[規制]千葉工業大学で2ちゃんを規制[清水教授]

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1実習生さん
千葉県習志野市にある千葉工業大学で、2ちゃんねるに対しての閲覧規制を
本年度から行なう事となった。
規制を行なったのは千葉工業大学工業経営学科ネットワーク管理者の清水教授。
清水教授は自分の研究室の学生がエロサイトを閲覧し、大学側に70万円もの
請求が来た事(1年前)に激怒し、本年度から教授の独断と偏見で工業経営学科内の
ネットワークに対して規制を行なった模様。
ネット閲覧の規制は2ちゃんねるだけにとどまらず、セックス・バイオレンス・競馬・
フェチ・クラック・串など、清水教授が指定した240の用語がサイト上の一部でも
書かれていた場合、管理者責任において閲覧をできなくなるよう設定されている。

なかでも2ちゃんねるに関しては本人が晒された経験があり、2ちゃんねる本体はもちろん
過去ログに関しても一切の閲覧ができないように設定されている

参考資料
http://www.it-chiba.ac.jp/pf_profile/syakai/koukei/161107/161107.html
2実習生さん:02/04/13 22:29 ID:zVmKtQSV
くそやろう
3実習生さん:02/04/13 22:47 ID:nUwQ3/cb
清水 明(SHIMIZU Akira)    助教授

[email protected]




【最終学歴】 千葉工業大学工学部工業経営学科卒業 (1961)


【主な職歴】 千工大 (1961〜)


【専門】 数理・情報処理 (Mathematical Engineering and Data Processing)


【学協会】 日本OR学会,OA学会,System Dynamic Society,経営情報学会
4実習生さん:02/04/13 22:58 ID:nUwQ3/cb
,.-‐'"" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、     
     .i´  ,.―――――――`、     
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(     
    .|  |   ――   ―― ヽ    
    r⌒ヽ             i
    ヽ__ノ、         0  ノ     
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃ 
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       |________|       
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         ヽ_|    |_/        
        <´_)   (_`>       
5実習生さん:02/04/14 21:53 ID:A+vGcLOJ
名前が出てるし
削除依頼をねがっ
6実習生さん:02/04/14 22:51 ID:5aX9rp0I
Fランク大学の管理は大変ですね。まあ、バカ学生にはこのくらいやらないとね。
ここの「大学生」よりうち(高校ですが)の生徒の方がたぶん頭いいと思うよ。
7実習生さん:02/04/14 23:51 ID:jHXUmnqx
板違い


−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−
8実習生さん:02/04/15 00:49 ID:AhSN3jSO
>6

清水助教授より、おたくの高校生の方がたぶん頭いいんじゃない?

工学士? 収支も出ないで大学で教えてるのか?
論文かけないなら、作文くらいかけよ。
9実習生さん:02/04/15 01:54 ID:L+Kf9Av5
つーか40年大学教員やって助教授て・・・
10実習生さん:02/04/15 03:57 ID:SFZHrB48
>>9
痴罵広大の純正ドキュソだから、助教授止まりなんでしょう。
定年になるまで、万年助教授でしょうね。
でも、私立なんで、もしかしたら定年なし? 恐ろしいことです。

大学の自由を私物化しようとしているドキュソを許すな、痴罵広大生!
11実習生さん :02/04/15 20:47 ID:2CaugQFw
40年やってて60すぎでしょ?助教授だって・・・
12実習生さん:02/04/15 22:23 ID:X4R8p71s
助教授でも儲かるんすよ この大学は・・・

研究室に学生受け入れると1人あたり20万の研究費が出る。
清○研などは1部2部で20名程度受け入れるからそれだけで400万。
で、学生は研究などせず、前の年の論文丸写しで卒業していくから、そのまま
ポケットあんど癒着PC業者からのキックバックだけでかるーく食えるんです
13実習生さん:02/04/15 23:32 ID:1uR02/M9
スレ立てた奴はリアル工房以下だね。
大学暮らしを経験すると、教授とそれ以外でどれだけ
立場が違うか判るんだけどね。

いずれにせよ、ドクター持ってなくて助教授か。
そういうのもアリなんだ。
14偉い!:02/04/16 12:11 ID:embPyf0w
清水助教授、もっとやれ。2chは亡国のおもちゃ。言論の自由の範疇外。
くそスレ潰せ。
15実習生さん:02/04/16 13:56 ID:a+VwOIIr
千葉工大程度の学生を教えるのに博士号はいらないと思われ
16実習生さん:02/04/17 18:58 ID:qOQZYsOu
ageage
17きよみず研究員:02/04/18 02:44 ID:qZJJmyEJ
 清水研のパソコンにビールぶっかけたやつがいるらしい・・・
18実習生さん:02/05/05 00:21 ID:X/1XcFVZ
俺だよ俺。
なんか文句あっか! えっ!
19実習生さん:02/05/05 13:26 ID:FVPJmrRu
2ちゃんねるを敵に回した清水助教授はもう
命をいつねらわれてもおかしくないね。
20さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 12:31 ID:uhAmfz9A
>>1
こんなことがあったんですか。
女子大ではもうとっくの昔に常識化してたけど、遂に共学でも規制・・・。
2chがまずいというんじゃなくて、
学校法人なんだから学問に関係ないサイト閲覧はまずいと思うけど。
国立大学なら税金でパソコンやらせてるんでしょ?
たとえば、税金で出会い系サイト行くのも問題かと。
21実習生さん:02/05/11 00:55 ID:HGxOvju5
>>20
学問の自由があるから
税金で出会い系サイトは問題ない。

それから、国立大学は税金で成り立っているけど、
そこで働いている公務員は税金をちゃんと払っている
(免除されているわけではない)ことを忘れてどうする。
22さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/11 01:50 ID:O8cg05JS
>学問の自由があるから
>税金で出会い系サイトは問題ない。
意味不明なんですけど。
とある地方国立大学では出会い系サイトや2chなどの学術に
およそ関係のないサイトに無断で入ると処分を食らうそうです。
学術で入る必要性がある場合は申請が必要です。
さおりんは2chが嫌いとかそんな感情論は抜きにして、
学校法人が大金はたいて学生にオモチャを与えているのでは困り物。
それどころか、レポートもネットの悪用で書いている学生が多いですからね。

もっと使用に規制をかけた方がよいのではないかと思われます。
清水教授が2chにだけ、個人的怨念で規制をかけたのならともかく、
悪意のあるページすべてにフィルターをかけたのはある意味当然です。
女子大のアクセス規制はとっくの昔からでしたが、
共学のそれも工業大学がやったことに良くも悪くも大きな意味があります。
今後はプロバイダーも放置すると法のもとに罰せられるようなので
(参考) http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html
対策は一気に広がるものと思われます。

>それから、国立大学は税金で成り立っているけど、
>そこで働いている公務員は税金をちゃんと払っている
>(免除されているわけではない)ことを忘れてどうする。
意味不明。払っているのは教職員でしょ。
今回の問題は学生の話ですよね。
23さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/11 01:56 ID:O8cg05JS
私立大学ではパソコン導入のために膨大な資金を使っているそうで、
その資金は水増し入学が主なんですよね。
父の商売なのでよく知っていますが、大学への政府補助金というのは、
確か定員の1.47倍こえると支給されなくなります。
そこで、定員の1.3〜1.4倍程度の学生を獲得することを
最初から予定して合格者発表している大学が急増していて、
非常に問題になっています。

パソコンはただのツールです。パソコンは学問そのものではないのです。
そのパソコンを教科書ガイドよろしく悪用して、
レポートはコピー&ペースト、遊びで2ch、大学は定員大幅超過では、
大学という組織そのものの威信にかかわってくる大問題になりかねません。
24実習生さん:02/05/11 12:27 ID:8nfkC5xU
さおりん
無敵節炸裂ですなあ。
25実習生さん:02/05/12 03:19 ID:Tbgemvwd
中学校とかもうとっくになってるね
26実習生さん:02/05/12 12:19 ID:01Sdqs1I
私立大学ではパソコン導入のために膨大な資金を使っているそうで、
その資金は水増し入学が主なんですよね。
父の商売なのでよく知っていますが、大学への政府補助金というのは、
確か定員の1.47倍こえると支給されなくなります。
そこで、定員の1.3〜1.4倍程度の学生を獲得することを
最初から予定して合格者発表している大学が急増していて、
非常に問題になっています。

パソコンはただのツールです。パソコンは学問そのものではないのです。
そのパソコンを教科書ガイドよろしく悪用して、
レポートはコピー&ペースト、遊びで2ch、大学は定員大幅超過では、
大学という組織そのものの威信にかかわってくる大問題になりかねません。

そもそも大学に威信なんてないけどね。あはは。
27実習生さん:02/05/12 12:22 ID:28EcpYfD
[パソコン導入のために膨大な資金を使っている]
はあ?大学の年間予算知ってる?パソコン買うくらい、大したことないよ。
単発の出費だしね。
最後の1行は同意だけど。
28さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 12:58 ID:tyXTeocb
>>27
パソコンは入れればいいってものじゃなく、
空調設備のきちんとしたパソコンルームの設置、
各種設定(配線設備のみならず2chにアクセスできなくするとか・・・)、
職員の配置(大学職員なんて新卒だって手取り550万以上。名門なら700万以上)など、
様々なお金がかかります。

パソコン自体は1台20万としてそれを1000台設置しても2億ですが、
保守や設定など最初にかかる費用はその倍というと4億円。
大学の会計は、私立大学等経常費補助金×4というのが大体の推算なので、
それをふまえると例えば立教大学クラスの規模でも補助金10億だから、
40億が年間会計になります(詳しくは日本私立学校振興・共済事業団に問い合わせてね)。
確かに年間会計の10分の1ですが、学生の遊びの道具にしかならないものを
年間予算の10分の1かけて購入するという態度は考え物です。

しかも私立大学会計の4分の1と言われる補助金の財源はもちろん税金です。
怒る人が出ても仕方がありませんね。
ですから、5年前ほどのパソコンルームのように授業時間外は鍵をかけて
おくのが一番ではないかと思われます。
電子メール、ワード、エクセル(の基礎)ができれば文系でさしあたって
困ることは何もないのですから・・・。
29(´Д`;) :02/05/12 13:22 ID:ok5nPp60
さおりん、頑張ってるなぁ

就職すると、メールだけじゃなくて、サイトの検索能力も大事だよ
仕事の内容にもよるけどね
でも、うちの会社もさすがに2chだけは閲覧できないよ(w
30さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 13:35 ID:tyXTeocb
うちの父親いわく参るのが、ある程度マニアックな言葉を検索する時だそうです。
昔ならyahoo(gooに接続)で調べれば安心でしたが、
今のyahooはgoogleに接続するので、引っかかるのが7件ぐらいだと、
必ずといっていいほど、「とあるアングラサイトのリンクがあるんだよー」とぼやいてます。
間違ってクリックしたらクビを切られますからね。

女子大とかのパソコンも間違ってリンクを踏むと赤い画面が出て、
あとで呼び出し食らったりするので大変ですよね。
そういえばどこかのPTAがyahooに対し、googleを使わないようにするか、
googleから2ch.netの入ったリンクは検索で出ないように加工するかの
どちらかにしろという嘆願書が出されたようです。
googleはネット初心者が知らないからいいけど、
yahooはど素人が最初に使う主なサイトであったり、
子供が学校でパソコンを習うときに使うサイトでもあるわけで心配ですよね。

サイトの検索能力なんて2ヶ月も業務してれば覚えることなので、
わざわざ学校の会計の10分の1を使ってまでやることじゃありません。
31(´Д`;) :02/05/12 13:52 ID:ok5nPp60
>>29-30
わずか13分でこれだけのレス。さおりん、やるなぁ

>間違ってクリックしたらクビ
お父さんの会社、シビアだね。
うちは、時間や頻度で判定されるが。。。

>サイトの検索能力なんて2ヶ月も業務してれば覚える
若い子はうらやましい・・・
32さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 14:23 ID:tyXTeocb
>>31
シビアじゃないですよ。
父の会社は上下関係ないし、上司だからって威張らないし、
ほとんど定時出勤・退勤で給料もいいし、休日も多いです。
つくづく民間に行かなくて良かったといつも話してますよ。
基本的に業務中に遊びでパソコンいじってもまったく問題なしだそうで、
趣味のサイトに行ったりも平気でしてるそうです。
私も大学卒業後、団体職員になる予定です。
33実習生さん:02/05/13 02:25 ID:HzFB52AS
コピペしつこい>さおりん某
34実習生さん:02/05/13 04:15 ID:V5vaSWA3
検索コピペ厨房(の書き込み)は検索コピペ厨房(の書き込み)と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい。
35さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/13 04:16 ID:2wkhycCI
高卒ゆえ3行以上の文章が読めないからといって、コピペとか言わないでください。
私はパソコンマニアじゃないのでコピペなどという高等な技術は使えません。
36実習生さん:02/05/13 04:19 ID:V5vaSWA3

嘘つき(の書き込み)は嘘つき(の書き込み)と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい。
37実習生さん:02/05/13 04:53 ID:eoUTUvbB
>>35
さおりん、こいつらは中卒ヒッキーかリア厨だから、
そういう表現は高卒に失礼だぞ。(藁
38実習生さん:02/05/13 05:07 ID:V5vaSWA3
失礼じゃないだろう。さおりんは、大学卒業していないはずだけど大卒らし
いから。(藁
39さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/13 05:13 ID:2wkhycCI
>>37
そうでした、すいません。

>>37 >>38共通
世の中では細かい分類はめんどくさいので、
中卒・高卒・専門学校卒など高卒と同等かそれ以下の人間・・・高卒
大学生・大卒・大学院生など大卒と同等かそれ以上の人間・・・大卒
と簡略化して呼ぶことも多いです。
(日本では出席さえすれば大学は卒業できるから、
社会通念上、大学生は自分を大卒と呼称するのは常識。
外国では入学率と卒業率があまりに違うので卒業をもって大卒とする)
40実習生さん:02/05/13 05:17 ID:V5vaSWA3
昼夜逆転しているひきこもりの無職は死ね。
41実習生さん:02/05/13 06:16 ID:ojvtjgga
昼夜逆転しているひきこもりの無職=さおりん
42さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/13 06:45 ID:2wkhycCI
4月に入ってから私が休日以外で10:00〜16:00に
レスをしたことがないと思います。真面目に授業に出てる証拠です。

去年は完全にひきこもりやってましたけどね。
43実習生さん:02/05/18 17:46 ID:pNRsJARF
>>42
寝てるんじゃない?いや援交か?
44実習生さん:02/05/18 20:09 ID:JiQUUUf/
>>学問の自由があるから
>>税金で出会い系サイトは問題ない。
>意味不明なんですけど。

ワラタ。おじょうちゃんは社会学の存在を知っていまちゅか?
45さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/18 20:32 ID:OwtC4VfW
>>44
そんなもんとっくの昔に履修しましたが何か?
マックスウェーバーとかやったわね。
46実習生さん:02/05/22 18:34 ID:qvSD2Aq6
age
47実習生さん:02/05/30 14:41 ID:vhJUg2rQ
>>45
ちょっと恥ずかしい発言。
48実習生さん:02/05/30 20:17 ID:SsUjom0t
千葉工大って、館ひろしが卒業した大学だよ。
「西部警察」に出る様になって休学して、収録が終わってから
復学して卒業した様子。
49さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/30 21:29 ID:FZ308L6f
>>47
「高校出たてとは思えないぐらいの教養があり、
かつ大学における専門ではない」というイメージを植えつける
ための発言ですのでお気になさらぬよう。
50実習生さん:02/05/31 09:45 ID:zN0NpaFD
別に高校出たてでもそれくらい読んでいる人は山ほどいるし
専門じゃないからといって「マックスウェーバー」はないだろう、
と思うのは私だけなのか・・・。
51さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/31 18:36 ID:3TrxI25W
>>50
うーん、多分18歳以下でマックスウェーバーという
人名を知っている人は日本中で数百人では?
52実習生さん:02/06/03 10:18 ID:hPrivuII
あー、確かに哲学書を読む人は多いだろうけれど
ウェーバーは・・。
53( ・∀・):02/06/05 23:45 ID:joLjyRvU
コピペって別に高等な技術ではないと思うんだが。コピー&ペーストの
略だよ。

 学問の存在を知っていることと科目を履修したかどうかは意味が違う
よ。学問の中身を習得しなくても、単位を取れる科目はあるからね。
 で、さおりんはアフォであると。

>>51
 知っているから何になるの?
54ふーん:02/06/07 21:44 ID:Kt7kRDXb
サオリンさんが言ってるのは間違ってないよ。マックスウェーバーレベルの文献を
理解できるならかなり頭いいし。でもネットを規制したからといって学生の認識が
変わるわけじゃないし。馬鹿はほっとけというのが一番かも。ただ別にそんなやつらを
頭よくする努力的にはいいんじゃない?逆にそういう人たちを理論的に解析したら面白そう
55実習生:02/06/08 02:15 ID:W+yHM+2d
>>54
>ただ別にそんなやつらを
>頭よくする努力的にはいいんじゃない?
 日本語がおかしいです。「努力的には」という日本語は何でしょう?
 もう一度、小学校からやり直してきた方がいいと思われ。
56さおりん ◆XhExhfy2 :02/06/08 10:57 ID:ic+aqHfT
>>53
高校生ぐらいの女子にとっては、コピペは高等な技術だと思います。
パソコン技術を大人の男性、それもアングラ的なサイトの住民における尺度で
語られても困ります。普通の人からすればIPドメインサーチを
使ったことのある人はハッカーだと思ってますって(笑い)
大人の男性だって普通は、メール・ワード・エクセルの基礎が使えるだけですし。
ProxyだのWhoisだのわけわからないこと言ってるのは一部のマニアだけです。

ウェーバー知っていても何にもなりません。
ただ44が煽ってきたので、大学の学部レベルは習得済という
18歳にしてはたぐいまれな優秀な学生ですってことを
言いたかったまでで、それ以上でもそれ以下でもありません。
別に44が煽らなければこんなこと言う必要もないわけで。この話は以上。

>>54
ネットを規制するのではなく、アングラサイトやアダルトサイトを、
「学校において」禁じるだけであり、興味があれば家で見ればいいってことです。
政府から何十億何百億も金貰っておいて、その金で2chはないだろという意味です。
57さおりん ◆XhExhfy2 :02/06/08 11:10 ID:ic+aqHfT
私が思うに、学校のパソコンはネット利用に限り、
ログアウトの際に履歴一覧が出ればいいと思うのです。
それで、履歴の中にふさわしくないサイトがあれば、
アクセス禁止にするなり本人を呼んで注意するなりすればいいわけです。
58実習生:02/06/08 14:57 ID:W+yHM+2d
>>56
 自分の尺度で高等なことと言われてもね〜。なぜProxyやWhoisのことを
言ったらマニアになるのかわからない。後者はともかく、前者はネットに
つなぐ時の解説書や説明書に書いてあるからマニアだけとは、言えません。
 ウェーバー云々の煽りに正直に反応しなくてもいいよ。世間知らずさん、
とまた煽ってみるてすと。
 あとさ、アングラサイトは大人だけが見ると誰が言ったの?本当に
そんなことを信じているの?
59さおりん ◆XhExhfy2 :02/06/08 16:11 ID:ic+aqHfT
>>58
文系のネットにあまり興味のない、もしくは平凡な利用法
(2chというサイトを知らない人とここでは規定)をしている人間に、
Whoisの説明させてみれば? 答えられる人なんてまずいません。

意見や陳述には傾聴します。煽りには怒って反応します。
事前からそういうコンセプトによる書き込みを行うと何度も書いているはずです。

アングラサイトは基本的には知識がないと知りえないものですし、
小学生ではまったくの理解の外、高校生ぐらいのマニア系ならいるかもしれませんが、
ネットの知識に限れば高校生男子は「大人」の範疇に含めていいでしょう。
成人男子>高校生男子>中学生男子>小学校高学年男子=成人女性>高校生女子
というのがネットスキルの平均でしょう。
女で串の刺し方知っている人なんて、日本で数百人でしょう。
男なら数万人いるでしょうが。
60実習生:02/06/08 19:54 ID:W+yHM+2d
どこから串をさせる男が数万人という数字が出てきたのやら。その根拠を
小1時間問い詰めたい・・・・・・とは思わないな。そこまでする
気力はない。
61ふーん:02/06/08 22:32 ID:0TldGhZU
あすいません。文章力ないもので
ただ「思われ」なんて言葉をふつーに使うような人にいわれたくないですけど・・・
アングラサイトは学校で見るなということですけれども、確かに金のかかる国際電話や
DQ2なんかを見るのは規制すべきですが
2チャンネルを無理に規制する必要は心理学び臨床心理学等の学科に置いては結構面白い実験道具には
なりますよ。掲示板の有名さでは1,2位ですから。
教育の面から見ても面白いです。
ここまで道徳ってないもんなんだーと思えますよ
62実習生:02/06/09 03:14 ID:jvdKJsV7
>>61
 もっと2ちゃん用語を勉強しましょうね。「思われ」は2ちゃん内では
よく使われる言い方です。君のように言葉遣いがおかしいことと
2ちゃんねる用語だと自覚して使うことは、違いますから勘違いしない
ように。
63ふーん:02/06/09 09:44 ID:ic0tnxFK
はははっ
そんなことは知ってますよ
用語だからって恥ずかしいですね。
一体感でもあります?
64さおりん ◆XhExhfy2 :02/06/09 15:02 ID:oUDCql/s
>>61
必ずそういう「言い訳」でもって2chを見たがる学生が出てきますが、
「それなら家で見れば?」と言うか「不許可サイト特別閲覧願を出してください」
といった対処でいいと思います。

>>62
問題なのは最初に使ってた人が自覚して使ってて、
それを真似た人が自覚のないまま使ってしまい、
他の健全なサイトや、一般社会で使ってしまうことです。
たまにそういう人がいて困ります。
(心の中で「あー、この人2ちゃんねらーなんだ。
根暗な人だとは思っていたけど、やっぱりこういう人が
2ちゃんねらーなのね、あーイライライラ」という叫びがこだまする)
65ふーん:02/06/09 17:24 ID:ic0tnxFK
なるほど規制をとけばいいですね。
勉強になります。さおりんさん有難うございます。
確かに2チャンネル用語使ってる人に会うと引きますね。
66実習生:02/06/10 00:03 ID:fP79akws
根暗な人=2ちゃんねら〜という決め付けた論調には首を傾げたく
なりますな。
67実習生さん:02/06/10 00:55 ID:PUtR/B44
ネオむぎ茶、ディルレバンガー、千葉大放火騒ぎ、ネットオークション不正アクセス、
みーんな根暗で秋葉原系オタばっかりじゃん。
2chオフ会でいかにももてそうな人なんて見たことないし。
普通レベルのルックスでも2割いるかいないか。
68実習生:02/06/10 02:08 ID:fP79akws
>>67
 しかし、あなたの見た人が2ちゃんねらーの全てではない。論拠が
弱いよ。自分の主観を拡大しているだけではないですか。
69 :02/06/10 06:59 ID:8Ok1aBj7
>66はネクラ。
>67もネクラ。
>69もネクラ。
>70はブラグラ。

>70 ご協力ありがとう。
70お望み通り(ブラクラではないけど):02/06/10 17:49 ID:xmp5uDZL
71実習生:02/06/10 23:38 ID:fP79akws
どうやら中傷と批判の区別のつかない人がいるようですね。
72実習生さん:02/06/20 04:05 ID:3WNQyjKn
学術系の板に逝くと結構アカデミックな話とかしてるんだけどねぇ・・・。
久しぶりに偏見の塊を見たような気がする。
これ以上具体例を使って煽ると嫌がらせにしかならないので自主規制するけど。
73実習生さん:02/06/20 04:08 ID:3WNQyjKn
それと、大事なことがひとつある。
いくらこのスレッドで2ちゃんねる批判やらをしようとも、
男女を問わず、素人さんからの2ちゃんねるユーザーの認識は

「変 な 人 た ち」

であることには変わりはない。
なんかそれを棚に上げて話をしている連中がいるぞ、オイ。
74実習生さん:02/06/24 05:59 ID:w2PkQkK4
まあまず落ち着け
75さおりん ◆XhExhfy2 :02/06/25 00:22 ID:ez03Lp9k
>>72
アカデミックだけど、素人の事情通レベルという印象は否めない。
なんでもあるけど、どれもイマイチな「デニーズ」みたいな印象です。

確かに>>73さんの言うとおり2chの事実はともあれ、
世間の2chに対するイメージが犯罪の温床というのは正しいです。
これは良い悪いではなく、植えつけてしまったイメージだからどうしようもないことです。
76実習生さん:02/08/16 00:32 ID:OWkZGWkp
76ゲト
77sage:02/08/23 22:02 ID:MWt3TXRi
これっ!!

「世の中では細かい分類はめんどくさいので、
中卒・高卒・専門学校卒など高卒と同等かそれ以下の人間・・・高卒
大学生・大卒・大学院生など大卒と同等かそれ以上の人間・・・大卒
と簡略化して呼ぶことも多いです。
(日本では出席さえすれば大学は卒業できるから、
社会通念上、大学生は自分を大卒と呼称するのは常識。
外国では入学率と卒業率があまりに違うので卒業をもって大卒とする)」

笑わせていただきました。
78さおりん ◆XhExhfy2 :02/08/23 22:18 ID:FgRGGlr7
>>77
言ってはなんですが、2ちゃんねらーお得意の
「お前は大学生なんだから大卒じゃないじゃん」というセリフは
2ちゃんでしか聞いたことないのですが。
(日本は大学に入ることに価値があるのであり、出ることに価値はない。
少なくとも文系は。授業に出てりゃ誰でも卒業はできる)
79sage:02/08/23 23:14 ID:MWt3TXRi
いえいえ、あなたが大学生ならいいですよ。それでも大卒と言う言葉は
大学卒業の意味ですので、卒業してから言って欲しいとは思いますが。

(日本は大学に入ることに価値があるのであり、出ることに価値はない。
少なくとも文系は。授業に出てりゃ誰でも卒業はできる)

だから、どんな手段を使ってもいいですので、きちんと卒業してから
言ってくださいという意味です。大学は中退したら履歴書上は高卒。
私はこれが社会の常識だと思います。

私が笑わせていただいたのは、あなたが別スレで「私は東大中退」
と言っていたはずなので、ここでは大学生で通っているのかーと。
わたしの見た、「私は東大中退」発言をしていたさおりんの書き込みは
あなたではないと?
80さおりん ◆XhExhfy2 :02/08/23 23:21 ID:FgRGGlr7
>>79
私はお盆明けに初めて中退の手続きをとったのですが何か?
ちなみに高卒と大学中退は公式見解の定義上でも異なります。
そういったことを知らずにレスするのはやめてください。

公式定義上では高卒も大学中退も大卒ではないが、
高卒と大学中退はイコールではないのです。
81さおりん:02/08/23 23:25 ID:UcYQWrFJ
東大じゃない某国立大学なら卒業しているので、一応大卒ではありますがね。
82sage:02/08/24 00:33 ID:+4F3rr1j
そうですね。高卒と大学中退はイコールではないですね。
私はイコールであると言ったわけではなく、履歴書状の扱いが同じと言ったまで。
あなたがきちんと大学を出て、さらに再入学されたということを誇りにするのは自由です。
しかし、だからといって高卒を馬鹿にする(と言うか隔離し、差別する)発言はどうかと。
人格を疑われてもしょうがない。
少なくともあなたと同じかそれ以上の大学を卒業した者として
「そんなことして楽しいか?」と。
中卒・高卒・専門学校卒など高卒と同等かそれ以下の人間・・・高卒
大学生・大卒・大学院生など大卒と同等かそれ以上の人間・・・大卒

以上、以下という言い方が、おかしい。少なくとも、社会一般の常識を持った、
社会人ならもう少し言葉を選びなさい。

本筋と関係ない内容で、他の皆さんにはご迷惑でしょう。申し訳ありません。
私はもう退散し、ここは、見てるだけにしておきます。
83さおりん ◆XhExhfy2 :02/08/24 00:37 ID:QeuqJB9k
じゃあ、なんて言うのよ。
学歴の分類を細分化したものを全部書けって言うのですか。
中卒・高卒・専門学校卒・高専卒・短大卒・旧制小学校卒・旧制高等小学校卒と書けっていうの?
84実習生さん:02/08/24 00:43 ID:efycS2j7
>>83
国勢調査の分類はその細分化されたのにかなり近い。
85実習生さん:02/09/16 18:49 ID:QOfDuNwL
しゃあないじゃん
86実習生さん:02/09/25 01:22 ID:ew7l/9Th
千葉大学が国立か。
千葉工業は私立?
87国賊・非国民@何とでも言ってください(笑):02/09/25 08:38 ID:nPWTY34B



             どうも!塾経営者です


             偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


             自分の子には


             好きな道を選ばせてやってます


             すみませんねぇ



88千葉工大姉妹校(?)出身者:02/09/26 05:23 ID:Qjew2SNT
キヨミズ研はゼミ生で年400万?!
それはエロサイト代ぜひおごってもらいたいね!
ところで、千葉工大って、某研以外は楽しい雰囲気なの?
こちら姉妹校はかなりいい感じだが・・・ウラはあるが・・・
89某県会議員:02/09/26 07:11 ID:B5J0R2eE




       どうも!某県会議員です
       ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
       去年からUCLA行ってます
       偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
       
       え?京大がUCLAからコケにされたんですか
       当然でしょうなあ

       選挙で私を落とそうたってムダですよ
       選管なんて、どーにだってなるんだから

       死ぬまで、奴隷なんて嫌だ?
       文句行ったら、北チョソへ連行するよ




90京都大学大学院博士課程:02/09/26 08:38 ID:wat+iKdn
千葉工ってなに・・会社?
91実習生さん:02/09/26 13:07 ID:IL5vPjvz
2ちゃんは色々所で規制されてるから、しょうがないかな〜
92実習生さん:02/09/26 15:33 ID:VDBtPeJv



       どうも!某県会議員です
       ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
       去年からUCLA行ってます
       偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
       
       え?京大がUCLAからコケにされたんですか
       当然でしょうなあ

       選挙で私を落とそうたってムダですよ
       選管なんて、どーにだってなるんだから

       死ぬまで、奴隷なんて嫌だ?
       文句行ったら、北チョソへ連行するよ



93実習生さん:02/09/27 02:07 ID:PW1Uom1f
>>90
院卒がこんなスレに溜まっているとは、情けない
94実習生さん:02/10/15 23:57 ID:43fuMbS7
別板から飛んできますた。
当方社会学専攻の人間であるが、>>45の発言と、それ以降のレスを
見て正直萎えた。

社会学って、人名覚えるだけの学問だって、他の分野の人からは見られてたのね。
人名が挙がるなら、その著書や主要な論点も簡単にでも挙げて欲しいところ
ではあるのだが、どの程度理解されているものか。
論点って言っても、ウェーバーレベルの学説でさえ研究者の間で
いまだに解釈が分かれてるからね。
学部生、それも他専攻の学部生が「大学の学部レベルは習得済」だの
「とっくの昔に履修しました」だの言ってるのを見てると、苦笑するしかない。
学者に分からない問題が学生に分かるわけないじゃない(w
社会学ってそんな学問なのだよ。

人名挙げて教養気取りたいなら、せめてルーマンくらい出してくれ。
あの難解な文章は有名だから「理解した」と言っても嘘はミエミエなのだが、
まだ誰も理解していない最新の理論だしね、相手も理解できないから大丈夫。

ちなみにここのスレ見て社会学の一般認識を知ることができたが、
それが>>44が憲法の問題である学問の自由を、社会学の問題と
取り間違えてしまった結果であるというのは、皮肉なものだ。
95実習生さん:02/10/16 00:07 ID:4wK2u+bS
ちなみにうちの大学(国立)では、かつてエロ画像を
プリントアウトしてアカウント一時停止処分を受けた学生がいたけど、
反省文を提出してアカウント復活、だそうだ。
もちろん現在でも2ch、エロサイトなどどこでも閲覧可能ですが。
96実習生さん:02/10/16 03:13 ID:OBHomDra
どきゅそ恥婆荒台の話は無視
97実習生さん:02/10/16 13:01 ID:ZnjI7bo9
恥婆荒台ってどういう意味?
さおりん氏のこと?
98実習生さん:02/11/19 10:50 ID:SkdEGwqz
竿倫、諸序?
99若者:02/11/28 14:26 ID:LDgZ1MKW
大学内の講義は部外秘。持ち出したら訴えられるぞ。
100実習生さん:02/11/28 15:20 ID:LxKWlb9F
100
101山崎渉:03/01/08 01:30 ID:BjLMyF0A
(^^)
102山崎渉:03/01/21 16:02 ID:rON+lvss
(^^)
103実習生さん:03/02/09 07:38 ID:UdaptsDT
保全age
104山崎渉:03/03/13 15:34 ID:v/2bt7lt
(^^)
105セクハラ教授 糾弾:03/04/15 23:47 ID:dkJv9l71

  http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8088/
        セクハラ教官について最新情報
106山崎渉:03/04/17 10:31 ID:niiMTp/T
(^^)
107山崎渉:03/04/20 05:43 ID:KnoBs34k
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
108実習生さん:03/04/25 22:41 ID:QaoOyAXh
 
109実習生さん:03/05/11 09:54 ID:g6Mi9YzM
まだこの板あったんだ・・・
110動画直リン:03/05/11 09:57 ID:23p/YrR1
111実習生さん:03/05/18 04:14 ID:JikzFYnC
広いようで狭い「トーハ」鴨 by2チョン交通
112実習生さん:03/05/18 14:28 ID:ta9/MTGB
単純に考えて、
「クラックはいけませんよ」と書いてあるサイトも自動規制か。
113山崎渉:03/05/22 01:14 ID:L/sYUE0+
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
114山崎渉:03/05/28 16:33 ID:4m1Rg7x3
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
115山崎 渉:03/07/12 17:17 ID:Qi1OAblH

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
116山崎 渉:03/07/15 12:13 ID:P3JL3roR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
117なまえをいれてください:03/07/20 00:49 ID:UryPL+vS
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
118駅弁教員:03/08/04 00:21 ID:qMgvJwvX
>>78
すでにどこかの大学を卒業していたらいいけど、していないんなら、
大学生は大卒じゃないですよ。「見込み」でしかない。それは2ちゃんねる
以外でもそうです。就職活動したらわかりますよ。

まあそれはともかく、スレをざっとみていたら、「呼び出して注意すれば
いい」みたいなこと書いてあるけど、そんな管理コストのかかることを
してるところあるのかな。だいたい呼び出しても来るのか?という疑問が。

もしアカウント停止なんてやったら教育をうける権利の侵害で、権利の濫用
の1つになりますよ。もしやりたかったら、入学時に念書をとるしかないですね。
119駅弁教員:03/08/04 00:22 ID:qMgvJwvX
すいません、こんなふるいスレをageてしまいました。
120山崎 渉:03/08/15 21:20 ID:17gmP3f6
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
121実習生さん:03/10/30 00:16 ID:Eq5yRws5
捕手
122実習生さん:03/11/02 23:41 ID:Ar5Cdgfh
穗首有下
123実習生さん:03/11/03 00:34 ID:OL3hT+VH
プロ記シーを入れるだけで書けなくなるよ。
124実習生さん:03/11/18 18:08 ID:Yp9UuBgb
捕手
125あぼーん:あぼーん
あぼーん
126実習生さん:03/11/21 15:59 ID:ZEmf1HYw
千葉工大の学祭の日程知ってる方いませんか?
127実習生さん:03/12/16 00:40 ID:vVhz25eW
ほしゅ
128実習生さん:04/04/17 17:45 ID:Fc74tsER
テスト
129実習生さん:04/04/17 17:53 ID:t71Vw5lC
そうだったのか…。
130実習生さん:04/05/01 17:42 ID:oTKaf1GP
テスト
131実習生さん:04/05/01 17:59 ID:oTKaf1GP
test
132実習生さん:04/05/01 19:08 ID:Ol9PMnwA
hoshu
133実習生さん:04/05/05 00:06 ID:9J3Fdpmw
te
134実習生さん:04/05/14 17:04 ID:fdR3/jtY
あげます
135さおりん ◆y.XhExhfy2
>>118
正規の書類では確かにおっしゃる通りです。
私が書いているのは社会通念上の話です。