63 :
実習生さん :02/05/26 08:35 ID:T5Euu7w+
>>62 添乗員さん、フランス人が英語を話さないのはイギリスと仲が
悪いからじゃなくて、昔から文化的にも政治的にも欧州の中心
だという自負があるからなんですよ。
でもそのフランスも今では小学校から英語をやるようになって、
日本人より英語力は上ですよ。
64 :
実習生さん :02/05/26 08:38 ID:+SF/4pW/
フランス語と英語は親戚みたいなものだから、小学生から英語を勉強したら、日本人なんて目じゃないわな。
65 :
実習生さん :02/05/26 09:12 ID:b/djw8wo
>>1 頭、オカシイのか?
少なくとも、そういう教育の意識があるだけでもまだマシってもん。
世の中、ガキの髪を茶髪にしたり、子供同士の喧嘩に親が乗り込んでくる
ような既知害が多いんだよ。もっと世のクズ親について知ってからモノを
いいやがれ。
66 :
実習生さん :02/05/27 00:05 ID:aTqwtnKQ
67 :
mj :02/05/27 00:21 ID:qpTJ7GGi
68 :
ggg :02/05/27 11:38 ID:stGPdTH6
小学校のころから英語塾に通ってたから中学いっても安心って言ってた奴 いたけど、威勢がよかったのは中1の1学期頃まで。 学校のほうがあっという間に追いついちゃうからね。 そいつは、算数や国語ができなかった。 そういう奴は何やってもだめかもしれない。 高校はDQN高校行って、専門学校に進学したよ。
69 :
実習生さん :02/05/27 17:06 ID:GrnYff+g
これをみて実際に子供英会話スクールなぞをやってる奴はどう思うかな? 65みたいなことしか言えんか?
70 :
実習生さん :02/06/13 23:18 ID:X0Juimr9
英語が出来れば何とかなるとは思わないが 英語が出来ないと損をすることが多くなった今日この頃 やはり子供には不自由をさせたくはない しかし何歳から英語をヤラセりゃいいんだ? さすがのフランスも小学校から英語の授業を始めているそうな 小学生のうちから隣国イギリスへ英語留学させるのも珍しくない 中国でも(これは都会の話だとは思うが)英語教育には力を 入れて中学生くらいにはかなり喋れる子もいるらしいと 日本の小学校はどうなんだ?と見れば、英語科目はつくらず 各々の学校の裁量で総合学習の時間とやらの国際理解? ってな曖昧な項目のみ・・・はぁぁぁぁぁ 英語塾へ行かせるか私立小を受験させるか考えるよな 私立小なら英語の授業あるもんな
71 :
実習生さん :02/06/14 00:07 ID:+FtH2CfE
ふーん
72 :
実習生さん :02/06/14 21:36 ID:HtRBi8Qd
要するに日本の公立校の英語教師の大多数が給料泥棒ってこった。 だいたいあいつらの内、何割ぐらいがホントに英語喋れるんだ?
73 :
実習生さん :02/06/15 18:16 ID:mRJizZcx
>>72 実際公立の中学の先生達でまともに英語を
話せる人が少ないし、ちゃんと「教えよう」という意識が
あるんだかどうだか疑問に感じる人が多い。
ちなみに、うちの子供達は小学一年生のころから
某英会話スクールに通っていたけれど、これは個人の性格にも
よると思うが、子供の友達は自発的にどんどん英語を話せるように
なったけれど、我が家の子供はなかなか話さなかった。
けど、アルファベットの大文字小文字なんて、一年生(小学)
で完璧に読み書きできるようになってたし、簡単な英文は
ほとんど中学に入る前には、知らない単語も読めるように
なってたので、中学から進学塾に移っても英語で苦労したことは
無かったよ。
話すことは出来なくても英作はわりとスムーズに出来るように
なってたから、親の目標(中学で苦労しないこと)は達成。
ただし、いまだに自分から英語を話そうとはしないなw
74 :
実習生さん :02/06/15 18:21 ID:kc+baAjj
小さい時に英会話スクールを通っていたけど、おかげで発音とヒヤリング だけは上手くいくようになれたよ。 刷り込みみたいなものか?
75 :
実習生さん :02/06/15 23:46 ID:T7tOsbOl
>>61 とにかく本を読ませること。そうすれば自然と綺麗な日本語が身に付きます。
第一今のアナウンサーもヴァカが増えたもんね。漢字が読めないのなんてザラ。
いっくら英会話が出来たって母国語を大事にしなかったら元も子もないから。
76 :
実習生さん :02/06/19 17:58 ID:4hxzkyKv
>>75 禿同!
母国語の土台が出来ていないと最低限の会話で止まってしまいます。
母国語が出来ないんだから通訳も翻訳も絶対に無理。
耳に慣れさせる、と言う意味で発音くらいなら習っても良いだろうけど本格的な
英語の勉強は中学校に入ってからでも充分間に合います。
77 :
番茶 :02/07/05 02:42 ID:I5ALe2TY
オレは小学校の頃から英語やってたけど劇的に英語が得意になる ことはなかったな。でも中学〜高校と英語で苦労することは なかった。中学から臆することなく英語に取り組めた。 それを思えば英語を子供のころからやるのはメリットこそあれ デメリットはないんじゃないか?まぁ頻度と方法にもよるけど。 前述の母国語の基礎とかはいると思うし、英語が全くできないなんて のは問題外だろうな。 あと翻訳機がなんたらとか言ってるヤシいるけど そんな実用性のあるモンそうそうできねえって。 WEBの翻訳HPとか見てみろよ。あからさまにおかしい訳 作ってくれるだろ?(藁 言葉なんだから微妙なニュアンスとかはやっぱり人間の脳みそじゃないと 理解できんことが多々あると思う。 「英語なんて役に立たねー」なんて言ってるヤシはできないから コンプ持ってるだけだろ?今の日本においてだって和製英語だろうが 外来語だろうが普通に会話で英語由来の言葉使うだろ? 英語わかるにこしたことはないんだから子供に英会話習わせる親も いたっていいじゃない。
78 :
実習生さん :02/07/05 03:05 ID:8ylJaMyg
自分の子供が英語の成績悪くても絶対に叱らない。 まあ外交官になりたいといって英語がだめならもっと頑張らないとくらい言うが。 英語が出来なくて国際社会に通用しない?何言ってるんだ馬鹿と思う。 そんな事より、おかしい日本語を使う子供が増える事の方が危ない。
79 :
実習生さん :02/07/05 04:00 ID:yH2LGX2V
「講師は全員ネイティブの外国人」がウリの英会話スクールの実情。 例えば、 教育経験全くなしで単に軟派・遊び目的で日本に来てる白人ネイティブ と ネイティブじゃないが過去日常的に英語を使い英語教育の学位まで持ってる インド系の有色人となら、 スクールは間違いなく前者を優先して講師に採用します。 何故なら多くの英会話スクールというのは、 「英会話を上達させる」のが目的なのではなく、 「憧憬対象としての西洋人である『外国人』から直接英語を教わることによって、 日本人特有の西洋コンプレックスを満足させる」 のが主なサービスと心得ているからです。 日本人にとって「英語を話せる」というのは「脱亜入欧」、すなわち 「アジア人に生まれた不幸」という呪縛から解放されるという意味合いがあるのでしょう。 子供に英会話を習わせる親の心理もこれと同様なのでしょう。 英会話講師に最も必要とされる条件は 「肌の色が白く、顔の彫りが深い」ということです。 逆に言うと、この条件さえ満たしていれば別にネイティブじゃなくとも フランス人でもドイツ人でも全然構わない訳で、実際そういう人もたくさんいます。 スクールに通う人の多くがそれを期待しているのだから 英会話スクール自体には責任はありません。
80 :
実習生さん :02/07/05 06:29 ID:aynDE9U7
ここで日本の英語教育が悪いといっている奴は少なくとも英語の読み書きは出来るんだろうな。 特に、大学まで十年間も英語をやって喋れないからそれまでの英語教育は駄目だなんていってる奴、タイムとかニューヨークタイムスぐらい問題なく読めるんだろうな。 もし出来ないなら、君は勉強不足か根本的に知能が低いかのどちらかなので他人のせいにしないように
81 :
実習生さん :02/07/05 10:29 ID:W0kwbnWG
>80 漏れはTOEICで750だ。 中・高と英語はおもしろくなかった。 というか、目的も無いのに英語はキツイね。 英会話はおもしろかったし、やっぱ会話はいいよ。 専門書などを読まなければならない場合は別だが。 それでも塾の先生の方が教えるのうまい。 高校の教師はまだよかったが・・・ 中学の英語教師は必要ないだろう。 そうだ日本の英語のまずさは中学の英語教師にあり。 全部なくせ!
82 :
実習生さん :02/07/05 11:31 ID:4TCaB+Qs
>>44 翻訳ソフト、役立ちます??
バビロン、英辞郎とかの辞書ソフトは役立つけど。
翻訳ソフト使ってる人って本当にいるの?あれ、日本語じゃないよ。
ビジネスで完璧に実用化されることってあるのかな?
私は実務翻訳家(英語)だけど、時々会社が翻訳ソフトで翻訳し、
それを「直してくれ」と依頼してくる。が、全文使えるところはない。
すべて書き直しです。
大人になって1年くらいやっても全然間に合うとか言う方、凄いですね
頭のいい人なんだろうけど、私は大学生〜大人になって本当に苦労して
習得したので子供が生まれたら習わせたいな。
母国語以外の外国語で、その地にただ住んでいれば自然に覚えるとか
なんとなく出来るようになったとか、そういう意見聞くといつも「凄い」
と思う。本当に必死に勉強したからさ、自分は(ついでに仏語もだけど
これは見事にモノにならなかった)。
私が頭悪いだけ?(すみません)
恥ずかしい・・・けど、最近人の名前もすぐ忘れるし、やっぱ記憶に
欠陥があるのかなぁ。
でも子供に習わせるのはDQNとか親のコンプレックスとか、全然意味ないとか
それはどんなお稽古でも同じでは?ピアノだって、バイオリンだって
バレエだって、そうじゃないのかな?
83 :
実習生さん :02/07/05 16:24 ID:3oW1DV5D
ピアノ・水泳・お花=役に立たないから行かせるだけ無駄。 習字教室=自分が字下手でコンプ持ってるから行っとけばよかった。 英会話教室=英会話は学歴があってこそ役に立つもの。 学歴ないのに英語話せても意味ないような気がする 以上のことからもし自分に子供がいたら、習字教室・学習塾に通わせる。
84 :
実習生さん :02/07/05 19:31 ID:jz/oJckf
自分の能にコンプレックス持っている親に限って お受験に走らせたりしやすい
85 :
実習生さん :02/07/05 22:39 ID:ddOcb2Qt
そりゃ英語話せないより話せた方がほうがいいに決まってる。 でも、話せるようになるためには相当な時間をかけなけりゃいけない。 その時間はね、もっと大切なことを学ばなけりゃいけない時間なのよ。 あれもこれも学ばせるというのは子供には無理。 あれかこれかの選択が必要。 よっぽど能力が高ければ別だけど。 で、普通に働いてて英語をしゃべる機会がどれぐらいある? 英語を読む能力に対するニーズの方が遙かに高いだろ? ニーズの高いところにリソースを割かないでどうすんの? バカばーっか? 従来の読解、作文中心の教育は間違ってない。 会話に時間を割くぐらいなら理科、数学、社会に時間を使うべきだ。 そして優秀な労働者、技術者を作る努力をしなければ 日本はいずれ英語をしゃべる人のいるアジアに普通ある国に落ちぶれるだろう。
86 :
実習生さん :02/07/05 22:50 ID:36PeH6Zh
>>1に激しく同意! 親がガキに英会話習わせるのは単なる見栄。 またはコンプレックス。お受験ママとかに多いのは、バブル時代に学生 で遊びまくってたとか、のんびりOL生活経て結婚した奴らが多い。
87 :
85 :02/07/05 22:53 ID:DQ+1cXT1
つーか、英語を使わずに高度な学問を教えることができるということが どれだけすごいことか愚民のみなさんは分かっていらっしゃらない。 英語をしゃべる国は英語をしゃべらなきゃいけないからしゃべれるようになるのよ。 大学で母国語で教育できない国なんてざらにある。 俺達は英語ができなくても高等教育を受けることができるし 英語を学ぶ時間を技術を学ぶ時間に使えるんだぜ。 英語をしゃべることなんか人口の5%ぐらいの人間にまかしときゃいい。 英語で交渉することが必要になったら通訳に任せりゃいいじゃん。
88 :
実習生さん :02/07/11 15:03 ID:MmHl/WhZ
ウチの会社の場合は、普通の社員の中にも英語が堪能な人いますが、 契約のときなんかは必ず通訳つけます。(外注の) その人たち見てて思うんだけど、通訳・翻訳業って以外に軽くみられている気がする。 英語を習得するまでに、英会話通ったり留学したり結構費用かかってるだろうけど、 そういう人たちは皆契約社員でそんなにいい給料はもらってないようです。 そう考えると英会話教室に通うよりは、進学塾に通わせたほうが、投資効果はあるのでは ないかなと。
89 :
実習生さん :02/07/11 16:44 ID:o32gQ9bh
通訳を付けると、誤解の可能性が減ると同時に考える時間が増えるという利点がある。 だから、外国人と契約の話をしたり、海外で尋問されたりするときは極力通訳を使うとよい。
90 :
実習生さん :02/07/12 00:00 ID:EZSyCDfD
近い国の言葉であるハングルや北京語を勉強しる! といって、私の友人にも在日韓国人がいるが、みんな日・韓・英のTrilingualである。
91 :
実習生さん :02/07/13 21:17 ID:7yKFgW1m
大衆に迎合して埋没するしか能のない奴を、俺は大人としては認めないよ。
92 :
実習生さん :02/07/13 21:42 ID:gZGaThaU
はーそうですか
93 :
実習生さん :02/07/13 22:09 ID:sU0r3O4l
>>89 日本語の契約書でさえも、ろくに読まずに
法外な利息を取り立てられる街金に引っかかる
大人がいるくらいだもんね
まして外国人や外資系との法律がらみ契約がらみで
例え、現地人並みにできたとしても素人が
自分でやろうと思ったらあかんわな
しかしそれとこのスレの英語は別問題じゃ?
現実に日本の企業でも英語ができないばかりに
リストラの憂き目にあってる人もいる時代
幼児期からやらせろとは言わないが、大学卒業までには
英語力つけとかないと就職もままならないだろうさ
94 :
某地方銀行内定 :02/07/16 16:16 ID:LqTeosQA
就職の面接で英会話できるかどうかの質問するところって多いじゃん。 でも、実際に英語での質問とかされたことないなー。 だから必ず「日常会話程度なら。」 と答えるようにしてるよ。
95 :
学校見張り番 :02/07/17 01:39 ID:IPlBNP7Y
アジア各国の学生を比較したところ、日本の学生の英語力が下から数えて二番目だった という話を聞いたことがある(ソース不明スマソ)。ちなみに最下位は北朝鮮。 これだけアメリカマンセーで、しかも中学高校大学と13年も英語を勉強しているのに、 日本人の英語力がかくも惨憺たる状態なのだろう?受験英語が原因だという説もあるが、 どのように受験英語が日本人の英語力上達の妨げになっているのか分からない。私見では Japanese English の氾濫が(日本人の英語力が伸びない)原因であると思うが如何?
96 :
実習生さん :02/07/17 01:57 ID:sT9VZzkH
>>95 イギリス人はフランス語を小学校からやっているようだが
身に付いている人はどれほどなんだろうか?と思ったりする
それでも日本人の英語力よりはマシなんだろうか?
だとしたらもう落ち込むばかり(´・ω・`)ショボーン
日本政府がもっと日本語の普及に努めればこんなに苦労
することもないのにヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
97 :
実習生さん :02/07/17 03:08 ID:Qo5lRJyi
英会話ってカテゴリーそのものが客寄せって感じ、簡単な英作、 ちょっとした物が読めないアフォが音聞いて解るか?意味を持 った音を作れるか?簡単に、楽々、たった○○語で、ってのが 英語産業の罠だな。あえて控えめに単語を5000身につけよ う!なんてカリキュラムをくんだり、本を出版したら誰も買わ ないよ。英語は誰でも身に付く、という神話があるから成り立 つ商売なのさ。
98 :
某三流地銀内定 :02/07/17 15:40 ID:Zz0zuhvB
新聞広告なんかでよくみる、「驚異の英語!!」なんてのは実際のところどう?
99 :
学校見張り番 :02/07/22 02:27 ID:CZRwIMbL
100 :
学校見張り番 :02/07/22 02:27 ID:CZRwIMbL
I've got 100!
101 :
実習生さん :02/07/24 15:29 ID:8ZuQE5C+
教室を全国規模で展開している某英会話スクールに 真面目に2年間通ってイギリスへ行ったら全く通じず 嘆いている知人を知っている。 英会話教室へ捨てる暇と金があるならその分まとめて 現地へ行った方が短期間でいくらかはモノになる。 子供なら尚更だね。 子供英語教室なんて親の気休めにしかならんさ。 本や参考書を買って勉強した気になってるのと同じだよ。
102 :
実習生さん :02/07/24 19:03 ID:1wdTFbWD
そんなもんですか。
103 :
実習生さん :02/08/11 10:45 ID:FbKs7dUU
英語を喋れるようにするなら 子供を日本の英会話塾に行かせるのはあまり意味がない その分のお金をためておいて、 子供にはその間基礎英語でもやらせといて、 一年くらい経ったら、夏休みにアメリカあたりの子供のサマーキャンプにつっこむ。 勿論親はついていかない。日本人率は低ければ低いほどいい。 これで子供の中に本当に「英語を喋れるようになりたい」という根性がつく。 すべてはこれから。 強烈に「喋れるようになりたい」と思わなきゃ語学は時間の無駄。 困らないと語学は上達しない。 これは大人も子供も同じ。
104 :
実習生さん :02/08/11 14:19 ID:FjMAZnUE
ドリッピーなんてのはじっさいどうよ?
105 :
実習生さん :02/08/11 16:12 ID:UkIgdrqR
中学から公文をやらせれば良いと思います。
106 :
実習生さん :02/08/11 16:28 ID:8lxzd2zc
>101 激しく同意。 あと、留学生をやとって発音の家庭教師してもらうとかいいかも。 中国語ならいい先生知ってるよ。
107 :
コギャルとHな出会い :02/08/11 16:29 ID:xdHM8KMt
子どもに英語を教える唯一の合理的な理由は、 日本語には存在しない英語の音を聞き分けて 自分でも正しく発音できるようになる年齢が 10歳くらいまでだから。 これを過ぎると多かれ少なかれ日本人のカタカナ英語になる。 だから子どもにやらせるには文法ではなく、 あいさつもそこそこにとにかく 質のいい英米の童謡や歌をネイティブと一緒に 楽しくやるのがいい。 それ以外は役には立たない。
109 :
実習生さん :02/08/18 10:48 ID:qjplJSD/
英会話ではなにかその力を証明できる資格ってないのかな?
110 :
実習生さん :02/08/18 22:14 ID:5KpfJvQW
111 :
実習生さん :02/09/10 08:21 ID:N0Kvur//
>>108 語学教育の現場では9歳が限界と言ってます。
女の子はませてるので10歳になってしまったら恥ずかしがって
英語の発音練習なんぞできないです。
もっとも巷の英会話教室の「外国人講師」なんてえのは
ぁゃιぃ限り
どこの田舎者かわからんのに外見がガイジン、んで取り敢えず
英語ができるってだけのことで発音なんてどんなもんだか・・・
しかも、そのガイジンってのが白人か黒人じゃなきゃいかんってんだから
わらっちゃうです。
あんなのに較べたら良い学校に通ってた帰国子女の方がよっぽど
きれいな発音してますよ。
日本の英語教室で稼ぐガイジンなんて、所詮母国じゃロウアー階級
でしょが・・
112 :
実習生さん :
02/09/25 07:36 ID:PLxwKBkA どうも!塾経営者です 私の子供は、生まれたときから海外で育ててますよ 偏差値だけの日本の学校へ入れるのは、嫌ですから 偏差値で煽って、ぼったくって 自分はさっさと外国へ逃げる 塾経営者の勝ちじゃない 賢いね