養護､特学は使えない教師のはきだめか？！

特学にしがみついている教員って以外と多いからねぇ。
その人達の行き場所がどうなるかってことだよね。

>>398
> 教室を別にして
　→特別支援教室にてＬＤの子もダウンの子も自閉症の子も一緒に学習！(ﾟ�听)ｽﾊﾞﾗｼｲ

盲学校＋聾学校＋養護学校　→　特別支援学校＝重複障害もこれで解決：(ﾟ�听)ｽﾊﾞﾗｼｲ

さらに予算削減、人員削減にもなる。(ﾟ�听)ｽﾊﾞﾗｼｲ

あぼーん

＞３３１
初めての講師採用で特担です。しかも行ってみてわかった。って
現実ってこんなもん？

あぼーん

＞1
確かにそういう教員が多いです。個別支援学級や養護学校での教育に熱意を持っている教員も
例外的にいますが、私が知っている限りでは、多くの場合は困難な現場
（中学校）から逃げていったというケースがほとんどです。
そういう教員に教わる生徒たちがかわいそうです。

そしてそのしわ寄せをかぶるのは、現場でがんばっている熱意のある教員。
９時１０時まで子供の生活指導や進路のことで悩みながら仕事しています。
就職してからうまくいっていない卒業生を追指導という形でめんどうみたりする。
学校という場所がなくなったら、それを誰がやる？
障害者は絶対数が少ないから、地域も親も横つながりを保つことが難しい。

がんばっているヤツが好きだ！がんばってないやつは嫌いだ！うわあああん。

少しは「運動」でもしたら？
石原と都議の思う壺だよ。（もちろんその「奥」の思惑だが）

初めから養護に居るからって、
それが熱意のある教員とは限らない。
普通で受けたのに養護に回された先生もいっぱい居る。
逆に特殊教育書学校で受けたのに普通に回された先生もいる。

そもそも教師は一般社会で通用しないやつが多い。
その中の選りすぐりが特学。

↑
学校社会で通用しない香具師は社会にいるってことか・・・

あぼーん

でも一般社会にいる奴は学校では通用しないでしょ。
普通に中学校とかに来てもなめられまくると思う。
その職場職場でやり方があって、
自分の仕事をきちんとできるんならそれでいいんでないの？

>>413
うまくまとまっております

これから先，教員のリストラって行われてゆくのかな？
それとも一度採用さえされて，人並みにやっていれば大丈夫かな？

高校や中学で立派にやっている教師でも
養護学校にくると通用しなくなる人たちを知っている。
だって、普通の学校の生徒は、ほっといても成長するでしょ？
そこに教師の影響はどこまであるのか・・・。
でも養護学校の場合は、ほっとくわけにはいかない。
教師の力量が問われるわけですよ。

問われている割には、力量のない先生が転任することが・・・

>415

学校の現場とは関係ない「百貨店」「一般企業」などでの「長期研修」が取り入れられているところがある。
やるのは接客とかマナーの研修とか。

一般企業で言えば「肩たたき」みたいなものかしら。。。

養護学校には本当に障害児教育をやりたい人以外入れたらダメだと思う。

教員定数を無くして、校長の判断でとりあえず安い給料で教師を雇い、
３ヶ月程度働かせてから、本当に使えるヤツだけを３月まで教師として契約する。
こうすれば、教育はよくなるはず。

校長がボンクラな場合はえらいことになりますね……。
てゆーか、ボンクラな校長多すぎ。
評価制は善し悪しだと思います。
きちんと真面目に一生懸命やってる先生がバカを見る事が本当に多いですから。

あぼーん

>>421
ぼんくらな校長の所には、教師が集まらないから大丈夫。
もちろん児童・生徒の学校選択制は大前提だけどね。

んなこたぁない

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

u

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

うちの子の担任、臨採だってよ。
なにそれ。ありえない…。

>428
特学には子どもが出来そうな新婚の女教師など生徒指導に使えない人を
入れることが多いので、
必然的に特学担任が臨採になってしまうことが多い。
全国的にしょうがない事実です。
それが嫌だったら、専門の知識を持ってる人が居る
養護学校に入れるしかない

>>429
実は担任が今年度から他校からの転任教師になったので、
「もしや？」とは思ってたんです。
いかにも使えなさそうな若い女教師なので。
「ありえない」とは思いつつ、「ああ、やっぱり…」と納得もしました。
つーか、そんなの着任早々言ってくれりゃいいのに。
先日、来年度のことで校長と面談をした時に初めて知って、
養護学校のこと前から考えてはいたけど、
今の学校には今後のことは期待できず、
「来年からは養護に行きます」ときっぱり言いました。

>428
そっちの方が賢いと思います。
特学の担任は何故か特学を持つことになった人が多いです。
新卒の女の子でも特学なら担任持たせられると勘違いして、
新卒の臨採をあてがうこともあります。
一番配慮してあげなければならないのは特殊学級なのに、
中学校などではよくあることです。

>>419
＞養護学校には本当に障害児教育をやりたい人以外入れたらダメだと思う。

何で？

「学校」と考えるからこれだけ議論になるのかな
「仕事」として割り切ればいいじゃん
「仕事」ができてから倫理観とか盛り込んでいけばいいいのでは？

何で障害児教育をやりたくない人が入っているのかが疑問。

普通学級で使えない人を送り込む場所が必要。

通常学級の教員と養護学校の教員ははっきりいって異職種だよ。

全くやることが違うので、
そこで使える使えないと判断するのはどうかと・・・

教員なんて３年契約にすればいいのに。
更新制にしてね。

うちの担任見てると、教師はどうでも、
普通の社会人としてもうまくやれないのではないかと思う。
要領悪過ぎ。

＜都立村山養護学校＞「復帰」の教諭　再び職員室研修
　東京都武蔵村山市の都立村山養護学校で１１日、職員室での研修を受けていた男性教諭の「職場復帰」に抗議して
全生徒の約半数の６１人の生徒が欠席した問題で、同校は同日夕、再びこの男性教諭を職員室研修に戻すことを決めた。
同校の高橋光夫校長は「教室に戻すにはまだ不可能な要素があった」と話している。
　この教諭は昨年９月、調理の授業中に高校２年だった男子生徒の唇にワインを塗ったなどとして、保護者側が学校側に抗議。
高橋校長が教諭に今年１月から職員室で研修を命じる措置を取っていたが、１１日から「参観」という形で「職場復帰」させた。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063266477/

大企業にも心が病気がちのサラリーマンは増えているそうですね。

208 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/14 00:16 ID:ygUhlOz8
問題教師の名は『Ｎ里徹』！！
新聞に載ってる事はほんの一部であって新聞にも書けない様な事をしていた！！
Ｎ里以外にも取り巻きが３人いた！！
教育委員会は何をしている！！

211 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/14 10:50 ID:ygUhlOz8
>>２０９
Ｎ里と一緒になり面白がって生徒を虐めてたガキみたいなアホ教師が他にも３人いました。
Ｎ里が休みのときにＮ里に代わり虐めを代行してた超ドアホな税金泥棒が３人もいました。
その３人の税金泥棒は今でも普通に教壇に立ってます。
校長、Ｎ里、そして取り巻きの３人をクビに出来る機関は無いのかな？

親のでるスレじゃないかもしれないけど・・・
障害児の親としては　(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うちの子は特殊学級に行ってて先生（♀）に、
アホだ、カスだ、何しに学校に来てンだ〜！
親は何でこんな子を特殊に入れたんだ〜！
と言われるけど、今までこの先生こそ特殊だーと思ってた。
でもこのスレを読むと、そんなことを言うのは先生たちにとってあたりまえなんだね。
中には>>397のような先生もいるけど・・・

>>444
一生懸命に生徒の指導方法を考えながら、
頑張っている先生は沢山居ますよ。
ただ、特学には特殊で働きたい訳じゃないけど、
働いている人は実際に居ます。
熱心な先生はいっぱいいます。
どうか全てがそうだなんて誤解しないで頂けたらありがたいです。
もしかして重度なんだけど、特学に入って居るんですか？

WJだけは勘弁してください

>>446
？

>>445
知的障害でB判定です。
入学前には教育センターや養護学校、特学の先生との面談などを経て、
「ボーダーかな」というレベルで受け入れてもらえました。
親としても地域との交流、健常児とのふれあいによって、
少しでも息子にのびるところがあれば、
１人でも多くの子が息子を理解してもらえればという気持ちでした。
ちなみに息子は今１年生。
でも、入学と同時に前任教師が異動となり、
新任教師の厳しい態度に母子共々参ってしまい、
今は養護への転校を考えてます。「逃げ」です。
只逃げる先も不安ですね。何しろこのスレタイですから。

中学校現場では、生徒と上手くやっていけずに養護学校に「逃げた」教員が
何人もいます。正直彼らはどこの職場でも上手くやっていけないと思います。
また、授業が上手くできない・仕事も任せられないという理由で
授業数・仕事量が軽減されている教師が各校数人はいるのが現実です。
企業ならとっくにリストラされているような人たちが
熱意を持って臨んでいる教員達と同じ給料を貰い
多額な退職金を貰って悠々と辞めていく姿には
本当に腹が立ちます。教育委員会も組合も
そういう現状を知っていながら何もしない。
もっとみんなで声をあげるべきです！

>>448
うちは今、3年生ですが、今年から担任が変わりました。
このスレタイの「使えない教師」と思えるような担任です。
来年から養護学校へ転校することも決めました。
＞只逃げる先も不安ですね。何しろこのスレタイですから。
と仰る448さんの気持ちもわかりますが、
担任の当たり外れはあると思うけど、小学校の特学と違って
障害児のことを理解してる先生が他にいると思います。
あまり不安にならずに前向きに考えていきましょう。

…と、自分にも言い聞かしてみる。

これから特別支援教育が成立したら、
専門性のない、しかも全然勉強もする気のない、
免許も持ってない特学や養護学校の教員は問題とされるだろう。
これからは特殊教育を行う人間の専門性がより問われる世の中に向かっているらしい

>>451
問題になっても公務員だから辞めさせるわけにもいかない。
おまけにそんな人間のほうが組合活動に熱心なわけで・・・

>>450
そうですね。先日養護学校の見学に行ってきましたが、
良さそうな環境でした。

先生の方々へ
障害児は１００人に１人生まれると聞いています。
その１％の健常児より手のかかる子供のために、大変な苦労をされていると思いますが、
私たちにとってはここしかないのです。

人事の関係でいやいやの勤務の方もいるかと思いますが、
こんな気持ちの親もいることを忘れないで。

どんな職場にも有能・無能がいる。
ただこの世界はそれが極端なんだよな。。

このスレを見て、絶対に特殊の専門家として、
勉強を怠らないで仕事をしていこうと、
再び誓いました。

>>454
無能なやつでも同じく高給を貰えるってのがおかしいと言っているわけで。

障害児の教育も、そのための教師も要らない。
てか、障害者が障害児の面倒見てどうすんの？

>>457
障害児は教育しないで、
何処かに閉じこめておけば良いってか？

最近は「倍率が低い」という理由だけで養護・特学を希望する香具師が増えてるね。
こいつらほんとに戦力になるのか？
次の異動で普通校異動狙いなのか？
現場の皆さん、どう？

大阪府の高校の場合は、セクハラ教員は工業へ、指導力不足教員は養護学校へ
というコースが定着しています。普通科から間違って養護学校へ移された人は
必死に戻ろうとしますが、逆のコースは至難です。

今年の春から、東北のＦ県の養護学校に採用になっていた友人が、職場でのいじめに遭って､心が病気になり休んでいます。

彼女の場合、いろんな大学に行って､勉強を長くやっていた為、
このまま先生を続ければ、出世間違い無しと言う経歴を持っていた。
出る釘は打たれるなんだろうけれど････夜寝る間もないほどの仕事を任されたらしい。
学閥があるらしく､そこには入れないと、誰も助けてくれないらしいし｡
ここまでは､普通の会社でもあることかもしれません。
病気になるまで彼女は「忙しい」とは言っても､いじめられている事なんて話してくれませんでした。

そんないじめよりも､彼女を傷つけたのは､いじめをやっていた先生のある一言

「基 地 外 が 基 地 外 を 教 え ら れ る わ け 無 い で し ょ う ！」

自分が基地外といわれるよりも､自分が教えている障害を持った生徒を、その先生が基地外と言い切っていることが、彼女を追い詰めました。
こんな考えの先生が養護学校の先生をやっているのかと思うと、養護学校に通っている子供達がかわいそうになってきまつ。

ここの定時制スレの前スレからのコピペですが
913：実習生さん ：03/08/11 02:37 ID:hTYN+U3r
＞そうそう、教員にとっては養護学校と並ぶ天国！
＞勤務時間なんか実質６時間。それで手当も出て、しかも「苦労が多い
＞でしょう？」なんてちょっと一目置かれる。やめられないね

それで細かいところで何が楽かというと、ここの板かヤフーに書いてあったが
「障害児への対応で手抜きや何かひどいことをしても、障害児は鈍いから
直感ですぐ分からなくてていいから後でも誤魔化せて楽だ。」ということが書いてあった。

そうです、養護学校はやる気のない先生のハキダメです！私もそう思います。確かに子ども達と真剣に向き合っておられる先生もいらっしゃいます。しか
し、手抜き教師の方が圧倒的に多いように思います。あと勘違い教師も…。最初はそうではなかった先生もそうなってしまう原因を私なりに考えてみま
した。
★原因１・“学校”の中でも特に閉鎖的であること。
例えば普通学校でやる気のない先生・魅力のない先生は、子ども達からは批難をあびる。最悪、学級崩壊・授業崩壊として表面化するのでが、親や同僚から
も不信感を持たれ、ダメ教師も努力せざるをえない。しかし養護学校は魅力がなかろうが授業がいい加減であろうが、それはそれで済んでしまう。それを批
評する人がいないし、表面化しにくいから。
★原因２・ＴＴ（ティームティーチング）
パートーナーの先生におんぶに抱っこの先生は、子どものことで考える必要があまりない（少ない）ため、自然と気持ちが子ども達から遠ざかっていく。
（※自分のクラスの子どものことを尋ねられても、「そんなの知りません！」と言いきってしまう先生もいる）
またクラス経営は完全に任せてしまっているがゆえに時間が余り公務に励みだす。しかも、評価されにくい子ども達との関わりとは違い、校務は表面に出て
評価されやすいため、子ども達との直接の関わりよりも校務に精を出す。

★原因３・講師の先生が多い
講師の先生は大きな仕事や役割を任されることがあまりなく、教諭任せでイマイチ責任感にかける方が多い。教諭よりも一歩下がった感覚で見ている人も多
い。また大学出たての講師の先生や、学校現場が始めてで養護学校に講師として赴任してきた先生には、特定の指導教諭がいないため、自信を持って間違っ
た自論を主張する。
★原因４・子ども達が純粋であること。
子ども達が純粋であるため、先生が言うことを守ってくれる。授業が例えイキアタリバッタリな内容であっても子ども達は文句１つ言わずに１時間でも２時
間でも一生懸命に取り組む。そんないい加減な課題や授業をしているくせに、集中が途切れ耐え切れず席を立ってしまう子どもに対して、「コラ！座れ！」
と怒鳴る場面も多く見る。また、意味なく怒鳴ったりすることで子ども達が言うことを聞くことで、あたかも自分が指導力があるかのような勘違いに陥る人
もいる。中には体罰も行われている。これを見ている校長先生。頼みますよ！人の良さそうな顔した人も変わるもんですよ。

本日第一日目、養護学校での無事終えてまいりました。
感想。意外に生徒は普通。しかし、短気、以上にプライドが高いなど
わけわからんかんじ。往なす。

職員の方々に関しては、確かに自分が抱いていた教師像とは違う・・・。
いい人ではあるが、なんか・・・違う。
「お前やる気ねえだろ？」みたいな場面を多々見る。教師独特の余裕ではない。
非常に少人数（一桁）だが、全員を把握できてないって言うか健常に近い生徒にのみ
話しかけるなど。

まあ、仕方ないのかな。

養護学校でこんなところなんですか？
tp://www1.winknet.ne.jp/~moemoe/

僕が行ったところはそういうところではなくて
ふつ〜に授業やってるところです。障害はおおむね
軽度の児童がいるので見た目なんかはマジ普通。

ひきこもり騒動以来
排斥思想が台頭してきていて、差別容認論まででてくる始末
障害者は死んでくれたほうが、ということを言う人もいる
その発展を食い止めるのが養護学校教諭の役目

そうかもしれないですね。というよりも、異常を発見することに重きを置いて欲しい。
異常っていうのは発見されて、名前をつけられて初めて異常で、それ以前は
変わり者ですから。

今日、養護学校の学校祭に行って来ました。
先生方みんな頑張っていましたよ。

教員免許普通教育と特殊教育の両方の免許がとれる大学
って教えてください。

１ではありません。。

>>471
社会福祉系の学科ですね。
中学校の社会、高校の公民（場合によっては地歴も）と養護学校の免許が取得できます。
というよりも、養護学校の免許は、基礎免許として、小学校、中学校・高校（教科は問わず）の免許がなくては、いけません。
私立大学では、関東だと、上智・明治学院・日本社会事業・淑徳　などです。
国立大の教育学部の障害児教育専攻では、併せて、小学校の免許取得者も多いです。

やあ、スレタイの割には意外と良スレになりましたね。これも現場の重みということでしょうか。
私は今年度、某都会の小学校の養護学級を担当しています。
やってみると、これがなかなか・・・ｗ　正直今までなめていました。
と同時に、５０前後のじじばばで、養護もＴＴもその他各種加配担当もやったことのないのが大杉
それと、こいつが管理職かというような人間観も人生観も教育観もひどいのが沢山いるので、
結局そういう人たちによって養護学級という‘神聖’な職域が汚されているのではないかと思う次第
です。昨今は障害児の親たちも色々とよく勉強していて、私ところの学校では通常学級の親以上に
いろいろ要求をなさっておられまして、その点でもやればやるだけ親から評価され・・・等と言うことは
今は昔のお話となっております。
ですから、やる気の無い人、通常学級を持てない人が担当するというのも今は難しいかと思います。
ＬＤとかＡＤＨＤも増えて（？）いますし。

ただ、上述したようにそのような無為無策の先生を配置する管理職もいるのは事実であって、実際に
障害児に対して酷いことを平気で言う奴もいるので、余計に養護学級の先生がしんどい思いをされて
いるがっこうがあるのもまた残念ながら事実です。

やはり良くいわれるように、どんな事も若い内に色々と経験させておくのがベターではないでしょうか。
私ももっと体の動くうちに養担しておけば、と日々後悔と勉強の日々です。

　（２チャンネルって書き込むのに苦労しますね）
　今年の７月に来た３２９の「こりゃ、教師じゃない」さん、どうしたでしょうね。
　あのような人に転職をお勧めするレスポンスもありましたが、追放してるばかりでは
特別支援教育に対する世の中の理解は進みません。
　そもそもあの人の言葉をよく見ると、校内の新・転任者研修で、「２番目に大事なこと」
が指導されてないような気がします。
　「お茶を口に入れ」→るのではなくて、水分を誤嚥しないように＜自分で＞取り込む
ことができるように指導するのが教師の腕の見せ所ですよ。
　「植物人間状態の子供のめんどうをじっと見」てるだけ？それじゃ仕事がおもしろく
ないはずです。まず、どんな刺激に反応がよく出るかいろいろやってみましょう。この
子に意志なんてないんだろうな、と思っていた子があなたの働きかけに眼球をくるりと
動かすかも。さらに、それを意思の伝達手段に応用させることができたら＜教師＞
としては大手柄です。どうです？教育的野心をそそる人たちでしょう。あの子たちは。
……もう来てないか……。

生まれてこなけりゃよかったよ
俺を生んだ親を恨んでる

普通学級で使えなくて
養護に来た教師って一生、養護学校から出られないのですか？

頑張ってる教師の方が多くいます。養護学校では普通学校とは違った多くの問題
が多々あります。それは普通学校でもそうだと思います。だから、養護学校だからどうだと
いう話はよくない。どんなところにも使えない人はいます。それは現実ですが、学校で区別するのはやっぱよくないな

養護系って考えが偏ってる香具師多くない？
障害者は神の子とかそんなんだけじゃなくて
もっと日常生活的なとことか

というか養護はアレだ、聖域

>>102

>俺なんか前普通学級の子に「給料返せ」とか「介助人さん」とか言われた。
>きちんと採用試験教科で合格通知もらって、配属がここになっただけなのに。
>うらむ都教委人事課。

あれ？東京都は別枠採用では？
あと普通-養護間異動は無いと聞いているが？

あぼーん

>>114

＞私も今日通常級の教員に行事の時ずっとそばにいる必要のある
＞子のそばで必死に仕事やってるにもかかわらず
＞一言「さぼってるんじゃねえよ。他の教員見てみろ、みんな中心に
＞なって生徒動かしてるんだぞ。見習え」 などと言われた。

職員会議や組合の会議で正式に抗議したら？

あぼーん

>472
淑徳だけはやめとけ。浪人してでもまともな大学に行った方がいい。

↑同感
ろくな奴がいない。はきだめ狂死ばかりで

あ〜ん、マジで担任どうにかして。
こいつ、ホントに大学出て教師になってるんだろうか？

>>487
あんたの所の担任は何かやらかしたんですか？

つーかさ、教師になって1〜2年程度のセンセってみんなこんなものなのか？
うちの担任だけがこうなのか？
子供が一人しかいなくて、しかもいきなり特学だから、他と比べようがない…。
でも、マジでどうにかして欲しいんだよ、今の担任。
ここでしか愚痴れない自分が鬱…
上がって目立つのもあれだからsageでいいや。

sage

小学校１年生のお子さんなんですか？
具体的にどんなところがダメなんでしょうか？

それは工業高校。

普通学校から養護学校へ行った教師は
二度と普通学校へ戻ってこられないのですか？

あぼーん

>>493:
いいえ。

>>495
ほう、戻ってくる人もいるんだ？

>>495
戻っても普通学校じゃ使えない奴が多いんだろうな？

戻ろうと思う奴はそれだけ普通校で働きたいと思う奴だから、
きっと一生懸命頑張るんじゃないかと思うぞ。
私の知っている教師で、
普通校→養護→普通校と異動したﾔｼがいた。
すごく生徒指導が上手な立派な先生でした。
もう退職したけどね

　普通校と特殊の間の人事交流を積極的に進めている自治体なら。
　あいさつで「やっと（普通校に）戻れます。」と、露骨に言って出て行った音楽の先生がいた。

自治体によっては、普通校と特殊を経験
しないと、管理職になりにくいところも
ある。

両方経験するのは、すごいいい経験になる
事は確か。というか、もっと高校と中学で
人事交流して欲しいな。

いま特殊の講師をやっているけど、普通学級のほうは言葉で言えば分かる子が多い。
しかし、
特殊は言っても分からない子がほとんど。それは、障害があるからしょうがないことだが、
それでも全身全霊をかけて取り組まなければならないので、圧倒的に特殊のほうが大変！
というより手当てが少ないくらいでしょう。

けど、中には
養護学校への片道切符だけの人もいるんでしょ？

はきだめとか言われたくないならちゃんと仕事しろよ

じゃやってみたら？
多くの教員は特殊を嫌がる。理由はできそうもない。わたしにはむいてない。あわない。
大変。プライドが許さない。つまらない。国家全体の役に立たない。など下向き後ろ向きな
考えによる。上向き、前向きな発想ができない。

まあ、特殊諸学校に合う人と普通校に合う人といるん
じゃろうな。501は、普通校に向いとったんかもしれん
けど、わしは、絶対特殊の方が性にあっとる。人、それ
ぞれじゃ。

今、肢体不自由クラスで重たい子どもを車いすに
乗せたり、ぼとぼと食べ物をこぼしながら、食べる
子どもの食事介助したり、うんちの処理をしたり
しとるけど、荒れた普通校の40人学級でピリピリ
しながら、授業をするなんてことに比べたら、
全然充実した毎日が送れるわ。

普通校で一番イヤだったのが、叱る事じゃった。
荒れた学校は、授業中に携帯で話したり、そこら
にツバを吐いたりしたとき注意するけど、そのたび
に刃向かって来る事が多いし、ときには、こちらが
暴行される恐れもあったしな。

養護学校も会議が多いし、普通校のときは自分のクラス
について、いろいろ他のクラスに発表したりすることは、
ほとんどなかったけど、こちらはそういうのが滅茶苦茶
多い。その準備も大変。自主通学している子どもは親が
送ってくるから、そりの合わない保護者になると、毎日
送り迎えの時間がすごい苦痛になるくらいかな、大変だと
思うことは。

私の学校には、普通に養護学校から北人がいるけど、何か？
つうか、今年高学年担当してるけど、凄く子どもに人気あって、親からも信頼されている。
その人の言うには、養護学校は個性派が多かったそうな。
・・・でも、それは別に養護学校だけじゃない罠ｗ

昨年１学期、連絡帳で保護者の機嫌損ねて、やりにくくなってしまったので
こちらから継続辞退したけど、すぐに２学期から別の学校の仕事もらえました。
ところがそこで被虐待情緒障害児の指導をめぐってけんかしてまた継続断ったら、
とうとう県教委は仕事くれなくなりました。

なるほど、こういうのも「使えない教師」か。今頃気付いた。

>>507
それって単なるワガママじゃん。

そうとも言う。

普通校からの転勤者。
キャリアを積むための上昇志向。仕事そこそこできる。３割。
自分の興味関心による移動。おおよそが仕事できる。３割。
理由は知らんが、どこに行っても役立たずだったはず。４割。

無能は来るな、まじで。

普通校では、一応、教科の専門知識を伝授だよね。
でも、養護学校は、障害児教育の専門知識を講義するわけではない。
目の前の子にどう対処するかが、問われるよね。
あと、社会自立・経済自立のための作業学習→バザーでの販売、売上も問われるよね。
木工や工芸、裁縫、ミシンなどの苦手な人は、障害児教育の理論だけでは、苦しいよね。

それらの技は、作業学習指導だけでなく、重度重複課程の教材作りにも不可欠。

>>506
＞今年高学年担当してるけど、凄く子どもに人気あって、
　親からも信頼されている。

子供に人気があるから素晴らしい教師なの？

ここの趣旨からすると「素晴らしい」ではなくて「使えない教師とは言えない」ということでは？
>>513さん、子供の評価軽視派？次に「そうじゃなくて」と来ると思うのだが、それしか書いてなかったので。

養護学校の良くないところは、いまだに発達保障論のような
貧しい人間観をもとにした考えがはびこっている点にある。
赤ん坊と比べて授業内容を決めてる現状は嘆かわしいかぎり。

ここ、ＴＨＥと違って長い文章書けないせいか、みんなはしょった書き方していてわかりにくい。

　私は、もう少し違うことに「良くないところ」を見出しています。
　それは・・・ＩＥＰ．
　年度末に翌年の個別指導計画を立てる学校では、前の担当が
考えたとおりにやらなくてはならないわけでしょう。自分が担当す
る子の指導は自分で考えたい。
　ＩＥＰの取り入れが進んだ学校へ行ったら、障害を持った子との
交わりを楽しみながら仕事するという雰囲気は全然なかった。いか
にも役所仕事という感じ。ＩＥＰは教育のマクドナルド化。マクドは
成功してる企業だから、それに「化」すればいいじゃん、と言える
だろうか。この仕事は、ハンバーガー製造販売と違ってもっと創造性
のある楽しい仕事だったはず。
　それに、アメリカのものは何でも良質、という思い込みで飛びつい
ているように思えてしまう。
　「使えない教師」のおかげで、その子の指導が停滞しないようにす
るにはいいかも。

>>514
子供に人気があるからと言って
その人気で教師の人間を判断するのは可笑しいんじゃないの？

さっき使えない担任からどうでもいいようなことで電話があった。
連絡帳に書き忘れたらしいが、別に電話かけてくるような急ぎの用件でもなかろうに。

>>517
仕事ができるかどうかという問題を、人間性すべての問題にすり替えているので反論なし。

>>518
使えないってどんな風に使えないの？
参考にさせて。

あぼーん

あぼーん

子どもを任せられない人のこと＞５２０．怪我させる人。漢字かけない人。授業の時間になると逃げる人。

使える奴なら、養護こないって。新入社員じゃないんだからいまさらテームテーチングなんかやってらんねよ。

特学への片道切符の人はいないの？

特殊教育は変わる・・・

●●特別支援教室について語るスレ●●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060132509/

さっき使えない保護者からどうでもいいようなことで電話があった。
連絡帳に書き忘れたらしいが、別に電話かけてくるような急ぎの用件でもなかろうに。

526>まずお前が変われ！そのつぎにお前の周りに奴を５人変えろ！そしたらみんなかわるよ

特別支援教育って、特殊学級の存続どうなるか・・ってやつでしょ。
施行間近だよ。

もし特殊学級がなくなったらどうなるの？

411 ：実習生さん ：04/01/04 16:30 ID:14/tppQ8
> 教師の不倫って、地区ったらどの程度の処分を受けるんですか？
> バイトの養護教員とかだったらクビ？


やっぱり、はきだめ

>施行間近だよ。
とりあえず東京都教育委員会のＨＰでも見に行け

広島県に限って言えばそうだな。
県教委もこの問題重視している様だし。

現場の教師にはどの程度いきわたっているんだろう？
特別支援教育。

養護学校は大変だと思われがちですが、実際は“楽”です。いや、
一生懸命にやられる先生にとっては決して楽ではないでしょうが、
私の知る限りの先生のほとんどが楽をしています。生徒と正面から
向き合う教師を私はあまり知りません。
自分のいい加減さが原因で引き起こした生徒の失敗やパニックを『
体調が悪かった』で済ませる教師をたくさん知っています。『生理
だから』『天気がよくないから』と言ってのける教師をたくさん知
っています。本当にそうなのか、ちかくで聞いていて疑問に感じま
す。また活動報告では、大した指導をせずに『以前に比べてよく
できるようになった』『笑顔が多く見られるようになった』などと
言います。私は『どこが変わったのか？』と不思議に思うことが
ありますが、担任がそう言えばそうなってしまうのです。
養護学校には奇声を発したり、自傷行為をする生徒もいます。しか
し私の知る教師のほとんどはそういった生徒を暴力や暴言・大きな
声などで脅し、それをやめさせています。そういう行為が日常的に
行われれば、やがてその暴力・暴言教師が近くにいるだけでその生
徒は奇声を発しなくなり、静かにします。怒鳴られたり、叩かれる
のが怖いからです。それを見た馬鹿な教師はこう言います。『さす
がですね、担任と生徒の信頼関係ができていますね』と。誉められ
た暴力教師はテレながら『いいえいいえ』と謙遜します。時には
校長でさえその実態や経緯を見抜けず『さすが…』などと誉めてい
ます。そしてその教師の評価は高くなります。またそれとは逆のパ
ターンの教師もおります。パニックを起こした生徒をどうしていい
のか分からず、ただ笑っているだけ。場所を変えたり落ち着かせる
こともせず、『今日は体調が悪いんです』と言い訳がましい独りご
とを言いながらそばにいるだけ。どう接していいか分からないが、
それを周囲に悟られたくないがために平静を装っている教師。その
教師は“優しい”と言われています。

養護学校は大変だと思われがちですが、実際は“楽”です。いや、一生懸命にやられる先生にとっては決して楽ではないでしょうが、
私の知る限りの先生のほとんどが楽をしています。生徒と正面から向き合う教師を私はあまり知りません。
自分のいい加減さが原因で引き起こした生徒の失敗やパニックを『体調が悪かった』で済ませる教師をたくさん知っています。『生理
だから』『天気がよくないから』と言ってのける教師をたくさん知っています。本当にそうなのか、ちかくで聞いていて疑問に感じま
す。また活動報告では、大した指導をせずに『以前に比べてよくできるようになった』『笑顔が多く見られるようになった』などと
言います。私は『どこが変わったのか？』と不思議に思うことがありますが、担任がそう言えばそうなってしまうのです。
養護学校には奇声を発したり、自傷行為をする生徒もいます。しかし私の知る教師のほとんどはそういった生徒を暴力や暴言・大きな
声などで脅し、それをやめさせています。そういう行為が日常的に行われれば、やがてその暴力・暴言教師が近くにいるだけでその生
徒は奇声を発しなくなり、静かにします。怒鳴られたり、叩かれるのが怖いからです。それを見た馬鹿な教師はこう言います。『さす
がですね、担任と生徒の信頼関係ができていますね』と。誉められた暴力教師はテレながら『いいえいいえ』と謙遜します。時には
校長でさえその実態や経緯を見抜けず『さすが…』などと誉めています。そしてその教師の評価は高くなります。またそれとは逆のパ
ターンの教師もおります。パニックを起こした生徒をどうしていいのか分からず、ただ笑っているだけ。場所を変えたり落ち着かせる
こともせず、『今日は体調が悪いんです』と言い訳がましい独りごとを言いながらそばにいるだけ。どう接していいか分からないが、
それを周囲に悟られたくないがために平静を装っている教師。その教師は“優しい”と言われています。

同じ事、連続ｶｷｺするなよ。
しかも長文で。ウザいな

それにしてもこのスレ、全然レスがつかないね。
2002年からよくもってるな・・・

ホントだねぇ。たまに上がってるんだよな

特殊にむいてない人、むいている人、それぞれ。
いまやってるけど、はっきり言って漏れはむいてないし。
普通学級に早く戻りたいよ。

>539
普通もみんな池沼みたいなもんだから無問題

人には向き不向きがあるって事だよね。

>>534, 5:のガッテ無さん。あなたは群馬県立渡○瀬養護学校知的障害部の先生でしょう？そのお話の内容でバレバレ。気を付けた方がいいですよ。誰が見てるかわからんから。

>>534 >>535　そこの学校って何やっても悪く解釈されそうな気がする。
いろいろあるけど、そこの地域性もあるでしょう。
その地域はＤＱＮなんでしょうね。ちなみにわたしは中国地方のＹ県ですが。。

養護へ行く教師は普通学校で使えない教師だったんだろうな？

養護学校、又は特殊学級のある学校がある地域は
ドキュン地域が多いの？

養護学校に配属されたんだから資格ぐらい取って来い
年は言い訳にならん。夜学で取って来い
あとティームティーチングってのを勘違いするな。
三人で担当するからって三分の一の指導しかしなくていいってわけじゃねーんだよ。
生徒の前で侮蔑的な言葉を吐くな否定的な言葉を平気で言うな。
どうせわかんないから？氏ね！
きちんと子どもをほめろ
個別指導計画書くらい自分で書ける様になれ。
アセスメントくらい把握しろ
親への説明も仕事のうちだろ！
ここはな、伊達に大勢の教師が必要なわけじゃねーんだよ
お前らの喫煙所でもねーんだよ
お前みたいなヤツがこんなスレを>>1に立てさせる
　
お前だよ　このスレを見てるお前だよ！

　>>546のsage実習生さん。そのお怒りの内容からして、もしやあなたは群馬県立○○○養護学校知的障害部の先生では？
お気持ちはわかりますが、ネットは誰が見ているかわかりません。もう少しお言葉を選んで。
　ですが、あの学校は最近になって急に変貌したのですよ。私は個別指導計画作成に当たってＩＥＰの要素を部分的に取り入れたことと関係があると見ています。ＩＥＰの取り入れ→教育のマクドナルド化→修理モデルへのさらなる傾倒、そんな構図が見えてくるんですよ、あそこ。

栃木県立Ｍ養護学校のＳ教諭（Ｎ養護に奥さんがいる）とＴ教諭が不倫してる。

>>547
分かりますか？この情報で？

養護学校って不倫してる人多いよな

>>547
個別指導計画とIEPの違いキボンヌ
個別指導計画＝IEP（Individualized Education Program）と私は把握していたが違うのか？
個別指導計画作成の明示や概念はIEPが紹介されてから来ているんじゃないの？
それとも昔からそういうものってあったの？
あと群馬県立なんたら養護学校に私怨でもあるの？

>>548
Ｍって南那須か益子？

こういうところで、批判ばかりして、職場のストレス発散してるみたい・・情けない連中。
やっぱ教員ってだめねーー

>>552
ｳﾌﾌ

>>550号様
　個別指導計画＝ＩＥＰではありません。我々がやってる個別指導計画はＩＥＰの“要素”を部分的に取り入れて作成しているものです。
　例えば短期目標〜長期目標のような目標の２段構成とか、学級任せにしないでみんな（グループぐらい？）で相談とか、中間見直しとか、
　お母さんのご意見を反映とか、その辺のところにちょこちょことＩＥＰのまねをしている、と理解しています。
　何多良養護に「私怨」？ま、ま、まさか。あは、あはは。あ、あるわけないじゃないですか。あんなにいい学校に。いつでも「支援」しますよ。
>>551号様
　茂木養護？（まずいっすよ、そんな話）
>>552
　その通り。おれたち情けない連中。手○○○ぐ○○会の頭も性格も最悪の情けない親どもと同格（ネットでもないと絶対言えない）。
　だが、君たちの、作業所作っても親同士で仲間割れしてすぐに空中分解といういつものパターンよりは・・・まあ同じでいいでしょう。同格。
　（何で肢体不自由の子のお母さんと仲良くできないかなぁ。）

マッハ５５５

あげるとどんな奴が来るんだろう…

それは・・・使えない香具師かも

age

まげ

テスト
すみません。

てｓ

私は、科目等履修で中学社会免許取得中の者ですが、私は社会科教育よりも、
養護教育をしたい、と思い始め、ここに来ました。
４月から通教か、科目等履修かしようかなあといろいろ調べ始めたところです。
なんかいろいろな意見ありますね。５６１全部読んでいませんが・・。
今は特養で重度痴呆の爺さん婆さん達とてんやわんやな日々です。
養護・特学・・とありますが、人と関わる仕事は素敵ですよね。

>>562
学生だろうが夢見杉
ちっと覚悟するくらいでこの世界来ないと
幻滅orへたれると思われ。
あときちんと科目履修でとりなされ。
周りが知識豊富なベテラン教師ぞろいとは限らん。
＞人と関わる仕事は素敵ですよね。
この一言をボランティアじゃなく"仕事"にしてから
どれだけ言い続けられるかなﾌﾌﾌ…
ボランティアなんて無責任なものだで…
ありがたいけどさ。

レスありがとうございます！！
介護等体験の特殊学校実習で見ただけで全く現場を知らないのでね・・。
通教より科目等ですか・・。
特養は非常勤職員なのですが、主な仕事は毎日離床着床排泄の繰り返しで
今かなり腰にキテます。
養護・特学もかなり腰、使いますかねえ。
スレ違いになってきました。失礼します。

>>1
に聞きたいが、使える教師と言うのを教えてくれ。

　　　　　　　　　.,. -─‐''ﾍ
　　　　　　　　　/::　　-､　　ヽ
　　　　　　　　 (　　 (:::)　　　 i
　　　　　　　ﾍ､.ﾉ　　､ ､ (::)｀ﾉ
　　　　　　〈ﾞ >' -ｰ>､..,ﾞ' 　/
　　　　　　/ /　ー'　 , i´´
　　　　　/ / / 　　ﾉ ,!
　　　／／r'　 ,ノ" ﾉ
　　,:' ;.'　/　 / 　,-!―ヽ.
　 /　' ノ　,ノ　''"　　　　）
　 !　 lﾞ　 /　　　　.　　／
　 ﾞ､,_ﾄ!､|,!　　　／　 ﾉ
　　　,!￣ﾞ〉-‐r'　　ノ､
　　!､＿,/　 !､＿,/

　
　　使える教師

プリント等に「お姉さんが好きです、
でもいたいけな少女はも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと好きです」
と書く狂師

これこそ理想の教師像

sage

　

なんじゃそりゃ

こんなスレあったんですね。
自分、現職なのですが、うっかりすると
思い切り職場の愚痴を書いてしまいそうだ…
同僚は、使い物になるならないの差があまりに大きいのは確か。
「休むために養護に来た」とか
「パソコンの勉強するために養護に来た」と職員室で豪語する馬鹿ばかり。
特殊教育の免許状持っているのは全職員の半分いないんじゃないかな。
かくいう私も新卒採用でやっと３年目なのでナシ免なわけですが…
でもヘタレ教員が全部ではありません。
長期研修や大学院留学制度を活用し専門性を高めている人もたくさんいます。
もっともそういう真剣な人たちは、ヘタレ教員たちから
「理屈っぽい」とか「こんな子たちに本気でかかわって何になる」と
うるさがられて煙たがられているわけですけれどもね。

あーもう、ヘタレを年上だから先輩だからって立てなくて済むように、
早く自分自身の専門性をいやってほど高めまくりたい。

長くてすみません。

自分も養護学校にいっていました。もう教員辞めましましたが。
養護学校を食い物にする天下りと業者、
やる気のない事なかれ主義の同僚に嫌気がさして教員辞めました。。。
友人が学校の下の自立支援センターで働いていましたが
おんなじ様な理由で昨年退職しました。

新しいことをさせてくれない、やる気のない古株の先生が多かったです。
臨時の先生のほうがやる気が有ったりして「なんなんだ？」と思いました。
陰湿な派閥争いがあったのもショックでしたね。
「お前ら、派閥争い以前にやるべきことがあるだろう！？」と。

わがままで10年以上も養護学校から人事異動しない先生もいました。
理由は「主婦は大変だから仕事ではちょっと休みたい。」だと！！
ふざけるなよといいたいです。
新卒の私や臨時の先生は授業に多く入っているのに
ベテランの教師はほとんど授業が入っていなかったり。
ひどい先生は水曜日は一時間しか授業が入っていなかったり。。。
私はいいけど、臨時の先生をこき使うんじゃないよと思いました。
せめてもらってる給料分は働けよと思いましたね。



あんまりいうとまずいのでこのぐらいにします、すいません。

今はだいぶ変わってきたけどね。

まあ、倍率も上がってきたしね

高い倍率をくぐり抜けてきたやる気なんて保持する方が難しい。
ぬるい現場の空気に慣らされて待たされ疲れて牙を抜かれて、
新人がなあなあの仕事をするようになるの早いこと早いこと。
一般企業に送り込んで叩き直してもらいたいもんだ。
使えない新人、やる気のないベテラン、余暇を過ごす管理職。
解体されたらどこにも行き場がないと思われる…
そんなのうちの職場だけかも。鬱。

てか、保護者がきつい。

確かに

保護者の質がかなり変わってきてるからね

　

うちの職場の特学は割と有能な人が配置されているよ。
時々交代するけど、一般級の担任としても水準以上の人が多い。

このスレに書かれているような事実もあるのだろうけど、逆のケースも
あると証言しておく。
どっちが一般的なのかは判らないが。

今年度から新卒で心障学級担任です。
小学校でも高学年は正直ちっと怖いですね。
でも、そんな彼らに、少しでも、
自信と自分は必要とされている人間なんだという気持ち（有用感）
をもってもらえるよう、前向きにがんばります！！

そのとおり
養護学校には一般には使えない香具師が多い。
だから養護学校にいるのさ。
養護学校なら使えるから。
普通の県立や小中学校では全く使えない・・・

養護は、子どもよりも親が大変。

末っ子が自閉症の親ですｗそっか、むしろ先生にとっては親が大変なのかｗ
まだ自閉の子がちびっこだから実感わかないけどね。
半分くらい読んだけど、特殊の先生も大変なんだねー。なんで
そんなに特殊の先生って軽く見られるんだろう？普通の子よりも
知的障害とか自閉の方が大変じゃない？そういう子を教育する立場に
あるんだからよっぽど凄いことじゃん？

普通の子はそれなりに大変なこともいっぱいあるし
教育しようとすればキリがないけどさ、むしろなんでも覚えるしできるから。
障害の子だって教えればできることもいっぱいあるよね。
うちも今けっこう楽しいよーやっと家族の名前が言えるようになって
たどたどしく要求を言葉で言えるようになってさ。
でも、自分の身近にそういう障害のある人がいなければ
正直ただのうざい存在って感じる人もいるって事なのかな？
なんか２ちゃんを見てたらそういう人もいるってわかったからさｗ
まあいいけど。

>>584
ログを読めば分かると思うけど、TTであるがゆえにサボる先生が出てくる。
また担任を持たなくてよいため、不適応教師がたびたび送り込まれる。
そのため、低い評価を受ける。
また、そのような環境がやる気のある先生を腐らせることも事実。
中には差別的な言葉を吐く先生も…

まあ欠点を上げればきりがないが、優秀な先生がいるのも事実。
後は親御さん同士がいがみ合わないのを祈るのみ。

1年間養護学校で教師をしていました。l高等部と小学部をどちらも経験しました。
はっきりいって、養護学校のほうが教師の自由度が大きく生き生きと教育に取りく
まれている先生が多くいましたよ。T-Tについても間関係に恵まれたということも
あるのでしょうが、サボることが恥ずかしいくらい頑張っておられる先生たちばか
りでした。
　また、普通学校よりもあえて養護学校のほうがやりたい教育ができるという理由
で、こられている先生も何人もいました。
　養護学校の先生は不倫云々については、実態を知らない悪意の書き込みとしか思え
ません。養護学校にはいまの学校教育の忘れている教育の原点があると私は感じました。
　

>>586
同時に養護学校の規模に驚かされませんでしたか？
あなたが見たのはほんの一部の現状に過ぎないわけです。
…また、「やりたい教育ができる」と言った先生はすこし
不純な動機に聞こえますね。養護学校における教育のあり方は
普通の学校のそれとは全くかけ離れたものでしょう？
ですから実際は「前の学校の人間関係に疲れた」か
「楽な現場へ異動したかった」が理由でしょう。そのような方は非常に多いです。
親しくなったら質問する価値があると思いますよ。

確かに優秀な先生も多いです。そういった先生は主に養護を渡り歩いてる
人が多いですね。
あなたが「教師の自由度」に胡坐をかいて修養を怠ることの無いことを祈ります。
実際に前任の指導法を受け継いだだけで全く個人にあった指導をしない方が多いですから。

最後に不倫のことですが…こればっかりはなんとも…ただそのような土壌は
出来上がっているのは確かです。

養護は、普通の学級より教え方が難しいので、教員の質は
低くはないはず。

>>588
もう一度スレを読み返してみるといいよ

一番低いのは小学校の教員ですよ。
倍率たったの２倍。
普通にやってりゃ誰でもなれるのが現状

ここで書かれている養護学校って、知的障害対象
ですか、それとも肢体不自由児対象の養護学校？

教師にとって、どちらが大変ですか？

特殊の倍率の方が今は高いのが現実

>>591
知的養護だろ
>>592
倍率？養護に免許もって入る奴何人いる？
使えない奴が多すぎる。

小学校の倍率うんぬん言ってるヤツさあ〜。２倍なんて東京都くらいでしょ。
地方は難しいよ。簡単になれるのは東京都小学校のみ。横浜や愛知なんかの
やや低倍率のとこでさえ近年までの採用なかった時代に講師で頑張ってきた
人たちが実績買われてひとまず先に即戦力として採用されていってる
ので倍率とは関係なく実力者が多い。実力ないと合格はできない。
東京は試験問題からなにから問題がありすぎ。だから初任で退職してしまう
人数が莫大になる。

>>594
実力者？まあ教員を初めとした公僕どもは
同僚を過剰評価するのであてにならない。

某中学校で不倫してたヤツら（無責任男とメンヘル女）両方とも
高等養護学校に転勤したよ（別のとこだけど）。
むかつくのは、ヒマそうで５時には帰宅し遊びまくり、土日も遊び三昧。

羨ましいよな〜こっちはみんな遅くまで学校、家に帰っても仕事、土曜も
自主出勤なのに〜。
不倫バカップルは不倫三昧・・・。

養護学校に通わす母。
今回の担任、誰に聞いても評判メチャ悪〜
子供は報告できないし。
テキトーな先生の対処法教えて下さい。

自治体によっても違う。
特殊担当が出世の一段階の自治体もあれば
普通学級の担任ができない教師の島流しの自治体もある。
愛知は確かに使えない教師の行き着く場。
特殊で失敗すれば、指導力不足教師として
東郷町の教育センターへ拉致される。
名古屋市の場合は出世コース。ただし愛教大の学閥外教師の
出世ルートだね。

スクールバスとともに下校するクズの多いこと。
　　　　　　　　　　^^^^^^^^
昼日中からどこへ行くのでしょう？パチンコ？デパ地下？呑み屋？

堂々と正門からお帰りになる強者。気弱な奴は、通用門から遠回りして気づかれないように帰る。

また、見て見ぬふりをするアフォーな管理職。

○○市立生○養護学校の実態です。

>>599
無能教員なんだからそのぐらい許してやれよ
こいつらが社会へ出たらそれこそ社会的コストが高くなる
可能性があるからね
年収１０００万円で飼っていると思えば良いんだから

茨城や群馬、栃木の３県の場合は使えない教員の島流しなのかな？

さっさと帰るアフォーの苦情処理をする「残されたもの」はしんどいです。

無能教員への養護教育を提言
自立のための知識技能の習得。

「大学院で2年間遊んできま〜す」
これを言われたときは引いたわけで

>>599

生

野

特殊学校を志望して、特殊の試験受けないと特殊につけない自治体もありますよね。
小中高から島流しっていうところばかりじゃないです。
そういうところは免許の保有率だって高いみたいだし。
免許持っていればいいってものわけでもないけれど。

あと、特殊のほうが大変とかそうでないとかの話は無意味ですね。

採用試験に受からないで・・介助員してる先生に
担任をして欲しいよ！安いお金でかわいそう・・・
教員よりきちんと子供たちみてる！

特殊教育諸学校で受けても普通校で採用になる都道府県もあるからねぇ。
あとは、普通校で受けたのに特殊教育諸学校で採用になったり。
私は前者なので、早く希望している養護学校に移りたいと思っとります。

実際茨城、群馬、栃木はどうよ？

移りたいと思いながら今年で4年目。
なかなか難しいらしい。
ずっと中学校勤務かもな

今、学校現場では、打ち上げ花火のように
大きく研究発表する学校が高く評価され、
そういう学校の校長が高い評価を受ける仕組みになっている。
特殊学級でいくらがんばっても、
個人的な情報は外部に出すものではないから
せいぜい校内での生徒理解の資料にしかならない。
そんなところに校長が注目するわけはない。
生徒の様子も授業の様子も見に行かないし、
行事にも一回も参加したことのない校長です。

こんなんだから、病気上がりの人とかを
担任に持ってくるようになるのよねえー。

普通校もＭ教師だらけ！俺の死では、各校に何人ずつかいるわな。
Ｍ教師のおかげで、○○○教師はますます忙しくなる。
Ｍ教師は、職員室でのんびりとパソコンでゲームしたり新聞を読んだり、
だべったり・・・そら、長生きするわな！
やってられんな！！そうだ、俺も明日からＭ教師の仲間になろうとっと！ルンルン
スレ違だな！ごめんなさい。
養護学校のみなさんの書き込みを見ていて、
もっともだと思い、俺も愚痴ってみたくなりました。
スンマソン！

栃木の場合は一般校から養護学校へ飛ばされる教師は
島流しだろ？

俺が中学生の時の障害者学級の担任の先生は水泳部の顧問も担当してたけどしっかりとした
指導してたよ。怒るときは怒るし、誉める所はちゃんと誉めてくれた。
話はそれるけど、その先生のクラスの生徒たちはみんな水泳部員で普通学級の生徒と合同で
練習してたけど差別するやつなんか一人もいなかった。部員全員が、障害のある人に対して
物凄く理解のあるやつらだった。

ってか養護の免許って必要性あるの？

別枠採用にして質が高くなったが、古株が。。。。

特殊学級の担任なんて、たまたま生徒が女か男かで
教師の性別が決定して、教科の授業時数に余裕がある教科のヤツが
抜擢される仕組みになっている。
普通学級でやっていけるヤツが特殊学級に行ってしまって
学校の仕事がうまく回らなくて困っている。
特殊学級が複数あると、とりあえずひとり
しっかりした教員を入れとけば、後はなんとかなると思っているらしい。
よく考えて決めろや！と言いたい。

>616
漏れの地区は違うな。
中なので教科で余った香具師で、通常学級では使えない香具師がなっている。
通常の４０人を犠牲にするか、障害児の数名を犠牲にするか・・・。
という選択肢。

age

正直、特殊は校種による。

　

某県最低ランクかも　http://www.toyohashi-sh.aichi-c.ed.jp/
教師の墓場ろくに障害者（児）教育せず税金泥棒です

特殊の学校へ行ったことがるが、みんな良い先生ばかりでしたよ

>>622
そう思うなら下げましょう

>>621
バカ教師が社会に出ても
使えない奴が多いから
それなりに税金で飼っておいたほうが
世の中のためになると言う事だってある。

府凛

血津故

差等

悶蔑降頭

養護学校で子供の面倒を見てもらっている父です。たとえば秋田県の話。秋田
モデルと言われるくらい、特殊学校、大学、県の連携の下協力がなされて、免
許保有率が非常に高いらしいです。９０パーセントを超えているとか。
６０５の方がが言うように、免許を持っているかどうかは、大きな問題ではな
いと思いますが、そうして取り組んでいるところは実際に特殊教育に対する理
解も大きいようです。数日前の新聞記事で読んだだけなので、この記事が正し
いかどうかすら分かりませんが、話しには聞いたことがあります。
重度のお子さんと向かい合っている先生方は、はっきり言って、生死と向かい
合っている大変な職業だと思います。
私の娘は小学部５年のレット症候群です。比較的軽度の障害です。こんな私が
うことではないのかもしれませんが、掃き溜めであってほしくないという思い
と、担任の先生に恵まれているからでしょうか、そんな気がしないという気持ち
だけをお話ししたいと思いまして、書き込みました。

国も免許保有率は、何年か後には八割越えるようにするって言っているし
センター化云々も言われているし、徐々に…

特殊畑でがんばってる教員って、主流に出て来ないからなぁ。
委員会等に行く奴って、むしろでたがりの使えないのだったりするし。

地味にこどもと向き合っている、尊敬できる先輩教員って、いつま
でも現場にいてくれるんだよね。でも、発言力はいつまで経っても
つかない。 ^^;

漏れも今年初任者で普通の中学校で教員やってるんですが、使えない教員です。
というか、40人からの子どもを上手く叱れない。
授業中「つまんない・めんどくさい・だるい」を連発されてもう鬱です。
一人一人だといい子なのに徒党を組むと豹変する事が多いよ。
しかもベテラン教師に圧迫された鬱憤を新米で晴らそうとする。もう疲れる。
特殊諸学校に希望出して異動して精一杯頑張ってみたいな。

>>632
釣りだと言ってくれ…

>633

なんで？

それってそんなにいけないことか？

初任の1年目に普通の学校で疲れ果て→特殊　って香具師もいるのかな。

若い先生は学生ノリというか
サークルノリの奴が多くて困る。

おまけにかわいいかわいい言うだけで仕事が出来ない。

そら使えない奴ばっかって言われるわけだよな…

まあ新卒の初任だったらちょっとの間は学生気分が抜けないのはどこも一緒でしょ。
どんな香具師だってﾓﾗﾄﾘｱﾑから一気に管理拘束されりゃ、ついていくのは大変だよ。
自分が少しは仕事できるようになると嘗て自分がそうだった事なんてとんと忘却して
しまうもんだから始末が悪い。

中学時代だけど
学校内に特殊学級があったけど
特殊学級の奴らの中に暴力的なヤツがいて
「おまえは○○に似ている（前に特殊学級にいた奴の名前）」
といわれたり連中にイジメみたいなことをされて
スゲームカツクことがあった。
そいつらを見ていると本当に池沼なのかと疑いたくなったんだけど？
それとソイツらの家に無理矢理連れてこられたんだけど
今考えると、どうも特殊地域の人間だったみたいだ、
ソイツの母親は化粧の割れ目が出来るくらいの化粧が分厚くて
水商売みたいだったし。

現教員なら3年間の実務経験で隣接免許や特殊免許取得可能というが、
例えば普通中学で初任1年目を経て翌年無免許で養護学校へ移って2年過ごして
計三年の教員経験あっても養護学校教員の免許取得できないのか？
（必要な単位取得は当然やったものとして。）

できない。
普通中での一年が、特殊学級ならできる。

でも、免許なくても別に困らないよね？
免許持ってて何かいいことがあるんだったら教えて。
漏れの場合あとは申請するだけでいいんだけど、
申請料がもったいなくて、まだしてないんだ。

>641
じゃあ養護学校へ移ってそこで三年経過した時点で免許取得できる資格は
あるんですか？

「もうこの先、ずっと養護でやっていきたいから特殊取っとこう」とか。
そういう理由もありかな・・・と。
無免許だとキリのいいトコで普通中に戻されそうで・・・。

休職して専攻科とかいって免許取るか
夜間の院でもいけよ。あいかわらずどこのスレでも
つらいつらい言いやがって。

放送大学じゃない大学の通信教育でも受ければ、
別に特殊で働いて無くても免許取れるぞ。
お金はかかるし、
難しいかもしれないけど

小中高→特殊を嫌悪する特殊教員もいるがそもそも
健常者の集団を導く器量がないからとか普通学校よりも倍率低いからとか
そういう不純な動機で特殊希望する香具師だっているだろう。
自分は最初から特殊希望したから偉いとでも言いたいのだろうが傍から見たら
どっちも五十歩百歩だわな。

>>645
特殊は中学とかと倍率は変わらないよ。
免許所有者は少なくないから、そういう人が養護学校を希望するのは
ある意味当然の流れ。
まあ、楽と思って流れ込もうとする教員を快く思わないのは
しょうがないんじゃないかね。

でも小中高→養護を嫌悪する人、いる？

私なんて特殊で受けたのに普通の中学校で採用になって、
やっぱりどう考えてもそっちの方が自分に向いてるし、
やりたい仕事は障害児教育だから、
異動したくてしょうがないんだけど、
こういう人でも嫌悪されるのかなぁ。
だとしたら辛いなぁ。好きで中学校で働いている訳じゃないのに

>647

それは優先的に特殊に戻れるでしょう。
知り合いに違う意味の「先生」でもいればゴルァ！と一喝してもらえるのにねえｗ
普通「中」で採用になったのなら基本的に中学を循環するのかも知れないね。
それはそれで不幸です。

あたえられた仕事をきちんとこなすこと、それが基本

>647

使えない小中高教員があなたの養護学校の椅子を奪ってしまったんでしょう。
がんがってください。

>>650
私もなんかそんな感じしてます。
だって養護学校で働いている人の50パーセントが
免許無いなんて絶対おかしいですよ

指導力が不足した中年教員が多く回されてるような気がするけど
指導力不足な若い教員も回されています？

使えない教員に
障害児教育以外の仕事を嫌がる教師

イイネ！

もう七生養護とか都の養護学校の実態の話しとかは出たの？

漏れ出世なんてできなくていいから指導力不足教員に認定されて養護学校に飛ばして
もらいたいよ。

>654

でてないな。
話してくれ。

過激な性教育で吊るし上げられた、とある養護学校。
しかしこれは口実で、実際はひどすぎる勤務実態や
学校運営に対してメスを入れるきっかけにされたに過ぎない。
（勤務中の飲酒、虚偽の学級編成、度重なる不正休暇…）

古い話だけどな。まさにM教員、ダメ教員にとっては垂涎の職場。

>>654
七生の校長は校長からヒラに格下げされたんだが、人事や都教委のやりかたに
反対して初めて組合に入ったそうだ。今は日の丸君が代反対運動に携わっている。

給料が8パーセントも高いのだけは納得いかない。
退職前のおやじ，子育て中の中年女がどんどん
逃げ込むのを何度も見た。
掃き溜めといわれても仕方ない面があり。
ちゃんとやってる人もいるだろう。それは認める。
しかし
給料は普通学級教員と同じにしろ！

免許も無く、希望でもなく専門外の障害児教育を担当するのは
とてもたいへんなことだと思います。
手を抜いても、学習効果が顕著に表れなくても
特に指導を受けることは無いとは思いますが、
チームを組んで授業を進めているので
教師間の評価の上下、手抜きの有無は
丸分かりだと思います。

>>655 >>659

指導力不足教員に認定されて養護学校に飛ばされると
８％も給料あがるのか！！

>661

上手く収容してくれるとこがあればの話だろ。
引き取り手がない場合は敢え無く討ち死になわけだしリスクでか杉。

>661
だってフツーぢゃない香具師の面倒を見るんだぞ
２０％くらい貰わないと割に合わない

普通学級にはたして普通の子は何％いるのでしょうか？
かくれ情緒障害，かくれアスペ，かくれADHD，かくれLD
おまけに
NEVADAみたいなのもいるんだよ。

10人に1〜2人はおかしいと見た。

>>663
ちゃんと指導できるんだったらなそれもいいだろう

でも、このスレ読むと養護学校の役割の半分は教師の収容所
普通校で使い物にならない教師が、養護学校でちゃんと仕事するとは思えない
そんな連中の給料まで上げる必要があるのか？

> 退職前のおやじ，子育て中の中年女がどんどん
> 逃げ込むのを何度も見た。
役人が天下りでおいしい思いするのと似てるな

給料格差をなくせば、こんなふざけた連中も来なくなって、
まともな先生がふえるんじゃないか？

>普通校で使い物にならない教師が、養護学校でちゃんと仕事するとは思えない

これは少し偏見じゃない？

小中学生って個人は割と素直だけど徒党を組むと横暴な我儘集団と化すから
40人学級を統括するのは無理だけど少人数なら実力発揮する教員とかもいる
んじゃない？

漏れは大学4年の時点で障害児教育のほうに進みたくなったんだけど
自分の大学が普通中高の免許しか取れないから普通中第一志望にして
特殊教育諸学校を第二志望にしたよ。（当県特殊免許なくても第二なら可）
でもﾌﾂｰに普通中学に配属ですた。こういう香具師もいますよたまに。

>>667
>これは少し偏見じゃない？

このスレ最初から読んでみろ
人任せ、無責任、勉強しない、不倫教師のオンパレード
プロパーな養護教師が怒るのも当然のこと

それでも「偏見」なんて言えるか？

＞40人学級を統括するのは無理だけど少人数なら実力発揮する教員とかもいる
多分、そんな連中に「実力」なんて無い

>668

まあ漏れも普通校から飛ぶ先生はかなりそうだと思うけどね。
熱意を持って・・・というのは稀かも。ただ１００％ではなと思うな。

生徒の親から中元来た・・・。漏れ腐れド新採なのに・・・。
正直、やめてほしい。
仕方ない、何か買って返すか。

>>640
受け取れない旨を丁寧に説明した手紙を添えて、
送り返した方がいいですよ。
先生がお中元を貰うのは禁止されてるはずです。

640さんは新採なんですね、じゃあもうちょっと詳しく。
都道府県ごとに違うかもしれないが、
ほとんどのところで禁止の通達出してます。
わかりやすいので北海道のが載ってるページをあげときます。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~hhisashi/job/rinri/rinri98.html

その５【中元、歳暮などの贈答品】
・全ての人からの中元、歳暮などの贈答品を受けることの禁止

ってちゃんと禁止しています。
面倒でも包み直して、配達料は自分持ちで送り返しましょう。
最近の「お中元やお歳暮のマナー」のホームページには、
うっかり送って、送り返されてしまった親へのアドバイスも載ってたりします。
最初のお中元だからこそ、しっかり対処しましょう。

くれぐれも「そんなの、黙って貰っときゃあいいんだよ」なんていう、
先輩教師の言葉を鵜呑みにしないように。
つまらないことで職を失わないよう、普段から言動には気をつけましょう。

中元じゃなきゃ良いんだよ

暑中見舞いとか、な

そろそろ夏休みですね。
まあ形式的な出勤はあっても、やっぱ夏休みは天国ですよね。
部活もプール指導もないし...
お互いに有意義に過ごしましょう。

部活ないとか、
俺たち（普通中学校）より高い給料貰ってるのに、
普通にムカついてくる

最近増えているのは、通常学級から楽しようと思って異動してきたやつら。

全く使えない上に会議で「寝たきりの児童や医療的ケアが必要な児童は、病院の中の
学校にいた方が本人の為じゃないのでしょうか」と言っていた。

教師辞めろ！

普通学級、障害児学級、養護学校、院内学級など
さまざまな学習の場がありますが、
「このような場合であれば、ここが良い」といった
一般的な定義があれば聞かせてください。

本音を言えば、楽をしたくて普通高校から養護に転任しました。
子育て中なのに、休みの日にまで部活に繰り出されるのも
もううんざりだったし。
結果、大正解だったと思ってます。
>>675　のような方には申し訳ないけど。
でも、もちろん学校ではそんなこと表には出さずに
「特殊教育に賭けてます」という感じでやってますよ。
結構父兄からも信頼されてるほうだと思うし。
私のようなスタンスの人は意外と多いかも。
心底、教育熱心な先生なんて全校で１人か２人くらいではないでしょうか。

神戸新聞

「教諭暴行　調査怠る」と生徒ら提訴　いなみ野養護
--------------------------------------------------------------------------------

2004/07/15
　兵庫県立いなみ野養護学校（加古郡稲美町国安）の小学部に在学中、
担任の男性教諭から暴行を受けた上、県教育委員会や同校が調査を怠った
などとして、加古川市内の同校高等部三年の男子生徒（１８）と母親（４３）が十四日、
県を相手に慰謝料など計四百四十万円の損害賠償を求める訴えを神戸地裁に起こした。

　訴状によると、重い知的障害がある原告の男子生徒は、小学部三年に進学後、
額にこぶをつくったり、小指を骨折するなどした。六年になると、体にあざなどが見られ、
不審を抱いた母親は別の教諭二人から男性教諭の暴行を聞き、同校の教頭に何度も
事実確認を求めたが、はぐらかされた。

　男性教諭は謝罪したが、暴行が続いていた形跡があり、県教委に対処を求めたもの
の文書で暴行の事実を否定。一方、母親の人権救済の申し立てを受けた県弁護士会は
二〇〇二年十一月、教諭の暴行を認定するとともに、適切な事実調査をするよう、県教委
などに警告書を送付した。県教委は「警告書で指摘された事実は確認できなかった」と文書
などで答えたという。

　母親は「慈しんで育ててきた息子の無念を思うと黙認できない。暴行の事実や調査を怠っ
たことなどを明らかにするため提訴に踏み切った」と話している。

　県教委は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

>>678
だからー
あなたのようなオバサン先生はとっとと辞めてください。
まあでも、それ以上にひどい教師が多すぎるから
怠け者の偽善者でも「いい先生」扱いなんだよな

わたしは逆。
普通学級の担任をしたいし、多くの生徒にかかわって
いきたいと思っているし、専門教科の授業もしたいと
思っている。
教科の担当教師の人数が多いから、生徒が女だからという理由で
特殊学級の担当になった。
生徒や親には、私の思いは関係ないから
素人ながらかなりがんばっていると自負している。
いろんなものに「負けてなるものかー」と
がんばっている。
しかし、今からの長い教員生活を考えると
早く教科授業や普通学級の担当に復帰したいと思っている。
学校内での研修、行事などは普通学級中心になっているので
いつもつまはじきのようになっていて、
ずっとつまらない思いをしている。
どんなに忙しくても、普通学級の担当の方が
私にとってはやりがいがあるものなのだ。
この数年間のブランクを埋めるのに
どのくらいの月日がかかるのだろうかと思うと
とてもブルーになる。
こんなに今の状態の中で
成果をあげていると、復帰が難しくなるのではないかと
これまた心配のネタになっていしまう。

特学の先生は子どもの人数が多かったり通常学級との兼ね合いがあって大変だと思う。
養護学校はその点まだ楽な方だと思う。
でもこれから養護学校が特別支援教育のセンター的な役割を果たしていくようになって、
養護学校の先生がアドバイザーとして自分の指導経験をもとに通常学級の先生と話をしても、
養護学校だからできる話だ、と言われて相手にされないんじゃないかと思う。
特殊教育の専門性をさらに磨いていきたいと思う一方、通常学級の指導や教科指導の技術も
必要だよな〜と思う今日このごろ。

養護学校教師の夏休み勤務の実態って、どうなの？
自宅研修ばっか？　勤務は半日だけ？

http://www8.ocn.ne.jp/~yamaki/

これが八巻正治。氏の学歴です。

【学習歴の記録】
　美幌幼稚園　卒園 　美幌小学校　卒業 　美幌中学校　卒業　 　美幌高校　卒業　 ※高校は途中転入で、しかも不登校でした！

　順天堂大学 　体育学部 　健康教育学専攻　 　卒　業 ※ガンガン勉強しました！

　青山学院大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※幼稚園での教育実習も行いました！

　東洋大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※養護学校の教員免許を取得しました！

　立教大学・大学院 　文学研究科：博士課程（前期）　 　教育学専攻 　修　了 ※良き学師たちに巡り合えました！

　カリフォルニア神学大学院日本校　　 　博士課程 　キリスト教神学 　修　了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました！

　米ニューポート大学大学院 　博士課程 　教育学専攻 　修　了 ※論文執筆に燃えました！--------------------------------------------------------------------------------

資　　　　　　　格
1973年03月19日　　 中学校教諭１級(千葉県教委 昭47中1普 第501号)，高等学校教諭２級(昭47高2普 第427号)　教員免許状（保健体育）取得
1973年04月26日　 衛生管理者免許状(第61号)　取得
1978年03月31日 養護学校教諭１級(東京都教育委員会 昭53養学1普 第132号)　教員免許状取得
1994年02月26日 『米セント・チャールズ大学（カリフォルニア神学大学院日本校：提携校）』より　『博士（宗教学）(Ph.D.)』 の学位を取得

>>681
担任されている子供がかわいそうだ。
そんな気持ちで担任されたらいやですね。

>>678
なんか最悪な話ですねぇ。

>>683
自宅研修なんてまず認められないよ。
退勤時間前に帰る人もいない。
どこかへ研修に出かけるにしても事前に実施計画を出して校長の承認を
もらわないといけないし、終わってから報告書も出さなくてはいけない。
冷房もないのに暑い中、学校に来てる先生が多いよ。

>>683

どこですか？
厳しいですね。

東京は厳しくなっているって新聞に出ていましたが。

>>687
上間違いました。
　　>>683ではなく　>>687でした。すみません。

ん？

>>687
それはお疲れさん。確かに冷房もないなか詰めてなきゃいけないってのは
気の毒だが...　
近所の養護学校勤務のDQN女は、夏休み中重役出勤してる様子。
こっちは夜勤明けで眠りたいのに、下手なピアノで起こされる。
夏中これが続くかと思うと鬱
教育委員会とか、市議会に投書とかしてもＯＫっすかね？

>>687

たしかに夏休み学校行かなきゃいけないけど、
やることないからなあ・・・・・
涼しい職員室か図書室で本読んでるか
休憩室で寝てるか駄弁ってるか。

>686

とりあえず真面目に仕事に打ち込んでるのだからいいと思う。
公僕とはいっても自分が第一ですよ。漏れはそう思う。
移った途端、サボったり生徒を無視するような教員じゃ問題ありだけど。

６７８さんのように普通校から希望して養護行ったケースだとのちのちの異動は
養護に限られるのか、再び普通校に戻る事もあるのかどうか、どっちなんだ。

漏れの県では養護学校勤務の人が「いまいち教え甲斐がない｣という理由で
一回辞めて再受験で養護から高校に移ったけど、完璧に乗り換えるにはやっぱ
そこまでしないとならないのか？

>>695
都道府県によりけりですが、転勤希望で養護→一般を書けば異動の可能性も充分ですよ。

>>681
一般校で見えないことが養護では見えるし、一般校でできないことはが養護ではできます。
だから養護で全力で仕事をしたら何事にもかえがたいものが得られます。
どうか養護で全力でお仕事をしてください。

>>683
やはり東京は厳しいみたいですが、多くの県は研修でＯＫです。
４０日間まるまるって感じが多いと思います。

>696

レスｻﾝｸｽ！！
まともなレスくれる貴重な存在でつ。

age35

「養護学校に勤めています」と言うと、「あー行った事あります」と言う人がよくいます。
だけどよく話を聞いていると授産施設だったり、入所更生施設だったりすることばかりです。
養護学校を学校と正しく認識している人は本当に少ないと思います。
そんなことが、普通校に比べ養護学校教員を低く見る社会の土壌としてあると思うのです。

養護学校の先生は、話を聞くと大変そうに思える。子供の健康管理に細心の注意
を払わないといけないし、授業も毎時間工夫したりＴ・Ｔの先生と打ち合わせを
綿密に行ったりと、様々な面に気を配らなければいけないみたい。
精神的にも、子供達の死に直面することが多くてつらいみたいだし。
普通学校とは別の次元で大変だと思う。

でも、高等養護学校ってドウなの？私の中ではすごくイメージ悪いんだけど。
私の元旦那と不倫相手の女がそろいもそろって高等養護に移動したんだけど、
（１年違い＆別の学校だけど）なんかすごく楽みたいなんだけど。
元旦那は大学院に行きたいから、４時に帰れる所って希望で高等養護に
移動したそうだ。実際４時には帰って大学院行ったり、女のとこ行ったり
してる。
不倫女は高校に希望を出して高等養護になったみたいだけど。
（前の中学で不倫が他の先生にばれて、なんちゃって拒食症になって
休職した事とか関係してるのかな。もしくは親が高校の校長だから
娘のこと考えて、あえて高等養護にしてあげたのかな）
用事があって数回、４時〜５時に電話したことあるんだけど、いつも
「もう退勤しました。」って言われて、思わず電話口の人に
「ずいぶん早く退勤できる職場なんですね」と言ってしまったよ。
実際他の高等養護にいたことがある人に聞いても、「大変だった」なんて
話聞いたことないし。生徒も知的障害だから健康面の注意ってそんなにしなくて
いいんだろうし、とりあえず高校生だからそれなりに基本的生活習慣は
できてるだろうし。

なんだか、他の普通の中学や高校の先生が荒れる学校を建て直すために、
毎日夜中まで仕事してるのに比べて・・・と思ってしまうよ。
それどころか、高等養護だから高校の号俸かつ特学手当で普通校の先生方より
給料いいんだろうし・・・（元旦那は１年で２台車買ってるし）

実際ドウなの、ただこの２人がおかしいだけで、他の方々は大変なのかな？
（この２人みたいなののせいで、忙しいって人も多かったりして）

>>700
高等養護は、知的に高い生徒が多い場合がほとんどです。
療育手帳（東京ならａ愛の手帳）のＢ２（軽度）の人が多いです。

先生の言うことを素直に聞く生徒がほとんどで。

まるで自衛隊か言葉は悪いですが、刑務所みたいな感じの
ところもありました。

そんなにたくさんの高等養護学校を見学した訳ではありませんが、
私が見に行ったところ４校は、どこも同じような感じでした。

そのような雰囲気が好きな先生にとっては、楽かもわかりませんし、
のんびりゆったりと生徒と向き合いたいという先生にはしんどいかも
わかりません。

>>700

時間が自由になるからと、不倫目的で
養護に異動した香具師知ってるぞ。

よくある話。

うまくやってるか？　ＳＭ＆ＹＮ

今時の養護や特学は保護者も強いし、教師より勉強してるし、
うっかりしたことを喋ろうものなら、大変な目に遭いますよ。
養護に行ってる友人は保護者に「おまかせくださいね」とつい言ったら、
「先生、私たちは先生達より勉強してますから。」と言われたそうな。
新採の子は「先生、今から勉強ですか・・・ハア」とため息つかれたそう。

でもバランスのとれた保護者もいる。
うま〜く教師をおだてて、やる気にさせるような母親がいて、
普通級では使い物にならなかった同僚だったけど、
その母と特学で出会ってからは、「期待に応えたい」と熱心になってました。
出会いによっても変われるいい例だったな。
しかし、特学なんかは社会性のない教師が集まる場だからね。
時々保護者が気の毒になるときがあるよ。

それは同感だな。
社会性の無い教師が、社会性を学ばなきゃならん子どもに
社会性を教える・・・不毛だな。

お陰で親学級の担任に保護者が過剰な要求をしてくる。
「もう先生だけが頼りなんです！特学の担任は子どもを生きて
帰してくれればいいわ！」と言われたこともある。

確かによく勉強している保護者もいるけどそうでない保護者もたくさんいる。
最近、養護学校の保護者に多く見られるのが、実態とかけ離れた期待。
いわゆる重度重複の児童に認識や感覚面そ育てる学習よりも教科学習をやって欲しい。
大切なのは、子どもにとってどうなのかだと思うのだが、そこの所を勉強して欲しい
と思います。

これから障害児教育をやってみたい方に言いたいのですが、勉強は教員に
なってからでも大丈夫ですよ。
知識だけでは、ダメです。養護学校の教師って知識だけの方が、すごく多い
んです。そういう方は、通常学級からきた先生をいじめたりします。

>>706
>勉強は教員になってからでも大丈夫ですよ。
普通校の場合でも同じように言えますか？
あなたがどのような考えで、勉強は教員になってからでも大丈夫と
おっしゃるのか理解できません。

>通常学級からきた先生をいじめたりします。
　あなたがいじめれてるのですか？

確かに最悪の教師っていますよ。
鬱病になって休職していた人で、
普通学級は本人も持ちたくないし、
周りも持たせられないと考えて特学担任になったんだけど、
全然やる気ない。
普通学級の授業もちゃんとやらないし、
特学の授業もちゃんとやらない。
一体、あんたはどうしたいんだと思いますよ。
で、来年、うちの学校の特学がなくなるかもしれないので、
その人はどうなっちゃうんだろうと思っています。

勉強はなってから、赴任してからじゃダメだよ。
希望だすんならば、ある程度最低限の知識は持ってないとダメ。
知識のない親も確かにいるけど、自閉系の親は、子どもの養育には
苦労してきた人が多いから、県外の講演会なんかにも行くし、
先日はうちの保護者はイギリスに行って来た。
ちゃんと話がかみ合わないと、主任に「今年は仕方ないですけど、来年は
考えてください」とか言われたりする。
担任によって子どもが大きく変わるから、俺も知識のない奴とは組みたくない
話が出来ないからな。

＞７０９
胴囲。
子どもをダメにされて困るのは、保護者だけじゃなくて、次に引き継ぐ担任も
大迷惑ですよね。
２年前には自閉のことをわかってる担任がついていて、子どもも朝からの
仕事や課題をしっかりやってて落ち着いていたのに、次の「ベテラン」担任に
みごとにダメにされましたよ。
今年から担任してる私たちがいい迷惑です。
その先生は保護者に「僕は自閉の子は何人も担任してきましたから」と豪語。
保護者は「全く自閉のことを解ってらっしゃらないんですね・・・」と
もう一人の担任に愚痴ってたらしいです。毎年保護者からは担任されたくない
教師に上がってるのに気付かない・・・。
養護に１０年いてもバカはバカなんですよ。老健施設にでもいってほしい。

校長もアフォーが多い。　問題解決できない。　それに仕える教頭は、降りかかるミスを振り払うから
下々の現場担当者が被害を被る。

事例１

夜間、知的障害の子どもが外出していなくなったとの連絡を受けるが
「特に緊急性はなし。緊急連絡網にて情報を流さなくても良い」と
担任に命令して放置する。
後日、職員への連絡不備を責められても、第一通報した担任が連絡不備である
として責任を負わす。
ちなみに、そこの学校は、外出して帰ってこないまま事故で死んだ生徒が近年に
あったばかりなのに。

事例２
学校管理下時刻で、生徒が校外へ脱走。タクシーで高飛び、無賃乗車。
担任団は足取りを追い、探し回っている中、校長は、
「それじゃ、お先に帰るわ。」とさっさと帰宅。担任団は雨の中、
夜中じゅう探し回っているのに。

事例３
保護者からの学校の体制に関する抗議を受けても、「言わせておけ」と
放置。校長が判断を下さなければならない事項であっても、
「結局は担任がしっかりせんと困る」といって放置。毎日の抗議にも
「担任がしっかりせんからや」と発言。担任には全く責任のない内容なのに。

こんな養護学校じゃ、若手も育たない。

その校長、ダンスだけは一生懸命に通い詰めらしい。

踊ることしか能のない役立たずな野郎が管理職になる、管理能力のない管理職の掃きだめも
養護学校であるのだ。

養護学校って教員だけじゃなくて、校長もダメなんですね。
普通校だと保護者だけじゃなくて、
地域の目もあるから、おかしいことがあったらすぐに苦情が来るし、
酷い場合だと教育委員会まで投書が行ったりとか、
新聞に投書が行ったりとか・・・。
あんまり人が注目しない場所だというのを良いことにして、
教員も校長も甘えてしまってるんだな。
私は養護学校へ移動をしたいとずっと考えてるけど、
絶対そんな教員にはなりたくないな。

特殊教育のほうが、給料ＵＰするし、出世するとか

＞７０５
＞最近、養護学校の保護者に多く見られるのが、実態とかけ離れた期待。
いわゆる重度重複の児童に認識や感覚面そ育てる学習よりも教科学習をやって欲しい。

養護学校自立活動教諭の免許を取得するために勉強中のものです。
認識面・感覚面・コミュニケーション面のある程度の発達の上に
教科学習が成り立つと思うのですが・・・。
そのような発達面を中心に指導する自立活動の教諭というのは、
養護学校では肩身が狭いんでしょうか？

>>711

養護学校って都道府県の管轄で、高と大体一緒の管理下だから（小中は市町村）
高校の普通科の先生が養護の校長になることが多いんだよな･･

>>715
養護って大体は「県立」だろ、だからそこの管理職は県立校（＝高校）の枠
小中は公立じゃん

主人の他府県転勤のため数年前に退職した
その某県立Ｙ養護学校は確かに役立たない先生が多かったですね。
ある政党色丸出しで、子どもをほったらかしで、
その政党の応援や支持活動ばかり日夜している組合員の先生が１０数人。
そのなかに柳葉敏郎に似ているというのがウリの　Ｎ川　先生もいた。
サックスが演奏できるのが自慢でもある、この先生が無類の女好き。
養護学校外でやってくれればまだ許せますが、
養護学校に通う子どもの母親に手をつけすぎ。
綺麗なお母さんにはすべてちょっかいをだしてましたね。
中には誘いに乗るお母さんもいて困ったものです。
こんな　Ｎ川さんが　障害児教育とはとか、打倒自民党なんて言っても、
まともな教員は皆呆れ顔でした。
こんな　Ｎ川　みたいのが　未だ堂々と教員できるのが、
Ｓ県立の養護学校なのです。

７１７へ
学校名、教諭名特定されてるよ。まずいと思うけど。
佐賀でしょ？

>>718の小心者へ
冷静に第三者からみても　>>717女史は　規程を遵守している。
教員も　学校も　実名を晒していない　
Ｎ川・・・中川　西川　布川　野川　など　な行　多いから　特定できず、
Ｙ養護というのも　Ｙだけじゃ特定できない。や行　はいっぱいあるからな。
Ｓ県といったって　埼玉　滋賀　佐賀とあるから特定できない。
漏れはこういう推測をかきたててくれるのは好きだな。
果たして田舎の佐賀なのかな。違うと思うな。
田舎の主婦は世間体というものを少しは気にするだろうからな。

教員名や学校名の実名フルネーム晒しなどが反するんだよ。
規約をよめよ　小心者め。

漏れの知り合いは面接のとき「養護学校でも良いか。」と聞かれたらしい。
採用の面接で断れる香具師はなかなかいないと思う。当人も「はい。」
と答えたとさ。
そしたら採用されたけど案の定、養護学校へ着任。

養護学校へ通う生徒とその保護者には申し訳ないが、やる気をそがれるよな。
イメージしていた職場と全然違うわけでしょ。
無理やり養護へ逝かされてもなぁ、直ぐに一生懸命になれんだろう。

税金で飯を食ってるんだからちゃんとしてもらわんと困るがな。

息子が高機能自閉で中２から特殊学級に通ったが、
そこの先生方は、やる気なし５０代、早く帰りたい主婦、やろうとする意欲はあるものの
イマイチ通常学級では使えないタイプ（担任）、の３人でした。典型なのかな。
ある意味モデル校？（ｗ
保護者としては、あんまり求めないようにしてましたね。
負担だと思われたくなかったし、知ったかぶりしてる時もありそな担任を
つついた所で今更勉強始めるとも思えなかったし。

ひとつ質問。
複式学級って、何ですか？

複数の学年が１つの学級になって、一緒に勉強している学級。
例　１，２年生で一クラス
　　

>>719
よく似たＤＱＮ養護学校教師を知っているぞ。
Ｎ川　Ｍ裕。
おんな好き。１０数年前、地元のテレクラ入りびたり。
もち児童・生徒の母親食いまくり。
こんなドキュソ教員が養護学校には多杉る。

Ｓ県といっても　そいつは　佐賀県じゃねえよ（www。

静岡県は、用語の生徒に手を出したい人が行くみたいだな。
また、手を出して、終わった奴がいるわけだが。

＞７２２さん、ありが�d。でつ。
複式＝特殊ではないのですね、正式には。
山の分校とかでもありということですかね。
でもうちの地域では、複式＝特学
ですた。厨にもなってまさか、ひまわり学級などとネーミングする訳
にもいかず、だからといって、特殊学級、とあからさまなのもナンだ、
ということなんですかね？
先生方、マターリしてたやうに見えたのですが、
当時は、演出か？と勘ぐったことも・・・。
実際、演技抜きでマターリしてたのか？？
担任、イジメには過剰反応、アンタいじめられてた？と思わす。
出身はＮ県、現在Ｓ県市立中でその複式学級勤務。
可能性のある子には学力も伸ばそう、などという取り組みはナシ
「家庭教師をつけろ」と二度言ったくらいだから。
で、養護でもなんでも突っ込んじゃえという方向性が
卒業生にプーは出したくないきぼんぬ丸分かり、
息子の主治医に会いに行ったりと行動は示すがそれも演出か何かか？
その行動の成果結果ナシ。
こっちに住んで長かろうに、未だに自家用車はＮナンバーだ。
もう卒業したから過去としてやってもよいが、
この担任がやぱ、やる気なし使えない教員代表だったのかと思うと
無念だ。

障害児を叩いてこそ本当の教育であり、福祉だと思う。

私にはこの流れの中で、場の雰囲気と書き込みの
分かりにくさに気付いておられない７２５様に違和感を感じるワケだが・・・。

>>727
725=721でしょ？
要は特学担任ってどうよ？っていう記事にレスしてくれてる
保護者なんだろーね。ま、このスレから外れている訳じゃーないんじゃないの？

特学担任には、当たりもあればハズレもありますよ。
「いい先生」と言われてる人は、謙虚だけど知識や経験のある人で、
自分は何もかも解っているわけでは無い、と保護者に言える人が多いし。
ハズレの人は、自分は教師、保護者より立場は上、研修受けただけで
解ったような気になっている、お任せください・心配ありませんよ
と言う人・・・。
とうちの特学の保護者は言ってましたよ〜。
でもそれは教師同士の間でも同じなんですよ。校内研修にしても、
自分は今日の内容は解ってるから・・・と参加しないで別のことやってたり、
参加しても皆机に身体が向かってるのに、ハズレちゃんたちはイスの背もたれ
によりかかってるし・・・。

>>719
おい　おい。Ｓ県には静岡県もあるよ（ｗ。
忘れてもらっちゃ困るな。

でもさ、正直に言うと、意欲をかきたてられるかどうかは、
保護者のタイプによるなあ。
別におべっかばかり（これが始末が悪い・・・）言わなくていいし、
教師に媚びる必要もないんだけど、裏で批判的なことを言ってたりすると
必ずそれは当人の耳にはいるんだよね。

要望ばっかりの親も困る。他の子供の都合を考えない親もヤダ！
うまい親は、教師をちゃんと評価しつつ、要望も伝えてくれる。
子供には尽くそうという気があるけど、親に愛想尽きることもあるよ。

そうか〜。
729さん、731さんご意見は何も特学でなくとも言えるんだろうけどね〜、
子供が障害児となると、親自身の迷いや価値観がモロに出るのかも
知れませんね〜。ふむふむ・・・。
例えば自閉症児といったって研修に出席したからといって
その子の個性までは解りきるわけないですもんね。
親に問題がある、というのに教師のせいにしてひとくくりに
「使えない」と言うのはいかんですよね。
不倫教師とかハズレちゃんとかは、通常学級にもいっぱい居るでしょうし。
あ、私は自動車学校の職員です。
教習生の中には難しい子がいたりするもんで、
このスレ、勉強になりました。

自動車学校の教官さんですか。
教習生の年齢もさまざまなので、ある意味大変そうですね。

私は通常学級の担任ですが、残念ながら多くの学校の特学は
やはり使えない教師がたまるんですよ。
通常学級に置いたら親からの苦情殺到ですからね。
通常学級で使えない教師は、特学でも使えません。
ホントに保護者と生徒さんが気の毒になります。
だけど「いい先生」を特学で求めるのが間違ってます。

逆に本当に凄い先生も養護にはわずかながらいる。
でもそういう先生は大抵普通学級でも使える先生だから､
普通学級にいかされることもあるみたい･･･

わたし、一年目は特殊。２年目は普通学級。
どっちが大変かって？一般的には普通学級だけど、
子どもの扱いに関しては特殊だよね。言うことまず聞かない。言葉はわからん。
汚い仕事もあるし、けがするときもある。障害があるからしょうがないけど。。

でも、自分のやりたい研究はできず、指導案研究ばかりのつまらん普通学級より、
給料の高い特殊の方がずっと魅力的。子どもは純粋だし、教育の原点だし。。
来年、養護へ逝きたい。手当はでかい。一度やったらやめられない。

今時、障害児が純粋とか言ったら養護じゃ保護者からも、教師からも
アホ呼ばわりされますです。
うちの養護は現在バリバリの保護者揃いですが、ある意味ぬるま湯状態だった
これまでとは違って、互いにいい刺激になってるよ。
養護も学校や、管理職によって雰囲気がずいぶん違うから、転任できた先生は
ちょっと驚いたりされるみたい。保護者も給料がかなり違うって知ってるから
ソレ相応の事を求めるし、「休憩なしですから」などと言おうものなら、
「特学の先生はもっと長い時間子供と一緒ですよ」と返される。

そういえば、休み時間無かったなあ。休み時間、目をはなすと、
肥料食ったり、おもちゃを食べたりしてたいへんだったもんなあ。。

聾話学校にいた、
奥田H治先生よ。
息子が喋れないと思って、
たくさんの体罰ありがとう。
だけどよ、息子は手話ができるんだ。
それを知ったあんたはあわててI上養護に転勤して逃げたな。
県に訴えても逃げ腰で話にならない。
あんたに殴られ続けた子供の気持ちわかるなら、
早く辞めろ。でないと監査請求出すぞ！。

でもさ、特学はどうか知らないんだけど、養護はなんで体育専攻が多いの？
ちょっとウンザリなんですけどね。運動会やら教員のスポ体会に頑張るのは
いいから、もっと勉強してよ！１年たっても２年たっても、
「もともと体育専攻ですから」とか「まだ来たばかりなんで」とか
言ってるんじゃないわよ！私の足手まといになるんじゃない！！！

あぼーん

>>738
その先生って　Ｉ上郡の　Ｋ良養護に　今いませんか。
そこでも　暴力教師　教育といって
口利けぬ子供を　しばきまくっています。
親として何とかしてもらいたい最悪の教師って、
そこに通う親御さんが言ってました。

>>739

体育の場合：
普通学校で体力が落ち、ついていけなくなって養護に希望。
→養護は自立活動など、身体について教育をやっていく
→体育の教員が必要｡
加えて、実際体育教員のほうが体力あるし､体力ないと養護ではもたないし。

>>741
まともに話せないことをいいことに、
暴力振り放題の教師は言語道断。
教委や管理職は該当教師を厳正に処分しなさい。

はぁ〜〜。
私、特殊教育諸学校で受験したんだけど、
普通中学校に採用された人です。
ずーっと養護に異動したくて今年も出してみたけど、
なんか普通校から養護に異動した先生が評判悪いから、
普通校からは来て欲しくないんだって。
好きで普通校で採用された訳じゃないのに、
そんなのありかと思うと泣けてきた。

age

私もある養護学校に勤務していますが、体育系の力が強いです。
しかし、体育の人たちは何でああも団結心が強いのでしょうか？
なにかと「体育は」とか「体育の人は」とか。
音楽や美術の人はそんなことはいいませんのに。
そんなに体育はえらいの？と思ってしまうことが多いです。

>>746

養護は協力体制が必要不可欠だから､
体育の団結は必要なんだけど････
芸術の先生は良くも悪くも個人主義だし。

養護と普通校の人事の交流を図るとかいう事を聞くけど、
まず養護の人間は普通校になんか行きたくないから、
動かない。だから普通校からは行けなくなる

普通校っていう言葉は、使わないんだよ。
通常学級または通常学校っていうんだ。

＞748
　なぜ行きたくないの？何か養護学校の香具師が悟りでも開いたの？

悟りっちゅうか結局は楽できるからだと思われる。

>>748
１．本当に使命感を持って障害児教育に臨みたいと思うから。
２．様々な手当が美味しいと思うから。
３．都道府県立よりも市町村中学校の方が給料が安く、退職金が
大きく変わってくるから。
４．通常学校ではやっていける自信がないから。
５．１７時以降の時間を部活などで束縛されたくないから。
いろんな理由があるとは思いますが、こんなところだと思い
ますが、いかがでしょうか。
ちなみに、私は通常学校の中学校教員です。

ここ読んでて低脳先生が槍玉にあがっていたけど、
>>723　とか、 >>741　とか、
思い当たる養護学校の先生は、先ず自らが行動を起こし、
管理職とかにこの問題教師を指導するように言わないと、
養護学校教育は一向に良くならないぞ！それでいいのか！

　私は普通学級だけど、養護学校へ行きたいな。両方の経験があるから
分かるけど、養護の方が給料がいい。人数が少ないし、楽。
でも、たばこを吸う私は、休み時間もずっと子どもをみてないといけないから、
そこがたいへんね。。休み時間も、補強をしてもらわないと。。

私は高機能自閉症で小学校から普通と特殊両方に通ってた。二回転校して特殊のクラスも変わったけど、
ふたつともすごくいい先生ばっかりだったよ。いつも笑ってて優しいしどんな話でも真剣に聞いてくれたし、
勉強もかなりそれぞれの子の特性マスターしてそれに合わせてわかりやすく教えてくれた。
これって私が幸運だっただけでほとんどがダメ教師ばっかりなんでしょうか？
やっぱりほとんど楽したいだけのやる気ない先生なの？なんかだとしたらちょっと欝。

>>753
本当だ。
こんなDQN教師は、養護とは言え辞めれ。
えっと、
N川　M裕　　と　　奥田　H治　　だっけ。
テレクラ狂いの色魔と、
養護児童への暴力常習魔。
ともにひどい。だから養護学校教師はハキダメと言われるんだ（悲し。

>>755
養護学校は、教師の数が多い。だから、問題のある先生の数も
必然的に他の小中学校よりも母数が大きい分、多くなる・・・。
確かに耳を疑うような先生もいるかもしれないが、
しっかり児童生徒のために一生懸命になってくれる先生もいる。

使えない教師を辞めさせないで
養護へ送る行為は日教組などの組合も黙認しているんですか？
養護学校について組合はどう思っているんだ？

なんか最近は普通校から養護へは行きにくくなってるみたいだよ

>>746
そうですね。私もそう思う時があります。
彼らは葬式には違う学校でも体育の仲間関係のだったら必ず参加します。
それからいろんな会議で、体育つながりの人は、
自分より先輩の意見は絶対で、その方に反対をすれば、
あとでその後輩から、うちの先輩に失礼の無いように！と
苦情がきたりします。
「あんた、経験年数何年？」って聞いてきます。
ほんまどこか違う世界だわ。

>>756
いったいどこの都道府県ですか。教えてください。
あまりにもひどすぎます。
養護学校の先生がここまでひどいとは。

漏れも>>756のＤＱＮ教師たちがどこの都道府県なのか知りたい。
こういうやつらが野放しになっているからこういうスレがかかれるんだ。
早くクビにしろ。

養護学校って、世間での認知はやはり低いね。
養護学校に勤務していますと言ったら「福祉施設のヘルパーさんですか？」と真顔で聞かれました。

養護学校はラクといいますが　小学部は忙しいです
会議や研修・教材準備やらで　７時８時までいます
行事前だと１２時ってことも続いたりします
「若い人にまかせて」という人もいるので一概にはいえないですが
でも本当にひどい人もいます　声かけ一つにしても・・
人権問題だと声をあげても相手にされず・・悲しくなります

>>764

養護学校、たしかに小学部はきついかな。
中学部もまあまあきついが、普通の荒れてる中学に比べればはるかにマシ。

高等部は、けっこう楽な生徒来るから、楽できることもある｡
小中ではそういう生徒は普通学校の特学にいくから、大変な生徒ばかりだし。

ちなみに普通学校→通常学校、一般校と言います。

たしかに高等部は、非義務分なので教員配当が良すぎますね。重度の生徒を
担任すると１対１対応になってその生徒が欠席すると年休をとる。
高等部は、担任希望出す人多いね。

障害を持つ子どもと向き合う仕事をするのは
授業作りの他に、障害・病気のこと、発達心理、
地域によって違う支援費制度 等々学び続けるべきことは多いはず
一人ひとりの今の発達段階、発達要求、行動の裏にあるもの
日々勉強 文献あさったりしている
ここ１年くらいつくづく思う、大変なのは子どもがしているのではなく
大人がしているんだなぁ
わかって向き合うことで家での生活も楽になったと聞けるようになった

>>764

7時まで学校にいることなんて、一般小中でもざらだと思うが・・・。

７時８時で大変なんて言ってる時点で感覚が違う。
一般中学だったら、７時に部活終わってそれから仕事ですよ。

良かった　一般校でもそうですよね
時間ないからいいよねとばかりの人たちに
それはどうなの？等と問いかけると
休憩時間がないからいいんだ、持ち帰りがあるから
みたいなことを言われるんです
全部やって仕事なのに　いつも中途半端で
一般職が長かったから　学校はそんなものかとあきらめていました
ただ、ラクだからとどんどん入ってくると
いつまでたっても養護が変わらない気がします

>>769
一般の企業なら11時くらいに仕事が終わり、それから帰宅ですよ

>>771
だったら午後11時以前には、スーツ姿のサラリーマンが
ラッシュに揉まれてる風景は存在しないということになるな。

>>771

妄想するな。　夕方の帰宅ラッシュや、7時頃に宴会やってる人は全部教員か？

遅い時間まで残っている人間が仕事量多いかというと、そうでもない。
単位時間あたりの処理能力が低い場合が多い。まぁ、これは民間でも
同じだろうけど。同じ結果を残すのに1時間必要な人間もいれば
10分で十分な人間もいる。スレから逸れたね。ごめ。

養護、特学の担任は通常よりもストレスがすごく多いですよ。事実認識がどうかそれはわからないが
、悲しいことに偏見があるのだと思う。個人的にはすべての教員が経験をするべきだと思う。
親の話を何時間も聞きながらそれを受けて、指導にあたるのですよ。その親の苦労は
その子をもつ親にしか分かりません。中学部活云々や残業と時間で比較している方がみえますが
それ以上に、日々孤独のなかで仕事ができ、自分の立ち位置をきちんともっている力量のある方にしかできないと
思います。給料がどうしてよいのかという点については、勝手な判断ですが、養護学校の場合は
腰をわずらう教師も多いと聞きますし、体力は当然必要として、咄嗟の動きに対処しなくてはいけない
仕事特殊性もありますし、怪我も絶えません。子供に噛み付かれてもひっかかれても
何もいいませんよ。それが仕事ですから。若い女性教員の方でも引っかき傷だらけです
。

養護の教員って、普通の教員に比べて
どれくらい給料が高いの？

＞７７６
管理職で７〜８万違う人もいますよ。

＞７７５
まあ、確かにストレスはありますよね。保護者さんは特学なんかだと
休憩無しで５〜６時間目までみられますよね。　と言われるものの・・・。

私がしんどいのは、子供や保護者への対応じゃありません。
子供の状態が重かったり、保護者とのやりとりが大変なのは
養護なんだから当たり前。大変大変言ってるほうがおかしいですよ。
やっかいなのは、やっぱり同僚と変な管理職。
知識もやる気もないくせに、「私の考えはですねえ・・・」と述べるんじゃ
ない！　と思いますよ。　大事なのはアンタの考えじゃなくて、今目の前にいる
子供なの！　うちの学校にはよくできた保護者が数人いて、ダメ教師でも
盛り立てたり、学校行事に協力したり、さりげなく知識を授けたりしてて
ホントに頭が下がります。　ああいう保護者の気持ちには応えたいですね。

>>762
こいつら滋賀県の県立養護学校教員という噂だぜ。

＞７７７
あのですね。あなたは養護の経験でものを言っていると思いますが、養護在籍の子供をもつ親さんと
特殊在籍の親さんとは違うのですよ。養護の親さん方は温和な方が多いと思われます。
一方、特殊の親さんは孤独な方が多いので大変に精神的に病んでいらっしゃる方がおられます。
多くの保護者の方と接してください。勉強になりますよ。
後半の「同僚と管理職」の対応の問題。これは同感します。実態がなかなか理解してもらえないことに
よるすれ違いや、微妙な温度差はいがめません。これも日々の会話や職員会での啓発などで
少しずつ解消されることを願っています。管理職の方にも理解していただける方がおられる場合は
本当に心よりありがたく思います。しかし、そうでないと・・・。これはやったものにしか分かりません
。ですよね？養護の親さんには頭が下がります。これも同感です。

＞７７９さん
こんにちは。７７７です。
今日は昨日の振り替えで、１日リフレッシュ。
私は特学４年。養護で５年目です。
その他にも休日は自閉症関係の研究会などで、色んな保護者さんとは
お目にかかってお話しする機会もあるんですよ。

今は養護の保護者さんもかなりはっきり、くっきり意見も要望も
主張されますよ。同僚やら管理職やら、教育委員会とトラブルに
なった例も多いです。　
うちは知的と重複の編成なので、その部分での保護者同士のトラブルも
頻発しています。お互いの主張されることそれぞれが分かるのですが
同調するわけにもいかず、困ることもありますが、支えてくれる保護者の
かたがいらっしゃるので、それがとても有り難いです。
これからお互いに色んな人と出会いますよね。
頑張りましょう！

＞７８０さん
どうもありがとうです。
保護者の要望は確かにありますよね。
でも、そのくらい真剣だということ。
その要望は複雑に絡み合っていますので
例えば、同じクラス内でも歩調を組むのは
なかなか難しい面は兼ね備えている場合もあります。
自分の子供を伸ばしてやりたい、考える方は特に
その想いが強く出されてきます。
それと、話の行き違いって結構ありませんか？？
微妙な加減での物言いがあとからずれとなってくることも。
そして、管理職には必ず事前事後の報告をしておかないと
これも「聞いていない」となって学校としての歩調が合わなくなって
くることも担任としては後々やりにくくなるから十分留意しなくてはいけません。
だから、担任は主張がきちんとどの場面でも出せて、かつ、保護者の意をその都度
確認しながら、同一歩調で歩む意気込みが必要と思います。
今後も様々な方と出会うことになりますよね。
頑張りましょう！
私はは特学４年、養護６年です。

>>781
通常学校から養護へ異動された方なんですね。
どうやって異動されたんですか？
普通に希望出してって感じでしょうか？

>>782

781ではありませんが一応コメントします。
たしか、希望すればすんなり異動できるはずですよ。

＞＞　７８２

私も７８１さんではありませんが。
私は希望を出して移動になりました。学生の頃から障害児教育を
専攻していましたので、自閉症の子供が多いところという要望も入れて。

しかし、いわゆる問題のあった教師、通常学級や特学で保護者の評価が
極端に低かったり、教育委員会に問題が持ち込まれている教師は養護にも
移動はさせられにくくなっているそうです。
今は、他職種への研修をさせられる機会があるので、よっぽどの人は
そちらへ行かされます。
養護での保護者からの教師への攻撃も容赦ないですよ。
心労で希望出す人も多いです。　でも攻撃されても仕方ないなあ　という
感じですが。　いい先生なのに保護者とトラブル・・・ということは
あまりありません。　やっぱりそれなりです。

寄宿舎ってどうよ？

小学生用の漢字書き取り、正答率47％の教員ら免職・大阪市
　大阪市教育委員会は25日、小学4―6年生用の漢字書き取りテストの正答率が47％だった養護学校の男性教諭（56）ら2人を
教員としての適格性が欠如しているとして分限免職にした。市教委によると、男性は主に数学を教えていたが、指導力不足の
教員向けの校外研修で漢字書き取りテストを実施したところ正答率が47％だった。保護者への連絡帳でも「自信」を「自身」と
書き間違えるなど国語の基礎学力が著しく低く、勤務先で生徒に「ファーストキスはしたんか」など不適切な発言を繰り返した。

　もう1人免職となった小学校の女性教諭（60）は、自分の意見が通らないと女子更衣室や校長室に閉じこもるなど身勝手な言動を
繰り返した。勤務先の学校に転勤を求める約1000人分の保護者の署名が寄せられたこともあったという。市教委は今年3月、2人を
適格性や指導力に問題があると認定。11月まで研修をしたが、男性は「完ぺきな人間はいない」と開き直り、女性は「校長や同僚
教諭が悪かった」と責任転嫁するなど改善が見られなかったという。〔共同〕 (19:31)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041125AT3K2502E25112004.html

大阪のどこの養護学校よ？　思斉？生野？難波？住之江？

あと、都市部ではけっこう保護者の要望とか多い｡
田舎では結構学校、教員の力が強い傾向にある｡

うちは田舎だけど、学校それぞれかなあ。
A校は校長がきっちり、保護者と教職員は別。としてるし
B校は一緒に。ということで雑談的なものから子供のことを情報交換。
自閉の子が多いから、どちらか一方が頑張ってもダメだとは思う。
AからBに異動したので、１学期の間はA校の感覚が抜けず、
先輩から「ここではもっと柔軟にならないと、前に進めないよ」
と言われた。私もちょっと生意気盛りだったんで、「保護者のいうことを
聞かなくちゃいけないんですか？」と言ってしまったんだけど、
「そういう感覚がいけないんだよ。Aから来る人ってそういう人多いね」
と返されました。
２年目の今なら解るんだけどね。

>>762
わたくしも　障害をもつ子の親として
こんなひどい養護学校の教師が
どこの都道府県にいるのか知りたいです。

ホント、ダメ教師にアホ校長・教頭はどうして養護学校に多いんでしょうか？
こないだの大阪の件もしかり。

まずは、養護免許を持たない教師は排斥する、教師は免許更新を３年ごとに義務づける
っていうのはどうでしょうか？もちろん、免許更新は筆記試験で授業計画案や
指導計画、最近の教育時事なんかテストに出せばどうでしょうか？
ここで「自信」を「自身」と書けば失格。

校長もテストすべき。地域住民や保護者が査定するのはどうでしょうか？
学校評議員制はどこまで進んでいる？

学校評議員って、地元の名士やら、議員予備軍だったりだよね。
１学期の評議会では、「花がいっぱいあっていい」とか、「こんなに大変な
子供達をりっぱに教育なさって・・・」と、アフォか！？って感じでした。
しかも自閉の子に「学校楽しい？給食はおいしい？」とか話しかけちゃってさ
耳ふさいでましたわ。

養護免許って夏休みにどこぞの教育学部かなんかに３日行けば
取れるんだよね。やっぱり免許更新制か、認定制にしないとね。
うっとおしいのが相棒になると、１年無駄になるもんね。

>>791
認定講習は3日の集中講義で1単位。
現職には6単位必要なので、18日かかる。
希望者が多く、一辺にはとれないので、6年かかったりする。

け

たった１８日で取れちゃうのか・・・。
そして「僕は養免持ってますから」とか言う訳だ・・・。

>>786
今の勤務校にもいる。

>自分の意見が通らないと女子更衣室や校長室に閉じこもるなど
>身勝手な言動を繰り返した。

閉じこもりはしないけど、気に入らないことや意見が通らないと
校長室に怒鳴り込む。延々屁理屈をこねる。
人手が足りなくて、このクラスのこの時間に入ってといっても、
STなんかしたくないと言って入らない。
つーか、来てくれなくてかまわないんだけど、
その分他の職員がフル稼働になる。
頼むから、普通中に帰ってくれ。
誰か別の人に来てもらいたい。

そして、指導力不足教員として認定されて欲しい。

養護学校って児童生徒よりも教員同士の人間関係が、うまくいかない人多いみたい。
おいら養護学校に非常勤で働いているけど、子どものケンカみたいなことしてるぞ。
何か凄く頑張っている人のことを引きずりおろすヤツがいるな。

TTだからな。合わないとつらいだろう。
通常学級から異動してきた人は、面食らうらしい。一人でやってきたから自分が絶対
って思ってるんだよね。

中学校で生徒から好かれている先生は養護からみると神

＞７９６
それはある。
同じクラスで意見や方針が合わないとかだと、
非常にやりづらいな。
通常学級→特殊→養護の流れできた教師は、はっきりいって使えない。
今の日本の教育界はそういう流れになってるんで。
結局、通常学級で使えない→指導力不足、保護者からの圧力→
その教師に社会性が欠けている場合が多い。
そういう意味でははきだめ化していく地域もある。

このスレ見て
>>753であがっているような教師は
全国どこにでもいるように思うな。

>>800
この　奥田とか　西川という　低脳ＤＱＮ教師はひどいな！！

一般校→養護学校
これこそ使えないヤツ。こいつらに、「どうして養護学校に来たのですか」って
聞くと気まずい空気が流れる。
中には、正直に言うヤツもいるけどな。「楽だから」と。

使えるけど来てる人もいるよ。。
漏れも逝きたい！
理由は「給料がいい。」「大変なところもあるけど、楽だから。」

養護学校が楽な人は、楽でしょうね。僕もその１人。荒れた中学校で毎日
生徒と殺すか殺されるかの戦争のような毎日を送っていましたが、今は、
肢体不自由養護学校の重度重複障害児クラスの担当。

生徒に「授業中にタバコ吸うな！」と注意して、反抗されて殴られたりする
のに比べたら、オムツ交換して、ウンコの処理をしていた方が全然楽ですね。
性格がすごく柔らかくなったと前の中学校の同僚に言われました。

教員もさることながら、保育園と勘違いしてる親も多いナ。

あと、身体壊して養護来た人もいる｡

あぼーん

大阪市浪速区塩草１−３−２９

養護学校とは、特殊に世界です。自閉、アスペルガ−そして統合失調症など・・・
それに感化され、先生もおかしくなっています。常に校内でスタンガンや特殊警防棒
を持ち歩く躁鬱病の職員・・。うちの学校は、確実に3％の職員は、一般社会に適応
できない先生が実態です。第２の宅間守事件が確実に起こりますね。
　やっぱり、養護学校です。障害の持っている父母の方々、担任次第で生徒は、伸びるし
悪くなりますから・・・。内部告発をしたいけれど組織の一員。見てみぬふりが実態！

>>804
そう思わなとやっていけないのでしょうね
エリートが左遷されて、「ここは人間関係がぎすぎすしてなくていいですね。
本社はぴりぴりしすぎで胃が痛いですよ」
と左遷された事を前向きに考えるのに似ていますね。
しかし実際、本社に戻れる機会があったら戻るくせに。
養護は養護の大変さがあるとは思いますが、生徒や保護者から信頼されている
優れた先生は養護にはいかない

>>810
元々養護・特学希望ながら小・中配属になり
その後希望して移動する人もいると思いますよ。

>>811
異動　でした。

今日、人事面接あったんだけど、
私は養護で受けたけど、通常中学校で採用になった。
ずっと本来希望していた所へ行きたかったんだけど、
去年までは行かせて貰えなかった。
今年の面接では、「採用調整があったことはこちらの責任なので、
最優先で異動を考えたい。」と言われた。
来年はこの町を出ることになるかも

養護学校って人間関係悪い。おばさんの仲良しグループがいくつも出来てるって感じ。

養護学校は部活ないから、おばちゃんがながくつとまるからな。

>>815
あるところもある。

一応検索結果。高等部だとあって当然みたい。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A4%8A%E8%AD%B7%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E9%83%A8%E6%B4%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

養護学校でも普通の学校でもいい先生もいれば変な先生もいるのはわかるよ。
上の子はハンディがないので普通の学校行ってますが、
だめそうな先生もいい先生もいるし保護者の評価もまちまち。

養護はこれから下の子がいくので何度か足をはこびましたが、
立派な先生にも何人も会いましたし、挙動不審な先生もいた、、、、
あの挙動不審な先生、どうかうちの子の担任にはならないでお願い！！！
つか、学校からいなくなってて欲しい、と思う人を一人発見しちゃって。
ニヤニヤして私のあとをぴったりくっついて歩いて
何度も「何かききたいことはありませんか？」って言ってくるの。
「いいから早く仕事に戻れよ」って何度思ったことか。

養護学校で部活動があるのは、知的障害養護学校
（養護学校知的障害部門）の軽度の知的障害の
生徒だけ。いくら高等部でも、肢体不自由養護学校の
方はまずないです。

部活　＝　運動部じゃないよ。　

肢体不自由でも車椅子等で行う競技はたくさんあります。
文化部でも休日に活動なんてザラですよ。

養護にも特殊にも知識のない人は来てほしくないね。
自閉の子の担任とか持たせたらどちらにも最悪だよ。
段々わかりあっていけば・・・という人もいるけど時間の無駄。
先日新聞にインクル推進の教師がコラムを書いていたが、
一人のこどもが通常学級に適応したから、といって障害児への認識を
改めることが必要だとかなんとか言っていた。
ああ、この人何にも知らないんだな〜と思ったよ。
養護に何年つとめようが、何人担任しようが関係ないね。
ちゃんと知ってるかどうかが大事だね。
あの記事が載ってから、数人の保護者からもっといい集団（自分の子供が
通っているのに｛いい｝とかいう神経もわからん・・・）に入れたほうが
良かったのでしょうか？ときかれてウンザリした。

＞８２１

そうなんだー。
私は知識より、人柄、柔軟性の方が大事だと思ってたので。
だって自閉だって、ものすごく人それぞれじゃん？
やる気があって、子供ひとりひとりの違いを見てくれて子供を
かわいがってくれてそれぞれに合った方法を模索してくれるような
優しい先生がいいなーー。。と思っております。

その新聞記事の話は知らんけど
普通学級に適応できる子がいるから障害児への認識を改めようって事？
まあ別に認識を改めてくれるだけならうれしいじゃん？？
かといって普通学級にうちの自閉ちゃんを行かせようなんて
まったく考えてないけど。

あと、連投すいません。

養護学校って安全面はどうなんでしょう？やっぱり乱暴な子もいるだろうし、、
性衝動を抑えられない子も小学部の子でも見学時などで見かけるし、、、、

うちの女の子なんて、療育施設で既に男の子にキスされそうになったり
（私やその子の親がいつも阻止してますが）
私自身も興味をもたれていて、変に触ろうとしてきたり（涙
子供だけじゃなく、報道などで、先生が知的障害の女の子にセクハラ
したりというのを聞くと、正直怖いです。
（これは本当に一部の先生だとわかってます。この板で失礼な質問
だとは思うんですが、１００人の素晴らしい先生の中に
一人でも悪質なロリコン教師がいればこの可能性はあるわけなので。。。）
うちの子はおとなしい子で、嫌がっても強く反撃する事のできない子なので
（自閉症なのにめずらしいね、と言われてます）
ただただ心の中にストレスを溜めていきそうな感じがします。

女の先生のみを希望したいし
絶対男の子から乱暴されないようにいつも見張っててほしい
なんて、無理なお願いでしょうか。

>>823
そんなに大事なら、箱の中に入れて、家の中にでもしまっておけ！

８２４さんはロリコンですか？

つか、もしかしてそういう風にいうしかないほど
今現在の養護学校は危ない、という事を遠回しに言っているのか・・・・

家にしまっとくしかないほど他に手立てが実際ないって思ってるって事？


それともただの釣り？

＞８２２さん
私は８２１さんではありませんが、はっきり申し上げて、人柄や柔軟性があっても
知識とそれに対するちゃんとした理解がなければ、自閉症の子の教育や療育を
行うのは困ります。
よくまずはその子個人を見て・・・と言われる方々も多いのですが、
きちんとした対応をされている方はまれです。
子供をよくみるのに１学期間もかかったり、知識のある人ならば、
簡単に「理論よりもまず子供本人を見て」とか、「子供はみな同じですよ」
とか、「自閉の子をみたことがありますから」などとは言いません。
専門家と言われる方々の話をお聞きになったことがあるかと思いますが、
一様に、「まずは正しい知識と理解が必要」と言われますよ。

それから養護や施設での話ですが、知的障害や自閉症の子供たちは
性衝動というよりも、もっと感覚的なものと考えていただいたほうが
いいかと思います。キスをしにくる子もいますが、多くは小さい頃〜成人期
に保護者や周囲の関わる人からチュッとされてきた方々です。
彼らはもう中学生だからおかしい、とかやめよう、とか思うわけではありません。
周囲の人たちが、今行っている何気ない行為、悪意のない行為が、大きくなってから
社会的にOKなことかどうかを、しっかり考えながら、早めにべつの行動に
置き換える練習をしなければなりません。
キスや幼児語、人のものに勝手に触れる、人の身体に触れる、マイナスの
強化因子など・・・今は幼くて許されることでも、先々どうかということを
考えなければ、習慣化したことはなかなかはずせません。
そしてそのお子さんと保護者の方が誤解を受けることになるのです。

それにお子さんのような受動型の自閉症の方は、珍しくはないですよ。
大きくわけて、「孤立型」「受動型」「積極奇異型」の３つのタイプが
ありますし、自閉症の３つ組にあてはまらない、「非定型自閉症」の方も
増えています。
女の子の場合は、着替えや二次性徴のこともありますので、多くは女の
先生がつきます。

>>823
キスする奴とか暴力振るう奴なんて、障害者じゃなくたっているだろww
障害者だから‥とか考えない方がいいんでない？

ものが言えないことをいいことにして
児童・生徒に体罰やりまくり養護学校教師を放置している県があります。

消防時代学級崩壊が起こっていた。担任は50代の山奥のど田舎から赴任
してきた男。教室外での授業でも残って大騒ぎ
隣クラスの教師が怒鳴り込む始末。その後新設された
勉強に着いていけない子達の担当に回されたらしいが
満場一致であれじゃ無理ないわだった

>>828
もの言えぬ児童・生徒に体罰オンパレード。
教員同士で不倫続発。
そういう話はどこの都道府県でもよくある話では。

うちの子が（ダウン）来春小学校就学を控えてます。
１０月に学校見学に行って来ました！教師１人に知的６人（自閉３。ダウン１。発達障がい２）うちのが入学すれば７人目になります。
授業は算数でしたが座らせてるのがやっとで授業と言えるものではありません。。生徒数で教師の増員は無理だと言われ、それなら講師といった形で増員し７人の生徒をサポートするのは無理か？と教育委員会に頼みましたが反応はいまいちでした。
養護も考えましたが至れり尽くせりでレベルアップに繋がるのか疑問に思い選択肢から削除しました。

８３１，よしわかった。家庭教師でもつけるか。
あんたみたいなのが、一番悪い。最低最悪の親。
至れり尽くせりだと文句言うし、教員の人数が少ないと文句言うし。
あんたの子どもだけじゃないんだよ。

ちと言い過ぎたけどまずは御自分のお子さんの実態を客観的に見て
子どもが生き生きと出来る場は、どこかお考えになっては？

客観的に見て生き生きとできる場？それはどこですか？
何処が一番いいのか私は行ってみなきゃ分からないのかなと思っています。そこまで言うなら教えて貰えませんか？

<<客観的に見て生き生きとできる場？それはどこですか？

あのねー‥。あなたのお子さん見たこと無い俺にそれを聞くわけ？
大切なのは、あなた自身が客観的に見ることが出来てるのかってことだよ。
第一あなたは、あなた自身の中に障害児を差別してるんだよ。
特学に見学行ってあんなの授業じゃないっていうような書き込みしてるけど、
それが子どもの実態なんだよ。指導体制を問題にするあなたの考えでいくと
１対１対応でないと難しいよ。そういう考え方であれば、養護学校に就学させるんだな。

見た事も無いのに客観的に云々…そうですよ！俺から見れば見た事も無い貴方からアレコレ言うなっ！って事。自分の考えを押しつけてるし。だから教師はろくなの居ないんだよな‥
日本の教育レベルの低下‥分かる様な気がします！貴方も切磋琢磨し精進して下さい！
ご指摘ありがとうございました。m(__)m

私も障害児の親ですが・・・・・・・
だから教師はろくなのがいないって捨て台詞を言ったらだめだよぅ
８３４の意見は普通にまともな事言ってるよ、
だってそうじゃないとどうしようもないじゃん、

あなたのお子さんはダウンだとの事ですが、お子さんはちゃんと
座って先生の指示に従うことのできる子であれば、
得意な授業だけでも普通学級に行ったらどうかな？
軽度の子はそうしてる子が多いよね？
至れり尽くせりが嫌というだけで養護を選択肢に入れてないなら
それはちょっとどうかなってのは思う。
そのへんは先生と話し合って自立できるところはできるようにできると
思うし、将来障害者の作業所で働くことが目的なら養護が一番いいと思うよ。
授業で作業につながることを学ばせて貰えるから。
よほど軽度で普通の会社の福祉雇用をめざしてるなら普通の学校で
育ってもいいのかも知れないけどさ。

養護学校が障害児学級に比べて、
自立を妨げるような事は決してない
です。

朝来て、カバンを指定のフックにかけたり
着替えを自分のロッカーに入れさせたり、
きちんと指導して、できるまで時間をかけて
待つようにしてます。（あまりできないようなら
手伝う事もあるかもしれませんが。）

上記のはあくまでも一例ですが、担当教員
だけでなく、他の多くの教員とその子どもの
指導について話し合う場が多くありますし、
そのあたりは普通学校の障級とは全然違って
来ます。普通学校は、まだまだ障害児教育に
理解を示さない教員が多くいます。

お子さんを健常児と多くの接点を持たせたいと
いうのなら普通校へ行かせるという選択肢も
あります。また、軽度の知的障害児や、ある
程度自立できる単一障害の肢体不自由児も
普通校でいいのかもしれません。でも、それ以外
のお子さんならば、卒業後の事も考えて養護
学校という選択肢もあり得ると思います。

まだ続いてたの。
俺は、特学の担任を５年間やらせてもらっているよ。その前は、
肢体不自由の養護学校に３年いた。
障害児教育が大好きでね、ダウンの子どもなんて愛くるしくて
すげーかわいいよ。
確かに、座らせるのがやっとで授業らしく見えなかったかもしれないけど
それが子どもの本当の姿なんだよ。８３１は、子どもの頑張ってる姿を
見学したんじゃないのかなぁ〜。
実は、子どもにとってきちんと座るって難しいことなんだよ。まずは、そこから
理解して欲しいな。言葉が荒くてすまん。

>>792
放送大学なら、３科目の本を２〜３回読んで、レポートを提出して、
一日だけ試験を受けに行ったら、普通学校も含めて、教員の
経験年数３年あれば、２種養護免許、取れるよ。
費用は３万ぐらいかな。
放送は全く聞かなくても半年で取れるそうです。
http://www.u-air.ac.jp/hp/info/info161110_05.html

養護学校や特殊学校の児童生徒の数は増えてきているけど、
これは国家的には余りよくないこと。。
教師の需要も増え、税金を無駄遣いしてしまう。
私も、特殊には逝きたいけど、国家全体で見るとそう言うことになる。。

養護学校も君が代日の丸反対＋反米で頭がいっぱいの極左が圧倒的に多いね。

長い間（１０数年）重度重複の児童・生徒のいる学校にいて、内規で
移動。知的障害の養護に移動しました。今３年目。
今年から高等部の担任になりましたが、生徒のパニックによる骨折
１回、噛み傷は平均で２週間に一回、ひっかきその他による怪我は
日常茶飯事、救急車こそ呼ばなかったけれど（管理職が嫌がる）、
生徒の攻撃で直ちに病院に行ったこと骨折を除いて２回。

まぁ、受け持ちに特に暴力傾向の強い自閉的な生徒がいるから、
こういう極端なことになったけれど、管理職は「公務災害にして苦しむ
のは君の方だぞ」と、申請を事実上拒否しました。C県です。

ずっと重複畑で仕事をしてきて、引きどころの判断を誤った自分にも
責任があるけれど、医療費も自腹、通院は年休という扱いで、少し
悲しい思いもしています。

それでもやっぱりこの世界が気に入っているのは、普通学級に比べて
生徒との関わりが密なこと、自分の仕事の結果が分かりやすく、達成感
が得られやすいこと、にあるのかなぁ？
保護者の皆さんの価値観や思いこみ（失礼、、）にバリエーションが多すぎ
頭が痛くなることもしばしばしばですが。

で、気になるのが「養護学校」の免許が、肢体不自由にも知的障害にも、
盲・聾でも共通なこと。（持っているだけましだけれど、、）
あまりに専門性が違いすぎるのに、これでいいのか、と思います。

あと２０年、体持つかなぁ、、できれば可能か限り続けたいけれど、
無理なら情報教育センターあたりで老後を過ごそうかな、、

あ、そうそう。「TTで楽ができそう」、「定時で帰宅できる」という理由で
この世界にくる先生方。あなた達は歓迎されてませんよ。

学部会や運営委員会で、そういう「使えない」皆さんの処遇でいつも
頭を悩ませています。普通学級より柔らかい頭脳と、臨機応変に対応
する能力がない方は、この世界に来ても正直つまはじきですね。
もちろん面と向かっては言いませんが、、

些細な事で大騒ぎするのもう、こういう人たちですね。

それから保護者の皆様にも少しわがまま言わせてください。

お子さんの特性にふさわしくない教育（普通学級・特殊学級）などに
親御さんの思いだけで通わせると、そのうち大変な苦労をすることも
少なくありません。義務教育の１２年間って短いですよ。

どうしてこの子が特学にいたんだろう、という生徒さんが高等部に
いっぱい来ます。特学で果たせなかった課題が山積みですが、正直
３年間では達成不可能なケースは多いのです。
長い目で、１２年間（それでも足りないことも多いのです）かけなければ
身に付かない生活習慣や対人関係を、「地域での生活を」を最優先して
最終的に、かわいそうな卒業後の生活を送らざるを得ない生徒さんも
かなり見てきました。

養護学校がある意味地域から隔離されているのは事実です。
決して良いことではありません。しかし、養護学校なら小学部で身に付く、
あるいは身につけなければ行けない基本的対人関係や生活習慣を
高等部で１からスタートしても、時間不足で手遅れなケースも多いのです。
理念と現実の間には、大きな現実的な壁があります。

私もいつか養護学校なんてなくなればよい、と思っていますが、現状
では、特殊学級では十分な指導を受けてこられなかった生徒さんを
多く見ます。ましてや内容を理解できないまま６コマただ机に向かうことを
６年なり９年なり強制され続けてきた生徒さんには、正直保護者の
みなさんのエゴを感じないでもありません。。

もちろん養護学校が必要なケアを１００％行えるとは思えませんが、
少なくともお子さんにもっともふさわしい環境を選ぶことは、最終的に
お子さんの卒後の生活を充実させることになると思うのです。

＜＜どうしてこの子が特学にいたんだろう、という生徒さんが高等部に
いっぱい来ます。

俺、特学の担任なんだけど保護者も様々だな。
俺が個別面談とかで「生活力をつけること」を強調すると
それはいいんで「算数、国語をしっかりやって下さい」と強い口調で言う。
そして通常学級をやたらと意識する。
発達年齢が４，５才の子どもに１０才程度の学力をつけることは無理なんだよ。
そういうことがわかってないんだよな。生活力をつけて出来たことに対しては
きちんと評価して快の関係保った方がよっぽど良いんだよ。
わかってないんだよな。
管理職も情けないんだよ。保護者に調子の良いことばっかり言って、要望が強いと
受け入れてしまうんだから。確かに保護者の要望は無視することは出来ないんだけど
こちらの考えも誠意と客観的な資料で説明して理解してもらう努力が足りないんだよ。
俺たちの仕事は、子どもを第一に考える。

私、夏に障害児の学童のボランティアに行き、障害児の子供達に興味を持ち、『私、障害児の学校の先生になりたいな』と思っていました。
そんな時、このスレを見つけて、『こんな気持ちで障害児の先生やってるんだ…』と楽だからやってるとかいうレスを読んでがっくりしていました。
しかしそんな人達ばかりではないんですね。障害児のことを一番に考えてる人もいるんだ。
何だか感動しました。私も、障害児のことを一番に考えれる養護･特学の先生に絶対なりたいです。

俺の従兄弟が養護学校で英語の先生してる。
養護で英語？と思いがっかりしてるんじゃないかと思ったが、
本人は全然腐ってなかった。　普通の高校より熱心な生徒が多く
教え甲斐があるらしい。
がっかりしてるんじゃないかと思ったことを恥じた。

勘違いされそうだけど、養護学校で英語の
授業なんかができるのは、ほんの一部の
生徒だけだから。

あんだけ少人数でやったら、そりゃやり易いわな。

いい先生いっぱいいるじゃん、ここ読んでて感心したよ。
このスレタイ、よくないよねー

８４５よ、おいらもあんたの意見に同意だぜ。
文科省の出した中間報告は駄目だな。

学校評価＝無知な地域ボスの単純な印象。
団塊無能管理職もその程度はわかるから、ふさわしい待遇をしている。

あと、保護者のいいなりの管理職、本当に多いね。
学校は保育所ではないんだよ。放課後活動や、下校後の生活は
学校もなにかはするけれど、障害児学童保育や行政の仕事なんじゃ
ないのか？単に長時間子どもを学校に預けたくて、下校時間の延長や
スクールバスの乗車、下車時刻に敏感な保護者、結構いるよね。

自分は養護学校にいるから、相談相手も頼りになる先輩もいるけれど、
特学の担任は大変だろうなぁ、、ましてや「養護学校適」のお子さんを、
少ない人手でなんとかしてる状況を考えると、言っちゃ行けないのかも
しれないが、「保護者の偏った価値観と、それを受け入れる管理職」の
犠牲者としか思えない。

あと、未だに発達保証論適なアプローチしかできない教員や、その研究を
後押しする低脳チームが大手を振っているけれど、時代は人間関係を
中心とした発達に焦点が向けられているよね。

児童・生徒の重度化で一度は滅んだと「古き良き生活単元学習」が
昔の理念と技術を超えて、また新しい形を作って行きそうな予感もする。

認知、分類、操作を主にした活動、目的理解に基づく活動、とか
あまり意味のない分類作業や、乳幼児の発達を単純に当てはめた
「発達の保証」論者は、少し口をつぐめよ、と思うことが多いです。

障害をもった人間が「良く生きること」がなんなのか、まずはそこから
頭を使って欲しい物だ、と思いますね。

>>852
>障害をもった人間が「良く生きること」がなんなのか、まずはそこから
>頭を使って欲しい物だ、と思いますね。

教員自体が社会から隔絶されているし、その教員社会の中でもさらにハブにされている
養護の教員がインクルージョンを理解できるとはとうてい思えないが。

最新の臨床心理学に基づいた教授法でも、古き良き生活単元学習でもなんでもいいんだが、
結局は教師にとって楽な指導法に流されてるような気がする。教授法が進化（？）しよう
とも、子どもの成長の度合いが時代に合わせて進化することなどありえない。本を読むのは
仕事だから当然なんだが（それすらしないのは論外）、もっと子どものことを見てやれと
言いたい。

845

その通りだよね、時々変な親に遭遇するよ。
でもそんな親ばっかりじゃないｙｏ
ただ変な親ほど主張があらゆる面で強いんで印象に残るけどね

AGE

「中学生なのに逆上がりができないなんて人間じゃねえ！」
とわめいていた日体大出の体育の教員が養護学校へ行ったんですが
こういう人は何を教えるんですか？

Ｏ阪のとある養護学校の話。

体罰があって、校長に対してそれを抗議しにきたPTAに、ちゃんと対応しないと
マスコミに告発するぞ！と言われたらしい。

校長は職員会議の席で、「PTAの一部より脅し・脅迫を受けています」と
発言。「体罰は、興奮した子どもを覚醒させるためにも必要な行動」とも
発言。「もし、PTAから、体罰根絶の校長指導があったか？という問い合わせが
あれば、あったと返事してください。」と続けて言う。

養護学校って、みんなこんなんか？　校長も「ゴミ」ではぎだめでしょうか？

８５７とか８５６を読むと、
子供を養護学校へ行かせる気持ちがゆらぐ、、、

ものを言わない子供たちだからね。
こういうとき、普通の学校ならまだ普通の子供たちの目があるから
証言されちゃうからそうそう虐待なんてできないだろうけど。

s

私は今高３で４月から国立大学の教育学部の障害児教育の学科に入ります☆
高校に入った頃からずっと目指してました。一年から養護学校で実習とか
いっぱいやるみたいで楽しみです。いい先生になりたい♪

まあ、がんばってみたら。

ものいえない児童に
体罰をふるう、暴力教師　奥D　は　ひどい。

sage

sage

ちなみにうちのとこ、小中から毎年1〜2名取るんだけど
競争率100倍w
以前は管理職が高校の体育教師
ﾋﾗはおばさん体育教師崩れ（他で特殊学校経験なし）ばっかりだったので
体育が体育を呼ぶ悪循環でひどかったらしい
最近は教委・校長・組合が一致して教員の質に危機感抱いたらしくw
校長は特殊教育の生え抜き（行政経験あり）で
小中から来る場合は原則特殊教育学校経験者
多くはよその養護とか盲聾からしか取らなくなった
（組合も人事交渉の際、まともな人しか推さなくなった）
だいぶ改善されたらしい

I上　養護の
奥D廣治。
口利けぬ子らに
体罰オンパレード教師。
保護者から苦情続出。
それでもクビにならないのは奥方のおかげ・・。

>>866
そのひどい狂死は　どこの都道府県だ。晒しちゃえ。

講師のお呼びがかかって養護学校(肢体不自由者)に行かせていただくことになりました男です。
やる気マンマンなんですが養護学校は初めてなので何がどうなのか自分が役に立つのか心配もあります。
介助に関して心構えや気をつけなければならないことをお教えいただれれば幸いです。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097811882/l50

>>868
こんな所で聞くよりも、
自分で本なんかを読んで調べた方が良いと思う。
ってか、働く前にはそのくらいやらないとダメでしょ。
講師とはいえ、プロとして働くわけだからさ。

>>863
まずは恋人がいれば、飯を食わせてもらえ。
自分の手足は使うなよ。(w

基本的に肢体不自由児が通う学校では
体力があって排泄介助、オムツ交換
に馴れることが出き、同じクラスの先生たち
になじめればば楽しく働くことが出来るかと。

　養護学校や特殊学校は、教育の原点と言われていますが。。
どうですか？
　特殊教育は半スパルタ教育とはホントですか？

>>868
「個のニーズに応える」という意味で原点と言われてるはずです。
その意味では、少なくとも形の上では正解ですね。あとは現場次第。

「スパルタ」については答えに悩みます。
「人格の完成」を目指す場合、心も体も頭脳も健全にということに
なるのでしょうが、実際にはそんなスーパーマンは多くはありません。
全ての方向性で100%の努力をすることは、難しいことです。
しかし、知的障がいを持つ子どもに関わる場合、その全ての方向性
に目標を立てての関わりとなるので、場合によってはスパルタ的に
なり得る可能性が残ります。

あるいは教員の強制（多寡こそあれどんな学校にもあります）場面が
多くなりがちなことも事実でしょう。

【島根】女子中学生にみだらな行為、３０歳教諭を逮捕

島根県警松江署は２６日、女子中学生にみだらな行為をしたとして、
熊本県西合志町須屋、同県立松橋西養護学校教諭、下田傑容疑者（３０）を
県青少年健全育成条例違反容疑で逮捕した。

　調べでは、下田容疑者は２月１２日、松江市内のホテルで、島根県内の
女子中学生（当時１４歳）に、１８歳未満と知りながらわいせつな行為をした疑い。
下田容疑者は容疑を認めているという。

　２人は今年１月、インターネットを通じて知り合ったといい、女子生徒の関係者が警察に相談、発覚した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109418938/

>>866
こんな教師は　最低の　低脳教員だな。
即刻　懲戒免職しなさい。　　ｂｙ保護者一同

　
　最近の教育は、”こども””こども”やかましいっ！
　たしかにそのとおりだけれども
　
　こどもがかわいそうです。。
　可愛い子どもだから。。
　子どものために。。
　子どもの将来のために。。
　
　甘やかしすぎもええかげんにせーよ。

教員もいろいろ問題抱えているけれど、同じくらい親がねぇ、、

たとえば？

>>874
まともな教員なら言えないでしょ？守秘義務もあるし。
ただ、一般の小中高より平気して「濃い」ことは確かですね。

×　平気して
○　平均して

こりゃだめ教員だねぇ、自分。

養護の別枠採用のある県とない県ってどっちが多いの？

枠がある・・・北海道、東京、千葉、山梨、静岡、愛知、
　　　　　　　　滋賀、奈良、香川、長崎　　　まだあるけど、後はしらん。調べて下さい。

枠がある方が少ないと思う。上記の中で、養護学校教免がなくても
受験できるのが、

北海道、東京、静岡、愛知、滋賀、香川だったかな。

だから滋賀は低脳暴力養護学校教師が棲息しているんですわね。
Ｉ上養護の　Ｏ田　Ｈ治　先生よ、
わたしの子どもが口を利けないからと言って
ばかすかなぐるのはやめて下さいな。

ダンス教室にお通いになる、綿谷さん。
コーラス教室にお通う、永田さん。

お仕事しましょう。手当分、しっかり働いていますか？
あんたら、咲いてーだよ。全く。

>>880
習い事なら仕事に役立つと思うが。身銭切るのも偉いし。
まぁ、仕事してないのだったら論外だけれどね。

関西の暴力教師を糾弾する集いに
K良養護の　奥T　という　ひどい暴力教師がいると
参加者が話していた。　クビになるまで時間の問題か。

８８８ゲット。
８８７さんのいうＫ良養護とうのは、
あらへんのとちごうかい？

【地域】君が代斉唱時に起立せず　教員11人を処分　広島県教育委員会

卒業式の君が代斉唱の際に起立しなかったとして、県教委は３０日、公立小中高校と
養護学校の教員６人を戒告、５人を文書訓告の処分にしたと発表した。

１１人は今月１日〜２５日にあった卒業式の君が代斉唱時、校長が起立を求めたのに、
応じなかったという。これを職務命令違反として処分した。戒告処分を受けた６人は、
県立三原高（定時制）▽同可部高▽呉市立川尻中▽大野町立大野中▽東広島市立
向陽中▽呉養護学校の教諭で、以前から起立の求めに応じなかったという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112253038/

＞８８７さんのいうＫ良養護とうのは、
＞あらへんのとちごうかい？

甲良養護学校(滋賀）
かな？？

＞養護､特学は使えない教師のはきだめか？！


一応、そういう風に成っておりますようです。ハイ

しかし、昨今の風潮では楽なため進んで申し出る人が後を絶たず、

エリート街道となっております。しかも、引け目なんてありません。

>>890
その学校に該当するイニシャルの教師っているのですか。
いるとしたら、声なき声だな。
どこの県でも暴力教師は
現場を複数教師が見て、
また見ていても見たという証言しないと立証されにくい。
なかなか処分されないからな。

>その学校に該当するイニシャルの教師っているのですか。
知りません。すいません。

>884 ：実習生さん ：2005/03/21(月) 21:23:28 ID:jlo44A30
>だから滋賀は低脳暴力養護学校教師が棲息しているんですわね。
>Ｉ上養護の　Ｏ田　Ｈ治　先生よ、
>わたしの子どもが口を利けないからと言って
>ばかすかなぐるのはやめて下さいな。
>887 ：実習生さん ：2005/03/30(水) 21:36:42 ID:6V5oYQ+X
>関西の暴力教師を糾弾する集いに
>K良養護の　奥T　という　ひどい暴力教師がいると
>参加者が話していた。　クビになるまで時間の問題か。

で、、結果、、どうなりましたか？？

>>857
>>866
>>884
>>887

晒せ！　追放せよ！　給与泥棒！　君たちは大阪市と同じだ！

あのねぇ、普通校から養護学校に異動してきたんだけど、
養護学校って予想以上に大変だよ。
毎時間ＴＴで授業するから、
毎回指導案作らないとならないし、
その反省も毎日やる。
かなり細かく誰がどの生徒をどの様に見て、
その指導方法はどうだったかってことを話し合っている。
養護学校の先生は芸達者な人が多いし、
子どもを目の前にするとみんなテンションが変わってすごいなぁって思う。
あれだけ一生懸命に指導されている生徒って幸せだなぁって思った。
通常校だったら、あそこまで一人一人を見られないもんな

TTって合わせるのが大変

漏れは中学理科の専修免許持って養護学校に希望を出した。
障害を持っている子に何かの手助け（特に病弱、肢体不自由児に対して）が出来ればと思い。
しかし現実は厳しかった。
最重度の知的障害を持った子供の担任に成り、
毎日、おしめを変え、体をさすり、食事をさせてます。
正直、下呂吐いてしまいました。
止めたいですが、仕事と割り切って頑張っています。
自分の考えの甘さが悔やまれる今日この頃。
早く初任研を終わらせて、病弱児や肢体不自由児の学校に移りたい・・・。

>>898

>毎日、おしめを変え、体をさすり、食事をさせてます。

> 早く初任研を終わらせて、病弱児や肢体不自由児の学校に移りたい・・・。

本当に採用試験受かった人？いったい、どういう校種の
養護学校へ行っている人？？養護学校には、知的障害
養護学校、肢体不自由養護学校、病弱養護学校がある
ことはご存じでしょうか。

まず、毎日おしめを替えるとか、それは、肢体不自由養護
学校では当たり前の事だけど。肢体不自由養護学校は、
知的障害がない子どもばっかりと思ったら大違いですよ。
発語がなくて、YES・NOの意思表示ができない子どもの
方が多いです。

それから、初任研が終わったからといって、そんなに早く
異動できるわけないでしょう。

>>898

排泄や嘔吐物の始末できないなら､養護学校の教員はきつい。
普通校か盲、ろう学校をすすめる。

＞８９８
だから、、養護､特学は使えない教師のはきだめか？！

>>898

子どものためにも、君のためにも速く転勤しなさい。
自分に合わないと思ったら退職すべき。
今のままでは、君も子どもも１年間不幸だよ。

大阪府は今、売り手市場だよ。チャンス！

この春、普通学校にある特学の先生になりました。
障害児教育は前からやりたかったので、満足はしているのだが、何しろ、小さい学校で、障害児学級が一クラスだけで、おまけに子どもも一人、一日中、子どもと一対一の生活を送っている。
周りは普通学級の先生たちばかりで、なんか蚊帳の外っていう雰囲気だし、この、一人ぼっち感がいちばんつらい・・・。

はやく、養護学校にうつりたい・・・。

>>903

1対1なんていいじゃん。
その子を精一杯伸ばしてあげな｡

うちの母は昨年、学級主任や国語主任もやっていたが今年希望して特殊学級を持ってる。研修など大変みたいだな

クラスでも一対一で寂しいし、
職員室でも一人蚊帳の外で寂しいし・・・

スマソ！　弱音です。

>906
俺もそうだったから、気持ちわかるな。
学校には初任か２、３年目の先生は他にいないの？

>906
俺もそうだったから、気持ちわかるな。
学校には初任か２、３年目の先生は他にいないの？

↑スマソ

小さい学校だから、教員も少し。
一番若い人で、３５くらいの中堅どころ。

休み時間、先生たちが楽しそうにみんなと遊んでいるのに、俺は担当の子と二人っきり。こういうとき、寂しさが増してくるんだな。

>910
ふむ。それは辛いね。
とは言え、他の教職員とのコミュニケーションは大切。
年は離れていても、教員でも、用務員でも、養護教諭でも
話ができる人を増やしていこう。
それと、担当の子が交流する一般学級があるなら、
その学級の子とも仲良くなろう。担当の子が外に出られる状況なら
休み時間に一緒に出て、いろんな子とコミュニケーション・・

体が小さい子どもだから、交流クラスはあるんだけれども、一緒になって元気に！って難しいんだよね。
ただ、聞いてもらえてうれしかった。まあ、明日からもがんばってみるよ。

ありがとう
＞９１１

>912
あ、えっと良く伝わらなかったな。

交流クラスの子とコミュニケーションするのは、
まず、あなたです・・

ん、またね。

去年、中学の新採で今年から特学の担任になりました。
露骨に態度をかえる自分の部活の生徒などいて、少しの驚きと、これが日本社会の現実なのか？とも思います。
ここよんでて、ためになった。明日から頑張る。
なんでも全力でやれば、すべてのことが自分の実になると思う。

>>914
部活の生徒が露骨に態度を変えるって一体どういう事？
小馬鹿にした態度をとるってこと？

>915
そうです。聞こえるか聞こえないかで侮辱するようなこといったり。
生活態度も崩れた生徒なんだけど・・。
心が通じない子もいるから仕方ないと思いますが・・
我がチームながら情けないです。

自転車窃盗をした生徒がいた。
池沼なので、事件にもならず放免。
それを自分から学校で話したことが教頭に知れ、
その教頭があっちこっちの高校に電話をかけて、懲戒処分の基準を聞きまくり、
挙げ句の果てには、校長と勝手に処分を決めて、学年に了解を求めてくる。
こっちから頼んだ覚えはないのに。

処分：　１０日間の自宅謹慎


懲戒手続きも知らないアフォーな教頭＆校長。
養護学校で懲戒処分して教育的意味あるの？