塾のセンセとガッコのセンセどっちが大切?

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1ウスイ
この掲示板を見ている人で塾講師や学校教師の方結構いると思います。
それぞれがお互いのことをどう思っているか、好きに書きこんでみよう。
生徒や保護者の意見などもカンゲイです。
2実習生さん:01/10/20 02:35 ID:ASu4H59J
juku
3秘密探偵社:01/10/20 02:38 ID:Z6DTpgjB
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4実習生さん :01/10/20 02:41 ID:7Sey7v6Q
全然違うものなので答えようがないですよ。お互いがお互いのことを
知らないだろうし。

塾は到達度別にクラスが分かれており、限られた環境の中で到達度を設定し、
合理的な授業を行うものだと思います。

学校の先生は、到達度が天と地ほども違う生徒たちを一つのクラスにまとめ、
上位から6割程度の生徒を対象に基本的な勉強を教え、また、集団生活の方法を
教えることも大事です。

同列で並べるのはナンセンスですよ。
5実習生さん:01/10/20 02:57 ID:lKFjVosU
>>4
>集団生活の方法を 教えることも大事です。

大事なのかなあ?ナンセンスあるいは有害無益の可能性も
否定しきれないけど。
6たかし:01/10/20 03:33 ID:8QIsQbQh
教え方や教科内容の精通については明らかに塾の勝ち!
学校の先生の授業はお粗末にもほどがある。
これは中一の時の体験だが、
新任の国語講師(中学)で並立の関係を並列の関係とどうどうと教えた。
その時の定期テストでみんな並列の関係って書いて×になった。
あとで猛講義しにいったけど、「並列という言い方もある」なんていいやがった。
でも、並立を覚えてほしいからあえて×にした、なんて言う。
はっきり言って馬鹿。
7実習生さん:01/10/20 03:43 ID:pfvoTbly
>>6
ま、学校の教師にもドキュソがいるのは否定しないよ。
新聞でもにぎわせてるしね。

それから教科の精通の仕方についてだけど、ここ4〜5年で
がらりと変わってきているのも事実。最近採用されてくる
人たちはみんな優秀だよ。古い人たちは、倍率が1.0倍を
下回ってた時期に採用された人たちも多いけど、最近の
人たちは、教職教養はほぼ満点で通ってくるからね。
8実習生さん:01/10/20 07:46 ID:wAV9HB0c
しかし採用率が低いから
学校によっては20代の先生が1人もいないとこもあるとか。
塾講師は教育者というよりはパフォーマーというか
生徒をひきつけるための技術は大したもん。
しかしそのためか、生徒を食う講師は結構多い。
女子高生を食いたければ塾講師が一番いいのかも。
9実習生さん:01/10/20 13:57 ID:hi6TFblm
俺は去年までは塾講師、今年からは学校の教員をやってるが、塾と学校は全く異質なもの。
塾ではある程度学校で習ってる、あるいはこれから習うことを前提として授業を進めてきた。
学校では塾に行ってない生徒にも対応できるようあえてレベルを落とす。
学校でクソな先生も塾では結構イイ講師になるかもよ?
10実習生さん:01/10/21 15:09 ID:GKOZIkXg
age
11実習生さん:01/10/21 15:24 ID:UhRlDQTo
中学校の場合は分からないが、高校については、予備校のできる講師の方とほぼ変わらない教師も多い。
例えば、英語で言えば、TOEICや英検などの800以上や準1級、1級保持者は結構いるし、最近はMARCH以下の大学出ている先生なんて見ない。
予備校も凄い講師がいるが、そうでない講師も多い。
特に受験英語しかできない先生が多いのは、塾や予備校である。
学校は受験英語に留まらないし、必ずしもやる気のある生徒ばかりではないので、それも考慮して授業を組み立てることができる。
塾、予備校と学校では授業の目的が違うので、その授業の展開も相当違います。
経済的な余裕があれば、両方から刺激を受けると良いと思われ。
12 :01/10/21 15:27 ID:rjTaPRJw
>>11
お前どこの高校いっんの?
一部の学校を一般化しすぎ。
13実習生さん:01/10/21 16:32 ID:HrkdMR1M
>>12
>お前どこの高校いっんの?
>一部の学校を一般化しすぎ

お前こそ何言ってんの?
けっこう昔から高校の英語教師はTOEIC800程度取らんと採用されんぞ。
中学教師ですら英検1級程度必要と言われてるのに。
知らないクセにホザキすぎ。
14名無し:01/10/21 16:39 ID:VwBkXK3Q
役割分担してるから
どっちも必要。
昔のソ連とアメリカね。
15  :01/10/21 16:44 ID:Yvgnk4HW
>>13
お前どこに住んでんの本当にそうだったら羨ましすぎるよ。
16 :01/10/21 16:51 ID:Yvgnk4HW
>>13
開成とか桜蔭とかいってんだろ。あんた
17実習生さん:01/10/21 17:29 ID:kIH9S9cR
教科にもよると思いますよ。大切なのは。
18実習生さん:01/10/21 20:52 ID:C9V/j2M6
塾のセンセの方が、人間が出来ている大人の人が多いと思います。
ガッコのセンセは征服欲の強いヤツが多いと思います。
19       :01/10/21 20:54 ID:E6ROhg3c
>>18
人間ができているというのは具体的に言うと?
20実習生さん:01/10/21 21:04 ID:C9V/j2M6
>>18
相手の話をよく聞いた上で判断できる余裕がある。
目下の者に対して形だけ尊大な態度をとらない。
自分の非はちゃんと認める。
社会常識がある。
21実習生さん:01/10/22 00:03 ID:VvSB4zjh
予備校の講師は一つの分野は確かに深く知識を持っていると思うが、
学校の先生は全般的に知識を持っている。
特に国語なんか典型。
現代文と古典両方教えられる予備校講師ってあんまりいないじゃん。
高校の先生は現代文、古文、漢文全部教えてるぞ。
中に各教科にすごく教養の深い先生もいる。
22chage:01/10/22 22:54 ID:9eWJs9zk
age
23実習生さん:01/10/23 01:08 ID:e7GHRyjd
塾は教え方が下手だとすぐクビか減給になるからな。
それに比べて学校はないから、そこらへんが関係しているのかも。
24実習生さん:01/10/23 01:11 ID:3wsiMZta
>23
それ以前に新しく教員になる人は最初から教え方が上手くないと
採用されない。公立は知らんが。
25但馬光彦 ◆D4mdAvDE :01/10/23 02:14 ID:G6hvHNGL
教え方が少々下手でも、生徒指導ができると認められれば採用されるぞ。
教科指導より生徒指導だ。学校の教員というものはな。
26chage:01/10/24 04:30 ID:Eoj7JMoq
おいらの経験から言うと、勉強を教えるのがうまい教師も少数だが確かにいる。
しかし、生徒のやる気を奪う学校教師の方が多いような気がするんだが…。
27実習生さん:01/10/24 12:50 ID:7I77HMnh
>24
そのレベルが相対的に塾と比べて学校の教師の能力が低い場合が多い。
(上位の一部の進学校は別として)
28実習生さん:01/10/24 12:52 ID:7I77HMnh
ごめん書きなぐったら変な日本語になってる。(汗
29Exile:01/10/24 12:58 ID:HZvlC+6J
個人的には
塾の教師じゃないの?
色々と役立つことがあるし
30実習生さん:01/10/24 12:58 ID:3LaUiNRM
まあ、生徒に評価してもらえばよいのではないかな!
おれは(塾、専門、大学、私立高校、公立高校)の講師、正式教諭
すべて経験してるから!
31Exile:01/10/24 13:02 ID:HZvlC+6J
>30
すばらしいですね
その経歴が
32実習生さん:01/10/24 14:46 ID:kMYLpTHL
公立高校では入学時に
私たち教師は無能揃いです。糞みたいなテキスト、カリキュラム、授業が待っています。
質問されても答えることなどできません。
と、正直に言え。
33実習生さん:01/10/25 14:44 ID:Ah6l+L8w
>>30
どれも中途半端だな。
たいしたことないな。
>>生徒に評価してもらえばよい
なんてこと言うくらいだからな。
こいつ、普通じゃないな。
34実習生さん:01/10/25 14:47 ID:pfy47OM6
とりあえず、日教組・全教系教師は逝ってよし!!あいつら人間ぢゃねえ!!スターリンか毛沢東かポル・ポトだ!!!!
35chage:01/10/25 23:40 ID:aFMOyuZJ
>>30
まさにそのとおりだと思います。
すると、生徒に評価されるというのは、具体的には
どういうことなのでしょうか?
学校と塾ではその目的が違うはずなので
意見の分かれるところだと思いますが?
36実習生さん:01/10/25 23:59 ID:p1jh2erJ
>>35
私もそう思う。
塾の先生に求める事と、学校の先生に求める事が違うから。
雑談やウンチク話の多い楽しい授業は塾にはいらない。
37実習生さん:01/10/26 15:16 ID:lbwwvzFT
>>35
>>36

生徒に媚び売ってどうすんの?


 
38実習生さん:01/10/26 16:38 ID:2rs7Py2J
私は塾も学校の先生もどちらも大切だと思いますよ。
勉強よりも人間性を学ぶ点で!
生徒は教師に影響をすくなかれ受けるわけですし、
勉強は先生にならわなくても、参考書などで十分です。
生徒さんたちは教師の生き方、考え方を学んでください。
それと、授業は楽しくなければ!
39実習生さん:01/10/26 17:32 ID:JOH21J6f
学校教師と予備校講師の能力を比較する前に、
学校と予備校の環境の違いを比較しなければ。
学校には教師と生徒が
互いにやる気を奪い合う雰囲気がある。
学校教師が能力を発揮できないのも
生徒が学校では勉強しないのも
そこに原因があると思われ。。
40実習生さん:01/10/26 23:15 ID:yUkhAuCR
うちでは、採用試験を厳しくしています。まず、学力テストを行います。
この段階で、東大、京大、帝大系、早慶になってしまいます。このとき笑えるのが教育系の輩、はっきりいって、こんな馬鹿に我が子が習う事になったら!
特に中学の先生は、年に一度学力テストを実施し、結果を公開したら笑えるよ。でも、学力=良い先生ではないという経験も沢山しましたが。
41chage:01/10/26 23:56 ID:SKz4zsuM
>>40 学力=良い先生ではない
大賛成です。要はどれだけ生徒をやる気にさせられるかだと思います。
しかし、生徒に質問されて、即答できるくらいの学力は必要でしょう。
学校教師には、その学力すらないおばさん先生やおっさんがいる様に思いますが。

>>37 生徒に媚び売ったっていいこと何も無いよ
媚びを売ることにより、逆に評価を落とすことぐらい知っています。
それよりも、教師は生徒に評価されなければ
誰に評価してもらえば良いのでしょう?
教師は生徒のためにいるのであって、
上司に評価されるために存在するのではないと思うのですが?
42どんな世の中だよ:01/10/27 00:20 ID:2SAcnnEh
某附属中に教育実習に行きました。
そこでは生徒のほぼ全員が塾へ行っており,学校では最新の
教育方針『ゆとり教育・基礎基本を徹底した・・・』が
行われていましたが生徒たちは塾での教育方針に頼っており
授業中は居眠りも見られました。

つまりは彼ら(一部の生徒たち)のいうことには
学校は遊ぶトコで勉強は塾でやる,のだそうです。
私たち実習生の至らないところもあったと思いますが,
将来学校で働く事を楽しみにやってきたわたしたちに
とってはとても悲しい事実でした。

公立ではこんな事はないと聞いてはいますが,
他の地域ではどうですか?
43どんな世の中だよ:01/10/27 00:28 ID:2SAcnnEh
ここでほぼ全員が塾通いしているというのは,
ひとつには学力が高いのに学校の内容が簡単すぎて不安ということ,
また毎年実習生の相手をしなければならないという(附属学校としての
義務ですね)ことから学校外でしっかり勉強していかないと
やっていけないという空気がばっちりありましたね・
44実習生さん:01/10/27 01:11 ID:v+P7XRgD
>>43

 力量不足
45どんな世の中だよ:01/10/28 01:48 ID:V8KPwD4v
>>44

一言で片付けられるとやはり憤りを感じます。世間では多くの人が
簡単に使う言葉ですよね,力量不足。そうおっしゃるならあなたの考える
アイデア等をきかせていただきたいです。

附属中の先生達は全員とはいわないまでも生徒のことをとても
気にかけてらして,夜中までお仕事されてる方々も
たくさんいました。それは知っておいていただきたいです。
46夢見がちリアリスト ◆sxmyZ57s :01/10/28 01:52 ID:kFm+Tx3W
>45
アイデアも何も塾の先生より授業が上手ければいいんじゃないかと…
それに夜中まで仕事をなさらなくても、きちんと生徒を指導できる先生もいらっしゃると思います。
力量不足というのは否めないのではないのでしょうか?

でしゃばって申し訳ありません。
47実習生さん:01/10/28 01:57 ID:Kili4Aj3
本当にしっかりした教師なら学校の方だな
良く学校教師は「お前達生徒と教師は友達じゃない」とか言うが
んな事言っても誰も忠誠しねーっての
まあ、どうせ教育委員会が提供するテキストに書かれてる事なんだろうが
48沙翁 ◆xPTAHUDY :01/10/28 02:01 ID:XVAjISW0
学校の授業はすべて習熟度別にすべきだね。
49実習生さん:01/10/28 02:05 ID:h9ex0cw9
>>48
断定口調、知ったかぶり、馬鹿
50実習生さん:01/10/28 23:22 ID:gpoJ+eaN
生徒からいうと、(あくまでも個人的な意見です)
断然!塾の先生のほうが信頼できるしなんでもいえる!
とっつきやすいしね。…学校の先生は裏の組織が怖くてね。
塾の先生は嫌われるという事がナイよね。なんでだろ?
学校の先生は嫌われていじめられるのが常だよね…カワイソウだけどネ…
51沙翁 ◆xPTAHUDY :01/10/28 23:37 ID:XVAjISW0
>>49
その言葉、そのままそっくり返すよ(笑
52R134:01/10/28 23:39 ID:H42pheid
>>51
習熟度別にならない理由は、ご存知?
53どんな世の中だよ:01/10/28 23:44 ID:QHdA4X4n
>>48
全部とはいわないまでも
習熟度別にしないとやっぱりいけないとこってありますよね。
私は英語なのですが,実習にいってホント,個人差の扱いの難しさ
を感じてしまいました。
生徒たちの個性を大事にというならそれも考えるべき手ですよね。

>>50
私は今塾のバイトをしてるんですが,確かによく学校の先生の
愚痴,聞きますね。だって塾では校則がない。
メイクがさ〜とか,ルーズがさぁ〜とかいっても叱られる事なく
話が進む。(うちの講師はほとんどが大学生なのでそういう和気
あいあいとした雰囲気なだけかな?)

やっぱ学校の教員になると決めた時から
万人には好かれない覚悟はしてますけど
(やっぱ嫌われるようなこといわなきゃいけない・・・勉強だけじゃないから)
それが現実ですよね
(゚o゚)-зハア
54沙翁 ◆xPTAHUDY :01/10/28 23:47 ID:XVAjISW0
>>52
人的コストと教室数の問題じゃないの?
55R134:01/10/28 23:48 ID:+Yx1Ne3T
学校の教員の場合。
敢えて嫌われるようなことをする必要はないけれど、媚びを売るようになったらおしまい。
時には嫌われてもやらなくてはならないこともあるよ。
56R134:01/10/28 23:50 ID:+Yx1Ne3T
>>54
ある程度の規模の学校じゃないとやりにくい面はたしかにあるけれど、習熟度別を実際に行う上では、それはあまり大きな問題になりません。
一度、どこかで調べてみることをおすすめする。
57沙翁 ◆xPTAHUDY :01/10/29 00:00 ID:QGG1TBvc
>>56
主要三教科では、殆どの高校が習熟度を取り入れていると思うが。
ホームルームのクラスそのものが習熟度別になっている学校もあるし。
>>52>>56のように意味ありげにほのめかされると気になるなあ。
58R134:01/10/29 00:02 ID:1JY0wLp5
少々補足。
公立校で(特に義務教育で)、取り入れられない理由だな。
59沙翁 ◆xPTAHUDY :01/10/29 00:16 ID:QGG1TBvc
あ、小中の話ね。
う〜ん、差別やいじめ問題か?
60どんな時代だよ:01/10/29 12:43 ID:WqRoJMGS
>>58

日憲26条(だったよね?)の解釈とかかわってくる話?
それぞれの能力に応じて等しく教育を受ける権利って
ほんと、どういう意味にとるかな。

形だけでも皆等しく同じ形で受けるようにしましょうよ、ととるか
能力差は明らかになるけどその子にとって学びやすい環境を提供してあげましょうよ
ととるか・・・

平等ってことば、むずかしいよね。
61実習生さん:01/10/29 20:25 ID:h9HnSJS4
>>39
社会や理科は予備校や塾よりも学校の方が大切だと思うのですが・・・。
ただし、先生の当たり外れが激しいのも社会や理科ですが・・・。
国語・数学・英語は予備校や塾の方が大切だと思います。
62実習生さん:01/10/30 02:08 ID:W9Yl6Gtk
age
63実習生さん:01/10/30 14:46 ID:mfO1cYY7
もっともっと揚げ
64実習生さん:01/10/30 19:30 ID:ASzVYmBg
塾。
学校のはいくらでも代わりが居る。
65chage:01/10/31 03:52 ID:L8qoAph6
結局、学校は全ての生徒のニーズに合わないような気がする。
義務教育なので仕方が無いのでしょうが、
学習にしろ、生活指導にしろ、平均的なレベルに合わせざるを得ず、
レベルの高い生徒やまたはその逆の生徒にとって、
満足のいかない場所になっているのではないでしょうか?
その結果が運動会などの
あのおぞましき、平等主義になっているような気がしますが…。

塾は多様だし、比較的規模も大きくないので、
学習をするという点においては、
学校よりも適していると思うのですが
如何でしょう?
66実習生さん:01/10/31 20:10 ID:3KTbosRl
けど,行かなくちゃいけない小中学校,
やらなきゃいかん義務教育。

これから学校はどうなるんだろう・・・
67実習生さん:01/10/31 21:01 ID:ZU37hu84
EC○ジュニアの(英会話)先生に萌え萌え!
68?:01/10/31 21:21 ID:aP9VVzEA
 教科に関してなんですが、理科に関しては、設備面からいって間違いなく学校の
方が大切でしょうね。
 理科のテスト云々ではなくて大学教育を受ける前提であれば基本的な実験器具の
取り扱いに慣れておく必要はありますから。
 教養でも結晶知に属する部分において、学校でしか得られないというのはあります。
私も塾で数学60点代の連中を学年3位から10位に6人程もっていきましたが、
学校現場では、成績にかかわらず公平さを重んじますからやはり力が全体に分散されて
なかなか思うようにいきませんね。生徒指導が中心になっています。
知・徳・体の調和を学校目標に掲げているところが多いですから、当然といえばそれまで
ですがね。
 塾の人員は最近は底辺大学のかたもおおく仕事意識というより、生徒とお友達感覚でされ
る方がおおいようですね。確かに、友達感覚がもっとも楽でしょうが、子どものしつけにおいて
必要とみられれば嫌われてもいわなければならないのが、学校教師です。
 しっかりと見据えればわかるとおもいますがね。
69夢見がちリアリスト ◆sxmyZ57s :01/10/31 21:30 ID:t6KTy2rO
>68
禿氏苦胴衣
俺、塾講師だけど学校の先生にも頑張っていただかないと困ると思います。
学校の先生方のおかげで俺の仕事もスムーズに進んでます。
塾でも生徒指導しなきゃならないとしたら仕事になりませんから。
70実習生さん:01/10/31 22:22 ID:T1IHPENg
>68 理科と実験に関しては反対だと思う。中高の設備ではデータ−に紛れ込む誤差が多すぎる。
また子どもでは、誤差処理能力に個人差がある。まず、理論物理等を確実にして、統計処理能力が備わるまで待つべきだと思う。
確かに、研究上の実験の大切さはわかるが、今の大学生の問題点は、ニュートン物理もとけない工学部生がいる点だと思う。
71実習生さん:01/10/31 22:32 ID:pjf2EKee
生徒指導が大変で授業の準備どころではありません。
教室に入れる、座らせる、黙らせるのでせいいっぱい。
学校では
   時間になったら教室に入る
   授業中は座る
   授業中は授業をきく
   たばこと酒は20歳になってから
   盗まない
   いじめない
   人を傷つけない
   生き物を殺さない
   家出しない
   学校を壊さない
   援助交際をしない
   レイプをしない
といった類のものを教えるのでいっぱいいっぱいなので
勉強は塾でお願いします。
72実習生さん:01/10/31 23:33 ID:QfwK/yw0
>>71
すげぇなぁ・・・
73実習生さん:01/11/01 01:27 ID:AoMQpreK
>71
煙草と酒、家出、援助交際は放っておいてもいいと思う。
74chage:01/11/01 01:34 ID:AWataaKu
>>71
ここに教師の方の本音が出たのではないでしょうか?
学校現場では、躾をするための時間に教師の労力が大きく取られ
学習まで手が回らない。
つまり、学校は生活習慣を身につけるところ。
塾は勉強するところ。
と割りきって考える時代なのではないでしょうか?
そうすると生徒のニーズにも合う学習環境が整うと思うのですが?
一部の私立中学校は除きますが
地方の公立小中学校しかない地域では、
学校と塾の目的を明確に分けて
分業した方が効率的と思いますが
如何でしょうか?
75実習生さん:01/11/01 05:45 ID:oPzn7kHr
平均で学力比較をすると、ガッコのセンセ>>塾のセンセ だが、ガッコのセンセも
大学受験の偏差値で言うといいとこ60くらい。まあDQNでもやれる商売の一つだから
ね、どっちも。
76実習生さん:01/11/01 07:11 ID:hyWphNqa
>>71
社会や理科は学校の方が重要だと思うので力を入れてあげてください。
国語・数学・英語は塾で、社会・理科・生活指導は学校。
という風に役割分担するのが望ましいと思います。
77yukiko:01/11/02 01:08 ID:jAkNcqwa
だからさ,何で義務教育があるか考えてみて?
みんながみんな余計なお金出して塾に通えるわけじゃないよ
こんな豊かな時代でもね。

ある程度お金がないと高度な教育受けられないと言うならわかるけれど
全部学習はかねだして塾に行ってくれというんじゃ
ひどい日本になるよ。
78元塾講師:01/11/06 02:32 ID:nmywfob6
塾の講師を経て、今は公立中学で数学の教員をしてるけど
どんなに学校が荒れていて、生徒指導が大変で忙しくても
「先生についていけば、数学がわかるようになる。おもしろくなる」
と思われるように、授業をしようと思ってます。
(もちろん、生徒指導なども、ちゃんとしたうえで、ですが)
ただ・・・ある生徒が塾のテキストを持ってきて
「今度の塾のテスト、点が悪いと下のクラスになっちゃうの。
 だけど塾の先生より、先生の方がわかりやすいから、この問題教えて」
と言ったときは、塾講師も経験した身として、少々複雑な気持ちになりましたが。
79???:01/11/06 03:01 ID:hQzsrOfy
予備校に行ったら、高校で習っていた先生がいた昔を思い出す。
塾・予備校と学校での教員の往来は思っていた以上に進んでいる。
塾・予備校の教員の方が学校より優れているなんて思わない。
教室に来る生徒をいかに選別したかの問題だと思う。
義務教育段階でもきちんと試験で進級させるさせないを決定すれば、
現在のような学級崩壊などの問題は解決する。
80実習生さん:01/11/06 11:31 ID:qujryQ4x
>>56,57
習熟度別授業で、一番騒いでクレイムをつけるのは、誰がわかりますか?


 
81yukiko:01/11/06 14:07 ID:hLhulGhV
>>80
親、かね。
82( ―∀―,,)さん:01/11/06 22:49 ID:vNnLpaS3
>>80
主婦連。教育委員会
83ぽこチン:01/11/06 22:57 ID:tRguR9gE
あほらしい
教員の方が給料ええんやから、有名予備校の有名講師以外は「その他大勢=若手非常勤講師以下」ですな。
公立教員の方が絶対的に身分安定ですから、能力のない予備校講師=都道府県立に平均点を超えらゴミ予備校講師は死んだ方がええ。
84実習生さん:01/11/07 00:00 ID:J5EPHrWo
ある付属中に通っていましたが、31歳男性教諭の月給23万。これって安定?予備校で数年間で何千万稼いだほうがはやいのでは?
85( ―∀―,,)さん:01/11/07 00:35 ID:HRAVbjxa
自分の年齢と同じ分だけかぜげれば結構いいほうなんだとさ
86実習生さん:01/11/07 00:37 ID:uo2vGdi8
じゃあこのひとは悪いほうだったのか。
87実習生さん:01/11/07 01:54 ID:TMvzldv5
てめーら、その程度の収入でよく生活できるな。
88ちゃげ:01/11/08 02:00 ID:Tx6D1P2K
age
89うすい:01/11/10 00:26 ID:LQLBcwwd
俺は,塾のセンセの方が大切なような気がする。
90nnnn:01/11/10 19:42 ID:GeFkLnMA
age
91nnnnnnn:01/11/11 11:57 ID:aQd9UrVD
age
92nnnnnnn:01/11/11 21:41 ID:Ul8YiyJr
age
9380だ:01/11/13 00:27 ID:cDifPS4+
>>80>>81
半分正解。
答えは、「勉強の出来ない子供を持つ親」でした。
スマン。
9480だ:01/11/13 00:28 ID:cDifPS4+
すまん。
81と82だった・・・。
ご、ごめん。
95nnnnnnn:01/11/13 00:47 ID:C9QFRsf7
age
9680dab:01/11/15 04:05 ID:wnUMmJxg
mmm
97ggg:01/11/20 02:56 ID:tJL18/bO
一概に比較できないんじゃ…
98ちゃげきち:01/11/25 17:53 ID:xI5l8Bw8
ここでも不毛な議論を…
99教員:01/11/25 18:13 ID:v/c11QWA
教員採用試験に落ちて、塾講師をやっていましたが、
去年の採用試験で合格し、今は教師です。
100あほか。:01/11/25 19:20 ID:Dapr16z2
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
101実習生さん:01/11/25 19:50 ID:EqzecIV/
>>1
1は他スレで自作自演をやっていた真性厨房です
あっさり見破られたため(しかもIDでばれてんの)
自分でまた自作自演のためのスレを作りました カコワルイ!

そのせいかわかりませんが、ハンドルも変えたみたいです
ひらがな→カタカナ カコワルイ!

34 :うすい :01/11/17 21:16 ID:4fINvh17
>>33
言いたいことは分るが
おまえに言われたく無いんじゃないか?

35 :実習生さん :01/11/17 21:37 ID:4fINvh17
33
ahoahoahoaho
102ちゃげきち:01/11/25 21:59 ID:Yb2503wF
下げときましょう。
103実習生さん:01/11/26 12:11 ID:SwFff4k3
だめ、さらしあげるの!
104元塾講師:01/11/26 12:19 ID:tyzLv1KI
どっちにしても一生懸命やってるすごい人はいるもんだよ。
ただ、学校の教師は先生同士の組合だの上下関係だので苦しそう。
まあ塾講師の方が簡単に給与や解雇につながる分、厳しい世界ではあるわな。
学校教師の方が生徒との密着が強いと思う。良いにつけ悪いにつけ。

学校教師で、生徒の機嫌うまく取ってバリバリ勉強教え込むような
人見ると「塾向きだな」と思うし、塾講師でふわりと生徒の心に
入ってじっくり付き合うような人みると「学校の先生向きだな」と
思う。
105ただいま勉強中:01/11/26 14:00 ID:ikQY1yVM
渡部昇一『これで日本の教育は救われる』(海竜社)で、提言されているんだけど、

選択(教師の)と破門(生徒の)の自由がない義務教育学校は逝ってヨシ!
小・中学校は廃止して全部塾にしてしまえばばいい!

って書いてある。これだけじゃよく分からないかもしれないが、
本を読んでみると「なるほど」と思わされる。個人的には賛成。
塾には先生の選択の自由があるし、生徒を辞めさせることもできるものね。
皆さんはどう思われますか?

もちろん躾は家庭でね!
106実習生さん:01/11/26 18:03 ID:Uh+xeYcq
>>105
教育を受けさせる側に生徒をやめさせる権利を与えるべきではない!
当然ながら、個人的主観もその判断に影響を与えてくるため
狂死に好かれなければ、と生徒が感じるようになるのは当然
それが教育に良い影響を与えると思うか?
勉強をしたいと思う生徒を糞狂死がやめさせるってことだってあり得るんだぜ

指導者にやめさせる権利を与えるのではなく、生徒にやめる自由を与えるべき
中には遊びたいが為に学校から離れるという人間も出てくるだろうが
学校の中に不平分子を溜めるよりはよっぽど健全な教育が出来るだろう

生徒たちには、自由がいかに不自由なものか、それを知る機会を与えるべきである
107チヨノフG:01/11/26 18:42 ID:O9747Vi3
友達で小学校教師やってるやつが三者面談の時
「勉強は塾でやるので躾をして下さい」って言われてえらくへこんだそうな。
108実習生さん:01/11/26 20:31 ID:ZBbgpzql
自作自演野郎!出て来い!
109ただいま勉強中:01/11/27 18:14 ID:5f68zWLX
>>106
現在、教室で授業も聞かずに暴れる生徒を教師は「外に立ってなさい」といって立たせることができない=子どもの学ぶ機会を奪うからという事態についてはどう思われますか?
110実習生さん:01/11/27 20:39 ID:a1RTxzr8
それは狂死の詭弁でしかない
いってみれば外に立たせるのも教育の一つだとも考えられるし
もちろん、体罰は教育ではないが

俺が言ってるのは指導者の裁量一つで正当な教育を受けるべき人間を
受けられなくなる状態にさせてしまう可能性を与えるべきではないということ
指導者の気分一つで生徒が退学させられたりするのが真っ当な教育とはとても思えない

逆説的に言えば、そういう授業の妨害をする生徒にこそ学校に来ない自由を与えるべき
自分が管理された体制の中で何もわからずもがいてるだけというのが本当に理解できるから
そういう突き放した教育がされていないのがそもそもの間違いの原点にある

時代柄、個々人がそれぞれの意志で学ぶことができる環境を子供の頃から作るべきである
111実習生さん:01/11/27 20:40 ID:a1RTxzr8
↑は>>109です
112ただいま勉強中:01/11/28 01:08 ID:cjSMdbqA
>>110
そういう意味でおっしゃっているのなら、渡部昇一が主張していることと何ら変わりはありません。
渡部氏も指導者の気分ひとつで生徒が退学させられたりしていいなどと考えてないでしょう。
わたしもそうです。
しかし、実際にそういう判例(?)が出てるんですよ。現に(公立校でね)。
教室から追い出せないんです。
それに対しての発言がさきに述べたものになるのです。
ここに今の狂死が置かれているジレンマがある。
113予備校講師(神戸):01/11/28 02:44 ID:eXJzeh9u
20年前に金八先生が出てきてから、理想論が飛び交いすぎやねん。
現場の事情を知らんといて、勝手な理想を並べすぎ。
114実習生さん:01/11/28 11:15 ID:rFRjbkM2
>>113
現場の事情をしらなかったら教育の批判もできないのか?
それは、糞政治家や官僚と同じ論理だぜ
すくなくとも、外部の人間が自由に批判できる環境になきゃいけない
そして、それを現場は可能な限り耳を傾けなきゃならない
これは、指導者として他人様の餓鬼を指導する側の義務なんだよ
115実習生さん:01/11/28 16:50 ID:dTjZEgdl
>>113
現場の事情を知っていても、「知ったかぶり」もあるかもしれませんよ?
>>114
かえって、外部の方が内部よりも客観的な視点で見れる場合もありますからね。

なお、学校と塾どちらが大切かというのは教科にもよると思うので、
一概に断言できないと思うんですが・・・。
116実習生さん:01/11/28 17:18 ID:4jYKD36z
>>115
基本的にね、こういった批判は学校により多くが向けられるのは当然
塾は、そこに行きたいとおもう生徒達が集まってるからね
必然的に、生徒の絶対人数も多く、行きたくもないのに来ている生徒
がたくさんいる学校の方が問題も多く出るだろうし…

大切かどうかってのは教科の問題っていうよりはむしろ
目的の問題だよ
一流大学に通うことを目的にしている奴なら塾が大切だろうし
そうじゃない奴だって居るし
117うすい
千葉県で塾講師してます