教師は国産中古車に乗れ!

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1実習生さん
教師で外国車、赤い車に乗っている奴はもっての他だ。
大きい車で乗って良いのはトラックだけだ。
2実習生さん、逝きな。:01/12/17 20:10 ID:QvwzNWOY
わたしゃ、ベンツのSL500だけど。なんか文句ある。
3実習生さん:01/12/17 20:14 ID:sIlxypa3
中古車販売の方ですか?
4実習生さん:01/12/17 20:16 ID:q3z9qmRb
つーか、電車バスに乗ってね。
5実習生さん:01/12/17 20:22 ID:O9R/rwgu
なぜ乗ってはいけないのか。理由を200字以内で述べよ。
6実習生さん:01/12/17 20:37 ID:QyRQqj2+
大きくて赤い消防車には乗れないね。
7実習生さん:01/12/17 21:10 ID:ZLh9GUrT
るまでしばらく
8実習生さん:01/12/18 14:51 ID:buhY6MVp
教師が乗っていいのは不便な電気自動車だけだ。
9実習生さん:01/12/18 14:55 ID:RqI2ScRl
車で人間が評価される時代はもうとっくに終わっているよ。
別に何に乗ってもいいじゃん。
10西三河 ◆7XfvOYA2 :01/12/18 21:29 ID:4pITBcKo
車をやっと買い替えるぞ。もちろん新車だ。
11>西三河さん:01/12/18 21:46 ID:M47anyMp
CIVICで ハイブリッドカーが出ました。
たしか200万一寸です。

どないですか? プリウスやエスティマより 全然安いですよ。
12西三河 ◆7XfvOYA2 :01/12/18 21:56 ID:4pITBcKo
>>10
良い情報ありがとう。惹かれるなあ。
13実習生さん 報告:01/12/23 14:40 ID:lWbDd+62
わたしゃ、セルシオです。
まだ仲間内で乗っているの見たことないよ。
自己満足の世界だけど、その人が気に入っていけば
別に何に乗ってもいいのでは。
ちなみに23歳の新採だ。
14実習生さん:01/12/23 14:58 ID:jjGA+byL
一昔前のリーマンの世界じゃ、
社長=クラウン
部長=マークU
課長=カローラ
新人=トレノorレビン       ←(あくまで例えね)
みたいな暗黙の了解があったけど、
教師の世界ではないの?
15実習生さん:01/12/24 09:23 ID:xDb8VeRa
わたしは、エルグランドです。
夜は、女子中学生の上に乗ってます。
16実習生さん:01/12/24 09:26 ID:zlbneAYF
>>15

基地外
17実習生さん:01/12/24 10:39 ID:GuAC/M59
>14

そういうのは聞かないなぁ。80年代、学校が荒れていた
頃は高級車に乗ってくるのは自殺行為だったけどね。
3階の窓から机を車に落とされて泣いていた同僚がいたなぁ。

最近はワゴンとかワンボックスが多いな。
家族旅行に便利だからだろうな。
18スケベおやじ ◆ldS6ag9o :01/12/24 11:55 ID:b0pNdO40
わしは、昔、3ナンバーの某国産スポーツカー(赤色)を乗っていたのに・・
今では、相方の要望(脅迫)により、ワンボックスになりました(涙
19実習生さん:01/12/24 16:54 ID:UfF8+ISR
このすれ立てたやつはきっと中卒でろくな給料もらってないんだろうなあ。
まあ、馬鹿にできる抵抗はこの程度なんだろうね。
20実習生さん:02/01/20 17:58 ID:4jTFrYOH
テステス
21実習生さん:02/01/26 00:27 ID:tF9tw5Kp
日野ブルーリボンシティ・いすゞエルガ・三菱エアロ等という車でマイカー
通勤届け出したら通るんだろうか?
22:02/01/31 23:24 ID:TFN5Rprp
学校へ高級車なんて乗って行かない。(買えないけど)
生徒に壊されるのがおち。
23 ◆d65QY0mc :02/01/31 23:28 ID:Y7FWKS3X
厨房のとき、生卵を担任の車にぶつけるのが流行った。
24nrnrn:02/02/04 19:15 ID:tpOvNwnH
nbgrn rfnmrnmnr
25実習生さん:02/02/04 19:42 ID:bF0iveeZ
>>23
学校が荒れた時に車をいたずらされたので、保護者に
「警察に被害届を出す」と言った。弁償してくれたけどね。
学校だからと無茶苦茶は許されないのだよ。
26実習生さん:02/02/04 19:43 ID:doIQQnD8
はぁ、そうですか。
27実習生さん:02/02/04 23:10 ID:d8hye7cC
公立校の敷地内で生徒に車を壊されても、教員には文句を言う
資格はありません。公立校の敷地は教職員の駐車場ではなく
児童・生徒の教育の為の施設です。教職員が自家用車を校内に
無償で置いているのは一種の業務上横領です。だから教員側も
車を壊されたことを表沙汰には出来ません。

しかし私は何も教職員の自動車通勤を否定する訳ではありません。
緊急時に車があるのと、無いのとでは随分違います。生徒を病院
に搬送する機会も少なくないですしね。
自家用車通勤の教職員に対しては、対外的に問題にならないように
通勤手当の一部を校内駐車料として減額する制度を導入して欲しい。
そうすれば大手を振って自家用車通勤が出来る。
28>27:02/02/04 23:14 ID:MYKdgR0N
自分の財産については、文句を言えますよ。

事実違法駐車であっても警察は乱暴に車を扱えないでしょう。
29実習生さん:02/02/04 23:15 ID:JzQK4O1R
>>27
壊した車が違法駐車であっても賠償義務は発生します。
30実習生さん:02/02/04 23:25 ID:WELY7cLJ
 ハーレー乗って学校に来ていた先生もいたなー。

 最近地元で教科の全国大会あって、全国の教師の自家用車を見たけど、結
構いろんな車に乗っているんだよね。バイク派も多かったなぁ。
 ナンバープレートを見ると、「うっ!この先生、日本の南の端から、北の
端までバイクで横断して来たのか!」なんてのもあった。(夏休み中ね)
31実習生さん:02/02/04 23:37 ID:MSD9JcYE
>>28-29
ケコーン
32実習生さん:02/02/05 00:11 ID:c6TlfN7i
おらの学校の用務員さんって、ベンツで出勤してますが・・・
33   :02/02/05 00:22 ID:C2LHWOQu
私の車は昭和ナンバーの軽自動車です。
「生徒からこれホントに動くのかな」とよく言われる。
いたずらするのも気の毒なくらいボロいとのこと。
以前、弟のカマロを借りて出勤したら、生徒にさわられるわ、
不審車ということで通報されるわしたので、もう二度と
ゴージャスカーで出勤しようとは思わなくなった。
普通に国産セダンを乗るのが無難だとおもうよ。
34実習生さん:02/02/05 00:38 ID:d7sU8QwH
台風が来ようが雪が降ろうが、自転車通勤・・・
御近所から「エスケープした厨房が公園でヤニってる」なんて通報があると
自動車では小回りがきかないから、自転車の私が駆り出される。
納得いかん。
35実際はこんなもん:02/02/05 00:43 ID:PsYi9XJO
校長=セフィーロ
教頭=ステップワゴン
1年担任=ノア
2年担任=ステップワゴン
3年担任=VWポロ
4年担任=フォレスター
5年担任=チェロキー
6年担任=ディアマンテ
専科1=BMW5
専科2=ウィンダム
養護教諭=アルファロメオ
事務=レガシィB4
用務員=ブルーバード

ですが何か?
3627:02/02/05 23:25 ID:WiwiVBs4
法的には文句を言うこともできますし、賠償請求も可能ですが、
実際には校長や教育委員会からの圧力が教員にかかります。地元
ともめ事(裁判等)を起こすと飛ばされます。
37>36:02/02/05 23:37 ID:lLab69cK
そんときは、校長や教育委員会相手に裁判おこせばいいんだよ。
38実習生さん:02/02/06 00:03 ID:oZqtSHMU
27は机上の空論に過ぎないと思われ.....。

あの、質問なんすけど、
例え「自家用車」であっても
委員会から「通勤手当」に相当するものが出ている以上、
その車は「業務遂行のためには必要なもの」とならない?

でさ、しかも「駐車場」に相当するものを
利用させているわけでしょ。
もうこれは、「認めている」わけじゃん?

なんか、へんにおもわれる。
39実習生さん:02/02/06 00:33 ID:vHlEyVG4
>>38
>委員会から「通勤手当」に相当するものが出ている以上、
>その車は「業務遂行のためには必要なもの」とならない?

これには無理があるのでは?
あくまでも、「通勤」手段として認められているだけでしょう。
40みなみ先生:02/02/06 00:35 ID:DZU5TYDR
ど根性ガエル・・・
4138:02/02/06 00:41 ID:QAlVaodU
>39

うーん。なるほどそういえばそうだ。

厳密に言えば、近所の駐車場を借りてくださいってことになるのでしょうかねえ。


けど、感情論になってしまうかもしれないけれど、
空から机がふってきたり、千枚通しでパンクさせられたりして、
やった本人が特定できない場合は泣き寝入りしかないとすると、
なんか悲しいです。

レス有り難うございました。
むちゃくちゃ逝って失礼。
42実習生さん:02/02/06 16:37 ID:c2Dk6YtC
>37
だいたい、人事異動なんてはっきりした理由が告げられない。
だから因果関係が証明出来ないかぎり裁判出来ないでしょう。
43実習生さん:02/02/06 17:38 ID:wsHjSXx8
俺が中学、高校の頃の教師が高級車に乗ってたん見たことないな。
教師が黒のベンツとかBMW乗って来たらみんなひくだろうよ。
44実習生さん:02/02/06 21:01 ID:UNtCIrOA
組合の分会長に怒られるかもしれないが、黒バスをマイカーにして通勤。
45実習生さん:02/02/20 23:35 ID:GEKSfePe
わたしゃ、ベンツのSL500だけど。なんか文句ある。
46実習生さん:02/03/03 05:31 ID:tmvAyASs
わたしゃ、ベンツのSL500だけど。なんか文句ある。
47実習生さん:02/03/17 23:18 ID:WdzMfITD
僕はR33のGT-Rに乗ってます。そんなにおとなしい学校じゃないけど、
壊されたことはないな。
前はインプレッサWRXやレガシィGT-Bに乗ってました。
すべてローダウン、爆音マフラーでした。
でも、車が趣味なんだから仕方がないです。
仕事は当然真面目です。
48実習生さん:02/03/17 23:41 ID:MiF1N+6y
BMW乗ってた教員知ってますよ。結構外車の方おられます。
49実習生さん:02/03/17 23:43 ID:nDOfposx
俺は旧型C200だよ。これくらいならいいだろ?>>1さん
50実習生さん:02/03/18 00:22 ID:lq8130wr
うちの事務長は8ナンバーだが?
給食費がどうのでケチついとるけど。
51 :02/03/18 00:28 ID:bhdbP3Mu
うちのガッコの駐車場。
BMW3と5、ベンツSLK、ポルシェカレラ、アリスト、セルシオ、
マジェスタ、RX−7などがあるよ。
52実習生さん:02/03/18 00:30 ID:t48gXTRO
八六に乗ってます。
もう限界です。
そろそろ買いかえます。
おそらく次はFDを買います。
53実習生さん:02/03/18 23:07 ID:z1DgijOx
S14に乗ってます
54実習生さん:02/03/18 23:11 ID:QL/U8rqM
旧型のデホネアです。
55R134:02/03/18 23:13 ID:trL5nUOG
>>52
早くしないと、FDの新車が買えなくなっちゃうよ。
56実習生さん:02/03/18 23:27 ID:8GiCXlSK
>>50
なんちゃってキャンパー?
警察マニア仕様?
57公立学校教頭:02/03/19 16:41 ID:5WbCwEij
私はクレスタに乗ってますよ、3000のやつ。
58実習生さん:02/04/20 13:11 ID:fBcfXK5Z
59実習生さん:02/04/25 20:42 ID:Io6TsgFn
60実習生さん:02/04/26 03:25 ID:x4vzGofT
61番組の途中ですが名無しです。:02/04/27 19:31 ID:4DQC87xX

うちの学校も結構,300万円以上の高級車が多い。
たまに生徒による器物損壊事件が起こる。

だから「駐車場にガードマンを配置しろ」
との要求が多くの教員から出たが
「予算がない」と
却下された。

しかたがないので
仕事のできない下っ端の奴隷扱い教員を
駐車場の警備番にしている。

車に何かあればその教員が目撃した生徒に請求するか
その教員が賠償することになって
安心して仕事ができるようになった。

都市部の学校です。



62実習生さん:02/04/27 19:55 ID:xkm5i5Lc
自転車通勤ですがなにか?
63実習生さん:02/04/28 09:04 ID:xBz6bVak
>>62
国産ですか?
64 :02/04/28 11:36 ID:rFCs+Wv8
>>61
多くの学校ですぐに採用するべき画期的な制度だと思われる。
65大人の名無しさん:02/04/28 15:41 ID:qiv1qWjN
国産中古車しか乗ったことがありませんがなにか?
66実習生さん:02/04/28 16:02 ID:WJZHHwFG
>>61
その教員の授業中は別の教諭が見張りするわけだから、1人ではできない仕事だな。
持ち時間を考えると最低3人は必要と思われ。

ただ、「その教員が賠償する」というのがちょっと引っかかるが。
67実習生さん:02/04/28 20:44 ID:gRM1lb3U
>>1
お前はすぐそうやって、泣きが入るよな。
自分の給料が少ないのは教師のせいってかぁ!?

68実習生さん:02/04/28 20:45 ID:Fkq9erp+
こんなに長生きなスレになるとは思わなかった。
69実習生さん:02/04/28 20:50 ID:y3Ztu2Fe
人生の敗北者たる教員に似合うのは自転車と昔から
きまっとる!
70実習生さん:02/04/28 20:54 ID:RxvykWZE
>61
最低、が陰湿な教師の世界らしい。
尤も生徒の方も定時制で無理やりローンで車買わせたりして
大問題になったらしいが。
71実習生さん:02/04/28 23:13 ID:gRM1lb3U
>>1
貧乏僻みエタヒニン国産中古車人間ケテーイ
72実習生さん:02/05/02 00:06 ID:MfwV/H6N
狂士は、生活保護者と大差ないね。
一人当たり子供を30人くらい相手して、月給にボーナスまでもらってるなんて、税金の無駄。
月給30満もらってるとして、生徒一人あたり1満¥
ボーナスもあるから、一月あたり、生徒一人に1.5満¥の無駄金が消えていると思われる。
狂士の数を、もっと減らして、給料も減給するべきでしょう。
73実習生さん:02/05/02 00:11 ID:E7X1lGwp
年収で800万位なのですが、民間に比べ
あまりにも少ないと思われます。

幸せに生活できるだけの年収を勝ち取りましょう。
教師が幸せになる事は、全て生徒の為になるのです。

わかりますね。
74実習生さん:02/05/02 06:39 ID:4RV7EVks
公立学校の教師の給料は、最高でも年収500万くらいに制限して欲しい。
公務員体質で、不正・怠業は、あたりまえ。
上手く理由つけて正当化してるのだろうけど、そろそろマスコミに叩かれる奴いないか。
出張費とか施設費を誤魔化して、裏金にして接待、宴会費用にしてるとか。
75実習生さん:02/05/02 07:24 ID:kheSKnBo
スレ立てた俺がいうのもなんだが
みんなスレ違い
76GTO:02/05/02 09:45 ID:RX7/fdk2
>>1
君が何と言おうと社会の仕組みは変わらないので、どうでも良いが…。
君より学歴社会の世の中では、教員は「ある程度の」勝ち組みなのです。
特に、公立高校、私立中高一貫校では。

高校は単位を認定して、高校卒業資格があるどうか、生徒を判定する場。
塾とか予備校とかは生徒の学力を伸ばすのが、その存在価値。

大馬鹿な>>1はそのへんをはき違いえていると思われ(w)。
2chにくだらん下記子している暇があったら、授業の予習、苦手分野の克服、体力増強に努めいい!!
うんこ厨房工房どもよ。


77実習生さん:02/05/02 20:38 ID:E7X1lGwp
私は教師の年収を5000万程度にするべきと思っているが、
高校は卒業資格を判定する場とは思っていない。
生徒の学力を伸ばす場である。

高校は勉強を教えるところじゃないとは、怠けたい教師の
吐く言葉である。

くどいようですが最低限の生活が出来る収入、教師の年収は
5000万程度にするべきなのです。
教師はこの世で一番幸せでなければなりません。

それが生徒のためになるのです。
78実習生さん:02/05/07 04:42 ID:8ayv4NxM


  \ \    ○    // /   /
\  \      / ヽ    /   / / /
\\        /_ ゝ    /  //
  \     /   \
\    _/____\__       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /             ヽ     < 年収5000万円だあ?
  /ノヽ  、、  ヽ) ( ノ     ヽ  <
  |::::: ) (   て○ )` ソ' 、/~○ノ :::|  <   |  ヽ                     / ̄ ̄\
 |::::::       /' .::::::. ` \   ::::::| <    |  ヽ   __                  |
 |::::      /  / ̄ ̄ヽ    ::::::|<   /    \   |ノ      ――――      /
 |:::::        |  |||!|||i|||!| |   ::::::| < /     \ 丿 アアァァ           |
  |:::::::.      | :| |ll ll !! !.| |   ::::|  <                            ●
  \:::::     | :|!! || ll|| !!:| |   ノ  <
    \::::..   | | !     | l     \\V V V V V V V V V V V V V V V V V
//         `ー--― 'ノ       \\



79実習生さん:02/05/07 18:48 ID:/3V8gDEz
教師が勝ち組の世の中って・・・
終わってるね
80小比類巻派:02/05/07 19:42 ID:LlRzZnZz
不況には公務員さ。勝ちは勝ち。
おめーらまけいぬの遠吠えはいいかげんにしる。
81実習生さん:02/05/07 21:50 ID:CS20hYLZ
平日最低12時間以上勤務で、土日も8時間くらい勤務
残業手当なし。
という実状から時給を換算すれば、別に高い給料もらってるとは思いません。
車だって、他の出費を節約して買ってるわけなので、文句いわれてもね〜。
それから、田舎はバスも電車もほとんどなく、自家用車で4、50分の山奥に自転車で通えってのも無理ありますよ
82実習生さん:02/05/07 22:03 ID:I5Cbg6FF
わたしのところは皆さん6時間〜9時間勤務くらいですよ。
どこの県の先生でいらっしゃいますか。
皆さん、研修とかを有効に使われてますよ。
まあ、うちは怠け教師の溜まり場みたいに
なってるからでしょうかね・・・。

ちょっと不公平ですよね。この中で働くのは
かなり神経やられます。
皆さん「私の権利が私の権利が」と言われてます。
ちょっとは生徒の事も考えてあげればいいのにと思います。

駄目なところには駄目な人が集まるものですね、早く転勤したい。
83実習生さん:02/05/08 00:59 ID:fqDhBvKq
>>81
普通にやれば、時間内で終わることを、だらだらやって、残業手当稼ぎ。
おまけに仕事を余計している気になって自慢している狂死は、低能!
バカ丸出しだね。
84実習生さん:02/05/08 01:02 ID:giKahgr3
>>83
教育公務員に残業手当はありません。
85実習生さん:02/05/08 01:32 ID:M004UR/W
残業などが多いので、残業代などは、はなから給与に
織り込まれております。

楽しようと思えばいくらでも出来る仕事、大変な思いも
いくらでも出来るが、概して大変大変と言う先生方は、
楽をしてます。
勤務に遅れてくる、なぜか自宅研修ばかり、学校のどこに
居るのかわからない、自分の部屋を作って昼寝をしていたり
まんがを読んでいたり、どこかの女性と音声チャットをしていたり、
通信ゲームをしていたり、事務所でわいわい騒いでいたり・・・。
でもなぜかそんな人は、口癖のように忙しい忙しいと言われてます。

周りを見渡せばそんな方ばかり、こんな世界だったとは・・・。
泣けてきます。
この学校だけなのでしょうか。
86実習生さん:02/05/08 01:34 ID:M004UR/W
残業、多くない人も多いですね・・・。
特に年配方と女性教師の方。
はぁ・・・。
87実習生さん:02/05/08 07:09 ID:AnL9BnoN
>>86
教師の価値は、時給500円以下。
授業の空き時間が、イパーイあるのに残業して威張ってる人って何様?
88実習生さん:02/05/08 09:42 ID:6h4E2J+i
空き時間って何だ? 教員にそんなものは存在しない。
89実習生さん:02/05/08 20:52 ID:Ai1GsD5v
>>88
こいつ、アホ!(ププ
90実習生さん:02/05/08 20:54 ID:giKahgr3
>>89
お前があほ。空き時間というものは存在しない。
あると思って教員になると痛い目にあうぞ。
91実習生さん:02/05/08 21:58 ID:9dA1AHx5
朝は朝練があるので7時まで出勤、放課後は7時まで部活。
空き時間は巡視。
夜7時から授業の準備や学級の仕事、校務分掌を片づける。
能力があるとかでなくて、12時間はとりあえずやることがあらかじめ決まってる。
昼休み?
給食指導も毎日戦争ですよ。
92実習生さん:02/05/08 22:35 ID:M004UR/W
うちの学校はやる気の無い教師の溜まり場ですよ。
出勤は皆さん1時間遅れですし。
夜も定時かよくて30分残業、一部のグループは、
子供の送り迎えだと子かで定時前に帰られてます。
夜間の公立なのですが、夜間の方が手当てが付くのに、
なぜこんなに怠けているのやら。ベテランの方は、
皆さん自分の部屋作ってしまってますし。
その部屋授業で使いたいのに・・・、って時もあります。
ほんと迷惑しています。

この世界>>91のように忙しい先生方もいるし、それ以上に怠けて
いる先生方も多々居る、というのが実情でしょう。
93実習生さん:02/05/08 22:39 ID:M004UR/W
口癖は「キッチリしてるのは嫌いなんだよ。
そんな時間どうり仕事してると、人間関係悪くなる。」
だそうで、ちゃんと時間どうり来ている人が、
悪く言われる始末です。

結構ベテランで組合員なので皆さんその言葉に甘えてるのか、
だんだん素行の悪い教師が増えてしまって・・・。
早く転勤したいです。

結構どこにでも居るのかな、かなりの数。こんな世界だったとは。
94実習生さん:02/05/08 22:54 ID:XchHlIuZ
私用車両使用通勤は、中古車限定などという通達が出ればいわゆる新古車買えばよし。
法的には登録された後に売買される車はすべて中古車。
95厨房より:02/05/09 04:46 ID:N0RMJTpr
腐れ狂死には、車なんてもったいない。
国産中古車に乗れる狂死はエリートでしょう。

ママチャリで逝ってください。
96実習生さん:02/05/09 05:30 ID:6EOI5KAd
夜間の学校の教師の話を教師の一般論として持ちだしてくるやつがあほ。
97実習生さん:02/05/09 13:44 ID:YleXBACT
うちの学校はまずパンピーは入れないから、比較にならん。
98実習生さん:02/05/09 20:04 ID:pyVF7xPK
車で通勤する教師からは、駐車料金を徴収しよう。
一日3千円、月額では6万くらいにしましょうか。
99実習生さん:02/05/09 20:24 ID:jS49BPNo
>>98
同意
一時間300円のパーキングを校内に作ったらよろし。
100実習生さん:02/05/18 17:47 ID:ib+N2Cf1
ごっつぁん
101実習生さん:02/05/18 18:01 ID:kDm5tyd4
今どき、ただで車を止められるスペースなんて学校の中だけだろ。
102実習生さん:02/05/18 18:09 ID:f9uRLl0o
みんな都会に住んでるんだなあ。。。
103実習生さん:02/05/30 19:42 ID:QqPQN1/O
>102 俺もそう思うねえ。
高校の場合だと、通学区も広いし、バスが赤字で廃止の噂のあるとこに
家庭訪問もあるからねえ。

俺も国産の中古しか乗ったことはないが、
景気が悪くて、公務員ごときに新車を買ってもらわんと
ならん時代というのもなんだけど。
男も女も、新採・講師でいい車を乗ってみる人が増えたなあ
って思うよ。
15年ぐらい前だったら、管理職から説教爆裂だったのに。
104実習生さん:02/05/30 19:46 ID:DFw/2vgg
Zに乗りたいのですが....。
105実習生さん:02/05/30 21:04 ID:CrVQxkPk
ちゃんと国産中古車に乗ってるよ。
爆音マフラーだけどね。
106実習生さん:02/05/30 21:18 ID:t8ok8Lkd
>>104
軽自動車のZもあるぜ(w

あと、ダイハツ ミZとかはどう?(w
107実習生さん:02/05/30 21:37 ID:CrVQxkPk
ZZU...
108_:02/06/08 15:55 ID:xZkVjM4D
中古の軽自動車に乗っていますが、何か?
109実習生さん
中古のセルシオですが、OKですよね?