【無駄】授業レベルの低さを訴えるスレ【退屈】

学校の授業はレベルが低い，
と思っている人｡狂死に叫べ。

お前のレベルのほうが低い。

何でレベルの低い学校に言ってるの

あー、たまにいるよな。
バカ学校にしか入れなかったクセに
クラスに自分よりバカが大勢いるもんだから
自分の頭がいいとか、授業のレベルが低いとか
勘違いしちゃうバカが。

>>1 もそのクチか？

最初はバカ学校しかはいれなかったが，そこで頑張ってレベルあげて
最終的に授業が役に立たなかったやつもいるだろうよ。
問題はそうやって頑張る生徒になぜ学校が合わせないか，だ。
勘違いすんなヴォケ。

高レベルな学校にとって、低レベルな奴は目障り。

同様に

低レベルな学校にとって、高レベルな奴は目障り。

勉強さえできれば学校が自分に合わせた授業やってくれるなんて
甘ったれた考えは捨てたほうがいいね。

>>5
最初はバカ学校しかはいれなかったが、
そこで頑張ってレベルあげた様な生徒は
バカ学校の授業なんてあてにしてないだろ。

授業のレベルが低い、なんていうのは
自分で努力もしない、人任せで甘ったれた
勘違いバカしかいねえよ。

私の高校は、プライド÷実力　だけが大きい地方１番の高校でした。

英語の先生は構文分析ができず、古文の先生は品詞分解ができませんでした。

> プライド÷実力　だけが大きい地方１番の高校でした。

多分このあたりが妄想なんだと思う。

教師は週休二日に加えて、春、夏、冬休みは自主学習と称して出勤しない。
別に自主学習のレポートを出すわけでもないから、実質休日。
「ゆとり教育」とは教師の「ゆとり」を言うのです。
そして、暇だから組合活動、反日活動やり放題。実社会と接点がなくて、妄想に走る。
だから基地外が多い。

↑著しくｽﾚﾁｶﾞｲ。

>>7
別に授業を当てにしてるわけじゃないだろ。邪魔なだけだよ。

>>12

兵役だと思って耐えればいいじゃん。
親が教育の義務負ってるんだからしょうがないでしょ。
少なくとも中学までは。

>>12
ﾊｧ?

＞問題はそうやって頑張る生徒になぜ学校が合わせないか，だ。

あてにしてない奴の文章じゃねえよなあ。

行き当たりばったりの反論は見苦しいだけだぞ。

楽しく　面白く　退屈しないで　飽きの来ないことをしてくれないのでつまんないのかな
携帯電話で
「今どこ」「なにしてる」「ひまだよねー」「だねー」
「むかつくよねー」「うんむかつく」
なんて会話してるのかなー　

教師は忙しいのです、１みたいな事を言う生徒は邪魔以外の
なにものでもありません。学校は生徒の為にあるのですから、
生徒は教師の言うことを黙って聞いていれば問題ないはずです。
レベルの低い授業をされる先生はこの世にいらっしゃいません。
あなた方が言うような、面倒だからこれでいいか、なんて
考えてる先生も絶対いらっしゃいません。
教採に受かるとは、そう言う事です。教師の言うことは正しい
のですから信じなさい。
わかりますね。

忙しいのと何の関係があるのか意味不明だ。もっと具体的に論理的に
書きなさい。以上。

以下，私事になる。参考にしてもらいたい。

＜西高への入学理由＞
学力相当で，家から近かったから。

＜教育の論理的矛盾＞
１，２年の頃，教師らは

１日に４，５時間の宅習は当然
授業をしっかり聞き，宿題も完璧にせよ

等等と言っていた（すなわちこれらは高校のカリキュラムであり，
これに対して高校は責任をもたなければならない）。自分はこれら
をすべて守った。

↓

学力は大いに伸長した（具体的に県内で一桁二桁の番数，また進
研模試において偏差値８０など）。すなわち高校のカリキュラム（た
だし，１，２年における）の成果が首尾よく生かされた結果を出せた。

↓

従って，第三学年では，これまでのカリキュラム以上の発展的な
授業をおこなわなければならない。（これまでの十分なカリキュラ
ム内容から考えても，第三学年からは東大京大早稲田慶応レベ
ルの内容を扱ってもおかしくはない）

ところが・・・

第三学年になると，急に（これまで高校のカリキュラムに従わず，
成績が伸びなかった生徒を考慮してか）授業レベル内容が，第一
学年，第二学年のそれ以下に下がった（これを復習であると好意
的に解釈しても，これまでのカリキュラムから考えて，復習程度
は各自宅習でやる力を蓄えているはずである）。課外では，１年で
使うべき容易な問題集を使って演習をはじめた（しかも，この課外
は強制出席である。これまでカリキュラムに従ってきちんとやって
きた自分の立場はどうなるのか。退屈で仕方が無い。時間の無駄）。

＜具体的事項＞

国語
現代文の授業は，漢字の書き取りテストなど，わざわざ授業でやらなく
ても独習できるようなものばかり。国語の授業では，読み方（論理的読
解）や書き方（要点を押さえた記述）など，独習ではなかなか修得が難し
い部分を教師が経験や知識を生かして教授することに意義があり，漢字
や熟語など覚えるだけですむような内容を中心にしているのは授業とし
て意義がない。こういうことは宅習でおこなわせればよい。また，現代文
については第三学年だけでなく，第一学年，第二学年についても不適切
な授業であったと思う。次に古文。これについては，第一学年，第二学
年ともに適切な授業が行われていた（文法から入り，演習は何度となく
行われた）。漢文についても同様。ところが，二年間いやというほど文法
をやったにもかかわらず，第三学年課外でまた文法をやりだした。もうそ
ろそろ文章を使った演習に入るべき段階であるのに，ステップ１と称され
た問題集を使うなど，あまりに低レベル。

数学
第一学年，第二学年ともに教科書に沿った適切な授業が行われた（た
だし，進度が遅すぎる。第三学年に突入しても教科書が終了しないの
は問題。二年秋，冬あたりには一通り終了させるべきである）。しかし，
第三学年になると，第一，二学年の教科書レベルの演習ばかりになっ
た。いままでの二年間のいやというほどの宿題，プリント演習は何だっ
たのか。夏休みに入ると，今度は授業まるごと使ってちんたらちんたら
センター演習。センター問題は教科書レベルであるので，二年かけてこ
なした教科書ができていれば独習可能なレベル。これを授業で３ヶ月も
かけてやるのはムダである。せいぜい１２月ごろからセンター慣れのた
めにする程度が適切であって，三ヶ月も授業をこれにつぎ込むのはど
うか。二次演習などいつやるのかと思わせるような進度・内容である。こ
れについても，一・二年のカリキュラムから考えて順当ではないといえる。

英語
大体において適切だと思うが，単語テストの単語レベルがあまりに低
すぎる。いくらセンターレベルの単語が重要とはいえ，二年間もかけて
こればかりではうんざりする。二年でこのレベルをやり，三年ではもう
一段階上のレベルの単語帳でテストしていくべきである。また，文法事
項の演習は宿題などで十分なされていると思うが，語法・イディオム方
面がおろそか。またセンター演習も１２月から少しする程度でよく，何ヶ
月もかけておこなうのは効率が悪い（実際，自分の場合センター演習
なしでも１，２年の授業だけでマーク模試において１９６点をとった。こ
のことから考えても，センター演習などは不必要だと思う）。二次演習
が少なすぎるが，なんといっても語彙テストのレベルが低すぎる。

世界史
進度が遅い。近年の大学入試では近・現代史を中心に問われるに
もかかわらず，二学期１１月現時点で教科書すら終わっていないと
は，いったいいつこの範囲の演習をやるのか疑問である。二年から
の進度に再考が必要。

生物
これも進度が遅い。そもそも，模試の出題に追いついていない。こ
れでは，模試を受けてもきちんとしたデータが返却されないので，参
考にならない。二年からの進度に再考の必要がある。

政経
そもそも，二単位しかないのはどういうことか。授業も教師の授業
に無関係な笑い話ばかりで，全然進んでいない。やる気はあるの
か。考えてみれば，一年の現代社会もちんたらやって半分も終わ
ってないし，二年でやるべきはずの倫理はまったく授業をされた記
憶が無い。これらで受験する人のことも考えるべき。

＜無駄話をする教師について＞
授業で笑いをとってばかりの教師がいるが，その内容が授業と無関係
で，なんの意義があるのか疑わしい。リラックスのためというならもっと
授業と関係した意義のあることを話すべきである。不毛な笑い話を聴く
ために授業料を払い，授業を受けているのではない。リラックスは各自
自宅でやればよく，教師にしてもらう必要はない。

＜才能と言ってごまかす教師について＞
教師の中には筆者に「才能がある」などと考えている者もいるらしいが
，そんなものはない。すべて１，２年の自分の努力と高校のカリキュラ
ムの成果であって，才能などで済ませるのはかえって失礼である。

＜内職＝授業を聴かずに個人的に別の勉強をすること＞
事実，高校はやる気のある生徒を犠牲にして，やる気ない生徒の救
済をしている（ように，授業を展開する）。ならばやる気のある生徒に
は自主的に勉強してもらうべく，内職を許すべきである（これにしても
，授業料の無駄であり，やる気のある生徒は多大な犠牲を払っている
）。それなのに，内職さえさせないとはどういうことか。内職は教師に対
して失礼と言うが，根本において失礼なのはどちらか。内職とはこうし
た教育や，一律教育の所産であって，生徒の教師への失礼などという
ことではすまされない重要な問題を内包している。その問題を考えよう
とも解決しようとも考えないのならば，教師は安易にそれを注意するこ
となく，黙っておくしかない。また，内職をする（ただし，ここで言う内職
とは単なる宿題写しのようなものではなくて，自分のためになるような
独習のこと）ということは，その生徒は「やる気がある」ということである
。かえって，内職もせず，内申点稼ぎのために聴く必要もない授業を漫
然と聴いている消極的な生徒のほうが，問題視されるべきではないか
。教師も考え方を変える必要がある。

良い教育のためには教師が何を考えているとか、職員室で生徒を
どう言っているとか、どうやって仕事を減らすかだとかは、
言ってはなりません。
忙しさの内容も言ってはならないのです。たとえ暇な人でも、
忙しいと言うべきでしょう、それが良き教育です。
貴方は教採に受かっていますか？受かっていれば教師、つまり
世の真理として、世に受け入れられたと言う事です。
わかりますね。
その真理がこの賃金、この余暇では少ないのです。
わかりますね。

＜近頃学校へ行かない理由＞
自分が最近学校に通わないのは，勉強に対して怠慢になったからで
はなく，授業を受けても相当のものが得られず，時間の無駄だと思う
からである。カリキュラムに従ってきちんとやってきたのに，いざ三年
になって裏切られては，もはや登校する気はなれない。しかも，受験
直前期になっても，休み時間はおろか，自習中，さらに一部の授業中
においてさえざわめき合っている多くの生徒ら（いちいち断るのが面倒
だが，もちろん全員と言うわけではない。「生徒がうるさい」と不満を述べ
るある生徒の感想を仄聞したことがある。ただしその生徒も十分にうるさ
かったが）はやる気があるのか。とくに世界史の授業などでは，傍若無
人に私語をしたり居眠りをしたりで，教師がそれを注意するごとに時間が
浪費されてゆく（先日，授業中に居眠りをする生徒に対して注意しない教
師がいるらしいが何事か，という趣旨の電話が保護者からあったらしい
が，そもそもその場合，注意するたびに授業が中断され真面目に授業を
受けている者に対して迷惑だと思うから教師は注意しないのである。そう
いうことも考えずに，学校に来て授業中私語・居眠りをするような生徒を
送り出している保護者の家庭教育はどうなっているのかといいたい）。出
席しなければ単位が下りないというが，はっきり言って二年間の努力へ
の裏切りは大きい。それにもかかわらず，単位で脅すなどということに
は，少し責任を感じて欲しいところである。また，親に学校への連絡処理
をさせるという迷惑をかけていることもあるが，それとこの裏切りを天秤
にかけた場合，どうしても裏切りの方に傾く。


＜教師への譲歩＞
授業レベルを一定水準以下に落とさなければならないのは教師のせ
いというより怠慢な生徒のせいというべきであるが（普通科に入学して
おきながら勉強しないというのが矛盾している），そもそも二年間勉強
せずに怠慢に過ごした生徒を救済しようなどというのは半ば無駄なこ
とである。二年間も勉強しろといわれて勉強しないなら，諦めるべきで
あって，そういう生徒はほおっておき，やる気のある生徒に授業を合
わせるべきである。また，某先生に通信教育を勧めていただき，その
おかげでなんとか志望校レベルの学力を維持できていることには感
謝する。しかし，これまで述べたことはこれとは関係が無い。

＜学校は勉強だけではない，という意見への反論＞
それは十分承知している。自分が問題にしているのは勉強面である
。そもそも高校の学校偏差値が全国平均偏差値を下回っているとい
うことは，要するに学校全体が学問，すなわち知的なものに対して関
心が無いということである。だから，本来なら高校に対しては「学校は
交流・遊びだけではない」と言うべきところを，何を考えているのか，「
学校は勉強だけではない」と言う。これはおかしい。偏差値批判はあ
るが，偏差値もそれなりに学力を示すのであって，それが低いという
ことは知的関心が低いということを示す。いずれにしろそれで現代の
知的社会に誇れる学校であるのかと，母校でありながら自信がもて
ない。そもそも，学校というのは平安時代における国学や大学，江戸
時代の林家学塾，明治，昭和などの学校の創設にしても，だいたい
において中枢部や国民（平民などなど）の知的水準を引き上げる目
的で作られたものであって，それ以外の交流などというものは副次
的な産物である。この点からも，勉学をおろそかにして交流を学校の
本義のごとく叫ぶなど，本末転倒といえる。



＜そんな学校に入学したおまえが悪い，という意見への反論＞
上に述べてきたように，当初は高校は学力相当であったわけで，高
校の前半カリキュラムに問題があるわけではない。問題は「学校が
やる気のある生徒にあわせない」ということで，この重要な問題を抜
きにして「そんなところに入ったのが悪い」とは，意見としてあまりに
レベルが低い。

＜転校するか，について＞
転校に要する事務的な処理，家具運びの労力，学校への別れな
ど（形式的であっても）に使う精神的労力，さらに転校後の違った
環境でのストレス，事務処理などの面倒について考えてみればよ
ろしい。転校させるなど，逃げの手段である。


＜大検をうけよ，について＞
学校は交流という重要な面も含むのではなかったか。自分の場合
，特に交流には期待しないが，こんなことを同じ不満を述べる他の
生徒にも言っているとすれば，問題である。また，大検の形式は苦
手なのでそれは遠慮するという意見も成り立つ。

＜社会性のためにもいくべき，という意見への反論＞
学問が社会によって縛られている，という近年の「学問の不自由」問
題を地で行くような意見であるが，内職にしろ，不登校にしろ，それが
社会性などでは片付けられないということはすでに述べた。内職をす
る，課外を不要として抜け出す，などは教師の不快因子になりこそす
れ，他の生徒への迷惑になりはしない。そんなことをいうなら，やる気
の無い生徒のざわめきなどで迷惑しているやる気ある生徒の立場は
どうなるのか。そちらの方が実質的に「社会性がない」ことの問題とい
えるのではないか。

＜学校は多様な生徒抱えている，という意見について＞
それも十分承知している。しかし，普通科高校である以上，全員が
共通して最低限の勉強はしなければならないはず（しなければなら
ないというか，進んでするべきだが）であり，筆者もその共通事項につ
いてしか問題にしていない。

＜最後に＞
要点は，「高校がカリキュラムの矛盾を犯してまでやる気の無い生
徒を救済しており，やる気のある生徒の立場を考慮していないこと
が問題である」ということである。また，基本的に自分は勉強をした
くないといっているのではない。むしろ勉強がしたいのである。それ
を十分にさせてくれないのは，高校である。

>>24

> ＜近頃学校へ行かない理由＞

行かないまま卒業しちゃったみたいね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

けっこう前に書いたものだからな。一時期不登校になってただけだ。

くだんねーいちゃもんつけてねーで，ちゃんと全部読んでからかけ

　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

１よ。そこまで書くのなら、教えよう。
学校とは生徒の為に在るのではない、教師の為に在るのである。
内容は書かぬ、考えよ。そして答えを出せ。

そこを堪えて上手くやっていくか、貴方が思った方向に行くかは
自由である。社会とは、道からずれた者を排除する方向で動く、
たとえそれが貴方の言うように、馬鹿な事をする人間であっても、
多く居ればそれが正である、もちろんこれは学校の中の事だけでは無い、
社会に出てからも続くジレンマとなるであろう。
後であの時耐えていれば、と思う事の無い様考えよ。

思うに、貴方は教師に成られてはいかがか？
言ってしまうと、こちらの水はかなり甘い。

貴方のような人にとっては、住み辛い世界かもしれない、仕事は
押しつけられ、ちょっとヘマをすれば、いびられるであろう。
貴方が持っている不満は、こう言う所から来るのかもしれない。

教師の待遇は悪い、３倍程度の賃金と週休３日以上の休暇、
日１コマ以下の授業時間にすべきである。それが生徒の為である。
わかりますね。

１さん、俺が高校時代に考えていたこととそっくりだ。
時間を奪われて悔しいのはわかるけど、もう卒業したのなら早く忘れた方が
精神衛生上いいよ。馬鹿学校の生徒と教師に何を言っても無駄だよ。奴らには
自分を省みるなんて習慣はない。所詮別の世界の住人だと思うしかないよ。
俺は中高の６年間（中高一貫だった）で所詮大衆なんてこんなものだと痛感したから、
就職はなるべく社会と関らなくていい仕事を選んだよ。
大学の同級生の話を聞く限り、一流高校ならは合理的な考えのできる
先生も多いみたい。子供ができたらいい学校に入れてあげてください。

http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=65049

http://www.coolranking.net/deai/topsites.cgi?kadokado　　

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=410719　　　　　　

http://deai.ninkido.com/php/link.php3?id=410719　　　　　　

http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=kado　　　　　

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=kado　　　　　　　

http://rank.kingdom.to/deai/ranklink.cgi?id=vivi

http://www.candyroom.net/wsr-rank/in.cgi?id=z123

http://db.net4u.org/wgp/in.php?id=kadokado

http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=kado

> 俺は中高の６年間（中高一貫だった）で所詮大衆なんてこんなものだと痛感したから、
> 就職はなるべく社会と関らなくていい仕事を選んだよ。

ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄね。
学校でそこまで悟らなくてもいいよってとこまで悟ってｼﾊﾟｰｲした例だな。

終了しいてよいか？

頃合でしょう

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

教師の裏事情に触れてしまいかけました。
申し訳ないです、諸先生方。お詫び申し上げます。
即時終了といたしましょう。

そんなことが言える様になるまでにしてくれた
先生に感謝しなさい
そしてこれからは自分で努力しなさい
わかったらいつまでも遊んでないで
勉強しなさい

教師の金銭的、時間的ゆとりが無いのが全ての問題の始まりです。
３倍程度の賃金と週休３日以上の休暇、 日１コマ以下の授業時間に
すべく頑張りましょう。

コギャルシリ−ズ第１だんコギャルフェチ、ブルマ、制服で
ハメ、ハメ撮りまくりイキマクリ！！！！‘‘‘‘‘‘
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>34
ドロップアウトって、一応一流大学の理学部を出て研究職なんですが。。
ああ、何を言っても無駄か。

>>41

> 一応一流大学

つまり実態は3流大学。

> 理学部を出て研究職なんですが

そのうえﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ。

何が即時終了だ，コラ。晒しアゲ。

＞馬鹿学校の生徒と教師に何を言っても無駄だよ。

ここには教師がくるようだから，実習生のあなたではなく，教師の
意見がききたい。あと，あれだけ書いたのにレスはそれだけか。
そんで終了か。

>>43
あの独りよがりな戯言に、あれ以上の意見は出せないだろ。

「〜するべきだ。」ってのはお前の勝手な希望であって
高校側が提示したカリキュラムとは違うんだろ。

進路はきちんと考えて選択しろってこった。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆終了◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

>>43

> 実習生のあなたではなく

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いっぺん士ねよ，くそ実習生。お前教師になれねーよ，なれても生徒から
いじめられるだけだな。

>>46

> くそ実習生。お前教師になれねーよ，なれても生徒から
> いじめられるだけだな。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

晒しアゲ

１００回ぐらい読んでみるといいよ。

「実習生さん」＝「名無しさん」だぞ　Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/996010023/

つうか２ｃｈって授業レベル批判するほどハイレベルなやつがいないわけだな

レベルって言葉を使いたがるのは
ガキかｳﾞｧｶ。

１の長文にまともに返答するやついねーの？

学校には、２ちゃんねらのような糞ヴァカ低脳から高レベルの人までいろいろいるのNE！
だから低レベルな奴に合わせた授業してるんだよ。
高レベルな奴は２ちゃんで授業批判する暇なんかねぇんだよ。

＞1
まず、言っていることがおかしいとは思わないけど読みにくい。
もう少し改行を増やしたりしたほうが良いと思う。俺の文も読みにくいだろうけど(笑

何故学校側が君の言うやる気の無い生徒に対しての配慮を行い
やる気のある生徒を無視した形の授業を行っているかだが、
学校というものが平均的に生徒を育てようという組織だからだろう。

君の言うようにやる気のある生徒に対して合わせた授業を行うと
生徒間の学力の差が広がるだろうし、
たとえやる気が無いからといって
すぐに切り捨てるような教育もいい教育とは言えないだろう。
何故なら今やる気が無かろうとも
生徒を信じて教育し続けるのが教師というものだからだ。
（当然そういう学校もあるだろうけど、進学高とか）

ただそういう教育方針のせいで一部のやる気のある生徒が犠牲になっているのは
現行の学校体勢の問題点であるとは言える。

で、次に君は世渡りがなっていない。
自分の考えに固執するあまり目的をのために行動するということを見失っていないか？
君の目的が学校を卒業して大学へ行くということなら
例え授業時間が無駄な時間に感じようとも
卒業証書と内申をもらうために学校へ行くのも大検を受けるよりもはるかに楽だろうし。

また、今の体勢が悪いと思い、それを変えようと願うなら
文部省にでも就いて教育体制を変える努力をしたらいいだろうし。
普通の生徒が今の現状を変えようとしても出来ることはかなり少ないからね。

何が良いか悪いかは大切だと思うが、
そのせいで目的を見失うのはかなり頂けない。
まず目的をちゃんと考えた方がいい。
そしてその目的を達成するためにもっとも的確な方法を考えてそれを実践する。
君はこの考えがないせいで自分にとって不利益の方が多い
学校をさぼるという選択をしている。

んで君の目的は何？
これがいまいち君の書き込みから読み取れんです。

＞平等教育が必要だができる生徒は義性になる。そこが問題点だ，
について。

で，いまの教育者はそのことをどうやって解決しようと思っているの
でしょうか。あまり考えているとも思えないのですが。ほっとけばどうに
かなる，とか，「できる生徒は自分でやれ」とか開きなおる教師ばかり
だとおもいますが。

あと目的といいますが，ここではぼくの目的など関係ありません。
あくまで，勉強をちゃんとやる生徒に対する教育者側の配慮が
欠けているという指摘に過ぎません。それ以上でも以下でもない
のです。なんであれだけ勉強しろ勉強しろといっておきながら，いざ
勉強してみるとこんな扱いなのでしょうか。

もともと４時間５時間勉強しろ！なんて適当にいってるんじゃないですか。
だから実際に４時間５時間家で勉強して学力あげた生徒に対するマニュアル
を用意してないんですよ。まったくやる気がないというか。口ばっかし。
勉強しろ勉強しろっていうんなら，勉強した生徒をどう扱っていくかという
ことも考えておいてほしいですね。

あと，僕に解決をしろというのはお門違いです。ぼくは勉強しろ勉強しろ
とのたまう教育者の言うとおりにしてきて被害を受けただけです。責任は
教育者にあるのです。

>>1
なんで怒ってるの？
言われたとおりに勉強して、できるようになったんでしょ？
それでいいじゃん。
教えるほうとしたら、ある程度の水準までもってけ役目終了でしょ、学校の場合。
それ以上を望むのは酷なのでは。

＞１
勉強ができる生徒への配慮がないのは残念なことだと思う。
だが、それを嘆いてもしょうがない。
対策としては、予備校の難しい講座を受けてみてはどうか。
苦手科目の克服には大学受験難関大向けの講座なんて役にたつと思うぞ。
英語と数学と物理と情報についてはまずは、インターネットで
スタンフォード大学の英才教育（けっこう安い）なんかためしてみてがどうか。
（自分も興味があるんだが、やってみて効果があったら書き込んでくれ。ｗ）
http://www.i-campus.co.jp/learn/learn2_3.html

>>57
単位制高校に行けばいいんだよな。
できるやつはいくらでも授業を取ればいい。

＞１
あと、学校の先生も全部の分野が得意ではないよ。
体育の先生でも、柔道は得意がが球技はさっぱりとかは普通だ。
ピアノが得意だが作曲は苦手は音楽の先生はどこにでもいる
といったぐあいだ。だからやりたいことがあるなら、
むしろ街の音楽教室のほうがいいかも知れない。

自分は教師ではないが、塾では教えているけど、生物が専門だが動物は詳しいが植物はぜーんぜん知らん。
世の中そんなものなのだから、学校はあきらめて
自分にとって役に立つものを選んでいけばいいのではないか。
若者らしく積極的でないものは誰も相手にしないぞ。ｗ

正直今の現状を何とかする手段は無い。
あちらを立てればこちらが立たずだし。
進学校の私学のように成績別にクラスを分けるというのも
いろんな人がいる社会の中で生きていくということを
学ぶ場としての役目の放棄であるといえるだろうし。

これはおそらく現行の学校体勢の構造的限界だろう。
構造的限界を迎えている以上現状を打破する方法など無い。
前線で働いている教師に負担をかけることによって
ある程度騙し騙しやっていくことは出来るだろうが
そこまで考えて教育している教師は少数だろうしね。

それと最後に＞1、
どう育てるかは教育者や親の責任だがどう育つかは自分の責任だよ？
親が悪いからグレた、って言っているのと変わらないよ。
これは生まれた瞬間から背負う責任でしょう。
自分が望む望まないに関わらず。
実力が伴っていようがいまいがまた、関係なく。
自分の人生の責任を他人に押し付けているというのはそれこそお門違いじゃないか？

中学生の時の授業、あれはひどかった・・。三角形の高さが分からん奴＆
速度の計算ができん受験生、に合わせての授業でまじ死にそうだった。。
そーゆーのに合わせてるから県内でのブービーぐらいの成績なんだよっ。
って何度思ったことか・・・・・。授業の質が悪いのはじーさん＆ばーさん
先生。さっさと退職して若くて熱心な教師を採用してええ〜。と思ったね。
勉強はもっぱら塾で。学校は内申点かせぐために、みたいな〜。
高校は私立にいくからそんな事はないだろー。ちなみに明日は入学式★

>>62

> 勉強はもっぱら塾で。学校は内申点かせぐために、みたいな〜。

そういう風に割り切れたあなたは賢い。

>>1の正反対。

とりあえず，俺の言いたいことを要約します。


「学校よ。勉強するからサポートしてくれ」

妥協して〜，という生徒側の意見ではなく，

教師の意見が聞きたい

教師まで「妥協しろ」っていってるんだったら
教育は終わったな。

今のところ，予備校の方が優れていると思う。

予備校−高校＝？

？の部分を分かりやすく説明してください。あとそれが
なんの役に立つかも。
そもそもその？が存在するかどうか。

予備校−高校＜０

ということにもなりかねん。

訂正

正　＞０

誤　＜０

> 「学校よ。勉強するからサポートしてくれ」

そういう奴ほど勉強しないというのが世の常。

だから俺は勉強したんだけど。

だいたいさ，学校って勉強しろ勉強しろっていってるくせにさ
いざ勉強したらサポートしてくれないんだよ。

自己中すぎ。

勉強してもダメ，しなくてもダメ。

いい加減にしろよ，学校。

> だから俺は勉強したんだけど。

そんなもの自分の主観に過ぎないだろ。
それでも勉強したというなら、成績上がったはずだろ。
だったらそれでいいじゃん。

ハイ終了。

>>66
1さん。あなたの使っている「勉強」というのは、「受験勉強」のこと
なのですか？
「受験勉強」の勉強をみてくれ、と学校に言うのは違うと思います。
それは予備校に、生活指導を求めていることに近いと思います。

生活指導なんてクソですよ。あんなもん，何の役にも立ってません。
情操教育も叱り。高校は授業以外はないも同然。交流は学校じゃなくても
可能。

生活指導，情操教育，交流というけれどね，
前二者は家庭の仕事だ。交流は学校じゃなくても可能だ。
となればあとは授業しかないだろう。

それに高校の授業はすべて受験勉強を超えるものではない。

主観とかいうが，おれは自分の成績を客観的なデータで示したが。
長文中に。

むしろ，受験勉強のほうが，教師も生徒も力を入れてるようだが？

そもそも，受験勉強でない勉強とは何かね。
そしてそれは学校でしか学べないものかね。
２ｃｈを見てたほうが社会勉強になるんじゃないか。
人間の洞察なら２ｃｈのほうが優れてるだろう。

>>74
生活指導が家庭の仕事、ってみんな思ってくれれば教師も楽だよな。

>>それに高校の授業はすべて受験勉強を超えるものではない。
君、それは本当？そんな高校ならば早くやめたほうがよかったのに。

ただ言っておきます。俺は高校中退して、大検受けて、大学行きまし
た。高校やめてよかったと思うのは、勉強のやり方が身についた(ここ
はスレ違いなので解説しません)ということ。高校やめて失敗したな、
と思ったのは、やっぱり友達。
高校時代、みんなには文化祭とか修学旅行とか甘い恋の思い出とか、
くだらないかもしれないけど、色々な思い出があるけど、俺にはなんに
もない。
外へ出ればよかった、って君は言うかもしれない。でたさ。でもね、
どんな集団に飛び込んだって、高校みたいに友達予備軍や恋人予備軍
が100人単位でそろってるところなんてないんだぜ。俺の人生、確実に
そういうところは損しているよ。
俺は高校をやめたことは、今思えば誇りでもあるが後悔でもある。

なんか脱線してきたけど、高校をやめれば学校の大切さや意味がよく
わかると思う。

1は自分がDQNだということの自覚はおありか？

こういうスレを見ると、いかに進学校の教師が
日頃漫然としているか、よく分かるわね。

教師はやる気のない生徒は放置して，頑張る生徒だけ育ててりゃいいんだよ。

高校は義務教育じゃないんだから，やる気のないやつなんか知ったことか。

授業のレベルは低くてもいいから、内職の邪魔をしないでくれ。

そうだ，せめて内職でもさせろ

大体，やばくなったら「高校は義務教育じゃないんだぞ」を錦の
御旗にしかりつけるくせに，こういうときはそれを言わないのか。
まったく教師なんて都合がいいもんだ。生徒が何をやろうと，自分
の方を格上にする。

お前らはそんなに偉いのか？ああ？おまえらの教授レベルは
予備校講師以下だぞ。わかってんのか。教師間競争もないから
やる気なしだ。しまいにゃ女生徒に手をだすやつもいる。
そんなんで何が情操教育だ，何が生活指導だ。お前らは教授
能力もないから，すべての分野で予備校以下。

>>2
根拠なし。
>>3
入学時は学力相応だったから。
>>4
それはあったと思う。しかし県内で一桁を取ったのでもはやそれはない。
>>6
高レベルな奴，低レベルな奴はどちらも生徒だろう。学校当局とは関係
ない。
>>7
授業とはすなわち皆教師任せだ。人任せにしないなら学校や予備校
は不要だ。
>>31
>学校とは生徒の為に在るのではない、教師の為に在るのである。
については逝ってよし。ただ給料はもっとあげるべきだと思う。でない
と教師は手を抜くからな。
>>54
>学校というものが平均的に生徒を育てようという組織だからだろう。
学校じゃなくて日本だと思うが。そもそも高校は義務ではない。やる気
のない生徒など放置すべきだ。そしてやる気のある生徒を中心
に育てるべきだ。だいたい授業レベルが高かろうと低かろうとやる気の
ない生徒は聴いていない。それならいっそハイレベルな授業にしても
いいのではないか。それに基礎的な授業をやっていないわけではない
。高１，２では教科書をやるではないか。それを聴いていなくて高３で苦
労するのは，高１，２で聴いていなかったんだから自分の責任だろうが
。俺のことを甘ったれているとぬかす輩がいるが，授業聴いていなかっ
た甘ったれを救済する教師は一体なんなのか。
>>57
現在の大学入試の水準まで授業をやっているとは思えない。東大京大
早稲田慶応や医大の問題を全部解けるような水準まで引き上げてくれ
たら文句はないだろう。
>>61
何か勘違いしていないか？俺はやる気のある生徒に合わせろといって
いるだけだ。なぜ親や教師の責任云々という話が出てくるのだ。
>>78
学校で勉強の仕方が身につくというのは確かだ。しかしそれは方法論
であって，俺が不満なのは各論のレベルだ。

>>16 >>23 >>31 に、こんなこと書いてあるが・・・。

16 ：実習生さん ：02/04/07 15:55 ID:rQkADGvW
教師は忙しいのです、１みたいな事を言う生徒は邪魔以外の
なにものでもありません。学校は生徒の為にあるのですから、
生徒は教師の言うことを黙って聞いていれば問題ないはずです。
レベルの低い授業をされる先生はこの世にいらっしゃいません。
あなた方が言うような、面倒だからこれでいいか、なんて
考えてる先生も絶対いらっしゃいません。
教採に受かるとは、そう言う事です。教師の言うことは正しい
のですから信じなさい。
わかりますね。
23 ：実習生さん ：02/04/07 16:18 ID:rQkADGvW
良い教育のためには教師が何を考えているとか、職員室で生徒を
どう言っているとか、どうやって仕事を減らすかだとかは、
言ってはなりません。
忙しさの内容も言ってはならないのです。たとえ暇な人でも、
忙しいと言うべきでしょう、それが良き教育です。
貴方は教採に受かっていますか？受かっていれば教師、つまり
世の真理として、世に受け入れられたと言う事です。
わかりますね。
その真理がこの賃金、この余暇では少ないのです。
わかりますね。
31 ：実習生さん ：02/04/07 16:42 ID:rQkADGvW
１よ。そこまで書くのなら、教えよう。
学校とは生徒の為に在るのではない、教師の為に在るのである。
内容は書かぬ、考えよ。そして答えを出せ。

そこを堪えて上手くやっていくか、貴方が思った方向に行くかは
自由である。社会とは、道からずれた者を排除する方向で動く、
たとえそれが貴方の言うように、馬鹿な事をする人間であっても、
多く居ればそれが正である、もちろんこれは学校の中の事だけでは無い、
社会に出てからも続くジレンマとなるであろう。
後であの時耐えていれば、と思う事の無い様考えよ。

思うに、貴方は教師に成られてはいかがか？
言ってしまうと、こちらの水はかなり甘い。

貴方のような人にとっては、住み辛い世界かもしれない、仕事は
押しつけられ、ちょっとヘマをすれば、いびられるであろう。
貴方が持っている不満は、こう言う所から来るのかもしれない。

教師の待遇は悪い、３倍程度の賃金と週休３日以上の休暇、
日１コマ以下の授業時間にすべきである。それが生徒の為である。
わかりますね。

俺もそう思ったが馬鹿らしいので無視した。

>>86

>>78
>>学校で勉強の仕方が身につくというのは確かだ。しかしそれは方法論
>>であって，俺が不満なのは各論のレベルだ。
78はそんなこと書いてない。学校をやめて勉強のやり方が身についたと書いている。

スマソ，読み違い。

ちなみに>>86じゃないだろ

>>90
ごめん。俺も間違えた。85だね。

とりあえず教員の給料を上げるのだ。
次に教員内に競争原理を設けるのだ。
クラスも習熟度で分けてしまえ。

>>92
生徒が生意気になって、ますます学校が荒れるだけだコラ。
どんなに授業が上手い先生でも、
クラス内の或る特定の集団には相性が悪かったりするだろう？
教師に競争原理が持ち込まれれば、
生徒の教師に対する発言も今以上になると思うし、
その出来の悪い連中が「自分等の成績が上がらない」という、
ただそれだけの理由でクラスの雰囲気悪くしたら、
学校は成り立たないだろう。

そういう好き勝手なことばかり言って
自分を省みない馬鹿生徒を締めつけるためにあるのが、
学校教育というものだと思うが。

生徒が生意気になる理由を分かりやすく説明せよ。

生徒の発言を恐れているDQN狂死は氏ね。

予備校では講師間に競争があるが成り立っているだろうが。
細かいことを気にしていては改革はできんのだ。

Age

age

あげ

＞1？
やる気のある生徒に合わせろって言ってもな・・・
普通の学校は出来る限り生徒の可能性を引き出して育てようとするわけだろ？
それが教育者としての仕事だから。

教師としては生徒をある程度まで引き上げたらあとは知らん。
せいぜい後は勝手に頑張れって応援するくらいだよ。
教師の言う通りにしてある程度まで成長したんだろ？
じゃああとは自分で何とかしなよ。
よりレベルの高い水準まで育ててくれるところへ行くか、
自分で独学しろよ。

やる気のある生徒を切り捨てると
やる気の無い方の生徒を切り捨てることになる。
やる気のある生徒はほっといても自分で何とかするが
無いやつはどんどん駄目になる。
で、普通の学校としては当然救済しようとするわけだ。無い方を。
まあ当然社会に出たら違うけど。（当然違う学校もある）

これがやる気の有るほうにある程度のラインから
合わせられなくなる理由。（普通の学校の場合）

高校は義務教育ではないのだ。やる気のある者が授業レベルを上げろ
と言うのは甘ったれているという人がいるが，なぜそうなるのだ。むしろ
進んで高校に入ったくせにやる気のない生徒の方が甘ったれているので
はないか。そしてその甘ったれを救済するとはどういうことだ。本来なら
学校という空間に適応したやる気ある生徒の意見を聞くべきだ。どうせ
やる気のない者はやる気の無いままだ。仮にやる気が出たとしても，効率
がわるいではないか。最初からやる気のある者を中心に教育した方が
効率的だ。

やる気のない生徒を救済するのはいいが，授業ではしないでほしい。
放課後とか休み時間とか宿題プリントでやってくれ。やる気のある生徒
だって授業料を払っているのだ。それなのにやる気のない生徒に合わせた
無駄で退屈な授業をされると腹立たしくなってくる。

>>101

ｱﾌｫか。できない奴＝やる気のない奴じゃないんだよ。
成績の悪い奴が、一部の人間に合わせたハイレベルな授業聞かされたら
退屈だろ。そういう奴らの身になるんだな。

やる気があるかなんて定量化てできないことは知ったことじゃないよ。
出来るか出来ないかがすべて。

見ればイッパツでやる気のなさが漂ってる奴はいるだろ。
とりあえずソイツは切れ。んで，ちょっとでも可能性のある奴は
宿題，休み時間，放課後でフォローしろ。授業はできる奴に
あわせろ。

できる奴も授業料払ってるんだからな。金はらってんのに
ろくでもねぇ授業されたらむかつくんだよ。それはどう考えているんだ？

できねえ奴も授業料払ってるんだからな。金はらってんのに
ちんぷんかんぷんな授業されたらむかつくんだよ。それはどう考えているんだ？

結局、生徒のレベルに合せて、教室を分けて授業するのがいいに決まってる。
それをやらない学校の方針がダメ。

>>105
一応教科書はやるのだから文句は言えない。
>>106
そうそう。

結論は「教師が一番やる気が無いから。」です。

言いたくなかったけど言わせてもらいます、なるべく
楽したいという先生方とやる気のある先生方が、
結構学校の中で対立しています。

概ね、やる気の無い先生方の方が人数が多く、年齢層も高いです。
力関係も同じく、やる気の無い方々の方が強いですね。

無論、やる気の無い先生方も口ではやる気満々な言葉を発してはいますが・・・。

現場に合わせた”生徒を指導する教育方針”を、とかおっしゃられる
偉い方々がいらっしゃいますが、むしろ現場の教師の現状に合わせた、
”教師を指導する教育方針”を出されることを世は望むのではないでしょうか。

彼ら教師は大学を卒業して、すぐに先生と呼ばれてきた人たちです、
少し勘違いしていらっしゃる方も多い。
教育委員会なども現状の１年間ではなく、もう少し長く教師を指導する
べきです。

やる気の無い教師は、やる気のある教師の足を引っ張るだけでなく、
生徒の足も、いや国の足も引っ張っているのではないでしょうか。

暇を見つけては権利権利と叫んでいる教師はもう見飽きました、
あんな空間から早くおさらばしたい。

自分ばかりが正しいと言って聞かない先生方が多すぎる、要指導であります。

以上、つまらない業界からの愚痴でした。

まあ、教育委員会も教師ＯＢの受け皿であって、
意味は無いかもしれませんが・・・。
ま、今の、外の世界から隔離されていて内部が何も見えない
学校という組織は、少し崩すべきであります。

学校はもっと予備校のシステムを見習うべきだ。

儲け優先主義まで見習って、人の為という心を失って欲しくは無いが、
今のままだと110の意見にもうなずかざるえない。

現に権利と儲けが大好きで、怠けている先生方が多いですし、
ほんと儲けたきゃそうしたらって感じです。
しかし教育界はプライドが高いので、110の一文を受け入れないでしょうね。
むしろそれらの教師陣は、儲けより暇な時間を求めるかもしれない。

経験が全てだと、胸を張っておっしゃられる自称教育経験豊富な、
怠け経験豊富先生陣を何とかして欲しい。

口だけは達者で、自分を見つめる目を見失っていらっしゃる、
生徒にくどくどおっしゃられているその言葉を、
自分にも言い聞かせて欲しいものです。

愚痴多くてすみません。

勉強ができない＋やる気のない ＋生徒にいい大学言って欲しくない → 糞みたいな授業

>>111
予備校が儲け優先主義というが，かといって高校に予備校以上の
ものがあるかというとあやしい。教師はやる気がなく競争がないから
向上心がない。生徒も受験が始まるまではいやいや授業をこなして
いるだけ。生活指導とか修身というが，前者は形式的にやっている
だけで，誠心誠意をもってやってる教師などごく一部だろう。女生徒
に手を出し，風俗店に出入りする教師が多い昨今（多いというが明るみ
にされはじめてるというのが正確か），教師など信用できない。
それにたかだか教員採用試験を受けただけで即教師になった教師
に生活指導をするほどの経験と含蓄があるのか。所詮マニュアルどおり
にやってるだけじゃないのか。後者の修身など廃止されている。
役に立たなかったからではないのか。教師も生活がかかっており
人の為にやってるというのがそもそもあやしい。

>>112
イイ大学にいってほしくない，ってのが分からんが

じゃあ、学校辞めたら。
自分からやめる分には自由だし、教師にも迷惑がかからない。

>>114
出た。短絡的逃避的消極的意見。

次から，教師なら教師，生徒なら生徒って表示してくれ。

地方駅弁大卒の馬鹿教師に教わっても、頭が悪くなるだけ。

>>115

> 短絡的

つーか、それがベストだろ。結局、学校が自分に合わせてくれないことを嘆いてるんだし。
生徒はﾁﾐ一人じゃないわけだし、学校のレベルには明らかに不適合なわけだし。
学校は生徒の大半が幸せになれるような指導をするのであって、
特殊な生徒一人の相手をするところじゃないし。

> 逃避的

逃げるんじゃなくて、自分にあった場所を見つけなさいってことだ。

> 消極的

むしろ、変わらぬ現実に対して文句だけたれてるよりは、よっぽど積極的だと思うぞ。

> 意見

というか提案だな。

>>117

たかが高校生のお勉強の面倒を見るがごとき単純業務に、
一流大学出の人材が廻ってくるほど、日本の労働者の選
手層は厚くないんだよ。

>学校は生徒の大半が幸せになれるような指導をする

学校は勉強するところだから勉強をする気のない者は
排除または放置されるべきだ。いつから「みんなが幸せ」
なんていうアマチャンになったんだ学校は。

学校つうか高校だな。

> 学校は勉強するところだから勉強をする気のない者は
> 排除または放置されるべきだ。

じゃあ、授業が退屈だとか言ってるﾁﾐが一番先に排除または放置
されるね。

つうか「変らぬ現実」と断定してるところがやる気なし。
それなら，生徒が勉強しないのも「変らぬ現実」ですかよ。

勉強をする気はあるが，授業がもう全部理解できてて退屈
っていみだろ，くだんねーレスつけんなっつの。

じゃあ、ﾁﾐが変えてごらん。
漏れの>>114の発言を消極的とまで言い切るんなら、できるよな。

少なくとも、狂死は生徒が勉強しないという現実を受け入れて
いろいろやってんじゃん。

人間、勉強なんて本来大嫌いなの、やる気なんかないの。
それを何とかするのも教師の役割なんだよ。

それに比べ、ﾁﾐは自分が現実の学校に不適合だという現実を
受け入れないばかりか、その尻拭いを教師に求めている。

情けないね。

俺が書いたこと全てもう一度読み直すんだな。

俺は勉強しろ勉強しろっつー学校の言うとおりにしたんだぞ。
なんで俺がいちいち変えてやらないといかんの？お前ら
が変れっつってんだよ，クソ教師が。

非は学校にあるってことが全然わかってないようだな。
あれだけ書いてきたにもかかわらず。
おれに変えろなんて矢先違いなんだよ。

>>124

授業が理解できたならそれでおしまい。
学校にそれ以上のサービスを求めるのは筋違い。
そうだろ。ほかに授業が理解できなくて困ってる生徒
がいるのに、かたや暇だから授業中もっとﾑｽﾞｶｼｲこと
やってくれというごく少数の生徒。
この場合、学校はどっちに合わせるべきか。自明だな。

ともあれ、ココから先はオプション。
自分の金で予備校にでも逝きたまえ。

少なくとも卒業しなければ証書がもらえないわけだ。
そしてその間，聴きたくもない授業をききつづけなければならん
わけだ。内職すれば叱られる。授業料は無駄。時間の無駄。
そのくせ勉強しろ勉強しろ，という。

はぁ？

> 俺は勉強しろ勉強しろっつー学校の言うとおりにしたんだぞ。

そうか。それは良かったな。
じゃあ、勉強するなって言われたらしなかったのかね。ﾁﾐは。

内職だってそもそも授業料の無駄だ。それをも咎める
ってなどういう了見だ？バカにあわせたつまんねー授業
なんかきいてられっかよ。時間の無駄なんだよ。

別に。たまたま勉強してただけだ。

>>130
>>132

だから、やめちまえって。
ﾁﾐは今の学校に不適合になってしまったの。
おめでたいの。

良かったね。

毎日４，５時間勉強しろと言う教師がいる。
その通りにする俺がいる。
成績の上がった俺がいる。
授業が退屈になった俺がいる。
授業レベルを上げない教師がいる。
それを擁護するおまえらがいる。

これは明らかに矛盾なんだよ，わかってんのか。悪いのは
学校だ。

やめれば証書がないって何回言えばわかるんだか。

それにおれは大検の形式が嫌いだ。

本来なら教師の言うとおりにやってレベルのあがった生徒に
あわせるべきだ。なのに，教師の言うとオリにせずレベルが低いままの
生徒にあわせてどうすんだっつーの。

学校は都合がよすぎるのだ。勉強しない生徒は当然の如く叱り，
出来すぎる生徒は生意気だとして相手にしない。結局，教師に
従順な中間的な生徒に優しいだけだ。おめでたいもんだ。

>135
教師のいうとおりやって成績がある程度上がったんだったら文句ないだろう。
お前一人の家庭教師じゃないんだよ、学校の教師は。

一方で個性の多様化を叫び，他方でコレか。言うこととやることが
違うってのはこのことだ。学校こそ個性の多様化を促進する
場ではないのか？

別に生徒はﾁﾐ一人じゃないんだから、
高校という組織というかシステムというかはﾁﾐを放置し
続けるだろうね。ご愁傷様。

ﾁﾐ自身が狂死と決別して行動を起こさないと問題は何一
つ解決しないだろうな。

言うまでもなく狂死は何も悪くない。

教師のいう通りにやった生徒は相手にせず，いうとおりにせず
成績の上がらなかった生徒を相手にするとはどういうことか。

学校で個性の多様化が出来ると思っている時点で救いがない。

以前の長文をはじめ，その後のレスを全部読み直し，それを
要約して所感を付してもらいたいんだが。

>>143

それが大多数である以上、そいつらをどうにかするのが
狂死の義務なんだよ。

あんまり狂死を困らせない。

むしろ今の学校は多様な個性を均質化してるだけんだがな（ﾜﾗ

だからやる気のないやつはほっとけっつってんの。
やる気のないやつは甘えん坊なんだよ，高校は義務じゃない。
それなのに入学しといてやる気がないなんて甘えだ。

＞１４３
教師の仕事は生徒に学力をつけさせること。
教師にしたがわせることではない

人のことさんざん甘ったれとかほざいといて，やる気のない甘えん坊
を救済するわけか。おめでてーな。

>学校は勉強するところだから勉強をする気のない者は
排除または放置されるべきだ。

私も若い頃はそう思っていたな・・・。
授業を妨害するDQN、低レベルの授業、毎日が鬱だった。
くだらん学校、教師、同級生を軽蔑していた。

あの頃はまだまだ子供だったからな。今思えばその当時の自分が
多少、恥かしい。いわば自分中心の世の中だった。思い通りに行かない事を
常に歯痒く、憤懣やるかたないといった表情で日々を気重に過ごしていた。

>>1、昔の自分をみているようだな。・・・早く社会に出ろよ。そして働いてみな。
学校の授業レベルに腹を立てている自分が小さな人間に思えてくるからね。

>>148

ｱﾌｫか。いつまでたっても狂死離れできないほうがよっぽど
甘えん坊だ。

> 個性を均質化

あたりまえだろ。
学校は全人格を教育する場所ではないからな。

個性なんて自分で涵養しなさい。

＞１４８
だから最高のレベルに合わせて授業する学校に行けよ。
今の高校が自分に合わなかったのなら高校を選ぶ時点であんたの判断ミスだよ。
それこそ義務じゃないんだから。

プ，教師はなれだとよ。じゃぁ高校は潰れろっての。
つか高校って予備校以下なのは明らかだから
もういらねーんじゃねーの。怠慢な狂死が路頭にまようだけ。
お前らは保護者の金で生きてるんだからな。ま，
社会経験のない狂死がその職をうばわれたらなんもできんだろーよ

何から何まで上げ膳据え膳で先生に何かやってもらおう
って言う神経が浅ましいな。

>>153
それに対する答えはずっと上に書いたからそれ参照

つうか新参はスレ一度全部読んでからレスつけてね。
それがマナーっつうもんだから

東大京大早稲田慶応レベルの問題より上は扱わなくてもいいよ
しかし受験の上限が東大京大レベルならそこまでやってから
役目終了っていうんだな

> 高校って予備校以下なのは明らかだから

っていうか、目的が違うだろ。学校に予備校を期待するのは間違いだ。

> お前らは保護者の金で生きてるんだからな。

そのとおり。決してﾁﾐに個人的に雇われてるわけじゃないな。
そういうﾁﾐも親の金で食ってる。お互い様！

> 社会経験のない狂死

ｵﾏｴﾓﾅｰ

あ，分かった。お前ら東大京大レベルの問題扱えるスキルがねーから
教科書レベルの問題ばっか扱ってんだろ。自慰的だな。むなしいな。

> 東大京大レベルならそこまでやってから
> 役目終了っていうんだな

だから、そういうのを決めるのは狂死なんであって、
ﾁﾐがとやかく言うことではないんだよ。
ﾁﾐは1生徒なんだよ。

高校も予備校も目的は一緒だろ。
自分とこから何人東大生を輩出できるか。

おんなじだよ。生活指導なんざ文部省がやれっつってるから
いやいややってるだけ。あんなもん効果なし。

>>154
＞社会経験のない狂死がその職をうばわれたらなんもできんだろーよ

根拠は？社会に出てもいない子供さんが言う台詞ではないですよ〜。
「社会経験」って何のことだかキミに説明できるかな。

> お前ら東大京大レベルの問題扱えるスキルがねーから

当たり前だろ。

> 高校も予備校も目的は一緒だろ。
> 自分とこから何人東大生を輩出できるか。

間違い

終了。

学習指導要領に沿った授業がある。
学習指導要領に沿った入試問題がある。
ならば授業の上限は入試問題の上限である。
入試問題の上限は難関大学入試問題レベルだ。

プ。難関大学入試問題も扱えないで狂死になってんの？
笑えるね。

予備校講師の採用試験は難関大学入試問題レベルより
上だぞ。狂死が馬鹿にされてもしゃーないわな

>>166

間違い。

終了。

お前ら教科書レベルの問題を得意げに生徒に教えて
マスターベーションしてるだけだろ。

> プ。難関大学入試問題も扱えないで狂死になってんの？

だから言っただろ。難問扱えるような奴はそもそも教師になんかならないって。

> 予備校講師の採用試験は難関大学入試問題レベルより
> 上だぞ。

あっそう。それが？

>>162
×文部省
○文部科学省
基礎的知識の欠落、一流大志望ならこの程度のミスしないでね。

生徒には勉強しろを連呼して鼓舞する一方，自分はなまけて向上心
なし。

> お前ら教科書レベルの問題を得意げに生徒に教えて

それが基本。
できる奴はそれだけやればあとは勝手に自分でやってく。

プ

んなこといってるから実績があがらねぇの。
私立は教科書なんてさっさと終わらせて
演習にはいるんだよ。
お前らも生き残りたかったらそんな考えはすてるんだな

>>173

> 生徒には勉強しろを連呼して鼓舞する

しょうがないじゃん。仕事なんだから。

それに教科書なんか狂死なしでも各自勝手にやるだろ。
つうかあんなのセンター直後の受験生でも教授できるんじゃねーか？

教科書だけやるんなら，教師は不要

教育の普及は浮薄の普及なり

>>174

競争も何も、狂死は地方公務員だろ。

ところで、ﾁﾐは何で私立にいかなかったの？

格言調で言えば説得力が増すと思っているDQN厨房出現。

その理由も上に書いた>>178

悲惨な１のいるスレは此処ですか？

> 教科書だけやるんなら，教師は不要

ﾁﾐのいる学校では、それをしないと生徒が落ちこぼれるんだろ。
だったらしょうがないじゃん。

オチこぼれはいつまでたってもおちこぼれ

大体，おちこぼれは助けてやってもやるきないんだからイミナシ。
おちこぼれを助けるのは中学まででいいの。高校が義務じゃない。
ほっとけばいい。まだわからんか。

高校が→高校は

つうか、ﾁﾐのやってることは金物屋で豆腐売ってください
って言ってるようなもんだろ。

ないものねだりってやつだ。

またそれか。ループだな。

>>184

落ちこぼれ=やる気ないってとこが痛いな。

大体，ないものねだりっていうんなら，生徒が勉強するのも
ないものねだりだな。ましてや生徒が品行方正になるってのも
ないものねだりだ。茶髪がなくなるのもな。

オチこぼれでもやる気のある奴は助けてやれ
ただし宿題や放課後でな。
授業はあくまでできる奴のためにあるものだ

>>189

もちろん。正しいな。それは。

お前ら教師は日々学校で品行方正と勤勉を生徒に
求めているくせに，生徒が授業レベルのUPを求めれば
ないものねだりですませてしまうのか。やれやれ。

>>180
本気で教師、学校無能を糾弾したいのなら、徹底的にやれば？
もう、学校やめなよ。高校中退を自分が納得して選ぶのならかっこいいよ。

> 授業はあくまでできる奴のためにあるものだ

違うな。成績中位の奴をそこそこ伸ばすためにあるんだよ。

>>193
このスレが繁栄すればそれだけで成功。

> 日々学校で品行方正と勤勉を生徒に求めている

んなこたーない

＞１８９
だから夜にでも予備校いけよ、あんたは。
あんたの高校のやり方で生徒を指導しその結果卒業生に高卒の資格を与えるのに
高校のやり方は駄目だが高校を卒業したいというのが甘えなんだよ。

つうか

授業はそれまでの内容を消化して来たもののためにある。
だから繰り返しは復習的に意義のあるものを除いて不要。

予備校まで車で３時間なんだけど，それでもいけっていうのか？

>>195

ﾁﾐは本当に勉強できるの？
突っ込みどころ満載の文章を見て、君が本当に勉強しなきゃ
いけなかったものはほかにあるような気がしてならない。

じゃぁ容儀検査とかやめちまえ>>196

本当にレベルの高いやつは授業がどうこう言わない。
授業でしか成績が伸ばせないのならレベルが低い証拠。

> 授業はそれまでの内容を消化して来たもののためにある。

ｱﾌｫ。勝手に決めるな。

>>195
このスレを繁栄させる意図がわからん。結局は子供の戯言か。

>>202
そんなんだから私立・予備校以下なんだっつの。

>>201

やめると、地域のおばさんたちがうるさいんだろ。

＞１９９
そうだよ。自分の責任で自分の学力をつけるんだよ、義務教育終わったら。

２ｃｈ以外でこんなに活発なBBSはないからな>>204

あと，狂死の本音が丸出しで有益だ（ワラ

＞２０５
そういう高校を選んだのもあんた

>>205

そうなんだよ。それが現実。ﾁﾐの学校が私立･予備校以下のどこが悪いんだ。
ﾁﾐの個人的なﾆｰｽﾞを満たすために学校があるんじゃないんだからな。

俺のニーズは学校のニーズに一致してるはずなんだがな。
「勉強しろ」

>202
良いこと言いますね。確かにその通り。
でも「名無しさん」は純粋な子供さんかもしれませんよ。
学校が自分のために何かしてくれるはずという期待の裏返しなんです。

いつかここの狂死の発言をまとめてウェブ上に掲載してやろうかな

>>212

別に、学校はﾁﾐに勉強してくれって頼んでるわけじゃなくて、
成績が上がったからって、ﾁﾐに対して感謝してるわけでもな
くて。

要は、ﾁﾐがﾁﾐ自身の幸福に一歩地価図痛んだ名くらいのこと
しか考えてない。

っていうか、レスが意味不明。

金もらってるくせになにもしてくれねーなんて
おめでてーサービス業だな，学校ってのはよ

物知りは考えることをしない。
なぜならすでに結果を知っているからだ。

政経
そもそも、二単位しかないのはどういうことか。

↑学習指導要領で標準単位数として決められているので
たいていの高校で二単位です。

>>214

あらかわいい。脅してるのかな。

格言調で言えば説得力が増すと思っているDQN厨房出現。

>>214
いつかここの狂死の発言をまとめてウェブ上に掲載してやろうかな

おいおい、キミにしてはレベルの低い発言だぞ！応援してたのに・・・。

> 金もらってるくせになにもしてくれねーなんて
> おめでてーサービス業だな

ﾁﾐに対しては何もしてないかもしれないが、ほかの生徒のためには
してるさ。

つうかここって生徒はきてるのか？

>>218
２単位でどうやって全部終わらせるんですか？

>>223

つーか、生徒がきたら、それこそﾎﾞｺられるぞ。
それくらい、手に負えない特殊な考えなんだよ、ﾁﾐは。

>216
あんた自分で教師の言うとおりにしてある程度成績上がったって言ってるじゃないか。

何もしてないって矛盾してるぞ。

>>224

ｱﾌｫか。何でもかんでも狂死に期待するな。
終わらなかったら自分でフォローしろ。

東大京大受験生はみんなおれと同じような考えしてるぞ

学校のレベルが低くてむかつくと。

某サイトの掲示板なんだけど。

真の教育は、こせこせ求めあくせく要求する個人などに
煩わせることを撥ねつけるものだ。

つうか２単位てそれじゃどうやっても全部おわらんだろう。
学習指導要領にそんな無理なことがかいてあるってのが
おかしいんじゃないのか

> 学校のレベルが低くてむかつくと。

ﾁﾐ以外の人は、その先が違うんだよ。
だったら、自分でやるか予備校に行くか･･作戦を立てて実際に
実行してるよな。

ってか、それくらいの骨のある奴じゃないと灯台は無理。

身分保障されない掲示板の記事が参考になるのか？

みんな内職をはじめるが，咎められるのでむかつく，とそういうことに
なってる。

おれのすんでるところから予備校まで車で３時間なんだが何か？

事実を無限遠点に飛ばしてごまかそうとする厨房出現
>>232

>>225
うーん、説得力弱し。
この子の考えは「特殊」という一言では片付けられません。
勿論、一部同意の点も有。ここのやりとり面白いです。もっとやって。

>>230

終わるよ。無理すればな。
最低限の解説だけして、テストで思いっきり深いところまで
出題すれば、必然的にみんな足りない部分フォローするさ。

ﾁﾐ以外は。

つーか、それ位の考えでいかないと名。

実利的人間の育成は決して本来の教育の目的ではない。

あくまでうちの場合だが，政経の担任は全部終わらないことを
いいことにほとんど世間話ばかりしてたぞ。んで半分もいかず
終了。

＞２３３
４時に高校終われば７時につける。
２時間授業を受けて９時に帰れば１２時に家につける。
充分いけるじゃないか。

移動時間がバカにならなさすぎ>>239

毎回車で送り迎えしてくれるはずがない
タクシーは高い
電車は苦手だ

＞２３２
ネットの自称に何の信用性もないのは常識だが。

>>241

通信添削のZ会があるさ。

掲示板がうそばかりなんてことはないだろう

２３２みたいなこといってたらきりがない

>>238
そういうのもまた良し、とは考えられないのかな。

Z会は２年やった。
しかし授業時間にはやれない

>240,241
それぐらいの努力が出来ない時点であんたは終わり。

だいたい二時間だけ予備校なんてなんの代替にもならん

>>224
「そもそも」ってことは、教師の授業の遅さを問題にしてるんじゃなくて、
政経が２単位なのが問題だと言いたいんでしょ？
それは文部科学省に聞いてちょ。

しかし現代社会と政経をやって倫理まで勉強したかったのか１は？
普通は
現代社会(４単位)か
倫理(２単位)＋政経(２単位)のどちらかが必修と決められてるが。おそらく１年次の現代社会が倫理の代わりだったんだろうね。

>>241
１８以上なら免許とって自分で自家用車通学したら？
・・・非現実的か・・・。スマソ。

>>246

何でやめたの？
ついていけなかったんじゃないのか？

つうかゲンシャ，倫理，政経全部しますて入学式のとき
いってたのに，倫理はせず，のこりは半分で終了
詐欺みたいな

お互いに相手を見下しあってるおまえらは病気です。
無用な人間たちです。

現在二年目ってこと>>251

>>248
何時間が必要なんだろう。

＞２４４
本当ばかりでもない。
身元のわかるHPならまだしも掲示板で文章の内容からその本人はわからない。

>>253
うっさい。

予備校で卒業証書くれるなら，寮にはいってもいいが
学校で退屈な授業をうけてるのが多大な時間の浪費

>>252

だから、そういう学校ってわかってるなら、
それに対処する策を考えないといかんな。

狂死にぶーたれてるよりよっぽど建設的。

どっちにしろ，政経の時間に世間話してる教師は頂けんとおもうが

＞２４８
一日２時間の予備校で充分その日の授業は消化できるんだがね。

つうか，学力低下とかいうが，生徒じゃなくて教師のことだったのか？

> 予備校で卒業証書くれるなら，寮にはいってもいいが

代々木国際高等学院なんてどうだ。
大検取れて高卒資格ももらえるぞ。
ヨゼミの授業も受けれるし。

３時間＋２時間＋３時間

なら家でやったがマシ。

＞２６２
あんたみたいな考えが学力低下の元凶だよ。
他人が自分のために何でもしなくてはならないという思想がね。

俺がどうにかなればいいってことじゃないから
>>263のような提案はちょっと。

一般的に，できる奴が困る学校のシステムを
どうにかしなきゃ意味がない。

>>264

> なら家でやったがマシ。

結論が出たね。
手間かけさせやがって。

というわけで、

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

＞２６４
だったらやんなさいよ。
あわせて８時間だ。
それが出来なきゃ素質がないんだ。

>>265
何も俺は自分が何もやらずにわがままをいってるんじゃない。
俺は狂死が勉強しろといったことをきちんとうけとめ実行した上で
注文をつけているのだ。どこがわがままか。

> できる奴が困る学校のシステム

できる奴だったらそこまでこまんねーよ。

マシ，といってるだけなのが見えんのか？

無駄で退屈な授業を強制的にきかされているので
大いに困ってる。>>270

＞２６６
そういう学校はたくさんある。
単に高校選択で間抜けな奴が多いだけだ。

> 俺は狂死が勉強しろといったことをきちんとうけとめ実行した

生徒として当然。よくできました。

> 注文をつけているのだ

生徒として恥ずべきこと。自粛すべき。

>>274
狂死ってのは傲慢だな。

>>275

お前のほうがよっぽど傲慢だ。

＞２６９
わがままだよ。
学校の授業で自分の望むレベルまで上がれないならそれ以上学校に求める時点でな。

>>276
おれは上に書いてきたように，狂死のいうとおりのしたのだ。
その上で注文もつけている。

>>277
どこが？

つーか、狂死と生徒は対等じゃないからな。
俺が勉強やってるのに狂死は･･･
などと駆け引きに持ち込むような間柄ではないのだよ。

なまけてる教師がいる。
頑張ってる俺がいる。
ハイ対等。

能力もなく向上心もない教師が，ただ年齢が上だというだけで
偉そうにするな。

はずかしいな。そっちこそ自粛すべきだ。

そろそろ俺はおわりにするかな。

最後に
　義務教育が終わった時点でそれ以降どんな方法で自分に肩書きでも実力でもつけるかは自由だが
それは全部自分の責任でやること。自分の望むものが得られなかったら自分が悪い。
終了

>>281

ｱﾌｫ

>>282

年齢が上だから偉いんですよ。「そうな」が余計だね。

最悪な終わり方だね。さいなら>>284

はい。おいらも終了です。厨房の発情に付き合ってしまった。
そんなことより、高校生活エンジョイしてｾｸｰｽできる彼女くらい見つけなさい。

プ
年上だから偉いんだって
プププ

こういうやつは若者の攻撃の対象だな
カツアゲでもされてろ

じゃおれはこれで。

ID:j2h8sKsu　ID:7DafG/7b　なんだこいつらは。

意見が言いたいんじゃなくて、流したいだけじゃないのか？

>>108 で嘆いている教師の文でも読んどけ。
教育現場の実態出まくりだ、かなりうなずける。

師範学校出身の教師は敬う気持ちはあるけどね。

そして65歳以上の人は基本的に感謝している。
なぜならここまで日本を平和で物質豊かな国に再生し、
その恩恵を我々は受けているのからだ。

それとは逆に現代人は何もかも次世代にツケを
まわしているように映る。
何十年後には敬老の日はなくなっているかもね。

現場の実態さらけだしてるレスをみると
2ch万歳って気になるな。

こういうスレを見ていると、早く進学校で自分の力を試してみたいと思うが・・・。

でもな、うちの近くに難関大学受験用のカリキュラムを敷いて、
公立トップ校よりも遥かに厳しい授業をしているニ流私立高校があるが・・・
授業の質は公立よりは良いのだろうけど、
結局大した進学実績が出ないというのは、一体どういうことなのかねえ。

>>293
そりゃ生徒の（以下略

曝し

age

怠け教師は生徒の為ならず

ゆとり教育おおいに結構。
ただし組合で押した教員のゆとりだがな。

狂氏の言うことを１００％実施できている時点で、>>1の能力は最初から
その高校のレベルを遙かに越えていたというのが事実。

それが理解できず、自分の学力のレベルをはかり間違えた時点で
君の悲劇は始まってるわけ。もしくは、中学時代に怠けすぎたツケ。

大体、一日４〜５時間勉強しろって言われてその通り出来るヤツが
なんで全国偏差値を平均で下回るような高校に通っているのか。
「家から近い」という進路選択が間違いだったと、素直に認めよう。

で、ここからは忠告だが、もしそういう悩みを持ってるのなら、補習して
貰え。個人的に補習してくれそうな狂氏を探して。狂氏を授業料タダの
家庭教師として使う。これ裏技。

￣¨￣ミー-―r--､
｀i ﾂ　⌒ヽir＝= y´ヽ
　:|　　　:　 |　　: :lー┴-―┬--―〜ー- ..
　:l|　　　l:　ll　　 ::l　　　　　ミ､　　　　　　　　　　＿＿,へ.　　　　　　 , ｨ
ニ_i　　　i:　il　　 ﾐL -‐''' ￣￣¨ ー--- ｯ ' ´￣　　　 lrﾍヽ.―――vツ
　　ヾ､　　　 レ‐''´　"　　　　　　　　　 ｲ　　　　　　 l L_ｨ`′　　　　/{
　　　　ﾄ､　ノ　　 i:　　　　ｿ　　　　　　　　　　　　　 l　　|　　　　　 / __|
　　　ｲ　 ﾌ　　　 l|:　　　 i　　　　　　　 ﾉ　　　　　　l|　 i|　､ｨﾃ､　ｿ　__ｲ
　 ／"'ｰ }　i::　　 |ﾄ､　　i:　 i:　　　　　 i　　　　 i　　il|　i|　 ^ｰ´ ﾐゝ､.∠}
∠__. -‐┤　{ii::　　||ﾄ､　l:　 l:　 l:　 :　 il　　　　 i　　 il|　il　　ヽrﾍ====(ｿ
　　　　　{　　ヾii:　||||i ﾍ､li:　l:　l:　 i　 il　　　　li:.　　　ヽ､ゝ､_　 ¨ヽ:::i::ノ
　　　　　}　　ｿi:　 ||/⌒てヽ､li　l:　l　 l人　､ _. -=三ﾐ､　　 ／¨ Ｔ¨￣
　`::..''､::;ｿ 　lii:　　/　　'::､)// ｰｯ､_|l　l:　ト､l´　　　 ヾ}　.∠-‐' ｿ
ﾞ'::､ ::､..,,,}　l|||||ll/ ::､　:　//////　　￣¨''ーf／ 　ミﾐ}^L}三彡 /
::.､ ‐=三}　l||||||{三ミ､ .〈〈〈///　　　　　　　ゝ／　　(　ｿ'⌒　ｿ
::､ ::､ ミ{ l||||||||}三三三ﾐヽヽ〈..　　　　　　　　ヽlir⌒ｿ　{=-　/
:::::､:､ ﾐﾉ l/ il||{三三三ミﾐ､ヽ ヽ:､::､ :､　　　　　}ir⌒}.　{､__　{
､ :､ :.､ｿ/　 l||{三三三三ﾐﾊーr‐ヽﾐ､ ::､　　､: ､}ﾚ⌒{.　}三　}
　:､::､ﾑ､ﾆ三__}三三三三三三三三三三三ミﾑレへ Ｖ　l　l ヽ
:::: ､::　､::　::;　::;￣￣''＝三三三三三三三三ミ'ｰ--ヲﾄ ┴┴┘

１はどんな授業をして欲しいのだろうか？

授業のレベルが低いって言うってことは、少なくとも中学高校レベル
であれば、与えられたことしかできないって言ってるようなもん。
どんな内容であれ、授業の中で学べることはもっと多いと思う

例えば国語の授業だと最低｢二元論｣は
教えにゃいかんだろうな。学校の授業
はどの科目であれ｢論理｣が足りなかっ
たような気がする。まぁ大学院出てる
わけでもないし、学問を趣味として勉
強したこともないだろうし、お給料も
大したことないから、しゃあないのかもしれんけど。

http://s1p.net/yamama

　携帯対応

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穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
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　聞ける穴場サイトで

ああん？！
授業のレベルが低いだと？
文部省の指導要領に基づいて授業せなかんのや。
教師がどれだけジレンマ抱いて退屈な授業をやっているか
生徒は知っているのか？おまえらが退屈だと思っているなら
教師はもっとだるいんだよ。

小学校１年生の国語教科書「はなのみち」の
感想を自由に授業参観で述べるというものがありました。

先生「まず、＊＊さんの感想を言ってください」
＊＊「はい、きれいに花がさいてよかったとおもいます」
先生「では、次は・・・○○さん（さおりん）の感想を言ってください」
さおりん「非常に平易かつ凡庸な作風ではありますが、
熊が偶発的に落としてしまった種が咲くという、
夢のある展開が子供心をくすぐる内容になっており、共感に値しました」

と言った瞬間、保護者がざわついた記憶があります（汗）。
レベルの低い公立小学校１年生のときの実話。

>>306
ただ難しい言葉を使っているだけで内容はたいしたことないな。
むしろ率直な感想を述べた＊＊さんの方が価値がある。
それ以上に悲しいのがそれを自慢げに語る奴。
おまえだよ・・・さおりん。

>306
たしかに「非常に平易かつ凡庸」な批評だな。

……って煽って欲しいんだろ？ｗ

俺の学年は4クラスあって、そのうち理科を2クラスづつ別の教師が教えている。
俺が教えてもらってる方の教師はとても面白くて分かりやすい授業をしてくれる。
しかしもう片方の教師、俺は去年1年間こいつの授業だったんだけど
説明は無駄に回りクドイ、自作プリントの文章はドキュソ、息は臭いでとにかく最悪だった。
1学期期末の平均点の差だが、分かりやすい方の教師のクラスの平均点は65点。
分かりにくい方の教師のクラスの平均点は明かされていないが、
分かりにくい教師のクラスの奴から聞く所によれば塾に行ってない奴はほとんど50点以下なんだそうな。
もし今年もこの教師だったらと考えたらゾッとする。

私の学校は世界史の授業がすべて自習でしたが何か？

あ〜おもしろかった。
で、＞＞１は今何してるの？

予備校いったら成績急上昇，東大模試で名前ものりました。
やっぱ高校はクソです。

あらま、よかったね、おめでとう。
しかし、君が本物の１で３１２と同じなら、そこに至るまで
糞高校の必要があったのです。感謝こそスレ、恨むモノではありません。

それでも糞というなら、糞卒にならないように早く潔く退学して晴れ晴れと
ひとりだちしなさい。君にはそれが似合うかも。
青年は荒野を目指す…大学に入るだけなら高卒はいらねえ！！
高卒ほしけりゃ、糞になれ。

>>302
そうかなあ･･･。
ﾚﾍﾞﾙ低い授業から学べることもあるかもしれないけど、それは極論だよ。
そんなこといってるから生徒が塾に逃げちゃうんだよ。

英語の授業はどこでも悪いですよね？

>>315
若い先生はいいよ。
英語の先生は権力つかって生徒を抑える先生じゃなくて
生徒に慕われていたよ。
いつも、勉強できるこにもできない子にも楽しい授業ってのを
めざしていてできる子には融通きかしてていい先生だった。

>>315
高校のとき英語の授業が糞で受験英語を授業中にやってたら先生に「お前１で
いいんだね！？」と言われた。そのあとも授業中に遠まわしに俺に対する中傷を
繰り返していた。やっぱ附属はカスだな

>317
ひどいね。
なんかみんな同じレベルで進めってやつだなあ。
古い考えだよね。

>>318
その高校は国が提唱する前にゆとり教育を掲げてた

>319
うわぁ。
ほんと日本って学問や教育を大事にしない国だなぁ。
いつからそうなったんだろう･････。

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----------------------

「１」ははっきり言ってクソだな。自己中丸出し。それだけ。
もうくんな！！ぼけめ！！だ〜〜れも味方しないわ！！氏ね！！
逝ってよし！！多分、こいつにあったら、殴り倒すな。君は
友達できないな。

プ，ひがむな，妬むな

３１２のような楽しいネタを無視するのは受験お馬鹿。

結局、「１」のような奴は、自己中だから、何言っても無駄だね。こいつは、
教師を非難しているように見せかけて、実は自分のレヴェルが上がったことを
自慢し、その上、同じ学校にいる他の生徒のレヴェルの低さを、嘲笑している
だけなんだな。それを、生徒に持っていくと自分が袋叩きにあうから、一番
非難しやすい教師に矛先を向けているだけだな。
もっとも、たちの悪い人間の一人だな。「他のアホ生徒よもっと勉強して、俺くらいに
なれよ」と言いたいのに、そうしない最低人間だな。

生徒に賢くなってもらう必要はない。というより，できない生徒を
無視してできる生徒に合わせる授業を，教師にやってもらいたいだけだ。
なぜなら，できる生徒はどんどん勉強するから教えれば教えるほど
伸びるが，出来ない生徒は，もともと単位を取るためだけに授業に
出席しているのであり，いくら教師が頑張っても，やつらは勉強しようとは
しないか，あるいは定期テストのためだけに勉強して，内容は跡形もなく
忘れ去ってしまうからだ。これでは，人材育成という観点から考えて
費用対効率が悪すぎる。高校は義務ではないのだから，生徒の自主性
を重視すべきで，やる気のない生徒の救済などは必要がない。

授業のレベルが低い＝いい大学にはいりずらい
＝浪人する　これ定説
訴える前にやめました　無駄なので
これ定説

.>>.326
どこかのせんこうかあ　おつかれ〜
>>327
動詞よ！じぶんでおなろうぜい！！もち　べんきょう！！！

ｃｃｇ

>>326
いや、違うな。あなたはもっともっと頑張って、今いる高校よりもっとレベルの
高い高校に入学すべきだったんだ。そうすりゃ、授業に追いついていくのがやっと
という、あなたの理想の環境が手に入れられたんだ。文句は受験の頃の自分に
いいなさい。努力不足だぞ、と。

↑DQN

公立あぼーん中学校には入らない方がいいと思われ・・・
まわりのレベルがあまりにも低すぎてなんかなぁ(;´Д`A ```

どっちにしても、「１」は本当にずるい奴だな。

言いっぱなしにしないで根拠もつけろ，このクソDQN

面倒なので過去ログ最初の方だけ読んで書く。
どうして>>1はそんなに教師に注文をつけるのであろうか。
発展的な学習をしたいのであれば自分ですればいいではないか
図書館など、やろうと思えばどこででもできるはず。自分でやらずに
他人に頼るとはちょっとおかしい。どうせ大学生になれば、自分で文献
探してきて自分で勝手に進めて、たまに教官にアドバイスしてもらうん
だから、今から何でも自分で積極的にできるようにしておいた方がいい。

はぁー，じゃぁ授業に強制出席させられる膨大な時間の無駄は
どのように補償されんの？無駄な授業に出席させられて
授業料払わせられるの？

全部読め。

>>336
責任を全部他人に押し付けて補償とか言ってんなよ。
レベルの高い授業を受けたかったらそれなりの学校に入ればいいじゃん。
おまえがトップ校の一番上のクラスでそう感じたなら文句はないが。

ばかか。たとえDQN高校でも三年間で成績が急上昇することが
あるだろうが。お前は高校三年間と言う長さを無視している。
お前は「高校で成績あげなくていいよ」といってるようなもんだ。
ばかか。

>>339
だから何?
結局DQN高校に入った奴が悪いんだろ。
自分で選んでおいて文句つけるとは、ガキってのはお気楽だな。w

Pu，説得力のねー返答してんじゃネーよ。
色々考えたけど反論みつからなかったから
苦し紛れにこんなレス返してやんの。
DQN師ね。

ばかか。たとえDQN高校でも三年間で成績が急上昇することが
あるだろうが。お前は高校三年間と言う長さを無視している。
お前は「高校で成績あげなくていいよ」といってるようなもんだ。
ばかか。

これにちゃんと真っ向から答えろよクズ。ごまかしてんじゃねーぞ。

>>342
おまえ成績はいいのか知らんが、実際あんまり頭良くないな。
＞ばかか。たとえDQN高校でも三年間で成績が急上昇することが
＞あるだろうが。お前は高校三年間と言う長さを無視している。
＞お前は「高校で成績あげなくていいよ」といってるようなもんだ。
＞ばかか。
そもそもこれが俺のレスに対する答えになってないってことにいつ気付くのだろうか?

仮に入学時はDQNだったとしても，三年間で，成績が名門高校生
レベルになるということだ。だからどこの高校にいるかなど関係が
ない。むしろ，成績から伸びた生徒に対してきちんとしたマニュアル
を用意していなかった高校側に非がある。

>>344
成績が飛躍的に伸びて学校の授業レベルに不満を持つのはわかるよ。
でも、それが補償まで行くとね･･･馬鹿としか言いようがない。
だいたい学校の授業レベルを成績のいい子に合わせたらどうなるかぐらいわからないの?
その辺が、勉強はできても先を見通すことのできない実社会で役に立たない奴と思わせる。

生徒一人一人に合わせた教育を行わない教育者の怠惰さを，
俺が努力して成績をあげることで，明らかにしただけだ。
学校はやれ１日何時間も勉強しろといってたが，本当に
するとは思わなかったんだろうな，事後的にアタフタしている
んだ，要するに俺のような生徒に対するマニュアルをつくって
なかったんだよ，つくってないくせにいい加減なことをいうから
いけないんだ。

>>344
入学時にＤＱＮだった時点で完全敗北

まだわかってねーな，このクズ

>>346
生徒一人一人に合わせた教育?
おまえ学校に何求めてんの?
今の授業料でそんな教育を求めるなんて横暴だな。w

ばかか，個性の均質化の汚点が叫ばれている昨今，
それに逆行するようなことを主張するお前はバカ。

少子化してるんだから可能なはずだ。
あとは教師のやる気が問題だ。
全体指導などバカでもできる。
教育の難しさは生徒の多用な個性と真っ向から
勝負することにあるんだ。このバカ。

賢くなったボクちゃんは教師以上になったと思ってる？
ただ、面倒な存在になっただけ
実力をあとから発揮して環境が頭打ちになるってのは、
今までの努力が人よりも遥かに足りなかった証拠
まず、そこを恥じろ
自分が無能だと思いたい奴に責任転嫁してるあたりがかなしいぞ

中学からガリベンしろとかいってるあたりに無理がある。
普通，中学は趣味や部活に打ち込み，勉学は高校からが普通だ。
かの孔子も１５，６から学問を志したのだ。ゆえに，高校から勉強
した俺が妥当な線だ。

はぁ?教師の扱うべきはその「面倒な存在」だろーが。おまえ，
「扱いやすい」生徒ばかりだとおもってるのか，おめでてーな。
だから教師なんてその程度といわれるんだよ，クズ。

>>351
いいこというねぇ。全体指導がバカでもできるのかどうかは
わからんがその意見には概ね同意できる。特に最後の２行。
今までと同じやつとは思えない。

>>351
＞少子化してるんだから可能なはずだ。
そう。本当は！　しかし、一部を除いて、そうならない。むしろ、学校の統
廃合や、公立高の定員調整までしている始末。結局、いろいろ理由をつけて
はいるが、公共事業費優先のこの国・その自治体では、教育にカネなんか回
せないの。
＞あとは教師のやる気が問題だ。
やる気があっても、部活や雑用に時間をとられて、なかなかできないという罠。

やる気出したって、同じ給料
やらねーよ

だから面倒な存在
金にならんことに労力使いたいか？
それこそ、めでてーな

３５６が高校教師の実態の本質を曝したので終了。

>>357
人が増えてきたから逃げ出しちゃったよ。w
で、生徒一人一人にどうやって合わせるんだ?
教師は一人、黒板は一つってのをもしかして知らないのか?
簡単のために50分授業で生徒が25人とすると、一人2分か･･･。w

商売ってのはそういうもんだよ、ぼっちゃん
熱意ある人間は熱意ある場所に集まるのも常識
社会のシステムがおかしい！俺が正しい！と言い続けるのも
楽しいだろうけど、ま、そこまでだわな
今の日本にいる以上、入学時ＤＱＮだった時点で完全敗北
ＯＫ？

はっ，教師という聖職につくくらいなら，黒板とか授業時間とか
んなケツの穴のちいせぇことにこだわるな。んなんただのノルマ
だろうが。生徒一人一人に最善の努力を尽くせ。割にあわない
ってんなら教師なんかやめちまえ，ほかに職をさがせ。このくらいの
根性みせろ。

教職を商売と取り違えているDQNはイッテヨシ

>>358
0RUkDokFみたいなガキは、自分だけ教えてもらえれば満足なんだろｗ
賢いボクに50分使ってよ！って
だったら、レベルの高い高校いっとけという話
他の高校なら並なのに、低レベル高校で上になったと勘違いする奴の
めんどうくさいことったら……

>>360-361
おまえのレスの流れを見てると面白いな。
最初はやたら電波飛ばしてくる。
でも、これは相手を呼び寄せるための撒き餌だな。
そして、自分が一番したかった議論を始める。
ところがすぐにほころびが生じてレスが変な方向へ。
次は何してくれるんだ?w

３６２のような理解力の欠落したDQN教師が日本の
教育界にわんさかいると思うと虚しくなる。

３６３はDQN。俺の言っていることを全然理解していないDQN。

教職を商売にしないから、ＤＱＮ教師が増えるってわかってるか？
熱意だの、聖職だの、きれいごとにだまされてる
世間知らずの集団が小学校の先生に山ほどいるだろ？

本当に賢い奴に教師になってほしければ、商売にしないといけないんだよ
塾の講師見ててもそのぐらいはわかるよね？ボクｗ

語彙不足ﾊｽﾞｶｼｲﾖ

プ，んなん百も承知だよ。予備校の講師のほうが，学校の教師
よりも数倍教え方がうまいからな。しかしおれは公立の話してん
だよ，公立を資本主義化するのはさしあたって無理。だから
自助努力しろっていってんだよ，適当に逃げんなボケ

教採パスした程度で偉そうに教員におさまってるやつも
めでてーよな。

自助努力してもしなくても、待遇も何もかわりません
その状況で誰が何をするか考えてみような
賢くなったんだったら、いいかげん人の善意に期待しようとすんなよ

>>1は俺の言いたかったことを具現化してくれた！

>>369
DQN校で成績良くなった程度で教育語ってる奴もめでてーよな。w

>>370
こいつに正論がわかるはずないじゃん。
自分に甘く他人に厳しい奴なのはレスを見てもよくわかる。
平気でダブルスタンダードとかやってくれそうだよ。w

>>372
まだボクチャンスタンダードだけらしいｗ
教師に憧れっつーか、幻想があったようなのが哀れだよな

３７１にやっと同士が現れた。

あ，わかった，２ｃｈにカキコするやつはみんなDQNだから
同士がいなかったわけだな。３７１という秀才がやっと
きてくれたというわけだ。生徒もDQNなら書き込む教師も
DQNだな，同類相あわれんでろ。

狂死が利益優先で凶弾に立ってるっておかしくない？
教育って利益云々じゃないと思うんだが。

だよねー。きいたかDQN教師ども。

DQN教師は，殺人犯が教室に乱入してきたら
真っ先に逃げるんだろうな。よし，生徒たちに
いまの教師がいかにクズであるかを知らしめておこう。
やっぱ教師ってこんなもんだったのか，ガキの頃
畏怖して損したよ。

なんかかわいくなってきたｗ

大体想像できるよな、DQNレベルで自称賢くなった奴
ボクは賢いってプライドが高くて、人の話を中途半端にきいて
適当に自分なりにわかった気になっちゃう奴
で、わからなかったら、ボクは賢いというプライド保持のために教師批判と

ま、ここでわかったとは言えないだろうが、
明日の朝になったら自分で努力しろ
他人の善意を期待すんな

確かに狂死も飯くわにゃならんから仕方ないが
面倒とか忙しいってだけではいかんと思う。
教育って国家の礎を成すものだから手は抜けないっつう意識無いと思うよ＞＞狂死

>>376
じゃ、なにを優先すればいいと思う？

現役くんとは真面目に話せるかな？

>>378
頼むから教室に乱入するなよ。
子供に罪はない。

教採みたいな生易しい試験一つで教員を選抜しているのが
いけないとおもう。おかげでこいつらみたいなDQN教師が
蔓延る始末。

狂死は国を作る人材を育てる役職なんだから生徒が第一に優先じゃないのか？やる気ある奴にはしっかりサポートしてあげりゃいいじゃん、そんなに面倒？やる気無い奴は…知らん！

>>380
国家の礎を為すというのはもっともだ
ただ、競争原理のないところに人材は集まらないよ
熱意のあった同僚は、身体を壊すか、自己犠牲に酔えなくなって
塾や他の業種にながれていった

聖職って言葉で、大事な職業を飼い殺ししてた事実を考えてみてくれや

面倒ってのは言葉悪かったけど、場所柄わかってくれ

そーだ，そーだ。ようやく識者現る。無知愚鈍なDQN教師を
粉砕するぞ。

本音で面倒といったくせに誤魔化すなボケ＞３８５

>>384
生徒優先ってだけなら、生徒を顧客としてみて
商売にした方がよっぽどマシになると思わないか？

やる気のある奴にサポートするのは面倒じゃない
面倒なのは、サポートではなく手取り足取りを求めるエセやる気くん

バック転がしたいから補助してくださいと、
バック転気分が味わいたいから、ずっと支えててくださいってのは
全然違うんだよね。で、工房ぐらいだと自覚のない後者が多いわけだ

３８８はバカ。要するにレベルの高い授業しろをいってるだけだ。
なにが補助だ。勘違いすんな。あ，そうか，お前，じつは
能力ないから，教科書しか教えられないんだろう。そうかそうか
その程度だったかやっぱDQNだ。どうりでムキになっている
わけだな。

DQN高校では手間がかかるわりには、効率がわるく生徒の自覚を促すこともできない
って、きちんと書いたらボクちゃんにはわかりづらいだろ？

現役くんが最初からいたら、話が違うわけだ
せっかく個別対応してやってるのにｗ

>>385
競争原理の無いところにわざわざあなたが志して来た訳
だけれども、見返りが無いからといってしかるべきことをしないっていうのはだめじゃない？教育ってそういう性質のもんでしょ？
待遇が良くなさそうなのは生徒である自分から見てもわかるけど

教科書程度なら，高校生でも教えられるよ，何の能力もいらない。
んなことしかできねーから，生徒にバカにされんだよ，ククク。
予備校講師に勝てないくせに。

>>391
俺自身は、競争原理がなくていいの
適当に働いて、適当に給料もらえるから
給料以上の働きをしようという気にならないだけ
しかるべきことはしてますよ、といっても何が「しかるべき」だ
という話になるわけです。

「しかるべき」の範囲について、考えてみると論点がわかりやすくなるかな

ただ、教育というものが「そういう性質」だと、
何か神格化したりするのはやめておいた方がいいと思う
世間のそういう勘違いが、一部の熱意ある教師をつぶしていくんだ

多分ほとんどの先生に熱意はあった
でも自己満足で続けていくには、きつい職業だよ

要するに，３９３は，能力もなければ，それを補う熱意もない，
単なる給料稼ぎに堕してしまったわけだな。最低の教師像を
見ている気がする。

＞俺自身は、競争原理がなくていいの
＞適当に働いて、適当に給料もらえるから
＞給料以上の働きをしようという気にならないだけ
その一歩上のことがしかるべきことじゃないんでしょうか？

東大一人入れたら１０万ボーナス出すとか言ったらみんなするかもしれないけど

＞ただ、教育というものが「そういう性質」だと、
＞何か神格化したりするのはやめておいた方がいいと思う
＞世間のそういう勘違いが、一部の熱意ある教師をつぶしていくんだ

なんか自虐的だな。

>>395
給料以上の働きがしかるべきなわけ?
それはおかしいと思う。
なぜ労働に対する対価が適正に支払われないことが当然だと思うの?

教職を徹頭徹尾賃金労働だと思っている点で３９７は教師としては
死んでいる。

>>395
一歩上ってのは抽象的なんだけど、

今の俺の業務は
・授業（週８コマ・かなり少ない）
・教師の委員会（週2回の会議）
・部活の顧問（文化部３つ）
それと季節もので
・学生活動の委員会顧問（学園祭ともう一つ）

で、放課後の質問は当然受け付けるし、
ネットワーク関係の雑用もしてる（これは技術料とかなんもなし）

授業の内容は、毎年改善しているが、学生によって
満足度みたいなもんはかなり波がある
クラス単位でもこっちではイイと言われ、こっちでは悪いと言われる

こっから、一歩上というと、何をしてほしい？

日本中こんなクズ教師だと思うと日本の将来が思いやられる。

国を豊かにしてくれる人材を自らの手で育成してる。しいてはそいつらが国を豊かにし最終的にはそいつらが生み出した豊かさが自分に戻ってくる。

十分な対価じゃん。

至言Age。

教職を聖職とみなすことを子どもじみた考えとし，商業主義の金銭的
態度を取ることが大人の進んだ考えだと勘違いしているDQN教師は
イッテヨシ。

＞授業の内容は、毎年改善しているが、学生によって
＞満足度みたいなもんはかなり波がある
＞クラス単位でもこっちではイイと言われ、こっちでは悪いと言われる

限り無く全員が満足できるようなことすればいいんでない？

教えている教科をいえ＞DQN

>>401
ちょっとがっかりした。
どんな宗教だよ?
殆どの職業は最終的に自分に豊かさが還元されると思うけど、もしそれを理由に
給料下げられてもあんたは文句言わないの?

>>396
つぶれていった同僚を見てると自虐的っつーか、そういう気分にもなるわな
人のいい連中だったし、生徒からもいい先生と呼ばれてた奴もいる

世の中のために頑張って、寝食削ってるころ
大学の同期が適当な会社で適当な仕事して、
自分より遥かにいい暮らしをしてる

おちこみはじめたら、歯止めきかないぜ
そして残るのは、俺のようないいかげんな人間と、
熱意しかない世間知らずくんだけになる教育現場

それでも、教育者は、自己犠牲と崇高な理想だけで
頑張るべきだと思うかい？

お邪魔いたします。

>>401
＞国を豊かにしてくれる人材を自らの手で育成してる。

これ、してないと思いませんか？受験対策授業ばかりやって人材育成とは
とても思えないんですが。せめて何しに大学行くのかという志みたいな
ものぐらいは持たせるようにしてほしいと思うんですけど。
ただ上の方でどなたかが書いてたようにやる気のないやつが多すぎるっての
も現状なんでしょうね。受験対策も学校がやるのが当たり前みたいになってますし。

>>401
その頃には、俺たち死んでるってｗ

国を豊かにすることが十分な対価だとだまされてきた人たちが、
今の下請け中小企業の人たちだよ

大企業がつぶれれば、景気が悪くなるから
きみたちの儲けをけずっても大企業を支えましょうって。
結果、50代男性の自殺者数が増えているわけです。

それと、今のレベルの低い高校は、時間の無駄
かれらは早く職に就いて、労働力として頑張ってほしい
勉強が向いてない人間にも、勉強を強要することは、
人材の育成にはならないと思ってほしい

>>406>>407
宝くじ１億当たったとしよう。税金２０％取られるけど一括でもらえる
のと３０回分割だけど全額もらえるの、どっちが利益になると思う？
俺なら分割だな。

>>408
中途半端な高校教育だけしか受けてない奴が社会でいったい何ができるのかな？やっぱり大学いかにゃならんと思う。そのために大学入試するだろ。人気のある大学は偏差値高くなるのは当然で。受験対策も必要になる。つうのが俺のスタンス。

＞その頃には、俺たち死んでるってｗ

高校段階ならそんなに時間かからないとおもうけどね。あなたが定年間近とかなら話は別だけど。

>>408
大学に行くときに何がしたいか？どのような自分になりたいか？
ということを考えてほしいという意見には賛成します
しかしアドバイスはできますが、教えてくれと言われたらゲンナリします。
それは自分で考えるべきことであって、誰かのくれた正解じゃ意味がないと思います
で、考えるように水をむけるのですが「正解を教えない＝指導してない」と思う学生が
多いのが現状のようです

そのためには、問題解決能力を高めることが必要と、
最近の門下はようやく動きはじめましたが、
今の教師に問題解決能力を指導するほどの人材は少ないので、
改善は難しいと思われます

>>410
ぜんぜん俺の質問に答えてないな。

＞国を豊かにすることが十分な対価だとだまされてきた人たちが、
＞今の下請け中小企業の人たちだよ

それは国の政策がカスなだけで。現に中小企業のおおくが高度な技術持ってるジャン。それが日本を支えてるわけで。十分な利益が還元されてます。

>>408
なるほど。まあそれも言えると思いますが。高卒でも頑張っている人は
いるかと思いますのでそういう言い方は良くないのではないかと思います。
で、私は入試についてなんですが３年間基礎も含めて１００％入試対策みた
いなものが果たして教育といえるのだろうかということです。例えば「化学」
という科目がありますが、用語覚えてテクニック覚えて入試問題解いてそれで
化学が得意というのがよくわからないのです。私もえらそうなことは言えませんが
何か「本質」が欠けているのではないかと。もちろんこれは理想論であって現場では
難しいとは思うのですが。そのあたりに私は疑問を感じるのです。

>>413
眠いんだ。悪かった。俺は別に構わんが。給料下がるったって微々たるもんだろ、日本の教育＆経済が破綻することに比べれば。

要するに，できる生徒にもできない生徒にも対応できる
教育システムを作れよ。

>410
それ言ったら、中途半端な大卒、院卒も同じことなのよ
だったら若い頃に社会に出て、勉強したいが見えてから大学に来てほしい
少子化対策ではあるが、社会人に扉を開いている大学は多いし

>411
国が豊かになっても、いわゆる中流階級まで恩恵を
預かれるようになるまでには、タイムラグがあるよ
それに今の国の借金数えたら、豊かになるころは十分死んでますｗ

＞それ言ったら、中途半端な大卒、院卒も同じことなのよ

確かに。

＞国が豊かになっても、いわゆる中流階級まで恩恵を
＞預かれるようになるまでには、タイムラグがあるよ

自分の子供が幸せに成れればそれでいいんじゃない？

In short, these DQN teachers aren't capable of deal with the diversity
of the students.

In short, these DQN teachers aren't capable of dealing with the diversity
of the students.

>>419
「自分の子供の幸せ」を考えるなら、今の暮らしをまず楽にして、
子供にいい教育、いい生活をさせてやりたいと思うのが自然じゃない？
どちらにしろ、目先の報酬を我慢させられる大義名分にはならんよ

あ、忘れてた
>>414
逆に言えば、日本を支える技術をもった人々を自殺に追い込んでるわけで、
それだけでも利益が還元されない証拠にはならない？

できない生徒用の学校いった時点で、お前がバカだったんだよ
できる生徒のフリしたければ、今からでも高校やめて編入でもしろ
ま、受かる学力も試す根性もないだろうけどなｗ

>>415
まったくな疑問ですし、現場に出ている人間はみな感じています
そして理想論に近づけるために努力しようとする人もいますが、
生徒のモチベーションが受験のみに向いているために、なかなか困難です

高校教師の権限で、できることと言えば「魅力ある授業」という言葉になりますが、
実際には労多くして、功なしですね。現在は部活などで細々と本質に誘導するのみです。

ただ、受験用の知識も、本質へ近づくための下地としては
有用であるという側面もご記憶いただけるとありがたいです
知識はあればあるほど、論理だててわかったときの達成感が大きいものですから

>>425
受験用の知識が必要ないと考えているわけではありませんのでご安心ください。
理想に近づくように努力されている先生もいらっしゃるということで安心しました。
でも生徒はなかなかそこには気づかないようで難しいですね。

とりあえず>>1が授業ﾚﾍﾞﾙ低いと思うなら内職したらいいよ。
それやってみてﾄﾞｷｭｿ教師が内職を注意してきたらまた相談しにきなよ。

ま、とりあえず、自分の高校の他の生徒の悪口を（そうとしか思えない）
言っている「１」は逝ってよし。お前一人の高校じゃないんだ！！
やりたかったら、一人で黙々としろ！！

１がかわいそう

でも、そんな学校に入ってしまった時点で見通しが甘かったし
努力が（その時点では）足りなかったわけで、そこからどれだけ正論言っても見苦しい

俺らは、レベルの高い高校に行くためにそれなりの代償を払ってる
現状には同情するが、先を考えなかったツケじゃないか？
俺も塾講に諭されたから、レベルの高い高校を目指す気になっただけで
ひとつ間違えれば１と同じ立場だったかもしれんけど
レベルの低い高校には、足をひっぱる仲間とダメ教師しかいないと
気づかせてもらえなかったのはかわいそうだな

このスレは｢学校の授業の質｣についての話だから
教師がどれだけ忙しいとか、
バリバリ働けってんじゃなくて、予備校のトップ
講師(英語で言うとYゼミのT田、実況中継)のような
授業をしろってことだろ。

教科書の記載事項の棒読みじゃなく、もっと論理的
な解説を加えるとか。英･国で文章読んだら、それ
について議論するとか、どんな教養が得られるかとか
本を紹介するとか
ってな具合の授業を目指せば良いんでないの？
まぁ教師にそれだけの｢オツム｣があればの話だけど。

教科書を一切使わないで授業をし、
講義録を学期ごとに配布するスタイルの授業をやったら、
父兄＆教務から、「教科書を使え！」とクレームがきた。
以来、教科書を生徒に読ませる無味乾燥な授業になった。
定期テストも、リード文からすべてオリジナル問題で出題したら、
「他の先生より問題が難しくて不利になる！」と父兄から文句が出た。
以来、教科書の穴埋めにした。
こんな女子高ではやっていけないと思った漏れは、
今は予備校講師だ。

>>430
ある程度レベルの高い学校じゃないとそれは無理だね。
生徒が付いてこない。
DQN高校でそういう授業を望むのは間違い。

DQN高校教師にはそういう事情があったのだな。

場合分けが必要だ。

＜DQN高校＞
・教師そのものが怠惰な場合。
・校長や教頭に柔軟性がない場合。
・父兄がDQNな場合。

DQN高校一発勝負。
できないクズ生徒は切り捨てて，上位大学を
狙っている生徒だけを集中的に鍛え上げ，
実績に貢献させる。

だいたい，高１高２で教科書での授業をしっかり
おこなってんのに，高３で基礎ができてないのは
生徒のせいだろ｡なんでそんなやつのために高３の
授業レベルおとさにゃならんわけ？おかしすぎる。

>434
わかってなかったんだ……

環境が悪いからやってられないのは、１も高校教師も同じこと
想像力足りなすぎ

>433でした

>434は、父兄の不満の声が何より怖いDQN公立高校では不可能
学生の実力は学生の責任だが「指導不足」とクレームされたらどうしようもない

「１」は自分の自慢をしたいからここに書き込んだんだよな？
でないと、こういう、色んな人に見られるところには書き込まない
もんな。ガンバレ！！俺はちみの言うことはもっともだと思うぞ。
ちみは偉い！！よく頑張った！！素晴らしい！！
それに対して、ちみの学校の教師はけしからん！！バカばっかりの
相手だけして、優秀な俺のことは相手してくれない！！だから、
教師もバカなんだ！！ってことかぁ・・・。本当にちみは偉いねぇ。
そこまで、自己中になれるなんて・・・

http://www.jsweb.sexheroes.com/index.html

学校という空間では勉強をすることが当然だから
勉強をした俺が相応に処遇されるのは当たり前
である。自己中心ではない。

高校は義務ではない。生徒は自主的に来ているはずだ。
ならばそこで勉強しなかったのならそいつの責任だ。
教師はそんなやつの救済をする必要はない。むしろ
勉強する奴を徹底サポートするのが自然だろうが。

なんか反論ある？あったら説得的に述べてよ。
説得力のない反論はもう聞き飽きた。

>>440
おまえこのスレ見た上で説得力ないって言ってんの?
頭悪いなぁ･･･。
俺にしてみればおまえの発言の方が説得力ないけど。
学校気に入らないならやめれば？
高校は義務じゃないんだから。

説得力なし。

（前提）高校は義務教育ではない。

１　高校で勉強しないやつ

２　勉強するやつ

がいる。

（前提）より２が正しく教師は２をサポートすべき。
そして１こそやめるべき。


この論理構造が分からない奴は脳に欠陥があるとしか
いいようがない。

>>443
あれ？　義務教育の義務って誰にとって義務なんだったっけ？

親だよ。

高校に行くかどうかは生徒が決めることだが。

>443
だったらいいけど世の中には勉強ん軽んじる空気が流れてるよ。

unn?

まあ「勉強しない」ってことの定義次第だろ。
授業も聞かず寝てるならサポートする必要はないが、真面目にやってるけど
理解できない奴もいる。そういう奴はサポートすべきだろう。

あとそこまで言うなら初めからバリバリの進学校に入っておけば良かったじゃん。

真面目にやっているけど理解出来ない生徒，をどうやって
判断しているんだか。教師の前で頑張ってるフリして，
内心はやく帰って遊びたいとおもってるかもしれんぞ。
そもそもほんとうに頑張ってるんだったら模試の結果にも
現れてくるものだ。

まぁ職員室に自主的に質問にくるような生徒は信用しても
いいかもな。

しかし，すこしは厳しくする必要がある。例えば，高１，２で教科書
きちっとやったのに基礎力ができてないやつは単なる怠惰だから
授業でフォローしてはいけない。なぜなら，高１，２できっちり基礎を
やった生徒がおり，さらにハイレベルな授業を期待しているからだ。
そんな生徒にとって，基礎のない生徒のために授業をされては
腹が立つだろう。

やむをえず基礎のない生徒を救済したければ，授業以外に，
個人的指導をするべきだ。

（前提）教科書は順調に進めて終了させる。だれに合わせるともなく，
三年次終了までには，ついて来さえすれば東大など上級大学にも
対応可能なレベルの実力が身につくようカリキュラムを組む。

（生徒対策）
不良。授業中寝ていてやる気がない。

→放置。授業妨害する場合は退室・退学。

表面上頑張っているように見せていて実力が一向につかない生徒

→あきらめる。以後，不良と同じ対応。

成績はふるわないが個人的に質問などにも来るし模試での成績も
着実に伸びている

→個別指導でサポートする。進行中の授業レベルに達していれば
個別指導は不要。

はじめからできる努力型の生徒

→授業に従ってもらう（最終的に東大に対応できる授業だから
十分だろう）

天才については，ほとんどいないとおもうので省略。

今のところ（前提）が守られていない高校が多すぎると思う。
教科書は一応終わらせるが，終了時点の学年全体の成績平均
で授業のレベルを落としたりするケースが多い。

オレは大学生だが高校に期待しすぎ。
塾や予備校行けよ。それでも我慢ならないならおまえが官僚になって
今のシステムを変えろ。
とはいえ、自分でレベルの高い問題集をやってわからなかったら先生に聞く、みたいな
やり方で十分だと思うけど。

どこかのＤＱＮ相手にみんな熱心だな。あほＤＱＮはさぞいい気分であろう。
おめでとう、君の勝ちだよ。
だから、はやく、こんなことにうつつを抜かしてないで、勉強しなさい！
勉強して勉強してそれでも勉強して、いい人になってください。

DQNはお前だ。

あげ

なんか自分のレス見てるとあまりにも理想を追っかけすぎてたと思った。
現実は厳しいのは百も承知だが、見返りが無いからといってやる気がしないという向上心の無さにはなんかむかついた。

狂死の反論の数々。
＞最初からまともな進学校に行くべき
予備校に行くのに３時間かかるところを見ると>>1はかなりの田舎に住んでいるんじゃないか？
進学校とかって大抵都市部にあるもんだから通学に不便だから身近な所を選んだのではないのかな。そうだよな？>>1


＞１は傲慢、事故中
と決め付ける狂死が事故中。


＞官僚になって改革しろ！
絶対無理。机上の空論。だいたい一人ぼっちであんな閉鎖的な所に乗り込んで逝った所で何もできないと思うぞ。
改革は一人ではできない。革命家をバックアップする仲間が必要。
結局あの官僚の独特な雰囲気に流されてお終い。

＞学校に期待するな
塾や予備校に通えない以上>>1は学校だけが頼りだと思う。うちの高校に通う奴も大半がそんな感じ。

>1
内職を本気でお勧めします。
自分の友人の外人は日本語学校で授業時間時間内職してたらしいよ。
もちろん先行は怒ってたけど本人は強かったんで負けずに
”大学受けるのは先生じゃあなく自分だ。先生の授業を聞くより自分で勉強
したほうが効率がいい。他の人が自分の真似をするというなら先生が授業
かえるのがいい。”とまけずに言い返してた。
そいつ成績よかったから先生は何もいえなかったらしいよ。
内職をゆるさない日本人ばかとそいつはいってた。

>>1>>456
通学の便を考えて選んだのなら授業に文句つけるのは間違いだろ。
それに東大に行けるレベルの授業にするとか馬鹿なこと考える奴もいるようだが、
ちゃんと現実を見てるのか?
ごく普通に進学校と呼ばれるところでさえそこまでしないよ。
ましてDQN高校などそのカリキュラムに付いてこれる生徒は数人もいるかどうか。
その数人のために他の数十人を無視するなどということができるわけがない。
真面目な奴も不真面目な奴も同じ授業料を払っているわけだし。
どうせ高校は義務ではないとか言い出すんだろうけど、もしそれで不真面目な生徒が
やめてしまえば高校は成り立たず廃校。
結局は遠くの進学校にでも行くしかないって事。

「４５６」
反論は教師からだと決めつけるのは良くないよ。多分俺みたいに
ふつ〜〜の大学生からの反発も多いんじゃないか？俺が言いたいのは
そういう「バカ」な他の生徒に、「１」が何で直接「お前らがいるから
俺はレヴェルの高い授業を受けられないんだ。今すぐやめろ」と
言わないのかなぁってことだな。でも、実際は出来ないもんだから
先生に八つ当たりしてるような気がするな。まあ、学校も「１」
みたいな生徒のために、「特進クラス」とかを作るべきだったかもな。
でも、作れるほどの生徒数がいるのかな？

>>458
要するに>>1は習熟度別学級をキボーンしてるんじゃないか、と俺は思った

（前提）高校は勉強の場，なおかつ義務でない。

（明白な結論）勉強しない生徒は排除され，する生徒は温かく
サポートされるべき。

（現状）教師はむしろ勉強しない生徒を救済して全体のバランスを
とろうという，平等主義を地で行くようなことをしており，肝心の勉強
する生徒がないがしろにされている。

（改善）義務ではないので，勉強しない生徒を放置すべきことは誰が
考えても正しい。むしろ，積極的に勉強する生徒に力を集中させるべき
だ。

おいおいDQN教師ども，いいかげんに俺の書いたこと
理解しろよ，クズ。義務じゃねんだから勉強しねー
生徒なんか無視すりゃいいんだよ，それとも，勉強しねー
生徒もなんとかしてやんねーと保護者がうるさいってか?
なんだ，結局オマエは生徒のためじゃなくて自分のために
やってるわけだな，クズ，教員として最低，死んでいいぞ，
日本におまえらのようなクズ教師はいらない。

普通の進学校なら習熟度別学級を採用してると思うけど。

あと、
　＞官僚になって改革しろ！
　絶対無理。机上の空論。
じゃあ誰がやってくれるんだよ？結局、実現しない理想ってことか。

>>462
勉強する奴＝頭がいい
勉強しない＝頭が悪い
が成り立たないことはわかるよな？
特に数学学なんかは理解しようとしても理解できない奴もいる。
そんな場合「オレはわかるから詳しい説明はいらん。次行け」って考えるのは
どうかと思うぞ。

>>462がどれだけ勉強できるのか知らないが言葉の使い方も勉強しろ。
何でそんなに偉そうやねん。

DQN教師どもが俺の言っていることを理解しないのに
腹が立ったから。大体，保身ばかり考えている教師に
敬語つかえるかっての

だいたいこんな時間に教師が２ちゃんに来ないって・・・
今はフリーター・ヒッキー大学生しかおらんよ。

レベルの低い授業に強制出席させられ，授業料も時間も無駄に
している生徒に，申し訳ないと思わないのだろうか。本来，学校
というところは勉強するところだから，こういう生徒こそ優遇される
べきなのに，この扱いはなんだろうか。

オレのとこの高校は普通だったけどなぁ。
こう言っちゃなんだけど、よっぽどレベルの低い高校なんじゃないの？
さっきも言った通り普通の進学校では習熟度別クラス編成になってると思うけど・・

形式的な習熟度編成はあった。

大学教授は義務教育は何教えてるんだって嘆いてる
人多いよね。
大学入って思ったのは、本当に大事なのは概念的な
ことでその後に知識や技術がついてくる。思想なき
技術は危険。今の教育は順序が逆じゃないかな。
興味をそっちのけで知識ばかり教えるから面白いも
んもつまらなくなる。
勉強ができない人の中には頭のいい人もたくさんい
る。ただ本質のわからない知識をそのまま頭に詰め
込むことに拒絶反応を示す。
あんな教育じゃ、生徒が興味を示さなくて当然。
自分の中にある疑問とつなぐものが何もないんだか
ら。
試験についても難しい問題＝ややこしい問題という
のは少し方向が違う。それじゃ頭の体操と同じ。

４６５はリアルではキショい奴なのかな。
それともかまってちゃんかな。

中途半端な公立の教員より受験産業に従事する予備校講師のほうが
本質的な授業をするというパラドックス。

パラドクスでもなく当たり前やろ。
なんだかんだ言って高校は部活あり行事ありだからな。
勉強するだけのところではない。

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
ＨＰに飛んだら、２，３回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

「戦後教育を考える」/稲垣忠彦/岩波新書
魔術の年齢, Ｓ・Ｈ・フレイバーグ

部活なんて夕方だけやんそんなもんいいわけにするな。
休日とか夜とか研究時間はいくらでもあるはずだ。
受験生は寸暇を惜します勉強しているのだ。
教師がそんなことでどうする。休む時間は墓の中でいくらでも
あるぞ，死ぬまでがんばらんかい。

でも予備校とかってピンキリだからね。
良い予備校もあれば、酷い所もあるから。安易に
予備校は進められない。特に田舎は駄目予備校で
も競争が少ないからそれなりに大きかったりする。
>>1がどの程度の学校に通ってるのか知らんが
どんなに不満持ってたって、学校の授業は変わらない。
だったら(教師が駄目過ぎて良い大学を狙えない)
という現状を打破するには良い参考書をメインに勉強
するとか、予備校の中でも業界トップ講師の授業を
単科(衛星授業も含め)で取るってのが現実的解決策だな。

おれも高校の授業には不満があったのでカキコしとく

少ししかレス読んでないけど言いたいことがあります。
生徒のレベル、授業内容が高度かどうかと、授業の良い悪いは別です。
教え方が下手なのです。またやる気も感じません。
最低でした。

ヤル気の無い生徒と先公はとりあえず校長室に逝って退学退職届を出して来てください

私も学校(特に高校)の授業は不満だらけだったけど。
学校の先生って言ったって学問を趣味として勉強した
ことないだろうしね。学力低下や向学心の減退が明確に
進行してるんだから、ホントはもっとアカデミック色
のある先生がいるべきなんだろうけど、人格教育(？)
ってのが尊重され(すぎ？)てる傾向あるし。

別スレで｢教員の給料が高すぎる｣ってのがあったけど
逆手に取って｢今の教員の給料を倍にすれば良い。
そしたら優秀な先生集まる。｣ってな事を浅田彰が言って
たな。

なんだかんだ言っても>>1って頭悪いと思うよ。
他人の意見を理解しようとしないし、たぶん理解できるほどの頭がない。
まともそうな反論があっても無視して自分の主張を述べるだけ。
説得力がどうのこうのと言ってるが、所詮同意レスにしか説得力を感じられないような
頭の弱い哀れな奴なんだよ。
連続レスをたくさんしていることからも頭の悪さが伺える。

俺は東大模試で名前が載ったんだ。頭はいい。
お前らの意見が読む価値のないものばかりなだけだ。
もちろん「現役」君のは読む価値がある。DQN教師
のものを読むと目が腐る。マトモなものを書いてくれ。

>>483
ところで名無しさんは自分の考えを実際に先生にぶつけたことあるの？

「４８４」さん。
考えをぶつけて、うまく行っていたならこんなスレはつけなかったはずです。
ところで、何で、「１」＝「名無しさん」？かな？は、こんなに教師を攻撃
するのだろう？「１」らしき人のレスを読んでも、どうも俺は同意できないな。
「１」は完璧に同じ学校の他の生徒をバカにしている。それが我慢ならん。
教師をＤＱＮ扱いする前に、他の生徒のことも考えれば？って思うんだけど・・・
だって、分からない奴は本当に分からないんだよ。だって、家では絶対に勉強
しないもの。それで、学校でやってくれれば、そいつらにとっては、多少なりとも
有り難いんだと思うけどなあ。「１」は勉強して、偏差値８０いったんだろ？
その頭の良さは羨ましいよ。それに、賞賛に値するよ。実際。んじゃあ、それで
いいじゃないか。他の生徒のことまで口だしするなよ。ボコられるぜ。

>>485
そりょそうか。でも俺には彼がぶつけたことがあるかどうかすら疑問だったんで。
頭いいなら、こんなところでそんな高飛車なこといったっておおよそ賛同されない
こともだいたい分かるでしょ。
本気で変えたいのなら、まず身近なところから訴えてみれば？（ボコられないよう
に言い方には気をつけてね）

つくづく思う。教師ってなんでこんなに頭固くてプライドが高いのかと。
一度教師に授業の欠点を指摘したことがある。そしたら『おまえは失礼だ』
と説教されたよ。
俺と同じ事思ってる奴が暮らすに四分の三はいた。だから、俺が代弁した。
一体何がいけなくて俺はこんなつまらない説教を受けたのだろうか。

「教師って」じゃなくて「その教師は」だろ？

で、どんな欠点をどんな風に指摘してやったんだ？

487 ：現役

ちみはそんなに多くの先生を知っているのかね？どれだけの数の学校に行ったんだろう？
ちなみに、俺の習った先生は、知識も雑学も教え方も、素晴らしい先生が多かったよ。
でも、やっぱ、「なんじゃ？こいつは？」と思った先生もいた。色々だろ？

もちろん全てが全てじゃないんだけど…なんか先生は先生、生徒は生徒と括ってしまっている人が多いように感じた。俺達も人間なんだからもっと生徒が先生に意見をいえるような機会が欲しい。と言いたかった…

>>488
先生の授業は雑です。計算ミスなくして欲しいです。生徒に計算ミス探させるのも止めて欲しいです。
って感じ。

490

そう言う意味でなら分かる。それは理想の関係だと思う。
言葉足らずになると、反感も受けるから、最初からしっ
かりと説明しよう。

俺は東大模試で名前が載ったんだ。頭がいい。

って、、、ちょっとアレなのか？試験の点はいいんだろうけど。

>>487
＞一度教師に授業の欠点を指摘したことがある。そしたら『おまえは失礼だ』
＞と説教されたよ。
これって教師に限った話じゃないよね。欠点を指摘されれば誰だってムッとはするもの。
問題はそれを率直に受け入れられるかどうかなんだろうけど、自分より年下の自分の教え子から、
しかも自分の仕事である授業に関する欠点を指摘されて、「はい、そうですか」と受け入れること
はなかなかできないだろうし、またそんなプライドの低い先生に教えられるのもちょっと嫌では？
目安箱のようなものがあるといいのかも。

メール送れ

結局、「１」はもうどっかに行ってしまったのか・・・。どこまでも無責任な奴。

>490
割と真面目なので、こちらもマジレスする。

そういう人間に関わるな。面と向かって正しいことを述べても無駄などころか
逆恨みする人間というのは世の中にいくらでも居る。ただ、そういう人間に物
を教わることになったのは不幸なことだ。深く同情する。

取りあえず君のミスは相手がそういう人間だと見抜けなかったことだ。
そういう人間に対処するときは他人を効果的に使わねばならない。
だから君のクラスの人間は………わかるな？つまり君はクラスの人間
に上手に「使われて」しまったわけで、その点においても深く同情せずに
はおれない。

最後に、ひとつアイデアを出しておこう。
クラスのみんなを語らって、その教師についての話を家で積極的にして
貰え。別に悪口に限らなくてもいい。普通に、な。

それだけで上手くすれば翌年には転勤していくだろう。
だまされたと思ってやってみろ。

　「　上　手　に　人　を　使　う　」

というのはこういうことだよ。

496
ふむふむ。
大賛成だ。

>>493
みんなが納得出来るような授業をして貰いたかったんです
>>496
実は今回の行動は独断でしたんです。みんな彼の授業にうんざりしているのをみてなんとかしたいと思ったんです。
しかしみんなはあんたが勝手にしたんでしょ(今回のようなことすると調子乗ってると叩く人達ですから)と思うだろうからみんなしてくれるとは思えないです。なんか親が彼の教え子という人もいるみたいですし。
結局は自分が馬鹿だったようです…。逝ってきます…

>498　そうか……可哀相にな。オレはお前さんみたいな「損な性格の生徒」は
　　　　けっこう嫌いじゃないけどな。

　　　　みんなはお前さんの意見に反対なんじゃなくて、多分「ああいう粘着野郎
　　　　に面と向かって言ったらこっちにまでとばっちり来るじゃん。もー迷惑〜！」
　　　　とか思ってるんだろ。内心ではやっぱりお前さんと同じことも考えてる
　　　　はずさ。

　　　　まあ、しばらく大人しくしとこうな。

やる気ない教師です
見返りないと動かないのが腹立たしかったか
そりゃ、正直スマンカッタ

教師に正しい評価機関がないこと
これ、問題点として覚えといて
やっても報われない
やらなくても怒られない
こんな職場が正しいわけない
熱意あるいい先生に当たるほうが貴重なわけだ

現役くんもバカ相手にするよりは、有益な出会いを大事にしような

>>498
凄まじいまでの一人よがりだったのかもね。

いまにはじまったことではない

窓の外を見るのが好きv

>>1
ゴルァ！！！出てこい！！！

えらいおこってますな。

（前提）学校は勉強をするところである。また、高校の場合、義務ではない。

（前提）からの当然の帰結として、高校において

勉強する者は優遇され
勉強せずに遊んでいる者は排除または無視されるべき。

第一、それなりに勉強している者が、成績がわるいはずがない。
勉強しているのに成績が伸びないのは、勉強しているフリをして
いるだけだ。それを見抜け。

以上の論理に的確な反論をするレスが出るまでは、書き込みはしない。

>>506
一所懸命やってても出来ない子っているんだよね。
授業態度も真面目。
ノートもきちんと取っている。
提出物も忘れない。
でも、試験は全然出来ない。
そういう子は、勉強しているフリをしているわけじゃなくて、
本当に能力に欠けているところがあると思う。

>>506
「優遇」や「排除」「無視」というのは、具体的にはどのような状況を想定
されているのでしょうか。

高校は多様性を持つ教育の場として機能している

学力のある人間は、指導力の高い高校へ進学するべきであり、
そうでない人間は、それなりの高校でそれなりの学力しかつけなくてよい

たったそれだけのこともわからない腐れ１にはもう何の言葉もない
社会に出ても何の役にも立たないし
学歴を与えるだけムダ

屈折して鬱積して死んでくれることを切に望む

>>506
もうこのレス見飽きたんだけど。
きっと何を言っても反論してくるし、反論できないことを言われたらまたこうやって
話を元に戻すレスを繰り返すだけ。
この馬鹿が納得するレスはもうわかりきっている。
｢>>1さん、あなたの意見が正しいです｣だ。
俺も>>509に激しく同意。

>>506
ボケ！！それは同級生に自分から言えよ！！教師に頼るなや。お？！
分かったか、クソボケ「１」！！お前どっちにしろ自己中なんやから
ぐだぐだ、文句言わず自分で勝手に勉強せいや！！俺はお前と同級生
やったら、しばき倒してるぞ。俺みたいに勉強でけへん奴でも、わかり
たいと思ってるんじゃ。クソボケが！！

>>511
下品。

>>509
少し話が変わるけど

何を根拠に高校は多様性を持つ教育の場として機能しているのかを説明して欲しいです。
それが機能してるなら、なぜ生徒に制服があって、茶髪が規制されるのでしようか。

なぜ個々の学力が違うのに、同じ教科書を使うのでしょうか。

なぜ生徒にあった教育ができないのでしょうか。

>>513

多様性を持つ教育の場であることが、
生徒に制服があることや茶髪を規制することと矛盾する根拠を示せますか？
制服を持つ会社組織はあまたありますがそれを多様性の否定という人はいません。

それとも現役高校生の「多様性」とは、
見てくれで判断可能な陳腐なものでしかないのでしょうか。

語るに落ちるとはあなたのような例をいうのではないでしょうか。

と言ってみる。

>>514
ここでは茶髪や制服の話題はスレ違いですが、一言。

もちろん集団で生活している以上規則に従うのは当然だが、私はみんなと同じ服を着る意味がわからないのです。
一体何処に必然性があるのでしょうか？茶髪も同じです。なぜみんな同じ黒い髪でなければいけないのでしょうか？（尤も私は茶髪が好きではないのでどうでもいいけど。）
規律を乱すような要素が無ければ服だって髪だってなんだっていいんじゃないんでしょうか？
世の中見てくれだけしか判断されないことも多いし、世の中に見てくれで判断可能な陳腐なものでしか自己を主張できない奴だっているんだし、そういうのは単なる押し付けなんじゃないんですか？

もし教育の場に多様性があるならば、大部分の中学高校に制服があって大部分の大学に制服が無いのは説明できるんですか？

むしろ『なぜ個々の学力が違うのに、同じ教科書を使うのでしょうか。なぜ生徒にあった教育ができないのでしょうか？』という問いに答えて欲しかった。あなたにその義務はないけれど。

>>515
教科書違ったら同じ教室で授業できないじゃん。

>>515

あらかじめルールの定められた枠に自分で入っておきながら、
多様性がない、と抜かすのはおかしい。
教育の多様性が服装で表現できるかどうか、と聞いたが答えられないようなので、
要するにただのやつあたりなんだろう。

私服解禁としてたぶんあらかた共通要素（ブランドとか）もったもん
着てくると思うがそれは多様性の欠如じゃないのか？
茶髪解禁になってあらかた茶髪になったら多様性の欠如じゃないのか？

お前の頭の中では、
・規律を守る（ことを強制される）＝画一化
・そうでない＝多様性
程度の理解であることはわかった。
しかし、>>509 はそんな陳腐な話を書いたわけではない、と漏れは思う。

そんなに答えてほしいなら答えるが、教科書は学力に応じた編纂していない。
漏れが通った高校と１レベル下の高校は同じ教科書だった。
もっとも、漏れが通ったところは教科書なんてほどんど使わず、
問題集で授業してた。これも教育の多様性の具現化の一例だろう。
教科書同じなら同じレベルの教育と決めつけるお前には確かに多様性がない。

生徒ひとりひとりにあった教育が望みなら、高校に入らず、
家庭教師でも雇うべき。集団で学ぶ以上、工夫の余地はあれ、
画一的展開になるのはやむを得ない。>>516 の言うとおりだ。

規則にぶーたれたり無秩序なヴァカを許容するのは多様性じゃないぞ。
冷静に考えてみろ。わからないなら、もっと年とってから考えてみた方がいい。

　　　　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です


　　　　　　　　　　　　　偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


　　　　　　　　　　　　　自分の子には


　　　　　　　　　　　　　好きな道を選ばせてやってます


　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ



　　　　

＞現役
高校の中で多様性があるんじゃなくて、
いろんな高校があるから多様性があるとは考えられない？

金髪を許している高校
私服で通える高校
教科書が学力に応じて違う高校

全部実在するよ

それを選ばなかったのは、自分（＆親か？）であることを覚えておいてほしい
そこの責任を放棄するなら、腐れ>>1と同じことになってまうよ

おお〜い。無責任な「１」よ。どこ行ってしまったぁ？
自分の考えを友達に言って、ぼこられたかぁ？

ん〜、確かに僕の主張には不足な点があったようだ。
しかしまだ納得いかない点があるので、いろいろ調べてみることにする。

age

高校が「多様性」を重視するのならばこそ、生徒各個人に合わせた教育システムを
構築していく必要があるのであり、現状のように全体の中間層に合わせた「
出る杭を打ち、落ちこぼれを標準までもっていく」ような、均等主義的教育を
している教師が「多様性」などといっても説得力が無い。出来る生徒に対応できない
のもまた、多様性の対する教育システムが未完成であることの証左だ。

むしろ、現在の高校教育が「多様性」を重視しているのかというと怪しい。
各個人の勉強の内容や習熟度の如何にかかわらず単位さえ取ればそれで
よしとする指導や、全体の中間層に合わせた授業しかしないことのどこに
多様性があるのだろうか。

ここ来こい
http://hc.iruka.ne.jp/cgi-bin/m1/iruka.cgi?PEKE

>>523-524

漏れがいってた高校は受験科目に応じて選択科目を山のように設け、
担当の先生が時間割組むために卒倒しそうになってましたが？

出る杭を打つってのは、出来過ぎの答案を消しゴムで消すんですか？
国語力に問題があるうちはあまり難しい話をしない方がいいですな。

じゃあ好きなように科目を選べることが出来る総合学科とかが良いのかと言うとそうでもない。
主体性の無い生徒は山の様にある選択科目から自分にあった授業をきちんと選ぶことが
出来ない。総合学科に変えてうまく逝ってない学校多いんじゃないかなあ。

>>523-524
だからそういう高校を選ぶなってこと
もう学生の数も減ってるのにいい高校が選べないってのは、
思考停止してるとしか思えない

どんな場合でも、責任の所在は、まず自分にある
そこからスタートしてない意見には耳を貸せないというのが、
>>1に対する見解

あなたが>>1かどうかは知らない

こら！！>>1よ！！はよ出てこい！！とにかく、自分のその自己中な考えを
当時、勉強ができないといって、やめさせろと思った連中にちゃんと言え。
それで、そいつらが納得したんなら、また、こういうスレを立てろ。

ウチの高校の国語の授業

教科書の内容を黒板に書く
↓
ストーリーを解説
↓
ひたすら解説

おわり

なんか朗読会。

それってこのスレの>>1じゃん。

>>527

別に総合学科の話をしてるわけではない。ちなみに漏れは普通科だったし。
もっとも、主体性のない奴に選択肢を用意しても無駄、というのは禿同。
「現役」や、多様性を手取り足取りと勘違いしているらしい>>523-524 は
たぶん主体性のない組と思われ。

＞出来過ぎの答案を消しゴムで消すんですか？

曲解も甚だしい。国語力がないのはお前の方だ。「出るくいを打つ」というのは、
集団のレベルを平均化することだ。

高校が多様性を重視しているのであれば、なぜ出来る生徒に対応できない
のだろうか。答えは明白で、面倒を起こしたくないから集団のレベルを
平均化して事なかれ主義で行こうとしているからだ。多様性とは裏腹である。

出来ない組を手取り足取りで平均まで持っていくことに腐心しているのは
誰ですかね。出来る生徒は手取り足取りせずともすでに平均より上だから
気を使っていないだけで、出来る生徒のニーズを満たしていることにはならない。
授業料を払っているのに十分な教育を受けられないというのはおかしいねぇ。

要するに、ここにカキコしている奴は高校であるいは高校時代で落ち組
だったから、俺の意見に共感できないわけだ。それなら、こんなところに
こういうスレを立てた俺がバカだった、深く陳謝したい。考えてみれば
２チャンネルにこういうことを書くのは、公園のうす汚い公衆便所に
落書きをすることと同じだったな。

>>535
そう言う考え方自体が汚いんだよ。それが理解できないんじゃあ、
どうしようもないな。何を言っても無駄だってこった。ほんで、
>>535は>>1なのか？そうだとしたら、どこまでも自分勝手でどう
しようもない、人間のクズだね。（そうでなくともクズだが）

>>533-535
俺は>>526ではないが、おまえの書きこみがあまりに馬鹿なので言いたいことがある。
まず、国語力がないという指摘は正しい。
おまえはそれを素直に受け止めるどころか曲解などと言っているな。
そもそも「出る杭を打つ」という慣用句はない。
「出る杭は打たれる」だ。
まぁそれは別に俺としてはどちらでもいいが、おまえはその言葉の意味を間違えてる。
ちゃんと「出る杭は打たれる」の意味を調べるんだな。
国語力に問題があるうちはあまり難しい話をしない方がいいよ。
それと、「できる生徒に対応できない」って言い方は>>1のようだが、やっぱりおまえは>>1かな？
それなりのレベルの学校へ行けばできる生徒にも対応するようになっているよ。
おまえはそういう高校へ行けなかったみたいだが。
多様性の捉え方もおまえとは全く違った見解がこのスレに書かれている。
ちゃんと読んだか？
>>535のレスを見るとほぼ間違い無くおまえは>>1だと思うんだが。
公園の薄汚い公衆便所に落書きをする奴なんてたいした人間なはずがない。
要するに、おまえは所詮その程度だということだよ。
自分で書いてるんだからその辺は気付いてると思うが。

結局「１」の味方はここのスレでは誰もいないんだな。ま、このレスを使って
教師の悪口を言ってる奴はいたが、「１」の味方をした者はほぼ皆無だな。
それを分かれよ「１」よ。

>>533-535

高校で、できる奴を無理矢理できなくすることなど不可能だ。
だから、>>537 の指摘にある「出る杭は打たれる」であっても当てはまらない。
どうしてもできなくするには、漏れが書いたように答案を改竄するしかないはずだ。なぜか。

本当にできる奴は、授業がどんなにくだらなくてもできる。
理由は、材料さえあれば、授業なんぞあてにせず自力で学習できるからだ。

例えば、漏れが高校3年の時、定年間近のご祝儀らしく定時制から上がってきたDQN教師が
物理を教え始め、進度は遅いわ内容はないわで、受験には到底間に合わないことが見えてきた。
漏れを含め、学年内で「できる」とされた連中は、
こいつの授業を捨てて（あてにしないで）自力学習に切り替えた。
DQN教師は末期になると過去の入試問題を配布して解かせるだけのマシンになっており、
漏れたちは問題を受領しては自力で解くための教材として使った。教師なぞあてにしなかった。
授業料は合法的に過去問を入手するためと、同期連中との相互努力の場のために
払ったことになるが、それを損とは思っていない。

結果、漏れは共通一次（今でいえばセンター試験）の物理自己採点で満点をとり、
2次の物理も無事にクリアし、地底ではあるが現役合格した。
>>535 では捨てぜりふのように「漏れのようにできる奴の悩みなどわからない」とでも抜かしたいんだろうが、
あいにくだったな。

>>533-535 には当時の漏れたちのような自力学習の力がなく、
自己中で、しかも他力本願で、責任転嫁で自己正当化する程度の
器だったことが透けて見えてしまった。語るに落ちるとはこのことだろう。

何か反論があるなら、具体的な根拠を出してやってもらいたい。
2chゆえ証明は難しいが、上で書いた漏れの話は本当だ。

＞「出る杭を打つ」という慣用句はない。
「出る杭は打たれる」だ。

後者の慣用句は受動態だから、これを教師を主語にして能動態に書き換えれば
前者のようになるだろうが。こんなくだらないことで揚げ足を取る方が、
国語力が無いといえる。

↑のことが分かっていなくて、ただひたすら「出るくいは打たれる」という
形でしか使用できないと考えてきたならば、相当鈍感で柔軟性がない人間
だと思われる。

お前等がバカだから、オレの意見に共感できなかっただけの話。

>>542
ところで、おまえは「１」か？ここのどこにお前の味方がいるんだ？
味方がいないってことは、お前の考えがおかしいってことだよ。ずっと
読んでると、いいかげん、反吐が出るわ。

>>540-542
国語力がないのに難しい話をするなって何度言ったらわかるんだ？
何回教えてもわからないおまえのような人間がいるから教師は大変なんだろうな。

受動態を能動態に書き換える話は俺もそれでいいと思う。
だからどっちでもいいと書いたはずだが、読めなかったのか？
そんなことよりも｢出る杭を打つ｣の使い方の間違いにはいつ気付くんだ？

｢使い方の間違い｣だとまた誤解されるかもしれないな。
｢意味の間違い｣または｢使いどころの間違い｣だ。
ほんとはこんな配慮してやる必要無いんだがな。
せめて他人のレスを誤解無く解釈できるぐらいの知能はもてよ。

簡潔性のない駄文をタラタラを読む暇を持ち合わせていなかったから先日は読み
飛ばしたが、いずれにしても、「どちらでもよい」なら最初から書かなければいい
だろう。

できる生徒に対応した教育システムが存在しないことは、「出る杭を
打つ」ことと同値だ。結局は「できる生徒」が十分な教育を受けられず力が
伸びないのだからな。用語法を云々して人の意見の揚げ足をとるよりも、
大雑把に意味を掴んだ方がいいんじゃないのか？お前のようなやつに限って
英語の長文を逐語訳して自己満足に浸ってるんだよな。意味さえつかめればいいのに。

言葉というものはその意味が一意的に限定されておらず、その周辺に
ぼんやり広がっていることくらい言語論の基礎だろうが。だから
「出るくいを打つ」と言ったら「できる生徒に対応した教育システムが存在しないことは、「出る杭を
打つ」ことと同値」程度の言い換えはできるはずだ。

おめー　退屈だとかいって試験で変な点取ったら蹴飛ばすよ。

>>546-547
頼まれもしないのに独りでゴミレスを連続カキコするのは簡潔性があるの？w
もう｢出る杭｣の話はいいよ。
おまえが理解できないなら指摘した俺が間違いだった。
ただ、国語力がどうのこうのと言っていたから気になっただけ。
レベルの高い学校へ入ればできる生徒に対応しているって言ってるじゃん。
白痴か？

ごめんな、レベルの高い高校行ったんで、
まったく共感できないわ

ダメな高校に行ったら、自分がダメになるって
厨房の頃からわかってたから

>1よ

学力があがった

というのは

錯覚じゃないか？ｗ

>>546-547

お前の受けた高校教育において、すべての「できる奴」が
ヴァカになったわけでもない限り、「同値」とは言えない。
やっぱりお前には国語力がない。いや、ひとりよがりというべきか。

周辺環境と折り合いをつけて実を取ることができないお前は、
結局、自分の不成功の原因を自分以外に求めて
自分の中でバランスをとろうとしているようだが、
まわりはきっと迷惑に違いない。
>>542 で、相手してくれた奴全員を敵に回したのもその一例だ。
本気で「ヴァカばっかだからやってられねーや」と思うなら自分で削除依頼出せよ。
ホントは、かまってもらえるスレがなくなると寂しいんだろ？ｗ

厨学の復習ばっかりやってるんじゃねーよ。数学。

笑学校の教育制度を見直さないと変わらないと思われ。文句を言う前に己の学力を上げることに専念せよ。社会に出て臨機応変に対応できる人材育成のために日本の理数教育を見直すべき。

ったくお前ら本当にDQNだな？俺のいってることまったく理解してねーじゃん
っつーかおまえらの言ってること間違いだらけだし。俺は一貫して「できる生徒
に対応できないのは多様性教育の欠如」っていってるだろーが、これがまだ理解
できんの？脳みそ死んでるんじゃないの？本当に多様性教育やってんだったら、
「できる生徒、普通の生徒、出来ない生徒」わけ隔てなく対応できなきゃいみ
ねーんだよ。DQN講師は形式だけ「多様性教育」とかいってほんとはあんまし
給料でないからさぼりたいだけだろ、あと自分の教授能力がないから、できる生徒
に合わせられないんだろ？正直にそういえや、全国のDQN教師よ。どうせおまえらは
予備校講師にも勝てないただの公務員のはしくれなんだって、自分がバカだって
こと認めなさい、どうせこの先出世なんてないんだから。人生おわってんの、教師
なんかになってる時点で。

以下の論理構造が分からないヤシは真性DQN。

「多様性教育」＝「できるできないにかかわらずわけ隔てなく生徒に対応できる」

現状「できる生徒に対応できない」


ゆえに多様性教育ではない。

教育の多様性＝多様な高校の存在

高校の中では効率よく画一化教育

できない高校に入った１がDQN

もう、コピペでもいい罠

相手の意見を聞いて自分の考えを省みようとする気が無いな。
いくらやっても無駄じゃないの？

なかなか興味深いですな。

確かに、学校の学科教育における水準は高くないと思う。
ただ、低くもない。
学校という集団生活の中では、どうしても政治的と言うか民主的な様相を呈す。
端的に言えば「最大多数の最大幸福」を求めるということ。

そして、この資本主義経済の中で、どの高校を選ぶも自由。
学力水準や教育信念、立地条件などを考慮して、
自分の好きな学校に通えばいい。
その後の変化で、入学当初の学校が合わなくなったなら、
転校するしかない。
これは、転校の手間などの負担があるかもしれないが、
これは誰のせいでもない。
敢えて言うなら、それを見越せなかった自分自身。

要するに、社会的に見て「諦めざるを得ない要求」なんです。
>>1の要求は。

>>559は都市部でしか通用しない罠。
僻地や地方のような絶対的に高校少なくて、かつ下宿して通うほど経済力がない、やる気のある者にはつらいかと思われ。
しかし結局は自分自身しか頼りにできないダブル罠。

＞僻地や地方のような絶対的に高校少なくて、かつ下宿して通うほど経済力がない

まぁ、これこそ「資本主義経済」故に諦めねばならないこと。
利便性を追求するなら地方より都市部だし、
経済力の不足が選択肢の不足につながるのは言わずもがな。

>>561
教育に資本主義を持ち込むのは良くないと思うぞ。
教育の機会平等が達成されなくなる恐れあり。
確かに高校さえ選ばなきゃ高校教育は受けられるが、経済力によって受けられる教育を制限されるのはいかがなものか。

>>562
私はあなたの考えは間違いではないと思う。しかし、あえて言うなら、>>561
さんの意見も正しい。その辺が今の教育の矛盾している点だと思います。確かに
経済力によって、教育を受ける権利が左右されるのは、おかしいことだと思うけど
、また、経済力によって、教育を受ける差ができるのも仕方のないことだと思う。
ところで、>>555=>1かな？よっく考えなさい。あなたの言うことは、ここでは
誰も賛成してないぞ。教師がどうのこうの言うよりも、自分の偏った考えをまず
治しなさい。また、人を見下すような言い方は厳に慎んだ方が良かろうかとも
思います。一応、ご参考までに・・・

>>561の考えは『ゆとり教育は階層化をつくる』スレの1が主張しているのと同じ結末をもたらすとおもう。

>553　それ以上のことやって、お前にわかんの？（ﾌﾟｯ

>>557

禿同。
まぁ言葉遊びをあえてすれば、>>555-556 は多様性という単語が理解できないほど
国語力がなく、他人の意見を傾聴するという一般的な多様性の持ち合わせも
ないということで。

「ぼくちゃん、やればもっとできるこどもなのに、せんせーがそうしてくれないから、
　いけないんだもん」

と書けば、みんなレベルをあわせてくれただろうに。

「ぼく、なんでもほかのひとのせいにしちゃいけませんよ。
　ほんとうにできるなら、せんせいをぎゃふんといわせるように、
　じぶんでいっぱいべんきょうすればいいのよ」

ってな。

>>562
私も、「経済力のない人間は普通教育を享受できない」とは言いません。
ただ、義務教育から先は経済力・能力で制限されるのはどうしようもない。

>>563
＞おかしいことだと思うけど
＞仕方のないことだと思う。
この言葉が最も端的に実社会を表しているかと。

個人的には、現状がほぼ中道的だよ。
右がかってもなく、左がかってもなく。

「ゆとり教育は・・」スレを拝見。

教育の機会についても何にしても、
自由と民主のバランスで動いているわけで。
どちらかに極端な偏りを見せない限り、諦めるしかない。

どっちにしても、「１」はどうした？ほんと、無責任な奴だな。
お前、ちょっとは大人になったんかい！！ぼけ！！

ここまで来るとネタかもしれないな。
どちらにしてもくだらない香具師だ。

以降>>1に対して反論しないで下さい。
>>1にレスをする場合は罵倒するだけにしてください。
これは俺からのお願いです。

<>>1に反論するデメリット>
・国語力がないのでこちらの文章は理解されず、逆に間違いだらけの無意味なレスを返してきます。
・いい返せないぐらい追い詰めると>>556のように話を巻き戻し、無限ループに陥らせます。

>>566
通りすがりですが、
>>1?>>555>>556さんは、
高校入試に内申が反映されるシステムの
唯の被害者なのではないかと思いますが。
こう言う性格ですから、内申最悪
其のせいで本人の学力と完全に不適合な公立校へ進学、
性格及び学力不適合の為このスレを、立てるに至る。
程度の事かと、思います。

>>555-556

「多様性教育」をGoogleで検索してみろ。

国語力のないお前にはわからないかもしれないが、
お前の定義は一般世間の「多様性教育」と相当ずれている。
何が「論理構造」だ。定義が違ってるのに論理とは恐れ入る。
やっぱ、お前はヴァカだ。

なに難しいことごちゃごちゃこねくりまわしてんの？

できる生徒に対応できていないなら、生徒の多様性に対応できていないって
ことだから、全然多様性教育になってないっつの。お前等これが分からん
なんて相当やヴぁいんじゃないの？あと国語力うんぬんいってるけど、オレは
河合の東大OP国語で偏差値７０超えてることを付記しておく。

多様性教育、という単語から「生徒の多様性を重視する教育」という意味は
容易に読み取れるのに、そういう単語は無いなどといってむりに批判しようと
してるやつはDQN。記号論的に意味が伝達されさえすれば
いいんだよ。

多様性の定義がどうであれ、学校が生徒の個性を重視すべきことに
変わりは無いだろうが。おまえらは言葉の使用法のことにばかり
執着して枝葉に走ってるだけだ。

＞生徒の多様性に対応できていない

その通り。そして、それは諦めるしかない。

個性重視？意味不明だー。スポーツしたいなら強い学校いけばいいし。
勉強したいなら塾いけばいいし本読めばいい。
個性重視とか言ってる人は、尊敬できる人がいないんだな。
個性を活かすのは先生じゃ無いですよー。自分ですよー。
社会に出れば個性を発揮できる企業にいけば良いんですよー。
オレは激しく後悔してる。何で今頃になって気が付いたのかと。
オレはもっと妥協せずに深く行けば良かった。
先生の個性を潰してるのは国ですよー。何を理解させれば良いのか分からない
のですよー。学校の本当の意味は集団生活に慣れる事だと思った。本当に
そこは感謝してる。しかし、その集団生活に慣れるという事を親・生徒に
浸透させなければならないと思います。親は馬鹿ばっかりなんですよ。
集団生活から離れた生徒は理由を聞いて甘やかさずに厳しく、世間を
教える能力が必要だと思う。イジメだったら、やられた側とやった側の
意見を聞いて、集団生活ではこんなの通用しないと言う事を教えたほうが
良いと思う。とにかく先生がんばって。皆も人に頼るのはよそうね。

とにかく先生は厳格な態度をとったほうが良い。
なれあいは失敗の元。
親にも生徒にも同じ気持ちを伝える事。

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>>573-574
おっ、馬鹿がまた来たね。
国語の偏差値70という証拠はあるか?
ないよな？
おまえはただDQN校へ行って2ちゃんでDQNな書き込みをする真性のDQNだ。
とりあえず馬鹿は氏ねよw

>>573-574
ねえ、あなたは「１」ですか？このスレを立ち上げた「１」ですか？
もしそうなら、ちゃんと名乗りましょう。違うんなら、正真正銘の
バカですな。

♪馬鹿って言った方が馬鹿なんだよ―――♪

子が小学校です。このほど、パソコンの授業がはじまったんですが、
担任が全くパソの知識がなく、授業の方向性も出すことができず、
派遣されたインストラクターも教育ボランティアも呼ばれたものの
何を教えていいのかさっぱりわからん状態だそうな。

しかもパソコンは3人に1台。レベルが低い以前の問題という気がしますが。

>>573-574

やっぱり釣れてしまった...お前、本当にヴァカだな。

お前が一貫してわめいているのは「学力差の多様性に対する教育」という、
「多様性教育」のたかが一側面に過ぎない。
そもそも「多様性教育」とは学力以外の観点からも教育を考える話。
>>576だけじゃなく、ほぼ全員が「多様性」をちゃんと捉えているのに、
誰がなんといおうと「多様性＝学力差」（「同値」と書いたのはお前だ）と
譲らないお前は、国語力のないDQN以外の何者でもなかろう。

本質を理解できないヴァカであることは、「記号論的に意味が伝達」という言い回しからも明確。
「記号」を論じる際、意味を持ち込むなんて愚の骨頂だ。
symbolとsemanticsは別モノなんだよ、ぼうや。ソシュールからでも勉強するんだな。
模試の偏差値では真の国語力は測れないってことだな。

しかし、これだけ馬脚を現すヴァカも珍しい。つくづく詰めの甘い奴。
次はどんな罠で自爆するだろう。楽しみだ。

>>573-574
個性が出来て無い奴をどうやって個性活かすんだ？
お前等がプロだったら分かるぞ？
まだアマチュアにもなって無い奴が意味不明な事言うなよ。
そういえば、キッズウォーでこんなのあったな。ｗ

とりあえず、河合のｏｐｅｎで偏差値７０越えてる奴が、学校の授業を頼りにしてる
なんてことはありえん。それは断言できる（ｗ

街頭で宗教勧誘やってるエセ宗教信者ども
狩ってやるから俺に声かけてみろよ。
「ちょっと手を見せてください」って言いやがったら
急所蹴り、倒れたところをアバラにかかと蹴り
入れまくって最後に鼻面蹴り上げる
血反吐吐いて涙ぼろぼろの姿に感動！！

どうだ？てめえの神は助けてくれたかよ？
最後に頼りになんのは自分自身なんだよ！
まぁ、くだらねえ宗教に溺れて人生終わってろや！

戦後の日本の街つくりになんか似てる気がする。
自然・土地の美的特性を理解しようとせずに、官僚のエゴで
欠陥建築基準で街つくりを急速にはじめた。一時的な政策にはなったにせよ、
官僚すなわち公務員が日本の個性を壊した。

ﾁﾄ違うかな？

>>586
「１」なの？
「１」を批判してるの？

おいおい、「人に頼るな」だって？だったら学校なんかなくしちまえ。
学校ってのは基本的に「先達に頼る」ところじゃないのか？「人に頼らない」
んなら学校なんかいらねーじゃんか、そんで親や大人の意見も聞く必要は
ないよな？

分が悪くなったら、すぐに「その組織をやめろ」だと？都合のいいこといってんじゃ
ねーよ。おまえら大人は子供や青年をある組織に押し込めて統制することによって
社会を維持しているんだろーが。だったらそれなりの対応をする努力をしろよ。

ここは都合のいいカスな大人の巣窟。生徒が普通の人間で普通の学力で
ある限りは偉そうな態度をとって管理し教育するふりをするくせに、
手におえない生徒が出現すると、面倒だからといってその生徒の教育を
放棄し、学校をやめろなどとほざく。その根底には個性をないがしろにし
生徒の個性を平等化・均質化しようとするおぞましい態度が存在する。
学力差による多様性も、多様性の全体に包含されるものであって、
学力差の多様性へ対応することすらできないなら、もっと広範な意味での
多様性などに対応できるはずも無い。

＞街頭で宗教勧誘やってるエセ宗教信者ども
狩ってやるから俺に声かけてみろよ。
「ちょっと手を見せてください」って言いやがったら
急所蹴り、倒れたところをアバラにかかと蹴り
入れまくって最後に鼻面蹴り上げる
血反吐吐いて涙ぼろぼろの姿に感動！！

頭悪そう。

＞とりあえず、河合のｏｐｅｎで偏差値７０越えてる奴が、学校の授業を頼りにしてる
なんてことはありえん。それは断言できる（ｗ

は？おまえバカじゃないの？俺は「頼れる授業をしろ」っつってんの。

（＾＾；；；
いちお社会人として突っ込みを・・・

「人に頼られる」くらいの、とまでは言わないけども、
せめて「自分で立てる」ようになろうとしないと・・・
学校はそういうとこだよ。　

もちろん「頼りたい時」は大人にもあるけど。

＞＞５８３

だから死ねや。お前らＤＱＮ教師には生徒の多様性に対応するのは
どうせ無理だろうから、学力差っていう、手っ取り早いところから
解決したら？っていう老婆心からいってんだよ。ったくアフォだなぁ。
カスだなぁ。どうせ教員採用試験程度しかうけてないカスだろうな。
田舎の無名高校でマスターベーションみたいなクソ授業やって人生
終えろや。

さー始まったぞ、堂々巡り。
しかもますますヴァカが出てきた。ここまでねじけてるともうだめだな。

>>589

学校は「先達から学ぶ」ところではあるが「頼る」ところではない。
その区別もできないお前は、国語力もさることながら、常識がない。

「組織に押し込める」とあるが、スレの流れでは高校を前提としている以上、
「押し込めた」とすれば、その述語の主語は「自分」だ。
もう何度も言われているが、嫌なら出ていけばいい。
はじめから入らない自由がお前にはあっただろう。

自我の確立を忘れたのに中途半端な知識を生兵法で覚え、
しかもそれを自身の才覚と勘違いし、世間にやつあたりするような
頭でっかちぼんずを作ってしまったのは、なるほど、教育問題かもしれんな。

しかし、どうやったらここまで自分勝手な物言いができるんだろう。
ネタじゃなさそうな書きっぷりなんで、さらに怖い。

＞＞５９３

それはもっともですが、私が言いたいのは、「できる生徒」にも
対応のできる教育システムをつくれということ。「大検やれ」と
いう意見もありますが、「出来る生徒」の中には学校生活を楽しみ
たい者もいるはず。だから教師が「学校辞めて大検受けろ」なんていうのは
教育者に悖る発言。どのみち学校に在籍しつつ大学へ行くためには
単位が必要で、「できる生徒」は内職をとがめられて無理矢理授業に
出席せねばならず、被害は大きい。これは等閑にされるべきでは
ないと思います。

＞＞嫌なら出ていけばいい。

大学いくためには単位が要るんだよね。カス

あ、そーだ、出来る生徒には、単位をタダでよこせや。
そーすりゃー、双方スッキリしていいだろ。なぁ
カス教師。

>>594

要望に応えられなくてわりぃんだが、漏れ、高校教師じゃねーんだよ。
やつあたりもたいがいにしなよ、ぼうや。

ところで、学力差の解決が手っ取り早いって根拠は？
牽強付会もここに極まれり、って感じがするなぁｗ

ほんっとーに「極まれり」だな、お前。

>>597

大検って知ってるか？ｗ

は？お前ら、中間・期末考査で生徒の学力の序列調べるの
得意じゃないの？ならそっからやれよ、どうせＤＱＮ教師が
数人あつまったくらいで、大きな意味での多様性になんか
対応できるわけねーっつの。学力くらいなら現実的だろうが。

それに生徒だって真の意味での多様性を重視する教育なんて
おせっかいだと思ってるかもしれないから、とにかく受験の
範囲での多様性に対応をしてやれば、喜ばれるんじゃないの？

＞６００

５９６で書いたことよくよめや、カス。大検勧める教師は最低の
部類なんだよ、カス

ま、お前らは単位握ってるから偉いだけで、単位がなくなったら
生活どころじゃないだろうね、単位なんて多様性もクソもない
無味乾燥なものに支えられてかつがつ食っている連中が、
えらそうに多様性多様性っていってるんじゃねーよ。
おまえらに出来ることはせいぜい学力に応じた適切な教育を
生徒にしてやることくらいだ。

だからよぉ..

>>601-602

「多様性教育」って学力偏重へのアンチテーゼだろ？
そこに学力差持ち込む時点で話がおかしいんだって。前提外してるだろと。
だから生兵法だと。

もっと単純に、学力別クラス編成しる、とか、
自分らでできないなら予備校から一線級講師呼んでこいゴルァ、とでも
言ってるんならわかるんだがな。

教師に文句いいたいのか、システムに文句いいたいのか、
そんなことどうでもよくて、自分の学力伸ばせりゃいいのか、
書き込み読んでてもさっぱりわからん。だから国語力がないと。

ところで、そんなに受験知識増やして、大学いってどーすんだ？
漏れとしては実はそっちに興味がある。

「真の多様性」を叫んで「学力差の多様性」を貶めるような
発言をしているバカがいるが、おまえらの力量じゃ学力に応じた対応
くらいが関の山なんだよ。身の程をしれっつーの。

受験知識が実社会で一番使えるものだ。受験知識だからといって
社会で役に立たないと考えているやつは浅い。英語はいうに及ばず
数学は論理的思考の訓練になり、地歴はグローバル化していく国際
社会に必須の知識。


携帯電話を使っているくせに理科を毛嫌いするヤツもおめでたいもんだと
思う。

歓楽街にタムロしている連中より受験勉強している学生のほうが
ずっと社会のためになるだろうが。

ネタならいいんだが、まぢで救えないかもな。

>>607-608

受験英語は日本国内でしか使えないことが既に社会問題になっている。
別スレでも書いたが、日本人が書いた英文は日本人しかわからないことが多い。
地理や歴史もそれだけでは役に立つとはいえない。
数学や理科については同意なところもあるが、一面的な理解というか、
理屈の域を出ていないと思われ。

歓楽街で呼び子のバイトしてる奴の方が、受験知識しかない頭でっかちよりも、
GNP的に貢献している可能性がある。一面だけみて断定的に語るもんではない。

さてそこで、国語力のないお前に改めて尋ねるが、大学入って何したいんだ？
漏れは初めからそっちを聞いているのであって、受験知識を会得している理由なんて聞いていないんだが。

勉強。

受験英語でもやらないよりはマシ。受験英語で培った知識を
基本にして強制していけばよいだけの話。英語の知識が真っ白な
DQN人間に英語を教えても無駄。GNPに言及すれば多角的に
見ていると勘違いしているおまえはDQN。

東大国語で偏差値７０超えてる俺に何いってんの？おまえらの日本語
みてると、カスだと思うね、東大国語の問題を理解できる俺にして
みれば。自分が誤読・曲解しているのに気付いていなくて、こっちのほうが
間違ってると思いこんでるDQNの巣窟だなここは。

>>601

高校教師は結果として序列を作る仕事をしているだろうが、
だからといって序列に基づいた展開ができるという話にはならない。
お前が愚痴ってる通りだ。主張に一貫性をもってもらいたいもんだ。

>>602

だから前提が違うっての。
いわゆる受験校に「多様性教育」を求める奴はいないだろ。
精一杯お前の主張に沿っていえば、カスでもいいとこ見つけよう、的な側面あるの。
わからないで「多様性」って叫んでたのか？　そりゃお前、国語力ない、って言われてもしょーがないぞ。

>>603

学校のシステムになじまない奴を無理に通わせるより、
目的が大学受験ならショートカットを勧めるのも大人の知恵だと思うがな。
ガキの頭しかないお前には言い訳に見えるんだろうけど。
>>604 の内容とも整合するじゃん。高校いかなきゃ単位なんてどうでもいい話。
授業以外の学校生活って部活とかか？　別に同世代が集うのは学校だけじゃないよな。

文章は詰めが甘いし、主張も腰が据わってない。頭でっかちを今のうちに直しとけ。

>>609
−私見−
受験英語＝オレは使えないと思う。しかし、海外などに雄飛した人に言わせると、
基礎固めとしては役に立っているという。どっちだ？
地歴＝壮絶にムダだよね。概論は手早く済ませて、いろんな本を読ませて、
レポートを書かせる、発表する授業にしなくちゃ。
国語＝地歴に同じ。
数学・理科＝役に立つ立たない以前に、なんの為にやってるのかわからない。
一般社会とも、大学ともうまく接続していないのがいちばんの問題だ。これは、
学校でやってることすべてにあてはまるが・・・

もっとも、オレが中高にいたのは８０年代だったので、今はわからない。

＞序列に基づいた展開ができるという話にはならない。

受験教育をやっているにも関わらず序列による対応が中途半端になるんだったら
受験教育をやめてしまえ。予備校は受験教育で上から下まで確実な対応
をしている点で中途な高校より格段にマシ。高校は教師の自己満足で
序列をつけているだけで、序列をつけたあとの各レベルの生徒への
適切な対応が出来ていない。

出来る生徒は当然大学進学するので単位が必要。ゆえに学校に通うことは
免れられない。当の生徒の高校での青春を尊重するために大検を勧めることは
できない。で、単位を取るためには授業に強制出席。しかし授業は中間層に
あわせた低レベルなもので退屈だ。しかし単位は必要だ。この時点で教育の
無意味が生じている。中間層に合わせているという点が多様性どころではない。
もちろん一人一人確実に、は無理だが予備校のように試験の序列できめ細かく
クラスを細分しできるだけ生徒の要求に答える教育システムが必要。
なのに教師はそれをサボリクラスを玉石混交のままにしてマスターベーション
的な気合のない授業を日々ノルマのようにこなすだけ。日本の教育界は終わってる。

生徒に大検を勧めるなど噴飯物。教育の放棄、自分の教育能力の無さを
露呈する恥ずべき行為。生徒を扱えなくなれば即「やめれば？」「大検
うければ？」と努力もなにもない。弛緩しきっている。いまや高等学校は
教育機関ではなく職にあぶれた迷える羊が教採ごとき安易なテストで
易々と教職に就き生徒に強権的態度をとって自己満足している場でしかない。

>>615

だから>>613 で書いた通りだって。
中途半端だというならお前の行ってる高校が中途半端なのよ。
もう何度もみんな言ってるじゃん。
それなのに、念仏のように同じこと唱えてるから、国語力ないっていわれてんだって。

>>616

大学進学に高校の単位は必須じゃないぞ。
千葉大とかの飛び入学の説明がつかんだろうが。

お前、もうちょっと視野を広げないと、大学行ってから困るぞ。
高校以上にシステムないからな、大学は。

何が「人に頼るな」だ。学校は生徒が先達に頼る場だろうが。むしろお前らが
頼られたいからああいうものがあるのだろうが。というか学校で思想を統制
することで社会を維持しているのは他ならぬ大人だろうが。それを、分が悪く
なったらやれ止めろ、大検へ行け。ふざけるのも大概にしろ。都合がよすぎるんだよ。

念仏のように繰り返しているのはお前らが理解を示さないから。
俺は至極当然のことを言っているのに的をはずした返事しか
返さないから同じ事を繰り返すしかないんだよ。いつになったら
まともなレスがつくのかね。

>>618
>>千葉大とかの飛び入学の説明がつかんだろうが。

それは大学側の努力であって、高校に欠陥がある事に変わりはないと思う

無論まともなレスとは必ずしも俺の意見に賛意を示すものではなく
俺の意見に即した適切なレスのことを言う。

>>621

高校単位が大学進学に必須かどうか、という話しかしていませんが？
中途半端なこと書くとつけ上がるDQNがいるので注意しましょう。

大学に行くと、ジャンルを問わず客観的思考が求められる。

お前が主張を変えないことはかまわないが、他の主張がしつこく出てくる理由や、
お前の意見に禿同という奴がいない理由を、ここらで考えてみたらどうだ。
偏差値70と言い張ってられるのも受験までだしな。

このままいくと、たとえ志望の大学に入れても、お前は卒業できないと思う。

ぼうやの相手ばかりでもナニなので。

>>614

英語: ボキャブラリ養成には貢献してると思うが、あとはねぇ。
　　　To whom it may concern, とか出てこないだろうしねぇ。
地歴・国語: ライブの知識じゃないってことよね。同意。
数学・理科: >>1 (と推察される奴を含む)みたいな言い草かもしれんが、
　　　　　　必要性をも教えるくらいでないと厳しいかも。

実用性の観点からいえば無駄が多いと思うし、
社会常識として必要かといわれても、オーバースペックなところが多い。
生かし方はあると思うが、それが見えないままに
黙々と「させられる」意識だとつらいものがあるよね。

ねえ、ここで、「偏差値７０」とか、「多様性のない学校」とか言ってるのは、
「１」か？連続書き込みで、上げてるようだけど、多分ウソだな。偏差値７０
とかってのは。だって、理屈がガキなんだから、ガキに、偏差値７０はとれない
しね。ここで、何言っても良いんなら、俺は東大偏差値７５だぞ！！どうだ！！
参ったか！！でも、いいんだね。ははは。笑わせるな！！

>>626

よく読むと、奴は「河合」と書いてあって「河合塾」とは書いていない。
どっかの私塾に「河合」があるのかもしれんｗ　それなら偏差値70も75も可能だろう。

冗談ともかく、偏差値70は可能だと思うよ、ガキでも。
国語なんてパターン分類と暗記だから。
これが小論文ならまだ少し違うんだけど。

しかし、漏れが奴なら、通ってる高校の管理主体に文句いうけどなぁ、
2chで、容れられないスレで愚痴っても意味ないし、仮に誰か賛同してもだからどうだ、っていう話だし。

要するにストレス解消に過ぎないんだろうな。漏れなんてカウンセラーの気分だもんｗ
それとも、文句いいつつ単位におびえているようだから、内申書所見が怖いのかも。
口ばっかってことかな。

たしかに必要性の無い授業ばかりだと思う。しかし、皆同じ様な授業を受けてる
のだから、自分で殻を破って奥深く行けば良いと思う。そうすれば自分だけ別
世界の人間に近づくと思う。人と同じ事しても意味無いから、人の裏を取れば
良いんじゃないの？義務教育も必要だよ。いろんなタイプの人間が見れる。
社会に出ればいろんな人がいる。人に慣れる為の学校と考えたら気が楽になるんじゃ
ないかな？自分は慣れてると思っても意外に慣れてなかったりするからな。

>>628

正論です。しかし、それを理解できない事故中のDQNがこのスレでご活躍です。

ふむ。

じゃ、みんなそろそろ>1（自称？）をほっといて、

「高校における学力別クラス編成の是非／利点と問題点について」

でも論議しようか？

>>620
百歩譲ってここにいるみんながおまえの主張を理解できていないとしよう。
それを同じ言葉の繰り返しで理解させることができるのか?
一度言って理解されなかったら言い方を変えるのが当然だろう?
違う角度から言及するのが当たり前だろう?
自分の言ってることが理解されてない時に同じ言葉を繰り返すなんてのは教師ならば
絶対に犯さない愚だよ。

＞１の言い分の中で、内職を許してくれないのは許せないというとこだけ同意する。
教えられないなら、それは認めてやらんとな

あ、漏れは大学講師なんだが、非常勤でいく専門学校でこんな学生がよくいるよ
自称賢い学生、僕は特別なんだ！と思い込むが井の中のｶﾜｽﾞ
こっちが本気になったら、やっぱ専門程度

賢いなら正論から説得に変換する方法を考えろ
正論で世の中が動くと思ってるなら、形式論でお前を縛ってるＤＱＮ教師とかわらん

口先ばかりで、現状に対する努力なし、だ

指を使わなければ足し算もできないやつに
微分積分を教えるの
もう疲れた

>>632

今の高校のシステム自体に文句をもっていて、
それでいて高校の単位がないと大学にいけないと言っているので、
単位は必須ではないことを教えてやった上、やめて大検受けりゃいいじゃん、
というと、教師の責任放棄だと抜かす。

そも、システムに不満があって、他のパスもあるなら、
そっちを選べば、何も内職なぞする必要もないと思うんだが。

事故中にモノをわからせるのも、事故中が周りに自身をわからせるのも、
たいへんということですかな。

授業の『内容のレベル』でなく、授業の『質』が高ければ、万事うまくいくと思う。

＞口先ばかりで、現状に対する努力なし、だ

こういう論調が多いけど、何か勘違いしてない？努力するのは生徒？
生徒は充分努力してんの、大人の敷いた教育システムの上で。
そして教師はなまけてんの。自分の敷いた好き勝手なシステムの上で。
でも生徒が努力しまくったから、その教育システムでは扱えなくなってるわけ。
だったら努力すべきは生徒じゃなくて教師でしょ。常に自分を安全圏に
置こうとする教師の態度がむかつく。

なんか「自分で努力しろ」的な意見が多いけど、勘違いも甚だしい。
努力すべきは教師だということをいい加減に理解しろ。

反論があるなら、

努力すべきは教師ではなく生徒である

ということを論理的にわかりやすく説明する形で述べよ。

いくら教師が勉強して知識を身につけたところで
あまりハイレベルな授業してるとかえってカリキュラム終わらないんだよ。
時間は限られてるんだから。

>>636-637はID:SUbAAyXzか？多分そうだな。そして、クソスレ立てた「１」だな？
一応、みんなここまで相手をしてやったんだから、自分の身分をちゃんと明かせよ。
嬉しいだろ？こんなに相手してもらって。自分が偏差値いくつ取ったとか、お前たちは
かすだみたいなコトばっかり言ってるから、友達にも見放されるのよ。でも、ここで
いくらお前が吠えたって、その学力を証明する証拠は、残念ながら、皆無だよな。
だって、自己中で論理的でないもの。自分さえよければそれで良いって態度、良くないぞ。
それに、友達は絶対にいないな。ここで、お前に同情するやつはいても同感する奴は
いないからな。もう一度最初から、読んでみろ。お前だけだ。吠えてるのは。

>>636-637

論理的でないな、やっぱりお前って。

どうして「教師でなければ生徒」なんだ？

お前が目のかたきのひとつにしている「高校のシステム」を作ってるのは
少なくとも現場にいる教師じゃないぞ。ここでカキコしてる奴でも現役高校教師は少ないだろう。
なのにお前ときたら、批判的な奴をみんな教師扱いだ。どっかショートしてるだろ。

2chは確かにDQNも多いが、近視眼的な物の見方を強制するには結構使えると思うぞ。
まだ相手をしてくれる奇特な奴がいるうちに、いろいろ頼った（笑）方がいいと思うが。

子どもが誤解するといけないので。

>>640

＞近視眼的な物の見方を強制するには

強制→矯正の間違い。すまそ。

でも、奴も受験英語の話で同じ間違いしてたな。
いかんな、同じレベルになっては。

努力すべきは教師ではなく生徒である

ということを論理的にわかりやすく説明する形で述べよ。

という指定を守れよ。お前らみたいな奴がいるから試験の
説明問題で「本文に則して説明せよ」とかいう注意がつくのだよ。

＞いくら教師が勉強して知識を身につけたところで
あまりハイレベルな授業してるとかえってカリキュラム終わらないんだよ。
時間は限られてるんだから。

言い訳くさい。こんなやつがよく生徒に「言い訳するな」といえるもんだ。
立場逆転だな、情けない。それから、カリキュラムの奴隷に堕落している。
教育も何もあったもんじゃない。教師も相当相対化されたな、信用なくして
当然。学級崩壊も必然的。

＞少なくとも現場にいる教師じゃないぞ。ここでカキコしてる奴でも現役高校教師は少ないだろう。
なのにお前ときたら、批判的な奴をみんな教師扱いだ。どっかショートしてるだろ。

バカか。教師がやらずに誰がやるんだ。諸悪の根源は文部省かもしらんが
そんな無限遠なところに責任を転嫁していても一向に解決しない。
現場が動けよ。生徒は自分にあった教育をしてくれればいいんだからな。
生徒本位でものを考えろ。

大体「自分だけよけりゃいい」なんて一言も言ってない。生徒の学力
レベルに応じたきめ細かなカリキュラムを組めといってるだけ。

>>644

お前、ほんっとーに国語力も読解力もないな。

2chでお前の意見に批判的な奴、お前はみんな教師扱いして、
市ねだDQNだヴァカだと抜かしてるだろ。それが間違いだっつーの。
本当に現場の教師に文句があるなら、こんなとこでいきがってる前に、
出るとこ出てやれよ。実名出したら応援してやるぞ。

ちなみに、教師でも文部科学省（政経倫理は大丈夫か？ｗ）でもない
解決可能な機関としては教育委員会が想定される。
その程度は考えれば小学生でもわかる奴がいるだろう。
偏差値誇るこのヴァカは応用が効かないらしい。

あと、ここしばらくお前の相手してきたけど、
都合の悪い話とか自分の理解力超えているような話は放置するよな。
結局、その程度ってこと。

お前のために何度でもいっておこう、お前は大学入っても卒業できないと思う。

>>642

∀と∃の別や含意に混乱があり、文脈からみて設問自体が牽強付会と判断されたため、
>>640 にて質したところ、設問自体への疑問との理解が全くなされていません。
よって本問は解答不能ですｗｗｗ

文部省と言ってる時点で政経は絶望的だなｗ
言葉の意味がわからず、読解力も無いので国語力も皆無。
論理展開がむちゃくちゃで証明能力が無いので数学もだめ。
今度は理科か英語で醜態を晒して欲しいんだがｗ

とりあえず、授業レベルをどうこう言う前に自分のレベルを上げたら?

うーん。

>>596
　　↑　これ読むと悪い意見でもなさそう・・・だけどなぁ。　なんか公文（やってたｗ）をイメージしたけど。

一般的にいわれる大検のメリットとデメリットをもうちょっと詳しく知りたいかも。

あと、全然関係ないかもしれないけれど・・・
「IQの高い天才」っていきなり学年飛ばして大学生〜　ってありませんでしたっけ？

>>649
独楽うざい。
悪い意見でもなさそう?
何を見てそう言ってるんだ?
根拠も書かずに中途半端な反論するんじゃねーよ。
義務教育がとっくに終わってるにもかかわらず高校生活は楽しみたい、授業は受けたくない
なんてほざいてる馬鹿の何処が悪い意見でもないんだ?
あんたさぁ、匿名掲示板ならどんなに人に迷惑かけてもいいと思ってる?

思ってないよ（ｗ

＞義務教育がとっくに終わってるにもかかわらず高校生活は楽しみたい、授業は受けたくない
　　　　　　　　　　↑
これだったら話はわかってるよ。


んでも>>596の書き込みだけ読んだら・・・　違う話もできない？

たしかに>>644に限って考えるならば、
>>650さんの話はもっともで　＞義務教育がとっくに終わってるにもかかわらず高校生活は楽しみたい、授業は受けたくない （＝644）だけども・・・

匿名掲示板でいろんな人が読むんだよね？
だったら>>644に限った話しかしていない、のもどうかと思ったんだけど。

>>644って

>>644を書いてる約一名のことですが・・・

あ、でも「うざい」んだったら黙っとくー　ごめんなさい。（＾＾；　　　　　　　sage〜

593よ、一連の書き込みをよく眺めてみると、
一人のDQNに、大勢がそれぞれもっともな反論をし、
DQNが全く聞く耳持たず念仏を繰り返す、という構図がみえると思う。
それを踏まえて語れ。

正直、すまんかった、です。

＞DQNが全く聞く耳持たず念仏を繰り返す、という構図がみえると思う。 　　ですよね・・・

ちょうど>>596が私への返答だったんだけれども、

私の書いた>>649での>>596についての意見　　　　×　これ読むと悪い意見でもなさそう・・・　　　　　　　　ではなくー
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　○　これだけ限定で読むなら悪い意見でも・・・　　　　に、しとけばよかった！

＞それを踏まえて語れ。 　　　おっけーです。　了解（＾＾　　　とりあえずロムってます。

うちの生徒には、大検は薦められない・・・。
大検を薦められるレベルの高校生って、
うちの生徒よりは大分レベル上だよな〜、と思ってみる。

SUbAAyXz＝vj2HdTIKなのか？
論が追いにくいから、せめて捨てハンでも使ってくれい。

>>636-637
まず最初に、教師は努力をしていないということを証明して欲しい。

高校時代のSUbAAyXz＝vj2HdTIK氏のように、
いつか自ら努力する高校生相手に教鞭とってみたい。

今の勤務校では、ﾏｼﾞﾒに勉強する生徒は、
学年のほんの一握り（勉強しても大学一般受験は不可能なレベル）
だけれど、たったそれだけの生徒のフォローも大変なのに、
進学校に行ったら、とてつもなく大変なのだろうな。

ﾏｼﾞﾒな生徒と言っても、要求することは結構ﾌｧｼﾞｰでﾜｶﾞﾏﾏだったりするからね。

商業を教える教師はロクな奴がいません。
クズばかり

努力すべきは教師ではなく生徒である理由：

不利益を被っているのは生徒だから

でも>>1は目の前のＤＱＮ教師に敵意を抱くだけ、
正論を振りかざすだけで努力を放棄するだろう

そのまま言い訳とともに沈め
そして一生落伍者じゃないといい続けてろ
2chじゃなくても、誰も認めてくれねーよ

>>1
まぁしっかり勉強してよ。

中の上の高校にいってるんだが、
学校の授業はものすごく簡単。
でも予備校の授業はなかなか理解できなくて、
そのギャップが苦しい。
けれど予備校へ行ってよかったよ。
学校の勉強だけで、井の中の蛙になるところだったから。

簡単なことを無理矢理難しくしているのはお前ら。

生徒である俺は一生懸命勉強していますよ、だからもっと授業レベルを
上げてくれないと困るんだよ、ってことだよ、それ以上でも以下でもない。

そもそも、できる生徒用のマニュアルを作ってもいないうちに、生徒に
勉強しろ勉強しろいってんじゃないっつーの。どうせだれも勉強しないだろう
と楽観視してたら、ちゃんとやるやつがいて、教師の側が慌てている図がこのスレ。
どう考えても、十分なマニュアルを準備していなかったことは教師側の怠慢
だろうが。

ちなみに言っとくと俺は全教科、全国でトップクラス。

おまえらの学力がなさすぎるだけ。それと俺の意見を咀嚼して
それに基づいた意見を形成できていない。

よくそれで社会人やってるよ、まったく。

＞努力すべきは教師ではなく生徒である理由：

不利益を被っているのは生徒だから

意味不明、説明も何もない、こんな答案じゃ点数もらえないよ。
私大の客観問題ばっかしやってたのかねぇ。東大の国語といてみな。
私大やセンターのカス問題とは段違いの本質的な問題だから。
ま、おれはそれで偏差値７０超えてるわけだけど。

６６４〜６６６をよく読んで、その内容を要約し、それに対する
あなたの意見を具体的に述べなさい。

「１」よ。つまりは、俺は偉く、勉強もして、学力も全国でトップなのです。といいたい
わけね。んで、その俺に合わせる授業をしろと言いたい訳ね。ここまではわかった。
そんで、そう思っている同級生はあなたの他に、大多数がいるの？他の同級生の
ほとんど、全て教師に対してそういう授業をしてくれと言っているの？
もし、そうなら、それに対応できない教師（学校）はだめだよね。でも、あなた
だけ、もしくは少数の生徒の意見なら、授業ではそれはできないと思う。それ以外の
講習なり、能力別クラスなりで自分が頑張るしかないよ。能力別クラスにしても
それは、ある一定の人数が必要になってくるもんな。んじゃあ講習か。
そういう講習はないの？学校で。
いっとくけど、「１」よ。俺はあんたが「全国でトップクラスだ」は全然信用
してないぞ。人のことをＤＱＮとか、バカとか言ってるやつは、ボキャブラリー
がないと判断する。それ以外印象にないもんな。
多分、あんたは病気だよ。そう思いこんでいる自分に気がついた方がいいよ。

ワラタ。

マニュアルで「生徒ひとりひとりにあったきめ細かい授業」できるわけないと思うのは、
漏れだけではないだろう。それとも、高校生の数だけマニュアルがいるとでもいうのか？

やっぱりお前は大学に向いていない。予備校の講師なんて適任かも。

>>665 に脱字があると思う。

誤: ちなみに言っとくと俺は全教科、全国でトップクラス。
正: ちなみに言っとくと俺は全教科、全国で下からトップクラスｗ。

冗談はこのくらいにしても、あんた、文章の推敲は甘いし、ボキャ貧だし、
かっこつけて使ったつもりの言葉は用法間違ってること多いし、
国語力ないよ、まぢで。

文句あるならもっとバシっとした目の覚めるような文章書いてみれば？
それがあれば、納得する奴もいると思うぞ。残念ながらできないと思うがな。

からみついでにもう少し具体的に突っ込んでみるか。

河合の模試で偏差値70といったな。

・その模試の名称、実施年月日と時間
・偏差値70をとった科目名
・素点
・その科目の総受験者数
・順位
・平均点
・標準偏差

を、ここでいえるか？　

いえなくてもほら吹きとまでは言わない。しかし、おまえの発言の信頼度は下がるだろう。
なお、順位が上の場合は個人名が出るおそれもないではないが、
偏差値70程度では公表番付以下と思われるので、言い訳にならない可能性が高いことを
付記しておく。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8D%B2%90%A2%95%DB%8E%C0%8B%C6DQN%90%EA%96%E5%8D%82%93%99%8Aw%8DZ

どうよ

駿台で偏差値70なら凄いが、
河合塾で偏差値70では・・・（自粛）

自分が不利益を被るのだから、自分が頑張るしかないんだがな

自分が損しないように、自分で頑張れ

と言い直したらわかるか？ボク

それにお前は「なんで俺が損するのに、俺が頑張らないといけないんだ！」と
反論してるのだが……俺の言い分が間違ってたら「１」以外もつっこんできてくれ

>>673
たしかに（ｗ

高三８月の河合塾模試（理系型）の場合、
成績上位者名簿に載るのは、
国・数・英・理×２の偏差値で66くらいが下限だったような記憶がある。

スレ違い＆板違いでスマソ。

勉強ができる生徒は内職すればいいと思うんだけど、横並びの平等教育
だからむずかしいね。
一度内職してみた？

教師が>>1のﾚﾍﾞﾙに合わせる必要はないと思う。

1みたいな生徒ばかりの高校の先生はどうしてるんだろう・・・。

やっぱり、１は放置ですか？

某国立大附属の高校は、教師は全く受験指導などしないと聞くけど。
毎年東大進学者をガンガン出す、超エリート高校だよ。
そこで教育実習をやった知人から聞いた話だけど、
理科の先生は、実験指導ばかりやっているとのこと。
そういう超一流のガッコでは、
生徒や父兄は、教師に受験指導は求めないんだろうね。

１は、そういうガッコ出の、筋金入りのエリートではなさそうだ。

生徒の平均学力が進学校というには低めの、
公立高校出身者のニホイがプソプソするなあ。

>>676

情報感謝。そうか、河合塾はそこまで出す...上位意識持たせるのもたいへんですな。

>>679

禿同ですな。漏れが知ってる話でも、真のエリート高校生は、
授業なんて最初から当てにせず、自助努力すると。
前からそう書いてるのにわからないところをみると、
>>1 は、やはり中途半端ぼーやということで。

みんなもうちょっと良く考えてみろよ!

＞できる生徒用のマニュアル

＞俺は全教科、全国でトップクラス

＞こんな答案じゃ点数もらえないよ

これを見て何を感じた?
>>1はさぁ、典型的マニュアル人間でしかも全てのことを点数でしか捉えられないんだよ。
この個性が求められる時代にだよ?
これまでの偏差値重視の教育の被害者ってことだよ!
私見になるが、>>1はもう考え方を改めて生き直すってことができない所まで来てると思う。
つまり>>1にはもう負け犬としての人生が約束されてしまっているんだ!
しかも自分自身はそれに気付いていない…いや、気付こうとしていない!
その辺もう少し考えてみんな優しくしてあげたら?

>>665

真のエリートは、自分よりレベルの低い連中を、それと気づかずに言い負かすことが
できますが、>>1 の言うとおり、>>1 以外が全部>>1 のレベルより下としても、
>>1 はこれまですべて言い負かせていません。
真のエリートはのれんに腕押しのような愚を繰り返しませんが、>>1 はそれしかできていません。
いかに2chでも、まともな主張であればいずれ議論は収束し、
煽りの方が低レベルになるもんですが、このスレはむしろ、>>1 以外がまともな主張に見えます。

以上から、>>1 は真のエリートになることができないと演繹されます。
この結論はこのスレの内容から導出されていますので、
反論がある場合は、具体的な論拠をもってどうぞ。

そういえば、この>1みたいな奴が前任校にいたなあ……

「ボクは頭がいいから○大（某国立難関大）受けます」

…って、ＤＱＮ高校で宣言して、授業中ずっと赤本読んでんの。
かといって、質問に来るでもない。試験してみても、別に光る才能が
あるわけでもない。単なる本人の妄想。


…言うまでもなく放置したけどな。



ところで、>>1よ。
自宅受験して、制限時間も無視して、辞書参考書調べまくって取った
点数で「偏差値７０」とか言っても意味無いんだぞ？（笑

>>681-682
よく分かる。でも、ここで俺たちが見放したら、「１」はどうなるんだ？
みんな、考えてやれよ！！俺たち友達だろ。こんなコトで見捨てるなよ。
（と言って「１」に向き直り）さあ、こっちにおいで。俺たちはどんなこ
とがあっても友達だぞ。お前がいかに自己中であり、いかに人間的に出来て
いなくとも、そして、いかに論理的でなくても、俺は信じて待ってるからな。
「１」よ。（そして、「６８１」と「６８２」に向き直り）
もう良いだろ？許してやれよ。こいつは本当に訳が分かっていないんだよ。
もう良いだろ（と言って泣きながら退場）

・その模試の名称、実施年月日と時間 第一回河合塾東大即応OP
・偏差値70をとった科目名　　国語
・素点　　　　　　　　　　　８１
・その科目の総受験者数　　　３６００程（文系）
・順位　　　　　　　　　　　　３０位〜４０位
・平均点　　　　　　　　　　　　５５点くらい（よくおぼえてない
・標準偏差　　　　　　　　　　　わすれた


ちなみに全国最高点は８9点であり、おれはランキングのってる。

６８２

まず俺が「自分はエリートだ」と思わせたいからレベルを上げろと言っていると勘違いしているところがアホ。
俺は受験に困るから、強制出席させて内職も許可しないならもっとマシな
授業をしろといっているに過ぎない。

＞辞書参考書調べまくって取った

俺は実際試験場に受けに行って偏差値７０だったんだが。

百歩譲って自宅でやったとしても、東大国語は辞書なんかみても解けない。
よく研究しろよ。

ところで、数学と英語は？

小学校の白いテスト（月１０００円ほど取られるやつ）は簡単すぎだと思う。
今もやってるのかは知らんが。
４教科全部授業聞いてるだけで１００点取れたし。やっぱ１００点取れちゃうとそれ以上勉強しなくなるね。

それとテスト早く終わって見直し何回もしても時間がたっぷり余っててもじっと待つってのはダメだと思う。
他の教科の勉強とかやらせるべき。国語の教科書読むとか。
言われたことだけやってボケーっとしてる今の若いモンの悪い癖はここからも来てると思うんだがなあ。

だからさ。

＞もっとマシな授業をしろ

無理。諦めろ。
お前の要求は絶対に満たされない。
世の中、自分が理不尽と思っても、どうしようもないものがある。
義務教育が終わったなら、いい加減気づけよ。

>>685
実施年月日と時間は?

>1=687　ま、お前のレベルだとそうかもな。

が、まあ東大国語の問題なんぞ、難しいのは字面とあと量だけで、内容はそう大して
難しくはないよ。まともな「国語力」があるなら辞書・参考書、あとはネットでも使って
ある程度の時間かければ大概解ける。

それでも、ま確かにＤＱＮ高校生にとっちゃ、辞書だけ引けば解けるというシロモノでないのは確かだったな。
こりゃ兄さん一本取られたよ（ｗ

ところで、>>1は自分の論理の綻び（読めるよな？偏差値70ｗ）に未だに気づかないのだろうか？

１）自分は今の高校に入って教師の言うとおり勉強した。
２）他の生徒はしなかった。
３）結果自分は学力が上がったが、他の生徒は上がらなかった。
４）なのに、教師は「他の生徒」を主眼においた指導をしている。
５）ふざけんなｺﾞﾙｧ！

……って言いたいんだよな？
こうまとめただけでハッキリと分かる誤りがあるんだが、当然わかるよな？偏差値70？

１のような生徒だけに主眼を置いた授業をしていると、
クラスが荒れて、授業が完全に成り立たなくなり、
１の勉強どころではなくなるという罠。

>>694　＞１のような生徒だけに主眼を置いた授業をしていると、
ですよね・・・

そもそも１の立てたスレタイトルが挑発的なのが原因で話がソレているような。　しかし、
１が言ってる「システム」って　＝授業　っと限った話ではなかったのではなかろうか？（元々は）　　システムって言ってたし。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（後々の言い合いで>>1自身も見失っていそうだけど）
「もっと上位の勉強したい」って欲求を持ってる生徒がいるなら、それはもっとも喜ばしいことなんじゃーなかろうか。　

>>686

読解力ない。どこをどう読んだらお前のように解釈できるのか知りたいもんだ。

>>682は「お前は真のエリートになれない」ことを演繹しただけで、
お前が自分をエリートだと思っているか、思わせたいと思っているかどうかなど、
全く言及していない。
しているだろ、というなら>>682の中から具体的に根拠を挙げてもらいたい。
偏差値70が泣くぞ、ぼうや。

なお、漏れは「エリート＝できる奴」という意味でしか使っていない。
その前のカキコに「エリート高校生」とあった流れを受けたまでだ。
「エリート」が気にくわないなら全置換してもいいぞ。

ところで他からもつっこみがあるが、他の科目の模試の成績は？
これだけ吹いたんだから、国語だって偏差値70が１度ってこたぁないよな。
トップクラスってのはコンスタントにレベルを維持してる連中をいうからな。
期待してるぞ、他の数字。

>>696
禿堂
>>1と違ってちゃんと説得力のある文章だ。論理展開ってこういうものだ罠

>>1の模試での成績が全教科トップだったところで、こういうことしか言えない
時点でただの頭デッカチって思ってしまうふ。「成績優秀＝賢い」ではないこと
は既に世の常識。チミみたいのが文科省入ると、新指導要領みたいな愚作を乱発
するんだろうね。現実を客観視出来ず、それに対する具体策も出せないから自分
勝手な机上の空論を出しまくるワケだ。

受験勉強は、予備校と自学でやればいいと思うな。学校ってのは基礎を教えてく
れて、受験とは関係ないテーマでその分野の魅力の一部を生徒に提示するところ
じゃないの？「受験に役立たないものはやりたくないから強制的に出席させるな。
させるなら漏れが求めるレヴェルの授業をしろ」って言うなら、何で体育とか美
術とかがあんの？普通の学部行くなら要らんだろ？チミはとっとと退学して大検
使って行きなさい。義務教育じゃないんだから行く必要はないし、全国トップク
ラスなら余裕だろｗ

>696-697 >>1は、５行以上の文章の論理構造が理解できません。

　　　可哀想だから許してやってください……ｗ

つうか長ったらしい簡潔性のないレスははじめから読んでないけどね。

綻びはほころび、二字熟語に「破綻」がある。あわせて覚えておこう！


１）自分は今の高校に入って教師の言うとおり勉強した。
２）他の生徒はしなかった。
３）結果自分は学力が上がったが、他の生徒は上がらなかった。
４）なのに、教師は「他の生徒」を主眼においた指導をしている。
５）ふざけんなｺﾞﾙｧ！

やる気のある生徒に合わせないでやる気のない生徒に合わせているため
やる気のある生徒が報われないという意味で間違いはない。

アホ。

今だ！700ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

>>699は「１」ですか？どこの文章が、「簡潔性のないレス」なのかを、
はっきり提示して下さい。それと、「やる気のある生徒に合わせないでやる気のない生徒に合わせているため
やる気のある生徒が報われないという意味で間違いはない。」の部分がわかりにくいので
解説して下さい。別にバカにしているわけではありません。

勉強したいってなら学校では限度があるだろな。
大人になってから勉強したいって思うような事って、財力や人脈や膨大な時間や
高校ぐらいじゃどーしようもない前提教養が必要なものばっかりで
とても学校では無理だろうって思うんだが。

とりあえずは学校でちまちまやってる分で十分では

hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
http://genie.gaiax.com/home/nakatai hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

>>1
１）チミが全国トップクラスの学力の持ち主でやる気もあると仮定しよう。
２）学校で狂死がチミを満足させる「やる気のある生徒の為だけの授業」を
　　したと仮定しよう。
３）残りの数十人に対して、どういう対処を取れば良いと思うか教えてくれ。
４）「放っておく」とか具体的に教えてくれ。チミだけ満足すればそれでヨシ？
５）じゃあ体育もやる気と運動能力の高いヤシだけ指導すればヨシ？
６）高校＝予備校じゃないって知ってた？受験だけが目的じゃないぞ。
７）このレスは「簡潔性」ある？チミじゃ５個までが限界かな？ﾜﾗ

>699　お前がどこかから機械的にコピペしてるだけの「高知能の猿」とかでは
ないことが分かって嬉しいよｗ

そしたら質問しよう。>704がヒント出してくれてるんだがな。
お前は１００ｍを１１秒台で走れるか？
お前と同じ時に高校に入って、同じように体育を受けていたが、

「体育教師の言うとおりトレーニングしたら国体が狙える選手になりましたが、
なぜ授業は国体レベルの授業をしてくれないのですか？『まじめにやっていたボク』
が無視されて『やる気のない奴ら』の為の授業をするのは何故ですか？
それどころか、国体選手には益のない基礎トレばかりやらせるなんて、
結局教師はみんな嘘吐きだあ！」

…と主張する生徒がいたらお前はそいつの言うことが正しいと思う訳だ？
「やる」と「なる」は違う。なぜこんな簡単なことがわからないのか実に不思議だよ偏差値70。
お前と同じことを「やっ」て必ず全員が偏差値70に「なる」と思ってるの？ｱﾌｫ？

>>705すっごい納得。何でみんなこんな簡単なことを見逃していたんだろう？
色々、説得しなくても、こういうことなんだね。何だか、すっきりしたよ。
有り難う。マジで。これに答えられるかな？「１」よ。
でも、何だかんだ文句を付けるんだろうな、「１」は。
そう言う意味では「７０５」さん。心してた方がいいよ。(^○^)
でも、本当に分かり易い例だね。

教師だが、俺は１に共感するよ。
公教育のシステム上の問題だから、ま、うまくやんな。

１つアドバイスするが、相談する教師を選べ。
「やるきのあるやつを伸ばしたい」と思うまともな奴を、
自分で見極めな。
俺は授業の他に、個別試験の論述に関してなど、個々に
面倒みてるぞ。やる気のある奴には、独自の宅習カリキュラム
を組んでやってる。

>705、706なんか、論理性ゼロだよ。
無理矢理噛みついている感じで、悲しいな。

じゃな

>>707
神だ！！
漏れは４6歳だが、こんな先生に当たったこと無いぞ。
今泣きながら、涙ぼろぼろしながらレスしてます。

別な観点から、>>1 のためになる実話を。

東京大学の1年生が、ある科目で「不可」の評定を食らった。
さすが東大生、担当教官に文句を言いにいったのだがこれが傑作で、

・自分は東大に入学できたのだから、基礎学力は保証付きである。
・従って、講義で単位を取れないわけがない。
・なのに取れなかったということは、お前の教え方が悪いに違いない。
　責任をとれ。

とわめいたそうである。>>1 以外の賢明な2ch諸氏はおわかりだろうが、

・受験学力と大学講義の理解力はそれほど相関性がないので、
　東京大学入学は全般的な学力の保証にはならない。
・入ってしまえば、受験結果なんて何にも使われない。
　（入学宣誓者選考で有利という話は聞いたことある）
・全員「不可」なら教え方にも問題ありとの推測も成り立つが、
　違うならば、直訴DQNの理解不足。

という話である。
>>1 が東大に入るかどうかはともかく、入ったらこんな奴になるだろうなぁ、
と思うのは漏れだけだろうか。

>>707
せめて自分の論理くらい示してから、噛みつけよ。

スレの途中２ｃｈ狂死って方も少し>>707に似てる感じ。　「上手くやれ」みたいな。
このスレ全部読んで思ったことー
人間が人それぞれ違うように、先生も様々なのね・・・

>>707

>>1 は一連の流れの中で、マニュアルを用意し、個々の生徒に対応した授業を行え、
とのたもうていたのですが、
物理的あるいは時間的にそれは可能でしょうか？
社会的あるいは学内政治的にそれは可能でしょうか？
あなたに限らず高校教員の平均レベルで考えて、能力的にそれは可能でしょうか？

以上、現職の方のご意見をこれまで伺えなかったので、ご回答頂ければ幸甚。

>710
めんどくせえなあ。
お前、まさか705を読んで頷いてるんじゃないだろうな。

国体とか屁理屈こねてるのがまず次元が違うだろ。
あえて乗るなら、国体で勝ちたい奴は、勝ちたい練習がしたいんだよ。
そう思うことは当然なんだよ。

あえて言っておくが、俺はできる生徒に対しても、難問を解けるようになれと言うような指導はしない。
知識の詰め込みなど、もってのほかだ。
漫然と勉強するのではなく、認知科学の初歩を教えて、効果的に学習できるようにするところから始める。
あとは事項の関連性を重視する。一つのネタから、１０分くらいは自分の考える意見を述べられるようにする。
だから俺から教わった奴は個別試験に強いはずだ。
さらに加えると、生徒の学習しようという動機を、進路意識と照らし合わせて明確にする。そのために面談は大切な時間だ。
そして東大に何人入れるかでなく、東大に入ってからも「学問を楽しめる」生徒を育てるほうが意味があると思っている。
大学に入ってから遊び暮らすような奴はいらん。
真に学問が好きな奴や、目的意識の高い奴は、大学に行ってから伸びるんだ。それは社会人を見るとわかる。
だからもっと大人と話せ。

でもな、やる気のない奴は無駄だ。
もったいないから、通り一遍のことしか教えん。

中学高校の授業はよくわからんけど、
大学の授業なんとかしてくれよ。
馬鹿でも単位とれるシステムいい加減やめ。

>712
マニュアルは無理だろうし、意味がないな。
生徒個々の進路意識や学習動機の特質、現在の学習スタイル、思考パターンあたりを理解した上で、志望大学の出題傾向（求められる学力）に応じた学習方法および教材を提案するところから始めるから、パターン化は難しいよ。

また、少しずれるが、「やる気のある生徒を伸ばす指導」を学校として体制を作れるかどうかは、管理職の力によるな。
個に応じた教育の推進が叫ばれている以上、今より後退することはないだろうし、成功事例が大々的に取り上げられれば、大きなうねりになる可能性もある。

＞蛸
お前、まさか過去レス読んでないんじゃあるまいな。
誰もあんたの教育論なんて聞いてないっつの。

要は
「教師の言う通り勉強して、トップクラスの学力がついた。
なのに、教師はやる気のない生徒に合わせたレベルの低い授業をする。
どうにかしてくれ。ただし、学校は辞めたくないし、大検も受けないよ」
って言ってる>>1がいるの。

だから、
「がっこうっていうのはね、いろいろなひとがいるの。
だから、きみだけのわがままにあわせられないんだよ」
ってみんなが答えてるわけだ。
事実、>>715で「パターン化は難しい」と認めてるだろ？

確かに国体は極端な例だが、小学生でもわかるような例を挙げただけでしょ。
とりあえず過去レスには目を通してくれ。
余程わかりやすい例を挙げないと>>1が理解できないことがわかるだろうから。
別に、あんたの意見が間違ってるわけじゃない。
ただループしてんのよ。

蛸さんへ。
あなたの考えは全く同意します。個々の生徒の指導については
その方法で全くいいと思います。だから、「１」以外の人が、
「１」の言うことに、異議を唱えている理由は、ちょっと難しい
かもしれませんが、ここ１００〜１５０位のレスを読んで頂ければ
わかると思います。そこまでの、教育をしておられるあなたならば、
「１」さんの言っていることの矛盾などおわかりになると思います。
冷静に読んでみて下さい。

１）チミが全国トップクラスの学力の持ち主でやる気もあると仮定しよう。
２）学校で狂死がチミを満足させる「やる気のある生徒の為だけの授業」を
　　したと仮定しよう。
３）残りの数十人に対して、どういう対処を取れば良いと思うか教えてくれ。
４）「放っておく」とか具体的に教えてくれ。チミだけ満足すればそれでヨシ？
５）じゃあ体育もやる気と運動能力の高いヤシだけ指導すればヨシ？
６）高校＝予備校じゃないって知ってた？受験だけが目的じゃないぞ。
７）このレスは「簡潔性」ある？チミじゃ５個までが限界かな？ﾜﾗ


そーそー、やる気のないやつはほっとけばよい。教師は保護者の手前、やる気
あるのもないのもまんべんなく指導しているが、この時点ですでに「面子の為の
教育」に堕している。各々の生徒がやる気があるかないか見抜くのも教師の
能力として重要。いっとくけど、自習時間調査してその数値できめるなんて
アホナコトハやめよう。ああいうのは生徒が平気でウソ書くのだから。
結局成績だよ。やる気があるやつは伸びてあたりまえ。やっても伸びないのも
いるというが、最低１０ヶ月は継続しないと効果があらわれないのはいうまでもない。

それと、体育！おれやるきなかったけど、教師がむりやりやらすんだよな。
うぜーっつの、ほっといてほしかったのに。まぁこういうふうに、やる気のない
やつに指導したってやる気ないんだから、できる生徒に力を集中させりゃいいじゃん。

おまえら教師は保護者に対する面子の為に「まんべんなく」教育
してるだけ。わかる？高校は義務じゃないんだからやる気のない生徒は
退学させてもよいのだよ？

今日は時間がないのでその他へのレスはまた次回

>>718-721は「１」ですか？そうならそうとはっきりと明示するように
して下さい。違うなら、「俺は１ではない」とか、載せて下さい。多分
「１」だと思うけど。んで、その他へのレスってまだ、何かあるの？
誰も君のレスは望んでいない。だって、妥協点とか共通点が見いだせない
もの。議論は、どこかにそういうものがあって、お互いに認めあいながら
するもんだと思う。なのに、「１」にはそう言う姿勢が一切ない。そういう
人の言葉は空しいだけ。

＞だって、妥協点とか共通点が見いだせない もの。議論は、どこかにそういうものがあって、お互いに認めあいながら・・・
>>722
同意。
新たなシステムとその可能性を議論するならおもろいのになぁ。　

やる気のないヤシも面倒見て、やる気を起こさせるのも
狂死の職務の一つではないのか？と言ってみるテスト

義務教育じゃないからって放り出しまくってたら、生徒
がかわいそうじゃない。やっぱりまだ大人じゃないんだ
から、若気の至りで間違いもするしさ。そういう子がそ
の後、どういう大人になるかって、狂死を含めて周囲の
大人や先輩の影響が大きいと思うんだよね。

親以外で一番身近にいる大人って狂死なんだから、やっぱ
蛸さんレベルの努力はして欲しい罠。

でも学力向上だけが学校の目的じゃないんだから、最低限
他人の話をちゃんと聞く姿勢とかも身に付けさせて欲しい
よね。そういう意味では「１」の学校は良くなかったみた
いだね。思い込みが激しすぎて自分を客観視できない人格
が形成されつつあるゾ

>725
いや、蛸レスの話題はｷｼｭﾂなの。
個別指導してもらえ、ってね。
なのに>>1は、「授業がそうじゃなきゃ嫌だ」とダダこねてんの。

結局、担当教師が自分以外の人に振り向くのが嫌みたい。
独占欲かなあ？ｗ

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>>720

・教えを請う者には謙虚さが求められると思うのだが、
　その教師を「おまえら」扱いする理由は何か。

　マニュアルで動かない/動けないことは>>715 で現職から示されており、
　教師も人間であり感情もあるから、高校生としてしかるべき分別がない者に
　真摯な態度で教育できるとは思いがたい。自分で墓穴を掘っているのではないか？
　「それが仕事だろう」という「そもそも論」を展開するならば、
　同じだけの費用を払っている全員が同じ対価を受ける必要が生じ、
　お前の意見と相容れないことになるので注意。

・前に「現職教師なんてそういないのに、反論する奴みんな教師扱いするのは
　なぜか？」と聞いたが、河合塾国語偏差値70（自称）のお前が
　あいかわらず理解できていないのはなぜか。
　あるいは全員教師だという根拠を持っているなら示してもらいたい。
　推測ならそれでもかまわないが、お前の書き込みに対する信頼性は
　更に低下すると思う。

・>>709 の感想を聞かせてもらえれば幸甚。

・>>715 の感想も。

>やる気のないヤシも面倒見て、やる気を起こさせるのも
狂死の職務の一つではないのか？と言ってみるテスト

まぁ、高１，２の比較的余裕のある時期に、授業以外での個別指導という
形で全体に影響を及ぼさない程度に指導するならともかくとして
高３の受験体勢真っ只中の授業で、そういう生徒に合わせた指導をすると
できる生徒が迷惑するからダメ。それに、脈がなかったらキッパリ指導を
やめるべき、いつまでもダラダラ様子をみていて、その結果できる生徒への
指導がおろそかになっては本末転倒。本来、高１，２から授業をきちんと
消化してきて実力をつけてきた者のペースに授業を合わせるべき。

>>729
同じ授業料払っているのになんでできる奴だけが優遇されるの?

できるやつの将来がかかっているから。出来ない生徒にかかずらって
将来をダメにしてしまうわけにはいかない。

学力向上だけが学校の目的じゃないんだから

しかし、生徒は、学力向上以外の行事（講演会とか読書会とかなんでも）
には大抵興味を示さないのに対して、受験勉強になれば皆多かれ少なかれ
頑張るのはなぜだろうか。結局、「学力向上以外のもの」は生徒にとっては
余計なお世話なのではなかろうか。それに、いまや教師はたかが教員採用
試験でボコボコ誕生するようになり、昔のように厳しさと品格と人生経験
を持たない、ただの公務員に成り果ててしまっていて、情操教育を担当する
教師として使用に耐えるのだろうか。そんなあいまいな今だから、結果がきちんと
でて生徒の将来に一番資する受験勉強に力を入れるのが確実ではなかろうか。

教死も犠牲者だよ、こんな低レベルな授業やらされちゃ・・。
教死の能力も退化するね。2次方程式とか解の公式、中３からなくなったし・・
接弦定理いまいずこ？？

>>731
できない奴の将来もかかっている。
できない奴を無視してもいいとする主張が正しいことを，
同じ学費を払っていることも考慮して示せ。

>>1は自己中なんで、何を言ってもだめだね。「１」はできるできる
と言ってるけど、全然できてないんだから。

>>1
既存のシステムに文句があるの？
それとも公務員たる先生に対して？　　　どっちも？
学力が向上した為に授業とのレベルの違いを感じるようになったのは、>>1自身の努力でもあるけど先生の尽力も関係ないわけじゃーないよね？
それとも違うの？　（塾のおかげだったら、ここまで学校に固執するのが謎なんだけど・・・）

既存のシステムにもの申すのは時にいいことだと思うんだけど、だったら>>1が具体的な改善案を出してみたら？
既存のシステムである大検や塾の欠点を明確に書いて指摘するとか。

目標を高くもてるってのはいいことに違いない、と思うし。

>>1は荒らしという方向で
問題提起は面白かったけど、理解力がなかったねえ

で、どっか過去ログであったんだが、
一般の高校（かなり低レベル）で「学力別クラス編成」って可能？

このスレで、そこらへんの可能性にすごい興味でてきた

>>732

「授業以外は余計なお世話」だと？
>>596 でお前は、

>「出来る生徒」の中には学校生活を楽しみたい者もいるはず。
> だから教師が「学校辞めて大検受けろ」なんていうのは
> 教育者に悖る発言。

と書いてるよな。たいへん非論理的な展開だな。
こういうのを「馬脚をあらわす」と言う。よく覚えておけよ、自称偏差値70ｗ。

ちなみに>>573 で偏差値70超えてる、と書いているが、
>>685では70ちょうどになっているのも矛盾。たぶん数学はできないに違いないｗ

>>737
私もそういうの聞いてみたい。
あと、ログにもあるけど「できる生徒」が半数を超えちゃったクラスって・・・先生が頑張った成果に他ならないと思うんだけど、（わからんけど）
クラスの再編成なんかで対応している学校ってあるんでしょうか？

>737
できるよ。

>737　とりあえず、底辺校で以前アンケート取ったときは、生徒の反対が多かったな。

制度上は可能（でなけりゃアンケート自体取らない）。

制度上は可能なんですね

で、実際に対応してる学校って話はききません
（高校じたい身の回りの数校しか知りませんが）

なんでなんでしょ？

・教師の実力不足？
・教師のやる気不足？
という>>1っぽい意見よりも、もっと理由があると思うんですが、
なかなか思いつきません

マンモス校ならやりやすいってことは、人数のばらつきの問題？

>742
私立は、公然と「特進クラス」「スポ推クラス」があるでしょ？
自分の県の公立では「習熟度別」ということで
教科ごとに実施している学校もある。
賢いクラス／バカクラスという図式にならない様
教育的配慮という訳だ。
やはり公教育は、予備校の様に細分化したクラス編成はむかない。

７４１にあったが、底辺校の生徒は学力の事で、充分傷付いてるから
「下の下」をつくるのは反対でショ。
進学校の生徒は１の様に「上の上」を作りたがる。

まぁ、人によっては下位クラスに入ることで劣等感を激しく覚えるだろうし。

誰しも劣等感は持つだろうけど、開き直ったり、バネにできる子と、
ネガティブになっちゃう子がいるだろうからねぇ…。

個人的には、それを克服できる精神を養うのが学校だと思うが。

>>743
ちょい被ったね。

高校の授業を見に行ってびっくりしたよ。
なんというかひとりよがりで
めちゃくちゃ、教え方というか学ばせ方がヘタだったよ。
教材研究や指導研究をしているのか？

>>746「高校」とひとくくりにしてるけど、どれだけの数の高校を見に行って
そう言ってるの？単なる煽りならいいけど、そうじゃなければ、見に行った
高校の数と、どういうレベルの高校をどういう観点から見に行って、「ひとり
よがりでめちゃくちゃ」と言ってるのか教えて欲しい。
あんたもしかして、「１」だろ？自分の味方を自分で作るようなことすんなや！！

>>746
詳細希望

できない奴の将来もかかっている。
できない奴を無視してもいいとする主張が正しいことを，
同じ学費を払っていることも考慮して示せ。

できない奴にいくら指導をしても、結果的にほとんど意味が無いことは
何年か教員をやっていたら気が付くはず。奴らは単に卒業証書を得るた
めだけに高校に来ているのであり、高校での本業である勉強には何ら関心
を示さないので、思い切って無視した方がよい。出来る生徒、意欲的な
生徒といった将来性のある生徒が迷惑をこうむる限りは、やる気のない生徒の
無視は不可避。

保護者は文句を言ってきたならば、「躾は家庭の仕事」「高校は義務ではない。
やる気がないならば退学にする」といった言葉を錦の御旗に反論すればよい。
それとも、そういう対応の後に予想されるであろう翌年からの入学者数減が
怖いのか？

まぁ有識者は>>1 を捨てることに異存ないだろうが、
あとから読んで引っかかる奴をなくすためにも。

>>749

お前は、高校1,2年の段階では「できる奴」でなかったことを明言している。
その段階で「思い切って無視」されていたら今日のお前があったと思うかどうか、
聞かせてもらおうか。

たとえそれが自分のものであっても、都合の悪い書き込みを無視するような奴には、
答えられないかもしれんな。自己中もここまでくると病気かも。

高１，２は教科書学習だから、どこの学校であっても無視されることは
ありえない。問題は、高１，２で教科書学習を受けたにも関わらず、
高３で頭にその内容が残っていず、再度学びなおさなければならない
連中。そいつらが高３における授業のレベルを下げ、１，２でしっかり
教科書をやってきたひとたちが大学受験レベルにむけてさらなる発展を
とげるための学習を阻害している。

１から７５０まで全部読んでから書き込めよ。おまえらが聞いていることの
ほとんどはすでにどこかに書いている。

>>752-753

「無責任一代男」だな。

多様性はどこいったんだｗ
「いやなら退学」を責任放棄と抜かした奴が、できる奴のためなら不可避と。
立派だ。漏れなら恥ずかしくてとても言えない。さすが自称偏差値70ｗ

自己中は一朝一夕に治るものではないので、お前が納得することはもうないだろうが、
大学受験という尺度を失った後のお前がどうドロップアウトしていくか非常に楽しみだ。
あらためて、>>709 を漏れからのプレゼントとして送っておく。

>>1なあ、ええかげん気がつけよ。自分の自己中を。それでないと、本当にあんた、
ダメになってしまうよ。これは、ここに書いている大多数の人間が、思っているこ
とだ。確かに、あんたの言うように、教師がレベルの高い教育をしているとは限ら
ない。でも、少数のために、いくら、やる気のない奴がいてようが、教師は、その
連中にも分からせて上げたいと思うんじゃないかな？まあ、一種の職業病かもしれ
んけどな。でも、。あんたが、教師になったら、本当に自分の思うように教育でき
るか？多分、そんなコトすれば、生徒に総すかん食らって、へたしたら、生徒に
いじめ抜かれるぞ。自分が出来ないことを、人におしつけるなや。

えーと、少なくともそれなりに出来る生徒の立場からすると、
出来ない生徒は邪魔なだけ。
無能な連中のせいでこちらにまで迷惑かかるんじゃ。氏ね。

といったところ。
ま、勉強面だけでの話だけどさ。

>1
気持ちは非常に分かる。
が、506の前提が間違ってるよ。現状認識が足りない。
（高校生だからしかたないけど）

言うなればあれは、中卒が普通であった時代の前提だよ。
例えば２５年位前に、生徒増加に照らして、
「高校への生徒全入」を目標にして、沢山高校をつくった。
もう、その何十年も前から高卒とは「学力を示すもの」では
なくなっているんだ。

私自身の認識は「あるシステムに耐えた者」という意味だ。
私は底辺校と進学校を経験した。
両者では、我慢する要素が異なるけどね。

「あるシステム」。あれに我慢できると、
社会は「社会の中で折り合いをつけていける人間」と認めてくれる。
つまり”高卒”。
そして最近は、多様化する生徒に対応して
「あるシステム」の中に幾つか種類を増やした。
こんな程度なんだよ。現実は。
君が怒りを感じるのは、若者らしく、正しいと思う。
しかし
残念だけど学校は「正論ではどうにもならない現実」に
「妥協する」ことを学ぶ場所でもあるんだよ。

君自身が高校に折り合えないならしかたないけど
今後、社会から逸脱する可能性は高いと思う。ごめんよ。

>>757
あんた、いい人だ。
・・・でもね、恐らく>>1からのレスはないよ。

能力別にわけよう。

あと、特学も行政側に選択権があればいいのにね。

おい、>>1よ、お前やっぱり頭悪いな。
>705で書いたことが理解できないとは所詮猿だったのか？

>749を自分でもう一度読み直せ。

「できない奴」　が　途中から　「やる気のない奴」　に変わってる。

猿だから分からないのか？
「できない奴」と「やる気のない奴」はイコールじゃないと理解できないのか？
それともお前は「やる気があればなんでもできる！」と主張したい阿呆か？

つまらない自作自演してる暇があったら、さっさと削除依頼出しとけ。

時間ないので一部のみ。

＞＞７６０

だからよ、やる気があるけどできないってのは少数なの。ほとんどは
やる気がなくてできないやつばっかなの。やる気があるけど出来ないやつ
を見抜き、そいつに対して個人指導するのがいいが、やる気が無くて
できない連中まで面倒見てたら上層部への教育がおろそかになるから
やめろってこと。国策として考えても、上層部の教育に力を入れた
ほうがいいにきまってるやろが。

>>761
地元はどこらへん？

少なくとも、各100万都市には、名門の中高一貫校があると思うが。
大阪のT槻高校なんかは、学力別にクラス分けしていると聞いたが。
たしかA〜Eの５段階だっけか？

>>761
ホントにどうしようもないぐらいバカだな。
ごく少数の学力上位の子に合わせても、お勉強だけできて実社会で生きていけないおまえのような奴がいたら
無駄になってしまうんだよ。
それよりは学力が低くとも幅広く指導した方がそこからまともな人材が育つ確率が高いだろ?
国策的にはおまえなんかより偏差値60の優秀な人材のほうがいいんだよ。

>761　おいおい。

実際は、やる気があっても偏差値70にはなれない奴が大多数だろ？だから偏差値70なんだろ？
そんでお前偏差値70なんだろ？偏差値って言葉の意味も知らないとかいうなよｗ

しかも、お前が主張する「できる」度合いってのは偏差値70くらい（それも東大実戦で）なんだろ？
はっきり言えば「かなりできる」領域。そのレベルに達しない級友を全員
「やる気がなくてできない奴呼ばわり」してるわけだよ、お前は。その時点で非常識。

とりあえず、まずは「東大実戦偏差値70は嘘でした、スンマセン」て素直に認めるか？
そしたらもう少し話は聞いてやらんでもないよｗ

>>１のいうことは、もっともだと思う。
低レベルすぎる授業はｳｻﾞいだけだと思う。
だけど、>１は世渡りが下手だとも思う。

>>765何だ？あんた？

久しぶりにきたが、まだやってんのか。

>716
過去レスは読んでるよ。
１は教育を受ける権利があるわけだから、要求はどんどん突きつければいい。
その点で１に共感するわけ。何も言えないやつよりよっぽどましだ。
心のトゲトゲは、年をとる毎にまるまってくるだろうよ。
社会は受験よりももっと厳しいしな。

ただ、１にもいっといてやるけど、
おまえまだこんなスレでくだまいてんのか。
やる気あるんやったら、ぼちぼち机に向かえ。
何の解決にもならんぞ。

あー、明日の補講のPつくってたら、深夜になっちまった。
これもボランティアのサービス残業だ。
（ま、連中の真剣な態度があるからやってやるんだが。）
普通の教師に多くを求めるなよ。

暖簾に腕押しだからもうやめた。それにしても学校の教師っていうのは
都合のいいもんだよな。自分の扱える範囲内のレベルの生徒に対しては
ものすごく偉そうにするくせに、扱えない生徒が出てくると、公式にの
っとって「はじめからレベルの高い高校にいかなかったおまえがわるい」
「やめてもいいんだよ」。高校に入ってからの学力伸張の可能性をまったく
無視している。孔子だって高校１年生に相当する年齢で学問をこころざした
のだから、むしろはじめからハイレベル学校にいるほうが特異とみるべき。
そもそも、できる生徒がいやなんだったら最初から「勉強しろ勉強しろ」
いうなよ、もしできる生徒が現れたときのマニュアルも用意していないくせに
よ。

>>768糠に釘ですな。しかも、ここで自分に意見をしている人を「学校の教師」
と決めつけているところなんか、もう、目も当てられないな。「自分の扱える
範囲内の生徒に対してはものすごく偉そうにするくせに」偏見もここに極まれり。
んで、「はじめからレベルの高い高校に行かなかったおまえが悪い」という
当たり前のことを非難する。どうしようもないね。ほんで、おまえが「できる
生徒」なのかどうかは知らないが、自分の学力だけを上げて、自分はできるんだ
ということ事態が自己中というのが、全くわかってないな。世の中>>767さんの
ように、おまえを温かく包み込んでくれる人ってのは、ほとんどいないんだよ。
今のおまえの言ってることを聞くと。せいぜい、頑張って東大にでもどこにでも
入ってくれ。そして、文部官僚のキャリアとなって、教育改革に努めてくれや。
俺はもう、卒業したから関係ないけど、今みたいにわけわからんことを言って、
総スカンくらわないように、気をつけろよ。

>>768
ついに諦めてくれたか!
よかったよ。
君にはいくら説明しても豆腐に鎹だからもう後はこのまま消えてくれるのを待つだけだったんだよ。
と言っても、どうせ未練がましくレスを続けるんだろうね…w

なにも問題ない気がするんだけど・・・　
文句が言いたい年頃なのかもね、>>1は。

＞だからよ、やる気があるけどできないってのは少数なの。ほとんどは
＞やる気がなくてできないやつばっかなの。やる気があるけど出来ないやつ
＞を見抜き、そいつに対して個人指導するのがいいが、やる気が無くて
＞できない連中まで面倒見てたら上層部への教育がおろそかになるから
＞やめろってこと。国策として考えても、上層部の教育に力を入れた
＞ほうがいいにきまってるやろが。　　（>>768から抜粋）

むしろ>>1が、
「やる気がなくて出来ないやつ」で「ほっといてくれ」なヤツなだったなら。
このスレの話がループしていることにも納得がいくんだけども・・・
なんか変なんだよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
なんか変なのは・・・

＞「やる気がなくて出来ないやつ」で「ほっといてくれ」なヤツなだったなら。 　　×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤツだったなら。　　　　○

私だった（ｗ　　ごめそ。

>>768

おいおい、まだ「マニュアル」かよ...現職が否定しただろ。
せっかく同情してくれた人もいたのに、偏差値70がまた「自称」の色を濃くしていくな。

>>771

結局、>>1 にとっては自分の主張が唯一無二に正しくて、意見交換する気はないんですね。
なら、ホームページでも立ち上げて叫んでればいいものを、
曲がりなりにも議論可能な2chに持ち込んだのが間違いだったと。

つうか、受験生じゃないの？勉強すれ。

国立大と公務員にはなって欲しくないな、>>1は。
これほどみんなが論理的に説明してくれているのに、それを
理解する能力がない。偏差値70はどっちでもいいが、「他人
の話を聞く姿勢すら持てない愚か者でもテストなら偏差値70
が取れる」ということを立証しただけだったナ

とにかく国立＆官庁には行かないでくれ〜　１円たりとも俺
が払ってる税金がお前に使われたくないぞ！

なんか。

「勉強しろ勉強しろ」と、言われて頑張って優秀になったところでお前ら先生はそんな生徒をもてあますんだろ？　じゃーやんねえよ。
ほっといてくれよー　俺はそういう訳でやる気がないんだ。　
やる気の有るヤツだけ面倒みろよ。　まじでウゼーんだーよー。

みたいな人が>>1（複数いたら？）にいそう。　　　

高校が義務でないことを前提に、頑張っている者に合わせた教育をすべき、と
至極当然の結論を一貫して述べているのに全く意に介さないお前らの方が非論理的。

甘えるな、甘えるな、といいながら、義務でない高校で頑張らない者を
許容するのか、とんだ矛盾、論理的欠陥。

教死もタイクツなんだよー
イオンか消え、解の公式が消え・・・

>>777-778
「勉強しろと言って勉強して、点数が取れるようになった
のに、授業でそれ以上の内容をしない教師」に対する批判
についてはよくわかった。多分他の人が賛同できないのは、
「他の勉強もしない人間に合わせるな。そんな人間はやめさせろ
」ってところだろうと思う。それさえ言わなきゃ、あなたへの
賛同者は、もう少しいただろうね。事実、最初は賛同者も
いたんだもんね。

>他の勉強もしない人間に合わせるな
これは正しいと思う。
授業は中ぐらいよりちょい上の子を基準に合わせるべきだと思う。
低レベルすぎる授業を聞く義務はないよ

俺も似たようなことを考えてたなー。最初に経歴を言っとくと、
田舎と都会の公立小→田舎の国立中→都会の公立中→日本で10番内の難関私立→上の方の旧帝
で、ちゃんと聞いてもいいと思えるような学校教育に出会うことはほとんどなかった。
学校教師の教え方が下手なのは単に教え方が下手糞なんじゃなくて、
人に教えられるほどに自分の中でその科目を体系化できてないからだと思う。
学校教育に失望する反面、塾では本当に素晴らしい授業に出会うことができた。
本当に素晴らしい授業というのは、単にその科目で点数が取れるようになるってだけじゃなく、
発想や思考方法に影響を与えるくらいインパクトがある。
そして、こういう授業をする人間はやっぱり東大京大、上位国公立医学部レベルの奴だった。
だから駅弁教育学部程度の人間にこの水準を期待するのは無理だし、酷なことなんだと思う。
でも、せめて内職は認めて欲しい。学校は勉強の為だけに行くわけではないし、
何より出席しないと卒業できないから、サボるわけにはいかない。
しかし、下らない授業に朝から昼過ぎまで毎日付き合わされることが
いかに時間のムダか考えて欲しい。

ところで　>>1よ。俺も昔は君と似たようなことを考えたものだが、
今は君の考えには賛成できない。君は自分の水準にあった授業をしろと言ってるわけだが、
教室にいるのは君1人ではない。ある程度、全体の水準を踏まえた授業をする必要がある。
君はさぼった奴が悪いんだから、そういう奴は切り捨てれば良いと言っているが、
学校教育でそこまでシビアなことはできない。
それに義務教育ならともかく高校はあくまで君が任意に行くのだから、
高校選択の責任は君にあるのではないか？入った時は学力相応だった云々は関係ない。
気に入らないなら気に入るところに勝手に行けばいい。それだけのことだ。
君には高校以外にも大検などの選択肢があったはずだが、その選択肢は自分の都合で除外している。
その学校に通うのはあくまでも君の選択なのだから、ある程度の不利益は仕方ないだろう。
しかし、学校が学力不十分の者を切り捨てない代りに、
学力優秀な君を切り捨てていることは間違いないし、その事に文句を言う権利はあると思う。
もっとも、現実問題として学力別クラス編成にするなどの対応は難しいだろうが、
妥協点として内職を認めろ程度のことは十分主張できると思う。

>さぼった奴が悪いんだから、そういう奴は切り捨てれば良い
切り捨てるのは悪いけど努力はさせたほうがいいんではと思う

いいかげん結論でたかな？

そうだな。いいかげん>>1には
「頑張った奴」と「できる奴」がイコールじゃないことを認めて欲しいな。

>>1は「頑張ってもできないｳﾞｫｹは氏ね」と思ってるのかな。

>786
氏ねとはおもってないんでは？
もっと努力してくれとは思ってるだろうけど。

ここも、やっと落ち着いて来たようですね。結局、「１」の主張は正しいのだが、
その方法がまずかったと言うべきかな？ただし、学校側にも言い分はあるはずな
ので、一概に責めることは出来ない。「１」は自分の主張を学校側に言ったのか
どうかも触れられていない。
ま、学校側にも「能力別」なり「特進」なりの措置を取れば良かったのかも知れ
ないが、それについては、学校側の言い分が分からないので、批判や非難や感想
は避ける。

>>779
それは中学、
と、一応突っ込んでおく。

>>757
の意見が的を射ていると思う。

１は自分の見た少ない教師だけをすべてと思っているようだ。
私は数学が専門だが、普段の授業では準備したことの１割も伝えられない。
クラスの過半数に、準備してきたことの２割も伝えられれば、
「この時間は、非常に良い授業ができた」と思える。

準備をより深いレベルで行えば、
ごくわずかずつだが伝えられることが増える。
だから我々は、伝えきれない９割をもっと増やす努力をしている。

多くの先生方は、もっと濃く深い授業をしたいと思っている。
それは、ごく一部の上位の生徒だけを相手にすれば可能かも知れない。
しかし、授業は集団を相手にする以上、より多くの生徒のためのものだ。
そういったジレンマの中で指導している。

更に深いことを学びたければ、自学自習し、
不明な点を先生にぶつけてみるべきだ。
一般的な先生の知的水準は、君が思っている以上に高い。

特に、理系科目は『問題を解ける』≠『理解している』ということを
実感させられるだろう。

転校って出来ないんだっけ？
クラス編成は可能なんだよね？

申し出ればそれでいいーんじゃないの？

都内の高校に通う高校生なのだが
初めてこのスレ見たんだけど

>>1は授業に求める理想が高すぎるのだと思う。
ウチの学校は日本でも有名な方だが、
それでも「使える教師」っていうのは僅か。
「使えない教師」なんてたくさんいるんだから。
そういう「使えない教師」の授業は
きっぱりと捨て、内職するか寝ることにしている。

生徒の方だって、本当に真面目に勉強している人なんて
ほとんどいない。
>>1みたいに真面目にやっている人は珍しいと思う。

でも>>1は自分が不満とする授業のレベルで
そこまでの学力を身につけられたわけだし、
結局どんな高校に通っていたって、
生徒本人が勉強をすれば、学力はつくものだと思う。
逆にどんなに良い授業でも自分で勉強しなければ、
学力は上がらず、堕落する。