京進っていいかげんでやばいでしょう

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1 
実際にいいかげんで、みんなやめてると聞きますが、どうなんでしょうか
2白川:01/11/13 20:17 ID:RTWJ66FJ
そんなこと言う奴は許さん!
3実習生さん:01/11/13 21:52 ID:sLCPmDNa
ムチャクチャな拡大政策がいつまで続くかな
手を広げすぎるとW○Nあたりの二の舞になるかも。
規模拡大の一方で、講師の育成が追いつかず
授業のレベルが下がり気味という話も聞くが・・・。
4 :01/11/14 02:06 ID:q45F8F+8
やっぱり教育の理念からかけ離れ、儲け主義になってるよ
生徒は道具って感じだね。駅前で目立ってるだけで、全く
おすすめできません。
5福森:01/11/14 03:31 ID:9IMZ+htT
いい先生は他の塾よりたくさんいると思うけどな。
6実習生さん:01/11/14 08:29 ID:02IdGTnE
3が言ってるみたいに、いい先生がいても
急に拡大すると密度が下がってレベルも落ちるんじゃないか
7成基OB:01/11/14 11:28 ID:ckCsu5aA
成基には洛南の実績以外では勝てません。
成基の質の高さはすごい。なんせ塾内偏差値50きってても
洛南とか西大和に合格しますから。OBより。
8 :01/11/14 11:51 ID:mFmC8KO1
いい先生といってもそれが普通だろ。町の落ちこぼれ専用の
塾になるのも時間の問題か。まぁ不景気でそこそこの新卒も
集まるみたいだが、この企業としての理念が見えないし、
さらにそれが現場に反映されておらず、現場の教師はこき使われ
疲れているだけ。そろそろ何か問題起こしそうだな。
絶対にこういう塾には子供を預けたくないね。
9実習生さん:01/11/14 16:26 ID:6C0j1GGL
っていうか、塾産業なんて、不動産屋のサイドビジネスだろ?
10名無しさん:01/11/15 03:57 ID:0dN0SU0b
>>9
不動産屋のさいどビジネスなんはYoyo木ゼミだけでしょ?
京進って不動産系なの???
マジレスきぼんぬ
11実習生さん:01/11/19 02:39 ID:B4Xqejct
京進もサイドビジネスくらいじゃない
12(゚Д゚)ハァ? :01/11/20 02:18 ID:xR4sN4Um
いい先生おらんの?
13実習生さん:01/11/20 19:05 ID:lSNtCmkV
>>10
ごめん。京進の資本が不動産系かどうかの情報はもってないんだよ。
14実習生さん :01/11/21 00:36 ID:m47+gkdn
子どもを京進あたりにいかせようとおもうんだけど
15実習生さん:01/11/21 00:45 ID:0FF4NXHe
京進=京大進学会と仮定して・・
開校準備室ができて、看板もでっかいのができたんだけど
結局、開校しなかった。
16実習生さん:01/11/21 02:01 ID:WNXIFwUN
社長は議員になりそこねた不動産屋ですね。
だから駅前にたくさん作れる。
学生アルバイト多し。一部教室では、まともな授業も。
あとは・・・。真面目にやってる個人塾のほうが、
という気はする。まあお金は何かと・・・。商売ですからね。
17実習生さん:01/11/21 17:00 ID:goGVo2Rf
>>16
サイドビジネスあげ!!
18実習生さん:01/11/21 21:38 ID:NebLTn5Q
洛南とかの実績で、真ん中かき集めて儲ける典型的パターン。
都落ちして、滋賀でスレてない田舎者に、いい学校入れると
いう幻想もたせて商売。
ほんとド田舎にも作ってる。なにかコンビニみたい。
経営者は教育者というより、いっぱいそこら中に教室作って、
大企業の大物、装いたいのかな。
ちょっと最近はメッキがはがれてきたようだがね。
ト○イよりは、マシだろね。
19実習生さん:01/11/21 23:51 ID:KX5aRh2e
>>16
不動産屋じゃないよ
20実習生さん:01/11/22 02:04 ID:NSLo7qn+
>>16
一部教室ってどこですか?
桃山や城陽の教室でしょうか?
最近京田辺にもできてますよね。
21実習生さん:01/11/23 02:14 ID:lCGmkoeP
>>20
城陽にはいい先生がたくさんいるらしい。
近鉄久津川駅前のとこがいいみたい。そこにいい先生かためてるのか?
22実習生さん:01/11/23 02:40 ID:d8EdKEGb
デキル生徒を一部教室に電車賃使わせて固める。
自分の子供はデキルと勘違いしている親多いので、
名前に釣られて入塾。京進等大手塾ウハウハ。
人間の能力は誰でも変わらない、ウソね。
飲み込みの速さがホントニデキル奴は違う。特に数学。
ホントニデキル奴、400人に1人、これマジ。
残り399人、お客様。ありがたや。
23実習生さん:01/11/26 23:06 ID:FiyxWy22
教室つくりすぎ。講師レベル低すぎ。金とりすぎ。
24.:01/11/30 21:33 ID:7cAglcWu
>>22
チュウボウだね。こつこつ勉強しなさい。
あと、受験勉強じゃ
文化資本(ピエール=ブルデューの文化再生産論ね)
は得られないから、
良い古典読みあさって思索するなり、本当に優秀な大学院生と
知り合いになるなりして、
人間や社会や歴史を見通す目を養った方がいいよ。
25実習生さん:01/11/30 23:41 ID:B8h5+jKI
>>7
成基行ってた。
中学の時は理科、塾内トップだったよ
26実習生さん:01/12/01 01:09 ID:/XWjFY8Q
>>24意味不明。何が言いたいの?
マクスウェーバーぐらいは当然読んでるよね。
ちょっと解説でもしといて。
27実習生さん:01/12/01 17:15 ID:CfqpJ3sb
合格実績エサ型のひとつかな。
業績悪くないみたい。
まだまだ地方はこの手法健在って感じだね。
28.:01/12/01 19:10 ID:tzlw/2PB
>>26
は?何でマックスウェーバーが出てくんの?
時代も、理論も全然違うやん。
文化資本の話は、もはや現代思想の常識だろうに。
29.:01/12/01 19:23 ID:tzlw/2PB
進学塾使って社会階層の上昇を図ろうとする(もしくは図れると信ずる)
のは庶民層の切なくもはかない夢であり、認めてやるべきだ。
しかし一方で、実際には庶民層から脱出できる奴など
極稀でしかないのに、『努力すれば報われるのだ』という幻想を
万人に抱かせる機能を、進学塾は果たしているともいえる。
30実習生さん:01/12/01 19:25 ID:Ck35xl5D
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=1007133353

ロビーでお子様命名談義発生!
どうやら両親から一字ずつというのが優勢!!
31.:01/12/01 19:27 ID:tzlw/2PB
そして、結果として『失敗』したときに、
それは『努力が足りなかったから』であるとして
純粋に個人に責任が帰される。
しかし実際は、社会内で自己実現していくためには
『文化資本』の有無が大きな要因となっており、
それはただ『ガムシャラに』受験勉強をすることで
身につくたぐいの見識ではないのである。
32.:01/12/01 19:28 ID:tzlw/2PB
31だが、29の続きとして書いた。

あと、このスレには文化資本が欠けている
かわいそうな奴がいるね。
33.:01/12/01 19:33 ID:0DNgzmHS
>>32
文化資本なんて話題を教育板で振っても誰も分かんないって!
『暖簾に腕押し』だよ。社会学板に逝きなさい。
34実習生さん:01/12/01 20:51 ID:XIi65MeK
>>29 最初からそう書けばいいのに、勿体ぶらずに。
要するに、かなわない夢なのに、
庶民にかなうと幻想持たせるのが、
進学塾だっていうわけね。
つまり進学塾に通うのは、宝くじ買うようなもの
だっていうことだね。
擁護派自ら認めてる。
やはり腐ってるわね、進学塾。
35実習生さん:01/12/01 20:58 ID:XIi65MeK
>>31は、
つまり、『ダメな奴は何をやってもダメ』ってことだね。
こんな塾講師に教わる生徒悲惨だね。
36実習生さん:01/12/04 00:27 ID:7IWX09qG
>>31 反論はないのか。失言だったかな(笑)。
37実習生さん:01/12/04 00:52 ID:ZV5BJw0R
結局、京進ってどないなん??
38実習生さん:01/12/04 00:55 ID:7IWX09qG
合格実績エサ型塾のひとつかな。
39.:01/12/04 14:33 ID:h3JdmALz
>>35
ちょっと、私の言いたいことが伝わってないようだ。
私の友人には、東大に進学したものが多数いるが、
大抵二通りに分かれる。
ひとつは、受験勉強に秋足らず幅広く読書をし、思索をし
自分の物の見方を作っている人。一個人として社会への
コミットメントの仕方も、父親等から伝えられている。
人生のビジョン、社会像が素描できている。
もう一つは、庶民の(一流企業で言えば部長以下、あくまで
大雑把な例示だが)子弟にありがちなタイプで、進学塾を経て
都心の進学校に入ってひたすら受験勉強に励んで灯台に入ってものの、
気付いてみれば全く自分の見識が養われていない状態で、東大で崩れるタイプ。
40.:01/12/04 14:34 ID:h3JdmALz
訂正。秋足らず→飽き足らず
41.:01/12/04 14:40 ID:h3JdmALz
39だが、これは余り知られてないことだが、東大を経て崩れることなく
官僚になったものも、上記の両者のタイプに分かれる。
試験対策の達人で、国家一種試験を突破したものの、教養がなく、
厳しい実務に追いまくられながら自我を崩壊させていく奴。
もう一方は、自分なりの問題意識を持ち、烈しい実務の中でも
『自分のビジョン』を暖めつづけるだけの見識と信念をもち、
しかるべき権限を手にした暁に、自分のビジョンを実現させていくもの。
この両者の違いは、真の意味での『教養』の有無にある。

以上。
42.:01/12/04 14:45 ID:h3JdmALz
39=41だが、補足。
よって、進学塾などというものは、一部庶民層の
進学の道具に過ぎず、それ以上でも、以下でもない。
以上
43実習生さん:01/12/04 15:19 ID:Ctd1i5Wc
39〜42>> 禿同!! 
44実習生さん:01/12/04 15:32 ID:bX3VKLrm
>>34
読解力不足だね、君。
45実習生さん:01/12/04 15:38 ID:qUCXbTAz
>>44

 34の読解力不足はかつて痴呆進学塾に通った結果と思われ・・・
46実習生さん:01/12/04 15:52 ID:OxoBS9/Y
>>39 あの、ケイコ先生(坂本ちゃんの)も確か東大に入学後に崩れたん
だよね。手記に書いてたね。
確かに、ウチの塾でも同じトップクラスの成績の子でも、自分なりの
社会観の育っている子と、受験勉強一辺倒の子に分かれてるね。
そういう場合、友達のグループも分かれるんだよね。
成績が同じくらいでも、話が合わないんだろうね。
47実習生さん:01/12/06 01:01 ID:zSh8cxUA
>>39 34だが、結局君の言ってることは「ダメな奴はがんばってもやっぱりダメ」
ということじゃない。幾つか君の論拠の問題点を指摘しておこう。
まずそのなんとかという学者の文化資本との説を鵜呑みにしている点。
欧米の学者のいうことかざして、如何にもそれを正論としている。
和田秀樹などは逆の事をいっているようだが。後天的な努力のほうが
大きいと。イチローしかり。
次に今やその文化資本のあるとかいう子供にしても、君の言う庶民と
同じく、難関私学に入学するためにほとんどが進学塾通いしている
のが現状だと思うが。灘ラサールの入学者で塾通いしていないものは
ほとんど皆無。
それから社会的資本とやら持たない庶民にしても、受験勉強後に
読書し思索して、自分の物の見方を形成することは可能。
君のように一つの説を鵜呑みにしてしまうのは、要は読書量不足ということ。
様々な書物を読むことによって論の真偽をみる目も養われていく。
鑑定士が様々な骨董品を鑑賞していくうち物の値打ちが分かっていくように。
ものの見方が一面的なんだよ、君は。
48実習生さん:01/12/06 01:05 ID:zSh8cxUA
進学塾の功罪は議論があろう。
真に出来る生徒(まあ400人に1人位か)伸ばすノウハウ
はありそうだ。しかしそれをエサに成績中位者を
金儲けの道具にしている問題点が別スレで指摘されている。
なお私は塾に通った経験はなし。
49実習生さん:01/12/06 02:29 ID:4vd/lVPW
>>47
君の言うのは、『個人的な努力で個人が自分の能力を発展させ得る』
ということだろう、そんなことは言うまでもなく「当たり前」のこと
だろう。
どこをどう読んだら私がそれを否定してるように読めるのか??
実際、俺の親友には、両親は八百屋だが立派な教養を備えている
奴もいる。
が、そいつは本当に幸運だった。叔父さんが教養深い人で、
小さい頃から良書を頻繁に贈ってくれていたのだし、近所の知り合い
が優れた大学院生で、良い触発や希少な社会的情報を与えてもらう
ことができたからだ。
しかし、周りをしっかり見てみろ、そんな幸運な奴は
「ごく稀」なんだよ。
くどいようだが言っておく。俺は庶民をバカにする気は毛頭ないし、
個人の努力が報われない等と断言してる訳ではない。

ところがだ、何故か現実には、社会階層は「再生産され」続けて
いるんだよ。
上記のようなごく稀な幸運な『例外』を除いて、『概して』
そうなっている。
ちゃぁんと統計には、歴然と『かえるの子はかえる』になっている
ことが示されている訳だよ。
そのような統計結果の実証的な研究を踏まえて、さらに詳細な統計を
取り、綿密に分析したうえで、ブルデュー博士は発言しているわけだよ。
君こそ、『和田○樹』などと、何の実証性もない物書きのことを
引き合いに出す前に、まずは真摯に学んだらどうなのか??
ブルデューの再生産理論のことを『なんとかという学者の文化資本
との説』
等と言うようでは、『非常識』との謗りを受けるだろう。
世界中の様々な一線級の学者に引用され、典拠にされるほどの
信頼度の高いこの理論を、『俗説』扱いして平気でいるとは・・・。
50実習生さん:01/12/06 02:39 ID:4vd/lVPW

まったくもって、『知らない』というのは怖いことだね。
君こそが、自分では気付かぬうちに文化資本が欠如してしまって
いる見本になっていたんだよ。

文化資本の問題は、実際かなり深刻な問題である。
マイノリティ問題の研究、運動では、ここ数十年来この問題と格闘し
続けてきたといってよいほどの課題である。(これもすでに「常識」だが)

『庶民も自分の力で努力をすれば教養がつく』等と言葉では無責任に
言えるが、実際はそんなに単純なものではない。
何百万冊と世に出回っている書籍の中から、信頼性の高い質の良い
書物を選び取ることがどれほど困難なことか。
自己満足的に『読書家』を気取ることは、誰にでもできる。
しかし、真の教養を身につけていくためには、注意深い指南が必要だし、
指南する側の見識が相当高くないと無理である。

真の教養を養うには、何年にもわたって、真剣な教育的配慮をもって
教育される必要がある。しかし、現況としては、そのような環境を
享受し得ているのは、ごく少数の子供に過ぎない。
51実習生さん:01/12/06 02:52 ID:4vd/lVPW
また誤解されると腹が立つので補足しておく。

私がこれまで述べてきた真の教養とは、
単なる受験知識のことでは毛頭ないし、ただ単に本をたくさん本を
読んだとか言うことではない。
進学校に合格したとか、難関大に進学したとか言うことでもない。
 また、荒っぽく『自分の物の見方』とやらを作って、
『俺は自分のものの見方を持っている』と自認しつつも、結局は
『独り善がりな狭い知的世界』を形成していてそれに気付くこと
もないような、『井の中の蛙状態』のことでもない。
 人類の様々な知的遺産を、自分自身と関連付けながら思索し
学問の篩にかけて鍛え上げ、自分の生活経験と対話させて練り上げ、
同時に自我・社会観・人間観を形成していく。
そのような真に知的で経験的な探求的な営みであるといえよう。
そのような営みの併走者・援助者として、教師には最良の役割がある
のだ。
52実習生さん:01/12/06 02:54 ID:4vd/lVPW
49〜51 書き込み終了。
随分スレ違いだったが、大体言いたいことを
書き終えることが出来てよかった。
53実習生さん:01/12/06 03:17 ID:17B7V/y0
付記:
難しいだろうが、綿密に、丁寧に、私の言わんとしていることを、
御読解願いたい。
曲解は、もうたくさんだ。うんざりしている。
54横レス@:01/12/06 04:06 ID:dKEiW1j8
一連の議論を読んでいて思うんやけど、
いまいち議論がかみ合ってないんちゃう?
社会の中の個人っていうのはただ個人だけがあるのと
違って、色んな社会的文脈(環境)の中に個人位置付いていて
、それを前提にするかしないかという点で議論が変わってくる
と思うねん。
つまり、人間の能力には後天的なものが大きいという点では二人は
一致してるんちゃうかな?
55横レスA:01/12/06 04:07 ID:dKEiW1j8
それで、その後天的力の形成のされ方が、その子供の置かれ
ている社会的文脈(環境)に強く規定されているということを
49さんは強調したいんやと思うで。
49さんはその状況を喜んでいるんやなくて、憤っているんやろ。
特に子供の場合は、一から人格を作っていくんやから
人格形成はその子が晒されている環境に大きく左右
されてしまう。というか、言葉を覚えるときもそうやけど、
自分の周囲の環境を同化する事で人は大人になって
いくんやし。
56横レスB:01/12/06 04:10 ID:dKEiW1j8
そこで、そういう周囲の環境を左右する力のことを
49さんは『真の教養』と読んでるんやと思う。
でも、その力は生まれつき備わっているものとは違って、
後天的に、教育(=環境)によって養われるものやん。
そんなに大事なものなのに、環境(親、教師、など)を
子供は「選ぶ」ことは出来へん。能力的にも、経済的にも出来へん。
子供にはどうしても「自分で選ぶ」ことが出来へんからこそ、
どうしても余計に「痛ましく」見えるんちゃうかな。
そして、もしも、自分で選んでいない自分への教育の結果、
その子に『自分で考え、選ぶ能力』が養われなかった
としたら、どうなるん。
(起こり得る事やし、現に起こってる)
教育の結果としての自分を、客観視することも出来ず
「よく分からないままに」生きていかないといけないことに
なりかねへんやん。
57横レスC:01/12/06 04:11 ID:dKEiW1j8
だからこそ、後天的能力を十分に伸ばしてあげるような
ちゃんとした教育を施してあげるべきや、と49さんは言いたい
んとちゃうかな?
確か、ブルデューっていう人もすごく正義感の強い人で、
教育の変革の必要性を烈しく叫んでいる人やで。
彼は、個人が教育という環境にどれほど人生の運命
を左右されているかということを研究した本人。
だからこそ、より切実に憤りを感じるんやと思うで。
58横レスD:01/12/06 04:14 ID:dKEiW1j8
それでは、もう寝ます。
横レス@で訂正です。
『個人位置付いて』→『個人は位置付けられ』
59実習生さん:01/12/06 04:41 ID:T5J5IegM
漏れの読んだところでは、片方の人はもう一方の人のことを差別主義者
が理屈をたてにしていると決め付け、もう一方の人は片方の人が自分を
差別主義者だと誤解したことに腹を立てて、その人を短絡的で不誠実な
考えの浅い人であると決め付けて、互いに怒り合っているように見えるよ
。互いの言うことに一理あって、それぞれの言ってることの次元が少し
異なるということじゃないのかな。で、二人とも結構誠実で、実際話し
てみれば気が合うような二人じゃないかと思うよ。
60実習生さん:01/12/06 06:14 ID:xUzK4hRo
京進はどこ行った―――!!!
6147:01/12/07 00:54 ID:O9bc3o03
>>49 ブルデューってフランスの社会教育学者のようだが、一般的にはなじみが
ないね。フーコー、ドゥルーズ、デリタくらいなら知ってるが。
社会階層の再生産ね。ヨーロッパ的思想だね。
しかしそれをそのまま日本の社会に適用しようというのは、どうなのかな。
ヨーロッパでは、確かにそうなのかもしれない。イギリスなどでは、
いくら出来がよくても労働者階級の子供は、大学さえいけないと聞いた。
しかし日本は階級社会ではない。また、その論拠として八百屋など
君の卑近な例を出していたが、それを一般論として敷衍しよう
というのは頂けないな。データと言えば、例えば東大生の親が圧倒的に
東大生であったりしたら、社会階層の再生産とやらを多少認める気にも
なるが。肝心なのは日本のデータ。ところで良書の選択だが、子供の頃、
近所に優れた大学院生等がいなくとも、資質があるものは、とりあえずは
塾通いするなどしてなどして一流と言われる大学にすすみ、
その道の権威である大学の先生などに尋ねれば済むこと。
真の教養を身につけるのは、それからでも遅くはない。
受験で息切れになった東大生と余裕を持ち受験以外の教養も身につけながら
入学した東大生とで、後の人生における差異が生じてくることはありえよう。
しかしそれは、文化資本とかいうものではなく、知能指数を含めた
知的資質の違いであろう。
君のまずい所は、欧米の偉い学者である○○というだけで、その説を
振りかざし、鵜呑みにし、自分の頭脳で篩にかけられないことにある。
現在の日本においては、社会階級だの文化資本だのの概念は、
なじまないって事。今後はともかくね。
『真の教養』については機会があれば別に論ずる。
62縞栗鼠(シマリス)の親方:01/12/07 13:31 ID:UICi7iaB
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。

中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校

63実習生さん:01/12/07 13:58 ID:dp0viYpc
>>61
君こそ、「社会階級」の表面的な定義にこだわってるだけじゃないか?
日本には『あからさまな階級』はない。
でも、『社会階層の分化』は厳然とあるよ。
そして、社会階層の再生産も起こっている。
日本の社会学者の調査研究でもすでに明らかにされている。

私がブルデューの議論を用いるのは、その現象の内実を
捉えるのに役立つからだ。

君こそ、ブルデューの議論を機械的、表面的に捉えているから、
『日本には適用できない』などと短絡的な結論が出せるんだ。

あと、「知能指数」はその辺りの進学塾でも高められるだろう。
でも、上述の通り、私が考える「真の教養」とそれは一致しないよ。



実際問題として、東大生は親が東大生の率が高いということは、
最近の調査でも『明らか』だよ。
知能指数とか、そういう話をしてるんじゃないんだよ。
64実習生さん:01/12/07 14:02 ID:as0nQZHo
↑最後の三行は書き込みミスなので除外してください。
65横レス:01/12/07 14:10 ID:pG0+NZBM
社会階層の再生産の議論と、『教養』の問題は相関関係はあるやろうけど
直接的な関係はないと思うで。
そんで、63さんはブルデューを鵜呑みにしているというよりは、
ブルデューの理論を自分なりに解釈して用いているように思えるわ。
そのへんから、話がややこしくなってるんちゃうんかな?
6647:01/12/09 00:16 ID:ssJkEOG9
>>63 あのですね、
『出来のいいのは出来のいいのと結婚して、出来のいい子供ができる。
また出来のいいのは子供に対しても教育熱心で、仕事も概してでき
収入も多いので教育にもお金がかけられ、さらに子供の出来がよくなっていく。
それが経済学でいう拡大再生産のように繰り返される。
ドキュンはその逆、縮小再生産が繰り返させる。
よって社会階層というものが生じてくる。』
なんてことは、ブルデューなんて持ち出さなくとも少し考えれば分かること。
過去はともかく日本において、現在その傾向が見られるようことも
世の趨勢をみれば分かる。教養を身につけるべく研鑽するものと、
教養のないことを恥とさえ思わぬものとの2極化が近年顕著になっている。
小難しいフランスの思想家の本など読まぬとも、その程度のことが
喝破できるのが思考能力があるということ。
君は教育学部か何かの院生で、そのブルデューで博士論文でも書こうと
しているのかもしれないが、思考硬直に陥ってマルクス学者のように
ならぬように注意したまえ。
真の教養人とは、知識が豊富なだけでなく、その知識から推論仮説を
導き出すことができ、感情や自分の立場に左右されることなく
客観的かつ論理的にその推論仮説を検証し、正しい結論を導き出したり
問題解決ができたりする能力のあるもののことをいう。
当然他者の推論仮説に対してもそのような作業ができる。
私もその段階まで達しているとは言わないが、私のことをチュウボウ
よばわりする君よりは、高い段階にあるといえよう。
>>65 横レス君の言うことは、なかなか客観的である。
6747:01/12/09 00:24 ID:ssJkEOG9
>追加
君の真の教養の定義『自分自身と関連づけ思索ながら思索・・・、
自分の生活経験と対話させて練り上げ・・・、』は少し甘い。
自分自身も客観化し、俯瞰できる能力も必要ってこと。
68実習生さん:01/12/09 02:55 ID:RwS0/uU1
正直、毎回『京進』ネタかなっておもってログ読むが、
教養自慢合戦にもそろそろ飽きました。
妙に盛り上がってる教養深い方々は
新たなスレでやってください。
69実習生さん:01/12/13 11:03 ID:tSdoop7x
定期age
70実習生さん:01/12/18 01:36 ID:TVvnRkGp
結局京進ってどうなん?
71実習生さん:01/12/23 03:32 ID:4zYuMjeh
↑そう!それが大事!
72実習生さん:01/12/23 03:41 ID:4zYuMjeh
>>66
あなたとは、ネットではなく直接会って話をすれば、
対話が成り立つんじゃないかと思う。
ネット上で論争すると、顔も見えないし、
どうしても感情的になってしまうなと思う今日この頃。
この辺で、お開きということにしましょう。
それではみなさん、京進スレの通常モードでマターリとどうぞ。
73実習生さん:01/12/23 23:46 ID:pjLRma/8
>>72 66ですが同意ですね。
議論は嫌いではないので、私もムキになって反論してましたが。
あまり建設的な議論でもなかったし。
2chではまあ煽られたら煽り返すのがルールみたいなものなので。
でもこのスレ、論争やらないとあまり上がらないみたいだけど。
京進については合格エサ型塾のスレ見ておけばよし、ってとこかな。
74実習生さん:02/01/16 17:14 ID:cxwc3xXm
チラシが入りかけてるな。見ていると金儲けは上手そう。
例によって洛南なんかの進学実績うたってるけど、
ふつうの生徒の成績あげてるのかな。
できる生徒は、どこの塾へ行っても
成績上がるし進学もいいところへ入るもの。
ほおっておいても勉強するし。
ほんとは数より率のほうが問題だろね。
75実習生さん:02/01/17 11:53 ID:ajBEfZPc
いい加減すぎる。
進学塾の癖に有名私立校の募集要項とかあんま知ってない。しかも
生徒に協力しねーし。普通に志望校の偏差値があっても
君は行けないの一点張りで通すしね。教師挨拶しないしね。
そのうえ合格実績あんまないし。後輩とかが行くとかいってたら
考え直せっていいたい・・・
7675:02/01/17 17:24 ID:ynQc1R5a
すみません、後から聞いた話京進って京都の塾だったんですか。
俺違う地方の塾のこと言ってました・・謝ります。
77 :02/01/20 04:49 ID:1cHiS8ar
それで京進についてもっと情報はありませんか?
なんでも結構です。特に京進は今後大丈夫でしょうか?
経営面と実際に子供を預ける親に対するご意見を!
78キョウシン:02/01/20 05:44 ID:1cHiS8ar
社員を大事にする!週休2日制にする!って休みもぜんぜんないし、
日曜特訓とか、保護者会、一日12時間は働かされて、嘘ばっかりの会
社です。校長が若くしてなるものだから、新人社員の教育とか、態度
が全くなってない。降格される人もいるけどやる気が失せる。
79実習生さん:02/01/20 16:28 ID:lDMTzlSl
まあ、冬講だ春講だテストだ日曜特訓だので
いろいろお金とっていくよね。
親としては長く塾で勉強させてればいいと
思ってるんだろうけど、はっきりいって子供のほうは、
集中力に限界があるから、受験前の3年生の出来る子はともかく、
ふつうは一日2時間以上の勉強をさせても大抵の子はもたないだね。
80実習生さん:02/01/20 23:26 ID:YCClheM9
うん。もたなかった・・・教え方はそこそこだと思うんだけど
教師の態度と進学についての相談等、全然だった。
81実習生さん:02/01/20 23:55 ID:YCClheM9
ところで京進でバイトやってる塾講はどこで募集要項見つけてるの?
大学?求人誌?あんま見た事ないんだけど・・・
82実習生さん:02/01/21 01:28 ID:/5tI8eKH
アルバイト情報誌が多いんじゃ。
83 :02/01/21 02:18 ID:bxA7b3Ac
専務は社内で不倫しているみたいだし。○○校の校長が生徒に手を
だしたのが、ばれたのに未だにそいつは校長に居座っているんだよ。
こういう点からして、教育をどうこう言っている点が、あきれるね。
高額な授業料払っている親が泣くぞ!まぁあんな高額な授業料を
支払い、子供をやっている親自身が何ら判断能力もない馬鹿が大半
ですが。
84京進って:02/01/21 12:52 ID:pTqUFsF0
京進って、まじで授業料高いな。通ってる生徒自身もこんなのなら
高額な授業料がもったいないと意識してる生徒も結構いるみたい。
 駅前ばっかに土地と建物を構える不動産業じみたことをして、
生徒離れ、批判が強まるのも無理が無い。
85高校部:02/01/21 13:41 ID:GOOwpag2
京滋地区bPの実績
東大・京大45名
↑東大京大を受験する事を前提に洛星洛南東大寺等の生徒の授業料
を全額免除した結果です。
86実習生さん:02/01/21 16:13 ID:CRuIWYne
85>
これって宣伝?笑
87京進って:02/01/21 16:54 ID:pTqUFsF0
85>
宣伝というよりも、わざわざ実績を装うために、元々難関校に
合格可能者を汚い手で勧誘したわけだな。要するに京進の実力
でも・実績でもない名義貸しみたいなもの。はっきり言うと
違反行為ですな。
 だから実績というものをエサに宣伝しているが、騙されて
いたことがわかったよ。宣伝にも何にもなっていないよ。
ただ、汚い内実を漏らしただけかな。
88実習生さん:02/01/21 23:13 ID:EMVmae1j
京進だと生徒構わず、講師が勝手に授業できるし、
いい学校入れるなんて錯覚してる生徒が多くて、
授業はすごく楽だが、個人経営や丁寧な指導してる塾行くと
個別対応してるし責任者も注文きついからしんどいって、
どう見ても駄目講師だろうって感じの学生講師が言ってた。
89実習生さん:02/01/21 23:15 ID:EMVmae1j
その講師、個人塾はクビになって、
講師不足の京進ではそこそこ枠持ってるとか。
90 :02/01/22 00:26 ID:H1KH4GWV
講師は京進であればかなり質が低いでしょう。
逆に個人塾・中小塾のほうがしっかりしていますね。
また、京進の正社員の教師は、生徒を商品と見ており、
単なるサービス業の1つになり下がっています。
91実習生さん:02/01/22 01:05 ID:FPTyPL12
元内部の人間だが、講師の質はそんなに悪くないぞ。
(絶対的な評価ではなく相対的にね。)
どこの塾にもいい先生はいるし、悪い先生はいるもんだ。
京進は大きいから悪い先生が目立つだけ。




92実習生さん:02/01/22 03:55 ID:nU+VKR/P
正味な話、しっかりした塾なのかいい加減な塾なのか、
色々支店(○○校、△△校と)があるけど、
各支店によってサービスの質にばらつきがあるのか、
あるとしたら、そのばらつきを正す姿勢はあるのか、
等等・・・・ご意見募集!!
内部の方も歓迎。語れる程度で、どうぞ!
93実習生さん:02/01/22 03:55 ID:nU+VKR/P
age
94京進って:02/01/22 14:08 ID:5hr8YR7B
社内管理が行き届いていない。
社員の労働時間などめちゃくちゃ。
95京進って:02/01/22 21:16 ID:5hr8YR7B
友人の子供の実体験では、お金の無駄みたい
96浪人済・院生:02/01/22 23:17 ID:a1hWfg4q
>>94
深夜就労とか、ザラ?
97(゚Д゚)ハァ? :02/01/22 23:59 ID:axn+sbRg
>>94
どこの校よ?
98実習生さん :02/01/23 04:34 ID:Wbjl0lx5
age
99  :02/01/23 15:37 ID:MIx2KLRv
だから京進はいつまでたっても金儲け学習塾なんだな
100  :02/01/23 21:01 ID:MIx2KLRv
ご意見まつ
101実習生さん:02/01/23 23:11 ID:TyARl5vx
昔のチラシって合格者名前いっぱい書いてた。
最近のチラシは人数のみ。
なぜか。何年も名前書いてると同じ生徒が
いくつもの難関高校合格していることが分かってくるから。
だから実数は結構水増し。出来る生徒、もう高校受けたくないって
いってても受けろ受けろと、うるさく言うとか。
進学塾はどこでもだけどね。
102実習生さん:02/01/23 23:16 ID:TyARl5vx
講師の質はピンきり。
もちろん専任には優れたのがいる。
ほんとにできる生徒(400人に一人の割)を伸ばすノウハウは確かにある。
でも田舎のほうでボコボコ作ってる教室の講師レベルはねー。
ダメ講師は誰も行きたがらない地方に回されるってこと。
103実習生さん:02/01/23 23:33 ID:VOqoAe6v
講師の質も生徒の質もピンきりだけど、京進は基本的に両方の質が低い
また地方にたくさん作るのは、単なる金儲けかな
おそらく授業料と授業の質など全体に満足している生徒は2割くらいしか
いないと思われる。馬鹿な親が熱心に行かしたり、友達が行っているから
行くと言うのが京進の現状
104実習生さん:02/01/23 23:51 ID:kP9apjAs
講師の質、授業の質をある程度落とさないように
しようとすれば、地方にたくさん作っていくと
いうのは無理。その辺りが成基なんかと違う所かな。
拡大路線、金儲けにはしっているって感じか。
京進の個別指導なんて集団授業の落ちこぼれのどぶさらいって感じ。
105実習生さん:02/01/24 00:08 ID:5l1pSLSh
不動産業まがいで駅前の場所ばかりにどんどん拡大していく
だけで、内情・評判はぼろぼろ。
拡大の末、あわれな末路が目に見えてくるな
106.:02/01/24 00:20 ID:/RzWW8Wm
キョ○シンに昔通ってた中学3年生を知ってるよ。
ある時期、クラス内で集団「いじめ」行為を受けたらしい。
勉強も手に付かなかったって言ってた。
親にも相談できず、困り果てていた。
進学塾で「いじめ」って、どういうことでしょ。
いくら低い学力のクラスだったとはいえ、
モチベーション低すぎでしょう。
107実習生さん:02/01/24 02:21 ID:v0uVU8dX
kjdf
108実習生さん:02/01/24 03:24 ID:FEEIZ3DZ
京進を勝手にライバル視してるRという塾にいました。新規開校すると必ず近くに京進も開校してました。
京進はブランドイメージを定着させようとがんばっているようです。京進の生徒も
自分達はエリートだと思い込んでいるやつが多いようです。
カリキュラムは結構しっかりしているようですが、学校の成績はそれほど取れていないと聞きました。
成績上位者をターゲットにしているので進学実績は出して当たり前でしょう。
以前つぶれかけたそうですが、某銀行がバックについて持ち直したようです。現在は知りません。
経営戦略は結構いいんじゃないかと思います。自社物件の教室は建設中から看板を出したりしています。
滋賀県の方で成功したとも言われているようですが詳しくはしりません。
109実習生さん:02/01/24 05:57 ID:v0uVU8dX
えげ
110  :02/01/24 13:08 ID:sSHJLciG
京進は勝手に生徒をランク付けして、上位者は会社の実績を生んでくれる
良い広告塔だから大事にする。
下位者については、あほでも金を運んでくるから、できるだけやめささず、
放置しておく。だから、モーチベーションが低すぎ、いじめとか何でも
ありになる。
塾としては被害者を増やし、重罪だと思うが。
111  :02/01/24 16:48 ID:sSHJLciG
ご感想まつ
112実習生さん:02/01/25 01:48 ID:kUezlxbA
>>108 京都では他塾に押されて4,5番手てとこ。
つぶれるかとも言われてが、塾無風地帯だった滋賀で成功。
なんといっても滋賀はおぼこく進学実績だけみて、
わが子もいい高校入れるのではと錯覚。
勘違いして高い月謝とられただけって人がほとんどだけどね。
特に最近は教室作り過ぎで、講師の地雷率が高くなった。
経営者はねー。塾なんて金儲けの道具ぐらいにしか考えてなさそ。
教育に対する確固たる理念もなさそうだし。不動産の一活用ね。
113実習生さん:02/01/25 17:17 ID:7SWm6Dd2
駅弁大学ってあったな。それみたい。
114実習生さん:02/01/25 18:20 ID:6g91BZQB
wしぇいぢぇふゅkgvひgvふgvhけrgkvgkgしえgv
115実習生さん:02/01/26 18:02 ID:e7aE7P8f
強震がエサ型塾かどうか知らんけど、とりあえずコピペ。
            合格実績になる生徒【エサ】   合格実績にならない生徒【≒国民】

 1 人数       1(少数・実は特殊)      9(大多数・国民)
 2 国民偏差値    65以上            65未満
 3 志望校      難関私立〜公立上位       公立〜せめて公立
 4 授業料      安い(無料・特待)極高あり   高い
 5 お小遣い     もらえる(奨学金10万円等)  なし
 6 クラス      少数(別枠)          多人数(30〜60人のつくだに授業)
 7 刺激(ライバル) 学校以上の刺激         学校以下の刺激(注意!)
 8 校舎(教場)   本校              周辺校舎
 9 授業の質     高い(注力)          雑〜劣悪(+個別を勧める)
10 宿題       こなす             こなせない(親へのアピール色濃い)


116実習生さん:02/01/26 18:04 ID:e7aE7P8f
11 割り当てる講師  教務力のある講師        新任や学生バイト(コロコロ変わる)
12 講師の力     難問が解ければ可+説明下手可  難問は解けなくて可+説明上手要
13 講師の在職期間  中長期             短期(コスト減と若い講師で人気取り)
14 講師の給料    高額              安い(高くなる前に解雇)
15 講師のやる気   出る              出ない(講師任せ)
16 講師の労力    楽(∵理解力ある)       大変
17 講師のストレス  小               大
18 経営者の認識   客寄せパンダ(赤字でも集めたい)金づる
19 生徒の集客力   ある(灘1名で100名集まる) ない(それで2以下の生徒をカット)
20 実績作りの受験旅 無理やり多校受験        なし


117実習生さん:02/01/26 18:06 ID:e7aE7P8f
21 商売上      金になる            注力しても無駄(実績ほどのエサ効果なし)
22 会議の話題    中心(目標○○に何名合格!)  いかに退塾させないか
23 塾の印象     塾で成績が上がったように見える 普通〜悪い
24 カリキュラム   ついてくる           置き去り(それでも恩着せる)
25 親(教育熱)   うるさい            無頓着(塾に叱られ凹まされる)
26 冬期講習の時間帯 講師が元気な午前        講師が疲労する午後
27 こぶとりじいさん いいじいさん          わるいじいさん(こぶ…塾に凹まされる)
28 塾からの言葉   君たちはエリート        塾に通うだけでは成績は上がらない
29 顔と名前     ある              無名(一括)
30 通知表(内申)  無視可(塾は対策不要)     重要(塾は実力養成を主張)
31 成績・実力    上がるが生徒の能力に負う所大  ■我が子の成績はどうですか?■
118実習生さん:02/01/26 18:08 ID:e7aE7P8f
160 : ◆INvmtss. :02/01/26 01:39
「エサ塾」からの自衛は意外と簡単であることに気が付いた。ちょっと長くなるが書いておく。
参考にしていただけるとありがたい。

まず(1)広告を見る。
いわゆる難関校、すなわち例えば東京なら開成、桜陰、日比谷およびこれらに準ずる高校への
合格実績のみが、大々的に語られているだけなら危ない。※ ただし、単に上位生のみを相手に
している塾である可能性もあり、即断は出来ない。

そこで、(2)実際に問い合わせてみる。
ここで、中下位生も含めて募集をしているようならばもう決まりである。広告への掲載がない
ということは、すなわち合格させる対象となっていないと考えられる。
にもかかわらず募集を行っているということは、入学したとしても合格させるための指導を行
う気はないということを意味している。

まだ間に合う。君が上位生であったとしても、その塾への入学申し込みはキャンセルするべき
だ。そういう塾は、効率と利潤が追求され、指導はその次でしかないからだ。

なお、上記(1)においては、そこで掲げられている合格実績が、卒業時在籍生のみのものな
のか、講習などの一時在籍生を含むものなのかどうかを確認すべきである。広告のどこかに断
り書きがあるはずである。何の断り書きがないようならば、水増しされた合格実績である可能
性が高いと思われる。また、実績は、公立高校へのそれに着目した方が、より正確である。私
立高校は(日程が重複しない限り)何校でも受験できるが、公立高校は原則として1校のみし
か受験できないからである。

ちょうど現在は受験シーズン。合格実績を掲げた折り込みチラシなどがさかんに出回る時期で
あるが、これは悪徳「エサ塾」を見抜くには絶好の時期でもあると言える。我々は、どうして
も難関校への合格実績にのみ、目が行きがちだが、ここで落ち着いて、中堅校や下位校が、同
じ広告でどう扱われているかをよく見てみることが、悪徳「エサ塾」に捕まらないために大事
なことである。
119実習生さん:02/01/27 01:30 ID:KCj7Cnsf
京都では、やはり4・5番手なのは、生徒・親がまともな判断能力を
持っており、もはや単なる合格実績のみを前面に押し出した戦略では通用
しなくなっており、京進では限界があるのが現実だ。
 しかし、滋賀では単なる実績につられる馬鹿な親・生徒ばっかりだから、
ある程度そういう奴らを良いかもにしているので、うまくいっているようだ。
滋賀の田舎ではまともに冷静な判断を出来ないあほな親・生徒ばかりだから
、京進はそれを利用するかのごとく、教室を増やしまくっている。だから、当然
社員・講師のレベルは京進としては実際はどうでもよく思っている。
 滋賀の生徒・保護者はもうそろそろこういった事態に気づき、正常な判断
能力を持ったほうが良いですよ。教育は単なる京進ごときの単純で姑息な
手法では何にもならない。滋賀では、ばかな保護者・生徒がこぞって通って
おり、社員(教師)も酷使されており、この弊害はいずれ何らかの形で露呈
されるだろう。滋賀の保護者・生徒が田舎の判断能力の無い単純ではなく、
賢明にならなければならない。滋賀では、だれでもかんでも通うようになり
第二の学校になるというようなくだらない塾に成り下がっている。
120実習生さん:02/01/27 03:00 ID:yujR/QWV
確かに滋賀の田舎の保護者・生徒は、判断能力がないな。
いまだに訪販のアホな教材50万出して買ったりしてるし。
本屋に行けば一冊1000円くらいでいい教材買えるのにね。
121名無しさん:02/01/27 03:24 ID:WucZ9Ydu
すみません、教えて下さい。
京大志望の高校生です。
Z会京大マスターコースの春講習受けるつもりでしたが、
知り合いに京進トップΣが良いと薦められ、
申し込むことにしました。
でもココ見て、ちょっと心配になったんです。
どなたか、トップΣについてご存知の方がいらしたら、
よろしくお願い致します.
122実習生さん:02/01/27 20:22 ID:NNIhB7nq
>>121
とりあえず春休み講習だけでも行ってみたらいいんじゃないの?
自分で授業を受けてタメになるかどうか判断すればいいんだし。

君が京大志望で成績もそれに伴っているのなら、質問にも熱心にこたえてくれるよ。
大手予備校にはない親身の指導をうけられるはず。
なにより合格実績が欲しい塾なんだからさ。

合格実績エサ型の塾だからこそ、そこをうまく使えばいいんだよ。
123京M生:02/01/27 20:28 ID:X9W2Juvp
>>121
京大マスターがいいよ。
124121:02/01/28 01:18 ID:qgohXLqc
>>122, >>123
 アドバイス、ありがとうございます。
 もしトップΣの内部情報についてご存知の方がいらしたら
 教えて下さい.
125  :02/01/28 13:21 ID:J0TZKbzv
京進トップΣでは、いくら合格実績に目がくらんでいる京進だから
親身だと言っているが、実際はそれほどでもないし、第一こういう
田舎をターゲットにしている塾では、刺激にならないから、いくら
優秀でも逆にモーチベーションが下がってしまうおそれがあります。
 Z会京大マスターの方が、確かで良い刺激になりあなたのためにも
なるでしょう。
126実習生さん:02/01/28 23:21 ID:QCVFMaO5
塾や予備校講師ってホントは経験が非常に大切なのね。
学科に精通した人に的確な指導を受ければ、
成績はある程度まで案外簡単に伸びる。
塾の名前や実績でなく指導を受ける講師の質を見る。
塾選択で当然のことが案外忘れられている。
学生講師では、たとえ熱心であっても説明がポイントを
ついていなかったり指導に無駄が多かったりする。
熱心でなく割りのいいアルバイトなんて思ってるのに
当たったら単なる金の無駄遣い。
ただ生徒は友達みたいになれる学生講師を喜んだりする。
ト○イなんかが受けたりする理由。しかしそれがそもそもの間違い。
医者にかかるのでも若い医者より経験豊富な歳いった医者のほうが確実。
安く使えて生徒にはそこそこ受けがよいが成績はいま一つ伸ばせない
アルバイト教師の比率が、もし京進が多いとすれば、
教育を金儲けの手段として利用しているとの
そしりを受けても仕方がないだろうね。
127実習生さん :02/01/28 23:30 ID:WmM/Mtau
>>126
禿堂!
京進のトップの講師はマジでいいみたいなんだけど。
拠点じゃない校だと質は下がるかもね。
128  :02/01/29 10:11 ID:16qxSSCm
でもね実際京進は、正社員(教員)・講師の採用において、人手が足りない
から、どんなふざけた無能な奴でも誰でも採用しているよ。
教師自身は、がんばっている人も中には(京進の場合極端に少ない)いる、
しかし、京進全体若しくは京進としては、教員の質を向上させる気なんて
全然無いよ。めちゃくちゃ無理のある勤務時間で酷使しているだけだから。
要するに社員は捨て駒、生徒は金づるみたいだよ。だから、元不動産業者
は困るんだよね。
129実習生さん:02/01/29 13:09 ID:l5ADv4W1
前の方にもでてたが、規模拡大政策のあげくに講師と授業の質が低下して
現在はパンク状態になってる大阪の某塾を連想させるな。
130実習生さん:02/01/29 13:22 ID:16qxSSCm
そうだよ
本当に失敗した前例に近づきつつあるよ。生徒・保護者は考え時だね。
京進ブランドとか騒いでいては、腐りきった内情は全くわからないですよ。
131実習生さん:02/01/29 15:15 ID:uerUW8vA
うちの子冬期講習にいきましたけど、
人数多いし、内容もうすっぺらくて
全然よくなかったって言ってました。
自分で勉強するか、もっと少ないところの
講習にいっておけばよかって。
名前に釣られるものじゃありませんね。
132実習生さん:02/01/29 23:18 ID:Ih1oNYNL
チラシ入ってたけど、コース紹介・合格実績、
内容については週実性&循環発展学習法。
一時大きく出してた四谷大塚提携は小さくなったな。
私学受験向けの日曜テストなんて滋賀では受けないだろね。
「週実性&循環発展学習法」よく分からん。
要はテスト繰り返し実施するってこと?
いい授業実施して生徒にばっちり理解させてからテストするならいいけど、
理解させてないのにテストばかりやったところで消化不良起こすだけの
ような気もするけど。やっぱり何より塾は講師の力量だね。
あと人格形成とかあいさつ運動とかをやけに強調。
それに比べて講師の質や授業の具体的な内容についての記述が少ないんだね。
どうもエサ型の匂いがするなー。

133実習生さん:02/01/30 15:04 ID:tnYx118A
京進は依然教師の質3の次で生徒を多く集めることと新規校開設のことしか
考えていない、えせ学習塾です。講習をはじめとし教室には生徒数だけは
多いものの、教師の質・力量もなく、人数の多い中でものすごく薄っぺら
いものしか、生徒には与えていません。逆にいえば、行かない方がましでは
ないかと言うくらいの状況です。
 そして、講習をはじめ通常の授業やテストに使われる、テストは何回も
使いまわされ、ただ同然のものをコピーし、テスト代と言って数万円奪って
いるのが悲しい現状であります。
 皆様も気をつけた方がいいですよ。
134実習生さん:02/01/30 22:49 ID:kqxViqGy
テストは確かによく儲かる。
135実習生さん:02/01/31 11:05 ID:/DQ1F9WF
京進みたいなたりかたでは、生徒の実力をつけるためのテストではなく、
儲ける為のテストをバンバン意味もなくやってるからね。
保護者からしたらとんでもないぞ
136実習生さん:02/01/31 14:04 ID:l0ZjB30i
えらい言われようやな、まあ、実際のところはいってみなわからへんやろうけどな。
多分、よその塾のひがみさんみたいなんも中にはいるんやろうけど・・・
あそこは上場企業やから、広告自体に嘘偽りはないはずでしょう、そんな詐欺まがいなことしてたら、
それこそ、まずいでしょうからね。でも、やっぱ、塾ってのは、その人それぞれのニーズってのもあるから、
どこが絶対ってのはないと思うね。おれ、個人的には、子供の躾もしてくれる塾って解釈があるけどね。
137実習生さん:02/01/31 23:12 ID:BaarpdzY
>>136 世の中知らないね。
ト○イがCMやチラシの通りのことホントにやってると思ってるのかな。
上場企業だから、大きい会社だから、ウソ偽りがないなんて思ってたら
世間知らずもいいとこ。
雪印・トヨタ商事・日栄・サラ金各社・三菱自動車、みんなどうなんの。
詐欺まがい、法律すれすれのことをやるのは企業の大小とは関係なし。
要は経営者のモラルの問題。
京進については、ト○イや中○出版に比べればまだいいけど、
教室の拡大で講師の質が低下し、チラシに釣られて入っても
後悔するようなことにならないかと、警鐘を鳴らしてるわけ。
138実習生さん:02/01/31 23:18 ID:BaarpdzY
躾けを重視、あいさつ奨励なんて、
まともな塾ならどこでもやってることでしょう。
あえてそれを全面に強調して生徒集めしようとする
チラシ打つほうが、おかしいって事。
139実習生さん:02/02/01 01:53 ID:BomQSYCv
そうそうはっきり言って上場なんて広告とかの信憑性とは何ら関係
無いと言ってもいい。上場企業だからといっている奴等はいつもうわべ
しか見ずに、騙されるタイプの典型ね。上場だけど二部だよ。
 だから、広告なんて本当に信用していたらだめだよ。私立なんて、できる
奴に金渡して受けさせて合格者数にカウントしているんだから。
 あと、教師の質は低下しすぎている。京進行って本当に良かったという
生徒は、2割いれば良い方。親が馬鹿で滋賀の田舎だからすぐにぼったく
られるんだよ。もう少し考えた方がいいんではないか?京進に週6時間
勉強しに行くのだったら、自宅で2時間やっていた方が良かった。
ちなみに京進に行ってました。後悔しており、高額な学費を悔やんでおります。
140実習生さん:02/02/01 02:22 ID:vPaCebVi
ま、とにかく、教室内でいじめがあるようでは、学校と変わらない。
お世辞にも、進学塾とは言えない。そんなとこに余分な金かけていく価値なし。
電車賃と移動時間をかけてでも、浜○園の本部教室に行くべし。
俺は浜ではかなり下のほうのクラスだったけど、クラス内でいじめなんか皆無だったし、
学力が低くてもクラスの連中には受験生としての自覚はあった。
おかげで、報徳中、神大附属中にはなんとか合格できた。
緊張感ある受験生活を経験できたせいで、中学に入ってからも
勉強が苦にならなかった。
141実習生さん:02/02/01 09:05 ID:PGZsDB/Q
できる生徒ならできる生徒のみを募集している進学塾、
中下位の生徒なら評価の定まった地域密着塾に通わすのが妥当だろね。
作り上げた合格実績で中下位の生徒集めて金儲けの道具にする手法には、
保護者や生徒も厳しい目でみるべき。
142実習生さん:02/02/01 17:03 ID:BomQSYCv
教室内でいじめがある塾なんて行く価値あるのか?
でも京進は実際に多々あるから怖いんだよな。
143実習生さん:02/02/02 00:43 ID:qHidf8TY
公文だといいという意見もあるが、
これだけ進んで京進いいって意見が
出てこないのはいかなるものか。
144実習生さん:02/02/02 03:38 ID:781onCM5
京進そんなにわるくないぞ。
ここにきてるひとたちは、性器学園なのか?
145実習生さん:02/02/02 11:16 ID:5beiI39f
>>144 反対意見に対して具体性がないな。
強震側のひとか?
146実習生さん:02/02/02 14:20 ID:q8Ym+aVA
塾のよしあし見分けるひとつの基準は、
体験入学を受けつけているかどうかだな。
もし京進が認めていない、または限定した授業しかみせないとするなら、
一般的に言って授業の内容に自信がないものと判断できる。
講師の質は、募集時にもちろんよい講師もかかってくることも
あるだろうから、すべてが質が悪いわけではないだろうが、
講師不足で、経験も学力も資質も無い講師まで採用しているならば、
教室を粗製乱造し、金儲けを優先しているものと当然批判され得る。
147実習生さん:02/02/02 17:44 ID:SclLlKdx
どちら側とか関係なく、実際に京進の中を見て知っております。
ですから、どちら側とかではなく、中立性を保った上で、京進を批評
しております。
実際に、京進の面接は新卒社員・中途社員・講師(アルバイト含む)の
面接は全て採用だよ。すごいね、実際に知っている奴が行っているが、
こんな奴に習うぐらいなら行かないと思う奴が教えているからね。
まぁ1に金儲け、2に金儲け、3に生徒集め、4に合格実績の誇張だけだね。
148.:02/02/02 18:45 ID:Nh7rXUlr
>>146
郷紳は体験授業あるよ。
でも、父兄や子どもに判断力がなければ、
結局はクソ授業だと見抜けないようだ。

>>147
ある意味徹底した合理主義だね(藁
149実習生さん:02/02/02 21:34 ID:b9KECAaY
>>147が結論のようだな。
150実習生さん:02/02/03 12:37 ID:RxJukG3p
京進を狂信するはドキュソかな。
151実習生さん:02/02/03 22:01 ID:6GnysYTG
成基の講師採用はどうなのよ?
教職ないとなれないのかな。
152実習生さん:02/02/03 23:49 ID:a/yooc4U
また、京進は採用でも教師の質を重視していないだけではなく、なにを
行ってもクビにはなりません。
 ○○校の校長が生徒に手を出したり、妊娠騒ぎになっても外部に漏らさぬ
ように仕立て、今はそいつは京進の○○校の校長をしております。
こんなのが進学を目指す生徒のためになる学習塾でしょうか?私は、自分の
子供をこんなところに例え週に数時間であろうと、高額な無駄金を支払い
預ける気には全くなりません。
153実習生さん:02/02/04 01:55 ID:xV3+XSN7
>>152 事実なの?
地域とかソースとかもう少し具体的に。
ホントなら大問題。
154実習生さん:02/02/04 17:45 ID:FkBeemBi
俺もその話聞いたことあるぞ。地域は滋賀県内の校だったようだ。
生徒に手を出した先生はそこそこいますよ。
京進ではそういう方々も各校の校長をされているようです。
まぁ滋賀という田舎ということもあるでしょうが、基本的に
塾と言えども一応上場してるんでしょ。これはやばいと思いますが・・
155実習生さん:02/02/04 22:16 ID:OrXfvcwz
個別学校・塾スレ(地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いスレ)
これらは全てローカルルールとして禁止となりました。
そのため、こちらは削除対象となります。
念のため今回の措置は、こうした性格のスレを排除、全面否定するものではなく、学校という一定の枠を外し、せめて都道府県レベルに裾野を広げて続けてもらえればという事に過ぎないです。

議論の経緯はこちらになります。
■□■教育板 個別学校スレッドについて■□■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1010838373/

現在の統一学校系スレの例
○●○【東京】私立高校統一スレッド○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012151777/
□■□【埼玉】公立高校統一スレッド□■□
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012620028/
□■□【東京】公立高校統一スレッド□■□
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1009004335/
!続! 高等専門学校(高専)統一スレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1007775392/
156実習生さん:02/02/04 22:57 ID:MOjp7ojd
まずい話になってきて削除依頼が出たか、さすがに。
157実習生さん:02/02/05 00:40 ID:0NsC8vhY
それにしてもボロボロ問題が出てくるな
158実習生さん:02/02/05 22:28 ID:hQDwPF5U
どれも実話なのがこわいな。
159実習生さん:02/02/06 11:43 ID:J6cdkJaT
成績をあげるより生徒集め、営業第一主義が本質。
しかし日本人ってあいかわらず
ものの善し悪しを見分ける能力に欠けているんだな。
相も変わらず、ブランドや合格実績にひかれて。
160実習生さん:02/02/06 20:02 ID:WeT7lMor
全く特に田舎の滋賀とかは判断能力に欠けすぎている
だから、この塾はもっているんだな
161実習生さん:02/02/06 20:29 ID:rEUChi2s
削除になるようだね。
その前に暴露してまうYO!
ガイシュツかもしれんが、京進の塾生は洛南受験時、
30点ぐらい上乗せされるらしい。
162実習生さん:02/02/07 00:36 ID:oPGt8LSM
>>161 ガセくさいが事実なら問題だな。
163161:02/02/07 16:09 ID:aLh2SrSw
>>162京進の塾生曰くです。ちなみにその人洛南受けます。
164実習生さん:02/02/08 21:09 ID:iBaAkWSY
愛知にもある・・・
165実習生さん:02/02/08 22:11 ID:4e3BvROw
そこまでしてラク○ン行きたい奴って一体・・・
ラク○ン行くくらいだったら、公立校に行って
高一から大手予備校に通ったほうが
伸び伸び受験準備できるぞ。マジで。
ラク○ンで鞭でしばかれたいか?すごいぜ、あの
学校のSMスパルタ教育は・・。
166実習生さん:02/02/09 22:47 ID:gQ58pl9t
あげー
167実習生さん:02/02/16 01:53 ID:yxsjvXB/
今年の合格実績がもうすぐでるねー
168実習生さん:02/02/20 20:09 ID:cSoOpj0v
京進はほんといいかげんの極値だな
169実習生さん:02/02/22 23:33 ID:NYcEuDh8
京進って、京大進学会?
ウチの周辺にある東大進学会はすごく評判いいけど・・・
170実習生さん:02/02/23 00:16 ID:Sf+FOlO7
>>169 もと京都進学教室。
しかし3年程前、出来てたくさん通ってるみたいだけど、
出来る前のほうが生徒の成績はよかったような。
地域塾、個人塾に生徒が分散してた時代。
ブランドに引かれて行けば、いい学校に入れると勘違いするんだね。
あいも変わらず商売塾に載せられる風潮は、変わらないね。

171実習生さん:02/02/23 11:35 ID:nrf25SCs
白○先生 マンセー
172実習生さん:02/03/02 04:30 ID:psYnBfzx
それにしても、これだけ叩かれぱなしって、塾も珍しいよな。
それでも株式上場、どうなっているの?

173実習生さん:02/03/02 21:16 ID:dWC39m8K
通ってる人通った経験のある人、実際のところどうなのかな。
人数が増えれば当然増える合格実績数
(出来る子はどの塾行ってもいいとこ入る)
はともかく、普通の子供は成績上がるのかな?
174実習生さん:02/03/03 04:57 ID:QfG54VRS
講師の質はピンからキリなのでしょう。
だれがピンでだれがキリなのか、教えてほしい。
そういう情報が得られるのも、2チャンネルのメリットでしょう。
とりあえず、行かない方がいいというか、行ってはいけない校ってどこ。
このスレを見る限り、滋賀県の京進は、要注意ってとこかな?
175実習生さん:02/03/03 05:01 ID:QfG54VRS
先日、新聞折り込みがあったけれど、
京大受けた人の写真は、去年の折り込みと同じだった。
これは何か意図があるのか、あるいは京進の宣伝部では、
その程度の意識しかもっていないのか。
ちゃんと、見る者は見ていることを忘れるな。
顧客をなめてはいかんよ。京進君。
恥を知れ。京進の宣伝部。
176実習生さん:02/03/04 00:21 ID:Ep1L3ijU
講師の当たりハズレはある。
評判イマイチの風俗店みたいなもの。
ド田舎ほどハズレ。いい講師は逝きたがらないからね。
177実習生さん:02/03/07 23:39 ID:UtiOGWXq
いいという人と金とられただけという人と評価は分かれる塾って感じ。
宿題とか授業時間数は多いみたいで、それについていけるかどうかだね。
宿題、時間が多くても消化不良おこす子供も多いだろうし。
一部専任除いて講師は取り立ててどうこうということもなし。
178実習生さん:02/03/18 12:38 ID:384dLuG/
働き心地はどうよ?子牛諸君よ。
179実習生さん:02/04/23 00:34 ID:ljWas7q5
age
180実習生さん :02/04/24 15:08 ID:zZBytLG5
滋賀県内の東海道線に乗ってると
各駅ごとに必ず京進とスーパーの平和堂が目につく。
181アンチ文部科学省:02/04/26 01:30 ID:hz3X+dmi
正しい科学教科書を作る方法については
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
を見てください。              
182実習生さん:02/05/03 17:50 ID:t8OGC8RJ
最近、戸別始動って大流行なんだけど、どうなのよ?
183実習生さん:02/05/04 13:40 ID:9/FurezP
講師は学生素人。月謝はボッたくり並み。
逝ってよし。
184実習生さん:02/05/04 13:42 ID:dl7pJobW
これ、塾のスレですか?
よくわかんないけど、普通学生アルバイトでしょ?
185実習生さん:02/05/05 00:39 ID:k/JxgGvk
学生じゃ、だめなの?
どこの学生が多いんだろう?
186実習生さん:02/05/09 14:21 ID:zi2/G4kT
東大生とかばっかりなの?
187実習生さん
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