【8/10】しゃべり場〜義務教育なんていらない

21:00 真剣10代しゃべり場

義務教育なんていらない
サンプラザ中野

学校での成績がトップクラスで、
将来は有名国立大学へ進学予定の中3の女。
義務教育が本当に必要なのか疑問に感じていると言う。
平等がモットーの中学は勉強が出来る人には退屈で、
出来ない人は付いて行けない。
毎日同じ仲間と同じ場所に押し込められる事で､
イジメに遭う子は逃げ道が無い。
勉強は自分のレベルに合った塾で行い、
人間関係は似た価値観を持つ者同士が集まって､
サークルで築けば良いと…

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

いまだ！2ゲットォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

制度が習慣になるとどうしても制度に
いちゃもんをつけざるを得なくなるのは分かるけれど。
ついていけないほうはさておき
つまんないと思っている奴のその受動体勢が気に入らんね。

　しゃべり場にしちゃえらいとびぬけた
いい意見だけれど、現実は・・・だからね。
その理想をわすれずにいつか教育を変えて欲しいな。

最低だな。
下位の人間は参政権の何たるかもわからず
上位の人間の言うがままであればいいというわけか。
それをやればまず必ず上のようになる。
同じ教育を受けることに意義があるだろうに。

>>4
本気か？ｗ

　5

悪平等ってしってるかい?
・・・あおって悪かったね。
今は現実悪平等すぎるんだよ。
　どこかで変えなきゃいけないのは
わかってる人が多いんだか、いかんせん
こどもを大切にしない国だからね
この日本はさ。

>>5
本気か？

憲法改正ですか

つーか、全員が同じとこで同じ教育を受けることが平等なわけか？

まあ、勉強の出来る子はほっといても勉強するし、出来ない子はいくら言ってもしないよね。
だれか文科省に入って憲法改正すれば？
でも、義務教育が無くなったら間違いなく日本は崩壊するね。
だってさ、親に教育力がないから、歪んだ性格のモラルの無い人間が育つだろうよ。

>>10
ほんとうにそんなこと思ってる？
勉強は出来るけど自分から勉強するほどじゃない。っていう奴らは多いよ。

せめて小学校ぐらいの知識をつけないと何にも出来なくなりそう。

そういえば公立の小学校時代、学校の授業から学ぶものは何ひとつなかったですね。
小学校入学時点で山月記ぐらいの本は読めたし、高校で習う三角関数もできたし。
女の中年の先生が多かったけど、足も私のほうが速かったし、
ピアノ伴奏も私の方が上手だったし、料理も私のほうができました。
こんなこと言うとまた文句いわれそうだけど、能力的にすべて下の人間から
何を学べばいいというのか。無能でかつ目上の人をいたわるやさしさを学んだかも（爆笑）。

>13　その結果、今は立派な２ｃｈねらになりました、か。良かったな（ｗ

……それにしても日本の小学生は平和だな……
そういう阿呆に、義務教育の意義を教えなかったことは実に手落ちだが…

まあ、悶科省はカスだから仕方ないけどな

すでに小学校は「知育・体育・徳育」の「知育」を放棄したから。
今の小学校は「徳育」ばっかり。ついでに「体育」。

泣かせてやるっていってた　あのバカ少女はほんとに考えが足りない。
結果の平等なんて、だれも求めていないよ。
平等が正しい価値なんて、世間知らずのバカ教師が表面だけ
教えるからああいうのが出てくる。
あの中学生ヒロインも同類だ。
本当にできる人って、一人でなんでもできる「かもしれない」
「だから」ともだちなんかいなくてもいいだって？根拠がぐらぐらぐらぐらして
結論にたどり着かないだろ。
判断が経験にもとづいてないだろ。それがあの子の最大の弱点だとおもうが
言い訳を作ってそれから更に逃れようとしている。
結局は友達ができなくて疎外されてることへの言い訳にしか聞こえない。

14>
１３は小学校まで、早熟だったけど中学校に入って朽ち果てましたって言外に
言っているみたいだよ。

竿輪て分かり易いな、
文部省なら何とかしてやったよ

そっか　優秀さんだね。
でも、気持ち悪いな・・・

17 ：ここまで　言えよ ：02/07/02 02:28 ID:/t1vDSmT
イヤー　まじ思いますよー
東京都の　私学共通推薦試験
あれが、デフェクト　スタンダードの
義務教育　終了試験　になって。
あと　大検と、センター試験が　統一されて
６０％程とれば、大学受験資格を　得られて。
その上で
２５歳までに、
０．実際に義務教育を、終了する。
１．医学的に、義務教育を、終了出来ない.事が証明される。
２．上記　義務教育終了試験を、合格し、終了資格を、得る。
３．大学受験資格を　得る。
４．歴史的に免責される。
上記、０．１．２．３．４．
の内、いずれかを　得たものは、年齢に　関わらず、その資格を
行使し得る。
又、３０歳までに、上記要件を　充たさざる　時は、
その　扶養義務を　負う　親権者に、１千５００万円を
限度とする、義務違反金を、事情に応じ　科すものとする。
と　成ってほしい　ですよね。

自分は義務教育の恩恵を受けてきたくせに、
他の人間には必要ないという発想は差別じゃないのか？
しかも言ってる本人は有名国立大学に進学予定ってか。

そもそも義務教育はすべての国民が就学できるようにするためにあるんだろう。
さらに学習指導要領によって教育の地域格差を減少させる。
昔は裕福な家庭の師弟しか高度な教育を受けられなかったんだぞ。
義務教育に疑問を持つなら、まず自分が学歴を捨てろ。
そして将来自分の子どもは学校に行かせるな。

さっきのEZテレビで、アフガニスタンの子供たちの教育事情を報じていたが。
戦争当時は、兵士になって、敵国を爆撃したいと言っていた子供たちが、それなりの平和状態が戻り、教育を受けて冷静に考えると、教師か医者になりたいと。
どこかの豊かな子供たちとは随分と違うものです。
教育によって自分がまともな考え方ができるようになり、医者となって、自分が救われた分、他の人に返したいと。
こういう気持ちって、どこかのちょっとの不況で揉めている、豊かな国の子供は持ち得ないのだろうね。
親たちの態度も問題だが、そんな国もあるってことだよね。
しかも、国際経済の関係から言えば、そういう下の国があって、それを踏み台にして、豊かな生活を享受しているという…皮肉な構造。

22

環境が恵まれている私達は、恵まれていない国が
あるから「我慢」しなさいとこどもに教えるのではなく、
より、「自由」で「選択」できる教育環境をこどもに
与えていかなければいけない。それをせずに戦後復帰から
ほとんどまったく変わっていないわが国の教育事情・・・
　アフガンは国の再興ののための教育って感じだが、
恵まれているはずの日本は逆に支配者に都合のいい
人間ロボット製造教育がされている罠・・・

しかも、仕事を二重三重と抱えて「学校行くの辛くない？」と聞かれると、「学校に通えるのが嬉しい」という答え。
本当に、非常に充実した学校を整えてもらって、教員のちょっとした言動が気に入らないと言って、保健室登校をやっているどこかの国の子供たちはどんな贅沢か？
彼らのような国際経済関係で搾取される側にあって、純粋に「教育を受けて人の役に立ちたい」と考えている子供たちに比べると、いかにある国の子供たちとそのように仕向ける親たちのくだらないことか。
困ったもんだ。

>>23

例外主義的な考え方ですね。
それはアメリカ人的な(アングロサクソン的）な思考で、そういうやり方は日本人には合わないと思います。
地理的にも、文化的にも、東洋と西洋のインターフェースとしての日本というのが、国際関係で日本が存在意義気を持つポジションなのです。

だから22さんのような考えは危険だよ。
後ろ向きな見方。贅沢のなにが悪いのな?
　アフガンのこどもは彼らは逃げる場所もなく
こどもとしての自由すら奪われながら生活している。
アフガンのこどもをみならえとこどもにいうつもりなら
こどもにちかずいて欲しくない・・・とすら思います。
　大人は、日本の子ども達がもっと幸せに学べるような
環境を用意する責任があるんだよ。それを忘れないで欲しいです。

きついことかいてごめんね。

>>23
じゃあおれもあなたも人間ロボットなんですか？

あくまで世界の中の日本です。
「国際経済」と「国際政治」は別だという考え方をしている日本人は多いのですが、残念ながら別ではありません。
政治的にはアメリカの傘下にあるおかげで、日本人は資本主義国際経済の中で、金儲けをして豊かな経済を実現しています。
経済的な強者だからこそ、十分な教育環境を整えることができるわけです。
実際に、金を出すだけだけで。
経済的な強者なので、アフガンを含めて、その他の(南北問題等)問題も含めて、搾取しているかもしれない他者のために役に立っていけるかを考えるべきですね。
その辺を豊かな国の国民は忘れています。
これは右翼でも左翼でもなく、自分のエゴに教育を利用していこうとする者への忠告ですね。
危険でも何でもなく、教育をエゴに利用する方が、よほど危険です。

27

自分でよく考えて下さい。
少なくともそういう部分もなきにしもあらず・・・程度で考えて欲しい。

教えられたとおりに、その教えになんの疑問もなく
誰かに教えたならそれはロボット化・・・かなぁ?

自分の感じるままに感じて、自分の感性で話すとは
違うんだよ。

28

暇なんでもう少しだけ・・・

　遠くのことより、まず自分の身近なところから・・・
ちがうかなぁ?
これが出来ていなければどうしようもないよ。
　もちろん、片時だって私は貧しさに苦しむ人を
忘れる事はないし、そういう現実があることはこどもに
つたえる。けれど、そこのこたちを「見習って」「我慢しろ」
とは絶対にいわないよ。

基本的にみんな自分の快楽のために行動していることを
忘れないでね。それをいいほうにつかえるかそうでないかだけどね。

MDで好きな音楽を聞くことや、NIKEなどのブランド品を履いたり、着たり。
ろくに文法もできなくて、英検２級すら合格できないのに、高卒後は留学したいとか、華やかさに夢中。
立派な住宅や車に乗りたいとか、要するに西洋的な立派な生活をしたいと願うばかりならば、そのための教育は「金をかなり出資しない限り」無理というのは当然。

そんなことは考えてなかったが、結果的にたまたま、そうなったというならば、それはそれで良いのでは？
ただ、色々な生徒に接して、保護者に接して、これだけが最終目標というのが多いので、それではダメだと教育者の義務として言いたい。
これを認めるなら、際限のなにエゴイズムに教育者としては手を貸すだけなので。

現在の日本の国家財政は700兆の赤字である。
現在の生活水準は既に贅沢の極みで、教育に関しても公立は冷房気などを導入しているが、本当はそんなことをやっている場合ではない。
これは、「将来の子供たちに借金を繰り越すこと」で実現している、私たちのエゴなのです。
自分たちには、そんな「感覚がない」かもしれないが、数字としては確実に残っていくものなのです。
私たちが「自分たちさえ良ければ良いから、そんな遠くのことまで知らないよ」などというのは、私たちに借金を押し付ける上の世代と同じ発想です。
それが連鎖となって、重なればどのような結果が待っているかは…分かりますね。
最終的には、私たちはその人たちに呪われるかもしれませんよ。

それでは冗談として(冗談済めば良いですが)、いずれによ義務を果たさずに過度な自由や権利を要求していないかを、私たちは常に「自分自身でモニターしておく必要」があります。

　駄目という前に自分のすきなようにやらせてみて、
失敗したり挫折したり・・・そのほうがずっといい。
教育者のぎむかぁ・・・自分があえていうなら
「こどものすきにさせる」かなぁ・・・誤解されやすい
言葉だけれど、自分の行動に責任持つという意味で使ってますので・・・

　贅沢をするには努力もいる。今の世の中なら必要ない
努力までしなきゃいけないし。こどもの心を満たす事が
出来ていない日本社会が情けないという意味では同意しますよ。
じゃねます。ばいー

33は6です。

その感覚は忘れていない。少なくとも私は。。
でも、こどもにつたえるのは難しいよ。すんっっっっごくね。

　それを言ったってそうそう変わらないから、
まず目の前の、、、たとえば地域の子ども達に目を向ける。
その時になんかの機会があったときにさらっというとか・・・
そんな程度のほうが良い。無理やり自覚させようとしても
逆効果だよ。

義務は日々を幸せに生きようとする事で十分。
自由は求めこそすれ制限するものじゃないと思うけど。。。
そんな考えだと有事法制や、穏やかな徴兵(あの義務ボランティア)制度
とかで、いずれ牙を剥き出しにしてくる権力者達のいうままになっちゃうよ。
たぶんおなじがっこう関係者とおもうからいってるんだけれどさ・・・

ちなみに私は締め出され組です。もうねるんでおたっしゃで

なんか>>6って危険だね。
人間はひとりで生きてるわけじゃないのに。
他人の言いなりになる部分が少しでもあったらロボットなんですか？
必死に私は誰かの操り人形なんかじゃない！って叫んでるみたい。

>35
>>6はそういうことを言ってるんあじゃあないと思うよ。

-^i0u0000:@:@0ouj:@;0uj-9

>>36
残念だが、「自由」とかいうものに妄想に等しい幻想を抱いてるとしか思えない。
おおかた「教育の「教」の字は子どもを上から押さえて拷問する姿の象形文字だ」
とかいうのをどこかで知って真に受けているタイプだろう。
自由、自由と連呼するのは勿論自由だが

ほんらい自由というものは自分でどうにかするものじゃないの？
自分であれこれ考えたり実行したりして捻出する自由だからこそ意味と価値が生まれる。
ボランティアの義務化だって、言葉からすれば自己矛盾だが
物質的豊かさに押されて道徳や伝統的価値を通じてもたらされる精神的豊かさが失われてゆく。
自己矛盾と言うなら、自由を誰かに保障してもらおうという考えこそ矛盾の極致だ。
そのくせ他人に感謝しない、他人を信用しない。これでは信頼など生まれるわけが無い。
この時点で自由とはひとつの価値観ではなく、ひとつの利益に成り下がっている。

>>22がアフガンの子どもを例挙して教育の意義を書いてるようだが、
自由とは相対的な性質しか持たない。
アフガンもそうだが、
第二次世界大戦、ドイツの支配下に置かれたポーランドでは
レジスタンスの一室に子どもたちを集めて学校を開いていたという。
教えていたのものは、母国語と母国の歴史。
別に日本もいっぺんそういう極限状態になってみろ、と言うわけではない。
言うまでも無いが教育はりっぱな社会基盤である。
確かに近代教育には国家の概念が生まれて以来国民を形成するという役割も担うが、
社会経済の進展で公共サービスが充実し地域や貧富の差も無く教育を受けられるようになった。
極限状態に置かれてもなぜ人は教育を求めるのか？
自由の使い道を子どもたちに考えさせるためだ。

学校なんかいらない？教育なんかいらない？
ものすごく子どもらしい考え方ですね。
教育は人なり、という。
人が人を教育するからこそ意味があるのだ。
人は生まれながらにして人ではない。人にならなければならないのだから。

>16
あの子見てて、さおりんってこんな感じなんだろうなって
思ったのは私だけじゃないにちがいない

そんなに文句あるなら私立に行けば？と思った。

公立中学ではあのように能力の高い子どもはほっといても勉強するのであまり
かまわないのが現状。
　DQNに振り回されていて日々大変なんです。

人ってどんな人を集めても
リーダー核・凡人・ダメ人間
の割合が２・７・１になるっていうけどダメな学校はダメ人間ばっかだよね。
結局その中の割合２の人間もデカく見ると割合１の人間にしか値しないワナ。
それを学校の校則とかが微妙に取り締まってるんだろうか。

私が聞いた事があるのは、
組織の中では、有能な人：凡人：ダメ人間＝２：６：２
の割合で存在すると言う説だよ。この説は、誰が唱えたんだろう？
まあ、有能な人の割合が２割というのは、４１さんと同じだよね。

>>41-42
ダメの基準って、なによ？

それは私にも明確に答えることは出来ないなあ（ごめんなさい）
人間の能力は多面的なものだから・・・

でも、一例をあげると、某企業で営業成績がトップクラスの人は、
その組織の中で「有能な人」に当たると思うなあ。
トップクラスの人が稼いだ多くの売上があるからこそ、その企業がまわって
いる訳だし・・・

反対に、その企業の営業部で営業成績がゼロとか、社員平均額より相当劣る人は、
その企業の中では、足を引っ張る人間と見なされてしまうだろうね。

でも、あくまでも、「その組織の中では能力の劣る人」という訳だから、
「その人の人間性がダメ」と言う意味ではないと思うよ。
仕事・職種によって、向き・不向きもあるだろうし・・・

　ほんっと、平和だな。日本って。世界には勉強したくてしたくて、仕方がない
子供の方がいっぱいいるのに。みすみす、日本人自ら「義務教育はいらない」なんて
言うんだもんな。そんなこと言ってたら、ほんとに勉強したいときにできなくなっちゃうぞ！！

つ〜か、「何で勉強しなければいけないのか？」ということを
まじめに考えないで、居心地がいいからor就職先がないから先生になった
DQN教師にも責任あると思うぞ。

>>43
頑張らない
>>46
禿同

結局、親と本人の問題だ。教師が悪くても勉強するやつはするし、しないやつは
どんなに素晴らしい先生が教えてもしないぞ

>>48は勉強好き？

数学などの基本概念が理解できてない＝未知の言語で何かを話されている。
だから、何を教えてもらってもわからない人もいると思う。
　逆に自分は何を学んでいるのか、どう考えればいいのか理解できればそれについて
興味をもてるのでは？
そして、それを促すことができるのがすばらしい先生だと思う。
生徒の興味とかを無視して教えるだけだったら機械でもできます。

なんで先生ってそんな簡単になれちゃうんだろう？
一番といっても過言じゃないほど大切な職業じゃない？

>>51
そんなことない。
見張り、くらいのもんでしょ。
それはそれで意味のある仕事ではあるけれども、社会的に。

>>52
本当に見張り、かなあ。
でも教養なんて大半教師（あるいはその人の教えること）から入ってくるよ？

教養は社会に出る為にいい大学の入学試験の内容だけ覚えることなのかな。
それとも人生において自分の為になる全てのことなのかな。

>>51
　大学は知識重視だからかな？
誰もが学校は通っててどんな場所かわかってるから、後は大学を卒業できる
位の知識があるなら大丈夫。と、ものを教えたり人の心を考えるのは下手な
文部省関連の人間が考えたからでは？
　ものを教える能力というのは測りにくいから、これといった改善策もないけど・・・
>>52
世間の大人の代表役でもあると思います。

>>55
うんや、小学校も、中学校も、です。

（55さんの52へのレス）
これまた禿同。

今、学校という場所は子供を守る能力、人材がなく、生徒自身も義務教育としての
学校という場所を必要としていないのなら
教育の場としてふさわしい場所にするにはどうするか考え直す必要があると思う。
　その一環として義務教育制以外の場を作ってみるのもいいと思う。
問題があれば、それをフィードバックしてみればいいし。

亀レスではあるが

>>40
提案した厨房ねーちゃんは、義務教育がいらないと主張
しているんであって、公立が駄目だと言ってるのではない。

俺が言いたいのは、日本にはせっかく「義務教育」といって、「必要最低限の勉強できる場」
が与えられているのに、それを、みすみす放棄することバカらしさを言っている。
勉強せずに、どういう風に世の中を渡っていくのかな？「必要な時に自分でできる」
というかもしれないが、わざわざ、時間をとって、また、お金も取らずに勉強を教えてくれる
のに、何が不満なのかがわからん。

>>59
義務教育は国民が求めたものなのにね。
たった一度戦争に負けたくらいでかのエリート教育を否定したくせに。
そのくせ教育施策は国に頼りきりだろ。

まあそんなに偏らずに。。。

そんなトロイこといってますから、
今後５年間で所得層が２極化して、
フリーター層がリストラシルバー層と外国人層に
置き換えられていってしまうんでしょう。

国が付加価値つけてくれるっつってるんだから、
黙って学んで、社会に貢献してくれ。

>>61
言ってる本人は国の付加価値にぶら下がるんでしょう。
義務教育なんて（愚民どもには）いらない、って意味じゃないのかな。

　　　　　　　　　　　　　どうも！電波です


　　　　　　　　　　　　　コピペで煽ってるつもりで、ひとりよがりさせてもらって


　　　　　　　　　　　　　本当は
　
　　　　　　　　　　　　　自分の子供なんていません


　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ

　　　　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です


　　　　　　　　　　　　　偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


　　　　　　　　　　　　　自分の子には


　　　　　　　　　　　　　好きな道を選ばせてやってます


　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ

　　　　　　　どうも！某県会議員です
　　　　　　　ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
　　　　　　　去年からUCLA行ってます
　　　　　　　偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
　　　　　　　
　　　　　　　え？京大がUCLAからコケにされたんですか
　　　　　　　当然でしょうなあ

　　　　　　　選挙で私を落とそうたってムダですよ
　　　　　　　選管なんて、どーにだってなるんだから

　　　　　　　死ぬまで、奴隷なんて嫌だ？
　　　　　　　文句行ったら、北ﾁｮｿへ連行するよ

学校教育だけが教育ではない。
学校に行きたくない者、行く必要性を感じない者の権利を認めてもよいのではないか。

不登校者がこれだけいる今、義務教育は事実上崩壊しているようなもの。

>>66
だからこそ義務教育を見直して改善させなければならないのだよ。
不登校者の増加が義務教育の不必要性につながるはずはない。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

（＾＾）

（＾＾）

義務教育は親の義務なのです

おれは男性に裸見られるのすごくいやだけどな。

　　この番組、戦後民主主義そのもの！
　　ＮＨＫ教育テレビ自体が日教組や文科学省左派と
　　同じ穴のムジナだから、こういう番組できちゃうのね！
　　こんな人間ばっか、そのまま大人になったら
　　日本の将来、ますます沈下まちがいなし！
　　エゴに理屈をつけ正当化するだけ、義務、責任、意志
　　というもの別世界だもの！！　

しゃべり場にでてるのって、恥ずかしい位のバカばっかり

そうなの？

６８なんか、まさに戦後民主主義で、素直に
育った浮遊自己純化無責任エゴイストそのもの。
赤日新聞や筑紫、久米などの左翼マスコミ、
教育界にいやというほど存在する赤い先生方の、
いうことをなんの疑問ももたず、洗脳感化され
てきたのだろうね！
自分では、なにも思考せず、いっぱしのリベラル
気取りでいるのだろうね、目にみえるようだ。
戦前＝絶対悪、受験戦争＝絶対悪、自由＝絶対善
が条件反射になっている。
小さい頃から、日本の左翼的風潮でしか物事で接して
きてないので無理ないとも考えるが情けないの一言。
昨今の日本沈没傾向も精神の根っこが腐っている
いるからだということに一つもきづいてない
こういうステレオタイプの発言きいてると腹が
たってくるよ。
もう少し真剣に歴史や現実を勉強しろ！
本当に日本の将来くらいね！

マジになって議論するほどの事じゃないね

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

test

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

勉強が出来る人だけ
集めて勉強すればいんだよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>90
そ、人間出来てなくてもね。

>>90
素朴な疑問なんだが、
勉強できないから勉強するんじゃないの？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ちゅーか提案者の女の子は「今の義務教育は自分に合わない」を
「今の義務教育はいらない」にまで短絡しているだけでしょ。
義務教育廃止論がどれだけ飛躍した暴論かなんて、
もう突っ込まれてるし、繰り返さないけど。
一方もっとも対立して意見をぶつけていた女の子は、
画一的平等義務教育の素晴らしさを語っていたけど、ア・ホ・か。
普遍性を語っているように見せて、「今の義務教育は自分に合う」という
トコトン自己中心的な理由でこだわっていたのがバレバレ。
エゴイズムに普遍的平等を装うあたり、コミュニストのようだな。
どいつもこいつも自分中心で、全く呆れた。
自分にとってより良いあり方を、他人の存在を視野に入れつつ、
考えていくという社会性が全くなくて、単に自分の良かれと思う思い付きを、
全公共的普遍性の衣を被せてとにかくやたら他人に押し付けようとしているだけ。
このスレに限らず２ちゃんねる全般でそんな主張ばっかり。
あ〜〜あ、しゃべり場レベルだなっっとぉ〜〜。

大体考えてみろよ。１５歳だぜ。
学校や塾の勉強しかできないやつが、ん〜な客観的かつ平等かつ人間本来の
道に背かないような自論を持っているとは思えんがな。

>>97　確かに若いうちなんてそんなもんだし、大人気ない呆れ方をしてしまったかな。
拙い自己中心的な考えでも、こうやって交し合う事から、
むしろ意見の違いや社会の多様性を考えられるようになっていけばいいんだしな。
（それを全国放送する必要があるかどうかは相変わらず疑問とはいえ）。
そういった意味では、結論に到達する事がなくても稚拙であろうとも、
冷静な議論というのは大切なわけだよ。成長になるわけだよ。

ただ「そういった意味では」と前置きしたように、
日本の「議論」とか「論争」とかって、全然他人の存在を意識する事になってないし、
思考訓練になってないし、蓄積にもなってないわけだよ。
だから>>97の言う事は、まぁその通りだからいいんだけど、
問題は大人たちがしゃべり場的な「ぼく・わたしはこう思う」という
「議論」を繰り返している、という事なんだ。

教育へのフリードマン式の市場原理導入（教育基本法３条、４条の改正と塾の学校化、学校の塾化）は中曽根臨教審で既に唱えられたことなの！
二十年近く前にね。
もちろん文部官僚の頑強な反対によって実現出来なかった。
当時は校内暴力が盛んで、平等主義は権威主義的圧迫として子供たちに認識されていた。

>>99　福祉サービスはハナから選ぶとこなく押し付けられるよりも、
(市場のように) 多様な選択肢が受け手に対して示されている方が、
選別と淘汰が進みレベルが保たれる、というフリードマンの理論は一応正しい。
問題はそこに安易な資本と市場の介入を許さず、公益性を確保したまま、
どうやって選別と淘汰による教育の質の維持を可能にするか、という事だ。
しかし佐藤学や藤田英典のような教育学者こそが、
公立校の学校選択制にもっとも反対しているんだから、どうしようもないな。

＞毎日同じ仲間と同じ場所に押し込められる事で､
＞イジメに遭う子は逃げ道が無い。
＞勉強は自分のレベルに合った塾で行い、
＞人間関係は似た価値観を持つ者同士が集まって､
＞サークルで築けば良いと…
ということで、逃げ場のない地球に住んでる漏れはどうすれば？
地球外に行けってか？
これだから頭の良いヤツは困るんだよなぁ

>>101　「自分の通ってる学校＝世界の全て」じゃあるまいし、
皮肉がむしろ視野狭窄ぶりを表してないか。

>>96に同意

どなたか、日本義務教育は日本語でなされなくてはならないという規定がある
かどうかご存知でしょうか。

脱学校をすすめる会
http://school.2ch.net/edu/index.html#1
　こちらにもカキコよろしく〜！

今週のテーマは「高校の普通科なんていらない」

（教育関連のテーマ限定の）しゃべり場総合スレにしよーぜ、ここ。

ａｇｅ

>>97
ガス抜きは必要なんだろ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/1540/member.htm
農学部の人に聞いてください。

しゃべり場ってさ、トイレの落書きのような内容のないこと
を言い合う番組だね。
なんであんなつまらない番組が続いていくのか疑問です。

>>111
2ch と同じさ。

>>111 テレビをｵﾓﾛｲｵﾓﾛｸﾅｲ言う人はｵﾓﾛｲ
>>107=109=112　藻前は喋り場行け


義務教育の教師ｱﾎでつ それにつきあえない餓鬼はもっとｱﾎでつ
ｼｬﾍﾞﾘﾊﾞｼｬﾍﾞﾘﾊﾞ ｼｬﾍﾞﾘﾊﾞｼｬﾍﾞﾘﾊﾞ ｼｬﾍﾞﾘﾊﾞﾀﾞｯｼｬｰｼｬﾍﾞﾘﾊﾞ ﾄﾞｩｯﾜｰｰｰｰ

>>1よ。昨日俺はしゃべり場を鑑賞したんだ。
と言っても、途中からだけど。

今回のお題は、「ぜいたくをやめて開発途上国に援助しよう！」との事。
この発言者の言うことには、
「みんな身近に困っている人がいたら助けるだろ？何で遠くの人だと助けないんだよ？」
だそうな（彼はボランティアやっているんだとか）。
凄かったな、何だか。
自分の意見に賛同できないものは、まるで人非人であるかの様な言い草だし。
素晴らしい。

ってか、本当にいるんだよな、こういう人って。
己の正義を他人にも強要するのするの。
ボランティアだの募金だのに協力した人には感謝してしかるべきだろうに、
しない人を非難するのはいかがなものかと。

以前あった新聞の投書で、「街頭で募金活動をしていたんだけど、
あまりに人が協力しないので悲しくなった」みたいなのがあった。
何だかなぁ。
目的がどんなに良い事であれ、人の金を当てにしているんだから
「協力してもらえなくて当然。してもらったら感謝」
ぐらいの気持ちじゃなきゃいかんと違うのだろうか。

いやまあ、どうでもいいんだけどさ。

あぼーん

>>114
それ俺もみたよ。まぁ。俺もそう思ったw
人の金あてにしている時点でどうかしてるわけで、
株式やなにやらで自分で金をかせいで自分の金
で寄付しろ、とか思った。

募金や署名はそもそも自分と無関係のヤシから金
をもらう活動なので集まらなくて当たり前と考えな
くてはいけないと思うんだが、まぁずれてるヤシも
いるんだなぁというお話。

皆様がたは、国民の義務として、アホ教師のアホ授業・アホテストを受ける義務があります。
アホ授業を強要され、学習意識が無くなり、無気力になり、無能になります。
例えば、英語教育などは、全く意味のないことを学習することを強要されます。
無能にされて、成人を迎えると、後は、自分一人で生きていかなければいけません。
バカ教師には、教師が黒板の方を向いた時に消しゴムでも投げてやりましょう。
また、バカ教師に「お前はつけっぱなしのＴＶだ」と言ってやりましょう。バカ教師の言う事を聞いてはいけません。

年代が上がるにつれ、自殺率は増加しています。
(1) 20歳の今、自殺で死ぬ
(2) 30歳まで苦しんで生きて、30歳の時に自殺で死ぬ
つまり、20歳のお前たちの内、１０％は確実に自殺して死ぬということだ。
どうせ自殺で死ぬならば、苦しんでから自殺するのではなく、20歳の今、死んでしまいましょう。

学生の時はただ、ビリから１０％になっちゃったで、済んだが、
成人したら、ビリから１０％は死ぬんだよ。

>>117
義務教育なんて、強制収容所と同じ。

>>119 >>117

俺の兄もそんなこと言ってたよ。
確かにそう思う。
教師の管理下でいかに胡麻をするか。
勉強をするか。部活をするか。（片方出来る奴は、恐らく両方出来るが。）
そんなのを評価される。

でも、俺らって外国行っても一人前に生きていける？？
生ぬるい世の中にどっぷり浸かってるから心配

憲法改正ですか