***許せない。縁故で採用される教員の世界 ****

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1実習生さん
公立学校の教員でも縁故がないと採用されません。実態はおそろしく
腐敗しています。県によって格差はありますが、千葉県なんてとくにひどい
一流大学を卒業し情熱もあるひとでも採用されないのに、
5流大学を多浪で卒業して両親が校長といううだけで高校の教員をやっている
バカもる。英語教員のくせに教えられなくて夏休みにホームステイに行く始末。
学校が荒れるのはそもそも教員がくそだから。制度を正せ。
なんなら実名あげてやってもいいんだぜ
2実習生さん:02/02/23 13:22 ID:SHZc8C28
コネも実力のうちだから。しょうがない。
そのせいで正しく評価はされないだろうし、
すぐばれるような小さなコネはプラスマイナスでゼロだと思っていい。
ひがまない、ひがまない。
3馬鹿教師処刑人:02/02/23 13:32 ID:p4bTfvRQ
共産党に連絡して、調べてもらって、県議会あたりで、議論すれば、
4,5年は収まるよ。資料準備して、できれば、君も協力すると
なおさら良い。所詮、この程度の連中が教育やってるんで、見捨てるのも
策だ。
4実習生さん:02/02/23 13:44 ID:GqUwXT0K
>>3 そうかその手があったか。まじでやってやろうかな。
おれは同様の公務員も結構みてるんだけどね。
陥れてやろう。情報は十二分にあるから
5実習生さん:02/02/23 13:50 ID:GqUwXT0K
連続カキコですが、個人的に陥れたいだけなんだよね。
学校名や役所名までしってるんだけど、実名挙げたくてしょうがない。
共産党に持ちこもう! これ見てたら、君のことだよ。覚悟してね。うふ
6実習生さん:02/02/23 13:54 ID:hJokAXLm
東京都も似たようなものさ。
7実習生さん:02/02/23 13:55 ID:GqUwXT0K
千葉県の役所・・・うふ
8実習生さん:02/02/23 14:05 ID:GqUwXT0K
・・市役所の**課の君 次は実名で書きまくるかな
9実習生さん:02/02/23 15:04 ID:Wd01guqN
配属先まで優遇されることも多いよね。
10現役教師:02/02/23 15:54 ID:bw8uUyEe
えー、お言葉ながら共産党に持ち込むのは筋違いです。というのも、共産党と教員とは仲が良いので、逆にあなたの方に危害が及ぶ可能性があります。共産党を甘く見るとこわいです。
11名無しさん:02/02/23 15:56 ID:yU0AJNW/
 教員採用は「競争試験」ではなく「選考」による(法的には)
だから性別や年齢、「その他のこと」も考慮できる。
つまり普通の公務員ほど差別などを排除していない。
12実習生さん:02/02/23 16:32 ID:cVeC6gRg
縁故採用にもそれなりのメリットがある。
最近のニュースでも見るとおり、
一流大学を卒業して採用試験を優秀な成績で突破した教員がどんどん捕まっている。
それならば、しっかりとした両親のもとで、ちゃんとした教育を受けているであろう人間を採用したいと思うのは普通の感覚。
つまり保証の問題なんだよ。
コネのないやつは実際問題、成績が優秀でも人間的にどんな奴なのかわからんもん。
30分程度の面接では、どんな人間かなんて分かるわけないからね。
13実習生さん:02/02/23 16:34 ID:eQEExJoD
日教組こそが戦後教育の元凶だろ
14実習生さん:02/02/23 16:59 ID:g01xatl2
>>12
それは詭弁ではないでしょうか?また、だとするならば、採用試験そのものが無意味。
15実習生さん:02/02/23 17:58 ID:Mjeyq5JN
こねつくんなよ
16実習生さん:02/02/23 18:21 ID:ftU0Vpdw
以前、某県の採用試験で身内に教員がいるか否かを
必ず問われたことがあったらしい。
17実習生さん:02/02/23 18:34 ID:6sJIqk+1
コネも実力のうち。ぐちゃぐちゃ言うでない。
そういう自分は親が校長なのに、地元は何度受けても受からず。
違う県では、なぜか一発採用で働いてる。
世の中そんなもんだ。
18実習生さん:02/02/23 18:36 ID:lwvZm2uy
>>16
東京都には「記入欄」があるよ。
19実習生さん:02/02/23 18:51 ID:sW15JaC1
>>12
両親が揃って教師な人間って、
世間一般では使えない世間知らずの代表として見られています。
そんな人間が教師になるとトンデモない教師になることは明白。

世襲制みたいに自分たちだけのメリットを守りたいだけでしょうに。
20実習生さん:02/02/23 19:11 ID:lwvZm2uy
>>19
同感。やはり、血が濃くなる前に、外部の血を導入すべき。
あ、それから、教員の子供って、変なのが結構いない?
中高と結構真面目で「良い子」だったのに、女子大生になってから
やり○○になったりとか。気のせいかなあ。
話はそれたけれど、どの世界でも「親の七光り」的なものがあるわな。
しょうがないといえばそれまでだが。
21実習生さん:02/02/23 21:12 ID:sW15JaC1
DQN教師の犠牲になる生徒達がかわいそう。
22実習生さん:02/02/23 21:25 ID:vsC5gpeG
>>19
世間一般って誰が見てるんだ?初めて聞いた。
でもまあ、二世がみんなダメというのも間違いだし、かといってみんなデキルやつなわけもない。
政治家と同じだよ。
23実習生さん:02/02/23 21:34 ID:vsC5gpeG
>>16>>18
親に教員がいるか聞くのは、親と同じ学校に勤務させないため。ただそれだけ。
はっきり言って、コネが使えるのは採用試験にちゃんと合格してからのこと。
教員採用試験って2次試験突破しても、どこの学校からもお呼びがかからないってことがよくある。
そうなった場合、もちろん合格は取消。。。
24実習生さん:02/02/23 21:35 ID:sW15JaC1
>>22
>世間一般って誰が見てるんだ?初めて聞いた。

あんた、本当に教師なんだねぇ (w
政治家と同じ? 教師がそんないいもんか?
早く現実に気づけよ。

25実習生さん:02/02/23 21:42 ID:vsC5gpeG
>>24
だから、誰だよお?
ちなみに俺は教員じゃないよ。
ひがみ、妬みはやめましょう。
26実習生さん:02/02/23 21:50 ID:sW15JaC1
>>23
お呼びがかかった=合格、です、実質的に。
みんなそのつもりで話してるはず。
27実習生さん:02/02/24 08:56 ID:FM4FXp9d
>>23  そんな、いい加減な県あるのかよ、ホントニ?
    ネタだろうが・・・
28実習生さん:02/02/24 09:25 ID:jbgGEN4P
>27

ランク別採用している県以外では、聞いたことないな。
29実習生さん:02/02/24 09:26 ID:mk8EunqX
>>23
2次で正規合格していれば必ず学校で勤務できます。
補欠の場合は、とってもらえない場合もありますが、雇用の問題があるので
まず採用されます。
コネは今では相当強力でないと通用しないようですね。コネがある人は、採用されてからも
勤務する学校や地域などで優遇され、コネがなく、よその出身の人は適当に人事異動されます。
まだまだ日本の社会では、コネを使うのは当然、ないほうが悪い、という風潮があるからね。
3028:02/02/24 09:30 ID:jbgGEN4P
>29

日本だけじゃないと思うぞ。コネのない国って聞いたことがない。
31実習生さん:02/02/24 11:29 ID:gGzxcfqI
>29
それは教師付属の地域限定の話。
供給過剰地域では勤務に至らない。
合格者数と採用人数を比べれば一目瞭然。
32実習生さん:02/02/24 12:46 ID:VAJLIdpb
>>31
教師付属:×
教師不足:○
33実習生さん:02/02/24 13:27 ID:ZmJ+dtRR
田舎の教師過疎地域を希望すればOKだよ。
そこで実績つけて希望地へUターン!
34実習生さん:02/02/24 14:15 ID:iG92uxFp
教師の子供は何故か教師になりたくないいんだなぁ〜。
世の中そんなもんだろ。
教師の子供は不良も多い。親が校長級になった時には,
特権使ったぞ。さぼっても成績落ちないんだよね。
笑っちゃうね。
35実習生さん:02/02/24 22:41 ID:PILU5DwG
週刊誌に持ち込むのがいいのかな。
36実習生さん:02/02/24 22:57 ID:81cg/iS9
>>35
意味ないよ。
大手出版社だってばんばん縁故で採用してんだもん。
日本中がコネ社会なんだから(世界中?)人に頼っても無理、無理。。。
どうしても許せないなら、自分で政治家にでもなって法律作んなきゃ。
あっ、でも政治の社会こそ最大のコネの温床か(藁
37実習生さん:02/02/24 23:02 ID:xppsj0IZ
>>36
あららら。
公的機関と民間機関の区別がついてない阿呆がここにいるよ。
議員はね、選挙で選ばれるんだよ。コネでえらばれるんじゃないよ。

38実習生さん:02/02/24 23:06 ID:wrgY6iOm
 長○県は酷い、教員の子供は採用の時に有利らしい。あと、学閥も酷くて長○大学か広○大学出身者が牛耳っている。
39実習生さん:02/02/24 23:33 ID:PILU5DwG
なぜ、広島大が優遇されるんだ。偏差値では、俺の
大学の方が10以上高いぞ。
師範の伝統はないぞ。この辺が、腐ってる要因かも。
40伝説の偽教師:02/02/24 23:38 ID:dmV7nFif
大学で学んだことなんて社会で役に立つわけ無いじゃない。
大学はコネを作りにいくところよ。世の中の仕組みがわかっていないわね。
4139:02/02/24 23:43 ID:PILU5DwG
ま、教師になるやつなんていないけどね。
42実習生さん:02/02/25 13:08 ID:Q17a0UIa
>>39
 長○県だと長○大学とか広○大学出身者が多いらしくて、校長にもなりやすいらしい。九大はどうなのかわからんが、私立大学は冷遇されるらしい。
 まあ、これは他県もそうだとおもわれるが…。
43実習生さん:02/02/25 14:53 ID:RUizR7sP
>なんなら実名あげてやってもいいんだぜ

おながいします
44実習生さん:02/02/25 21:19 ID:E1cWav64
 各県の学閥事情を教えて下さい。やっぱり地元国立大学や旧帝国大学系が強いのだろうか?
45実習生さん:02/02/25 21:36 ID:QcGu95A1
>>44
ピンポーン!
46実習生さん:02/02/25 21:40 ID:trjVMr+E
長野の教員養成って信州大学じゃなかったっけ??
47実習生さん:02/02/26 14:39 ID:p+pBgFX/
ハイエナのように、餌を求めてる市民団体があるよ。
福岡だったら、近大付属高校の女生徒体罰死事件などで、県に猛威を
ふるった団体とか。そういったところと、共産党とマスコミあたりを同時
に使ったらどうかな。証拠さえあれば、十分闘えると思うよ。
48実習生さん:02/02/26 15:25 ID:Y2FvZOpD
だめだめ、共○党あたりは組合と癒着があるから使えないって・・・・。
だいたい、「臨時教員の実績を正式採用試験の際に考慮せよ」なんて要求をしてるもの・・・。
いまどき、臨時教員(講師)になるのにはコネがいるもの・・・。そのコネのひとつが「組合ルート」だもんな。
そんで、一度講師になった人は「生活権がある」とかなんとかいって、任期が切れても、ほかにも講師を待ってる人が大勢居てもその人を守ろうとするからね。
結局、組織があるとことには癒着があるから当てにはできないよ。
49伝説の偽教師:02/02/26 16:41 ID:GYP2QBcv
ふふふ、どんな人も優秀でない人とのコネなんか作りたいとも思いません。
コネを作ることができるのは一部の人だけよ。
50実習生さん:02/02/26 16:56 ID:hUIwl22b
新潟にはさらに「閥」があるのでややっこしい
51長○県:02/02/26 17:24 ID:qTMkAtTI
>>42 確かに長○大や広○大出身が多い。九大はあまりいない。
52実習生さん:02/02/26 17:26 ID:qLlAiAMt
東京都の教員採用は、「補欠」といっておきながら、番号がない。
つまり、コネで正規採用を奪い合うシステムなわけ。
53 :02/02/26 17:27 ID:7jOVTmnv
>>46

>>44はきっと△崎県のことだろ。
54実習生さん:02/02/27 00:55 ID:1wi+38ZN
コネの無い人は早くあきらめなさい。
人生台無しになっちゃうよ。        
55実習生さん:02/02/27 06:52 ID:hkpVOTMj
>>55
そういうこと。結局はどんな家に生まれるか、大学どこはいるかで
教師になれるかどうか決まるのよ。あきらめなさい。採用する側は
後見人がいるようなものだからコネを重視するんだから。親を恨め、
大学を恨め、社会のシステムを恨め、そして自分を恨みなさい。
56実習生さん:02/02/27 14:39 ID:ZzCqcp9M
学校の先生になりたかったな。情熱もあったんだすよ。
でもコネもなく途中で断念しました。先生になれたひとは羨ましい。
そういう人たちの中から選ばれているのが教員であるということを
忘れないで、がんばってください。
57実習生さん:02/02/27 15:16 ID:QgxprrcT
>>51
 けど、何で広大なんですか?
58ほぉ:02/02/27 16:13 ID:9irg/R6d
そうなんだ。
先生目指すのやめよっと。
59実習生さん:02/02/27 16:16 ID:s6SXGKy8
>>57
西の広島、東の筑波。
両方とも師範学校の流れだよ。
60実習生さん:02/02/27 16:56 ID:KAbUo4gD
どちらも現在は昔の面影なんてとっくにないのにね。
61実習生さん:02/02/27 22:17 ID:cOuZch2Q
稀にコネが無いで教師になった人間は悲惨だ。
底辺校にばかり行かされる。
62実習生さん:02/02/28 12:37 ID:Zi94l5Np
>>59
 つーことは東日本の場合は筑波大の学閥が主流派ですか?
63実習生さん:02/02/28 13:16 ID:gFO41J1G
そう。強いパイプがあるようだ。茗渓会は強いねえ。
64実習生さん:02/02/28 13:23 ID:Y5GK+cPw
>>20
教員の子供って、優等生かグレるかの両極端になることが多い、
と聞いたことがあるな。
65実習生さん:02/02/28 23:28 ID:1tlesvS3
>>63
それは表の組織。
もっと真に強い組織があるよん。
66実習生さん:02/03/01 00:01 ID:WRmxtuS0
67実習生さん:02/03/01 00:56 ID:9xjXGBtw
援助交際で教師になるというコースはどうやら当たり前らしいですね。
僕の知り合いは北九州で美術を教えていますが、どうやら色々校長やら教育委員会か何かのお偉いさんとかにやらせてやったらしいです。
それを本人の口から聞いたときは呆れてものが言えませんでしたが、そういうことを繰り返し今では担任まで持っている。
30近いし、もうそろそろカラダもがたがきていると思うから、カラダで勝負はつらそう。
でもホントやりまんで、地元のヤンキーとかとやってるからタチ悪い。
生徒とかともやってるのではないかと本気で思います。
とにかくそういうのが平気で「先生」と呼ばれるわけですから世の中理解できません。
68実習生さん:02/03/01 02:39 ID:g8dDr86t
一家そろって音楽教師で芸大出身って人もいた。
その人女なんだけど、漏れが高校生だった頃だから定かではないが
校長だった親の縁故ってことは考えられなくもないだろな。
音大美大出身者はほんときついぞ。
69実習生さん:02/03/01 05:45 ID:zTVahxkB
許せないっていうか、
それが信用ってもんなんだよ。
社会的に信用がある人が、信用している人を紹介している
から信用する。
これは、合理的な手法なんだよ。
現在の人事管理の水準からいっても、
たった一回や二回の面接でその人の資質を「測定」することなどは不可能
といわれている。それでも仕方が無いから、不完全な選抜方法で妥協しているのが現状。
それを補うためには、信用できる人が紹介する人を信用するという、
この手法は有効とされているのが通例。
むしろ、妥当な選択でわ?
70実習生さん:02/03/01 09:17 ID:6m7fG306
2流国立大出て、3流大学院大学に入って、博士も取れず、学部時代の
恩師に母校へ助手として引っ張り返してもらったヤツ。ほんっとうに役
に立たない。議論は極端から極端へふれてばっかり。研究内容はオタク
そのもの。要するに自慰的な研究ばっかり。恩師が役職に就いているの
をカサにきて、若手のまとめ役を自認しているけど。あんなヤツでも今
や助教授だ・・・「助教授にしてはボク若いからね」って、コネがなきゃ
今頃あんた何してただろうかね(笑)
71実習生さん:02/03/01 11:54 ID:N3ysbv4H
>>69
私立ならともかく公務員にそんな理屈は通用しません。
72実習生さん:02/03/01 14:13 ID:THLXbtLP
>>69 = 縁故採用教員
ごますりや屁理屈ばかりこねてる暇があったら
生徒のためになる事をせよ
73先生:02/03/01 14:39 ID:up116pfV
うちは,両親高卒,親戚縁者には教員どころか公務員さえいない。 両親共に細々と商売やっています。
コネなんてできようがない環境。

たった数回の面接で採用されました。>>69
74実習生さん:02/03/01 16:40 ID:CYBfRTAF
教員になりたい、といった時点で低い次元の話。コネまで使ってなる職業じゃあないよ。
75名無しさん:02/03/01 17:13 ID:P7d19X3o
都立高校の教員になりたいんですが
どこの大学出たっていうのは関係あるんですか??
あんま良い大学じゃないから不安です・・・。
76千葉県市川市民:02/03/01 18:49 ID:O9O7j2sg
当方千葉県の学校で義務教育+高等教育まで受けた。
俺の主観だが、高校あたりが一番腐っている。
教科書を読むだけ。指導というものをしない。
というよりも出来ないみたい。
学校指定の問題集でわからないところがあったため質問に行くと
「分からない」とか言ってきた。基本問題に毛が生えたようなもんなんだが。
高校三年間授業を受けるのが嫌で何度も学校を辞めようと思ったよ。
進路指導も全て予備校任せ。ただえらそうにしている教員を見ていると殺意がわいてくる。
ちゃんとした教員も居るんだが変なやつのほうが何故か力(学校内での権力)を持っている。
77先生:02/03/01 19:12 ID:up116pfV
>>75
出身大学はあまり関係ないと思います。
いろんな大学出身の先生がいますし,入学試験が簡単な大学出身の方もいらっしゃいます。

>>76
>ちゃんとした教員も居るんだが変なやつのほうが何故か力(学校内での権力)を持っている
同意する部分があります。 実際,「ナゼ?」って思う人が出世街道を歩んでいたりしますから。 逆に「立派だなぁ」って思う先生が肩身の狭い思いをしていらっしゃったりしてます。
78実習生さん:02/03/01 19:23 ID:u6nkRbxf
アホ(;_;)かよ。あんたら?
通常選抜も、コネ選抜も、百パーセントなもんじゃないに決まってるだろ。
いずれの手法をとろうと、後からドキュン発覚ということは、ある。
しかし、これだけコネ慣行が続いてきたのは、それなりの理由・利点があるわけよ。
そのやり方で、多くの「使える人間」を採用してもきたってこと。
また、本人がドキュンでも、有力者の縁故者を組織内に置くことは、
何かと都合がいいからね。(コネ排斥論者には、こういう政治を知らないのも、
多い。世間知らず、無関心の証拠)
(逆に、ある市の学校では、通常のコネ無し採用で採用されてきた男性教師(五年目)
が、精神異常で休職していた。)
つまり、コネ=絶対悪みたいなことではないし、むしろ有効なことが多いのよ。
社会を舐めんじゃないのよ。
79実習生さん:02/03/01 19:35 ID:N3ysbv4H
アホは君。コネで採用した人間が採用側にとって都合がいいなんて
誰でも知ってるよ。知ってて、やってる連中に圧力かけてるんだろ?
君みたいのがストレス感じるのが気持ちいいんだよ。

ついでにアホ世論がもてはやす面接や小論文がコネの温床になっていることに
その世論が気づいたらもっと面白くなるんだけどね。
80名無しさん:02/03/01 19:43 ID:P7d19X3o
>>77
ありがとうございます。
81実習生さん:02/03/01 19:49 ID:dl9R0DAH
コネだとか、他人はこうだとか、情けないね。
こんな奴は、何をやっても負け犬だ。
こういう輩は、教壇に立っても生徒に馬鹿にされる奴だね。
82実習生さん:02/03/01 19:55 ID:EsNiwJdG
>>81
無職よりマシ。
83key:02/03/01 20:02 ID:JoB3JX+K
嫁さんの父が千葉県の教育委員会での実力者という理科の教師がいるが
そいつ自身は学校に持ってきた財布の中にソープの回数券をいれとい
て、無くしたといって青い顔して学校中探し回っているような奴。
いつも偉そうな能書きたれているO、お前のことだよ。
84実習生さん:02/03/01 20:12 ID:mnLoTBpX
>>79
あほか?
誰もストレスなんか感じてないぞ。
呆れてるだけだろ。
このスレの趣旨に賛同している多くの
頭の弱い教師(志望者?)たちに。
85実習生さん:02/03/01 20:14 ID:u6iYplkP
>>83 ソープっソープって言うけど、
あんたも大衆店ばっかり逝ってる口じゃないか。
86key:02/03/01 20:19 ID:JoB3JX+K
>>85私はその嫁さんの友達。残念ながら、そっちの道には興味なし。
87実習生さん:02/03/01 20:33 ID:EsNiwJdG
>>86
金と度胸と精力もないんだろ?
88実習生さん:02/03/01 20:46 ID:JoB3JX+K
>>87
おまえ自身はどうなんだよ!
89実習生さん:02/03/01 20:48 ID:JoB3JX+K
エンコなしには、何もできない奴かもね
90key:02/03/01 20:51 ID:JoB3JX+K
もしかして、87さんはOさんですか?
91key:02/03/01 20:58 ID:JoB3JX+K
変に突っかかってくるところをみると・・・
92実習生さん:02/03/01 21:05 ID:EsNiwJdG
ヴァカからかうのはおもしれーな。
93実習生さん:02/03/01 21:10 ID:JoB3JX+K
スレの趣旨理解できない人はちょっと置いといて、ほんとに縁故がものを言う
なら、そういうものと縁がない場合どうすれば?
94実習生さん:02/03/01 21:26 ID:EsNiwJdG
コネつくる努力ってものもある。
95実習生さん:02/03/01 21:52 ID:mUhrdWOs
我が校にはこういうのがいる。私立なんだけど、自分の母校に就職した教師で、
自分はコネではなく実力で就職したんだ、と平気でのたまっていた(女性)。
誰がどう見ても何と言おうとコネなのに。思い違いも甚だしい。しかも指導力
はゼロ。他の教師の悪口を職員室はおろか、生徒の前でも言う。こういうのが
混ざり込むこともある。しかも同僚になったかつての恩師は、元生徒という見
方をするので態度がでかいのに注意すらしない。
悪い生徒の存在が学校の評判を落とすけど、悪い教師の存在が学校の評判を落
としている。
コネが悪いとは思わないし、信頼できる人間を採用するのは当然だと思うのだ
が、こういう人間が教師になるのはコネの問題点。

961です:02/03/01 22:33 ID:Syy+hpN2
コネは実力ですか?教員という職業にコネがどれほど必要なんでしょうか?
私は都内の公立中学出身でしたが、中学当時の教員の学力はほんと低かったか、今でも恐ろしい。
特に英語や数学は積み重ねが大切なのに担当の教員が無能だからみんなつまずいて、ドロップ
アウトしていた。そんな糞教員におそわる子供が可哀想ではないですか?
人生を変えられてしまって・・ 8流大学を多浪している人間に何が教えられるんですか?
学歴がすべてとはいいませんがね。「勉強がわからない」は本当に辛いことなんですよ。
学校が荒れるのはあなた方のような腐れ教員がいるからですよ。悔い改めて死んで詫びなさい。
97伝説の偽教師:02/03/01 22:38 ID:1DuGTv0R
8流大学を出ている人にコネとして頼られている人がかわいそうだ。
98実習生さん:02/03/01 22:40 ID:yuRSep2E
コネを使ってまでなるもんじゃない、と気付いた時にはもう遅い。
99実習生さん:02/03/01 22:40 ID:HkWVl+Dj
>>96
公立中学の教員の質は、生徒の習熟度のばらつきが問題なのでは?
習熟度別クラスにでもしてくれりゃ変わっていくんだろうけどさ。
100実習生さん:02/03/01 22:43 ID:G93/x+7q
実力が同じなら、コネの勝ち。
実力が少し劣っていても、コネの勝ち。

コネないやつが、勝とうと思えば、誰が見ても「これは、別格だ」って
いうくらいの実力の差がないとね。
1011です:02/03/01 22:55 ID:Syy+hpN2
>>教員も質が違いすぎるでしょ。低脳糞馬鹿デモシカコネ教員と
まっとうな教員とでは。
102実習生さん:02/03/01 23:10 ID:BjA7FOYB
俺の親父、関西の某県の教育委員会の高校教育課長。
で、採用試験、2次で落ちたぜ。

勉強してたから、1次は通ったけど、2次は逆コネ
で落ちたらしい ←「教育改革」やいうてかなりむ
ちゃくちゃなことしてきて現場の教員から反感かっ
てるらしい。(ある校長談)

で、同じ年に受けた東京の採用試験に受かって教員
してる。
コレ、まわりのヤツの笑い話になってるで。

103実習生さん:02/03/02 03:30 ID:q/6pTVfF
でも、教員だけじゃないよ。縁故採用って。国会議員ですら縁故がものを言うし。
104実習生さん:02/03/02 22:27 ID:zXJ86Amw
>>103
アホ!
国会議員は選挙で選ばれるんだぞ。
105実習生さん:02/03/03 20:04 ID:tu6Ms65v
 出世するには国立大学出身者が絶対有利!!
106実習生さん:02/03/03 21:30 ID:c4bV4Zqo
>>105
修士があればなおよし!
107実習生さん:02/03/03 23:09 ID:h/jQ6s24
104は103の言いたいことがわかってないバカ
108実習生さん:02/03/04 00:01 ID:Kq6b+2Rg
>>107
おたく、ひょっとしてマジレス?
109実習生さん:02/03/04 00:32 ID:Kq6b+2Rg
優秀な教師は是非教育委員会へ!
110実習生さん:02/03/04 00:42 ID:EhQ87uWA
105 なんで絶対と決めつけられるのかなぁ・・・
   校長・教育委員会にどれだけ知合いがいるかと、バックアップして
   くれる人がいるかが重要だと思うけど。
111実習生さん:02/03/04 00:46 ID:Kq6b+2Rg
>>110
アホ?
じゃあ不利かよ?
そんなこと言うヤツは日本にいない。
112実習生さん:02/03/04 12:27 ID:KP45/D3z
>>110
 けど、実際問題、早稲田や慶應出身者よりも国立大学出身者の校長先生が多い。高校時代の早稲田出身の先生もそんなこと言っていた。
 コネの場合でも学閥があって、やっぱ地元国立大学とか旧帝国大学、それに筑波や広大出身者あたりが牛耳っているらしいし…。
113実習生さん:02/03/04 13:06 ID:j7fbVkoN
>>112
そうだね。ただ、小中学校と高校は若干事情が異なるようだけど・・・。
ただ、管理職になる、ならないは本人の決断にもよると思うけど・・・。
高校あたりでは、能力があっても管理職になりたがらない人も多いよ。
114実習生さん:02/03/04 17:04 ID:EhQ87uWA
組合が強いとバックアップが必要でしょう。横浜とかは、そうみたいです。
115実習生さん:02/03/04 19:32 ID:EZbwHCFV
コネ無し野郎はペーパーで満点取れ
そして、面接で卒なく答えろ。
絶対受かる。

初対面の受験者が、コネ無しで成績が中途半端なら、
そいつの何を信用したらいいのか分からんから、
まず落とす。

以上。
116 :02/03/04 20:50 ID:6+veJA7I
しかし教員の世界っつうのはどうしようもないな。
117実習生さん:02/03/04 22:42 ID:7QVE46lk
狂死の世界=井戸の中
狂死=井の中の蛙
118 :02/03/05 07:01 ID:sITT66DP
大学入試の共通テストや国家公務員の採用試験みたいに
一箇所で客観試験をして、それで1.5倍くらいまで絞り込んでから
面接で不適格者をはねるようにしたら良いんじゃないかな。
119実習生さん:02/03/05 07:08 ID:jMQXwnlb
>>118
東京都はまさしくこの形式。最後は人物重視。
120実習生さん:02/03/05 09:23 ID:l89VbD6z
119>それもうさんくさい。できれば,2次試験でも専門の筆記試験を実施し
筆記:面接を1:1で評価するのが適切だと思われる。
121〜盗聴電波〜:02/03/05 11:14 ID:QF4f0xWE
カンニングで高校大学行って教師になった連中がさらに縁故採用で
まともな人間を学校から締め出そうという計画です。
文部省も教育委員会もそういう人に乗っ取られました。
122実習生さん:02/03/05 12:57 ID:QXmZO4i3
>>118,119
かつてはそういう発想だったけど、いまは公務員試験でも一次・最終合格者自体は増やしている。
けど、そうすると「合格できたのに採用がない」悲惨な事例が増えてくる。
国家公務員試験の場合は、ある程度合格者間でも席次がモノを言っているが、
地方公務員や教員採用試験の場合は、これがあまり関係ない。

にもかかわらず、国家公務員試験のマネをして、合格者数だけ増やす(合格=採用 とは限らず、「採用漏れ」が一定数出る ということ)のが
正しいかどうかは大いに疑問だよ。結局コネ採用の温床を残すだけではないかと・・・。
「人物重視」なんて聞こえはいいが、結局筆記で劣る者への救済策でしかないような気がするな。
123実習生さん:02/03/05 15:44 ID:7iPUC5q6
日教組の力学がよくわからないところが、コネの中身を難しくしている。

まあでも、コネが有ろうと無かろうと、気色悪い人間を選びがちなところは、
教員採用試験に共通しているよ。
124実習生さん:02/03/05 23:33 ID:8S60NOBh
>>123
不採用者の僻みはみっともないよ。
125実習生さん:02/03/07 16:38 ID:OA3Bq4oO
>>124
このスレをたてた1がまさにこれ。
126実習生さん:02/03/07 20:53 ID:pZaVbVwi
そりゃ公立腐敗するわな。
127実習生さん:02/03/08 21:30 ID:qwl+O62J
でも 教員はきもいやつが多いのは間違いないね。
素人童貞でしょ? みんな。
128実習生さん:02/03/08 21:53 ID:i2iEXGzi
身内に教育委員会の幹部がいるにも関わらず、コネ採用を断わった例があるのを知っています。
129実習生さん:02/03/08 23:26 ID:o2tx/H/f
>>128
ふーん、コネの存在は明らかなのね。
で、落ちたんだろ?
130実習生さん:02/03/08 23:31 ID:BCWLgt0N
強コネがなくても受かるヤツは受かる。
これはどんな会社も同じ。
でも、実力ないのにコネでしか受からないヤツは
ただのバカ。
うからんやつがいくら文句つけても意味がない。
でも、バカなくせに、コネだけでなれたヤツがとやかく言う資格もない。
同じドキュン。
131実習生さん:02/03/08 23:34 ID:5d8PEntv
コネも実力のうちでしょ
132実習生さん:02/03/08 23:34 ID:jEgGMzUh
民間のほうがコネ・相性・勢いなどの不確定要素が大きいけどな。
公務員関連はまだ比較的マシなほう。どっちみち「市場原理を導入
しろ」などと叩かれるなら、多少のコネくらい見逃してやれよ。
133実習生さん:02/03/08 23:36 ID:BCWLgt0N
そう言うワンパターンな反論が返ってくると思った。
誰でも言うんだよ。そう言うこと。
その実力って何よ?
採用される特に使用するお偉い他人の「実力」でしょ〜?
その後は保証されないでしょ。
134実習生さん:02/03/08 23:37 ID:BCWLgt0N
>>132
相性は大切な要素だよー。
135132:02/03/08 23:40 ID:jEgGMzUh
そうそう。コネも実力のうち。
ところで、こういうスレはいつも同じ展開で、さすがに見飽きたな(w

「コネがない」と断言する人間は、関係者でないとすれば、まだ若手で
自信家なんだろうな。まあ、講師なんかでもコネになり得る場合もある
し、自分でコネクションを作ることが何より大切。
136132:02/03/08 23:43 ID:jEgGMzUh
>>134

組織との相性は言うに及ばず大切だが、ここではたまたま当たった
人事担当面接官との相性ってことね。
137実習生さん:02/03/08 23:43 ID:BCWLgt0N
ついでに言うと、相性、勢いは市場価値。
相性=企業のニーズに合うかどうか。すなわち、その会社の求める人物像かどうか。
   これは業務にも関係してくる。特に銀行業界はそう。重要な判断材料。
勢い=仕事する上で、勢いがないヤツはダメ。営業など、コンペが強い仕事では重要なポテンシャル。
コネ=上記二つとは異なり、自分の力ではない。他人の力。
   無論、そう言う人と知り合いであることが評価されると言う指摘も考えられるが、就職した後、
   自分の業務遂行能力までも保証しない。
138132:02/03/08 23:48 ID:jEgGMzUh
なら、コネも市場価値。
学歴社会も「背後の人脈(広義のコネ)」がベースになってる。
139137:02/03/08 23:58 ID:BCWLgt0N
>>136
ま、それは民間であろうがなかろうが言えることだから、
民間とそうでないものを区別する指標にはならんよ。
>>135
もっと議論を精緻化すると、コネは二つに別れる。
一つは、個人に実力があって、それがお偉いさんの目に留まり、押して貰える場合。
例えば、それなりの研究成果を押さえた人間が、指導教授から推薦を貰える場合。
これは他人の力のみならず、個人の実力が前提となる。
二つ目は、そうでなくて、血縁関係等、個人の実力を前提としない人間関係のみで
話が進む場合。例えば、父親がたまたま外務省のキャリアで、外郭団体に「口添え」して
子息を就職させる場合。この際の子息の実力とは何か?
さらに、先程の教授推薦されたものと、この子息を比べた際に、どちらが実績を残せるであろうか?
さらに、どちらの組織もがそれぞれ査定をだす場合に、良好な結果が出るのはどちらであろうか?
その査定に「コネ」は加味されるか?
140実習生さん:02/03/08 23:59 ID:HKONTPa1
漏れも知ってヨ。つーかコネなければ採用難しい。
141137:02/03/09 00:13 ID:5RZmR8XK
ついでに、学歴社会=採用段階での大学名による差別的待遇のこと。
すなわち、採用段階である程度の力を認める。
しかしながら、入社後2〜3年のみの効力となるのが通例。
これを「実力」と評価できるものであろうか?
さらに、学歴社会はある意味で崩壊した。
つまり、学歴がない時点で採用が厳しくなるものの、
学歴があっても、それによって採用までに漕ぎ着けなくなった。
そこに至るまでにアピールしなくてはならないものは、自分が組織にどう貢献できるのか、
どの様なものを生み出せるのか、ということ。ここまで言わないと採用はない。
そう言う意味で、学歴によって採用内定を担保出来なくなったという点で、従来の学歴社会は
なくなった。従って、学歴に付随する人脈(広義のコネ)もさほど評価されなくなった。
よって、市場価値にも疑問符がつく。
また、学歴を見る際に、実はコネではないものを見ている。(基本的な学力、論理性、頭の切れなど)
よって、学歴社会で評価される学歴とは必ずしもコネではない。以上の理由から、>>138さん
の言う学歴社会も「背後の人脈(広義のコネ)」がベースになっているとは言えないのではないか、と言うことです。
ちょっと理屈っぽいですが、論理的に考えないと、本当にその因果関係は言えるのか、命題は正しいのか分かりませんから。
142137:02/03/09 00:15 ID:5RZmR8XK
>>140
それは知ってる。
実際に、某特殊法人受けたけど、殆どコネだった。
ただ、実際、コネなしで受けた俺も受かったが。
143実習生さん:02/03/09 14:36 ID:E76ARnKA
 結局、公立の学校のセンセイになりたいなら旧帝国大学か筑波、それに広大か地元国立大学に進学しろってことですね?
144実習生さん:02/03/10 16:24 ID:1CRXz6tj
愛知では他県出身の受験者は採用されません。
…周知ですよね。
145実習生さん:02/03/10 17:53 ID:1N1KFNT7
 教員の採用試験は「競争試験」じゃなくて、「選考試験」だから
一般公務員職よりコネが入りやすいことは確かだねえ。
ただ、今みたいな高倍率になってくると、ちょっとやそっと(議員)くらいの
コネではだめだね。
146実習生さん:02/03/10 17:58 ID:bD2wJLCe
相場は300万
高いと思う人もいるかもしれないが、
それでその後何十年も安定して給料が入り
老後も年金生活できるのだから、安いものだ

>>1は「ひがみ」??
コネで入ろうが、能力があれば良いわけでしょ。
教員としての。
コネで入る人は、資質がないってか?
ちなみに、コネの俺はいま学校のリーダーですが
147実習生さん:02/03/10 21:21 ID:AhxaPHhH
>>146
 N県の農村部の役場のコネ相場(1000万円)より安い…。
148実習生さん:02/03/10 21:40 ID:H7TfXUAa
>>147 そのカネはどこに払うの?
149実習生さん:02/03/11 12:49 ID:zw2OUdkm
>>148
 町議さんとか町長さんとからしい…。けど、よく捕まらないよなあ…。まあ、警察も腐っている証拠なのかもしれんが…。
150実習生さん:02/03/11 12:53 ID:FVmtULBH
へー、もったいない
151実習生さん:02/03/12 01:45 ID:zwk6Cou7
警察も消防もコネがないと受験すらできないが
152実習生さん:02/03/12 13:53 ID:nmlV10dM
 余談だが、神戸の大学院生暴行殺人事件は警察も893と共謀してもみ消そうとしたのだろうか?
153おー!:02/03/12 13:53 ID:dv5wtS+Z
ここへきてご意見を!
http://homepage2.nifty.com/actv/
154実習生さん:02/03/12 19:46 ID:LNmmFBYE
今時、学校の教師に高潔な人格を期待するアフォは少ないんだから、コネがあって
もいいでないの
155実習生さん:02/03/13 00:40 ID:KtxPEIqj
コネ コネ コネ コネってなんだぁーーー!てめぇらー!
そんなもんコネまわすぞコノヤロー
156実習生さん:02/03/13 01:23 ID:sftRzGo4
コネが無いヤツってのは生まれ育ちと出身校がDQNって証拠じゃないか。
157実習生さん:02/03/14 23:12 ID:y8QaaxuM
私 何のコネもありませんが 合格しましたよ。
しかも 採用試験のため 初めて行った県で。(複数県合格)
大学も出身もぜーんぜん関係のない土地なので
採用されてから 人脈もなく 寂しい思いをしましたが・・・
とりあえず 実力があれば 合格するんじゃないかな?
158伝説の偽教師:02/03/14 23:15 ID:uQ7yLthA
コネでも何でも就職できるもんならしてみなさいよ。
あなた達には一生無理よ。
159実習生さん:02/03/14 23:46 ID:isbYSyVz
真実です!
私講師してましたが・・・
あるとき校長に呼ばれ・・・
「あと2,3年採用試験受けつづけてくれ」って言われました。
はじめは難しいからあきらめるなってことだと思っていましたが・・・
もう限界だと思い2年続けてから、3年目は講師を辞退しようと思っていたら・・
校長「採用試験は受けるのだろうね?」
私「私の能力では無理なようなので受験しないつもりです・」
校長「今年は何とかする予定だから・・ぜひとも受けてほしいんだなあ
  そしてがんばってゆくゆくは校長になってほしいんだなあ。
  もう他の校長にも話をしてあるから」
私「・・・」
結局私は受験しなかった・・・
だって一生頭下げるのいやだし!
何よりマスコミにとりあげられて恥かくのイヤだもん!
こんな世界です!
ちなみに俺の大学の同級生は学科試験全くできなくても合格!
大学の講義中に少年ジャンプを読むはカンニングしてみつかるは、
俺のレポート盗んで名前だけ書き換えて提出して(参考にするから
見せてと言われFD貸したらやられた!しかし俺は彼を信用していなかったので
2つのアイデアのうちの1つだけいれておいた!)
こんな奴が「いいかーおまえらー」なんていって教員やってるんだぞ!
>157のやつ!使うのはお前のコネじゃなくお前の親のコネ!!!
俺の場合、俺にも親にもコネはないが俺を採用することで
後々孫の代に採用を頼みにくるんだろうよ!!
録音しときゃよかったよ!
160実習生さん:02/03/15 12:53 ID:fGYpZ/9+
>>157
そりゃ、一部は「コネなし枠」もあるよ。
特に小・中教員にはね。また、都会の県・市ならこの枠も多いはずだよ。
でも、それは一部でしょ。

いまじゃ、教育委員会もいろいろ言われるので巧妙にやってるよ。
そもそも、教員採用試験自体が「選考試験」で成績順(席次)に採用する義務はないし、
まず、一次試験から筆記以外に「人物重視」だといって面接の配点があるし、
「臨時教員の経験を評価・・・」などと一見いいことのように思うけど、実際に臨時教員になるにはコネがないとダメだし・・・・。
結局、教員世界なんて狭いので、現職教員が自分の子供のことを思って、何とかしておきたいと思うんだろうな。
教員の子供なら、まず人物評価は問題ないんだろうな。
161実習生さん:02/03/15 13:03 ID:VFpQY5sV
公立はクズ教師が多いんだね。
162実習生さん:02/03/15 13:30 ID:YcL3BK8K
はっきりいいまして
国会議員とタレントと伝統芸能と教員は世襲制です
163実習生:02/03/15 14:37 ID:de6uy3wz
友人から聞いた話だけど、北陸の某県高校教員採用で一次試験合格者から、
文化課採用といって遺跡発掘をさせられるのを条件に採用する事例があるよ。
鈴木宗チャン今離党会見。
164実習生さん:02/03/15 16:58 ID:D+XApaLy
私も友達のお父さんが高校の校長先生(それも50歳ぐらいのときから)だけど、娘は教員試験で採用されなかったみたいで
今、臨時の講師してるよ。もう2年目ぐらいだと思う。まあそのうち先生になるんだろうけど。
その人が先生になったらコネって思ったけど、そうじゃなかったからうちの県はあんまりコネとか
ないのかな???まあ講師になるのもコネとか関係あるの?
165実習生さん:02/03/15 17:13 ID:EAREWwnQ
>>164
身内に教員がいれば講師になりやすいよ。親が校長なら万全
166:実習生さん :02/03/15 17:15 ID:OjV1oaoQ
167伝説の偽教師:02/03/15 19:22 ID:MX4W4iUj
あなたたちは、肝心なことを忘れているわよ。
教員採用は、採用される側の学生時代の学業成績や人間性を採用する側が知っているのよ。
コネがあろうがなかろうが人間失格な人は一生採用されないわよ。
まあ、人間失格な人で教師になりたければ他県を受けなさいってことね。
168TM:02/03/15 23:48 ID:VGEqEy09
おそらく教員採用にはいろんな意味のコネクションがあると思うのですが、
一番でかいコネは「現場でつくったコネ」だと思います。
今はなかなか新卒では受かりません。人材バンクに登録したりして常勤や非常勤で
講師をしたりして何年かかって受かる人が多いですよね。
一次試験はペーパーで、もうこれは実力で受かるしかない。
二次試験は・・・ここからは「現場でつくったコネ」です。
採用する自治体側としても海の物とも山の物ともわからん奴を採用
するよりも講師で何年かがんばってきて評判のいい(ここが重要!講師を何年か
やってきてもいいかげんにやってきた奴は講師経験が逆効果)人を欲しいに
決まってます。現場としては即戦力でしかもできる奴が欲しいんです!
だからよく「採用試験の勉強の時間をとらなければならないから講師はできない」
なんて事を言う若い教職志望者の話を聞くけどまったく逆です。
講師の話があったら是非積極的に受けてください。
そして本務以上に一生懸命に働いてください。
どこの自治体だって教育公務員の組織はせまい社会ですから、それはいい評判
のほうがいいに決まってます。
「現場でつくったコネ」!これしかありませんよ、マジで。
169実習生さん:02/03/16 02:40 ID:sPlm5Wlw
>>163
それ新潟の話ね。結構有名。

一次を受かった大学の先輩が指導教授(そこの文化財調査に携わったことのある
けっこう権威のある人)と一緒に教育長だかに挨拶に行ってたな。二次試験(面
接)の一週間ほど前に。みやげがどうとか言っていたが何をしにいったんだろう。
漏れは研究室で先輩と教授の会話を聞いていただけだったが、不思議な世界だと
思ったのを覚えている。

170実習生さん:02/03/16 14:31 ID:XnF1Asfb
 教員は狂淫。
171実習生さん:02/03/16 17:56 ID:na4TnkVR
学生時代に異性関係にだらしなかった人間は落とされやすいらしい。
生徒に手を出しやすいからって理由で。
172実習生さん:02/03/17 13:38 ID:ABil02l0
大丈夫。フェロモンむんむんの多情な女性
も教員採用試験に受かっていってます。
面接ではおくびにも出さず、生真面目な感じで売っているようです。
面接官も、女性経験は少なく女を見抜く目は皆無なので、
気付きません。
っていうか、概して異性関係が盛んなのが、
青年時代の特権ってもんです。
この時期にしっかりと経験しておかないと、
かえって熟年に達してから異性で失敗したりします。
若いうちは、恋愛しましょう、皆さん。(もうやってると思うが)
173実習生さん:02/03/24 21:40 ID:IVqmp3BO
縁故でないと採用されないというのは、言い過ぎ。しかし、縁故のみ(実力伴わず)
で採用になった教員で無能が多い。奈良県の校長以上クラスの子女がどんな仕事に就
いてるか、現場での評判はどうかをちょっと調べれば面白い結果出るよ。それと、奈
良は「天理教関係者」も絶大なコネとなる。そこんとこオンブズマンも突いて欲しい
なぁ。
174実習生さん:02/03/25 14:26 ID:zSR3rA6m
 一番あやしいのは体育系教員の採用。あれは9割が縁故だろう。
175実習生さん:02/03/27 00:28 ID:uYFK9EYW
質問です。都市部(政令指定都市を含む)と地方の県では,やはりコネの存在は
地方が強いのでしょうか?
176実習生さん:02/03/27 01:17 ID:lFYuX+2u


2次試験の面接官が親戚だったのは、さすがの俺も驚いた。
177実習生さん:02/03/27 02:00 ID:74gF3g2v
教員ほどではないが、行政職国家公務員もコネが蔓延。これ常識。
一昔前までは競争率がそれほど高くなかったので、コネ利用受験者も一次(筆記)を突破できたが、近年の公務員人気でコネ行使前の筆記段階で落ちる人間が続出。
この事態に対処するために、『人物重視』という建前で一次合格者大幅増・二次で絞込みの現試験体制になった。
つまり、コネ受験者を落とさないように一次通過枠を広げた訳。今後も受験者増につれて一次合格者を増やしていく方針

まあどこの世界でも『縁故は実力のうち』は真実だな こればかりはしょうがない。
178実習生さん:02/03/27 02:41 ID:JKmll3nu
あのー、うちの県、採用試験受けれんのが35
歳までなんですが、40過ぎても常勤講師をずーっと
とぎれることなくやってるひとがいます。結婚して子供も
いるひとです。
4月から講師の口あるかどうかわからん私は、はっきり
ゆってうざいしむかつきます。教員組合が関係してるっ
ぽいことを上で誰かが言ってたけど。。。どうにかなり
ませんかね、あの悪弊。
179実習生さん:02/03/27 02:44 ID:YCpPQbFJ
>174
国体出場経験じゃないの?ずっとそう思ってたんだけど。
180実習生さん:02/03/27 11:15 ID:PaylFlM7
私立だけど、ガチガチの縁故採用教師でどうしようもないのがいる。
ふつうなら懲戒免職ものだろうに、管理職・経営者は首を切らない。
本人もやめようとしない。
181実習生さん:02/03/27 12:54 ID:sqQE1iFV
 一流の選手(ここでは国体出場クラスの連中)が必ずしもいい先生になれるとは言えない。
 社会の先生で教え方三流なのに陸上部で現役時代活躍し、コーチとしても国体やインターハイに選手をドンドン送り込んでいる先生は確かに陸上の先生としてはいいが、社会の先生としては問題。
 私立ならともかく公立にこんな教員がいるのかは理解しがたい。
182実習生さん:02/03/28 13:03 ID:DKQujKU8
まあ、社会科あたりが一番教員免許が取りやすいからね。
ひどい場合は、教員免許取る前から「臨時採用の助手」として雇い、通信教育で免許を取らせて採用試験受けさせる、
なんて事までやってるよ。
実際、部活指導一手に引き受けて、実績を出されれば、教委も一目置くモンナ。
こういう人は、採用試験も筆記でよほどスコアでない限り、まず合格してるもんな。
どう考えても、専門教科の勉強時間なんか取れないほど、「部活命」って昼夜・日祝日問わず指導に明け暮れていて、
それでも受かってるもんな。
これが恐妻最大のナゾだよ。
183実習生さん:02/03/28 13:04 ID:i9G906ia
---------------−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−
184実習生さん:02/03/28 19:50 ID:ZvbcMevh
 スポーツの指導者はそれ専門で採用すれば?大体、スポーツは国体級でも授業が素人以下の頭が筋肉な先生って公立高校ではいらんと思われるし…。
185実習生さん:02/03/28 20:56 ID:ubVKdE+M
でもさあ、本当をいえが、教員って労働時間驚くほど多いし、
相当しんどいよ。7:30には学校いって挨拶運動、
19:00まで部活、仕事はそこからで、23:00(平均)
それでも、やろうってひとなら、教員となって良いと思う。
186実習生さん:02/03/28 21:23 ID:aLx9zMR3
これからは体育教師が部活を熱血指導するんじゃなくて
社会体育指導員が部活動を指導するようになってくるんですよね?
187186:02/03/28 21:28 ID:aLx9zMR3
ごめんなさい。
体育教師に限らず、教師は部活動を指導しなくてもよくなるんすよね。
部活動を指導したいだけという理由で教師を目指すなら
社会体育指導員を目指せと大学の教授が言ってた。
188実習生さん:02/03/28 21:50 ID:JRcjJA4q
>>186  それ、本当?きいたことないよ。
       おそらく、そうはならないと思う。
189匿名希望:02/03/28 22:28 ID:+Nwsg8gh
教師なんてクソだろ。
縁故だろうが実力だろうが教師なんてろくなやついねえよ。
そもそも、教師にしかなれなかったって奴が多いしね。
大学時代、同じ大学で同じアパートにすんでいた女子教育学部生は
三人いましたが、みんな同棲して、カタカタカタカタいわせてました。
夜中に寝てるとき、うるせーんだよ、って感じ。
気持ちよかった?ってきいてやりたかったよ。
190実習生さん:02/03/28 22:30 ID:bZngG3Ol
>186

とぉーーい 未来の話です。
もしくは希望的観測。
191実習生さん:02/03/28 22:30 ID:MVC+yHCs
>>189
すごい話だ・・・あぜん
192186:02/03/28 22:42 ID:aLx9zMR3
>>188
まだまだ先の話みたいですが・・。
部活動ばっかりで教科研究してないのは体育教師に多いけど、
本来体育教師は健康、救急処置、栄養、環境問題等にもっと力を注ぐべき。
大体保健のテストって教科書からそのまんまコピーとかだし。
ほんっと、体育教師は部活動以外は無関心な奴が多いよ。
部活動を社会体育指導員にお任せすれば
脳味噌筋肉だけの教師は減るんじゃないんですかね?



193実習生さん:02/03/29 01:50 ID:eJZ5qL2E
hage
194実習生さん:02/03/29 09:01 ID:uInJpLIT
コネがあろうがなかろうが
学生時代の成績が優秀で、教員免許を取得して、採用試験の成績が良くないと
教員にはなれない。
195DA埼玉県民:02/03/30 23:25 ID:Vi+hKbQ5
新採用で浦和高校着任という人がいるんですが、何かあったんでしょうか?
196実習生さん:02/04/02 14:31 ID:QSWP8rjh
kone でしょ多分。
197実習生さん:02/04/06 03:37 ID:B069U6M5
しかし現実問題として、公務員試験もそうだけど
いくら縁故が幅を利かせてるとは言っても
親戚やら親兄弟やらが公務員、教員なんて星の数ほどいるんだから
そういう連中をみんな抱え込めるほど余裕があるとも思えない。
縁故が幅を利かせてるのはマンモス企業だって同じこと。
それでなくたって現実には縁故があっても採用されない奴もいるんだから。
198実習生さん:02/04/06 08:40 ID:++Vj617B
おいおい、企業を教員と一緒にするなよ。
企業は馬鹿をコネ採用しているゆとりはないよ。
199実習生さん:02/04/08 12:55 ID:jiefZVzp
いや、してるでしょ。
その企業にとって役に立つ場合は・・・・。
D通などは、クライアント企業の役員クラスの子弟枠があるでしょ。
200実習生さん:02/04/08 14:06 ID:bSTzfcXe
D通はコネ、本当にあるね。
友人(女)がそれで普通に入社したよ。5流短大卒、面接なしでね。
201実習生さん:02/04/08 20:12 ID:qntCXp5y
だって企業の目的は営利。
金が儲かればよし。
コネ入社によってお得意さんが確保できるわけ。
当然のようにコネはあるさ。

コネのないのって、プロスポーツ界ぐらいじゃないかな?
でもカツノリみたいなのもいるけどワラ
202実習生さん:02/04/09 00:23 ID:nAAHOVi2
教育一族の恐怖に関する小説を読んだ

2ch 文章「虎の穴」にアップされてた

原稿用紙500枚分ということで、ダイヤルアップだと
3−4分表示にかかるけど(ブラクラじゃない)
http://www2.yi-web.com/~moji/tora/an/antho2.cgi?action=html2&key=20020319092812
203実習生さん:02/04/09 09:23 ID:szsdRqKD
教育界でコネがほんとにあるとして、
企業(=教育委員会側)に利益がもたらされる人物とは誰にあたるのかな。
やはり、議員関係なのかな?
204実習生さん:02/04/09 10:10 ID:4r91KamY
議員は強い。
205実習生さん:02/04/09 14:01 ID:JdEDSqpB
 教職員の採用って新庄市役所並にいい加減なのか?
206実習生さん:02/04/10 16:53 ID:2L8C6oiJ
議員より、地域に権力もった教員の息子の方がずっとおいしいかもと 202
の小説見て思ったよ。

ところで、コネのない女の子が臨時採用やってる時、議員に抱かれれば採用
という話をもちかけられたという話を聞いたことがある、ちなみに新庄市と
同じ東北でやっていた子。10年ほど前だけど、今でもありそう。



207実習生さん:02/04/10 23:23 ID:3NZ5tX3g
地方公務員350万人、国家公務員100万人
(特殊法人除く)
そのピラミッドの上の方って、白も黒にできるし、黒も
白にできるかもね

新庄市の殺人事件から縁故採用まで
208実習生さん:02/04/11 19:55 ID:Q6CJNBXX
ageとくか
209実習生さん:02/04/12 12:21 ID:JnHgcUAA
 新庄市は日本の地方都市の縮図か?
210実習生さん:02/04/13 12:02 ID:6eq8+OJV
>>209
そう思う、禿同って言うんだっけ?
211実習生さん:02/04/14 00:30 ID:MQt3ULSZ
>>206
教育長なら確実ですか?

212実習生さん:02/04/14 00:40 ID:LIfV/3Hi
知事が知り合いだから、地元で教採うけたら合格できると親に言われた。
絶対イヤだ。
・・・と、関東で教採浪人の俺(鬱
213実習生さん:02/04/14 18:01 ID:QuE8hNXz
206だけど、まさか・・・教育長に抱かれるの?
早まってはいかん

いくら外務省のじじいに抱かれて自分の人事思い通りって
女が話題になったからって
214実習生さん:02/04/14 18:16 ID:nnrsTFB4
でもさ〜
今時博士号でも教授に抱かれないと余りもらえないさ〜
それもありかもよ(w
人それぞれ価値観って奴があるからさぁ〜
215実習生さん:02/04/14 21:12 ID:LXJLwHtD
>>206
人事委員会委員長のほうが確実ですよ。
216実習生さん:02/04/15 12:46 ID:a+SesQmF
恐妻では人事委員会は関係ないって。
採用後は関係あるけど・・・。
217実習生さん:02/04/17 09:08 ID:wqkPkgFw
>今時博士号でも教授に抱かれないと余りもらえないさ〜

教授ってほんと誘うんだよね、俺が以前ほれた清純派の
女もよくどこぞの(国立!)教授に誘われてた、しょうが
ないんでつきあってたみたい。

ちなみに俺は落とせなかったが。

これでいいのか、日本とうれう。
218実習生さん:02/04/17 18:58 ID:qOQZYsOu
sarsu
219実習生さん:02/04/19 11:41 ID:gsdHcA7l
わいろは金だけではない。
「カラダ」もわいろにあたると裁判所はいっている

したがって
やらせた人・・・贈賄罪
やった人・・・収賄罪

懲役刑が待ってます、これほんと
220実習生さん:02/04/19 19:24 ID:enzlwFoj
コネがあろうがなかろうが、馬鹿は受からないんだからもうやめておけよ。
221実習生さん:02/04/20 13:32 ID:6tnZ+VH1
「まかせとけ」という→やる→なんも便宜はからない

これでも収賄罪なんだよね
222実習生さん:02/04/20 22:14 ID:JLQyl9ms
>>219
自由恋愛なんだからいいんじゃない?
223実習生さん:02/04/20 22:18 ID:A3efAJK9
贈猥罪&収猥罪 だろ。>219
それは詐欺罪も追加だな。>221
224実習生さん:02/04/20 22:52 ID:6Iyohyub
おれ、コネありませんが、採用試験うかりました。
コネあるやつがうかると目立つから
縁故がないと受からないみたいに見えるだけでは?
マーフィーの法則みたいにさ。
225実習生さん:02/04/21 14:24 ID:a76UoVjT
教員に限らず、公務員って2世コネ多いよね
しかもそいつらが出世するんだな、これが





226実習生さん:02/04/21 16:15 ID:32noBjRD
>>187
田舎だって、モラルのない工業は多いよ。
>>180
自業自得。
そういう高校と知って進学したんでしょ?
227実習生さん:02/04/21 18:28 ID:TU3LRgYa
>>222
甘い!
捕まって裁判、ということになれば、絶対に通用しない
228実習生さん:02/04/21 19:44 ID:d3+zUAlk
>>225
まあ、その通りだ。
229実習生さん:02/04/21 21:37 ID:B4AKpCVf
エンコで採用されるの?
援交で?
○ンコで?

ワラえねーw
230実習生さん:02/04/22 22:36 ID:HPbqiH14
こないだ元日教組の委員長が死んでさ

朝日新聞が 199? 年 かに、文部省との協調路線に歴史的転換を
決断した人・・・みたいな記事書いてたでしょ

あれ失笑ものだよね、とっくの昔から仲良くて、
お互いの既得権益は「ぜったいまもろー」って感じ


231実習生さん:02/04/23 22:02 ID:F2l+ZMWJ
あげとかなきゃね

親が教員でない人、採用試験がんばってね

232実習生さん:02/04/24 18:10 ID:J97YGipC
大学で、私は親が教育委員やってるから採用試験合格
できると宣言してるひともいた。
233実習生さん:02/04/24 18:41 ID:zzQXWPDi
親が教師で、教師やっているやつの中に人間性に問題がある奴がいるので
さらしあげるべき。
234実習生さん:02/04/26 09:04 ID:RJ9172d6
>>親が教育委員やってるから採用試験合格

事実だろうけど、それを自慢するとは底なしのバカ
でも、そいつ出世するぜ




235実習生さん:02/04/26 14:07 ID:aVt5ypiz
じゃあ、俺はコネも何も無いから一生就職できねえわ!!!!!!!!
236実習生さん:02/04/27 01:57 ID:ql8unIqW
>>235
教育委員に体を売れ
237実習生さん:02/04/29 10:15 ID:VEbEadT/
横浜の副校長が24歳の女性教師宅に侵入して待ち伏せ
逮捕されたね

ま、何をしようとしてたか明白

俺にカラダささげれば、人事でよきにはからってやるから
って感じかな

コレってコイツラにとって普通のこと


238実習生さん:02/04/29 22:53 ID:0aOcBRJi
若い臨採の女教師なんてそのくらいしか学校に貢献できないだろ
239実習生さん:02/04/30 16:42 ID:6uqIYZCG
238は、現職犯罪常習教師と思われ
240実習生さん:02/04/30 17:05 ID:+pGcP5HN
おいしいものをしゃぶりつくるのが、公教育に携わる有力者や
その息子ども
241実習生さん:02/05/01 16:56 ID:DPGu73YV
あげるべし
242実習生さん:02/05/01 20:29 ID:Ab35YDGy
>>2
このアホ野郎、私立ならいざ知らす、税金で食わしてもらっている公立学校でそんなことされてたまるか、
税金泥棒もいい加減にせい。徹底して、制度を正せ!
243実習生さん:02/05/02 00:48 ID:34bus5rl
コネは人間関係の潤滑油だよ。
244実習生さん:02/05/02 16:01 ID:39+WgY8s
 長○県は9割が縁故だと思われる。どっかの元市議会議員の娘とかってすぐに本採用されたみたいだし…。高校体育教員だとサッカー系か陸上系が幅利かせているらしい。
245実習生さん:02/05/02 16:50 ID:Yfz2OJGV
>>244
そのくせ「平等」→「ゆとり教育」などとぬかす
246実習生さん:02/05/02 19:20 ID:kheSKnBo
教員の世界に縁故採用は存在しません。
247渡り鳥:02/05/02 19:28 ID:SoS/aq5h
私の周辺には縁故採用された教諭など1人もいません。いったいどこの
県の話でしょうか。無能な教員はいますが、縁故だからではありません。
こういう話は大半がネタや推測なのでしょう。現職者としては実感がわ
きませんね。
20年前にはなりますが、私は3府県の中高で4回の採用試験を受けま
したが、結果はすべて合格しています。もちろん縁故などはどこにもあ
りませんでした。ある県の場合は他府県出身者なので条件の悪い学校に
配属されましたが採用に当たっては差別はしていなかったようです。
248実習生さん:02/05/02 23:19 ID:o/LXKDzl
>>247=カムフラージュ
249実習生さん:02/05/02 23:21 ID:gRKKnVLs
>>1
ああ、道理でカスが狂死なんてやってられるんだ。
250実習生さん:02/05/03 01:11 ID:xhu/EUS1
247 の素性は非常に興味あるね

いわゆる工作員ってやつ

251実習生さん:02/05/03 01:13 ID:xhu/EUS1
なお、もちろん 246=247

ダイヤルアップで接続し直してID変えてもだめ
252実習生さん:02/05/03 01:24 ID:8VAAqTCr
>>1
コネがないからって

僻むなよ


世の中、コネは大事よ〜ん
253:02/05/03 02:16 ID:p4FDxpt1
コネってあるよね。ほんとに
254実習生さん:02/05/03 09:51 ID:leXLlCbF
コネは確かにある。しかし採用試験自体が難しくなっており、コネも相当強いものでないと効かない。
20年前までなら校長に頼めば通っていたが、今では校長ではだめ。都道府県の教育委員会に顔のきく校長ではないと無理。だから
コネを使う人のほとんどは議員が多いんじゃないか。
255実習生さん:02/05/03 09:55 ID:TURDIoSq
教員採用にコネは存在しないよ。民間にコネがまかりとおるから教採にも
あるだろうと思いこむ都市伝説。
256実習生さん:02/05/03 10:06 ID:8VAAqTCr
>>225

はぁ、バカ?



>>254

正解!
257実習生さん:02/05/03 10:07 ID:TURDIoSq
教員採用にコネは存在しないよ。民間にコネがまかりとおるから教採にも
あるだろうと思いこむ都市伝説。
258実習生さん:02/05/03 10:27 ID:dQ+OI4+g
県会議員は何のためにいると思ってるんだ!
259実習生さん:02/05/03 12:46 ID:d4Dhy22o
>>257
採用も人事も、県会議員などの有力者の介在は公然の秘密と思っていたが?
我が県の採用は、ペーパー>学歴>コネの順に重視されるらしい
(余りにも面接がヘロヘロな場合は論外)
近年、かつての鉄板・地元駅弁大の凋落が著しいが、これは端的に、連中のペーパー
の成績が悪いのと、中央でシメ出された高偏差値大の人間が受けるようになった為である。
人事だが、とくに管理職人事は、県会議員の口利きで希望が通るのは常識。

ちなみに、公立のコネも問題だけど、私立には世襲が存在する。
オレの母校の中高一貫校の英語教師、在任中は散々「世の中は厳しいもんだ! 実力
主義だ!!」とか説教しといて、退職後、息子をちゃっかり後がまにした。
クソだ、と思った。
260実習生さん:02/05/03 15:55 ID:cd1QR/rP
俺、コネなんかねーけど、近年の激戦教員採用で合格したよ。
ごちゃごちゃ言ってねーで、学生は勉強でもしてろ。
261実習生さん:02/05/03 18:14 ID:kTVaPfrx
島根県は100%コネだよ。
受けないほうがいいよ。
262実習生さん:02/05/03 18:22 ID:TURDIoSq
>>261
どういう人がコネだと言っているのでしょう。
1.他県から受けて受からなかった人。
2.島根県民で何度受けても受からない人。
263261:02/05/03 18:46 ID:kTVaPfrx
>>262  1でも2でもない。
    コネで合格した本人から聞いた。
    つまり事実そのもの。
    県会議員に300万だってさ。
264実習生さん:02/05/03 20:39 ID:dvg1NS29
こねでなれる程度の仕事だってことだよね。
265実習生さん:02/05/03 20:47 ID:GX2CRXyY
校長の話だとそういう人もいるが一生言われつづけるからそれで採用され
るのは止めた方がいいと聞いた。
公正を期す為東京の方から地元の利害関係から無関係な人を人事担当に
呼んだという話も聞いた。
何より年齢制限で受験できない県だからもう関係無い。
266あかん:02/05/03 21:31 ID:Bn9u7wo3
コネはあかん。教職をなんだと思ってるの?
コネがはびこってるから、内申も絶対評価にかわり、教師の顔色みて、
意欲を示そうとする生徒が増える。資本主義を支える、根本思想の1つが、
自由競争。これの無い社会は、必ず、腐敗する。衆ぐう政治に成り下がる。
それを、教えるべき教師が、それでいいのか?いまからでも、職を良心のもと
に辞することが重要。
267実習生さん:02/05/03 21:53 ID:jF7S80TG
ペーパー第一採用で色々な問題が起きているからコネも良いと思う。
衆ぐうでなくて衆愚でしょうとか指摘されたら余り良い気はしないでしょう?
講師時代殆ど試験の点のみで生徒を評価していたのでまじめに授業受けても仕方ないと生徒が荒れた。

268実習生さん:02/05/04 00:47 ID:3hDBnfKm
>>256
校長の2世が、非常に有利な取り計らいを受けている
のは、まぎれもない事実。おまえ、校長の息子?

何でも悪いことを議員のせいにするな

本当においしい汁を吸っているのは、公務員の上層部
の一族だよな
269実習生さん:02/05/04 14:27 ID:Sgzy4Jcd
>>267
生徒が30人以上いたら個別評価(ポートフォリオみたいな)は無理。点数評価に
限定するしかない。

>>268
校長や教頭2世は合格した後も優遇される。数少ない一般合格者はDQN校に
配属されるのに、2世教師は生徒指導が楽な学校や受験校に着任する。

270実習生さん:02/05/04 16:16 ID:gKvGoPx8
コネがあろうがなかろうが
あふぉは受からない。
271実習生さん:02/05/04 16:32 ID:GNprHzLB
>>270

いや、あふぉもうかる
272実習生さん:02/05/04 19:00 ID:CwxOJJPx
 学校のセンセイは殆ど親戚同士か?
273小比類巻派:02/05/04 19:29 ID:I20tiwf4
人類みな兄弟ですが。何か?
274あかん:02/05/04 19:41 ID:HwRxMUEx
採用試験受かった後の採用のこといってるのよ。そこでコネが横行してるのよ。
コネで人をとるのは、人物をあまりみようとしていない証拠。かってのバブル期の銀行と
同じ。忠誠心という担保をとっているようなもの。
でも、これからの教育は、それではダメ。意欲と本当に子供が好きな人を
選ぶべきです。
275実習生さん:02/05/04 19:41 ID:NkzeQnHs
実名はまだですか?
276実習生さん:02/05/04 19:45 ID:h3y3tzIM
>>274
その意欲と子供好きはどう見極めるのですかー?
コネの方が、ヘンタイロリコンせんせー撲滅には一役かってると思うのですがー?
277:02/05/04 20:08 ID:qXXwp7wJ
それを採用試験に求めるのは法治主義もいいトコだね。
きっとそれは教師を取り巻く環境に期待すべきなのだと思うよ。つまり、先輩教師による「新人教員の教育」。
今、採用試験の内容は(県によるのだけれども)少しでも教員の人柄や授業スキルを見ようとするものに変わってきている。
例えば面接の時間を増やしてみたり、面接に模擬授業を取り入れてみたりと。
それで随分人柄を見分けることが出来るらしいのだけれども、完璧なシステムなど存在しない。
やはり、それ以上は教員になった後、先輩教員による教育(もしくは監視?)が必要となるのではないのでしょうか。

278あかん:02/05/04 20:08 ID:HwRxMUEx
それみぬけなくて、おまえら、生徒の意欲、関心、態度をどうやって
見極めて、評価するつもりなの?コネなんかではいった、教師の授業に
関心なんかわくわけないだろ!
民間の塾では、生徒にも評価されるし、上からも評価される。
ヘンタイロリコンでもそのままやっていける制度のほうが悪いのです。
そんなに、コネが良い教師を集めるのなら、生徒に発表して,こういいなさい。
「僕は、コネでなった教師ですが、コネのほうが、良い教師なんだよ」と
279実習生さん:02/05/04 20:18 ID:h3y3tzIM
>>278
普通に発表してますが?
「コネで入りました」
「もともと先生になる気はありませんでした」
「コネクションは大事です。就職活動には是非使ってください」
で、そーしたらどーなんですか?
280実習生さん:02/05/05 01:32 ID:FAo7lcGg
いっそはっきりと世襲制にしたほうがいいんじゃない?
281実習生さん:02/05/05 01:42 ID:mJT9tmnH
県会議員さんも大活躍です。
282あかん:02/05/05 02:35 ID:3prwoee6
>>279
だめな学生が増えるはず。
恥を知ってくれ。
学生は、幻滅すると思うけどなー。
それが、狙い?
283実習生さん:02/05/05 13:10 ID:y+aYwK8D
 そのうち、学校のセンセイ(本採用)は能や歌舞伎みたいに特定の家系の者しかなれなくなるのか?
284実習生さん:02/05/05 19:11 ID:RMIWmtYG
コネはあるとコネ持ちの人間から教わりましたが、何か?
285実習生さん:02/05/05 23:50 ID:/OU5Nfxn
>>283
田舎のほうではすでにそうなっていますが。

286実習生さん:02/05/06 00:29 ID:3w9wOfVn
俺は親が教師だが、一度も教師になりたいと思ったことがない。
普通、身内に教師がいてその実態を知れば知るほど教師になりたいと思うやつは
いないとおもうのだがな。
287実習生さん:02/05/06 14:20 ID:WgVzetgD
>>285 
 宗家が除名されたり…。
288実習生さん:02/05/06 16:27 ID:g83xoz0f
>>286
教師っつてもピンキリだしなー。生活をすべて学校にかけている人の家庭は崩壊
してたが(同級生にそういうのがいた)、そいつは「絶対教師になんかならん」
といつも言っていた。

別の友人で親が早くに管理職候補−管理職になっていた奴は「教師=優雅な生
活」だと思い込んで父親が校長だった頃に1回で教採に受かった。最初の赴任
校はやけに生徒指導の楽なところだったように記憶している。


289あー、腹が立つ!:02/05/06 16:37 ID:MKn6peL2
>>286
1年の時にそういってた男が、3年になって
「やっぱ俺なんかじゃ就職できそうにないし、教職とるわ」
と親のコネにすがりついて行きました。
わりゃ教育なめとるな、と思いましたわ。
290実習生さん:02/05/06 21:21 ID:ObNz7ft5
どんな形であれ、要は入ってからどう変わるかなんだよな。
291ぬるい:02/05/06 21:59 ID:mfpcxtyS
どう変わったの?
292実習生さん:02/05/06 22:52 ID:bqzB/3T9
コネ採用されて、いつまでたってもどうしようもない問題教師っていうクズはいますか?
293実習生さん:02/05/07 01:50 ID:ZklTsdOT
別にコネが悪いんじゃなくて、質の悪い教師がイカンだけだろ?
なんか論点がズレとりゃせんか?ひがみとかあるのかもしれんけど。
294ぬるい:02/05/07 02:27 ID:5w1m940x
コネが一番ダメ。教育の原点は、機会均等。手続きのほうが、大切。
ヂュープロセスです。
295286:02/05/07 21:26 ID:2swTYmC3
>>288
確かにピンきりだよな。
うちの親も早くに管理職候補−管理職になっていたけど、はっきりいって
家庭は崩壊寸前だったよ。だからこそ俺は教師にはなりたくないと思ったんだけどね。
教師の物の見方っていうのが嫌いなんだよね。

>>289
そういうやつ俺の周りにもいっぱいいるよ。

296286:02/05/07 21:31 ID:fXhPmpO+
ちなみにコネについていっておくと、一昔前ならともかく今はコネ採用はないよ。
正確にいうと採用時にコネは通じない。採用が決まってから赴任する学校が決まるときに
コネは通じる。

ここでいわれているような親が校長だから採用選考に合格するってことはない。
校長にそれ程の権限もないし機会もない。
親が校長であろうがなかろうが合格したやつは実力で合格したんだよ。
297実習生さん:02/05/07 23:20 ID:PnTD6ump
だから自治体によって一くくりにできないんだって。
コネとはニュアンスが違うが、地元出身や地元大学出身に優しいのは
雇用対策の一面もあるから、仕方ない部分もある。親心としては、自
分のところからぷータロー出したくないもんな。
298実習生さん:02/05/08 00:44 ID:5dsIxHct
政令指定都市は大してコネがきかないらしい。
そのかわり、倍率がきびしい。
田舎の県ほどそういうしがらみはあるよ。
299実習生さん:02/05/08 10:23 ID:fqw3XqAJ
>政令指定都市は大してコネがきかないらしい。

横浜で大政翼賛会状態だった多選の前市長の側近室長が
確かこないだ逮捕されたよね

選挙に絡んだ買収だったっけ

こいつら、絶対市の職員(教員含む)の採用に絡んで
いろんなことをやっていたに違いない
300実習生さん:02/05/08 12:03 ID:DO+3V4nP
>296
このスレはコネ採用とコネ出世がまかりとおる
教育界を改革させようとするスレでしょ

コネ採用、コネ出世があるのに、ないものとして
引き続き甘い汁を吸おうというスレではありません
301実習生さん:02/05/08 13:10 ID:ACJD/3U/
民間や私学はもっと露骨にコネ社会だけどね。

まあ、世の中運が半分だ。

俺もコネで泣き、最後は笑った。
運命とは気まぐれだ。
302実習生さん:02/05/08 13:49 ID:xXpqj35c
encode
303実習生さん:02/05/08 17:57 ID:hZ/rAMZ0
298>政令指定都市ってどうして倍率が高いのだろう。
やはり人口が多いからか?コネが皆無などといっている人
はある意味で世の中の厳しさを知っていない。
304実習生さん:02/05/08 19:09 ID:giKahgr3
コネなんか使わずにやっていける奴は自分に厳しいから、世の中の厳しさなんか必要ないだろう。
305実習生さん:02/05/08 19:11 ID:eQ9tGrvr
>>303
しょ島、僻地勤務が無いってのは大きな理由じゃないかな?
あと、転勤したとしても移動距離はたかが知れてるし。
306実習生さん:02/05/08 19:54 ID:hFBRls8q
民間はコネ社会で問題ないさ
(ただ、テレビは公共性高いからコネ社会なのは気に入らない)

でも公務員はだめ、全体の奉仕者

法律でも公務員にのみ適用されるのがいっぱいある
307コギャルとH:02/05/08 19:56 ID:AHSQKeYJ
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308小比類巻派:02/05/08 20:07 ID:jFOxVYMD
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309実習生さん:02/05/08 22:35 ID:rwBzCVt0
>>303
それより、1970年代に大量採用したつけなんだよ。
関西の3市など昔からの政令市は、すでに少子化とドーナッツ化のダブルパンチで新規採用数は大量退職でもない限り回復しないよ。
また、最近に政令指定都市になったところは、採用試験でも県との合同試験だろ、
こんなところは、県教委の力が強く、一応政令市側が独自の人事権があることになっているが、事実上県教委が「交流人事」と称して采配してるから、
新卒が入り込む余地は少ないんだよ。

ましてや、高校教員なんて仮に欠員ができても、現職の中学校教員で高校へ行きたいのが五万といるので、
まず募集はないだろうな。

310実習生さん:02/05/08 22:56 ID:I0zjcP5W
コネがあるといっているやつに質問!証拠は?といってみるテスト
311行政:02/05/10 22:19 ID:f8QLpo3n
この世の中、正義の向こうに幸福があると本当に信じてるのかね?

自分で下っ端ですと公言してるようなもんだな。
312実習生さん:02/05/11 14:20 ID:ZtiTcKCY
311 の思想って「教員こそ世の支配者」ってやつ?
そういえば、ニュースステーションで誰かが、学校の週休二日は
支配者の陰謀だって言ってたな

ところで、
http://www.google.com
で「教員 コネ」で検索すると 1910 件出てきた

ちなみに一番上に出てきたのをあけると
http://www.intelligentdog.net/kyousai/kyousai_1.htm

--------------- 抜粋 -----------------------------------

毎年、この議員の所だけで十数人は訪ねてくるそうだ。
(俺様のように汚れた奴がたくさんいるんだね)

特にこの県は毎年、極端に採用数が低い。
いいかえれば、まともに受かる人っているの?
と思いたくなってしまう。

ちなみに、この議員の力は二次試験の免除が限界らしい・・。
一次試験はペーパー試験なので難しいと・・・。

えっ?「難しい?」ということは、
一次試験を何とかできる人がいるの??(@_@)

ったく!、この議員はまったく役に立たない奴だ。
気合入れて試験問題ぐらいパクってこいよ!
こんなことだから、田舎町の議員どまりなんだ!!

しかし、心とは裏腹に「先生よろしくお願いします」と深々と
頭を下げてしまう(笑)
「今年がダメなら、来年、再来年とよろしくお願いします」と
・・・・

そうすると、議員は姉に向かって「清き一票を」といってニヤリ
としていた。

------------------------------------------------------------
313実習生さん:02/05/11 14:22 ID:Eeq8vv5j
>>312
姉が体を売ればパーフェクト
314実習生さん:02/05/11 20:28 ID:W0LhO75D
教育委員長と人事委員会委員長、どっちが有利なのかご存じありませんか?
315実習生さん:02/05/12 00:06 ID:Jld5+3lk
ネカマ?
316実習生さん:02/05/12 00:24 ID:U7IAE2sx
教育委員長なんて飾りだよ。

人事委員会は形式上は教育委員会事務局に対する権限はないが、
個々の行政職にとっては先輩にあたるため、実質圧迫になる。
317実習生さん:02/05/12 16:03 ID:oen7dCKJ
県会議長>>>県会議員>>>人事委員長>>>教育長>>校長(実力者)

ってとこでしょうか。
318実習生さん:02/05/15 05:34 ID:2fRzjYgj
202 のサイト、なくなるんだって

312 のサイトもそのうちなくなったりして

自分の学生時代の経験から言うとさ、教員って自分がけなされたり
すると、もう死に物狂いでつぶしにくるじゃない

1は死んでたりして
319実習生さん:02/05/15 10:30 ID:dyBzyB3B
>>316
確かに・・・。
所詮校長、教委の管理職って言ったって、教員上がりが行政職員には勝てんな。
彼らが本気で怒ったら、教育行政は一切まわらんもんナ。
3201です:02/05/15 14:01 ID:4mIPQO39
教員いいな。おれなりたかったよ・・憧れてたんだよね
321実習生さん:02/05/15 14:14 ID:1z5L8tj1
>1

え、そうなんですか?
俺の親も教師なんですが、教員志望でとある県の教員試験うけて落ちて
今は、ただのサラリーマンですけどね。
まあ、教員2世は2世で職場で比較されるのでいろいろ苦労が多いと思いますよ。
322実習生さん:02/05/15 21:44 ID:YWO7hd8Q
>>320

涙・・・ナミダ・・・涙



3231です:02/05/16 13:58 ID:9s8SIqh7
中学高校と落ちこぼれでしたから。でもいい教員にであっていたため
基礎はできていたので。1浪したけど、志望大学にはいれたよ。教員は子供の人生を
開いてあげられるいい職業だと思っていましたよ。それだけにね。悔いが残って。
少なくとも学力や教授法ではそれなりに自信もあったんだけど。
324実習生さん :02/05/17 10:35 ID:vQXI0CVD
後悔してるのなら受験した方が良いのでは?
来週から書類受付ですよ。
自分の場合左翼な問題(ディエンビエンフーの戦いなど)が当りまくり、
面接の態度が悪くても11月から定時制勤務。
だがクリエイターになりたかったのと
生徒のイジメなど殴れなかったりいいかげんな授業や勤務で結局講師を3年で去る事になった。
教育委員会ではあんな奴でも筆記試験は通るのだから問題がおかしいのではないかと
大問題だったらしい。逆にコネ採用が強化されたかもしれない。
今の仕事適当にやってるから事故も多いのでやはり採用試験しかない。
殴りまくれる様に練習もしてるし。
こんな奴でも受験できるので参考までにどうぞ。
325実習生さん:02/05/17 21:32 ID:O5eo31c1
つ ー か

実 習 中 に

コ ネ 作 ら な か っ た

お 前 が 悪 い
326実習生さん:02/05/17 22:17 ID:VWPG6SPk
「こんなおいしい職業ない」って感覚で、コネ使って、教師になって、
その感覚でずっと続けてるやつって多いよね、男も女も

やめてほしい


327実習生さん:02/05/18 07:59 ID:ch0ElNLo
教師の仕事は、その内容に明確な結果が示されないので、コネで入ろうがなかろうが関係ない。
強力なコネがある人は、保護者や子供とトラぶった場合援助してくれるし、前面に立てるようなポジションにつかせてくれる。
つまり誰が見てもだめだと思われるような行動をしなければコネありのほうが出世が早いし、居心地がいい。
328実習生さん:02/05/18 08:13 ID:a25rpBqD
>>327
まあ、その通りだ。コネがないとすべてにおいて、他の人より秀でていないと
出世しにくいからな。
329実習生さん:02/05/18 10:09 ID:+f1iO+qG
「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto  
330実習生さん:02/05/18 15:13 ID:SECQ2K4N
だけど、本来教員や公務員のコネ採用、コネ出世は、巨悪の第一歩
として糾弾されるべきなのに、なんでマスコミはほったらかしなの?

331今は時代の変革期:02/05/18 19:13 ID:D29gGozf
東大法学部が超エリートなのは財務省キャリア
への道があるから。権力、金銭、待遇の良い
ところに人材集中。教育がだめなのはそこに
人材があつまらないから。魅力がないの!!。
332実習生さん:02/05/18 23:40 ID:NGdgdfrR
>>330
マスコミもネポティズムの温床だから

333実習生さん:02/05/18 23:52 ID:yg7Knlut
兵庫県の臨時教員はほとんどが縁故。●●党議員の暗躍の場。
334実習生さん:02/05/19 02:07 ID:asWblBDA
採用試験の問題を公開すれば各自点数が大体わかるから
不正してもすぐにばれるよ
だからかなー
採用試験の問題は非公開だろ
やっぱり縁故ですか
335実習生さん:02/05/19 10:35 ID:u9m5Y95Z
334>だから,問題公開している自治体は比較的コネの介在する余地は少ないかも
しれない。しかし,「問題公開すると選考試験でなくなり競争試験になるから
問題公開は今後も検討する予定はない」といっている一部のドキュソな自治体は
全てではないにしろ,一部の教科でコネが平然と行われていると考えたほうがよい。
336実習生さん:02/05/19 16:30 ID:2m/rmKWW
福島は今年から過去問を公表し始めたな……コネ教員がなんかしでかしたか?
337実習生さん:02/05/19 23:48 ID:HHMdQnTB
地元のコネで入った教員てさ、結構ナチ的なやつ多いよね

地元民以外に対しては、すごく差別するんだよね

半分以上、地元民でない土地であってもだよ
338実習生さん:02/05/19 23:57 ID:SHGCCFp3
>>336
過去問公開はいいことだ
339実習生さん:02/05/20 01:01 ID:JA26OT9V
東京は、大公開。試験問題お持ち帰りだった。
論作文は、受験生の名前を伏せて、現役校長が評価するらしい。フェアだ!
340実習生さん:02/05/20 01:30 ID:IKJkYIjN
>>339
ふーん。だから漏れのDQN後輩が何人も合格した訳だ・・・
 ヤバイよ、アイツらは・・
341実習生さん:02/05/20 02:21 ID:UWZvhcXq
未だに問題非公開の自治体どこだよ。
342実習生さん:02/05/20 13:20 ID:hToir4Mp
違うよ、問題を公開しているからと言って開かれた県と思ったら大間違いだよ。
中部のS県、N市、山陰のT県、中国のH県等問題を公開するようになったけど、その代わり一次から面接などがある。
結局、「人物重視」ってことで、筆記試験がそれほど重視されなくなったんで、公表してもさしさわりがない、と判断しただけのこと。
今後はこんな県が増えるだけ・・・。
343実習生さん:02/05/20 21:51 ID:xRBbPjJD
みんなあ
「個人情報保護法案」が可決されれば、今以上におおっぴらに
縁故採用はひろがるっぞ。
344実習生さん:02/05/21 00:33 ID:KxsVvIjM
そうですね
345実習生さん:02/05/21 01:27 ID:yyexJAjN
見せしめにだれかを逮捕しなくちゃだめだね

346実習生さん:02/05/21 01:30 ID:wm2hB9Pr
 それにはカネのやりとりが必要だな・・・
誰か囮になってみそ。
347実習生さん:02/05/21 12:03 ID:4P4mXhwB
「人物重視」って聞こえはいいけど、その判断基準がわからないね。
結局、教委のおじさん、オバさんの価値観が基準でしょ?
面接なんて、ホントにどうにでもされる気がする。
ホントに公平な面接なら、まず、容姿・性別・年齢による先入観を完全に排除できるかどうか…。
別室で、モザイク、変声装置つきのテレビモニターをつかってやるぐらいで無いと、公平なわけが無い。
それより、筆記重視で、ダメならすぐ首に出来る任期制の導入のほうが先決だと思うけど・・。
筆記なら、インチキしないかぎり、コネは関係ないし…。
348試験中だから書く:02/05/21 16:50 ID:OIypRaU6
ルサンチマンはいろいろあるだろうけど
そもそも、どこからが「コネ」っていうの?
俺は採用試験前に校長に番号聞かれたよ。
それから、他府県採用だけど、ある管理職に「お前は、ここを受けても県教委の評価は
あまりよくないから、他府県をうけろ」と言ってくれる人もいたよ。
所詮、情報を引き出せるかどうかはその人間によるんじゃないの
こいつにホントのことを言って逆ギレされたらというものに肝心なことは
言わんと思うぞ。
泣き言を言う暇があったら、勉強してダークゾーンに潜り込め、
いまの仕事をやって、評価されろ。そのコネはだれよりも信用されると
思うぞ。
毎年の結果は残っているんだぞ、それと組合活動と刑事罰以上は
他府県を受けても、問い合わせではねられるらしいぞ
349実習生さん:02/05/22 14:48 ID:97rs6Jyx
組合の先生と仲がいい講師も永久にはねられるぞ。

350実習生さん:02/05/22 20:58 ID:lWKpfYAV
組合=教育委員会のところも多い

楽していいめみたい人の集まりのところはそう

信念など存在しない
351実習生さん:02/05/23 02:14 ID:gJMSuWg0
          _ __
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿  ___     ___   ミ
   | 彡 /  \  /  \__ミ/
   ゝ_//| =◎= |⌒| =◎= |ヽゞ
   |tゝ  \__/_   \__/ | |
   ヽノ    /\_/\    |ノ   _____________
    ゝ   / ┌──┐   /  /
      |ヽ    ヽ──'   / < こんなことユタじゃ考えられないよ!
      |  \    ̄  /   \
          ‐-----‐        
352実習生さん:02/05/24 01:50 ID:n3ACKkbQ
コネでもなりたいと思うような職業だろうか……

353実習生さん:02/05/24 07:29 ID:oeT3DcJU
いやいや、なりたいものにとってはね。

漏れの友人も頭(・A・)イクナイ!
でも親がN野県のこうちょーだから
去年1年臨採で、今年採用。その一方で頑張って勉強してるやつも。

なんなんだコレ。
3541です:02/05/24 10:28 ID:4f+KQ0B5
私が求めているのは教職でなくてもいいのかなと思います。
むしろ予備校講師の方が自己実現できるのではないかと。
もう、30ですし。今は金融機関で営業をやっていますが、いつか
転職してみたいですね。
355kozo:02/05/24 18:11 ID:AeRRMWph
教職の勉強てそんなにためになるの?
予備校・塾や一般の社会で勉強した人のほうが、よほど教師にむいてるんじゃないの?
常識なかったり、スケベも多すぎる。キャバクラのネイちゃんが、教師がいち
版、客として嫌といっていた。変な勉強してるんじゃないの?
356実習生さん:02/05/25 21:22 ID:92Ubtt30
>>355
下らない教職教養をなんの疑問を持たずに勉強する人間をとりたいからだよ。
社会経験豊富な人間なんか入れるわけないじゃない。お前こそ教師の世界に
無知(w
357実習生さん:02/05/26 13:39 ID:Yc4Byqno
百歩譲ってコネを認めるにせよ、せめてそいつらは底辺校を最初の勤務校に
してほしい。

初任の学校が県下ナンバーワン(公立高校の東大合格者数ナンバーワン)って
のはあからさますぎておかしいだろ>S玉県
358松反:02/05/26 15:14 ID:HtGIkcLJ
みなさん、こんなことが「教育」ですまされている信じられない
学校とかの話しりませんか?

体罰などはもちろんのこと、様々な実態をお話聞かせてください。

ぼくは静岡県立松崎高校の校則や教員の実態には信じられない話が
たくさんありますが、順々に話していきたいと思います。
359実習生さん:02/05/26 15:52 ID:yRFik77r
>358
おいおい、具体的な名前は出さない方がいいと思うぞ。
360実習生さん:02/05/26 15:57 ID:vR5SqILR
先生も所詮普通の人間。
361実習生さん:02/05/26 16:01 ID:X/VLxv22
教員はやっぱり普通の会社員よりも全然おいしいよ
絶対に首にならないし、給料もまずまず、休みも多いし
362_:02/05/26 17:57 ID:Per6LimB
正教員を目指す皆様方、東京文教社(文教学院)
から教員養成講座の勧誘の電話やDM等が
一方的に届いたら間髪入れずきっぱり断りましょう!
彼らは貴方達から法外な受講料を徴収する
ことしか考えていない「教育893集団」です。

http://www.bunkyogakuin.co.jp/
363実習生さん:02/05/26 18:26 ID:1hSzQspk
そんなもんでしょ。
364実習生さん:02/05/26 19:27 ID:SWk/SV66
>361
金と女と飲酒運転ではなるよ
365実習生さん:02/05/27 01:00 ID:USG72Nxg
静岡はねー、ほんとくさっているよ、教員
コネ率はもちろん異常に高い
366実習生さん:02/05/27 09:28 ID:eKgnAf7B
まあ、そうだろうね。
じゃなけりゃ、一次からあんな個人面接はしないでしょ。
個人面接なら、救済すべきやつの得点が操作しやすいもんな。
この県の「年齢制限一切無し」=開かれた求人をしている   と思うならおめでたいことだね。
この県の教員組合と県教委の関係を考えてみればわかる事・・・。
367 :02/05/27 18:01 ID:SCvuSDlq
1 : ◆GEDOw/Q2 @外道φ ★ :02/05/26 20:33 ID:???
国家公務員給与の削減を 竹中経財相が意向表明

 竹中平蔵経済財政担当相は26日、名古屋市内でのタウンミーティング
(対話集会)後に記者会見、配偶者控除などを減らす課税ベースの拡大に触れ
「税負担を見直すに当たり国民の納得を得るには、公務員給与の話は避けて通れない」
と指摘、歳出削減の一環として国家公務員の給与を減らすべきだとの意向を示した。
 経財相は景気低迷による税収不足などにより「歳出削減の余地が乏しい」ことも、
給与削減案の背景にあると説明した。
−略−
----
※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先:http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2022610
※共同通信のKYODO NEWS フラッシュ24(http://www.kyodo.co.jp/)2002/05/26配信
368実習生さん:02/05/27 19:01 ID:zJVp9/Yn
>>1
漏れの近くに公立の校長経験者がいるんだけど、
縁故採用のこと聞いてみたら、あることにはあるって言ってたけど
採用試験で最後まで残っていて同じレベルだった時に
優先する程度って言ってた。
自治体によって違うかも知れないけど・・・
漏れでもなれる?って聞いたら無理だあきらめろといわれた。(´・ω・`)
コネだけっていうのは今では無理なんじゃない?
369実習生さん:02/05/27 23:32 ID:TF1m27j+
>365
俺は他県からだけど、静岡で採用よ。周りにも何人か他県出身がいるけど
わしらダミーか?

ここで言うことではないが、

他県出身のわしらから見て、静岡出身の人が不思議なのは、一次で何回も落ちているのに
静岡しか受けようとしないところだわ。
何県か受けて、一次合格でも、いくつか取ってくるなら解らないでもないけど・・・

370実習生さん:02/05/28 00:02 ID:RmQFstQL
 私立はコネだらけよ
 教頭が愛人連れて来たりね、実名いいたいな
371368:02/05/28 00:19 ID:r5zifP4a
追加
やはり、教員採用でも自分の大学の後輩かわいさ
みたいのがあって、筑波大や駅弁大が強い傾向があるんだって・・・
それなりの実力がないと採用はされないけど・・・w
教頭から校長になるのも聞いた話では校長の推薦があって
教育委員会?で協議してそれからなれるんだって・・・
だから、東京教育大=現筑波や駅弁大が校長に多いみたい
でもこれも、同レベルでどっちをとるか?まで行かないとだめ。
全体的にみると筑波は優秀なのが多いといってたけど・・・
だから、飛びぬけて能力がある人は関係なし
ちなみに東日本のある自治体の話ね・・・(全体に当てはまるかはわからない
372実習生さん:02/05/28 00:47 ID:E5KtplOh
採用後の配属はそうだと思うけど、
採用は違うんじゃないのか?
知り合いは落ち捲ってるぞ。
373368:02/05/28 01:15 ID:r5zifP4a
>>372
>筑波大や駅弁大が強い傾向
スマソ、説明不足だった。
これも、同レベルで残った場合ね、
後、小、中、高、採用科目、自治体によっても違うと思われ・・・
科目によっては強い他大学もあるみたいだし・・・
374実習生さん:02/05/28 12:51 ID:2pOZQWx/
あとは、やはり同じレベルなら、若い奴か運動部指導できる奴がどうしても優先されるわな。
講師経験云々は関係ないのでは・・・・
375実習生さん:02/05/28 21:37 ID:46E0hfg6
39でも若いつもりですが?
376実習生さん:02/05/28 23:34 ID:1YqNs7nc
高千穂商科大学卒 41歳 男 アニメ部一筋

こんな漏れでもコネがあれば受かりますか?
377実習生さん:02/05/29 13:47 ID:zeANfEAJ
41はまずいんじゃないか?
今から採用されても、今の年金制度じゃ、公務員共済から年金は出ない。
私学なら可能性はあるかもしれんが・…。
多くの教委の年齢制限が満40歳OR41歳なのはこの事に由来している、って聞いた。
教員に限らず、現業の公務員の募集年齢もこれが限界らしい。
それ以上の年齢で受験できる県でも、かつて何年か教員をしてた、民間企業で25年以上勤務していて、
厚生年金の受給資格がすでにある、と言うような人しか採用されないのではないか?
378実習生さん:02/05/29 23:45 ID:j+ZEkuK5
このごろ、新任で来るやつって、頭の悪い
どうしようもない大学しか出ていない
馬鹿ばっかし
でも親は、校長か本朝の偉い人がおおい
偉い人の子どもは、馬鹿が多いのは、統計的に正しい
379実習生さん:02/05/30 01:17 ID:v4wtNTnJ
A県の話です。
職員室のど真ん中で、朝から晩までひたすら大声で歌ってる基地外教務主任がいました。
胸の前で腕をグルグル回しながら、「い〜と〜巻き巻き、い〜と〜巻き巻き・・・」って具合にです。
この基地外教務主任には息子(かなりの馬鹿)が2人いるんですが、2000年に2人同時に高校教員に採用になりました。
このヴァカの息子は、教採の面接でいきなり「俺は結婚を決めた女がいるんだ・・・」と語ったことで有名です。
2001年には、基地外教務主任本人が教頭になりました。
これでもコネは関係ないんでしょうかね。
380実習生さん:02/05/30 01:39 ID:F0cjDvFi
コネなんてありません。教員の高潔な人格、勤務に邁進する態度、社会人として
恥ずかしくない立ち居振る舞いを見れば一目瞭然です。
381実習生さん:02/05/30 05:19 ID:C42Y/ggc
>379

教務主任程度では、コネもクソもないって。
教頭でもぜんぜんだめ。
382実習生さん:02/05/30 10:00 ID:Tv6QRrs5
コネがあるから1日中歌っていても許されるんじゃねーの、普通じゃねーよ、そんな奴。
たいていの教員は、どっかの議員と懇意にしてるしな。
教育委員会の人事関連者に繋がりを持っている議員は、コネが強い、その議員に頼むと受かる。
ま、それにしても普通は379程あからさまにはやらないけどな。
普通は子供2人を同時採用なんてしないだろ?1年位ずらすぞ。
383実習生さん:02/05/30 19:05 ID:/PzWV/0D
この問題をテレビでとりあげる勇気ある
マスコミ人はいないのか

公務員の血筋採用、血筋出世横行こそ、諸悪の根源なのに

こういうと、ちょっと左翼のふりしていた血筋教員が
突然天皇はどうなの?と言い出したりするから笑える

天皇は、おまえらのようにいい思いばっかりはしてねーの!

問題は別

384実習生さん:02/05/31 11:11 ID:VP4i2d/8
>>383
お願いします
385実習生さん:02/06/01 02:01 ID:uwe5n8Qp
でもさ、縁故で採用してるからこそ教師の世界は今のレベルを保って
いられるんじゃないの?
386実習生さん:02/06/01 11:37 ID:feqtvlqt
もう、合格者は決まっているのです。出願した時点で。校長等、有力者が裏で根回し済み。
「受験番号XXXXXXは宜しく」てな具合で。
387実習生さん:02/06/01 13:39 ID:N9Q24qd1
こないだ教育局に出張でいったら採用志願書の整理をやってたんだが、ちらほら
と「こいつマル合だっけ」という隠語が聞こえてきた。

ああ、もうそんな季節なんだね。

388実習生さん:02/06/02 12:50 ID:4UcA0IQ7
ムカツク
389実習生さん:02/06/02 12:57 ID:TLbNiB1K
あのさあ、教員にしても公務員にしても、
受験できるだけマシということもできるのよ。
企業でも俺らの頃は学校名で、なしのつぶてだったこともあったから
会社の営業でも、飛び込みで行っても追い返されても、紹介状があれば
とりあえずあってくれると言うことがあるでしょう。

コネの連中を凌駕する筆記試験(専門)を取ることは必要と思われ

390実習生さん:02/06/02 16:33 ID:dsxWaWr4
ということで、「コネは教員のレベル維持のためにも人間関係の維持のためにも
必要」という結論に達しました。
391実習生さん:02/06/02 21:28 ID:hkUOvvDF
>>390
なわけねーだろ

タイーホタイーホ
392実習生さん:02/06/03 00:50 ID:6P0D14IB
>コネの連中を凌駕する筆記試験(専門)を取ることは必要と思われ

思わす「そうなのか」と納得してしまいそうだが、やっぱコネを撲滅する
ほうが先だろ(w

393実習生さん:02/06/03 02:16 ID:TYk91iV7
創○学会系の議員がらみ、教員養成系大学の学閥、身内が管理職・・・
などなどコネはまかり通っている。あと「受かりたいなら同○関連の学校
に行け」と言われたことも。
人物重視と言いながら、不祥事を起こしている人間が受かっている。
バレなければいいのか。スゴイ話です
394実習生さん:02/06/03 11:30 ID:NiyQxFgb
>>393
 コネ採用のリストを誰か公開して欲しい。多分無理だけど。
395実習生さん:02/06/03 12:37 ID:GEFBo7Rn
それがダメなら、どッかの検事がやろうとしたように、クビ覚悟でマスコミに暴露して欲しいね。
リスクはあるけど、成功したら「教育界裏情報評論家」で食っていけると思うけど・・・。
396実習生さん:02/06/03 20:52 ID:pxiU9fZx
 この国は所謂、立憲にしろ君主制だし、2世3世議員も多いし
縁故が全く介在しないのは難しいと思う。
 講師を2〜3年していれば、自分にとっては残酷な情報を得られることを含めて
コネが介在する余地はあると思う。
 金を払ってまでなりたいのは愚の骨頂だが、講師をしている者に限っていえば、管理職等から
情報を得られないのは、本人に問題があると思うよ。
そうゆう、情報を引き出すのもコネでしょう。


397実習生さん:02/06/04 10:26 ID:VeBXK9/h
>>393
○は和が入る?

いや、どーしようもないやつが親のコネで「同和指導員」になり、
そして教員ってパターンもあるっていう噂聞いたことがあるから

何、それって感じ
398実習生さん:02/06/04 12:56 ID:/R/8dF7v
>>396
まず、最初にコネがないと講師になれない、という現実はどう考えますか?
高校地歴・公民あたりでは単に教育委員会に履歴書送って登録しただけでは、到底話なんか着ませんよ。
いくら、採用試験で一次合格しても、「講師採用では関係ありません」といわれるだけだよ。
そこらあたりの現実から変えていきたい、と思うのですが・・・・。
399396:02/06/04 18:44 ID:RvW/xELi
>398
すまん、田舎は受からずに、出身校でない他府県で採用されたモンとしては
何ともいえん。出身大学のあった所でも講師をしたが、簡単に口があったから
でも、俺、県庁の中にある県教委に自分で講師依頼の書類を手渡しで持っていったぞ
400実習生さん:02/06/05 01:14 ID:gVHTOoyT
>まず、最初にコネがないと講師になれない、という現実はどう考えますか?
>高校地歴・公民あたりでは単に教育委員会に履歴書送って登録しただけでは、到底話なんか着ませんよ。

すまん、当方コネなしだが履歴書を教育委員会に提出して一週間で講師の話が
きたよ。たぶん家が近かったのと専門科目だったからだと思う。

ただし赴任先は入試平均点が県でワースト1の高校だった。
401398:02/06/05 13:19 ID:xQdrj+aB
私も現在は非常勤ですが、講師をしています。
もちろん、ドキュソ校ですが・・・・。
私の場合は、大卒時に地元中学校の常勤講師の斡旋がありました。
しかし、どうしても中学校はなじめなかったのです。
そこで、任期満了時に次年度の任用調査の際、「次年度はぜひ高校で講師をしたい」旨申し出ました。
そしたら、校長は「小中学校と高校・養護学校では人事の扱いがちがう」「あなたは中学校でなら次年度もどこか紹介しようと思えばできるけど、
高校と言われると、私にはどうにもできない」「一般の人と同じように、教委に講師登録するしかない」といわれ、
大卒時に複数の学校から、連絡がきたので非常勤なら何とかなるだろう、と安易に考えていました。

しかし、現実に私の地元では大学と教委との間で一種の紳士協定のようなものがあり、
「採用試験をうけた新卒者には、優先的に一度は講師にしてやろう」と言うようなことがあるらしい、のです。
わたしは、そのことを知らなかったので、なぜ講師の話しがこないのか疑問に思っていました。
また、新卒時に講師の斡旋をする際にも「中学校・高校どちらでもいい」と多くの人は書いていると思いますが、
教委で人を割り振るさいには、やはり院卒者、旧帝大・難関私大、運動系クラブ指導が期待できる人、が高校へ、
その他の人が中学校へと振られるようです。

そのことを告げられたうえで、「(私の高校志望は)わがままだよ」といわれたのです。
実際、地元の教委からは、その後も中学校の講師しか(高校希望とわざわざ断っていても、中学校の講師しませんか、といわれた)
斡旋されていません。
こんな現実があることも、知っておいても損はない、とおもいますね。

402実習生さん:02/06/05 15:46 ID:/qDPyqHF
>401
「オマエはその程度」とわざわざ口に出して言ってくれた教委に感謝しな。
そしてそれを受け止められたオマエは、「その程度」に毛が生えた程度にはなれただが、
結局のところ、社会からはドキュン扱いで高校では雇ってはくれないだろうよ。
403396:02/06/05 22:49 ID:MRJyYb+g
>401
まだましですよ、僕なんか、田舎の試験を受けて落ちて、仕方がないから
院にいったら、5月頃講師口が来て、一度断ったら高校はおろか、中学も
ただの一度も、非常勤すら来なくなりましたから。

でも「○○教育委員会、取らなかった事を後悔させてやるぅ」と思って
他府県で採用されましたよ。

ワシの知りあいだが、田舎で講師のときに校長の勘気にふれて、その県で
「絶対採用されない」と言われたのが居ましたが、他府県で採用されて、
文部省の企画事業を成功させ、それで田舎の正規に返り咲いたのがいますぜ。
404実習生さん:02/06/06 01:39 ID:zFYNF7fY
age
405実習生さん:02/06/06 06:28 ID:/nGcbmev

縁故でも採用されない教員の世界。
406実習生さん:02/06/06 07:03 ID:Xm5rZZUn
みんな校長を過大評価しすぎ。
所詮出先の長だよ。市教委程度とは多少つながりはあっても、直接県教委と口を利ける人なんてほとんどいないよ。
県教委に長年行ってた人なんかだとパイプはあるんだろうが、田舎の校長なんて権力は限りなく0。
407396:02/06/06 07:59 ID:eviG9lPR
>406
高校は県の職員だからあるけど、学校と校長個人の状況によって
等級があるっていうからなあ。
408398:02/06/06 12:50 ID:DzxApbVb
>>402
感謝してますよ。
本音がわかったので、そこでは見切りをつける決心がつきましたから・・・。

ただ、よその県の採用試験で一次はうかって、二次で面接・模擬授業の時に、
どうしても不利だなあ、と思うことが多いのですよ。
一度なんかは、モロに「あなたは中学校の常勤講師経験があるのに、なぜ高校志望なのですか」
と突っ込まれましたよ。

これから、採用試験に不幸にして不合格になって「講師でも・・・」と思っている皆さんは、
あまり、いい加減に講師の話しを決めてしまうと、後悔することにもなりかねません、
気をつけてください。
409396:02/06/07 00:17 ID:iIXc9abw
>398
幾ばくか、どの学校に行くかによって運が分かれることがあるから
平然と飼い殺しができることが管理職もいれば、いろいろと手配をしてくれる
管理職もいるし・・・
でもなあ、この仕事も、何処でするかじゃなく、何をするのかと思うけど
やっぱり「なんで此処を受けるの?」って問われるのは自然だと思う。

それと今の仕事は、出身県、出身大学のあるとこじゃないよ。
410日程上の問題:02/06/07 21:53 ID:qdZqh6rD
なんで此処をと言われてもなあ…
411実習生さん:02/06/07 23:35 ID:6G9Ua7lZ
>>406
派閥の長で、権力のある校長っているよね
412368:02/06/08 00:20 ID:+EXyqs++
>406
校長会の会長をしてたんだけど、これって関係ある?

後、ここ見て初めてコネの存在を知ったんだけど、
コネの事を聞いたとき、あきらかに嫌な顔された。喋ってくれたけど・・・
昔、変わった先生がいて、聞いてみたらあいつは地主の息子だからなと言ってた。
当時は、だから普通の人と感覚が違うんだなと思ってたけど、今思うと 
地主の息子=コネで入った って事だったのかな?
数人程度、該当してた。
413実習生さん:02/06/08 00:31 ID:+7V3Rd1j
知り合いでコネで教員になったヤシというと、

 管理職の姪
 地主の息子
 大学の指導教官が元校長
 県会議員の息子
 同じく県会議員の愛人

くらいしか思い浮かばないな。この程度はコネと呼ばんだろ。
414406:02/06/08 03:19 ID:dDBjke9w
出先の長と言っても、さすがに県の校長会の会長ともなればそれなりに偉いし力もあると思うよ。
もちろん人事に口をはさめたりする可能性も否定できない・・・。
ただこのスレに出てきた例のように、親が教務主任だとか教頭だとかいうのは???だよね。
そういうのは、ただの受からない人の被害妄想のような気がしてならない。


415実習生さん:02/06/08 08:35 ID:VEzYHCnr
縁故はまちがいなくある。
現役の校長ではだめ。県の校長会長でもよほどの実力者じゃないと無理。
一番いいのは県会議員。国会議員でもいい。市会議員ではまず無理。
採用試験を受ける人の中に家庭が裕福な人は多いので、こうしたコネの一つや二つはある。そのコネのぶつかり合いに勝った人が縁故採用になる。

教師の仕事は、利益に関係ないので、よほどの問題を起こさなければ通用できる。
つまり底辺ランクの大学や短大の卒業生だって充分やれるのが教師。
コネがあると生活指導で楽な学校へ優先的に赴任させてくれる。
逆に実力で受かりながら、コネがないために、困難校へ赴任させられ、トラブルを起こし、孤立無援になって
やめていった人を数人知っている。
教師の世界は、学閥、縁故、金が複雑に絡み合っている世界。とにかくまともに教師をやろうと思うのなら「何かあったにいつでも辞めてやる」ぐらいの
強気じゃないとやっていけないぞ。弱気になっていると、校内のえたひにん役にさせられてしまう。
特に何の縁故もなく、孤立無援で、校長のやることには絶対的に支持し、批判的にならず、控えめな人は、
誰もやりたがらないような仕事をさせられていることが多い。だって何も文句を言わないからね。
416実習生さん:02/06/08 11:16 ID:QwFuqt7Q
>>414
オマエはコネの意味が分からないんだろうな、・・・つうか本当のヴァカ?
教頭職そのものに力があるって意味じゃないだろ、分かる?
コネ=ツテがあるから教頭になったんだろ。
県会議員その他(知り合いが教育委員会の人事関連のポストにいるなど)に頼んで教頭になるんだよ。
これをコネって言うんだよ。
何のツテも無しに、管理職試験を受けただけでは教頭にもなれないんだよ、ヴぁか。
そいつが息子のことも同じように頼んで採用にしてもらった=コネ採用ってだけの話だろが。
417412:02/06/08 12:24 ID:+EXyqs++
>414
今、学生の身だけど、この就職難に教員にさせてあげる
とは言わないからどうなんだろう?そんな力はあるのかな?
というか、今のちょい上の戦前生まれ、または戦時中生まれの
校長さん達と会う機会が多かったんだけど、(今はみんな退職
貧しい状況から運良く高校、大学に進んでっていう苦学生だった人が多いみたい
そういう人達が子供かわいさにいれるって事が考えられないんだよね
表面的にはわからないけど、内面はすごく真面目って感じがした
当時の話なんか聞くと襟を正す感じ、今の時代は豊かで平和だなと思った
>415
それは全国共通なんですか?実力者の定義を教えてください。
県会議員の子供が県庁に就職するって話は聞いたことはあるのですが、
教員の世界にもはびこってるのでしょうか。
後、校長さん達も当時のその地域でのトップ校にいたのであれば、
少なくとも何人かは県会議員になってる人が近くにいると思います。
ちなみにその校長経験者の親友に国会議員で大臣経験者の人がいますが、
この人達に頼めばいれてくれる(有利になる)のでしょうか?
最後の方は少し同意、特に教頭の時も大変みたい・・・

長文、主観入りまくり、幼稚、無知なレスでスマソ
418実習生さん:02/06/08 13:57 ID:YtS8Jd3H
>ちなみにその校長経験者の親友に国会議員で大臣経験者の人がいますが、
>この人達に頼めばいれてくれる(有利になる)のでしょうか?

教師に限らずどんな職種でもオーケーです。
419実習生さん:02/06/08 15:26 ID:WQRFqdyD
確かに地主の息子の教員って多いよねー

金はたっぷりあるんだから、起業家になってくれ、といいたい
420実習生さん:02/06/08 19:25 ID:H0KKSO3+
旧農家の地主は土地をとられちゃったから
公務員を指向するんだよ。
(戦後すぐからそうだよ)
421実習生さん:02/06/08 23:33 ID:8TODzkNT
市役所のほうが楽なのにね。
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423412:02/06/09 00:55 ID:tJ2zNWn1
>420
そうだったんですか、勉強になりました。

地主の息子しか言われなかったんで勘違いしてました。
その時説明してくれよ!!!ヽ(`Д´)ノウワァァン   

勘違いに釣られるヤシが・・・
それとも漏れを煽ってるのか?そうなのか?(((;゚Д゚)))
424実習生さん:02/06/09 03:42 ID:DZ+gqH10
コネなし人生まっしぐら
425実習生さん:02/06/09 03:51 ID:lUurY+Hc
オレ、コネないけど教員になれたーよ
426406:02/06/09 06:38 ID:zqoR/rgc
>416

でましたね、被害妄想君。教頭なんて何のツテがなくてもなれるよ。
あるのにこしたことはないんだろうが・・・。協力なコネを持っている教頭なんてめったにいない。

>368

真面目な人でもとにかく我が子はかわいい。本音と建前というのはあると思いますよ。
親が我が子を思う気持ちの強さはすごいですよ。教師になって分かったことですが・・・。


427実習生さん:02/06/09 13:57 ID:ZP7R3L5n
>>426
コネのあるなしは、管理職試験に受かってからのコースでわかる。

コネありは合格即教頭(40半ば)−教育局部長クラス−校長(50歳)
コネなしは教育局指導主事−教育センター−教頭(50歳)−定年間際に校長

だからね。
428368=412:02/06/09 17:58 ID:tJ2zNWn1
>426
そうなのかも知れないですね、やはり当事者じゃないから
実際の内部の事はわからないかも知れません・・・・
小さい時から学校で知り合い、教え子、校長等の先生方から声かけられたりしてたんで
逆に恨んだりしてました。46時中監視されてるかんじで・・・
これで、同じ所で教師等になったら多分精神崩壊して氏ぬと思います。

>427
コネは知らないけど、小学校は確かに早くに校長になる人が多いよね、
でも高校とかだとそんな早くに校長になれる人はいないと思う。
自治体によってやっぱり違う?(中学校は知らない)
429406:02/06/10 07:51 ID:FzPHeabN
うちの親も実は校長なんだけど、わりと早くして成った方かな。
県教委とか市教委にわりと長くいたから、やっぱそっちの方にわりと顔は利くみたい。

>427のいうような違いはあると思うよ。大部分の人は下のコースだと思うけど。
50で教頭になって最後に田舎の校長をして終わり。そんな人は情けで校長にしてもらっているだけで、本当にただの出先のトップ。権力なんてほぼなし。

上のコースの人は、教委なんかを経て早くから校長になって、最後は伝統校の校長で上がる。校長会の役員なんかもする。
こういう人なら、権力も多少あるでしょう。

>428

自分は他県で採用されたんで、今は平和な毎日です(笑
小・中・校で校長になる年が違うのは、きわめて単純な理由です。
一つの学校にいる職員の数の差と男女比、それだけです。
小学校では希望すれば、ほぼ確実になれるのに、高校ではごく一握りの人しかなれません。

430実習生さん:02/06/10 19:20 ID:rG5vDtOy
平日の午前7時51分に2chやってて教員だって言ってもねー、説得力無いよ。
俺は教員住宅に住んでたことあるけど、その時間は無理だぜ
431368:02/06/10 19:58 ID:L78G0mA9
>429
>最後は伝統校の校長で上がる

あってるよ!
運良くそこの学校に当たったと思ってたんだけど、そういう経緯が・・・

そういえば、校長してた時に教頭が動かないってぼやいてた
記憶があるんだけど、あと親の七光りという言葉が出てた。
その人、教頭のまま終わったんだけど、これはその言葉の意味で
とらえていいのかな?
432429:02/06/10 20:41 ID:VMioAAfh
>430

今日は教師の休み率高いぞ。
実は僕も今教員住宅に住んでるんだけどワラ、マジで1割ぐらいが土曜日の代休だった。
運動会や授業参観などなど・・・。
想像力の欠如は、教師としてかなり痛いですよ。

>431

そりゃあ親の七光りっていうのもあるでしょうね。
管理職試験は、採用試験より不透明ですから・・・。
433431:02/06/10 21:39 ID:L78G0mA9
>432
すみません、教えて君なんですが・・・
全国校長会議に昔出席しててその当時のその会長さんとも懇意だったんですけど
この場合どこ行っても知られてる又は縁故採用の可能性はありますか?
そうだったら教師目指すの辞めようと思います。

後、自治体によってモラルの違いってあるんでしょうか?
その会議での話なんですけど、各都道府県から私立公立含めて
3人が代表になるみたいなんですが、何日間か会議があるんですけど
そのうちのある自治体が、ある日3人とも休んだらしいんですよ、
多分、観光しに行ったんだろうと帰ってから怒っていたんですが・・・
こういう話ってしていいのかな?
434実習生さん:02/06/10 21:57 ID:9VE21S7V
>>432
おまえは今日だけじゃないだろ、いつも平日の6〜7時に書き込んでるだろ、どういう訳だ。
想像力も度が過ぎると、妄想って言うんだよ
435実習生さん:02/06/10 22:17 ID:HImJ2wsu
別にいいじゃん。
自分の交友関係の低さを嘆くんだな。
436私もそんな生活したいわ:02/06/10 22:24 ID:AoAwUVaQ
>435
凄いね、朝から晩まで1日中いるんだ。うらやましいよ、マジで。
437431:02/06/11 02:18 ID:qhV6wAe2
>398
亀レス、スマソ 記憶の糸を手繰ってみたら・・・

そういえば昔、人に頼まれたっていって会社員やってた若い人に会いに行ってた。
教師か講師かはわかんないけど、高校じゃないから大丈夫だろうみたいな事言ってました。
やっぱりコネも必要かも知れないです

やっぱり本当のことは漏れなんかには教えてくれないんだな(´・ω・`)ショボーン
口出ししてスマソ・・・

>429
いろいろ教えてもらってありがとうございます。
お礼を言うのを忘れてました。
438432:02/06/11 05:13 ID:fCTmjf+x
>434

朝が貴重な自由時間なんだよ。僕は極端な朝型なんだって。
7時に書き込んでから家を出ても7時30分には職場に着くし。
それぐらいの可能性が、あんたまじで考え付かないか?
すべての人間が自分と同じように朝はバタバタと用意してると思うんだったら、マジで想像力がなさすぎるよ。
439432:02/06/11 05:20 ID:fCTmjf+x
>433

どこに行っても知られているというのは、考えすぎじゃないかなあ。
そんなことより、自分がこの職になりたいと思うなら目指せばいいと思う。
気持ちを優先しましょう。

自治体によるモラルの違いは大きいと思います。
地域性とか組合の強さとかいろんな要素が絡んでいると思います。
440実習生さん:02/06/11 05:43 ID:pBkHLhs5
十年ちょっと前に日払いのバイト先で一緒だった人だけど
「来年、小学校の先生になりたいから、区会議員の人に
今度会わないと行けない・・・。」と言っていて、
数ヵ月後に会った時、やっぱりそのバイトをしていて
以前した話は、絶対に話したくなさそうだった。(その後も数年間そこで会った)

もしかして実弾(ワイロ・現金)要求されたんじゃないかな〜
441実習生さん:02/06/11 10:54 ID:9BZIsIP0
採用試験の成績開示。
って、、、、、

望むべくもないか、、(涙
442実習生さん:02/06/11 11:56 ID:tpLfQx63
不倫しててばれても左遷されないしね!
いい仕事なんじゃない?
講師なんか片っ端から食われてるし。
ほんと、教師って最低!
443実習生さん:02/06/11 17:04 ID:UAYoA/q+
>>442
ひどいんだろーね、まあでも生徒に手を出されるよりはまし

女の子に声をかけて、車にのせてはやっていた、両親ともに
先生というヤツは、中学の教師になった。

かわいい子を残しては「補習授業」をやっていたので、小学校に
1年で小学校に転勤になった。まだ小学校の教師のはず。でも
小学校とはいえ、やっぱあぶねーよなー。

だいたいこれって、普通「クビ」だよね

444実習生さん:02/06/11 18:15 ID:/kUOpCAH
>>438=439
よ、デンパ。
お前は教員だって言い張るつもりか?(w
何の先生だ?その想像力とやらを活かして具体的にかけよ(w
校種、教科、年齢、何号級で幾ら貰ってるかぐらい書けよ。
書けるだろこれくらい(w
これぐらい書いたって個人の特定には全くつながらないから、書けるよな。
ただ、嘘はすぐにばれるけどな(w
それともなんだい、得意の弁解、屁理屈で逃げるか(w
445396:02/06/11 20:27 ID:A6Rt1mFk
本筋ではないけど
>444
438を弁護するわけではないが、講師をしていた県とはちがうとこで
採用になったので、ちょっと参考に。

・俺も講師の頃、7:15に来る進路課の主がお湯を沸かしていないと
 機嫌が悪かったので、7:00に来ていた。
・県によって、給与水準が微妙に違うため、また講師経験等に
 よっては、自分の県と違ってもまんざら嘘と言えない場合有り。

まあ関係ないけど、遅刻寸前、遅刻してくる講師を見ると
良い時代になったなあって思うよ。むかしそんな事したら
管理職から説教だったからね。
446非常勤講師:02/06/11 21:17 ID:wasAJa+Y
昨日教頭にある紙をもらった。集団面接の参考にする身上表みたいなもの
だった(項目はいくつかあるが書くと県がばれるので公開しない)。

来週までに自分で項目を埋めて提出しろとのこと。もちろん最大限自己ア
ピールをさせてもらうつもり。ついに我が県もコネ公開か。喜ぶべきことだ。
447396:02/06/11 21:33 ID:A6Rt1mFk
>446
講師はずっと試験の前も、不合格でも試験の後も試験期間だ。
それぐらいのことはあっても良いだろう。
がんばれ。
448446:02/06/11 21:51 ID:wasAJa+Y
二箇所ほど訂正

 身上表→身上書
 コネ公開→コネ解禁

>>447
ありがとう。ところであの紙は講師全員に配ってるのかな?それとも
管理職が講師には知らせないで書いてるところもあるのかな? うち
みたいに「自分で長所を書いてくれ」なんてところは珍しいのかな(
まあ教頭はいい加減なひとだがw)
449実習生さん:02/06/12 00:45 ID:P69X4dTM
おいおい、どこの県だ?
450431:02/06/12 05:42 ID:DQJh0ted
>439
そうですね、ありがとうございます。
ただ、比べられるのが嫌だったもので・・・
ちなみに高校の方をやってました。
兄弟は多いんですけど、誰も教職に就いてません。

人によっては、家から数分とかの人もいるらしいですね、
おばちゃんの先生なんか、近いのにいつも遅刻してるって
グチこぼしていたよ・・・w
451実習生さん:02/06/12 14:29 ID:qkYI+QMw
校長に誘われているのですが、体を預ければ教員に採用していただける
のでしょうか。大學4年生女子です。
452396:02/06/12 18:41 ID:zZCfOkPE
>451
抱かれて、中だしされちゃえ。
でもそんなアホとは、一緒に仕事をしたくないな。
453実習生さん:02/06/12 19:19 ID:bWYDiFch
無能な先公はしね
454イチ講師:02/06/12 19:45 ID:fel6OlXX
まぁ、漏れも親が教師で祖父が元教育長、
しかも、県教委・教育事務所あたりにいろんな知り合いがいるんですけど、
採用試験の際はそのコネをしっかり使わせて貰うつもりです。

コネを使うのを正当化するつもりは無いんですけど、
教師とか、教育関係者の子どもって、それなりに小さい頃苦労してるんですよ。
「教師の子どもだから…」とか、「教育に関わっている人の子どもだから…」って。
いろんな制約がありました。やりたい事もやれませんでした。

それに、教育関係者の人と知り合いのなるのにも、物凄く労力を使いました。
下げたくない頭を何度も下げましたし、行きたくない所にもたくさん行きました。

だから、苦労の総合的な量では変わらんのではないか…と思うんです。
その辺、少し考えて貰えればなぁ…なんて思ってしまいます。

何ていってますが、1次試験あがらないとコネも何もあったモンじゃないのですが。(w
455実習生さん:02/06/13 00:17 ID:yTuCOzPh
1次試験の合格幅を大きくしたり、試験問題を簡単にして1次試験合格圏内を作る方法もある。
あと
野球部を受け持っている講師はどこのルートのコネを使ってるかどうかわからないですが
えー?っていう人が合格していきます。
456実習生さん:02/06/13 10:59 ID:8BwRZJIt
運動部ルートは結構あるね。
教委内部で体育系指導主事が力を持ってるかどうかにもよるけど・・・。
こんな教委では、文科省の人物重視を逆手にとり、一次からガンガン面接試験して、
筆記だけでは合否判定してません、っていうんだろうな・・・。
457実習生さん:02/06/15 02:03 ID:GMuiK1cM
つか一次で面接試験やるところはほとんどコネ解禁だろう。
458実習生さん:02/06/15 08:04 ID:eGoxcEYO
○玉県の教育長 も今年コネを発動
459実習生さん:02/06/15 09:00 ID:PvKAYI2E
1次試験はコネが効かないというが、実際はコネが効くみたい。
2次試験に比べればその効力は小さいが、各都道府県政令指定都市側がどうしても拒否できないようなコネならば
効くぞ。
もっともそんなコネを持っている人はほんのわずか。結局教師なんて誰でもできる仕事だから
採用する側もコネ持ちを採用したほうが、都合がいいんだよ。
大学の人がすんなりと合格している現状を考えれば、
460実習生さん:02/06/15 16:41 ID:vuJaXAE8
なんで校長上がりが大学の教授として招聘されるかを考えれば(以下略
461実習生さん:02/06/15 16:55 ID:wTLdYIWn
>460
決まり切ったこと、学生確保のためだよ〜ん
462実習生さん:02/06/16 00:14 ID:ifY8A2L/
校長のスキャンダルを掴んで脅せば合格できるかな?

463実習生さん:02/06/16 12:12 ID:iacBYkaT
このスレを逆に利用してからだを要求するバカ教育関係者
っているんだろーね、だから誰か逮捕しろっつーの

ああでも警察も縁故の世界?
464実習生さん:02/06/16 15:26 ID:34tuK76L
コネの強さは

役所<<教員<<<<消防署<<警察署

だけどな。
465実習生さん:02/06/16 20:27 ID:0dfZjmvM
コネのどこが悪いの?
466実習生さん:02/06/16 20:32 ID:7xpjTIuN
非常勤講師や常勤講師は、もちろんほとんどコネでしょう。理由は、必要に
なったときにすぐに雇う必要があるから。
で、正採用のほうは、べらぼうに競争率が高いので、よほど強力なコネが必要と
思いがちだが、そんなコネはかえってバレバレなので、それだけでは合格しない。
ようするにコネがあっても簡単に通らないと考えたほうがよい。
467実習生さん:02/06/16 23:39 ID:iUhiMo6l
講師のみなさんはコネを作るために滅私奉公でがんばっておられるのです。

受かったらあとの人生は適当に流せるのです。

468実習生さん:02/06/16 23:43 ID:lTfHnIwk
>>464
矢印逆でしょう。
469実習生さん:02/06/17 00:35 ID:oSwK4Us3
縁故採用が多いのは、教師の世界に限らずでつ
どこの世界も一緒さ
470実習生さん:02/06/17 11:33 ID:djUqaCxD
公務員は、公平こそ命、法律こそ命のはず
だから、収賄罪(わいろもらう方)で裁かれるのは、国から
給料をもらう人間のみ

民間は、公共性の高い企業は別にして、縁故採用で何の問題
も無し
471実習生さん:02/06/17 11:35 ID:djUqaCxD
追加

あ、おれ○○県から給料もらっているからOK
などと言わないように

当然、国家に限らず、公務員なら収賄罪適用
472実習生さん:02/06/17 23:51 ID:qbjs8/gt
>470
買官行為の縁故は、下の下。
金が動かない方が、強い。
473実習生さん:02/06/19 01:08 ID:GlyYQwUi
静岡は世襲制。受ける前から9割方は合格者が決まっている。

474実習生さん:02/06/19 12:57 ID:yoSISzxG
9割とは言わんが、半数程度は地元枠なのは確か。
475実習生さん:02/06/20 02:17 ID:4yu2X+Ud
うちの県には校長枠と教育委員会枠があります。校長の息子と委員長の息子が
仲良く受かったりしてますが何か?
476実習生:02/06/20 05:46 ID:i8IQXKlG
地元最優先なのは当たり前。地元の税金使ってるんだから。地元以外を採用する必要はない。
閉鎖的と言われようが、優秀な人材を育成すればよい。
477実習生さん:02/06/20 13:38 ID:U+2Isthe
だたね、日本国憲法で、居住、移転の自由があるでしょ。
かつて、某市役所で、受験資格・・本籍地OR住民登録者にかぎる、というのが憲法違反じゃないのか、と争いになって、
自治省から指導が入ってるよ。
たしか、六法全書の判例集でも出てくるよ。

でも、公務員試験と違って、教員採用試験は選考だからね・・・・。
筆記は参考程度、で合否判定してても文句は言えないからね。
478実習生さん:02/06/22 01:58 ID:fZT+5oAy
点数の高さが教員としての能力の高さを表すわけではないからな。
479退職教員:02/06/22 08:34 ID:zGu9R70I
腐ってる。オレ、コネで高校教師やってたけど辞めたよ。
紹介者に一生あたまがあがらないと思っただけでやになった。
今、考えてみると馬鹿だったと思う。地獄を彷徨っています。
コネ潰したからひどい毎日を送っています。
480実習生さん:02/06/22 09:05 ID:+JO1X6ap
でもコネがある人のほうが、いろいろな面で優遇されているね。
教師の能力なんてたかがしれているし、だいたい出世の基準が、「学閥」「有力者とのこね」
だからね。いいかげんなやつが校長になっても学校なんて成り立っていくし、
そうしたバカ校長のツケを平教師にまわされても、平教師は何も文句を言わない。
481実習生さん:02/06/22 09:28 ID:LvDz13Ku
>> 静岡は世襲制

縁故活用の教師の息子と地主の息子が、まず最優先
で、それにへいこら頭を下げた人が次とかそんな
感じなの?

ま、あと大都市の人が納めた税金が、山ほど地方に
流れている。すんげー額の国の補助金受けてるでしょ。

試験結果をいじってのの地元優先はやめるべきだよね。

どっちみち地元が多く受けてるから、合格者だって
地元が多くなるんだから。
482実習生さん:02/06/22 10:39 ID:cF7Jddqq
自民党を構成しているのが、世襲議員だから、まず政治を変えないと、どうにもならないのではないかとおもわれ
483実習生さん:02/06/22 17:05 ID:UfyMcI/b
>>479
ひどい毎日ってどんなの?
教員の上のやつらって想像以上に権力があるからね
子どもに対するいじめの問題が公になっても、地域が黙ってしまうなんてその典型

484実習生さん:02/06/23 03:21 ID:ICXZLxhl
すでに合格者は決まってるのにね(ププッ
485実習生さん:02/06/23 06:36 ID:PbHrzdx7
>473-484
俺は他府県、コネなしだが、20台後半で講師→採用よ。
なんだかんだ言っても1次を通る戦略も立てられないようじゃ
問題外じゃない。
486実習生さん:02/06/23 13:12 ID:0T4QL5Mu
講師としての実績もきちんと勤務評定されてるからね。そこで「こいつは
使える」となればコネ確定となる。

「コネなしで通った漏れは優秀」と思い込んでいるところがイタい。ま、
コネを自覚してるヤシよりはほんのちょっとマシだけどね。

487485:02/06/23 22:56 ID:NYTfx8Qz
>486
実際に、毎年年度内途中退職もいるし、僻地もあるし、困難高もあるから
要は、行きたがらない所への突撃隊だよ。
488退職教員:02/06/24 00:59 ID:N6wKrVZx
>>483
>ひどい毎日ってどんなの?

一生、メシが食えないように次の就職先を妨害するんだよ。まっ、辞める
時に校長から「辞めたら後は就職ないよ」とは言われたんだけど。まさか
こんなにヒドイとは思わなかった。必ず問い合わせするから履歴書に職歴
書かないようにしょうかなと思っている。家庭教師先の母親がヲレの教員
時代の風評調査をやって学校側がボロッカスにこき下ろした内容をそのまま
伝えてきたから証拠は揃っている。「先生の教員時代のこと調べさせて頂き
ました。」とさ…。ヲレは家庭教師までクビになって途方に暮れているのよ。
教員辞めて10年、就職活動してきたけれどな〜んの変化もなし。愛媛って
ヒドイところだぜ。学校名、言ってやろうかと思うけど多分ここまで言った
から先方も解ってるだろうし。そういえば理事長が県議だったな。腐ってる。
489実習生さん:02/06/24 12:57 ID:xzfa1SRM
他県へ出れば・・・
漏れも、コネじゃないけど、教委から紹介された中学校の講師を一年で見切って高校行こうとしたとき、
「高校へなんて勝手な希望出しても、そんな希望は通らないよ、君は中学校の教員を目指すしかないんだよ」っていわれた、以降は採用試験一次通っても、絶対高校の講師は紹介してもらえなかった。
その反面、断っているのに中学校講師の誘いは何度も来た。
でも、中学校は絶対に嫌だったので、隣県に希望出して、採用試験受けたら(落ちたけど)高校講師の依頼はきた。
今はその県で採用試験受かるように頑張ってるよ。
490485:02/06/24 18:47 ID:0UZdLnEI
>489
実は俺もそれに近い。
491実習生さん:02/06/25 21:28 ID:k6ZS4ClF
>>488
私立なのね
おれの知り合いで有名私立中学に行ったのがいたが、やがて
小学校からいっているおぼっちゃま達を中心に暴力の嵐が吹き荒れた

そんでもって、そいつも被害者になって退学したんだが、先生ではない
わけのわからんのが出てきて
「君のことはうちも絶対悪く言わないから、君もうちのことを決して
言わないでね」
といったそうな。

それで、そいつは特に自分に非はなかったのだが、ずーと十年以上
もその学校の悪口は一切言わなかったんだが、実は、その学校のほう
ではけちょんけちょんに言っていたらしい、はじめから

おそろしいだろ、そんなもんさ
492実習生さん:02/06/26 02:30 ID:7na/5iv9
校長の娘とでもケコーンするかな。無駄な勉強するより近道だ。
493退職教員:02/06/26 15:00 ID:MiDw0Btk
>>491
そのとおり。なんでわかんのよー。漏れは、どうしたらいいだろうか?
裁判起こして損害賠償でも請求するか?権利侵害で…。でも証人も
言った言わないで裏切るだろうなー。教員ってボロい世界なんだよ。
494実習生さん:02/06/27 22:46 ID:xmW7cxaU
491 の話は私立中学に入った生徒に対しての話だけど、
生徒に対してさえそうなんだから、教師に対してどう
いう行動をとっているかは想像にかたくない

「溝鼠」に出てくる幸福企画をやるってのは?

ところで、30過ぎて臨採板に下記のような書き込み

----------------------------------------------------------
コネがあれば採用試験関係無しで教員になれるって本当なの?
私の知り合いのうちは、一族で教員をやっているのだけど、
そこのおじいちゃん(もうとっくに現役は退いてます)が力のある人で、
一族の人間や知り合いに頼まれたときには、
採用試験の問題用紙を試験の前にもってきて、
「これ見て勉強しとけ」と言ってたらしい・・・。
40代前半で指導主事になってる人もいるし・・。
納得いかーんっ!
---------------------------------------------------

495実習生さん:02/06/28 00:56 ID:ehBbBSxj
どうせ将来のない職業なんだからさ、公立の教師なんて。
496実習生さん:02/06/28 01:51 ID:58ZEBdiS
>「溝鼠」に出てくる幸福企画をやるってのは?
ちよっと検索してみたけれど、復讐か・・・
悲しいね。まァ、買って読んでみます。
寝込んでしまうよりいいかもしれない。
元気が出てね。494さん、ありがとね。

497実習生さん:02/06/28 14:22 ID:hwCoZK8u
私立学校の先生ってどうすりゃなれるんですか。
教員免許は必要ですよね。年齢制限とかないんですかね。
初歩レスでごめそ。
498退職教員:02/06/28 17:37 ID:4IKmlP80
教員採用試験なんてものはないからなー。でも免許は必要。
年齢制限なし、じゃないの。転勤・移動もなし。へたに
公立いくよりか天国だ。ただ、公立のほうが給料は少しいい。
まァ、私学共済があるから年取って引退してもやっていける。
ただ最近の傾向として院卒に試験を受けさせ非常勤講師として
使い捨てするようなことが始まってると聞く。でも、昔の古株は
辞めさせることはできない。トップ=校長に「うん」と言わせる
有力教員とお友達になることが最大の近道。漏れは、こうして
教員になった。もう辞めたけど…。コネ潰したからヒデ―メに
怒られたけど。あっ、496も漏れです。これって暴露ネタやなぁ。
どんな手使ってもいいから成って下さい。只、辞めないでね。○o。.
499実習生さん:02/06/29 11:20 ID:U3hgjo2r
私立でコネで入るのは、法的に何の問題もない

しかーし、公立の教員になるのにコネ使ったほとんど教師よ、
あんたがたは、はっきりいってずるい犯罪者

やめて、若い者に道を譲れ
500実習生さん:02/06/29 11:30 ID:QQ3Fs5mo
何度でも言うよ
縁故で採用されるのは、教員の世界に限りません
どこでもそうです
それが普通です
だから落ち着いて!
501実習生さん:02/06/29 11:47 ID:zfe1s5/e
500の言うとおり、コネなんてなぁどこにでもある。
でも許容できるかとは別。
民間なら縁故で雇われる人間は、縁故パワーにおんぶして
会社のお荷物になるやつも「一部には」いる。
まぁ、俺がおもうに「一部」だし、みんながみんな縁故じゃ
ないし、そら公たる教育の場が縁故が存在すること自体ゆるせる
わけじゃないけど、「一部」を「過半数」と錯覚するのもどうかなと。
要は、縁故パワーに負けず、実力だけで勝ち取れれば、生徒に対して
自身をもっておしえれるんじゃないかと。
がんばろうさ
502名無しさん:02/06/29 13:01 ID:/6g2mtkS
真面目で有能な教師の親族が入るのだったら理解は出来るけれど、
実際は政治力だけが高くて仕事の手抜きをし続けてきたような教師が、
その種の決定権を握ってるんじゃないの?
まあ、欧米を含めた諸外国でもコネが無い社会の方が少ないだろうけど。
503実習生さん:02/06/30 10:30 ID:bOmdYd2t
贈賄罪は、公務員(議員も当然公務員)に対して、何らかの
働きかけをした場合に適用されます。

コネ教員(大多数だよね)は逮捕、若くやるきのある人が
どんどん採用されれば日本もよくなる

ちなみに民間でコネ採用が法律的に問題になるわけがありません


504実習生さん:02/06/30 17:04 ID:c7e5VOf8
だから、金品の伴わないコネの方が多いんだから
見ず知らずのやつより、こいつの息子でももいいや
てなことよ。
505実習生さん:02/06/30 23:46 ID:sRUX9XXv
教育局幹部の息子なので勉強しないで2ちゃんに浸ってますが何か?

来年は教諭職です。なるべく家から近いところに配属してもらおっと。

506実習生さん:02/07/02 01:51 ID:Ru3LlLqi
民間のコネはいいんだよ。それで会社が傾けば会社のせいなんだし。

コネ採用を繰り返しても何も変わらないんだから教育現場は安泰なんだよ、
きっと。
507 :02/07/03 00:56 ID:kUnEPduT
教育界にコネのあるヤシ以外は教員めざすのやめとけ。マジで。
講師も来ずにあぼーん。よくても臨時でいいように使われて、
ゴミのように捨てられるのがオチ。
508実習生さん:02/07/03 01:07 ID:bgyYi59B
もうすぐ教員採用試験です。
実家が自民○議員の後援会やってるから合格したって先生2人いるよ。
面子をつぶすことになるので教員組合には入れないんだって。
本人が言ってるけどほんとにそんなことあるのかな。
509実習生さん:02/07/03 01:44 ID:CFDyr4Nm
ま、利権の確保だな。
それだけ教育界がおいしいって事。
怠けていても年収1千万いきますし、授業は密室で同僚の監視はないので、
わたしは正しいと言い張れる。

研修も同様、とんでもなく大変な仕事をしていると言っておけばよい。

それが証拠に組合は研修の報告書が慣例にならないように、
なるべく適当に報告書を書くように通達を出してるでしょう。
研修の内容が表沙汰になってはならないということだ。

同僚も「親御さんに自宅研修って何?と聞かれるとドキッとする。
隠すのが大変。」と話す事が多いことからも、
研修のその実態は互いに見てはいないが、皆同じ様なものだと推測する。

そんな所と知っているから、親は皆自分の子供を押し込みたがる。

現場があまりにも怠け者の巣になっているので、書かせてもらう。
愚痴っぽくなりそうだ。
愚痴でも書こうかな・・・。
510実習生さん:02/07/03 02:05 ID:CFDyr4Nm
身内をかばう体質も、もううんざり。
明らかに新聞に載ってもおかしくないような事もまかり通っている。
指導だとか運用だとかなんだとか表向きは綺麗な言葉でごまかしているが、
問題は根強いだろう。それに立ち向かうとどうなるか
分かっているだけに・・・。

学校と外部との壁、生徒への支配的管理は、心のねじ曲がった教師を
生み出しているのかも知れない。
生徒のための学校などではなく、教師のための学校なのだろうか
今一度考え直す時は来ている。

この環境に飲まれないようにしなければと思う。
511実習生さん:02/07/03 10:05 ID:As0qxRfD
でもさ、そんなに教員、楽じゃないよ。
というか、かなりきつい。企業と同じように、9時、10時あたりまえだし、
午前にかからることも、しばしば。土日、部活でつぶれるし、
なにかあったら、いつでも呼び出されて、対応しなくちゃならない。
生徒とのかかわりだって、大変だし・・・
512実習生さん:02/07/03 16:32 ID:zJgCAFQY
なんか人生の無駄使いだね。
513実習生さん:02/07/03 20:42 ID:gv6zycMt
>512 俺も、そう思うときある。それなりに楽しいけど、仕事はきつい。
     土日もないし・・・
     生徒にとって、我々はたんなる、通過点であることは間違いない。
     それでも、人生かけてやってやるってひとなら、是非、おすすめする。
514実習生さん:02/07/03 20:51 ID:CFDyr4Nm
うちの県は土日はきっちり休みの人多いですし、
深夜まで仕事をしている人も少ないですね。
ここに書いていらっしゃる忙しい忙しい先生方とは、
うちの県全般の事情は少し違うのかしら。
515実習生さん:02/07/03 21:00 ID:BgUqSL1Y
>>514
「県」って・・・小中高、高ならランクの差、公立私立、いろんな地域
(都市部、農漁村部など)、いろんな学科やカリキュラムがあるだろう。
「うちの県」なんて言ってるけど調査でもしたのか。
「うちの職場」あるいは「私が勤めたことのある学校」ならわからないでもない。
516実習生さん:02/07/03 21:09 ID:BgUqSL1Y
仮に、>>509-510さんと、>>511さんの学校が同じだとわかっても
驚かない。
それだけ勤務については個人差の大きい職業である。
>>511のような人が学校にいて、それで何かが成り立っている面がある。
517実習生さん:02/07/03 21:40 ID:ocoXlD0r
最近は、非常勤の講師とかさえも縁故繋がり〜
茶パツの高校中退者の大検あがりでも、
教授の愛人だから、名門高校で講師が出来る・・・
やってらんないよ〜
真面目にやってても馬鹿みるだけだ!
518実習生さん:02/07/03 22:01 ID:iS4Bjs+E
自民党はもちろん、日教組もとうの昔から利権団体

両方に顔が利き、やりたい放題の有力教師も多い
利権の合意で、実はイコールみたいなところもけっこうある

逆に、508 のようなところの方が珍しいかも


519実習生さん:02/07/04 02:49 ID:S8m+H1PZ
兵庫には校長の息子という中学教師がけっこういる。

それがどうしたと言われればたいしたことでもないのだが。
520実習生さん:02/07/05 01:06 ID:tyM3aNK7
コネ採用者の実名を晒せ。
521教育局指導部:02/07/06 01:04 ID:9ujjSJAv
そろそろ教員採用選考の一次試験が始まりますのでこのようなスレッドは
人目につかないよう下げてください。
522実習生さん:02/07/06 18:15 ID:8UM+BOdY
はい。
523実習生さん:02/07/06 23:52 ID:stkac/m+
>>519
兵庫って日教組強いからね

え?何でそれと 519 が結びつくのかよくわからん?

まだまだ青いのお
524実習生さん:02/07/07 00:34 ID:S+BlbrBB
試験会場に自信満々で来るヤツは(以下略
525実習生さん:02/07/07 01:01 ID:l5ppA27h
試験前夜にこんなとこにカキーコしてるやつも
526実習生さん:02/07/07 01:37 ID:b6JeGdMr
私、コネがあるので名前を書くだけで大丈夫です。
もっとも白紙で提出してはまわりの受験生のてまえ
コネがばれてしまうので、とにかく適当なこと
書いといて、とは言われているわけだが・・・。
527実習生さん:02/07/07 13:24 ID:NVSmFUfs
>>1さん、ほとんどの学校にコネ採用がいるので、
実名をあげても意味ないし、これを書いている私、
あと何人かは私の学校に・・
528実習生さん:02/07/07 23:56 ID:v2pE0X0E
>静○県の教員採用予定者名簿が試験に先駆けて漏洩。
>名前や住所まで漏れたらしいが、県が黙殺してるらしいね。
前もって公示してくれれば無駄な勉強しなくてすむのに。
529実習生さん:02/07/08 00:46 ID:W84wDaY3
>>528
なんかおもしろいニュースだね
詳細情報きぼう
530実習生さん:02/07/08 02:18 ID:R81C9x3v
 コネ採用は多いと思うよ。奈良県ではほぼ100%じゃないかなぁ、こんな
に少ない採用数では。採用数が多い時代は実力で数名は割り込めたけど、今は
難しいんじゃないかなぁ。コネで通った者はまともな高校へ赴任で、実力組は
荒廃校に赴任。奈良は、体育関係強いのね。現校長の何割が体育科か。同窓や
関係者の師弟を引っ張るわけよ。だから毎年体育だけコンスタントに採用があ
る。それと、奈良には天理教ちゅうもんがあって、変格活用の存在知らなくて
も(低学力で)、採用されているよ。名前は挙げないけどね。
531実習生さん:02/07/08 03:42 ID:QhU1LD2S
>前もって公示してくれれば無駄な勉強しなくてすむのに。
ここだけ同意。
532 :02/07/08 05:15 ID:Zr2b3S43
>>528
マジ?だったら大きな波紋よびそうだね。マスコミがとりあげれば、もしかしたら
もしかするかも?
533実習生さん:02/07/08 10:28 ID:0C0JAYui
きょうの朝日新聞に大きく記事出てたね
「先生の卵、人物で選べ 公立の採用試験 面接を重視」

アホかといいたい

教師や有力者の子弟は、教師になりたいと思えばなれる
ようになり、そうでないものは、からだを要求されたり・・・

それにしても、縁故採用非難から逃れるため、ヤツラは
いろいろと手をうってくるね

面接重視では、証拠が残りにくい
534実習生さん:02/07/08 12:51 ID:qn6EWbzy
だれが考えたのか知らないが、ほんとに姑息なことになったね。
たとえ、筆記で少々悪くても二次に回せるし、二次では一次の成績とは無関係に決めることもできるから、やろうと思えば何でも合法的にできるね。
アリバイ代わりに、新卒後2〜3年でも講師でもさせとけば、完璧に実績にもなるし・・・・。
こんな制度を考えた奴にある意味、尊敬するよ。
535 :02/07/08 13:01 ID:LGaPmzrT
いっそうのこと面接無くせばいいと思う。試験の点数だけで
採用したほうのがよっぽどフェアーだと思う。
面接なんて意味なし。今の教員、見てればよくわかる。
面接なしで採用したほうのが良い人材が集まる確立が高い。
536実習生さん:02/07/08 21:49 ID:OKOy+PuM
そうそう、任期制にして駄目ならくびにすりゃいいだけの話で、すでに塾・予備校・私立なら当たり前のことなのにな。
537実習生さん:02/07/08 22:10 ID:IgqtR3IB
>536
アメリカでもテニュアがあるから、どうかなあ。
538実習生さん:02/07/08 22:43 ID:3NuYKS3l
教員として採用されるには臨任を経験することが近道なようです。
それは、教員をいきなり本採用するにはリスクが大きすぎるとの観点からだそうです。
たかだか数分の面接で、その人の本心は見えませんからね。

次に、コネはあります。これは断言できます。(噂で断言してもいいのかな?)
近年本採用となった人たちは何らかのコネがあったはずです。
でも、ここでのコネは不当ではないとかんがえられています。
理由は先ほどと同じで、どこの誰だか、どんな思想を持っているかわからない人を、
たとえ臨時といえど採用はできないからです。

では、コネを持たない人は教員になれないのか?答えは、なれます。
教員になることができます。コネを作ればいいわけです。
教員が中心になって構成されている、各種のサークルに参加したらよいのです。
ここでのサークルは、テニスや音楽といったものではなく研究会に近いものです。
教員同士があつまって熱心に勉強しているなかで学ぶものや得るものは
とても大きいはずです。

少し話がそれたような気がします。コネとは、進んで勉強する姿勢の結果、
生まれてくるものだと思います。
教員生活は大変のようです。誰にきいても大変だよとかえってきます。
大変なときに、相談にのってくれる知り合いがいるということが重要視されて
いるのではないでしょうか?
そういったコネを作ろうとしない方は勉強不足と思われても
仕方が無いかもしれません。

539実習生さん:02/07/09 01:22 ID:HkAuR184
もうすぐ採用試験だ、99%の受験生
あきらめなさい。コネないだろ。
540実習生さん:02/07/09 01:37 ID:Tc5rkuNN
静岡県の名簿漏洩はネタだろうが、マル合名簿は実際に存在するよ。

541実習生さん:02/07/09 01:37 ID:ArU4QeX5
コネ採用が大成を占めますが、全てじゃない。全力を尽くして
受験生の皆さんは頑張って下さい。私は同教科内で6人採用の
ところ、コネなど無いが採用されました。古い話ですが。
542実習生さん:02/07/09 11:33 ID:uMJTEcmw
それはすごいね、尊敬に値する。すごく
勉強したんだね。
543実習生さん:02/07/09 12:07 ID:rrBvr0+d
某県では教育長に賄賂おくれば受かるYO!
ちなみに相場は300万円です。
コネないヤシはこれなしに受かるのは至難の業です。
コネなしで頑張っている人、マジレススマソ。
でもこれ以上、人生無駄にしてほしくないんで、お節介かもしれないが。。。
544実習生さん:02/07/09 19:42 ID:rcYFmnv7
>>538
>教員が中心になって構成されている、各種のサークル
>研究会に近いもの
具体的には、どのようなサークルですか?研究会のようなものなぞありませんが? マジ、麻雀愛好会のようなものならあるよ。

>教員同士があつまって熱心に勉強している
マジ、そんな教員いませんが、なにか?
545実習生さん:02/07/09 23:38 ID:dUECmY2N
>教員が中心になって構成されている、各種のサークル
>研究会に近いもの

要するに派閥の下っ端の一員になって、おえらい方に忠誠を誓え
ってこと?


546実習生さん:02/07/10 00:13 ID:fqWehRtg
>>544 いや、おせっかいじゃない。
縁故がまかりとおってるこの世界
受験勉強する時間は無駄です。
はやくやめて就職活動のための
時間にしましょう。
547実習生さん:02/07/10 01:16 ID:53kyBZRX
どうすれば効果的なコネをゲットできるかを学ぶほうがいいかもしんない。
548実習生さん:02/07/10 09:42 ID:BQTtA8dv
どうしたら効果的なコネをゲットできるかということが
わからんヤツは教員になる資格なし!!!!!!!!!
549実習生さん:02/07/11 18:48 ID:F3kBAWru

金はかかるがやっぱり私立のほうがいいんだな。
550岩田:02/07/11 21:30 ID:Z1oHMIul
 採用のこともそうですが、転勤でも如実に縁故が効力を発揮するようですね。
 縁故のない教師は田舎や僻地に飛ばされる確率がうんと高く、縁故のある教師は
そんなひどい僻地には行かず行ってもすぐに都市部や利便地に戻されるようです。
 だから我々の勤務している土地なんて情熱があって優秀な教師は田舎に行くほど
多く、年寄りやふざけた人間が都市部に集まっているようです。
551岩田:02/07/11 21:33 ID:Z1oHMIul
 教師の子弟というだけで優遇されているのは如実に感じます。
 圧倒的に人事や転勤で強いと言うことです。
 私の知っている美術教師は私が習った教師ですが、子ども達にろくなことを教えていなかった
くせに自分の息子はちゃっかり都市部の小学校の教師として入れているとんでもない
教師です。勿論、学生の頃から大嫌いでした。
552実習生さん:02/07/11 23:56 ID:9Xe7llfJ
いよいよあさっては東京都の試験
コネ合格の巣窟、東京都の試験。
コネのない人がたくさん受験する東京都の試験。
受験産業(教員採用用の参考書を売ってる出版社)は
もうかるはずだよ。

ま、前おきはともかく
去年うちの学校にめずらしく新規採用が2人やってきたんですよ。
一人は縁故採用。もう一人はコネなし、その先生は大学院に
在学中だったけど、採用試験に合格したので急いで(?)
大学院を退学して、この業界にはいってきました。
やっぱり教育系でないたんなる学部卒程度では採用試験に
合格するのはきついのです。

これも前おきか、ようするに何がいいたいか。
コネはある!!!!!     以上
553実習生さん:02/07/12 11:34 ID:qCdu4qHr
コネなし受験生、最後の追い込みごくろうさま。
ところで昨日、あさって東京を受験するヤツと話
したけど、彼はコネをもってないので、試験受かる
かな、と聞いたら「無理にきまってんじゃないですか
だってコネもってないんですよ。ただ回りがうるさい
からとりあえず受験するんですよ。まったくめんどくさい
ですよ」といってた。こんな受験生もいるんだな。
554  :02/07/12 12:52 ID:5bvHzaiq
自分の姉は高校まで地方に住んでいて東京の大学に入学し
埼玉の教員採用受けたら受かったけど。埼玉には親戚も
住んでないし、コネもない。埼玉の学校にも通った事が
ない。埼玉は合格しやすいのかな?
555実習生さん:02/07/13 00:09 ID:DSJRikql
まあそんなことよりいよいよ東京は明日試験だな。
不合格になる運命の人はそうとも知らず明日は最後のおいこみ。
合格まちがいなしのコネもちはあしたは最後のご挨拶。もちろん勉強せず
これが現実よ
556実習生さん:02/07/13 00:18 ID:nl0wfM+u
>合格まちがいなしのコネもちはあしたは最後のご挨拶。もちろん勉強せず
>これが現実よ

さぞかししょぼい現実なんでしょうね。
合掌。

さ、みなさんがんがってねん。
漏れは子根無しで採用されたよん。
557実習生さん:02/07/13 01:37 ID:2uplb4BQ
公務員の世襲組織は実は日本版CIA、KGB、モサド・・・
558実習生さん:02/07/13 08:49 ID:u/O57HRd
教師の世界は、文部科学省を頂点としたピラミッド社会。
だからコネが蔓延している。
特に議会には頭が上がらない。校長なんてのは議員とたいていつながっている。
学閥も当然のように存在している。
一番情けないのは、コネも学閥もなくまじめに仕事をしている教師。
出世コースから完全に外されているのに、何も文句ひとついわず、校長の言いなりになって動いている。
559実習生さん:02/07/13 09:21 ID:MkWvMVVa
所詮痴呆公務員だからね。全国強制配転でもやらん限りコネはなくならんでしょ。
560実習生さん:02/07/13 15:50 ID:nMs9kdU0
さて、明日の試験を前にして校長への挨拶もすんだし、これで合格だ。
今日は、前祝いだ、うまいもんでも食ってこよーっと。
明日は遅刻だけしないようにと、でも遅刻してもかまわんか、
いや回りのコネなし受験生の目があるからそれはまずいな。
ではみなさん、明日会場で。うほーい。
561実習生さん:02/07/13 21:06 ID:2Fx5T7MY
明日は筆記試験。鉛筆でも転がすか。
562実習生さん:02/07/14 00:40 ID:UTsYEnvw
さあ、いよいよ今日は試験。ごくろうさま
563実習生さん:02/07/14 01:10 ID:DYmXXhMY
スマソ、熊本の採試は7/21.22日か?
564実習生さん:02/07/14 11:01 ID:shUZnfVT
ただいま東京試験中。
コネのないやつが必死こいて
試験うけてまーす
565実習生さん:02/07/14 16:24 ID:CPNQfODf
暑かったよ稲学園はハァハァ
566実習生さん:02/07/14 20:32 ID:BQW8+kck
>559
全国と言いながら知事レベルの伝手があれば、
知事の協議会があるから、わかんないよ
567実習生さん:02/07/15 22:53 ID:dH57n2Vi
校長の息子はわが世の春

権力、女、金・・・

昔見た藤田まことの時代劇がなつかしい
568実習生さん:02/07/15 23:22 ID:ATaOnm+n
だから、校長ごときはたいした力ないの。

でも、もし、コネなんてあれば、それもいいね。つくれば、いいだけだから。
でも、実力蓄えておくのは当然のこと。
569実習生さん:02/07/15 23:32 ID:IH+uuMH/
>>568
一口に校長といってもいろいろいるんだが。

新米の校長でも局次長あたりまで勤めた人なら権力はあるし、長年校長
だけをやっててもまったく県教委に影響力のない人もいる。

昔知り合いの校長が「校長や教等の親類が教員採用試験に落ちたとなっ
たら自分が恥をかくんだから、なんとしても合格させなきゃならないん
だよ」と言っていた。
570実習生さん:02/07/15 23:37 ID:AzhKRaYh
埼玉はコネ。校長の息子が悪びれもなくのたまった(もちろん教員志望)。
クラスいち学力が低いのにね。発声もルックスも性格も悪いのに。
571実習生さん:02/07/16 00:13 ID:73zwqCdp
>>570
今から取り入っておけ。末は教育局幹部か校長だぞ。お前のことを覚えていれば
臨任の用務員くらいにはさせてもらえるかもしれん。


572実習生さん:02/07/16 00:16 ID:lIao7XBv
まあコネをつくれるというのもこの業界で世渡りするには
必要な能力なのかも。
573こいめ:02/07/16 09:28 ID:8FKXyME5
副大臣が辞任したが、あの発言からも、世の中コネが乱発されているようだ。
それをただすすべがないとは、腐っているな。
採用って子供らのためにいいか悪かであって、コネの能力や情報とか、あるいはそれを実行する連中って肯定できないな。
やっぱり、実際に役立つかどうかが大切で、そういう事を軽んじるから、今の教育事情がある。
574実習生さん:02/07/16 11:03 ID:O0Spco3C
あの人はある意味正直者かも・・・。
私学だから、コネもありと思ったに違いない。
575実習生さん:02/07/16 13:50 ID:QtFw7kk8
今の教員を見てみればコネがあるかどうかなんてすぐわかるだろ。
576実習生さん:02/07/16 17:11 ID:0MGszjP3
教員、、中学や高校より大学の教員の方が縁故がないと
まず無理。 カラオケ、温泉での飲み会で教員人事って
決まる。 あーーあ、、、、、、俺ってカラオケ嫌いだしね〜
歌うのもダメ、聞くのも嫌いっていうことで採用が見送り(泣)
お酒の場も嫌い、、、 研究論文書いてるのは好きなんだけど…
577実習生さん:02/07/16 23:19 ID:pMsU1y37
>>570

571 の言い方はむかつく

しかし、もし、あなたと彼が同地域、同時期に教員になり、
新規採用の研修を受ければ、そいつのところに指導主事
がゴマをすりに来るのを目撃するだろう
578実習生さん:02/07/19 23:53 ID:WUQEq1SB
外務省も2世、3世が多く、その多くが出世なさってるらしいね
国家権力もらって、生活は裕福、名誉欲、性欲もバッチリ

教師社会がそうなってきているっつーのが情けないね

579   :02/07/20 00:04 ID:0AcKEPNb
教師がそんなにいい職業だとは思わないけど。
ただ、縁故までして教員になりたい人は帝○
大学へどうぞ。もしかしたら、縁故しだいで
大学教授になれるかも!
580実習生さん:02/07/20 00:54 ID:1E8xRud2
今日は勉強会ですと言って
教師で集まってマージャンしたり
変な遊びに精を出したりしている
のも居るがな

教師は何でも勉強と称せ
自分を奇麗に見せる事が出来るのが
じつにいい

なんといってもこれがこの仕事の一番いいところだな
581実習生さん:02/07/20 02:04 ID:rPP5pEvW
>>580
社会人(主にリーマン)と同じことをしてるだけだよ。
582実習生さん:02/07/20 02:23 ID:NMLN3p1r
私、コネ無しで縁もゆかりもない(5年ほど生活したけど)県の
教採に受かったけど、何か?

確かに100%ない、とは言い切れないけど、
コネ無しで受かってる奴の方が多いと見るんだけど、滋賀県。
583実習生さん:02/07/20 08:32 ID:ehOVS0AP
>>582
あんた何もわかっちゃいないねえ。
コネといってもピンからキリまである。
今じゃ強力なコネでないと通用しない。
つまり100点のコネが最強とすると、80点以上のコネじゃないと
コネとしての効力が発揮できないということ。80点未満のコネはないものと同じ。
だから採用数の多い小学校ではコネなしでも合格するが、採用枠の少ない教科では
事実コネが最大限動いているぞ。
584実習生さん:02/07/21 02:25 ID:abf4n/KP
>>583
採用数の少ない教科(高校の地歴や国語あたり)の新採用の素性を探って
ごらん。身内や親戚に校長や教育委員会のお偉方がぞろぞろいるから。

当方埼玉県在住だが、実名を挙げられるよ。
585速報:02/07/21 02:48 ID:UD1zf0QV
586実習生さん:02/07/21 15:05 ID:nDYJErFn
コネのある人は今ごろ夏休みを謳歌しています。
コネのない1次試験結果まちの人は今不合格になるとも
知らずに必死に2次試験の勉強しています。世の中は夏休みだと
いうのに、
もう1次試験の結果なんて、試験の前からわかっているんだから
コネのない人、もう海に行って遊んできなさい。

ちなみに、べつにこう書いたからって、私は受験生でみんなを
油断させようというわけじゃないよ。現場の教員で実態をよく
知っているから書いただけです。
587実習生さん:02/07/21 15:26 ID://g7TOHY
まあ、教員免許は数学か英語に限るってことね♪。
588実習生さん:02/07/21 15:36 ID:lrEFMBWv
試験で満点取ればコネゼロでも受かる。
秋田県。
589実習生さん:02/07/21 18:25 ID:QZkZ3VYc
このなかで、教採で満点取った自信のあるヤツいるか?
少なくともペーパーは満点取ったと自信を持って試験終えたヤツいるか?

試験も中途半端で、面接もズレたことしか言えなくて、
それで受からなくってコネコネと言ってても、落ちたヤツの僻みとしかみえんぞ。

コネなくて受かるヤツが実際にいるんだよ。自分もそうなりたいと思わんのか?
590実習生さん:02/07/21 18:32 ID:jAfnIxpD
俺は教採満点近くとったよ。で、今教師。
591 :02/07/21 19:07 ID:iP1Y3iNE
教師は恥ずかしい仕事だから。

士農工商エタヒニンよりずーーーと最下級。

人権も認めなくて良い
592実習生さん:02/07/21 21:04 ID:HjrtSnEn
うちの学校にも何人か講師が居るんだけど
「あの人はコネが有るから管理職の受けが良いが、私は・・・」ていう
泣き言を言っているのを見るんだ。
言ったら何だけど、「おまえよ、学年集会を終わったあと、さっさと帰るなよ」
後の片づけをしているかどうかを、学年主任は見とるぞって思うわ。
593588:02/07/21 22:24 ID:cyb8y+C/
地歴だけどペーパーは満点だったよ。
てゆーか仮にも自分の専門だってぬかす教科で
70点も取れないような奴は教師なんなよ。
部活で採用される奴にいるけどな、そういう奴。
594実習生さん:02/07/22 02:39 ID:fPRjCYtJ
 さて、次はコネ有りなところか。
595実習生さん:02/07/22 02:43 ID:s64Kv0ys
>>584
そのとおり、コネ無しでも受かるが、それは募集の多い小学校や中学校、理系科目ぐらい。
採用数3人以下の高校の教科の多くは、何がしかのつながりがあるんだな、やはり・・・。
最近多いのは、中高一括採用の教科でコネありは高校へ、コネ無しは中学校へとか、今年は高校は募集が無かった教科なのに、
新採者がいて、実は中学からの廻し(校種調整)だったりとか・・・。
596実習生さん:02/07/22 03:08 ID:kC8w+nM/
>>583
オレ今年度採用枠1名の高校国語合格しました。
一族郎党教員関係者なんていませんが、何か?
国語の試験のくせに、日本語話せんデムパが多くてラッキーだったけどね。

そうか、80点も取れんきみじゃ、コネの発動は無理か。
そういうことが言いたかったんだな。
597実習生さん:02/07/22 03:14 ID:6wHYBzcW
実力がないのをコネのせいにして、受からない受からないって
愚痴っているダメ人間の集うスレはここですか?
598 :02/07/22 09:49 ID:nXdROjkp
ここデス
599実習生さん:02/07/23 03:09 ID:3fJPkAd8
ここまでコネが明白なんだからさ、ちゃんと募集要項に書けばいいのに。

募集人数……5名(校長推薦2人、教育長推薦1人、議員推薦1名、実力枠1名)

とか。
600実習生さん:02/07/23 03:14 ID:EjQ5MrMr
>597
つ〜か、勉強もせずに教師になろうと考えてる根性のないヤツの集うスレ。
601jiku:02/07/23 14:47 ID:nFzuF3IS
兵庫県や岡山県のコネってどう?
多いの??
602実習生さん:02/07/23 18:33 ID:vdk5x3Pw
「叔父が教育委員会行ってるから何とかなるし、教採受けろ」
と言われたよ、兵庫在住のオレ。

なりたい人から見たら魅力的なんだろうけど、教師はどうも…。
ここで見てたらなんか教師って犯罪者候補生って感じがして怖いな。
縁故で採用や異動が決まるなんて、組織としては末期的症状じゃないかと
勝手に想像するが。
603実習生さん:02/07/23 20:47 ID:f8g7NDlu
>>602
廃人となって無難に年間500万をもらい定年まで勤めるか、実力で浮き沈みの
ある世間を渡っていくか、究極の選択ですな。
604実習生さん:02/07/23 23:46 ID:Ol43uIth
>>602
失礼な!!!狂死は犯罪者候補生ではない!!!
すでに犯罪はおかしているのが隠すのがうまいだけだ!!
たまに隠しきれないのが新聞をにぎわせてしまうが。
605実習生さん:02/07/24 00:31 ID:aJMBlAeV
>>604
ムッチャワラタ
最高!!
606実習生さん:02/07/24 03:10 ID:a83BHeWd
試験受けたくないが、親がコネで入れさせようとしているため明日行かなきゃ・・・
ハゲシク欝
607実習生さん:02/07/24 09:06 ID:7uKsIGZe
>>606
逝ってらっしゃい。漏れと同じ自治体でないことを祈ってるyp!!
608実習生さん:02/07/24 11:09 ID:IhArOTSa
過去レス読まずに参戦させてもらうけど

ペーパーでも出るところを限りなく詳しく教えてもらえる奴が存在する
親が校長以上だとして県の問題をつくるのは親のしたっぱだからな
そりゃあ出るところがわかってりゃあだれだってできるさ
「採点の改ざん」ではないにしてもこりゃひどいよな
さらに、ペーパー以外でコネつかわれちゃあ、、、

609実習生さん:02/07/24 11:52 ID:bsDWmjdr
田中真紀子に

公務員のコネ採用の方がよっぽど問題でしょ!
ひとりあたり3億円 × ウン十万人!

といってほしい 
610実習生さん:02/07/24 15:35 ID:QVSRaztg
大都市圏の英語や小学校はコネなしで全く大丈夫。
コネはむしろ合格後に影響する。
611実習生さん:02/07/24 19:58 ID:IhArOTSa
それ以外はコネかよ
612実習生さん:02/07/24 22:28 ID:/EcWXW4u
ある意味、採用後の配置とか、コネがからんでそう。
コネなし⇒問題校
コネあり⇒優良校or進学校
613実習生さん:02/07/24 22:33 ID:V00NdQ9E
>>612
某校長の息子は県でナンバーワンの進学校に新任でいったな。その
高校に新任が来たのは創立以来初めてのことだそうな。なんでも彼
がその高校出身ということで教育委員会が配慮したらしい。

某●玉県。ちなみに今年のことだ。
614実習生さん:02/07/24 22:34 ID:IhArOTSa
逆にしんどそう、そんな学校
615実習生さん:02/07/24 22:47 ID:SJfRxxQF
コネで採用になるというのもつらいもんだよ
だってバカなんだから
616実習生さん:02/07/24 23:24 ID:yo+4iaXR
たしかに。
バカな分、可もなく不可もない学校へ行きそう。
あと、僻地へは絶対行かないだろうな。
617実習生さん:02/07/24 23:46 ID:NQPYxnEJ
まあ正直言って、俺も受験時には合格した感触(ある筋からのフィードバック)
がはっきりあったよ。でもいろんな建前や法律なんかの縛りもあって、一部の優
良企業を除く大半の企業よりはトータルで「ちゃんと」やってると思う。

露骨な金とか世襲は一部ではあるが、決して一般的(マジョリティ)ではない。
県外出身に閉鎖的な自治体は実際地方には少なくない。

結局現象としては、地元の国立大学か近隣の高等師範系を卒業した臨時任用者が
一番採用に近い位置にいる。
618実習生さん:02/07/25 00:09 ID:T0GEOdAu
>617
たしかにね。情報公開のうるさい昨今、教採も1次はわりとしっかりしてると思うよ。
問題は2次の曖昧さと、採用基準がはっきりとしていない点。
だからコネの問題も出てくる。
テストで満点取る実力があって、きちんと話ができればそう問題ではない。

臨講が採用に近いのは、教採関係の情報が豊富な点にあると思う。
619実習生さん:02/07/25 00:13 ID:NyevQsWe
採用試験ってのは、民間も公務員もそれほど的確な基準なんて
存在しないんだよ。
そんな人間性まで見抜けるような、神様のような人が人事やってると思う?
620実習生さん:02/07/25 00:57 ID:HoE+DHDP
少なくともDQNを見抜く能力はあると思われ。
それを落としていけば、結構絞れるだろ?
621実習生さん:02/07/25 05:28 ID:TByJv/he
自分はマーチだが、教員目指してるヤシは全員コネ持ち。
優秀な人は大手進学塾に就職してますた。
622実習生さん:02/07/25 11:56 ID:8gx0nyLO
>>612
教員もそうだが、本当に優秀な奴が進学塾などに
就職するわけがない。司法試験予備校なら話は
わかるが。

才能と努力で、人間はある程度のところまでいけ
るが、一定の壁を超えられるかどうかは僅かな運一
つにかかってるというこの世の不条理を理解して
ない奴が多すぎる。教員は全員一度は講師でも
経験させたほうが本当は良い。

特に進路決定に大きく関わる高校教員はそんな
甘い人生観では困るぞ。
623622:02/07/25 11:57 ID:8gx0nyLO
>>612でなく、
>>621へのレスだった。
624実習生さん:02/07/25 12:48 ID:HQeUNZXd
学校の先生になる人なんて中途半端な落ちこぼれ。そういうやつらに
学校任せてるからだめになるの。だから縁故で職に就けたりする。大
体分数の意味わかってないやつが堂々と小学生に教えてるんだからた
まらない。

625実習生さん:02/07/25 22:19 ID:ak6hKjCl
>>622
まともに進路指導のできる教員なんていないよ。いいとこ民間出身の
教員ぐらい。
626実習生さん:02/07/25 22:23 ID:eB92lN7C
>>622
その件に関しては言えてるかもしれん。
627実習生さん:02/07/25 23:36 ID:R1Ee7EXZ
要するにコネをつくりゃいいだけの話じゃん。
そんな簡単なこともできないの??
ここでコネはけしからんと言ってる人は
コネをつくる能力がないということだから
そんなヤツは教員試験にうかることもできないよ。
628実習生さん:02/07/25 23:41 ID:eB92lN7C
>>627
そうだな。
コネもつくれないような輩は、教員試験どころか
どこへ行っても、だめかもしれん。
629実習生さん:02/07/25 23:41 ID:9m0ukoMs
私、コネなしで定員1名の所に受かりましたが、何か?
630実習生さん:02/07/25 23:48 ID:eB92lN7C
>>629
私はあなた尊敬します。
あとは、自分の人生。
がんばって子ども達を導いてください。
うまくいかないこともあるかも知れませんが、それはみんな同じ事。

がんばれー
631実習生さん:02/07/25 23:58 ID:hO1WY6Rg
>>613

教員になった校長の息子の生き方って
情熱低く計算高し、ヘドが出るわ
632実習生さん:02/07/26 00:54 ID:tpaVdrMs
>>631
ある意味堅調の極みともいえる。
633実習生さん:02/07/26 19:12 ID:P/FnkIrc
>>629
どこかでコネが働いていることにすら気づかないのだな(w
634実習生さん:02/07/26 19:31 ID:jrHZPMoi
>>629
神奈川県の家庭科か?
何年か前に確かに門戸を開いた年があった。
逆に言えば、絶対数が少ない最近では、そうい
う委細な情報が流れるくらい一般への門戸が狭
いという事でもある。

絶対採用数が多い校種・教科では、3分の1く
らいは一般人へ開放されてる感じだな。
635実習生さん:02/07/26 19:34 ID:DYtGrBk+
たまたま家庭科でコネ所有者がいなかったんだろ

636実習生さん:02/07/27 01:37 ID:/vRlSvCs
工業系くらい人数が少ないとあらかじめ合格者が分かっていることも
ある(特に建築や土木)。

637実習生さん:02/07/27 01:55 ID:4m4fAS2O
629だけど
どう転んでも、家にはその手のコネはないよ。
親類一同同じ。
てか、在住地とはだいぶ離れた県だからね。
638実習生さん:02/07/27 02:30 ID:MUHoyg+J
コネなくても受かるのは、極少数だと思われる。
認めたくないけど、コネが働いているのは事実だろ?

同じような点数なら、どこの馬の骨か分からんようなヤツより、
○○校長の子、とかの方が、人物的に安心できる、というのを
信じている教育委員会に問題あり。
正直、DQNはどこで育ってもDQNだ。
639実習生さん:02/07/27 09:15 ID:6lFOg9wv
>>638
確かにそのとおり。
しかし教師の仕事はDQNでも通用してしまうんだ。
犯罪さえしなければ、多少のことならもみ消すことができるし
ましてやコネ持ちなら教育委員会ぐるみでかばってくれるよ。
だから東大や京大のような高学歴の持ち主には合わない仕事だね。
小中学校の先生に東大京大出の人はまずいないし、高校でもほとんど見かけないからね。
640実習生さん:02/07/27 11:52 ID:HtbZ28Tp
親のコネで教師になった図師泰洋。人を陥れることばかり考えている最低教師。
641実習生さん:02/07/27 17:05 ID:N5M+PUE7
重厚長大型大企業も同じ傾向があるからね。
減点法の人事評価って言う点も共通してる。

とにかく何も起きない、何も変わらないのが
ベストっていう環境なんだし。
642先生:02/07/27 19:46 ID:aqGzywnK
1は勉強不足で教員採用試験に落ちたDQN

よって
・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・
643実習生さん:02/07/27 19:47 ID:ryaUVxmI
そりゃあコネありは勉強にもせいが出るだろうよ
644実習生さん:02/07/27 19:54 ID:hNqIMPeo
コネのある人って、全体の教員の何パーセントくらい?
645実習生さん:02/07/27 20:07 ID:X9wxnIhd
>>642
教育委員会関係者必死だな
>>644
昔はコネなしけっこういたと思うけど最近は9割以上はなんらかのコネがあるんじゃない。
646実習生さん:02/07/27 20:07 ID:aqGzywnK
そこらへんのどこにでもいる平凡教師の子どもなんて、コネがあるとは言えない。
どこにでもいる平凡校長の子どもだって、それがコネだとは思えない。
結局は実力だろ
647実習生さん:02/07/27 20:11 ID:X9wxnIhd
>>646
親が教師、校長云々よりも教育長やそれに近い関係者の知り合いならコネの効力絶大。
648実習生さん:02/07/27 20:11 ID:ryaUVxmI
試験管が誰か、考えてみろ
649実習生さん:02/07/27 20:11 ID:Tas+EQTw
コネについて一度整理分類石他方がよいかと思われ。

旧タイプ

いわゆる「2世・3世」

ニュータイプ

親類縁者に教育関係者が一切なく、いわゆる「講師経験」によって
培われたもの。

なお、ニュータイプαは「実力あり」と誰もが認めるタイプ。
   ニュータイプβは「口八丁手八丁のお酌マシン」
650中学教師:02/07/27 20:12 ID:aqGzywnK
私の親は埼玉で校長をしていましたが、
埼玉の教員採用試験はあっさり落ち、
北海道の教員採用試験だけ合格しました。
コネなんて存在しないと思います。
(だいたい、コネで合格させていたら、バレたとき教育委員会の人が職を失ってしまいます)
651実習生さん:02/07/27 20:16 ID:ryaUVxmI
出題者から出題傾向を聞くコネもあるんだぞ
人物評価でのコネなんてどうやってバレるんだよ?
652実習生さん:02/07/27 20:20 ID:X9wxnIhd
公立教員のコネ採用って憲法、法律的に問題ないの?
マスゴミもくっだらねえことばっか話題にあげないで、こういうのも取り上げてほしぃ。
なんでとりあげないんだ、圧力かけられてるのか?
653実習生さん:02/07/27 20:30 ID:ryaUVxmI
実際に臨時で活躍して

推薦するってのがあるから??
654実習生さん:02/07/27 21:17 ID:MC0D0i9J
>>649
実際にうかるのはニュータイプβだろうね。
実力ある奴ってのは、自分の存在を脅かす恐れがあるので、大抵警戒されるだろうよ。
特に教員関係は、そういう奴が組合活動に走ってきた歴史があるから、警戒されるだろう。
そこそこの頭があって、上から言われたことを素直に聞きそうな奴が一番有利でしょうよ。
間違っても、上から言われたことに疑問や異議をもったりしない、って奴でしょう。
コネっていうのは、そういう奴でないと効き目がないよ。
655実習生さん:02/07/27 22:06 ID:JIpCarHS
読んでたらコネなしで一発採用の自分が
すごく偉い気がしてきた。
656実習生さん:02/07/27 22:20 ID:cuTWAdvn
>>655
ただ、ここのスレッドではコネ採用の実態について、事実上何も解明
されていないんだ。ただ、コネってこんなもんだろう、と想像しているだけ。
コネ無し一発採用が、1割なのか 5割なのか 全部なのか
それだってわからない。
地方を特定しなくてもいいから、真実が知りたい。
657実習生さん:02/07/27 22:23 ID:ryaUVxmI
コネの人についてしか語ってないし、
コネの人は目立って攻撃されてるだけ
658実習生さん:02/07/28 01:12 ID:5GTdXext
職員調査票(毎年5月に各学校が教育委員会に提出する個人の履歴書みたいな
やつ)には親族中に学校関係者がいるかどうかを書かせる欄がある。

「嫁さんが○○高校勤務」ってのは職場結婚だからまだいいが、「親が元校長」
とか「叔父が××高校の校長」「叔父が教育委員会主幹」というのが意外と多い。

特にここ数年間に採用された教員はほぼ全員身内に学校関係者がいる(数校の
を見た限りだが約8割といったところ)。首都圏の某勾玉県です。
659実習生さん:02/07/28 01:15 ID:ZPcKWkda
>>658
一つの手がかりではあるが、身内に教員がいるのが志望のきっかけになって
いるのか、身内に教員がいるから優先的に採用されたのかがわからない。
受験者における割合はどうなんだろうか。
660実習生さん:02/07/28 01:15 ID:ZPcKWkda
>>658
もちろん、貴重な情報であるので感謝。
661実習生さん:02/07/28 02:46 ID:MMfqctkL
>>658
その2割にはいるのか…
ほんとに事実?同僚見てたらも少し多い気がするけど?

知らんかった…
662実習生さん:02/07/28 08:10 ID:/5CwIMgu
親戚にいる=コネ採用
とはかぎらんだろうが、
しかし、ないわけないって
663実習生さん:02/07/28 08:52 ID:O9WoF+37
しかし、教員には「親が学校関係者」「議員」「地元の有力者」「一流企業の重役」「中小企業の社長」
を親に持つ人が多い。
そういう人たちは「あれ?」と思うような低レベルの大学を出ながら教員になっている。
校内でのポジションも優遇されているし、学校は所詮行政の一部だから、行政に物申すことのできる人に頭が上がらないのが
教育委員会なんだよ。

664実習生さん:02/07/28 09:44 ID:OLeGRLb1
>>663
隔靴掻痒って感じだな。3つとも、ただの印象や想像で何の証拠力もない。
ああ、だれか本当のことを報告してくれないかな。
665実習生さん:02/07/28 17:10 ID:D3dQE4Sx
>>652
公務員には、民間と違い、収賄罪という法律が適用される。

コネ採用については、たとえ金銭のやりとりがなくても、
収賄罪と贈賄罪が適用されるはずだが・・・。

>>663
ほんと、その通り!
御用組合も彼らに頭があがらない

666実習生さん:02/07/28 19:28 ID:M64pjcrv
親が実習助手なんだけど、コネのうちに入らないよねえ。。。
667実習生さん:02/07/28 21:05 ID:DqOF1UbI
>>665
摘発のしようもないくらいコネでがんじがらめなんだけどな、学校は。

668実習生さん:02/07/29 03:21 ID:clPWsUol
今更実力採用になんてできないだろ。
669実習生さん:02/07/29 09:25 ID:7eXZscXA
エンコでも、やる気のある人が教師になればそれでいいんじゃない?
私はエンコ出来る親だけど、やる気ないからバイト感覚で非常勤しか する気ないわよ
670実習生さん:02/07/29 12:52 ID:CDU7n1Gk
669 それは、かしこいですね。
   でも、非常勤って、採用数少ないですよね。
   高校?ですか。
671669:02/07/29 13:32 ID:gbhcLnQ3
≫670
中高の免許もってる。
今は高校でバイト・・じゃなかった非常勤。
672実習生さん:02/07/29 22:28 ID:A2W4ReXV
エンコは別格。
ノンエンコは、どんなDQN上司・先輩(エンコ含む)相手でも
上手くやっていける(=立てていける)従順性が第一に要求
される。

採用試験はダブルスタンダードなんだよ。
673実習生さん:02/07/29 22:35 ID:8kvGHf9/
>ノンエンコは、どんなDQN上司・先輩(エンコ含む)相手でも
>上手くやっていける(=立てていける)従順性が第一に要求
>される。

実感込めて同意。w

とにかく牛馬のごとく扱われた。w

一つ下にエンコ濃度99%のヤシが来たとき、
なぜか新採と言うことでそいつのフォローをさせていただきマスタ。

けど、生徒は見ていて、嘗められ気っていマスタね。その新採。
674実習生さん:02/07/29 23:41 ID:0XmdY4gH
コネのない社会などあるかーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーー



675実習生さん:02/07/30 01:13 ID:xZfASkzm
>コネのない社会などあるか
ある!絶対あると思うよ!
676実習生さん:02/07/30 01:37 ID:g/SDIn0z
このスレ見てる人ってだいたい教員志望の人ですよね。
なんかやる気無くなって来ませんか?今までの読んでたら。
自分が教採に受からないのをコネのせいにするんなら
一生受からないから、教採受けるのやめたほうが良いですよ。
っていうか氏ね。
677実習生さん:02/07/30 03:19 ID:D0pcRPL4
>>676
その通りだと思う。
合格する人はコネだけじゃないと思う。
受からない人は教師として、人間としてどっか欠陥があるから受からない。
それをコネのせいにしてるだけ。
んなことばかり考えてるから面接で見破られて落ちる奴がここには多いんだろうな。
っていうか氏ね。

678実習生さん:02/07/30 09:31 ID:/WKuX4JX
俺を採用すればなぁ…
20年後には確実に財務省のトップ官僚と深いコネクションが出来るんだけど…
679実習生さん:02/07/30 11:30 ID:XLoU4uyr
>>677
つーか、あんな面接でどこまで人間性が見抜けるのかと小一時間(以下略
やはり最後にものいうのはコネ。

680実習生さん:02/07/30 14:55 ID:ALWxl2GK
こんなとこに書きコしてる時点で負け組み。
ただしコネについては、客観的に実在する。

ほかに努力が報われる仕事はいくらでもある。
早く考え直すのも手だよ。

芸術家など生きてるうちは変人同然の扱いで、
死んで何十年も経って作品が認められる事も
歴史的に少なくない。ただ、それすら運なんだ。

採用されなければ永遠に実力がないことにさ
れてしまう。それくらい世の中は不条理なも
のさ。
681実習生さん:02/07/30 16:58 ID:5SXBRaXX
679>>
あの程度の面接でも、DQNは見抜けるという罠。
682実習生さん:02/07/30 17:58 ID:7kNvoVqN
公務員の縁故採用は、不法行為なんだよね。

はっきりいって、あす逮捕者が出ても不思議ではない。

縁故採用は、つきつめると天皇問題にまで・・・とびびっている
マスコミや検察。

でも、常識的に考えて、日々自らの自由を犠牲して公務を行っている
天皇と、やりたい放題の有力者2世教員とは、まったく問題は別。
はやく取り締まるべき。

ただ、コネ出世に関しては、どうにもならない。

683実習生さん:02/07/30 18:36 ID:DLyyyeIJ
でも、集団討論とかで一発でDQN野郎は見抜けるよね(w
自分の発言・行動がDQNだと気づいていないのがここにいるコネコネ言っている奴ら。
684実習生さん:02/07/30 21:58 ID:tx1/PbId
大前提として、教師とひとくくりにするのは間違い。

コネコネ言ってる奴もどうかと思うが、煽るほうも
小学校採用者なら引っ込んでいてもらいたい。
(3倍〜せいぜい20倍だろ。俺のときは9倍)

俺は小学校現職で、高校への転業をもくろんでい
る者だが、某私立高校の採用候補者になったとこ
ろで悩んでる最中だ。
685実習生さん:02/07/31 01:19 ID:/xMR+PG7
コネもってるよ。
昨日某校長から電話があった。
予定どおりだって。
さあ、2次試験も一応うけてくるか。
686実習生さん:02/07/31 01:51 ID:FoPth50f
>>685
いいなぁー。
687実習生さん:02/07/31 05:52 ID:5VNwOJf9
>686
そりゃそうだ、俺だって1次合格後、校長から
「○○の勉強をしろ」って言われたら、どんぴしゃりの傾向が・・・
688実習生さん:02/07/31 10:14 ID:ysQsSlNN
どうして、そこまでして安月給の教師になりたいわけ?
689実習生さん:02/07/31 11:16 ID:FYeWXe94
○ンコで採用される教員の世界でした(;_;)、、
690実習生さん:02/07/31 12:01 ID:+HfT7pon
Kくんは縁故などなく教員になりました

母親がマタを開いて縁故を作ってくれたのですが。

今オクサンが必死にマタを開いて子供をセンセイにしたいと
がんばっておられます。

マタを頂いているのは閥のトップのTさんです。

あわわわ、ほんとのこと書いちゃったよ。
691実習生さん:02/07/31 16:06 ID:vJkBwWB9
>>690
俺のオカン菅井きんそっくりだ…………ダメだ………鬱市
692実習生さん:02/08/01 10:15 ID:73+6Ao5M
おれのところにも1次の合格きた。
ちなみにコネはもっていなかったので
某政治家の人に頼んだ。結構そういう人が
いたのでどうかと思ったが、合格発表前に
その政治家から連絡があったのでなんとか
コネが出来たと思う。
693埼玉県一次落ち:02/08/01 20:44 ID:wCdHyGxX
>>692
山口節生先生に頼んだのですが、ダメですた。

694実習生さん:02/08/01 21:56 ID:EQHrdDnJ
>>693
この方ですか?

http://setuo.hoops.livedoor.com/
695実習生さん:02/08/02 00:44 ID:7ZcaEmjU
>>693
腹がよじれるほどワロタよ
696実習生さん:02/08/02 02:45 ID:hRFoz5hN
ほんと、サイコー

世の中、おもろいヤツいるねー

697実習生さん:02/08/02 16:32 ID:oOkyn3Zl
叔父が校長という人(現在非常勤)が一次受かったよ。
698実習生さん:02/08/02 22:27 ID:W4mAWzwg
コネもちだが、面接は雑談になるよといっていた。
本当はやらなくてもいいんだけど(短い時間の面接じゃ
なにもわからないっていってた)やらないとコネなしの
受験生があやしむって言ってた。ま、いいか。
699実習生さん:02/08/02 23:21 ID:S1mROZdv
>>697
ほんでもって、そいつは赴任先のお偉方から非常に大切に
育てられるのであった

男の箱入り教師はきもい
700実習生さん:02/08/02 23:25 ID:EW71Gxys
友人に聞いた話。
5年程前、某W県の教員採用試験の面接にて
「君誰かつてがあるの?」
「いえ、ありません」
「だったらだめだねぇ」
701実習生さん:02/08/02 23:59 ID:40cFs8Sm
同和・人権採用ワクもあるってマジ?
カスが集まる利権の巣窟だね。
702実習生さん:02/08/03 00:46 ID:epUdvyIo
静岡で一次試験の前に合格者名簿が流出した事件はどうなったのかな?

703受験番号774:02/08/03 01:17 ID:hGn/zzeT
昨年の横浜市の商業に合格した男性もやはりコネだそうです。
教員採用試験(東京)で話しているの聞きました。横浜市は
当分商業の採用はしないそうです。教員になりたいのだったら、
臨時採用をやって、教育委員会につながっている校長にコネを
作ってもらうことが一番の近道と判断した。私は。

704実習生さん:02/08/03 01:40 ID:LNeqEpGM
>>703さん
その通りだと思います
臨任しているときの様子が
少なくとも2次試験には影響します
705実習生さん:02/08/03 02:25 ID:hjywqS6u
2年前の情報だが、
広島は、鈴際してたら校長が推薦書を書いてくれるよ。
706実習生さん:02/08/03 06:34 ID:CBTriMj5
>>703
講師のときは日々が試験だからなあ。
良くなる場合も、悪くなる場合も・・・
707実習生さん:02/08/03 14:30 ID:fnWPTa3V
教員採用試験は、行政機関である教育委員会が行っている以上、コネが確実にある。
教育委員会のトップである教育長は、議員に頭が上がらない。議員も有力な有権者には頭が上がらない。
程度の良くない大学を出ても教師になれるのはそこに意味がある。
708実習生さん:02/08/03 19:14 ID:0pZ55x1L
>>706
管理職の考え方次第だね。
そういうこと(採用試験での口利き、といってもうちの学校でがんばってくれているので、よろしくと教委のしかるべきところに電話する程度だけど)
が嫌いな人も多いよ。学校人事では、かつて教頭・校長登用試験なんかでは、校長としてはいかに部下の受験生を上げるかが校長としての力量がと考えられていた時代があった。
そこから派生して、自校講師のために一肌脱ぐって校長も居ることには居るのだろうけど・・・。

むしろ、最近ではいつまでも受からん講師を斬って、新しい自分の息のかかった人(教え子・友人の紹介ETC)に変えたい、と思ってる人も多いんだよ。
だから、講師してるから自分の勤務校管理職が少なくとも推してくれるだろう、って期待は禁物だね。
709実習生さん:02/08/03 19:25 ID:LTYViqvy
>>703
横浜市、川崎市、神奈川県って地元の有力者である校長の影響力
かなり強い

しかも御用組合

2世教員のピラミッド構造まであったりする


710実習生さん:02/08/03 22:08 ID:+iOPeauY
711実習生さん:02/08/04 01:55 ID:zllfiofR
マスコミに垂れこもうにもマスコミが縁故採用の(以下略
712実習生さん:02/08/04 02:12 ID:oRfzAi5b
コネないヤシが教採にチャレンジする
それは無職への片道キップ
713実習生さん:02/08/04 08:57 ID:23sVBL+2
1次試験の段階からコネが効いているのだろうか。
1次試験はコネが通用しないということをよく効くけど。
しかし採用している人を見る限り、1次試験から充分コネが効いているといわざる終えない。
714実習生さん:02/08/04 17:11 ID:nHd9W+JH
コネがあっても有能ならそれでいいんだよ。
コネがある奴は一般に優秀だし。

学閥のほうが遥かに問題。
715実習生さん:02/08/04 17:22 ID:IW8g8KfE
>714
コネのあるやつが優秀か?
コネに頼ってる段階で終わってると思うが。
716実習生さん:02/08/04 17:49 ID:6IDM8hEB
>>715
それは、単なるひがみ根性だよ。
優秀の尺度にもよるが、俺はいわゆる実務的に「優秀」
なのが多いと感じる。

つーか「コネは絶対存在しない」とか、「コネは駄目だ」
とか言ってる奴らは、教員以外に就職活動したことない
んじゃないの?それと有力大学の体育会でもなさそうだ
な。

まあ俺は超体育会系だったけど、資料請求もせず、説明
会にも行かずに、大学4年になった瞬間には既に大手か
ら2・3個内々定もらってたよ。結局、実習いって教員に
なったけどさ。
717実習生さん:02/08/04 17:50 ID:WMS5VgDP
コネがあるから優秀なのか

優秀だからコネがあるのか

718716:02/08/04 18:04 ID:6IDM8hEB
コネのある人間は「安心」という日本社会最大の資産を
有してるわけ。ここで色々言ってる連中も、人の上にた
つ立場になったら考えが変わらないとも限らないだろ。

「俺はコネなしで受かったけど、何か?」とか言ってる連
中も、少なくとも色々ややこしい世の中のしがらみをかい
くぐって採用されたという「運」を自覚すべきだ。

合格した事は無論素晴らしいことだが。
719716:02/08/04 18:13 ID:6IDM8hEB
>コネに頼ってる段階で終わってると思うが。

頼るとも一概に言えないのでは。
知り合いや先輩に「君、うちを受けないか」とか誘われた
ら、平均的な日本人なら断れないだろう(そういう文化自
体の妥当性を論じるのは、ここでは避けたいが)。
720実習生さん:02/08/04 19:52 ID:QFYeaSxC
>コネのあるやつが優秀か?
?コネに頼ってる段階で終わってると思うが。

飛躍するが、「ヘッドハンティング」なんてさ、
はっきり言ってコネでしょ。コネ。

しかもハンティングされるためには
それ相応の「その人物が持つ人脈」っていう、
立派なコネクションも価値となる。てか、
そんな価値ないヤシは、箸にも棒にも引っかからないと思うが?w
721実習生さん:02/08/04 23:00 ID:wDDrUdyD
コネといっても、その人に実力があって認められた上でのコネもあれば、教委の
お偉方に体を売って得たコネもある。もちろん偉いのは後者のほうだが。

722706:02/08/05 03:32 ID:YNBIc5rQ
>>721
オイオイ・・・
723今日の情景:02/08/05 20:55 ID:/qv3CaIj
1次の結果が出て、講師のねーちゃんが人の科の準備室で
内の科のねーちゃんと話しをしてて、「受かったけどコネがない。
校長を拝み倒すしかない。でもほかの講師達にはコネがある、おまけに
管理職に贔屓されているし、要領は良いし・・」ってぐだぐた言っていた。
「だったら今からでもコネを探せよ。頼み倒せるところは全部行けよ」
って言ったら、「あんたは優しくない」だって。

いろいろとあるともうけど、コネがあろうがなかろうが、こんな
すねたヤツを採用して欲しくないと思うのはワシだけでしょうか。
724実習生さん:02/08/05 21:07 ID:ptQjjL3i
教員採用試験に限らず、公務員試験が平等でないと、
国は破滅するよね

教員や他公務員が議員、校長等のいいなりになったら
どうなる?

例:いらない工事の乱発による財政破綻

725実習生さん:02/08/06 08:45 ID:mM4ydBoP
2世公務員による日本支配をたくらんでるんだって

726実習生さん:02/08/06 08:56 ID:v/oiUXQ+

自分の周りの全てのことは、自分自身が作り出した影である。
 という、言葉があった。コネがどうこうと、ぐだぐだいっているひまが
 あったら、それをはりかに凌駕する、力をつけろ。 
 少なくとも、コネなし人間は、それをやる、動機をもっている分だけ強い。
727実習生さん:02/08/06 23:38 ID:rh8GLJ71
うーむ、726の意味は俺の頭ではわからん
ついでに「はりかに凌駕」もわからん
728実習生さん:02/08/07 04:31 ID:C+eL55Yp
727
はるかに凌駕のまちがい、すまん。

  ようするに、がたがたいってるひまがあったら、努力しろってことよ。
  
729実習生さん:02/08/07 20:39 ID:8fIot85i
>>726>>728
同じ事を言っているかと思われw
730実習生さん:02/08/07 22:24 ID:+UeN646w
>>721
ワロタ

校長に体を売ってようやく2次受かったKさんは元気かな?
731実習生さん:02/08/08 02:54 ID:ScgWkxr8
アメリカ南部や内陸部の公務員は、もっとストレートな世襲だぞ。
下級公務員はほぼ100%だ。みんな安心しろ!
732実習生さん:02/08/08 08:57 ID:9qMrYAAH
論文で何回賞をとっても出世できません。コネがないからでしょうか?
733実習生さん:02/08/08 15:36 ID:3M+/d8bd
>>730
○○県○○市くらいまで特定してほしい
まったく、からだはわいろだって、最高裁も言ってるっつーの

校長は収賄罪でとっつかまって刑務所で暮らしてほしい
Kさんは贈賄罪でとっつかまって刑務所で暮らしてほしい
734実習生さん:02/08/08 15:47 ID:8JKCuP97
俺はその噂が酷かったから教員免許を取らないでおこうと思っていた。
しかも俺の学部では倍率が高くて需要の低い地歴・公民しか取得できないし、
俺は高校時代、教師と仲が悪かったから実習を受け入れてくれないと思っていた。
事実、実習中に担当教官にいじめられて大学に帰った実習生を高校の時に
目の前で見てきているから、俺はまず受け入れてもらえないと思っていた。

でも時代はもう不況・不況・不況・・・・・・。
教員の世界もまずます厳しいだろうが、俺も院に行くなら教員免許を持っていた
方がいいと思うようになってきた。崩れたら専修コースといえども悲惨
だろうから。
公立が無理でも私立でもいいし、ぶっちゃけ塾・予備校でもいい。
でもこれらは教員免許を持っていないと相手にしてくれないし、塾や予備校は
大丈夫かもしれないけど、やはり普通の学校の教師がいい。

どうしたらいいのか分かりません。
俺は体育が大嫌いだったから体育も履修していなかったし・・・・・・。
ああ、どうしたら・・・・・・。
735実習生さん:02/08/08 15:55 ID:8JKCuP97
つまり院から専修免許を取るのは可能でしょうか?
今の自分の計画
 何が不足しているか調べる。教科に関する科目は0にならないはず。
  ↓
 体育が何かの単位で振り返ることができないか調べる。(無理っぽいけど)
  ↓
 4年後期で取れるようなものは必ず取っておく(体育は通年だからダメ)。
  ↓
 院に入ったら何とか体育を履修し、4年後期で取れなかった単位を取る。
  ↓
 さらに必要な単位を取る
  ↓
 修士2年の時に教育実習に行く

 かなり無謀な作戦ですけどそれ以外に見当たりません。誰かよきアドバイスを。
736実習生さん:02/08/08 16:58 ID:ku4+2Nqf
片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケベ
片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケ片岡平勝片岡平勝はスケベはスケベベ
片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケベ
片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケ片岡平勝片岡平勝はスケベはスケベベ
片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケベ
片岡平勝はスケベ片岡平勝はスケ片岡平勝片岡平勝はスケベはスケベベ
737実習生さん:02/08/08 17:37 ID:eDLHAKqe
教えて下さい
738実習生さん:02/08/08 18:19 ID:ovYn8DHk
>>735
院は、研究するための場所だから、教育実習はほぼ無理でしょう。
どの大学も、学部でしか「教育実習」開講していないでしょう。

むりやりあなたの作戦で進めたとして、取得できるのは一種免
です。
739実習生さん:02/08/08 19:20 ID:eDLHAKqe
もうおしまいだー
740実習生さん:02/08/09 00:50 ID:ZGziBwFK
>>733
知事が元参議院議長で娘が国会議員というネポティズムマンセーの県です。こりゃ
だめぼ(w
741実習生さん:02/08/09 05:22 ID:rsS1jx3h
学校事務のものですが、この前職員室逝った時教頭サンが
この人はしっかりしてますので、是非推薦しますみたいな事
電話で逝ってた。(相手は人事班のひとですた)
縁故とはいわないだろうけど、こういうのが有るナシで採用の
合否が別れるとしたら、それはそれで可愛そう
私立の講師の人って不利って事にもなるし
742実習生さん:02/08/09 05:27 ID:3r1/gUbY
>>741
私立の講師をやっているなら、私立の教員になればいいだろう?
743実習生さん:02/08/09 05:36 ID:rsS1jx3h
>>742
田舎で私立の数も少ない。まともな私立はほんの一握り
私立の教諭をリストラされて公立受ける人うちの県は多いですよ
744実習生さん:02/08/09 05:56 ID:hfW5rEhv
縁故で採用される教師なんて
うんこ程度です。
745実習生さん:02/08/09 11:17 ID:KuK4xipD
>>738
マジ?
746実習生さん:02/08/09 21:04 ID:nLhZKnUj
>>741
うちの県は極秘の勤務評定があって、一次合格者はそれをもとに選考してるけど。

747実習生さん:02/08/09 22:57 ID:iv1yJHkk

  746 福○県?でも、こんなの、校長との相性で、何とでもなるんだが・・・
748実習生さん:02/08/09 23:38 ID:jNo9KHjB
校長との相性が悪いのでなかなか授かりません
749エン:02/08/10 00:03 ID:AOiabJIe
はっは(笑)

どこの民間企業でもなんでも、縁故を否定しているようなやつはやっていけないよっ!!
ちなみに、俺は、教師でもなんでもない一社会人だけどさ。

ま、俺もね今まで、縁故なんてなくて、あぁ゛、、って思うこともあったけど
でも、それが社会でしょ?当然だと思っているからねェ・

諦めているんじゃなくて、本当に当然だって言ってんの。

だっ、人間が作ってる社会だもん。
人間同士の結びつきが大きくかかわってくるのは、当然でしょ?
750実習生さん:02/08/10 00:53 ID:Oqpx5M+n
うちの学校は私立だけど、毎年教師の入れ換えするんだけど、なぜかなんでこいつが?って奴がずっと残ってる。やっぱコネかな。ただ今の時代教師を一定レベル以上の人間とは考えない方がイイですね
751実習生さん:02/08/10 01:31 ID:OkDYVT5n
子どもを学校へ行かせている身としては、
教師には勉強を教えてもらう以外なにも期待していない。
その勉強も家でできるだけ一緒に見るようにしている。

教師全てが悪いとは思っていないが、
親の立場からすれば、社会性、倫理観などは
教師からというのは信用ならない。
親同士の間でも、教師に対する不信感は
教師の前では出さないがよく話している。
752実習生さん:02/08/10 02:19 ID:bTUTqqYC
散々既出だろうが、コネにも2種類あると思う。

1講師などで、現場の職員や校長からその勤務ぶりを買われて手を回してもらうコネ
2その人個人の力は関係なく、親が教育界に携わっているなどのコネ

1の場合のコネは、一般人(保護者)の俺としてはOKだと思うのだが…。
今年新採がうちの息子の担任しているが、学級崩壊しまくりだぞ。
こんなやつ教員させるくらいなら、ある程度下積みつんで、評価されている人が教員になったほうがいい。
753実習生さん:02/08/10 03:15 ID:1aECkAa8
俺,私立の教員だけど(公立は採用試験受けてない)
公立の採用基準ってわかんねー。
知り合いで,何でこいつを採用しねーんだ!?ってくらい
やる気があって優秀な奴がいるのに,
髪赤く染めた変なネーチャンをたくさん採用してる。
特に中学にその傾向が強い。荒れてるぞ公立中。
教育委員会の人事関係の人の目は節穴だね。
754実習生さん:02/08/10 11:06 ID:6tqz7ytm
>>740
埼玉か。このスレ見る限り「教育公務員天国」なのね。

>>749
民間企業の採用・出世はコネ当然
公務員の採用・出世はコネ犯罪

法律はそうなってます
755実習生さん:02/08/10 12:07 ID:EhI/3PLS
公立教員なんて本当になりたいか?
人生の墓場ってうわさも。。。。
756実習生さん:02/08/10 19:25 ID:H1i0W6lI
>>755
職場結婚は期待しないほうがいいとはいっておくよ。
大学で彼女をつくっておかねば
757実習生さん:02/08/10 20:26 ID:OfsrQzkC
>>755
学級崩壊なんてどうってことない。別にそれが原因でクビになんかなりっこ
ないんだから。通院したってその費用は税金から出るんだし。

生徒に手を出してもほとんど外に出ることはない。万一表沙汰になっても
減給程度。

こんなおいしい仕事、学生にとっては喉から手が出るほど手にしたいに決
まってるじゃない。教育学部に入る学生なんてもともと安定志向だしな。
758実習生さん:02/08/10 20:34 ID:s2JSLD+Q
結論。

一生懸命頑張り力を発揮できる教師が実は縁故だった→OK

全く使えず「もう辞めねーかな?」と思っていた教員が
実は縁故だった→当人も縁故したヤツもクビ。
759実習生さん:02/08/10 20:50 ID:SXy76NSs
後者に葉外道
760実習生さん:02/08/10 21:55 ID:CZcILsiU
縁故もあるかもしれない。けど実力が採用の規定。
当然じゃ。
縁故はあとからついてくる。
ついてきちゃうものをどうしたらいいのだい!
縁切れっつーのか。
761実習生さん:02/08/10 22:08 ID:WOzmzGTQ
縁故?クソだな、そりゃ。まぁ私立なら許せなくもないがな。
私立は何だかんだいって「会社」。だから営利目的で縁故採用も許される。

だが国公立はダメだ。いくら恩義があろうとも、国民の血税をもって、
本来受からない人間を教師に採用し、それに血税をつぎ込むのは許されない。
そんなに恩義を重視するなら、お前が個人的に雇ってやれ。
あくまでも、お前自身の金でケリをつけろ。他人の金を使うな。
762実習生さん:02/08/10 22:17 ID:CZcILsiU
761>誰に言ってるのか。
763実習生さん:02/08/10 22:34 ID:WOzmzGTQ
>>762
心あたりのあるヤシ全員。
心あたりがないなら怒らないよな。(w
764実習生さん:02/08/10 22:40 ID:CZcILsiU
怒りはしないが賛成もしない。
親戚・家族は一生モノですからね。
ない人に限ってまた、すねないの!
765実習生さん:02/08/10 22:48 ID:WOzmzGTQ
ないっていうよりそもそも普通の教員志望じゃない。
766実習生さん:02/08/10 23:00 ID:CZcILsiU
そっか。じゃ、いいわよん。
でも、たまたま入れた会社の系列に親戚がいたらそれも縁故になっちゃうのか聞きたいね。
767徳江 裕:02/08/10 23:29 ID:upUdTEqn
うちの学校では教科書の印刷を請け負ってる会社社長のDQN息子が
コネで教師になりました。
 元ヤンキ−で授業もせずに昔話をしています。
768実習生さん:02/08/10 23:29 ID:V0GMDVqw
縁故ってあると思う。
県でもトップクラスの高校に進学し、大学は国立。
しかも、日本新記録を出し(翌年更新されたが)運動もできる。
でも、講師を数年やっていた。今は教師になっているが・・。

別の同級生は、地元の高校に進学し、大学も私立の二流。
なのに即、採用されてる・・。
叔父が教師だと採用されるのか?って同級生の間では有名。
769実習生さん:02/08/10 23:34 ID:CZcILsiU
正解は、そのときたまたまテストができた!
だって今、コネなんて通用しないんだってば。
そんなに採用自体していないんだから。
770実習生さん:02/08/10 23:36 ID:pGSyGUf8
771実習生さん:02/08/10 23:39 ID:CZcILsiU
>>770 見られないよ〜
元ヤンキーのおばかさん、会ってみたいね
いい人だったりして
そんな人には現代のドキュソを全部任せる
気持ちがわかるんでしょ???ってね
772実習生さん:02/08/11 00:14 ID:aGpbp8c6
768 へ
おいしい公務員職を血族で固めていこうとする勢力
があんのよ、針はまた封建主義に振れているって
ことかな

769 へ
あんたなあ、そんなしらじらしいこと書いたって
笑われるだけ、まあたぶん2世コネいんちき教員
だろうけど、なってしまったものはしょうがない、
生徒のために働けよ
773実習生さん:02/08/11 00:25 ID:GcYOjzSm
>>772
残念でした先生ではない
でも、たまたまできちゃったのかなっていう先生はいるよね
いないかい?
それもラッキー・・・かな
そこから手腕が問われるんじゃん
774実習生さん:02/08/11 00:28 ID:GcYOjzSm
続けて
コネがあったのは昔の話
実情を知らない人に限ってコネが何たらかんたらっていう
それこそばかばかしい
県で数十人しか採用されないのに、おじのコネが通じるわけない
じゃ、何か、
うちが校長先生の隣なので・・・もありなのか?
775実習生さん:02/08/11 00:41 ID:rYjWowOd
>>774 ありだよ
776実習生さん:02/08/11 00:42 ID:GcYOjzSm
おもろい
777実習生さん:02/08/11 00:54 ID:GcYOjzSm
教師も世襲制にすれば問題ない
のか
778実習生さん:02/08/11 02:13 ID:GcYOjzSm
コネも才能ってことであげ
779実習生さん:02/08/11 14:32 ID:lXA4fc26
財閥系や航空会社系は縁故ありで誰も何も言わないわけ
780実習生さん:02/08/11 15:00 ID:ewFZFAPj
俺の周りにも縁故採用はいるよ。自分で堂々と言っている。
「両親とも教師(父親は校長)で、教職を勧められた。
試験に通らないと言ったら、それは心配するな。
出来るだけの努力をしろと言われた。
試験ができたとは思わなかったが、なぜか合格。
両親のおかげだろうな・・・」

だって・・・。

でも彼は頑張ってるよ。
781実習生さん:02/08/11 17:06 ID:lcegmOfX
俺の知り合いは県会議員使ったって言ってたよ。接待で300マンは使った
そうだ・・・
782実習生さん:02/08/11 17:11 ID:gwnSRtfC
じゃ、使わなくてなれたらかなりラッキー!!
783実習生さん:02/08/11 17:56 ID:gwnSRtfC
うっは
784実習生さん:02/08/11 19:40 ID:g16JfeqS
別にコネでもなんでもいいよ。だって試験でいい点とったって
それと授業とはべつだもん。
785実習生さん:02/08/11 19:48 ID:gwnSRtfC
だね
もはや反対意見なし
786実習生さん:02/08/11 19:57 ID:nIs4g+nE
コネ教師の給料が正規の教員の半分ならば文句は言わない。

あと埼玉で採用されていきなり浦和高校に着任するようなインチキ
人事もやめてほしい。
787実習生さん:02/08/11 20:05 ID:gwnSRtfC
いいじゃん。
持ってる力をフルに使って浦高生に対抗しなはれ。
熊高もおすすめ
788実習生さん:02/08/11 20:06 ID:yXKEFAuW
どこにもコネは何割かはある。民間なんかもっとすごいしね。
でもコネなくても受かるやつは受かる。「コネ許せない。」
なんて言ってるやつは、受かる可能性の薄いやつでしょう。
789実習生さん:02/08/11 20:22 ID:gwnSRtfC
また反論来るぜ
790実習生さん:02/08/11 20:28 ID:1SRuwyyU
落ちたやつの方が「コネ許せない。」ってよく言うよ。
自分の実力のなさを省みないで。
791実習生さん:02/08/11 20:29 ID:gwnSRtfC
言えてまっする
受かること考えて
792実習生さん:02/08/11 21:24 ID:Nf4rNJSF
しかし、このスレを見ると、採用試験に科目に法律
を入れるべきと思うぜ。こいつらが教師になっていい
のか、ほんと。幼稚さ極まりないってやつ。

よく民間はって口にするけど、民間は主に商法が適用され、
それでもっておまえらには主に何が適用されるんだっけ?

こたえてみ。


793実習生さん:02/08/11 21:25 ID:QyM1tk6I
>>792
しっかり入ってますけどね(w
794実習生さん:02/08/11 21:26 ID:gwnSRtfC
きょういくきほんほー
やべ 挑発に乗ってる
のりのり〜
795実習生さん:02/08/11 21:28 ID:gwnSRtfC
いや待て
しほうこうむいんほーか
いっぱいあってわかんないよ
うへへ〜べろべろん
796実習生さん:02/08/11 22:34 ID:5iJrGA7c
う゛ぁーか>792

商法の他にはなにか逝って味噌?

その前に憲法でしょう









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801実習生さん:02/08/12 00:54 ID:4jV0ykX3
>>792
お前そんな簡単な質問で何をいいたいの? ぷぷっ




















大宝律令
802実習生さん:02/08/12 00:56 ID:bB7jtbbc
浪人してN大、留年した翌年単位不足で卒業後も学校に通い・・
やっと卒業。教員試験には受かっていた。
受かったけど留年したので、臨時教員として教師に・・
翌年、中学校の正式に教師になった・・
16年過ぎた今は、ある地方で主任進路指導・・
多くの役割を与えられている教師になっている・・

父親が校長、母親も教員、親族も・・

地方ならではの出来事ですよね。

803実習生さん:02/08/12 01:07 ID:d4ETz70J
わー 
おもしろい
虫の声
804実習生さん:02/08/12 20:22 ID:VkKG15KS
コネでは教育現場が今以上にダメになる……

と気づいてくれるのはいつのことだろう? 公教育が絶滅してもコネ採用を
続けてそうな気もするが(w
805実習生さん:02/08/12 20:51 ID:7gjQBdvf
>>802
都会も一緒
806校長の息子:02/08/13 02:03 ID:2t6VmI0b
コネがなければ安定した人事採用ができないんだよ。公教育は安定した
人事を確保するところから始まるのさ。

寝言は寝て言えっての。実力主義? 実力のない人間が何を言っても無駄(w

807実習生さん:02/08/13 08:45 ID:ykaUzJtp
今やどこの自治体も財政難。多額納税者や地域の有力者には頭が上がらないからコネも効く。
教師の仕事なんてまじめにやったからといってそれが即評価につながるわけじゃないし、コネがある人は出世や評価につながるような仕事を与えられるから
ますます天狗になる。
ようするにこんな状況でも成り立っていくのが教師の世界。
教師の仕事は一種の行政だから必ず苦情が出てくる。コネのある人は苦情が保護者から出てもシャットアウト。
コネのない人はその苦情を引き合いに出されて、管理職から管理操作されている。
808実習生さん:02/08/13 18:22 ID:eLh9YQcS
俺の知り合い、学生のころからバスケやってて、放課後や日曜日は草バスケ
(本人がそう言ってた)に没頭したいがために「教員になりたい」と言って
いた。しかも時間の自由が利く小学校。
で、金を使って議員さんを接待接待。毎日接待。選挙にも当然応援活動。
何百万もの金を使い、恐ろしいほどの時間を使い、とうとう試験を突破。

ある意味・・・・勉強して通るよりもしんどかったのではないだろうか?
しかも、恥じることなく「これだけの努力をしたのだから合格は当然」
と言い切る。俺は縁故の胡散臭い採用は嫌いだが・・・

こいつだけは「あっぱれ!!!」であると思った。

ただ、それだけ金と体力を使う目的が「草バスケ」だというのが、
ちょっと笑えるが・・・。
809実習生さん:02/08/13 20:31 ID:ZPpF115A
コネ採用を撲滅するためには、今の日本社会を変革させる必要がある。

今の社会を変えるには、〈選挙〉 しかない!

首相が国民に寝ていてほしいと言っても、選挙には行こう!

投票箱へ一票いれるだけで、世界が変わる! 世の中が変わる!
810実習生さん:02/08/13 23:50 ID:0ovajH+b
806 の「校長の息子」の言う公教育の安定って「教師の世襲」
なわけね
811実習生さん:02/08/14 04:00 ID:V9B9YNLK
>>810
「公教育の安定」ではなく「家計の安定」のほうが大事なんじゃない?

812実習生さん:02/08/14 09:04 ID:sKBmAjWD
えんこではなく、うんこで採用されることってありますか.
813実習生さん:02/08/14 11:54 ID:qvFIQMGH
しょぼーんうんこなら採用されません。
男意気を感じるみごとな一本ぐそなら
採用の可能性があります。
814実習生さん:02/08/14 15:54 ID:fCO43lSO
>>810
特定郵便局長みたいだな
815実習生さん:02/08/14 16:27 ID:35+YhCpF
コネは、採用のときだけじゃないぜ。配属先、転勤。コネつかうのいっぱいいるわ
816実習生さん:02/08/14 17:41 ID:T4ZRQ/kh
ってゆうか千葉は最悪!!!!!
都立の高校生に手をつけて、警察沙汰になっても
そんな事ありませんでした。って口先だけで有耶無耶になってしまいます。
船橋A高校ってそんなとこです。
今でもいるんでしょうね。T
817実習生さん:02/08/14 20:58 ID:0EfKb8Ar
実名出せば?
818実習生さん:02/08/15 09:41 ID:jj+3l6JM
>>811
世襲教員って奥さんも教員であること多いよね。
そうすると、「家計の安定」を超えてる。
40歳で年収1500万くらいかな。

>>814
公務員の世襲組織って、自民党にとって大きな組織票
教員も世襲時代に入って、日教組が旧社会党を離れたのは
ある意味当然。さすがに表立って「自民党」ってわけにい
かなくて「民主党」支持だけど。

>>817
俺の知っている両親教員のヤツは、中学校の教員から一年で
小学校の教員にかわった。かわいい生徒を次々残しては「指導」
という名でいたずらをしていたらしい。10年以上前の話だけ
ど。しかし、小学校だって、危ないよねー。今でも「先生」
のはず。ちなみに、コネ採用名簿流出が噂されている県。


819実習生さん:02/08/15 22:35 ID:7/n4I3V/
まだあったのかこのスレ。
飽きてきた。
820実習生さん:02/08/15 22:39 ID:j3tTXUzS
俺理系で教員免許とった口だからよくしらないが、
中学と小学の免許って同時にとれるのか?
中学と高校なら理系の俺でも持っているけど

文系だと小学と中学は可なんだろうか?
(どうでもいいが)
821実習生さん:02/08/15 23:10 ID:ilKK5mtC
>>820
どうでもよさそうだが、まあ一応。
教員養成課程なら、ひまさえあれば小中高幼稚4年でとれる。
文系理系・技能系関係なく。
822実習生さん:02/08/16 03:17 ID:TDNxIuEK
そろそろ実名を出した方がいいんじゃない。ほとんどだろうけど。
823実習生さん:02/08/16 13:06 ID:Q6xyeSz2
結局、コネが本当にあるかどうかは誰にもわからないということだ。
824実習生さん:02/08/16 13:08 ID:F9z/F16e
実名は出してはいけないんだぞ
825実習生さん:02/08/16 13:57 ID:x2lP+lBa
コネがあるとは断言できんが、少なくとも筆記が一般の公務員採用の場合より軽視されているのだけは事実ですね。
十数年受け続けていると、どうにもおかしなことが何度もあった。
一次の筆記の出来から、一次不合格はどうしても納得できなかったので・・・。
もしや、受験番号の取り違えがあったのじゃないかと思ってね。
一度意を決して、講師先の校長を通じて調べてもらったが、そのとき判ったのが、県・市にもよると思うが、
合否判定での筆記試験の扱いがかなり低い教委がある、ということです。
それ以上のことは想像の域を出ないが・・・。
826実習生さん:02/08/17 16:24 ID:nAuUJmxY
>>825
一次試験の問題を公表しない(できない)ところはまず間違いなく何らかの
人為的操作が加わってると思って間違いないね。

知り合いの教員(今年で10年目)は、一次試験を受けた日の夜に大学時代の
教官から「一次はよくなかったな。まあ二次の面接で挽回しろよ」と電話が
かかってきたそうだから。

おおらかな話だが、そんなことだから今年の一次の前に合格者名簿が流出す
るんだよな(w

827    :02/08/17 17:21 ID:Kuty0NT1
今年は、宮城・埼玉・三重・熊本で抜き打ちの
2次試験のコネクション調査が行なわれるから、
これらの県でコネクションに金を払ったバカは意味無いよ。
コネクションなしの順当な結果が出ます。
来年は、どこの県が該当するのかな。
828820:02/08/17 17:48 ID:bLcApIZ3
>>821 へぇ〜レスサンクス。

俺理学部だから、良く知らなかったんだ。
ちなみに、中学・高校(理科)1種をとったが、カリキュラム的にかなりきつかった。
教職の課程をとると、3年まで月曜から金曜までゼンコマ埋まってしまう。
しかも、教育関連の授業は全然物理とちがって演習とかしなくて、
教科書丸暗記だった。(年寄りの教育学部の先生ばかりがきてたから)

物理学科だったから中学・高校(数学)1種もとれることにはなっていたが、
留年しない限り絶対無理というものだった。(w
聞いた話では1人留年してとった人がいたそうだけど。
829実習生さん:02/08/18 01:29 ID:IjXijjCi
実名だしてやりたい
830実習生さん:02/08/18 03:31 ID:9WI5mx+F
>今年は、宮城・埼玉・三重・熊本で抜き打ちの
>2次試験のコネクション調査が行なわれるから、
>これらの県でコネクションに金を払ったバカは意味無いよ。

どう解釈すればこれが「コネなし」の根拠になるんだ?(w

上に出てきた県の一つに勤務してるが、職場では「とうとうあからさまに
なったな」ともっぱらの評判。叔父が教頭をやってる講師は「やった」と
いう顔をしてたよ。五年目で初の一次合格だったが、彼は二次を受ける前
ににしてすでに合格だろう。
831いっひっひっ          :02/08/18 04:42 ID:XHCvUH+M
>>830

あなたの勤務してるのは宮城県だな。
講師の名は石田博隆 担当は理科
832守道長助          :02/08/18 04:48 ID:XHCvUH+M
インディアナ州のコネっていいな。
833実習生さん:02/08/18 08:56 ID:b1EvVVdt
愛知県が一番いいよ。地元に強力なコネがあり、しかも愛知教育大学出身ならまず合格できる。
834実習生さん:02/08/18 09:43 ID:JGUU6IjP
教員のコネ採用は存在している。採用試験の時、父親が教育委員会にいた。
同じぐらいの成績であれば合格できるようにしてやると言われた。

むちゃくちゃ腹が立ったので、別の管轄の場所でしか受けなかった。
(絶対合格してやると思ったがその年には落ちた・・・)
835実習生さん:02/08/18 14:06 ID:LHzK9sf/
>827
何でそんなこと知ってるの?
1次と違って点数が出ない2次でどうやってコネだと判断するの?
「今年は」「来年は」って、去年はどこ?
っていうかアンタナニ?

どうせネタだから具体的なことは答えられないか・・・
836実習生さん:02/08/19 01:38 ID:EILvN6ei
コネは多かれ少なかれ、きっとあると思う。

校長・教頭になるには、ある程度の人数の人からの推薦がないと
なれないらしいし。
校長・教頭などの管理職は給料も格段に違うらしいから、
なりたい人は何としてでもなるだろう。

何かあったときでもお互いに庇いあうことで、事件が表立たなければ、
定年まで勤めることができるんだからね。
親コネだろうと、自力で作ったコネだろうと、お互いに恩を売って
成り立っているし。
どこの世界でも同じなんだと思うけど。
(田舎ほどその傾向が強い?)

地元のDQN高校卒業後、地元国立大学を8年かけて卒業し、教採に見事
現役合格してた奴がいた。
きっと本人も色々な努力をしたのだろうが、酒臭くて寝不足状態で授業
しないでくれと思った・・・・・・。
837ユミっぺ:02/08/19 09:18 ID:9w1Rmnsy
>830
831さんの言ってることはホントなんですか?

>831
ずいぶんお詳しいんですね。
もしかして文部科学省関係者とか?
それとも宮城県の教育関係者なだけ?

>835
たしかに2次試験で不正を明らかにするのは無理っぽいね。
なぜ、今年その4県なのかも疑問だしね・・
それにどこが調査するのかも分からないよね。
838ユミっぺ:02/08/19 09:20 ID:9w1Rmnsy

メアドが間違ってました
こっちが本当。
839実習生さん:02/08/19 09:54 ID:7ChbF9W/
コネでも教師としての資質があり、頑張っている方ならいいのでは?
840実習生さん:02/08/19 16:18 ID:I37SWHEP
>>839
資質があったらこんなスレたたないだろ?(w
841実習生さん:02/08/19 18:09 ID:uIw69JmD
>>840
資質(素質?)がなくても通用するのが教師の仕事。
だからコネで採用されても教育委員会は何ら不都合は無い。
これが企業なら利益がかかってくるので、あまりにもひどいコネは使えないが、
教員は利益とは無縁なので、犯罪行為をしなければ充分できる仕事なのだ。
それにコネがあることほど教育委員会からかばってもらえるからね。
842実習生さん:02/08/19 23:13 ID:BrzKehS5
だから、学校の先公は馬鹿ばっかり。
コネで入るような連中に資質なんてない。
843実習生さん:02/08/20 02:18 ID:VcaLT9cC
>>1>>842
以上、一次落ち連中の妄想をお送りしました。

844実習生さん:02/08/20 02:28 ID:D5fo6rH0
コネがあろうが無かろうが、教員の仕事は誰だってできるのは事実。
大学教員も講義自体は学部出てなくてもできる。もっとも民間の仕事
も大半は誰だって出来るんだが……

お役所だから、実質的意味での協調性があればいい。既にあるものを
脅かさない存在であることが何よりだ。
845実習生さん:02/08/20 02:31 ID:D5fo6rH0
俺はかねがね、音楽の教師が職員室随一の職人だと考えてる。
次は書写の先生。
846実習生さん:02/08/20 16:33 ID:o0yo5xIm

>827、831
情報提供ありがとう。
その4つの県の受験者の一人だが、
さっそく親父(←校長)に言って、バレないようにしてもらうよ。

ホントに抜き打ちにしたいなら、こんなトコで言わないな、普通。
これを見た4つの県の人はもうすでに手を打ってるとだろうね。
(どうせネタだろうけど、念には念を・・・)

ホントに調査したいなら、他の都道府県で、今度は事前情報がもれないようにやりましょうね。

847実習生さん:02/08/20 16:34 ID:3Fr4mj/V
今話題の道路公団もさ、血族よりもっと広い範囲の意味での身内採用、
身内優先出世で、ただひたすら身内の繁栄が第一、公団なのにね。

教員社会も一緒って感じだね、「教育公団」ってな感じかな。
848実習生さん:02/08/20 17:25 ID:cx3CVSwf
父の仕事はど○たです。親戚にも教育関係者はいません。
合格しました。
でも一緒の学校に採用された人は皆教育関係のコネがありました。
(二人とも父が校長)
うーん。コネはあるね。やっぱり。
でも言っていても始まらない。
「正しいことをやりたくなったら偉くなれ」
といかりや長助も言ってたし、(by踊る大捜査線)
がんばりましょう。
849実習生さん:02/08/20 18:54 ID:nxVgF5lX
道路公団でさ、よく料金所の職員に文句いっているのがいるけど
あれ間違い、彼らは身内の外で、いい思いしてない

悪党は、ちやほやされる出世コースを見極める

850実習生さん:02/08/20 22:31 ID:+VdlH5zl
某県の物理の先生が県内の高校のことを暴露しています。
実名入りです。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1029834061/l20
851実習生さん:02/08/21 22:34 ID:v0k0320d
世襲教員って、特別待遇でちやほやされてきているから、
いじめ、不登校、荒れる学校等に対処できないんだよね。

つーか、やる気がない。逃げるんだよ、こいつらは。

ま、傷がつかないように、教育委員会も配慮しやがる
のも問題だけど。
852実習生さん:02/08/21 22:49 ID:uHZf7bJW
外務省の改革についての話だが

また、“二世職員”が多過ぎるとの批判を踏まえて提言された
「現職職員子弟の採用自粛」についても、「試験で厳格に選抜
しており、縁故採用はない」(別の幹部)として計画から外した。

とさ。教員世界もこれを見て「ホッ」ってな感じなのかな。
853実習生さん:02/08/21 22:58 ID:tJJXDBmI
>>852
単に、「親・親戚が職員であるために採用を拒否される」のは、法のもとの平等や
職業選択の自由に反するからでは。
学校に関しても、「縁故で採用された人」と「単に親が教師である人」は異なると思う。
854実習生さん:02/08/21 23:01 ID:em4vurLC
養護学校に勤めていたけど(今は普通の高校)古参教員がほとんど県立高の校長の馬鹿子息でした。コネ採用しても使えないから放置プレイされてるらすい
855実習生さん:02/08/22 23:36 ID:V9FqWZRV
親・親戚が職員であるために採用試験で有利に取り扱わ
れたり、配属先が優遇されたり、目だって早く出世させ
たりするほうが問題。

日本のためには、よほど特殊な技術を要するものでない
限り、親が公務員なら、子は公務員になれない、とした
方が絶対いいと俺は確信をもって言える。

ところで、養護学校って県外出身者や県内でもコネなし
の人が配属されるって聞いたけど・・・年取った校長の
バカ息子もいるの?
856実習生さん:02/08/23 13:57 ID:rUb2FiBu
>>853
仕事ぶりで見れくれればいいんだけど、見てる連中もコネばかっかりだからな……

857実習生さん:02/08/23 16:05 ID:RpCGMzVk
私の知り合い
非常勤・臨時で教員をしないで、アルバイトをしながら
教員採用試験を受けようとしていました。大学を卒業して
3年目のことですが、選挙のアルバイトをすることになり、そこの主任の
人と話をしていると、
「そうか、○○君は教員を目指しているのか。わかった。
今年は期待しておくといいよ」といわれ、話半分に聞いていたらしい。
その話のことも全く忘れ、試験発表の前日にその人から
「合格おめでとう」
という電話があり、次の日ほんとに合格していたらしいです。
858実習生さん:02/08/23 16:40 ID:0n8CLTXt
一次受かりました。
親が勝手に、コネを見つけてきました。
はぁーーーーー、コネで受かっても・・・・
と考えている奴もいるはず。

二次は一次より倍率低いから、受かるって言ったんですが、
ダメでもともとって感じで、お願いする事に・・・
859小渕優子:02/08/24 12:07 ID:NWAwpXbf
コネはダメ!! ちゃんと実力で勝負しなくちゃ!!
860実習生さん:02/08/24 12:34 ID:+rErZTj3
半分校長の推薦みたいで採用されたものが言うのは何だが

本当にコネを排除するなら
1.国による一括試験
2.第三者による問題作成、採点
をしたうえで、地方試験→国家試験といった
昔の中国の科挙並にするしかないのではないのかな。

そうなると、生活に余裕のある働かなくてもやって行けるご家庭
のご子息、ご令嬢しか受からないだろうが。
861?¢?¢?E`?[:02/08/24 15:48 ID:NQYgC0SG
http://6005.teacup.com/kichijo/bbs
女子中高教師、H天国!
うらやますいねー!
862実習生さん:02/08/24 23:21 ID:mn8n2n58
入るまでが難しくて、一回入ってしまえば何もしなくても(というか何も
しないほうが)教員生活をまっとうできる現状を変えるのが先。

やめたくてもやめられない人がいるのが本当の不幸なんだから、どんどん
他の仕事に移れるよう条件を整えてあげればいい。教委がね。

そうすればもうちょっと倍率も低くなる。小学校の2倍は逆にまずいが、
高校の倍率ではふさわしい人間がなかなか受からない。これではコネ採用
以上に学校現場にとっては不幸。
863実習生さん:02/08/25 01:19 ID:U06LC5yE
性犯罪おかした教員をあぶり出して全員懲戒免職にすればたぶん3分の1は
減るはず。


864但馬光彦 ◆D4mdAvDE :02/08/25 02:49 ID:e85oxOCJ
じゃあ、俺の学校に来るか?
865実習生さん:02/08/25 04:19 ID:MpQg1YYx
>>864
おう但馬ちゃん、久しぶりだな。
姿見せないから、心配したぞ。名無しで潜伏してたのか?
866実習生さん:02/08/25 09:10 ID:QnHxe0El
コネ社会は認められているから、そう簡単にはなくならないよ。
それに教師自体がコネをつかって出世しているからね。
867 ◆TLe2H2No :02/08/25 09:47 ID:/osb950b
>863
ほかにも学生服業者や運動靴販売店から「お歳暮」「お中元」を貰った人を排除しよう
868実習生さん:02/08/25 10:56 ID:ZSQccNbq
採用試験落ちますた。
このまま実家に帰れないし、アパートで首つります。

童貞・アルバイター28才。
869実習生さん:02/08/25 10:59 ID:JHF1tf4A
>>860
科挙みたいにはならんでしょ(W

まあそれでも心配なら、基本は24歳以下に限定、
24歳を超える者については、5年の社会人経験
を必要とか、ま、いろいろ方法はある
870実習生さん:02/08/25 12:03 ID:pj6CSSg7
>>855
養護学校にやたら長くいる人間の一部には、確実にコネ枠(管理職・駅弁大学教授の推薦)で
採用されたのがいる。普通、英語とか普通教科の免状のみ持ってそういうトコに新採で逝くと
次にはソコソコの普通の高校に異動できるんだが、いくら普通高校に異動希望を出しても
逝けない連中は確実にコネ採用。
まあ、北関東某県のみかも知れないが。
871870:02/08/25 12:08 ID:pj6CSSg7
ホントに名物校長の二世や、教育委員会のトップの方にいた人間の子息が
養護学校で養われているのをみたらどっちが公共の福祉なんだかとかつい
思ってしまふ。あと、講師はもっとヒドかったりする・・・・。

関係ないがウチの県ではコネはあるが力はない人の場合、親の経歴が傷つかない
ようなトコロで放置プレイされることが多い。例えば中学教師なら絶対に学年主任や
ヒドいのだと担任を持たせないとか。
872実習生さん:02/08/25 14:54 ID:DgnSzmqr
コネならまだいいよ・・・。気付いたら教師だった、なんて人がおるよN県にわ。
873 :02/08/25 15:17 ID:Km939E+K
他県のことはよくわかりませんが、私が勤務している県に
おける臨時採用の制度ってのは、意味の無いものばかりです。
ほとんどが、コネじゃないですか。全部とは言いませんが、
いろいろな臨時採用の先生方のお話を伺っていても、みなさん、
教育委員会に知り合いがいるだとか、某校長と知り合いだとか
というツテ臨時の〆る割合が多いようです。もちろん、こと私の
周りにおいてです。必ずしもすべてがそうだとは決して断言する
ものではありません。

しかしながら、それでは、何の為に教員志望者は教育委に非常勤
登録をするのでしょうか?あまり意味を見出せない気もします。
私自身も、臨時採用教員の経験があるのですが、そのときもやは
りコネでした。

こんな私が言うのもなんですが、臨時採用を待つ登録者の中には、
数多くの良識と精神的耐性を兼ね備えた人間がたくさん発掘させ
ることなく、埋まっているように思われます。あまり人様の悪口を
言えたものでは、ありませんが、臨時採用の先生方の中には、同僚
の教諭格の人間なんかより、よっぽど教諭になって、教育という重責を
背負う地位に就いて頂きたい方がたくさんいます。
その意味で、現状の臨時採用のシステムを批判いたします。
874実習生さん:02/08/25 17:09 ID:1tyKW91J
873の言うとおり。
採用試験の内、筆記については不正・コネの介入の余地はないかも知れないが、
近年の「人物重視」ってことで、臨時教員としての勤務などが合否に関係していることは、もはや教委自体も否定はしていない。
けど、その臨時教員になること自体が難しい地方・校種・教科がある。

結局、うまく人脈・コネが駆使できる人間が最終的に正式採用になる可能性が高い、という事実自体をもっと問題にすべきと思う。
少なくとも、現在一部県・市で認められている、臨時教員経験者の優遇(受験年齢緩和措置を含む)はやめるべきだと思う。
また、すべての希望者に臨時教員においても試験を実施して公平に機会を与えるべきだと思う。
さらに、一部の臨時教員の任用が既得権化(東京などの制度)を見直す必要があると思う。

正直、恐妻一次通過しても今の試験内容じゃ、新卒以外は講師経験がある奴が有利なのは言うまでもない。
それなら、講師になるのも公平に、ってことだよ。
875実習生さん:02/08/25 17:13 ID:DgnSzmqr
いたしかたない気はするけどね。今年の新潟は卑怯だよ。
876但馬光彦 ◆D4mdAvDE :02/08/25 23:54 ID:OqQlaOjd
>>865
時々来てるよ。
877大学教員志望:02/08/26 00:22 ID:CNcxcyM4
高校までなら免許が要るし,試験もあるので,大学教員に比べれば,
まだ客観的(というより,免許制が部外者を黙らせる制度になっている。)

大学は,アホ大学からでも大学院に潜り込むことができるし,
権勢のある教授に気に入られれば,クソ論文でも業績として印刷され,
3本前後の本数が溜まれば,無事就職!ってな例が旧帝大クラスでもザラ。

カッカしても始まらない。大学入試までで,
いわゆる実力尺度の競争は終焉するのですよ。
878実習生さん:02/08/26 22:40 ID:mrSO4AOd
正規の教員を目指さない臨時採用(おばちゃんとかで多いが)
を優遇するのは問題だよな。待遇が群を抜いていいからって・・・

世間では、必死にレジ打って、商品を運んで 時給850円
でがんばっているおばちゃんが大勢いる
879実習生さん:02/08/26 23:10 ID:lEjIKnef
けど、もし、同等の賃金であった場合、

「野菜も生徒も同じなのかゴルァ!?」

とはならないか?

職責の重さを理解しているのであれば
いいのではないかと、火に油を注いでみる。
880実習生さん:02/08/27 12:44 ID:YBEjx+wO
結局正式採用=終身雇用ってのがマチガイの根源だ。
881実習生さん:02/08/27 12:56 ID:M9z/Lg6B
けどさ、ある程度の安定があってこそ、
「安定した教育が供給」されるという考え方もある罠。

けど、さぼりすぎの奴多いことは確か。
882実習生さん:02/08/27 13:39 ID:xQORWfcT
実際本人から聞いた話なんだけど、北海道に住む親が学会員で
地元から埼玉の支部に連絡が行き会社の上司の推薦で
アルバイトから大会社に就職したやついたよ。
奴らの横の繋がりの強さには時にびっくりさせられる。
教員採用でもそういうことあるかも知れない。
883実習生さん:02/08/27 13:56 ID:7GNIlNYT
二次試験のない一発勝負の県があるが、
いかがなものか?
884大学教員志望:02/08/27 22:54 ID:w2McXyDy
職業の安定って,既就者には既得権益。応募者には既得権益保護策。

就職してもなお職業の安定を否定できれば,
あなたは立派な自由競争の体現者。


で,そんな奴,いないよ。
885実習生さん:02/08/28 00:32 ID:bdieTiqF
誰かこのスレのやりとりをそのまま教育委員会にメールで送りつけてくれ。

886実習生さん:02/08/28 08:35 ID:gX4+UI8e
昔から「コネも実力のうち」と言います。
教師の仕事は誰でもできるものだから
コネで教師になっても何の支障がないからね。
887blue:02/08/28 09:29 ID:KRigLqdQ
教師の仕事は誰でもできるわけではありません。
教師の仕事を勉強してからそういうことを述べてください。
888実習生さん:02/08/28 09:46 ID:VOKfXu/M
確かに音楽専科は誰にでもできるもんじゃないな。
健康で生徒指導・児童指導さえできれば、文系教科・小学校は誰でもできる。
ただし、どんな職業でもそうだけど、なってからそれなりに努力できるという
前提条件でね。

>>884が至言でしょ。
889実習生さん:02/08/28 10:22 ID:/zPp4e9c
とにかく、有力者子弟や教員2世でない、コネのない理想をもった
やる気のある若い人が、教員になれる環境をととのえるべき。

正規教員になる気がなく、臨採を既得権益として続けているおば
ちゃん教師は、できればそういう若い人に譲ってほしいね。
890大学教員志望:02/08/28 18:22 ID:2K2VuhN/
>889
>とにかく、有力者子弟や教員2世でない、コネのない理想をもった
>やる気のある若い人が、教員になれる環境をととのえるべき。

そういった環境を整える上層部の責任者に最大の問題がある。
ホンネでは上層部は,そういった環境整備にメリットを感じていないのでは?
891実習生さん:02/08/28 22:50 ID:eQEaay8C
実力主義という言葉が何よりも嫌いだからね、管理職は。
892実習生さん:02/08/28 22:51 ID:mhV6HHSp
京氏はチョン
893実習生さん:02/08/28 23:56 ID:HRI3J8uC
ええ〜〜〜い!!縁故でも何でも良いから、採用試験に受からせろ!!
お金なら、なんぼでも、積むぞ!!・・・と思っている、臨時採用の方は
多いはず。「そんなことはない!!」ときれい事は言うなよ。別に
非難している訳じゃない。本当に教師になりたいなら、どんな手を使ってでも
なるように努力するのは、間違いではない!!その結果、しょーむない教師になっても
生徒はちゃんと見てるから、そんな人は続きません。
894おまえらもちつけ。:02/08/29 01:30 ID:IIfkIKOI
♪エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー
  ∧∧,..,、、.,、,、、..,_  ∧∧,..,、、.,、,、、..,_  ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i,.
 ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i.
 '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;.'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
  `"∪∪''`゙ ∪∪´´`"∪∪''`゙ ∪∪´´`"∪∪''`゙ ∪∪´´
                


 ♪エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー
         ヘ へ        ヘ へ        ヘ へ
        :| / /       :| / /       :| / /
         .;: ":;.         .;: ":;.         .;: ":;.
  ∧∧,..,.. ;'、., : 、  ∧∧,..,.. ;'、., : 、  ∧∧,..,.. ;'、., : 、
 ;'゚Д゚、、:、.: : ;:'   ;'゚Д゚、、:、.: : ;:'  ;'゚Д゚、、:、.: : ;:'
 '、;: ...: ,:. :.、.: '    '、;: ...: ,:. :.、.: '    '、;: ...: ,:. :.、.: '
  `"∪∪''゙      `"∪∪''゙      `"∪∪''

895実習生さん:02/08/29 21:48 ID:J2waBF5e
さて、来年は誰が新採用として教壇に立つのだろう。
896実習生さん:02/08/29 22:06 ID:M/RhNA42
僕の友人(小学教師)が昨日は残業しすぎでつかれたと言ったので、
何時までしてたのと聞いたら八時までとのこと。いちおう裏拳入れておきました。
897大学教員志望:02/08/29 22:48 ID:9V70L0ff
>896

目潰しでもよかったはず・・・。
898実習生さん:02/08/30 08:47 ID:ulib+nGh
教師に残業はないというのが、愛知県で行われた時間外勤務訴訟の判決。
従って8時まで残業していたのではなく、8時まで勝手に残って自主的に趣味で仕事をしているとの解釈となる。
899実習生さん:02/08/30 14:56 ID:6lc2SA2U
夜の10時まで(職員室で)2ちゃんねるやってますが何か?
900実習生さん:02/08/30 15:23 ID:am7s21i9
900
901実習生さん:02/09/01 00:14 ID:j91Q6UHU
コネって本当にあるの?

902実習生さん:02/09/01 01:17 ID:eIsCuSc5
あーコネ欲しい。現役でまさか1次通るとは思ってもいなかったし。
2次なんて講師のほうが有利じゃん。
なんとかならないかなぁー。
903実習生さん:02/09/01 01:25 ID:X8rGVcLx
コネ、コネと叫ぶのは力がない証拠!
904実習生さん:02/09/01 01:30 ID:PzUlqpw5
お金もないね☆
905ほね:02/09/01 02:11 ID:jZcfnZJM
教員はもはや聖職じゃないし、その採用体系がまともなはずないよ。
それに縁故だろうが実力だろうがちゃんとやっている人はやっているし、明らかにおかしい人もいる。

でも、臨時採用の先生で何年も受からない人もいて、何でこの人が受からないの?と思うことがかなりある。
自分が受かった時も何で自分が?って思ったし。
不透明もいいところ。
906実習生さん:02/09/01 03:07 ID:rITaif2k
まったく、コネなんかしてるんじゃないよ。
907実習生さん:02/09/02 00:11 ID:xhc2bU8D
「金は力なり」と喝破した政治家がいたが、やはり正しかったんだな……

908実習生さん:02/09/04 08:40 ID:lIRmZlLq
>>880
>結局正式採用=終身雇用ってのがマチガイの根源だ。

時代の変化、社会の変化について逝けない教師が多い!

パソコンの主流はNECー9801シリーズだと、いまだに思ってる教師
逝ってヨシ!

フリースクールって何?とたずねる教師
逝ってヨシ!

教師に対して、何年か毎に、再試験を行なうべきだ。
優秀なやる気のある若手教員志望者をどんどん採用しよう。

コネ教師は逝ってヨシ!
保身しか考えてない教師は逝ってヨシ!
909実習生さん:02/09/05 00:57 ID:/gKcgR1P
つべこべ言わずに県議(当然自民党系)に300万包んで持っていけばいい
んだよ。漏れの友人はそれで教壇に立ったんだから。

910実習生さん:02/09/05 08:15 ID:C8xQ6iso
909

どこの県?おせ〜〜て。別にそれを告発しようと言ってるんじゃないぞ。
俺もそこの県を受けて、知り合いの県議を作って、300万持っていこうかな
ぁ〜〜なんて、思ってるんだけど。
911コボ:02/09/05 11:38 ID:dBQ2XGL/
ねぇ、日教組ってやっぱみんな入らなきゃいけないの?そんな雰囲気なの?
いやいや入ってる人って多いんでしょ?
91210月から仕事。:02/09/05 16:29 ID:f/78YiIE
大阪府のもんですが、大阪は、コネないよ。断言できる。なんでかっていうと、俺自身
親父が大阪府の専門部会の会長やら理事(現職校長がなる)やら、なんや知らんが
名刺の裏が真っ黒なほど役職だらけの人の息子で、市の教育長まで後輩で推薦してくれた
けどまだ、合格しない。(ま、社会科ってのもあるが)弟なんて小学校だから一発で合格
しやがった。それに試験問題作成委員の息子は結局合格できずに、鹿児島で採用受かった
大阪で優先的にうかるのは唯一同和出身者。なんたってそのための枠がある。これ
法螺じゃなくて内部では公然の秘密。いまはどうかしらない。聞いたのは4,5年前だから。
地方は俺も色々受けたが確実に縁故あるね。長野で面接受けた時なんか、部屋に5,6人いた
が、試験委員のヤツ、真ん中にいた受験生にだけ、お父さん元気か?とか言って世間話。
俺を含む後のヤツラ、出身大学と出身地聞いただけ。まいったね。あれは。
913 :02/09/05 17:07 ID:9XlhCXuf
茨木県で、コネ持っている人いない?紹介して。
914COCO:02/09/05 17:44 ID:YYe+I3am
千葉県は、そんなにコネ効かないよ。
海の方の田舎に採用される予定は別として。ま〜それも欲しい地域の人ってコトで、単にコネとも言えないでしょ。
負け惜しみ。。。
あとコネといえばT大学。
でもそれもT大学入る学力があるから、いんじゃん。
915実習生さん:02/09/06 02:21 ID:rgvD1dKh
>>914
>そんなに効かない
効くこと自体問題だと思うが・・・。

千葉が地元だけどなんかコネくさいね。臨時採用の用紙に
なぜ「教育関係者の知人」を記入するの?(とある市のことです)

だんだんやる気失せてきました。しらけてる若者が増えるのも当然かな。
このまま塾の講師でいいかな、と思い始めました。
916実習生さん:02/09/06 03:35 ID:sDx5Q4Lh
私は希望していた企業への就職者がコネばかりなので、コネがなくてもなれる教員になりましたがおかしいですか?
917実習生さん:02/09/06 10:02 ID:vWqbax9M
教育長のご子息などが受からず、何年も講師やプーやってるなら、コネなんて
ないと納得できるが、それらがこうもあからさまだと(以下略
918実習生さん:02/09/06 10:23 ID:WrrShpcB
>>917
受かっても養護学校で万年ヒラで放置プレイですが、何か?
919実習生さん:02/09/06 11:56 ID:1GEteNA+
戦後日本は「悪平等」で堕落したなんて言われますがとんでもありません。
むしろ「エセ平等」のシステムを作り上げて一族郎党で既得権益を牛耳って
きたことこそ最大の病巣です。でそういう奴らに限って自由主義の信奉者面
をします。
920実習生さん:02/09/06 14:37 ID:HhR0SSYi
コネコネ言って人のせいにするのはかっこ悪いから実力つけようと
誓った22の夏
921実習生さん:02/09/06 14:42 ID:XDSjCnjr
まあ縁故でぬるま湯につかってる馬鹿どもがするに事欠いてセクハラ起こして
辞めていくんだからな。
女子生徒よ、セクハラ先生をどんどん排除していってくれ。
922実習生さん:02/09/06 14:50 ID:Ed9v2mvF
中学、高校は、いまだに採用されるのが大変みたいね。
小学校なんかは、だいぶ門戸がひろがったからコネもクソもないと思われ。
コネなんていまだにあるんだ?
923jissyuuseisann:02/09/06 17:07 ID:qqq7bbrX
教員がそんなになりたい職業か。もっとよい職業を探しなさい。
924実習生さん:02/09/06 17:11 ID:4+Qbp1Ru
 教員という狭い社会で威張っていたいから、外部から
優秀な人材を入れるのが怖いんだよ。
925コネなしさん:02/09/06 17:33 ID:bsm0GUdM
 噂では、公立はコネだと。地方ほどひどいみたい。私、静岡県で臨時教員
やっていた人に話を聞きました。静大閥が強烈とか?親が、教員であの、と
んでもない大学、TK大出の馬鹿男が、母親が教員やっている関係のコネで
入ったしね。あと、赤色政党の議員やっている娘でも、やっているそうだ。
静岡県は、かなりめちゃくちゃやっているみたいだよ。
926実習生さん:02/09/06 19:32 ID:i5mv0o7Y
>>918、919
養護学校や特殊学級って、地元の有力者のコネがない県外出身者
ばかりらしい、との話(神奈川)。神奈川も大政翼賛会だから
なあ・・・長野みたいな革命がどの県でも起こらないと、既得
権益を牛耳っている連中のやりたい放題はつづくんだろーね。
927実習生さん:02/09/07 01:35 ID:2GPiN+8E
>>925
静岡と千葉、それから埼玉あたりがダウトかな。なんせ静岡は一次試験の
直前に県庁内で合格者名簿が流れたところだからな。

928実習生さん:02/09/07 02:14 ID://3LcAvO
>>927
秋田県もね。ここはコネ、保守意識のかたまり。
教育関係のお偉いさんの関係者はことごとく受かってる。
929実習生さん:02/09/07 02:23 ID:G3CbSbzg
縁故もキツイが
国体がらみで採用されるのも、国体無関係者に
撮ってはキツイ
国体返上しろよ!貧乏県のクセに!高×県!
930あ :02/09/07 02:34 ID:z7IW7z+R
面接・人物重視なんて止めろ。点を取れても賢くない人間も
いるが、教員採用試験で点を取れない人なんて論外。
点数で決めるのが一番。
931実習生さん:02/09/07 03:59 ID:aOGAGN5A
教員だけじゃなく、日本社会全般でインターン制導入すればいいんだけどな。
そうすれば業務に見合った能力での比較が可能になるんだけどね。
932 :02/09/07 06:13 ID:hFBCxGtM
○岡は縁故の無い人間の一次面接は、
面接官が圧迫法でやり、
落とす理由が出るのを待つのみ。
採用する気が無いから適当に面接もします。
試験も全部採点したりしないよ。
933実習生さん:02/09/07 10:03 ID:9MIOtd77
校長の息子なんかはマジ有利だもんな。。
934コネ・カネ・シネ:02/09/07 11:34 ID:zLzludSJ
 静岡県は、現職知事の親戚が、ワンサカ教員やっているよ。それって、
公私混同マサオミ?(笑)職権乱用ジャンかよ。マスコミは何をしている?
御用新聞の静岡新聞は、ただ知事を持ち上げるだけだもんな。情けない。
静岡県の教員採用は、めちゃくちゃ。某国立の教育大教授が、嘆いていた。
大体、第二東名に投資する金があるなら、もっとまともな教員を採用しろ。
935実習生さん:02/09/07 11:47 ID:zx4U/58U
コネがきくだけまし。
うちの県はとにかく採用人数が少なく去年も高校は新採が11名
936実習生さん:02/09/07 16:44 ID:2GPiN+8E
平均年齢高い・ほぼコネ採用……

崩壊寸前の組織の典型的パターンだな
937実習生さん:02/09/07 21:14 ID:UEDcuu7I
実力で採用なんぞしたら自分たちの無能ぶりが露わになってしまうでは
ないか。学校は子どものためにあるのではない。公務員である教員のた
めにあるんだ。

いつまでも青臭いことばかり言ってちゃだめだよ。
938実習生さん:02/09/07 21:46 ID:oi37tjQK
縁故が幅をきかすから学校の先生たちはこんなこともするのですか

ひろいものですけど
  http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/upload.cgi

パスは、kyoushoku
939実習生さん:02/09/07 21:47 ID:oi37tjQK
タイトル書き忘れました。

上の「あなおそろしや」です
940実習生さん:02/09/07 22:13 ID:SdQSgeTy
>>932
漏れもやられた。
圧迫面接以外に、誘導尋問的な質問もある。
特に講師経験の在る者は、実践経験を得意になって喋っているとふっと話しが講師してる学校の教員集団や勤務実態などの話しに振られ、
あなたはどう思うか?  ってやられた。

漏れがやられたのは、定時制高校の教員の勤務時間が厳守されているか、生徒指導で深夜まで勤務しても次の日きちんと定時出勤していますか?
ってことを誘導尋問でひっかかってしまった。
つい、勤務の特殊性から
941 :02/09/07 22:26 ID:vTOsgBIC
静岡の面接は最悪 行って驚いた
俺の前の1次通過した奴は、
自分の学校の校長だったようで、
入るなり「笑い声」で2分くらいで終始笑い声で終わり。
次の俺は、ずーっと
テレビドラマの「犯人が警察に言い寄られてる」感じだった。
最後に、「へー君は3年も講師しているんだ、ご苦労様」とぬかした。
942俺 新卒教員:02/09/08 00:23 ID:zlLciDpf
コネはある。と推定できる。
理由その1
 講師をしていて学校の校長に認められると受験番号を聞かれる。
 そして、受験番号を聞かれた奴はかなり高い確率で受かっている。(12/15の確率)
理由その2
 校長会の存在。校長だけが集まってほしい人材を話し合う。そのとき押してくれれば
 有利。
理由その3
 議員の存在。議員にいっておけば超協力。いちばん頼りになる。
 国会議員とかなら確実。
理由その4
 地元は受かるが、他府県は受かりにくい。ここからもコネの存在が推測できる。
943実習生さん:02/09/08 00:33 ID:viPdZ6oy
だからさあ、コネはあるの。それだけの話。
そしてコネのないヤツは一生懸命コネをつくるの
つくれないヤツは教員になる素質なし。それだけ。
944実習生さん:02/09/08 00:38 ID:Jj6g8iht
>>938
パス違うくありません?
ctrl+vでもダメなんですけど。
945実習生さん:02/09/08 01:45 ID:8cMrHgex

                                 /                    |
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   スーンスーンスーン                         ||| |                    |
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  ( ・∀・)≡( ・∀・)    ̄―//    ̄ ̄(Ξ  (|| || ___|―― _________|_
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946実習生さん:02/09/08 01:45 ID:8cMrHgex

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      ( ゚ д ゚ )ハッ!       ̄―// ̄ ̄(Ξ  (|| || ___|―― _________|_
     |つ*⊂|       /        (Ξ  (|| ||≪| _―― ̄ ̄              |
     く く\\                  | ̄― ̄/ ̄  ____―――――――――
     (__)〈_)                ( ̄(0_/ ̄ ̄ ̄
                           ( ̄ ̄/
                           ――⌒――ヽ
                          /        ヽ

947実習生さん:02/09/08 02:07 ID:bK/7T1pl
生徒を自分の家に連れ込んで犯したばか講師が今年1次受かりやがった、
そのおかげでうちの校長最近不機嫌でやりづらい。
・・・議員のコネがあれば、わいせつ行為ももみ消しか、、、やり得け!
948実習生さん:02/09/08 03:07 ID:zzrLYvLc
>>947
それはひどいな…
告発してやれば?
新聞に投書するとか
949実習生さん:02/09/08 09:20 ID:z5udHfyn
950 :02/09/08 09:25 ID:8Cb1uGDf
静岡のコネ
社会=つくば、しずだい、or、コネクション ONLY
951実習生さん:02/09/08 09:37 ID:TUUoQNtT
>942

2と3は、推定できる”理由”になってないだろ。
まず文の書き方を勉強しなよ。
952実習生さん:02/09/08 12:19 ID:kCMqvySx
 そうそう、静岡は、何故か筑波ね。徳川の土地かよ?静大は仕方ないのかねぇ?
ヘッポコ三流国大のくせ。
953実習生さん:02/09/08 12:21 ID:kCMqvySx
 神奈川は、岡崎君(知事)の息子が、
高校に2名募集枠の中で潜り込んでるらしいよ。次の選挙で、神奈川県民よ、
岡崎君に投票するの止めようぜ。
954a:02/09/08 12:27 ID:hm7UsBzW
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955実習生さん:02/09/08 14:21 ID:k/L9t6RZ
 めちゃくちゃやっとる、静岡の教育委員会やコネ情報を教えて。
とにかくあの県は、ひどいんでしょ?他の都道府県の裏情報教えて。
956 :02/09/08 14:59 ID:/mYq3eV7
静岡は、100万で1次合格
200万で2次合格とかうわさが・・・
957実習生さん:02/09/08 16:24 ID:k/L9t6RZ
他県での情報ありますか?
958実習生さん:02/09/08 17:44 ID:BRd9nVYc
>>952
>>953

そういえば、静大の教育学部に、静大助教授から筑波大の教授になった
のがいたな。人を自殺に追い込むのが得意らしいヤツ。
959静岡県民:02/09/08 23:53 ID:mf/OEXdq
またも静岡県の関係でスミマセン。

知人などから伝え聞いたところでは、確実にコネも裏も
あるらしい。
聞くところによると、飲み会などの接待なども重要とのこと。
家族総出で飲んだくれたお偉い方々を車でお届けしたり、
自腹で購入したお土産を持たせたりなどなど。
この手で校長にのし上がったヤツのことを聞いたことがある。
(一部では有名な話らしい。)

パッと見、カタギの人間に見えない校長も結構な割合で居る。

関係ないが、教員の授業のコンクール用のデータや、授業の指導案
のようなものなどを外部の人間に作らせていたような意識の低いヤツ
も居るらしい。
「要領よく物事を片付ける」ことが大事なのだそうだ。

狭くて閉じた社会と地域性のため、人間関係が密になり、
かなりストレスもたまるようで、飲み屋で一番タチの悪い
のは、警察官か教員か、というのは、よく言われることだね。
(これは他地域も同じか。)

ただ、決してそんなヤツばかりでなく、教員としての責任を
全うしようと努力している立派な先生もいるのだが、
子どもに向けるエネルギーより、教員の方へのエネルギーを多く
取っていないと、他の業務にも差し障るらしい・・・。
たとえ、子どもたちからどんなに慕われているとしても、潰されます。

コネが無く、教採合格した人達は、恐らくかなり優秀な人材と思われる
ので、ぜひ、コネ採用組に足を引っ張られないように頑張ってください。
960実習生さん:02/09/09 12:25 ID:iISMbeql
959さん山、ありがとう。確かに、カタギとは思えない校長いるみたいですね。
静岡って、村社会なのかもね?もっとなにかありませんか?
961実習生さん:02/09/09 21:30 ID:LbjrwuQD
何でも良いからコネ欲しい。兵庫県でコネ持ってる人知らないか?兵庫の教師に
なれたなら、お金は惜しくはないぞ。
962 :02/09/09 21:35 ID:yU4BDLJA
893関係がいまだにはびこる静岡県教育界
飲酒運転で人をはねて殺した奴も未だに高校で働いてるし。
963実習生さん:02/09/10 11:15 ID:iYMBFwSX
962本当か?凄い県だね。893とは、怖いね。教育関係者にも893っぽい人
はいるの?何でもいいよ。静岡の事情を教えてよ。
964実習生さん:02/09/10 15:39 ID:Hu/Y1uTI
961さん、兵庫県は、随分と実力本位だと聞いたけど。しかし、昔はいい加減だったみ
たいな話も聞いたよ。
965実習生さん:02/09/10 15:58 ID:NfV+rtLY
あと、知事が改革派に変わった鳥取、宮城、岩手なんかも実力本位に変わってきている。
年齢制限緩和もしてるし・・・。
966実習生さん:02/09/10 17:17 ID:nJCzwjyI
 やはり、知事を変えないと駄目か?皆、多分既得権益にどっぷりと
浸かって、おいしい蜜を吸いつづけているはずだよ。
だから、どうしようもない知事を切るしかないね。
選挙公約にいれさせればいいな。
967実習生さん:02/09/10 18:28 ID:pzt4YQEH
>>965
埼玉はどうでしか?

968実習生さん:02/09/10 18:50 ID:epnACT6K
>>966
だったらキミがなって変えてみろよ。
969裏街道:02/09/10 18:58 ID:nJCzwjyI
 私は、康夫ちゃんではないしなぁ。変えなければ、まじめに取り組んでいる
受験生は、どんな気持ちになりますか?考えてあげたいと思いますよ。
970実習生さん:02/09/10 19:02 ID:nJCzwjyI
968さん、誰かが変えなければ、何〜んも変わらず、からくりだとか、
コネだとか、何も知らず、ただまじめに情熱だけで頑張っている受験生
がかわいそうではないですか?ずべては、世の中要領だょ、などと嘯くつも
りはありませんし、誰かが変えて欲しいのです。
971実習生さん:02/09/10 20:05 ID:M9kcOXn4
公務員試験には基本的に縁故はないよ。知事の息子や娘なら話は別だけど・・・
972 :02/09/10 21:18 ID:zp+MzEHb
静岡の国語は国会議員+校長でもコネが足りない。
973実習生さん:02/09/11 01:08 ID:vUXrAnc1
>>971
正確に言うと縁故のある奴だけがスタートラインに立てる。だからコネあり
でも落ちることはある。

コネのない奴は数あわせかな。
974実習生さん:02/09/11 12:52 ID:XR6/1gxl
>>971
公務員試験と教員採用試験とは、試験のやり方からして違うだろ。
教員採用試験は選考試験だよ、そのあたりが判ってないとダメでしょ。
選考試験は競争試験ほど筆記が重視されなくても問題ないわけだよ。
975大田直人:02/09/11 16:40 ID:t15iSGVY
俺なんか来年裏口で採用試験受けれるよ。みんな親に聞いてみれば、ひとつくらいルートあるもんだよ。
976実習生さん:02/09/11 16:42 ID:vhBTnczv
974さん、よく言ってくれた。そのとおり。選考だから、どのようにでもなる
ということですよね。
977実習生さん:02/09/11 17:03 ID:DiDRJWyV
ま、茨城もコネだよ。

全国の附属学校もコネだしね。
978 :02/09/11 19:34 ID:2Sf8YSOx
筑波の付属坂戸は、糞ばかりのコネらしいね。
979実習生さん:02/09/11 21:10 ID:Msy87tI4
このスレもうすぐ 1000 だね
間違いなく名スレ

教育界に限らず、公務員の世襲化による支配が着々と進行
していく中、このスレは象の足に蜂がさしたくらいの効果
はあったと思いたい

それにしても、唯一2世の比率が低かった司法試験も、ロー
スクール導入で、陥落したし・・・あーあ

それにしてもマスコミは何でずっとだんまりなのは、気に入らない

文芸春秋に「公務員の縁故採用特集」記事企画出そうかな

980実習生さん:02/09/11 21:18 ID:h7lXSW/P
>>979
マスコミ自体コネ入社ばかり
981実習生さん:02/09/11 21:22 ID:+3MsZ2v4
来年、京都を受けようと思ってるんだけど、
どうなってるんだろう。
何か情報無い?
982実習生さん:02/09/11 21:31 ID:+hUHr+tj
ガリバー電通がな・・・まあ民間企業は縁故入社は不法行為ではない
けど・・・
983実習生さん:02/09/11 21:52 ID:MvJUmJl7
>>981
京都は講師の時に一度失点をやらかすと絶対採用はない
984実習生さん :02/09/11 23:11 ID:+lufn4K8
このスレに、「その2」はあるのか?

>>983
他の都道府県にもあるぞい。
ドコとは言わんが。

もちろん、コネも存在する。

この都道府県の社会科は、
コネ使っての採用で、
採用後に役に立たないヤシばかり。
某大学で、○○集会に積極的に参加すると、
それだけで、コネ確定。
ただ、現場とのギャップに耐え切れずに、
分限が待っている罠。
985実習生さん:02/09/11 23:42 ID:y9lMdeib
>>983
京都はコネはどうなの?
なんか某校長OBと府会議員に有力者がいるとかって
いううわさも聞きましたが・・・。
986実習生さん:02/09/12 01:08 ID:KixkKV4r
公務員の「2世コネ採用」だけでなく「2世コネ出世」も腹立つよね

987実習生さん:02/09/12 01:14 ID:RXsXluOD
988実習生さん:02/09/12 01:18 ID:4H2dPLAr
>縁故で採用される教員の世界

いいじゃないの。
その程度の世界なんだから。
989実習生さん:02/09/12 01:49 ID:c9rEQuCU
1000geso
990実習生さん:02/09/12 06:09 ID:CnwzSW8z
静岡県は糞だな
991実習生さん:02/09/12 06:11 ID:WIq+hpRJ
>990
何処とはいわんが、ほかもそんなに変わらない
992実習生さん:02/09/13 06:23 ID:alQwmhOV
静岡は、アカラサマニ校長の力の強い学校で講師をすると合格する。
993実習生さん:02/09/13 06:29 ID:mDmfcL3Q
>>992
sarani ieba kyoukaga onajidato motto tuyoikana.
994実習生さん:02/09/13 12:43 ID:65XC2Lu+
>>983
漏れのことだよ。
京都は大学が多いので、教職センターなどに教委上がりのオッサンが大量に天下りしてる。
その伝で、新卒時には講師には採用されやすい。
そこから、地道に努力して・・ってのがよくあるケース。
ただ、ドジを踏んだり、勝手な希望ばかりいうと2年目・3年目に講師を継続希望しても斬られる。
そういうところです。
995983:02/09/13 12:59 ID:6H4XhF/p
>>994
あんたもか。
俺もそうだが、何回も2次まで行くんだよ。でもうからない。
なんでかなあって思っていたら
「○○の失点で、採用の意志がない」とある管理職に聞かされ
「他の県を受けろ」って言われたので、他県に高飛びした。
996実習生さん:02/09/13 21:10 ID:AJrMa/Ga
おお、仲間が居るのですね。
漏れは、大学新卒時に高校志望で講師登録するも中学校の常勤(定数内)を斡旋され深く考えず勤務しました。
でも、やはり自分の思っていた世界と違う、って思ったので次年度の話を管理職から切り出されたとき「来年は非常勤でもいいので、高校の講師を希望します」と云ったとたん、
「そんな勝手は通らないよ、君は中学校で正式採用目指すしか無いんだよ」って云われ、その後も翻意しなかったため、次年度の講師は高校はもとより、中学校も紹介されず、地元なのに縁が切れました。
次の年、一次は受かったものの二次で見事に斬られました。
その次の年は講師ぐらい出来るだろう、と思っていたらそれもなく人を介して調べてもらったら「君はうちでは駄目だろう」って云われました。
私も隣県に高飛びしました。そこで正式採用を狙っています。
997983:02/09/13 22:05 ID:iAGpqzPN
>996
ワシ自身、一応採用にになっているので、体験談を踏まえて忠告。
二次以降問い合わせがあるらしいので、女(男)、金、事故、組合には注意。
本スレとは逆の事になるが、おとなしくして、あらゆる機会を等してコネを
作れ。

998実習生さん:02/09/13 22:10 ID:EBvGVDgT
以前、都教委幹部の娘がいたけれど、黒板に模造紙三枚並べて張るだけで
何も教えなかった。
生徒からも保護者からもクレームが出たが、不的確教師とは認められなかった。
999実習生さん:02/09/13 22:34 ID:nYhBpjOH
あとひとつ。
1000実習生さん:02/09/13 22:50 ID:9AaGKzqH
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。