経済学って学問なの？

高校の教科書レベルの景気変動の並とかビルトインスタビライザーとかですら
この数十年の日本の経済状況と合ってないし、相当胡散臭いんだけど

高校の教科書レベルごときしか知らないくせに学問とか語っちゃってるの？
って釣られてみる

>>2
しかし初歩の初歩から現実とずれている学問って経済学くらいじゃね？
理系の物理化学生物地学で言うと最初に近似解を見せておいて後で厳密なケースを議論することはあっても
最初の段階で間違っていることって殆どないぞ

>>1
クソすれ立てるな！
と書こうかと思ったが、
経済学板自体がクソ板だった。。。orz

まぁ経済学は30年代以来の第二の危機に直面してるからな
政策の当事者が行う経済政策とその結果がここまで乖離しているのは実に80年ぶりだよ

経済学も近似してモデルを描いているから限界があるわけでしょ
それをどこでも無制限に扱えると思っている人（学者・マスコミ・一般人）が多いからでは？

表立って発言する人をトンデモトンデモ言ってバカにするけど
トンデモに変わる正しいと思われる理論なりを持ちだそうとしないよなｗ
いろんな人がいろんな事言ってて何が正しいのかよくわからんし、
そんなものを求めるよりも人のこと小バカにするのを意義を見出してる気がする

>>7
だからさ、いい論文を書いて投稿してみなよ。
投稿すれば、おれの言ってる意味がわかるから。

おまえの言いたいことも、わからないことはない。
おそらく経済学に希望を持っているんだろう。
むかしのおれのように。

マンキューの「経済学の10大原理」　この世で一番おもしろく翻訳したら
http://www.youtube.com/watch?v=JOE9XPV3OjE

今日の先進国の経済状況を経済学だけで分析しようとすると限界があると思う
経済学はある程度資源があって成長が可能で、その都度成長産業が生まれることを前提にして理論を組み立ているから
それが少なくなった時には政治学社会学はもちろん産業論技術論や環境学や生物学なんかも含めて考えないと立ち行かない気がする

　　　　
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

>>1
> ビルトインスタビライザーとかですら
> この数十年の日本の経済状況と合ってないし
ビルトインスタビライザーは現代でも有効だろう。
日本の場合、デフレという特殊要因がある。
それに社会保障やセーフティネットを完備せずに
消費税を引き上げたり。

日本の経済学は学問じゃないよね
東大も経済学部は廃止して大学院だけ設置すればよろし

>>5
え？むしろ経済学が提唱するような理想状態の経済になっていないし、
政治もそうする気はないのに勝手に経済学のせいにされても困るんだけど

＞日本の経済学は学問じゃないよね

学問の定義ってなに？
またりんごとみかんの話かな？＾＾

>>13
東大の経済学部はアメリカの短大レベルだしな
しかも経済学は数学を使うと言ってもニュートン以前の数学だし

はいはいｗソースはノイマンのwikiですかｗ
数学できない数学コンプに限って好きだよなノイマンｗ

ちなみにアメリカの学部レベルは日本みたいに学部で動学マクロなんかやらないけどね
だいたいアメリカに短大なんかあるの？ｗ

ニュートン以前の数学って認識ってことは大学では中級レベルの教科書で卒業しちゃうようなFランにでも通ってるのかな

>>16
なんだ、林文夫先生を知らないにわかか。

林先生がそう言っていました
ノイマンがそう言っていました

ノイマンなんて応用数学の神みたいなもんなのに
数学コンプに人気があるのか

靴磨きがある人の靴を磨いていた。

靴磨き　「へえ、それではだんなは経済学者で？」
経済学者「うん、その通りだ。」
靴磨き　「分かりました。磨き賃は要りません。
　　　　　　尊敬する学者さんからは貰えません。」

それを見ていた医学者、やはり靴を磨いてもらう。

医学者　「私は医学者だ。」
靴磨き　「へえ、そうですか。」
医学者　「前の経済学者の時はただだったのに、
　　　　　　どうして私はただにならないんだ？」
靴磨き　「昔から風邪はあった、今もある。昔から癌があった、今もある。
　　　　　　しかし経済学は違う。
　　　　　　昔パンはあった。今は無い。昔肉があった。今は無い。
　　　　　　こう言うもんが学問ってもんだ。」

丘永漢の「飯の食える経済学」はためになった。今この本のおかげで飯を食ってる。

今の基本概念の定義が出来ていない経済学では学問ではないと言われても仕方がない

>>21
意味が分からない

>>23
＞今の基本概念の定義が出来ていない

例えば？

>>24
ソ連を皮肉ってんだろ

★阿修羅♪
経済学の世界でも「経済学村」という利権の構造があるのではないか。…そして経済学の終焉
http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/563.html

２１世紀前半は、社会科学の中心が経済学から歴史学にシフトする…複雑系科学の成果も取り入れて／金子邦彦・安富歩
http://www.asyura2.com/12/hasan75/msg/359.html

経済"学"がずれてるのは当たり前
なぜなら、本当のことを知ってるやつは他人に教えたりしない
知ってる奴とは、その知識を利用して金儲けできてる奴だ
そして何が正しいかは時間の経過とともに変わっていく

石田健「つべこべ言う前に、まずは稼いでみろよ。」
http://maiei.exblog.jp/16093874/
僕は月収３０万円のサラリーマン生活を
淡々と繰り返している人を見ると不思議に思います。
なぜそんな生活で満足しているのだろうか？

彼らには夢はないのだろうか？
あるいは自由な選択肢というものがないのだろうか？

何かが奪われているのだろうか？
あるいは何かを畏怖しているのだろうか？と、

あるいは、もしかしたら無意識で稼ぐことはよくないことだと
思っているのではなかろうか、と。

まあ、こういうことを平気で書くから、これを読むうちのスタッフは
会社を辞めていくんですけどね（汗）

一番最悪なのはまともに稼いでないのに、
プロフェッショナルを自称している輩（やから）だね。

あるいはやたら頭でっかちになって、もう人間ET状態？
批評家気取りのやつら。

キモイぜ。まじで。

裏組曲「近代経済学」
http://www.youtube.com/watch?v=jjADH1loJ90&feature=related

>>30
ケインズ「ハイエク氏の著作は、優秀な統計学者がいかにして精神病院送りになるかの良きサンプルである。」

口悪すぎだろｗ

経済学を学び始めて二年経つけど未だに「経済学ってどんな学問なの?」って聞かれると答えに窮する。

そんな数年やった程度で分かった気になれるものじゃないよね。

>>30
これもっと更新してほしいな
なかなか経済学史のお勉強にもなる

希少性、機会費用、物価、需給分析、紙幣と信用創造、効用、比較優位、割引現在価格、インセンティブ…

この辺りの経済学の基礎中の基本に当たる概念は現実に則しているし、知ってても無駄じゃないだろ？

確かに経済学者や経済不況を正確に予測できないが
それは地震学者や火山学者とかの自然科学と同様に、
実体経済は地球の中と同じくらい膨大かつ複雑すぎて、正確にモデル化できないからで

経済学自体が無駄というわけじゃない

はい

>>34
おれもそれに近い考えは持っているけど、
他の奴からそれを指摘されるとムカツクね。
なぜだろ？

おれも、うちの経済学の教授連中と同じように狭量に
なってきたかな？（笑

　

>>32
戦時下の経済学者って本あるが 実際 戦前はかなりデンパかがっていた

そもそも「アジアで何故日本だけが近代化できたのか」ってテーマが答えられないから なんか精神論や天皇論に突入していった

経済学はもういらない。
http://www.youtube.com/watch?v=Jq4FWVytL68

エコノミストー＞”エコン族”->原始部族

経済学は必要だと思うがいまの経済学は根本的に何か間違っている
ジャスミン革命がおきた理由はGDPは順調に成長していたが大衆はパンも買えない
状態だったという　つまり実際には経済破綻していたわけだ
GDPが実際の経済状態を表している訳ではないということになる
しかし現在の経済学はGDPを重視している　色々考え直さないと役立たずな学問になる

GDPの水準とそれがどう分配されてるのかは別に議論であり、
経済学それ自体の問題ではなく、経済学の中で議論されるべき問題です。
経済学が間違ってるとかそんな問題でもないし、
経済学を否定する根拠にもなっていません

>>GDPの水準とそれがどう分配されてるのかは別に議論であり
ここがまちがっている　ただ経済を数値化するのが経済学なのですか？
経済の発展には社会が大きく関わっているそれを別に考えているから
机上の空論にしかならない　経済は社会や感情で動いているのは事実
決して合理的な動きばかりではないということを見落としては駄目

>>39
黒板の"ecology of econ"で見る気無くした

経済学って誤訳レベルの経済用語を並べてえらそうなこと言ってるけど
中身がないからなｗ
インフレとかデフレでほっとくとどうなるかということさえ意見が分かれて
思い込み議論ばかりwww
デフレ対策どうするの？　わかんないんでしょｗｗｗｗｗ

デフレがー（）インフレがー（）

まさに誤訳レベルの経済用語ですよねｗ
高橋洋一が言ってたけど欧米ではdeflationとdepressionの区別ぐらいはするよ
日本の素人評論家はなにか混同してるけどｗ

三橋バカ明の悪口はやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
でも彼って学者が同席する議論の時はやけにおとなしいよね
小黒さんがいるときとか
論破されてもあまり反論しないし

>>32
公共選択論や法と経済学、ゲーム理論とかあるの見ると広義には、経済を対象にするだけではなく意思決定の分析も対象とする学問だと思う。

　

分析には有用な学問だが、現実社会への応用には哲学・歴史・政治学等、
様々な学問の知見を取り入れないと道を誤る
経済理論だけで突っ走って失敗した例は枚挙に暇が無い

>>50
公共選択論、経済史は？
アダム・スミスやマルクスやハイエクもどちらかというと哲学だし

近代経済学ってほとんど数学チックで思想が感じられないんだよな

思想は数式に隠れているだけであるといえば近代経済学にもある。
ルーカスとかは、哲学的思想から研究をしているし

平気で>>52みたいなこというやつって結局思想も何にもわかってないよな

言葉と言う事を考えれば数学も日本語も無差別だけどね。

人文臭いのが好みなんだろう

経済学は色々意見が分かれてていった者勝ち状態
おもろいなー　俺様経済学がある奴はどんどん言い放題！！　なんてすばらしい学問なんだｗ

自虐を好む経済学が大好きです。

>>57
＞色々意見が分かれてていった者勝ち

大抵この手の類は「理論なき実証」も「実証なき理論」のいずれか
主流の経済学は理論も実証もやってる

主流の経済学ってどれのこと？　誰が提唱している理論が主流なの？
主流理論が間抜けだからいろんな理論が出てるんでしょｗ

>>60
Eonometricaにのってる論文が主流

せっかちな発言多いなあ
せっかちはホモの始まりやで

Eonometricaに載ってる論文も意見が分かれてるだろw

結局、定番教科書に載ってる理論が一番主流

>>63
例えば？

>>1
「前提がおかしいモデル適用（完全競争とかね）が最適解」と
平気で言う人が御用学者に多いからだろうね。

自然科学はリアルなデータや現象と理論の差異検証が基本スタンスだが、
規範的な経済理論の多くは、現実データが間違いというトンデモなスタンス。

ICUの八代尚宏には呆れる。

＞現実データが間違いというトンデモなスタンス。

それってどの雑誌に載ってる論文のこと？＾＾

＞前提がおかしいモデル適用（完全競争とかね
↑
また低レベルな批判は経済板でやってね＾＾；
完全競争仮定してないモデルなんていくらでもあるけど

ICUの八代尚宏さまがお好きなんですかｗ　>>67

>>68
ヤッシーが「日本は完全競争市場（キリッ）」とか言うはずないだろｗ

八代尚宏は、マジ顔で今年のTVのNHKあたりの経済番組で
「（いくつかの前提あるが）自由市場にすれば、最適市場になるんです」
と言ってましたねえ。　バカ丸出し。

そもそも、
世界の巨大企業の存在自体が、完全競争に反してますなｗｗｗ

対案もなくただディスりたいだけだろ

>>70
だったら君はどんな市場がいいと思ってるの？
まさか計画による資源配分が最適な資源配分になるというトンデモでも信じてるの？

巨大企業があるから、なんなんだろう？

うんこにハエが群がってきやがったｗ

ageるからだろ

完全競争を含んだモデルが実体経済において最適なのは自明だけどね。
問題なのは現実の政策を間違える事であって。

>完全競争を含んだモデルが実体経済において最適なのは自明だけどね。

完全なアホを晒すなよｗ

完全競争のモデルって式が建てやすいから。

ところで完全競争を満たす経済システムで動く国ってどこですかｗｗｗ
（寡占市場が実際には多く見られますね）

寡占だろうと自由な市場の方がいいのは自明ですけど？ｗ
あたなはそんなに計画経済にしたいんですか？

その前に、キミのいう完全競争が成立している国を示すようにｗ

>寡占だろうと自由な市場の方がいいのは自明
「いい」と「最適」は意味が違うね。逃げのすり替え。
　財閥が力を持つ市場を、多くの非現実仮定がある完全競争にするのは
　どうしたら良いですか？　そのためには「管理市場」にする必要。
　自由市場じゃなくなるねえｗｗｗｗｗ

109 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/10/22(土) 02:23:51.62 ID:idn0LsJb
なんていうか経済学って数字使ったお遊びなんだよ
いろいろいじくり回して屁理屈こねてるうちに
結構面白くなってくる
誰もがそう思ってるから議論してもひたすら自分の主張を
貫き誤りを認めない
それなりの論理性を備えてるからなかなか論破されないし
されても開き直ってひたすら自分の理論に固執する
そうしててもそもそも経済学自体がお遊びだから
正解自体が無いから生き残っていける

>>77
論点ずれてるよ。
理想的な経済は完全競争だが、完全競争が理想的な経済ではない。
たとえば遠い未来の情報技術等で実現されているかもしれない。
ただ理想は理想、現実は現実で考えていこうという話。

>>81
>理想的な経済は完全競争だが、完全競争が理想的な経済ではない。

？？？？？？？？

新たなアホの登場ですね

本スレが立つのは、経済学の構造的な後進性にある。
モデルの前提が成り立つ吟味をしない慣習かなｗ

>構造的な後進性
何それ？

サイエンスじゃないのに、根拠あるモデルと装うが、

詳しく見ると現実適用に欠陥あり、理論の検証系も無い「うそ」が
モデル内に少なからず内包されていることだ。

はいはい。
モデルもわからないバカが批判してるんですね

>>79
はい？自由競争にするために公正取引委員会等が手を加えることは十分あり得ますよ
なんですか管理市場ってｗ
言葉の問題ならここでしないでください
馬鹿馬鹿しいので

完全競争が成立している国はどこ？

みんな期待してるｗ

完全競争は存在しないから、強制的に管理しないと瞬間的にも出来ない。
コスト無視でもねｗｗｗｗ

国？
普通常識があれば○○市場とか分類するけどね
よく例に出されるのが金融市場とか？
あとサーチ理論で分析対象になるように、
分権的取引が中心の労働市場であれば完全競争とは言えないわな
いずれにせよその状況も分析の対象になってるし、
マクロモデルに取り入れられてるけど？

まぁとにかく君のような不勉強なのがいくらしょーもない批判したとこで
経済学は十分君の浅はかな知恵で思いついたことぐらいは既に分析してるけどねｗ
君より何倍も頭いい学者が分析してるんで

>>88
くさそう

「現実に使えないモデル」とテキストに書かないのは、アホな学者ですｗ
現状を見ると、相当な学者はアホですなｗｗ

分析の対象になっているなら、テキストは大幅に書き換えないとなｗｗｗ

さて、完全競争が成立している国（市場は国により規定されている）はどこ？

>>89
>君より何倍も頭いい学者が分析してるんで

せんせー、人間の頭の良さをどうやって数値化、比較するんですか？

なお金融市場は、完全情報じゃないんだよ、忘れてたのかなｗ

>>91
そんなこといっても下半身は正直やね

>>88
規制があるから完全競争なんて無理だろって話が八代の話じゃないの？

>>92
２ちゃんにどれだけ書き込んだかの回数

八代の話は「完全競争のような市場になれば最適だが
　　　　　　モデル上の仮定が多く、それを克服していけばよい」
というアホな主旨だよ

ここで問題は、寡占市場の主体や差別サービス勝者や財閥さまに
「どのように価格やサービス変更などの偏向をお願いするか」を
考えていないことだな、つまり統制経済になるわけだ。

×　偏向をお願いするか

○　強制的にお願いするか

>>98
窓際いって、シコれ
冷静になれば変換ミスは減る

>「どのように価格やサービス変更などの偏向をお願いするか」

いや、利潤を最大化するようにやってくれればいいんだが…

>>96
せんせー、どれだけ書き込んだかの回数って日本語おかしくないですか？

企業主体はわざわざ、競争相手に利益を分配する商売（慈善事業）をしない。
慈善事業は税金負担などを減らすためだけ。

商売したことが無く、空論を論じて税金で生活しているのは、
このスレに何名かいる経済学部の自称研究者か院生だね
彼らを早くリストラすべきｗｗｗ

>>102
おいおいオナ禁中か
イライラするとお肌に悪い

>>102
>企業主体はわざわざ、競争相手に利益を分配する商売（慈善事業）をしない。

八代がそんなことしろって言ってた？

>>92
ジャーナルに載った論文数

マルクス経済学者の粘着がひどいなｗ
ここで粘着したとこで自分の立場が改善されるわけでもないのにｗ

＞市場は国により規定されている（ｷﾘｯ


ぷっｗｗｗｗｗ

>>105
経済学のジャーナルは、金融工学や明瞭な統計モデルを除き、
所詮は「社会科」だし、地域や国事情や思想にも左右される。

「天動説」が正しい査読方針なら、「地動説」の論文は載らないな。
その意味で >>105 は賢くない。

>>108
じゃあ、ここのTOP30の経済学者より、いい論文を書いている日本人の経済学者とその論文を言ってみてよ。
http://ideas.repec.org/top/top.person.all.html

fujitaがランクされている時点でうさんくさい。

私は経済学専門じゃないが、土木寄りなのでね。

分野により基準が違うから、ランク数だけで決まらないな。
（サイエンス部門じゃないし）

>>110
じゃあ、主観でいいので、経済学では、藤井聡とFujita、どっちがすごいの？
というか、土木の人から見て藤井聡ってどうなんだ？

藤井聡は助教授時代は、
地道な意思決定論とか、開発工事の住民心理をやっていて悪くない。
（現在でも心理学的な研究はやっている）

それ以降、この10年ぐらいは急に土木構造物の維持管理をネタにして、
自民党建設族よりの土木工事の推進派に重点を移した。
だから、工事波及効果の技法はご本人はそれほどでない。
（スタッフや共同研究者の方が詳しい）

藤田もそうだが、京大土木の計画部門は90年以降、
従来の地味な交通研究から、経済学よりの開発波及モデルを
テーマの中心にしてきた。手法は主に応用一般均衡モデルだが
理論的根拠は？な印象。最終的には地区別（県別とか）の帰属効果を
測るので、産業連関表データを使うことが多い。

一方、藤田は、アメリカのペン大の地域経済学（または空間経済学）の
アイザードに師事したが、ペン大が地理学部（地域経済）を廃止したので
日本に帰国。グルーグマンとはペン大時代に知り合いとなったので
彼と共著が多い。引用数が多いのはグルーグマンの知名度のおかげと思う。
現実の経済への関心は低い。研究テーマも狭い。
グルーグマンの受賞によりオモテから引っ込み気味。

話聞いてると、空間経済学や土木寄りの経済学の研究事情って露骨に利権や国事情が絡んでいるようですね。
そう考えると、確かに特定の分野では、地域や国事情や思想が絡んでいるのも否定できない事実です。
しかし、少なくてもマクロ経済学では、人的資本モデルや社会資本モデルのように、従来の経済政策や経済思想の枠組みを超えたモデルでも、
短期的には、あまり評価されなくても、長期的には教科書に掲載されるなどの影響力を持っていくようになっています。

>>108
>「天動説」が正しい査読方針なら、「地動説」の論文は載らないな。

どれがジャーナル・オブ・天動説だよｗ
適当に言いすぎ

正解が出ないことがわかってるくせに、「頑張って働いて平和な世の中に一歩でも近づけよう」って姿勢が感じられない。
正解が出ないことを逆手にとって深い世界とか言って遊んでるだけだ。
犯罪者だろ。

なんだそりゃ。頑張って働いたら平和な世の中になるのか？

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.1」
「相反する二つの経済学説を検証する」
http://www.youtube.com/watch?v=NI4z6Zxw99I

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.2」
「構造改革論と小さな政府の問題点」
http://www.youtube.com/watch?v=E92mFFn8pmk

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.3」
「政府の借金と国の借金を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=ku2jZ_XsJR0

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.4」前編
「今行うべき、正しい財政再建の手順」
http://www.youtube.com/watch?v=fEnhDnZZyPQ

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.4」後編
「今行うべき、正しい財政再建の手順」
http://www.youtube.com/watch?v=weBxWqWpGAc

俺も競争市場の仮定は廃止でいい

意見が分かれすぎて　なんだか分からないのが　今の経済学だろｗ
まだ学問になる途中段階　生ぬるく見守ってやれよ

超高速取引にブレーキ論がやっとでてきた！　今まで経済学者は何してたんだろうなｗ
普通　身の回りの物は定価が基本で多少原料費が上下しても価格があまり変わらないのが
基本的な経済なのに　株や為替などの金融は需要と供給のみで価格が激しく変わる　異常
んだよ！　短期トレードを規制して価格の変動を抑えるのが経済学の基本なはずなのに今
までより早いトレードをずっと支持してきた経済学者はバカばかり　根本的なことを理解
してない

経済学者の経済知らず、>>117の人はわかってるみたいだが例外

ちがう！絶対にちがう！
こんなクソ経済学が学問であるものか！

>>122 賛成。

だったらここに来なきゃいのにｗ
少なくとも今現在、経済を経済学以上の優れた方法論で分析できている学問が存在したら教えてほしいぐらいだけどｗ
デフレガー理論とかじゃなくてｗ

経済学は学問じゃないよ
経済について全然説明できてないんだもん

じゃあお前が自分で納得できるように説明すれば済む話だろ

経済学は学問じゃないよ
教科書読んで納得してんの一部の変態だけなんだもん

>>125
君が計量経済学を知らないだけでしょｗ
君が経済学を理解できないことと経済学が本来抱える問題は全く別だからねｗ

>>127
ほら出たｗ
教科書ってなに読んでそう思ったの？＾＾

中級レベルのマンキューを読んでそう思ったんなら相当なアホだよねー＾＾

例えばローマーの上級を読んで実証方法に統計学的な問題があるというなら理解できるけど、
>>127←こいつには無理だろｗ

どこをどう読めば「君が計量経済学を知らないだけでしょｗ」という推論が成り立つのやらｗ

本気でヤバイよ
こんな思い込みが激しい変態君はレス控えてよ

実際はどうなの？知ってるの？

>>132
いやいやｗ
理論が正しいかどうかを証明するのは計量経済学だからでしょｗ
君はその知見を基に理論について納得したかどうか聞いただけじゃんｗ
君こそ大して勉強もしないのがレス見ただけでバレバレだし、
そのくせ勝手な結論を導くまでに思い込みが激しいみたいだけど、そんな君は
学問板に向いてない＾＾
レスするのやめてくれるかな＾＾；

計量経済学とやらで実証できるの？
社会科学って、実験しづらいのがネックというけど

需要と供給と言う考え方が微妙　線引いて交わったところが適正価格とかアホ
株も為替も場の雰囲気で常に買われすぎ売られすぎをいったりきたりｗ
そもそも一般消費財は定価があるものがほとんど　定価があるから材料価格も極端
な生産や買い付けも抑制されて比較的安定価格になっている
需要と供給は関係あるけどメインじゃない　線引いてなにしてんの？ｗｗｗｗ

アメリカだと経済学は理系だってどっかで書き込みあったけど、
自然科学（客観的事実）のことだけを理系と呼ぶほうがわかりやすいと思うけど。
まぁ人間という自然の産物が今朝はごはんにするかパンにするか二者択一で選択する
という行動も自然科学と言えばそうなるけど、それはあまりにも幼稚だな。

まずお前らは初級教科書レベルから卒業しろよ

というよりいかにも初級レベルの教科書しか読んだことありませんって感じのレスばかりｗ

>>135
例えば理論から「金融緩和したら生産が増加する」という命題が導かれたとしよう。
でも、もし実際のデータが「金融緩和しても生産は増加していない」という事実を示していたら、
理論が現実と矛盾することになる。よってこの理論は説明力を持たないという結論が得られる。
計量経済学はこのときの実際のデータを分析する際に用いられる。

>>136はもっときちんと初歩を学んだほうがいい。需給が一致するように価格が決まるだけであってそれは別に「適正」価格
というわけではない。一般消費財は定価があるものがほとんど？　現実において定価でモノが売買されているとでも？
液晶TVに定価をつけたら値崩れが防げるのか？ｗ
最初に価格があるのではなく、需給があってそれから価格が決まる。例えばオークションを考えてみろ。
ちょうど需給が釣り合う（＝買いたい人が一人になる）ように価格がどんどん上がるだろ？

こういうゴミみたいな御託並べんのは得意なんだよな

というゴミレベルの文句垂れるのは得意なんだよなお勉強が得意でなかったお馬鹿ちゃんは

>>140
実際のデータをもとにと言っても、
普通は景気が悪いから金融緩和をしているのが
データに現れるのだから
金融緩和の程度と生産には、少なからず負の相関があるのでは？
どうやって「金融緩和したら生産が増加する」という因果関係を識別するのですか？

140じゃないけど、ローマーがどっかの講演で財政政策で同じような話してたね。
財政は州によって適応タイミングとか適応されるかどうかの違いがある所を探して比較する、とか言ってたなぁ。

金融緩和の場合は単純にかんがえれば同じようなケースで金融緩和されなかった場合とされた場合を過去の歴史から探して比較するとか、国別でそれ以外の条件がかなり揃ってる所で比較するとかじゃないかなぁ。
国が分裂して片方が緩和的、もう片方が緊縮的な例を探すとか。

なんにせよ、いかにも計量経済学の話題には思う。

>>144
ある変数の最適予測を行う際に過去の他の変数が予測の平均二乗誤差の減少に貢献するか否かを検定して、
他の変数からある変数への因果関係を推定する方法があります。

>>145
ありがとうございます

でも、>>135で示した疑念は晴れず、納得はできません。
実験でもない限り、金融緩和するしないを分けるのは景気要因によるものだと思いますし、
よしんばあったとしても、きれいに条件が揃うケースは稀で、十分なサンプルサイズを確保できないと思います。

景気の循環要因を除去すればいいじゃない
それは統計学の技術的にも可能

>>148
景気の循環要因ってなんだよ…？

>>149
例えば非定常な実質GDPの時系列データからトレンド要因と循環要因に抽出することもできます
例えばGDPがトレンド要因と循環要因からなるとき、
GDPのt+2期とt+1期の差がt+1期とt期に等しいという制約条件を置いたときに、
GDPのトレンドが最小化するように解いたときに循環要因とトレンド要因に分けることができます。(HPフィルター)

>>146
ありがとうございます
でも、文章がよく分からないです。
>>140の例だと
被説明変数が生産、説明変数が金融緩和の程度とした回帰に、過去の金融緩和を説明変数として加えるということですか？
ごめんなさい、理解できてません

方法の名前を教えていただければ、ちょっと勉強してみます。

>>150
それは、ごまかしでは？
それで、GDPの循環部分を取り除いたら、金融緩和がトレンドに与える影響しかでてこなくね？
でも、GDPの循環部分に金融緩和がどれだけ貢献してるかとは、また違う話では？

>>151
いや一国の経済分析に回帰分析って今はほとんど使われてないよ。
ある２つのデータの系列が非定常（経済データはほとんど非定常）で
それらを回帰させても見せかけの回帰が生じる可能性があるからね。
因果関係と相関関係は別に議論ってこと。
時系列解析について勉強すればいいと思います。

まあ、このレベルの技術水準になると、掲示板でうだうだいうより、教科書や論文読んでくださいとしか言えなくなるな

ローマーの講演みつけた。
http://emlab.berkeley.edu/~cromer/Written%20Version%20of%20Effects%20of%20Fiscal%20Policy.pdf

146や148の方法だと144の言う、不景気がひどくなっていきそうな時程緩和するんだから相関だけみると緩和するほど不景気になるという誤った因果関係が推定されちゃうんじゃないの？という疑問には答えられないような気が。
毎回そちら側に偏って実施されるのだから平均やHPフィルタにかけた値自体にその偏りが織り込まれてしまう気が。（教えて詳しい人！）

>>152
そういうふうに使うのではなくて例えば厚生損失関数においてGDPギャップの潜在GDPの系列をトレンドのない潜在GDPに置いて
金融政策の効果を検証するときに使ったりする
まぁ勉強してとしか言えないけどね

>>153
ありがとうございます。
グレンジャーテストっすね。
分かります。

もちろんgranger causalityにも定常性は必要だけどね＾＾；

>>156
厚生損失関数好きだな〜
何してるかわからないけど、
関数形決め打ちの構造推定でもしてんの？
パラメトリックすぎて怪しい気がするが

>>157
グレンジャーの意味での因果と、>>144の因果を一緒にされた時点で、話が通じないと思いました

>>159 説明能力が高ければ別にええんちゃうの？

厚生損失関数ってもともと効用関数の裏側の側面を表現したに過ぎないからねｗ
まぁこれ以上は勉強してとしか言いようがないけどｗ

>>161
>>140のような、経済学の命題の正しさの検証なら、説明力より頑健姓のほうが大事だと思うが、怖いこと言うね

>>162
>効用関数

誰の？

>>163 すんませんね。あんまコンテキストを深く考えずにレスした。
まぁモデル推定、特にパラメータ自身を過去の系列から求める類のモデルの上に何かを積み重ねてあなたを説得しようとは俺は思ってないけどね。

でも>>147 みたいな疑問には実証系の人はちゃんと誠実に対応してるとは思うけどなぁ。事例が十分に集まればそれなりにロバストな事は言えると思うし、今それを頑張ってる過程の経済学はスレタイ的には立派な学問と言って良いんでないの？ダメ？

>>165
>今それを頑張ってる過程

頑張ってるのはどうでもいいが、>>128以降のクソみたいな煽りは腹立つ

>>141
そう来ると思ってたｗ　定価に対して安売りするのは値崩れじゃなく戦略　需要があっても
値下げする　生産効率が上がれば値下げする　需要と供給である程度影響はあるけど価格は
決まらない　
お前はコンビニでいちいち価格交渉しているのか？
需要曲線と供給曲線ひいて価格を決めてるのか？wwwwwwww
ついでに言うと　原油価格が暴騰した時石油の生産が極端に落ちたわけではなかった
また消費が極端に増えたわけでもない　需要と供給は大きく変化してないのに暴騰した
投機マネーで価格が上がっただけだった　線引いてなにしてるの？ｗｗｗ

計量経済学(econometrics)[名]
証明されていない想定から、すでに起こった事実に対して、適当に線を引くこと。

>>168
回帰分析しか知らないからそんなしょーもない定義しか思いつかないんだね＾＾

>>144
同時点内なら相関関係から因果関係を導くことは難しいが、異時点間ならある程度可能になる。
例えば金融緩和をしたのがt時点で生産量増大がｔ＋１時点に実証的に観測されたとする。このときｔ＋１の景気の状態が
t時点の金融政策の判断に影響を与えることは考えにくい。（未来に「起こった」出来事が現在の出来事に影響を与えるだろうか？）
よって因果の方向はt時点の金融緩和→ｔ＋１時点の生産量増大となる。
ただし、実はこれは厳密な意味の因果関係ではない。例えるなら「空が光ったら雷が落ちた」ようなものである。（光が雷を生み出したわけではない）
なので実証的な分析から必ずしも厳密な意味での因果関係を示すことは難しいが、少なくともこうした実証分析により
理論が現実と「整合的か否か」は検証することができる。現実と整合的である理論は現実を１００％説明しているとも言えないが、１００％説明していない（間違っている）とも言えない。
しかしこのようなプロセスを積み重ねることである程度説明力がありそうな理論を構築することが可能ではないか、と経済学者は考えていると思う。

デフレガー経済学(deflation economics)[名]
理解はできないが持論にとって不都合である事象のすべてについてデフレと名付ける、ないしは認定することによって、
矛盾を解決し、精神を保つマスターベーション的な問題解決の方法論的体系。

反経済学側も擁護してる側も相手の言う事全然読まないよな(^_^;)

批判側「経済学は初歩レベルからしてデタラメ」
擁護側「批判側の読んでいる本のレベルが低い」

どっちが悪いんだろうねｗ

>>167
＞需要と供給である程度影響はあるけど価格は 決まらない
影響があると自分で認めているのでは？
＞ついでに言うと　原油価格が暴騰した時石油の生産が極端に落ちたわけではなかった
なぜ落ちる必要がある？　需要が増えて（需要曲線が上にシフト）供給曲線が一定だとすれば、生産は増大するわけで何の矛盾もないが。
＞需要と供給は大きく変化してないのに暴騰した 投機マネーで価格が上がった
ここが間違い。これは（投機目的で）需要が大きくなったから石油の価格が上がったんだろ？　多くの人が投機目的で石油をたくさん欲しがったから
価格が上がったんだろ？　需要が変化していない？　それは嘘だ。需要が増大したから価格が上がったんだよ。

前者が悪いでしょｗ
初歩から脱してより批判レベルが上がれば全く別の議論ができるんだからｗ

>>174　
石油の需要が伸びているところに中東不安が重なっただけで極端に需要が増えたから
値上がりしたのではない　
需要と供給と投機をごっちゃにしているところがいいねｗ　現在経済学だな　だから
ゲーム理論とか必要なんだよなwwwwwww

176は何が言いたいのか全然分からんなぁ。
174の言うとおりに見えるが。
なんでゲーム理論とか現代経済学とか出てくるの？

>>177
なら、まず原油の需要曲線と供給曲線を特定してくれ

原油だけ特定してなにか意味あるの？

>>178 特定してくれ、ってそれっぽい需要曲線描いてアップしろ、って意味？
それなりな弾性値とかが読み取れるようなグラフ描けというなら俺には出来ないが。

174のレベルなら需要曲線は単調減少、供給曲線は単調増加、くらいで十分に思うが。
っつーか何が言いたいんだ？ほんとに。

>>174
石油の消費量を需要　石油の生産量を供給と言い換えただけでわからなくなっちゃってるなｗ
さすが経済学　単位を取るための学問ｗ
誰も需要曲線と供給曲線を引く意義を答えられないｗｗｗｗｗ
そんなのも分からずにドヤ顔で経済を語るなよ

>>180
需要曲線がシフトするって平気で使うけど
シフトした際に曲線の傾きは変化しないんだよな？

もし変化するならそもそも全く別の曲線を引き直すことになるから
理論的に説明したって言うよりむりやりこじつけるだけなんじゃ？
そもそも需要曲線が存在するんじゃなくて取引の成立した
価格と量の組み合わせが存在しているだけではなくて？

次に曲線の傾きが変化しないのならその根拠を示して！

>>182 上にシフト、と言う場合、傾きが変化しても、任意の価格で需要量が元の値以上であれば議論の内容に変化は無いと思う。
そして普通は傾きは変化すると思う。

投機マネーはファンディメンタルとは関係ない、と言いたかったのかなぁ。
経済学だとファンディメンタルかどうか、とかは区別しないんで意味が分からなかったが。

>>183
>任意の価格で需要量が元の値以上であれば

言いたいことはわかるんだけど、これをどう証明するんだよ

１００円のときの需要量
２００円のときの需要量
３００円のときの需要量
どうやって計測するの？

俺には毎度都合のいいに線を引いているようにしか見えないね

よくも飽きずにうんこを叩いたり擁護したりするよね

気分によるとしか言えない学問

>>170
t期の景気の状態と、t＋1期の景気の状態って相関するとは思うので、
景気→金融政策の逆因果を完璧にコントロールしてるとは思えないです。

需要曲線と供給曲線をひいてなにやってんの？？
と聞いているのに何が言いたいか分からないと言う奴が多すぎるw

経済学の基本とされていることなのに答えることができない時点で　今の経済学
はうんこだと分かる

発想が古いんだよ　アダムスミスの時代は店頭価格表示というものがなく(日本の越後屋はあった）
店の親父の言い値が価格だった　つまり品物に対して客が多ければふっかける事が可能だった
だから需要と供給で価格が決まると言う発想が出た
しかし現在は定価が一般的である　なぜなら効率がいいからだ　いちいち客に応じて価格設定などせず
どんどん売って一定の利潤を上げることができるからだ

価格の安定は経済成長の基本である　今の株や為替なども値動きを抑える方向に向かったほうが
経済成長に貢献するだろう　
自由競争で流動性を上げると言う経済学は根本的に間違っている

線引いてなにしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ定価は何で決まるのか？
定価は時間を通じて永久に変化しないのか？

＞今の株や為替なども値動きを抑える方向に向かったほうが経済成長に貢献するだろう

根拠は？価格が調整されずに債券市場の需給が調整されない状況の方が明らかに問題
そもそも株や為替の交換が市場によって行われ逐一価格が変化するのは経済学がそう指南したのではなくて、
市場参加者にとってそれが効率的だから大昔からやってるだけのこと。

>>184 需要曲線のちゃとした形が分からない事はあるんじゃないかな。
調べられる場合もあるだろうけど。
定性的な特徴織り込んでるだけの場合はおっしゃる通り毎度都合の良いように引いてるだけだが。
別に定性的な特徴を織り込んだだけの一般の関数に対して数学的にやりたいならやれば良いと思うが、そこにこだわる気持ちは分からんなぁ。
むしろそういう方向に進みがちな昨今の経済学を批判する気持ちの方が自分は理解しやすいが。

バカ文系がやってる時点で終わってる

>>192
え？文系理系問わず経済学をつくってきたけど？ｗ
ところで君は理系なの？ｗ

まず理系文系の定義を

文系の経済学＝デフレガー経済学（主な理論：輸入デフレ、増税すればデフレになる理論）
理系の経済学＝新古典派、ニューケインジアン、（主な理論：RBC、DSGE、ニューケインジアンフィリップスカーブ）

訂正：新しい古典派

テキトーに線を引く計量経済学は学問じゃないから除外されているんだね

馬鹿発見

>>190
投機マネーの抑制を言いたいだけだ　株価や為替の固定化を目指すと言う意味ではない
ところで線引いて何がしたいの？ｗ

投機マネーの抑制なんてどこにも書いてないよねｗ

投機を抑制すれば裁定機会が存在して逆に為替の変動は大きくなるよ
あんまり無知が馬鹿を晒すだけだからちょっとは勉強してここに来た方がいいよ

線引いて何がしたいの？ｗ←線引く？ってなんのこと？

君は高校生の政経でお勉強が止まってるのかな？ｗ

高校の政経レベルでも別にいいと思うんだが本当に何を聞きたいのか分からんのだよね。
たびたび価格の硬直性に言及してるが、それを問題にしたいのなら物価水準を縦軸に取った時の垂直の供給直線を仮定するだけで、それって失業を扱う一番初歩の話だし、普通の経済学で皆がやると思うんだが。
何をやってるの？と言われてもいろいろあり過ぎてどう答えて良いやら。
応用を全部列挙して欲しいってこと？
失業が発生したり割り当てが発生するメカニズムを分析したりしてるんじゃないかな。

終了

伸びてると思ったら、まじめに相手してあげてんのな
こいつらは自分の現状への不満を適当な理由を付けてまき散らしてるだけなのに
経済板で理論もない、知識もない、学ぶ気もないこいつらのお仲間を見て
相手にしたところで意味がないと思うようになった俺には、とうてい出来ないわ
まあ、見てる分にはおもろいけどな

よくもまぁこんな上から目線と勝手な想像でレスが出来るな
経済学が妄想と虚栄のしょーもない学問だっていうのがよくわかる

と、こんな感じな馬鹿を晒すわけだ
俺がこいつのようなのを救いようのない馬鹿だと言ってるからといって
経済学が妄想と虚栄のどうしようもない学問であるなんてなんの証明もできてないのに
その程度のことも理解できない馬鹿なわけだ
こんなんをまともに相手にしても、時間と労力の無駄だよ

つれたつれた

例のＡＡ↓

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>187
もちろん相関はする。というよりも回帰分析では相関関係しか特定することができない。
しかしｔ＋１時点の景気がt時点の金融政策に因果をもつことはありえない。どうすれば未来の出来事が過去に影響を与えることができる？
来年景気がよくなった（予想ではなく実際に起った事実）から、今年金融緩和をしたというような説明は非現実的だろう。
なので因果は金融緩和→生産量増大となるわけだ。よりわかりやすい例を挙げると、実証的な調査により「前日にお酒をたくさん飲めば飲むほど
次の日に二日酔いになりやすくなる」という事実がわかったとする。これから考えられる因果関係は、お酒→二日酔い、二日酔い→お酒の２つ。
もちろん、前者が妥当なのは言うまでもない。

>>200
確かに投機マネーの抑制とは書いていないが投機マネーには軽く言及してるよ
1から10まで説明しないと分からないんだねw
極端な値動きをすると裁定機会が存在するんだよ　投機マネーが引き起こす場合が多い
あんまり無知が馬鹿を晒すだけだからちょっとは勉強してここに来た方がいいよ

>>183
>上にシフト、と言う場合、

需要曲線は右か左にシフトするのであって、上にはシフトしませんね。

>>210
疑問を上手く伝えられなくてすみません
あなたが上げてくれた例を悪用すると
実証的な調査により「前日に『薬』を飲んでる人は、
次の日は『病気』である」という事実がわかったとする。これから考えられる因果関係は、薬→病気とするべきなのか
って問題点ですよ

>>202
定価のことは行っているが　価格硬直性については言及していない　内容は同じ様な物だが
客観的にグラフ化しても定価の意義はわからないんじゃないの？といいたい

糞学問

――近代経済学者は日本の経済の現状に関心をもっていないのですか。

　現実の経済に関心が薄い経済学者は大変な数に上ります。近代経済学にとって、
マルクス経済学は基本的に批判勢力として意味がありました。今は、緊張関係がな
くなり近代経済学者の多くは現実の経済問題への関心を失っています。現実とはま
ったく遊離した論文を書いて英語の雑誌に掲載することをよしとする人がたくさん
います。大体そういう人は行き詰ります。一定の年齢が過ぎると御用学者になると
いうのがパターンです。

また大瀧か
適当なことを言うくらいなら
また、引きこもっててくれないかな

【コラム】私は、経済学者が嫌いだ--小幡 績(経済学者) [10/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350775182/-100

とにかく、とりあえず現行の制度を肯定してから分析する時点でもうありえない。

>>216
あなたって実証分析した論文とか読んだことないんですか？

プロパガンダを経済で捉えると
これは貨幣増刷あるいは負債でレバレッジを掛けて
市場操作しようとするのに等しい

学問だけどオカルト経済学者が主流になっている

>>216
べつに謹啓を擁護する気もないが○系はもっとひどい。
現実無視してどうでもいい言葉遊びにはまりこんだ馬鹿がほとんど。
いまだに大学に生き残っている○系くずれが紀要に書いてることを読めば
すぐわかる。

>>223
例えば何よ。

新自由主義は破綻している
ただの儲け主義を無理やり正当化してるだけ　金持ちの肩を持って利益を得ている
自由競争するためには　スタートラインはなるべくそろえないと自由競争にならない
だから資産をたくさん持っている人には相続税を多めにかける　それを否定したら
自由主義は成立しない
累進課税も自由競争には必要なのに否定している
儲けるのがうまい人が稼ぐのはいいのだが　うまい人にすべてが集中しすぎて
競争にならなくなるから必要なんだよ
経済学は学問でもなんでもなくて　儲け主義を肯定するための物でしかない

カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索

>>1
経済学は、未だ発展途上にあるが、科学である（ or 科学たらんことを志向している）
ことは、間違い無い。 例えば、「利子率が上がれば、投資は減少する」というのは
立派な経済法則だ。

http://www.age.ne.jp/x/eurms

数式を駆使したらその時点で実証科学的だという即断は
経済学をむしろ後退させてしまった。

今の経済学（特に、数理経済学）で使われている数学は、随分と、怪しげな
「数学」だよね。

>>229
”経済数学（略して「経数」）”と呼んで、本物の数学とは区別しよう。ｗｗｗｗ

>>227
＞「利子率が上がれば、投資は減少する」というのは立派な経済法則だ。

なるほど。　

経済学を学ぶってことは、結局、そのような経済法則を数おおく学ぶってことですね！

>>231
＞ 経済学を学ぶってことは、結局、そのような経済法則を数おおく学ぶってことですね！

御意。

文学批評でも数式で表現しようと思えばできないことはないんじゃね？
ただしそのぶん手の込んだややこしい数式になると思うけどw

>>233
「利子率が上がれば、投資は減少する」って《論理法則》を数式で表わされるものなら表わしてみな。ｗ

《論理法則》 は、《経済法則》の入力ミス。　m(_ _)m

y = a / xで何か問題でもあるの？

∂I/∂r ＜0

じゃいかんのか

そもそも　「利子率が上がれば、投資は減少する」　が文芸批評に見えちゃう男の人って…

>>229
どのあたりが？

>>238
>>233がそんなことを言っているか？
文芸批評でさえ数式で表現できるんじゃないかと問うているだけだろ。
だから数式で表現できるからって「それだけで」文芸批評以上に科学的だ
という意味にはならんということ。

例えば、ゴッホの絵が、私の描いた絵より優れている評価を
ゴッホ := a
私 := b
a > b
とでも表現したら、私の評価は科学的なのか？ww

まさかそのレベルで「怪しげな数学」って言ってんの？

「怪しげな数学」については分からん。その投稿主に訊いてくれ。

数式なんてものはプログラミングでいうところの正規表現みたいなもん。
見た目、どこまでも複雑で、訳ワカメに表現できる。
ポストモダニズム文芸批評家が使うレトリックと同じ効果を狙っているだけ。

誰が？

>>240
>>234がそんなことを言ってる

くそがくもんがさっさとしにやがれ

>>244
あの事件の被害者はぼくの知り合いの大切な人なんだッ！
軽々しく話のネタにするなッ！
ぼくは保守派なんだぞッ！
無知なおまえは知らないだろうが保守派ってことはタカ派ってことでもあるんだぞッ！
口でいってわからない奴には手がでることもあるんだぞッ！
わかったら今すぐどっか遠くへ行けッ！
怪我しないうちに早くぼくから離れろッ！

>>1
経済学自体ごみ学部だしな

１はまずケインズの一般理論を読め。
それで十分わかる。古典派はゴミ。

一般理論を難解だ難解だと喧伝する人たちがいるからなあ。
読むと、大したことを言っていないのに。

安部不正選挙偽総理が「主権回復の日」式典を４．２８に開催するそうだが、
そのまえに３．１３にTPP参加強行で「主権放棄・対米隷属の日」を朝鮮ホモカルトだけで祝うのか？
ふざけるな、似非日本人がっ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_56.html

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

しまいに逮捕されるぞ キチガイ
mmc
不正選挙ポスター作戦、みんな頑張ってますよ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201302/article_167.html

「不正選挙ポスター」を駅で撒いたら助役につかまった！

有志の方から報告です。「浜松町駅ででんたんまいてたら、助役にみつかり、拘束されました。」
「正確には、撒いたのではなく、自販機の前にはさんだり、券売機に置き忘れたりで、
路面にまいてはいません。」「ただいま愛宕署にて、取り調べ中です。」とのこと。
さて、ケーサツがどう出てくるか？世間知らずのB層助役が事情も知らずにオウンゴールですね。
「ドシロウト」がわけもわからずに摘発に出て、おかげで上層部は真っ青。
（私のところにはいまのところケーサツから連絡なし。）
「不正選挙ポスター」に世間の注目を集めるチャンスです。
ネット祭りのご準備を！有志の熱い思いをゴロツキ退治に繋げましょう。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_28.html

経済学は経済学者による予言の自己成就だけでなんとか成り立っています。

学問の定義は、一応「知識の体系」ということらしい。
で、まず経済学に知識はあるか？と問うたら、
ないんだよね。

現実とほど遠い仮定をおいて、
算数ごっこしてるだけだからね。

現実の知識が活かされてないのだから、
知識の体系ではないことになる。
よって学問ではない。

安倍が推しているリフレ派や麻生のデフレ不況のためのバラマキも
現実とほど遠い仮定を基にしたトンデモなので現実の知識が活かされてないのだから
必ずアホノミクスは失敗するね

必ず失敗すると予測できるなんて凄いね
なんていう理論なんだい

だって254によると程遠い仮定おいてて現実の知識なんて活かされない理論は
知識の体系ではない、真理とは異なるものだから効果なんてあるわけないってことでしょｗ
効果があれば真理の体系になっちゃうんだからｗ

語り得ないものは沈黙しなければならない

じゃあアベノミクスもリフレも全く根拠ないし経済潰れるかもしれないけどてきとーにやってますｗってことかｗ

>>257
スレタイ嫁

>>257
部分否定と全部否定の区別がつかない人か

ん？じゃあどこを否定してどこを否定していないのかちゃんと明示してくれる？
リフレ派もバラマキケインズ理論も経済学だよね？

>>262
「必ず成功する」の否定命題は？

>>263
成功しちゃったら逆説的に「現実の知識が活かされる」ことになっちゃうでしょ？

>>264
スレタイ嫁
といってもわからんようだから、
お前が如何に馬鹿かわからせてやろう。

いいか、ここでは経済学は学問か？ということを話している。
学問が実際に役に立つのか？実際に役に立つ知識なのか？
ということは議論していない。
知識が全て役に立つとは誰もいっていない。

知識というのは、それだけで役に立つ場合もあるだろうし、
役に立たないものもあるだろう。
わかるか？
もしかして、馬鹿すぎてわからんか？（笑

>>265
おまえは「現実の知識が活かされてない」ことを挙げて経済学が学問でないと言ってる。
経済学に基づく政策が成功することによって逆説的に経済学が「その成功例という現実の知識として学説に活かされた」場合には
経済学が学問でないことと矛盾するので、経済学の知見を基にした政策はからなず失敗することにならないとおかしい。
お前の前提に立って経済学を基にした政策は失敗するという結論を述べただけ。

役に立つ知識の話なんてそもそもしてなんだけどｗ

＞「その成功例という現実の知識として学説に活かされた」場合には経済学が学問でないことと矛盾する
やはり部分否定と全部否定の区別がないのか…

>>267
例えばある政策がある効果をもたらして、その因果関係が実証されたとしよう。
それって現実の知識として学説に活かされた例じゃないの？
もちろん好ましい結果が生じても因果関係が実証されない場合には「失敗」ね？
政策と結果の因果関係がないゆえに偶然生起したイベントなんだから。

その点において部分否定って何を否定して何を否定してないの？

>>254
＞学問の定義は、一応「知識の体系」ということらしい。
＞で、まず経済学に知識はあるか？と問うたら、
ないんだよね。
＞現実とほど遠い仮定をおいて、
算数ごっこしてるだけだからね。
＞現実の知識が活かされてないのだから、
知識の体系ではないことになる。
＞よって学問ではない。



そもそも、このレス自体がアレだろ。
学問の定義を決めるには、「知識の体系」（笑）なんかよりも、科学哲学のポパーの反証主義を参考した方がいい。
それによると、経済学は計量的な分析をしていて、一見反証性を満たしてるように見えるが、
効用関数みたいな反証不能なところもあるから、科学哲学的に言うと、黒とも白とも言えないグレーな学問っていうのが一番妥当だと思う。
文学とかよりははるかに学問と言えるけど、自然科学には遠く及ばないっていうのが、科学哲学的に妥当なポジション

>>269

顕示選好法や表明選好法によりパネル分析なりしてミクロ計量分析する手法など数々ありますが？

ちなみにミクロ的基礎のないケインズ理論はポパーの反証可能性でいうとトンデモの部類

>>270

>>270
アレのパラドックスがあるじゃん。
プロスペクト理論を導入しても、まだ解決できてない部分はある。
経済学で今一番深刻になっているのは、時間割引率の問題かな。
Exponential DiscountingでもHyperbolic Discountingでも説明出来ないことが発見されているし

>>270
あと、オールドケインズの理論は実証研究で散々否定されているし、よくポストケインジアンが主張する
ISLMとかじゃないケインズオリジナルの理論は、そもそも反証性がないから、マル経と同じ疑似科学に分類される

ご両人とも、もっと整理してから来てよ

p6D8b4zv
vKqC7jmz

安倍の馬鹿政策持ち出して釣ってみたら案の定噛みついてきて墓穴掘ったｗ
どうせ経済板の馬鹿リフレの連中でしょ

で？

>>276
経済板の馬鹿リフレの連中でしょ

ヘテロドックスエコノミストはリフレ派をどう捉えているの？

リフレを必死で布教することによって、
「予言の自己成就」を彼らは狙っているだけだって？

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..

再現性があるものを学問と呼ぶならば、経済学は学問ではないな。

西部邁ゼミナール
2013年4月13日(土)放送
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20130413

西部センセが経済学のアホらしさを中盤あたりで語っている

>>280
ポパーって知ってる？

高校生の教科書だって流動性の罠ぐらい載ってたはず
高校で習う経済学と日本の経済状況が違うのは高校生でもわかるはず

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....

>>281
政治学はさらにあほらしいけどな

何故経済学は低学歴に馬鹿にされるのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1314548944/

>>281
この人ってかつては経済学を持ち上げていた人じゃないか？

長年、経済学にかかわって、いまさらトンデモでしたって素直に認めることが出来るわけないだろ

って感じか・・・

遅くとも20代までのうちに宇沢弘文の著書を徹底的に読み込まないと、「経済学」は理解するのが難しくなる。

そうしないと単なる統計学と区別つかなくなる。

経済学から統計学をとっちゃったら経済哲学か資本主義の精神論にしかならないんじゃないの？

財政破綻したデトロイトの無人化・荒廃っぷりがわかる画像まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137423611827083801

世界的な自動車の街として知られる米ミシガン州デトロイト市が18日、米連邦破産法第９条を裁判所に申請し、財政破綻した。負債総額は180億ドル（約１兆８千億円）超で、米自治体の破綻としては過去最大。

↑
自由競争・市場原理（笑）に任せた結果がこれだよ（笑）

アメリカの制度・郷土愛を持たない移民/糞ユダヤの教え　が　素晴らしいと思ったら

大間違い

完全雇用とかトリクルダウンとか、自分の頭で考えられる人だったら
経済学は言葉遊びだって思うよね

そんな単語を一つ覚えに連呼しとんの経済板ぐらいや

お馬鹿なリフレ派の連中でしょ

リフレ派は経済学を神にしすぎ。

リフレ派は金融のことしか頭に無い　極論すれば金融が無くても経済は存在する
もう少し全体のことを普通に考えればリフレがいいとは思えない

ナオミ・クライン著　　ショックドクトリン（惨事便乗型資本主義）

「惨事便乗型資本主義＝大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革」

近経はイデオロギー

捏造、不正論文 総合スレ(経済学 経済政策)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1377172301
http://www.logsoku.com/r/economics/1377172301/

物理学って学問なの？

経済学はもちろん学問だけど、実際の経済活動に役立つことはほんの一部だと思う

共産主義というのが最も経済学としての学問に適していると思う。
完全な美しい理論構築が可能である。

だから理論しかやらないとほざいているキチガイ教授は
実は全て共産主義者である。

そして、共産主義が全て失敗しているという
現実を無視して研究出来るだけの
低能じゃないと研究できない

経済学どうりの主張をしてうまくいかなかったら自己責任の責任回避

ていうか、日本の経済学者のレベルがシロウト以下だから馬鹿に
されんだよ。
安倍が政権奪取後、円安に大幅に振れたけど、その原因を日本の貿易
赤字だと主張する馬鹿学者が出てきたじゃん。でも、貿易収支の赤字や
黒字なんて為替相場にほとんど影響しないことなんて、シロウトにも
一目瞭然なんだよ。だって、小泉政権時代は今以上に円安だったけど
貿易収支は大幅な黒字だったんだからさ。

>>302
> 共産主義というのが最も経済学としての学問に適していると思う。
> 完全な美しい理論構築が可能である。

それは大嘘。それにそれは理論と現実のシステムを混同するもの。
現実のシステムがいかに不安定で、自ら崩壊と自己変革を内在させているか、
矛盾を内在させているか理論化しようとする理論もある。

例えばそれがマルクス主義経済学。

経済学を「世界から貧困撲滅を研究する学問」 と定義しましょう

資本主義も共産主義も手段であって目的ではないのです
目的はどちらも「貧困撲滅」で同じ、ただやり方が違うだけではないでしょうか

すなわち「経済学の目的、責務」は世界から貧困を撲滅することと明確に定義することを提案します

定義することで
経済学専門家の方に夢と希望を持って世界から貧困を撲滅して頂くことを期待出来るのです

世界経済は間違っている

イミフ

マジでイミフ系だよ
起承転結に留意needed

>>306
これで経済学も学問に仲間入り
定義や目的が明確でない学問などあり得ない

そもそも資本主義の目的は、共産主義の目的は
これさえ理解していないで喚いているのには呆れます

普通グラフのX軸が因でY軸が果だと思うんだけど
経済学の場合逆の場合が多いよね。
あれなんでなの?

捏造、不正論文 総合スレ(経済学 経済政策)

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1377172301/

経済学はまともな学問じゃないから擁護もまともじゃないｗ

経済学は仮説、仮説を根拠にドヤ顔で経済を語る人は愚か者

資本主義は素晴らしい
資本主義の理論に忠実なら世界の誰もがウインーウインになる

▼資本主義の理論からで次の２点で逸脱しているのが問題
▽アダム・スミスが批判している重商主義から離脱できないこと
▽資本主義の成果である国富を活用できないこと（国富とはお金でないです）
※そもそも供給不足で困るなら分かるが供給過剰（国富）で困るとはばがげたことですね　
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

経済学には足りないことがありすぎて、現実に適用して、予測を立てるには
未熟すぎるんだよ。経済のほうが自然よりももっと複雑なんじゃないの？
重力のなぞとか考える物理学のほうがもっと奥が深いけれど、自然はぶれない
から調査対象としてはもっと簡単かもよ

それにたいして経済学の道具は貧弱すぎ

物理なんて所詮神が作った世界から変わってないもの解明するだけだからな
経済という人の心理がからむという複雑なもの相手にしている訳で
何故かその心理と言うものをとにかく無視するような研究多いけど

>>316
人の心理なんて経済学の苦手な分野じゃん

経済学は、政治哲学・イデオロギーがあってようやく
役に立つ学問

＞政治哲学・イデオロギーがあって
それを入れたら今よりもっと役立たなくなるよ

経済学は宗教と分類するのがすっきりするな。

教祖を崇めたり
宗教間の対立があったり
外野から見るとまったく意味のないことをしていて
それに突っ込むと経典に書いてあるの一点張りだったり

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おそらくヨーロッパの経済学は日本人の感覚とちがうからうんこ経済学になるのだと
おもうな
ヨーロッパ型の新しい製品新しい市場を求めていくタイプと　品質とサービスにより
固定客をつかみ信頼によって客層をひろげるという日本型経済感覚との違いが違和感に
なっているのかもしれない
アイデアと効率と市場開拓ばかりのヨーロッパ型経済学はなんか違う　それ以前に信頼を
得るのが商売の基本でその上に経済学が乗っからないと違和感しかない

>>316
人間の心理ってのも、要するに、脳の中で起こってる化学反応だろ？
あるいは、ニューロンのネットワークでやり取りされてるパルス状の電流じゃん
そう考えると、心理も物理学の応用であるから、そのうち、物理学の問題として解明されるのでは？

経済学は宗教だよ。経済学者ほど何を言ってるのかわからん
文書を書くのはほかにはいない。何を言ってるのかわからん
というのは、要するに本人にもわかっていないということだ。

経済学も精神医学のDSMみたいなのを作るべき。経済診断基準マニュアルを。

たしかに

クリスマスの季節ですね。　クリスマスは「キリスト教」の「ミサ」の一つです。

日本人は、キリストの意味なんて知らなくても、クリスマスに浮かれていますが

さて、どうして、イエスキリストは十字架刑になったか知っていますか？　

どうしてキリスト教とユダヤ教は仲が悪いか？知ってますか？

答えは、
ユダヤ教のラビたちは　ローマに密告して イエスキリストを　殺したと言われています。

分りやすく映画化（ＤＶＤ化）されていますから、娯楽ついでに、お勉強してみてもいいですね。

映画「パッション」
http://www.youtube.com/watch?v=mtR5-OoMhPM
http://www.youtube.com/watch?v=qrPAZbD6fG0
http://www.youtube.com/watch?v=Dooif2-yAoI
http://www.youtube.com/watch?v=eckskOzB1-Y

現代経済学が現実と乖離しているのは、コンピュータが普及し、生産性が向上し、慢性的に生産過剰
になっていることが意識されていないせいだと思います。

機械化・コンピュータ化は生産効率を高め、安く良い商品を大量に作ることに寄与しました。
その結果、バブルが生じたのですが、それが行き過ぎることによって、生産過剰になり、豊作貧乏化
したわけです。
生産量が増えすぎれば需要が飽和し物が売れなくなるし、値下げ競争が激しくなり、利益が
でなくなる。

コストダウンが重要になるのですが、コストとは主に、生産に要する資源・エネルギーなど外国輸入
（つまり外国支払い）、国内労働者にあてられる人件費（国内支払い）の和です。
コストダウンのために、大量生産化するので資源・エネルギー消費は上昇し、海外支払いが増える。
大量生産の利点とは機械化・集約化を進めることだから人件費が下がるので、国内支払いが減る。
つまり、コストダウンをするほど、日本の金は海外に流出し、日本経済は貧しくなる。
また、最近では安い海外生産物の輸入が増加しているが、そうすることで人件費まで海外支払いに
なり、一層、経済的に厳しくなる。
コストダウンは消費者にとって有益であるように見えるが、日本経済全体としては不利益であり、
最終的には消費者にもツケが回ってくる。

生産調整が必要であり、時短によって一人あたり生産量を下げ、失業を回避しつつ総生産量を
下げることが良いのだが、日本だけがそれをすると、時短をしない海外製品に圧され日本産業は
破綻してしまう。本来は海外と協力して時短を行うことが日本にとっても海外にとっても有益だと
思うのですが。

犯罪が未然に防げるといいね

『ストーカーゼロ』開始！
http://ameblo.jp/ikumi-621/entry-11745909082.html

宛先：内閣府総理大臣 安倍晋三 様
『STALKER ZERO〜被害者が守られる社会へ〜』
https://www.change.org/stalkerzero

>>1
妄想に決まってんだろ
人間の左脳は勝手に作話＝作り話を作り始めるんだよ

その人の心理も物理学でいけるよ

経済学は仮定が多すぎるっていうと、大抵モデルというのは近似的なものであって、物理学でも物体の動きを計測するときは誤差を度外視している。
っていう主張されるんだけど、物理学のモデルの誤差はせいぜい5％くらいだと思うけど経済学の誤差は50％くらいあるんですよ。
例えば購買力平価というものがあるんですが、これはユーロの購買力平価が100のときに、実際の市場価格が150だったりするんです。
二次関数のグラフが現実の動きと1.5倍くらいばらついていると想像してください。そんなもの現実の物体の動きを推測するのに役に立たんでしょう。
経済学は納得いかないことが多すぎです。経済学部なのに経済学がどんどん嫌いになります。

経済学の限界をわきまえない経済学者が多いからな、331のように賢い学生が
経済学と現実の乖離に無駄に悩むことになる

>>332
現実のことはかんがえたらあかんよ
経済学は経済学という世界なんやから

経済学をいかに独占して生業にするか
それが教授
現実と乖離していようが構わない

独占なんかせんでもええ
誰でも本買えるし読める

そやけど、現実と関係なくてもええんや
経済学いうんは将棋みたいなもんや
将棋と実際の戦争での戦術は関係ない

経済学者が政治に口をはさむからおかしくなるわけで、よくよく注意しないといけない

じゃ、一体誰が経済のこと分かってんの？

>>337
物事を包括的に見る政治家、昔の自民党議員とか

>>337
経済のことわかっとんのは内閣府やな

内閣府がしっかりしてたら長期不況になってないわけだが

「３６０円／ドル」→「８０円／ドル」にも円高になった、この原因に気付かず３６０円に戻そうともしない、
これでは経済学は学問でないと言える、
（参考）
「３６０円／ドル」が「８０円／ドル」と４．５倍に円高ドル安、日本の対外純資産は２５３兆円と世界ダントツ（２０１１年末）
しかるに日本の「GDP（PPP）／人」は世界２５位と低迷（２１位の台湾にも追い越されている）
ドルは円に対して１／４．５とドル安円高、米国の対外純資産は▲２００兆円と世界ダントツに「赤字」しかるに米国の「GDP（PPP）／人」は世界７位と可成り上

次より
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

まあこの統制的な官僚組織は中国笑えんよなｗｗｗ

経済学のいう「市場」の定義は狭すぎる。社会学者は「市場」をもっと広く見ている。

自由貿易、自由市場の不当性を示す理論作っちゃったｗ

>>340
じゃあだれもわかっとらんいうことかな
こんな時に経済学の先生は、自分ならわかります
とかいって、アドバイスしてお金もらってホクホク
なのかもしれないけど

>>345
H26.02.19 参議院 国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関する調査会

宍戸駿太郎先生が内閣府のマクロ軽量モデルが小泉政権時代に変えられてから
おかしくなったと主張している、10:15あたりから

http://www.youtube.com/watch?v=R5RXKs38QA8

貼り忘れた

>>341
日本にはエコノミストはいない、日本国民は不幸ですね

対外純資産２５３兆円と世界ダントツ、２位中国の２倍と多い
これが問題なのに日本政治は気付かない

最低時給年１０％、対外純資産ゼロになるまで上げ続け「３６０円／ドル」に戻そう
日本の技術は世界トップ、これに気付いて頂きたい
次より
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

経済学は解釈で変わるから金持ちに都合がいい解釈を正当化する道具になっている
自由化という名の規制や競争原理という名の搾取　結局金が一部で激しく動いている
一方で　ほとんど金が回ってこない部分ができて全体の流れは悪くなっているのに
これでいいといってるバカ経済学者が優遇される
　
学問ではないだろ

増配：2円　期末一括配当：7円
予想PERが28.1倍→6.3倍に急低下
配当利回りが2.7％に上昇
期末一括配当だけに、配当狙いの買いを誘う
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html

経済学徒ってもっとも経済を語るのに向かない人種だよな

基本的にあんまり頭が良くないから経済学部にいくからね
本当にやる気が有る人は大学院までいくだろうがそれ以外は屑

経済の教授さんのところをたらい回しにされて仕事をしたことがあるけど
えっこの人これで教授って名乗ってるのレベルの普通のおじさんがごろごろいてマジで焦った
対象の地域とか学説レベルで尖らせて差別化してるような人ばかりで能力的な厚みが全然ないんだよな
東大とか行かないとまともな人いないのかなこの界隈

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1393514224/5
　　　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

経済学は本来、経世済民、資源の適正な分配による厚生の追求にあるはずなんだが。
日本の経済学者の発想は、金儲けの方法論ばかり、だから彼らの言い分が実現するとデフレが起きる。
なんか幼稚だよな。

日本の経済学者は株主の儲け、企業の儲け、スポンサーの機嫌取りばかりで。
科学的な視点を持っていない。
賃金が下がってデフレが起きる、こうした経済学的に当たり前の出来事でも、賃金の低下は無関係だと言い張る。
スポンサーに不都合だから、どこが学問なんだか。

頭のよくないやつが経済学部に入り、頭のよくない教授に認められた奴が学位を得る。
日本経済を背負う立派な経済学者の出来上がり。
日本のデフレが二十年も続くのは偶然じゃないよ。

頭いい奴はみんな理系
残りカスの中上位が経済学へ

>>355
日本の経済学者というより欧米経済学者の影響だね　欧米は武装商人で成功した
という考えが根底にあるからね　それに日本の経済学はひっぱられている
日本のもともとの考え方は継続性を最も重視する経済学で品質とサービスと信用を
守るためなら多少の無駄や損は容認するのが日本の経済学　人もかき集めるのではなく
育てるのが日本の本来の経済思想　そしてそれで世界有数の経済大国になったのに忘れている

無駄や損を容認したから先進国になれた訳ではないですね。
先進国になったのは生産性が上がったから。
生産性をあげるために必要なことを行ったから。

今停滞しているのは、需要を軽視し、企業利益ばかりを見ているから。
利益を増やすと経済が成長するというのは、日本の経済学者では常識だが、経済学的にそんな理論はない。

動物虐待者リスト
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
犯罪者●松葉聡・酒出ひろまさ(13)(15)●白鳥撲殺犯人●見川中学校
栗田隆史・森山慎一・高柳政男・高橋新一・廣瀬勝海・新倉弘章・高森泰亘・西野智強・上利友一・石原外喜男・金田拓也・田中一成・林竜也(18) 佐藤忠志・東海林勝男・尾崎武久
鏑木敬・立花亮太・本忠雄・小俣純雄・シミズカズタカ（鈴木大介）・長島隆・田中善行・豊永哲郎・増田昇・秋山康博・初芝徳幸・堂地唯・土田博行・高見明美・加藤哲啓
野田誠・石井典子・舟串恵子・八島えり子・メアリー・ ベール・鯨豊明・稲垣銀次郎・伊達恵・ 新井浩志・松本知子、バーナード・マルソネク、ローラ・カンリフ、
子猫を踏み殺した中学３年男子（１４）子猫を踏み殺した警備員男（５９）猫４匹をボーガンで撃ち殺した高知大１年の男子学生（１８）
６０名以上逮捕者が出ています。まだいますので、お楽しみに！

全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です

動物虐待者の犯人の顔
大久保雄路
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6183/sub/ookubo.jpg
松原潤
http://web.archive.org/web/20020802043315im_/http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/img_file01/1.jpg
http://web.archive.org/web/20020811210339/http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/img_file01/file1img.html
http://web.archive.org/web/20020802043315/http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html
http://ameblo.jp/mahadiva666/image-11545268736-12564782685.html
http://web.archive.org/web/20020802043315im_/http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/img_file01/mj.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/s/u/l/sulume08/nekogoroshimatsubarajyun.jpg
森山慎一
http://stat.ameba.jp/user_images/8c/dc/10019458635.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_031/gogoyu/7204425.jpg
長島隆
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a2/80/yamaneko_tsushima/folder/901781/img_901781_18233537_1?1347236209
松本誠
http://stat.ameba.jp/user_images/20090316/19/karu43n/8b/a5/j/o0190026610153180994.jpg
高柳政男
http://surume.s278.xrea.com/takayanagi3.jpg
http://surume.s278.xrea.com/takayanagi2.jpg
http://surume.s278.xrea.com/takayanagi.jpg
高橋新一
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/cb/6a246621f1b67badca46ed78fb9f105a.jpg
廣瀬勝海
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/186061_100002132290626_5829078_n.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20111113/19/tomoesatosi/b8/71/j/o0800059911609248623.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20111113/19/tomoesatosi/c3/8f/j/o0800059911609248645.jpg

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/8223/index.html

経済みたいな絶対に再現できないものを、理論とか論理とかアホすぎる。
小保方と同レベルだよ。

妄想の世界ではこの理論が正しいのです！
妄想の世界では存在するのです！

アホだと思うだろ。

これが経済学なんだよｗ

日本の経済学はビジネスライクと思ってたら外国もだった、もはや存在意義すら問われる

物理法則のない科学

宗教です

>>367
だな。

お金はみんなが価値があると思ってるから価値がある←こういうのを宗教をいうのだよｗ

>>1
経済学はオカルトです！

経済学はファンタジー

マジレスすると経済学は支配者層の詐欺を肯定する為の学問

量的緩和も賛否両論あって結局分からないから　政治家が都合がいいところを利用している
経済学は正しいか正しくないかはどうでも良くて都合がいいかどうかが重要
利用するために経済学を学べ

富裕層が金をかき集める為の詭弁

経済学は学問なの？

こういうのもあるしな。
捏造、不正論文 総合スレ(経済学 経済政策)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1377172301/

アダムスミスの時代から商売人に利用される詭弁だろう

「自分さえ良ければいい」人間が増えたから経済学者が重宝される、教養のある人間ばかりなら
経済学者など相手にされないだろう

国民の内面が貧困化し実態も貧困化する、老人を見ても身勝手な人間ばかり、行き着くところ
まで行くしかないのかもしれない

受ける奴いる？

http://www.ere.or.jp

経済学はバカモン

インフレ期待とかファンタジー以外に表現できないｗ

>>6
一番の問題はモデルを作る前提となる条件が単純すぎること
例えば、

【移民】「日本人が70個作る間に彼らは100個作る」…有能、勤勉な外国人実習生たち 正式に労働力として迎えて待遇改善をとの声 [07/14]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405425382/

このスレの>>1だけ読むと日本人の労働生産性が非常に低いように見えるかもしれない
確かにこの記事の経営者はそう言っている

経済学者、あるいは経済学専攻の経験者は単純に「ベトナム人は日本人の1.4倍労働生産性が高い」と考えてしまうかもしれない
だが、このスレの書き込みにもあるように、条件を変えれば大きく変わってくる

・作っているものの質はどうなのか？（低品質１００個では消費者は満足しない）
・作っている人の能力とマッチしているか（例えば知的障害者は高知能者が精神障害を引き起こすような極端に単純な作業を楽しんでやれる）
・労働条件の違い（賃金はもとより労働環境によってベトナム人が得意なこともあり得る。例えば極端に蒸し暑い職場とか）
・職務内容（低所得層の場合、ベトナム人の方が英語が得意という可能性もある。ベトナムは旧フランスの植民地で言語もフランス語表記のアルファベット）

また、「ベトナム人の方が優秀だというならば、日本で作らずベトナムで作った方が良い」という書き込みもあった
あるいは、「中国人は日本人より見えないところで手抜きが出来る分優秀だ」などという書き込みもある

元々経済学が考える「優秀な労働者」というのは結果論であって、人が測定するものではない
つまり「市場に委ねれば必然的に不必要なものが淘汰されていく」はずである
もしベトナム人が優秀ならば、日本製が駆逐されて日本の経営者はベトナムに移住してベトナムで工場経営をすれば良いはずである
だが、実際には必ずしもそうなっていない

>>379
インフレ期待はファンタジーではない
実際の経済はインフレ期待で動いている
但しインフレ期待が齎すものは、インフレ率の変動だけで必ずしも景気と連動しない
インフレ期待が下がれば景気悪化するというのは、インフレ期待がマイナスに落ち込んだ場合のみで、要するに「バブル崩壊期待」「恐慌期待」みたいな現象が起きているということだ

人々は予想に基づいてのみ経済活動をしている
むしろそれを否定している方がオカルトに近いと言える

「みんなが期待を信じれば、日本は救われる」

どうみても宗教です。ありがとうございました。

どの集団に利益を与えるかはあらかじめ
政治的に決まっている

不利益を受ける集団に対して言い訳が必要になるだろ
社会全体の利益になるんだ、がまんしてれば
不利益集団もやがて利益を受けるようになるから

文句を言う人間を黙らせるための詭弁・似非理論
つまり、経済学は詐欺師の詭弁である

トリクルダウン理論ですね(^_^)
実際はトリクルアップですが・・・(^_^;)

金持ちになると経済学はやめられないよなｗｗｗｗｗｗ

>>382
期待を信じるかどうかではなく、実際に期待で動いている
一番わかり易い株価で説明すれば、人々が株が上がると考えれば「割安」で買うし、下がると考えれば「割高」で売る
株以外すべて同じように動いている

これから売上が伸びると思えば投資するし、貨幣価値が下がると思えば貨幣を手放す
結果的に人々が適性だと思う水準まで変化が続く

経済学って、学者の人たちがなにか言った瞬間から、それを踏まえて人は行動を変えてくるんだから、
学問っていうかスローガンにしかならないんじゃないの？

>>387
それは本来は経済学の範疇ではない
つまり経済学者が政治活動した結果というのは、政治の話であって、経済の話ではない
また、経済学者が誤った情報を流した場合は、情報の非対称性の問題として考えられる
これは市場の失敗の一因とも言える
政府の介入と同じ「外部性」にあたる

問題はその外部性の扱い方の部分にある
外部性自体は経済学の問題点とは言えない

つまり、竹中平蔵教授の言論は経済学とは関係ない
という結論でよろしいですか

竹中は１０年以上前から経済学者の間では「経済学者というより政治家」と言われていた

>>388
間違った情報じゃないとしても、「経済」を構成するものの行動に、経済学者が決して少なくない干渉をしてて、
そうして出来た「経済」を更に研究するってのがどうもしっくりこないんだよな。

真面目に考えることは脳のムダ使いですよ
自然科学のような客観性を求めるから話がおかしくなる
雄弁術、詭弁術のようなものと捉えれば疑問はなくなるでしょう

>>392
それは違うな
客観性を求めないからおかしな結論に達している
むしろ君の意見が詭弁に見える

たとえば、最近見かけた「富の集中の問題」に関して
クルーグマンはピケティを引用して「資本が集中しやすいのは、国の成長率より高いためだ」と語っているのに対して、「国の成長率より高いならその方がいい」という反論が付いていた
これが科学では主観的な意見の典型である
経済学にはこういう主観性が非常に多く見られる

もしより科学的に考えれば、こういう場合も想定しなければならない
例えばマクロ経済よりはるかに単純な例を想定してみよう

バケツが１０個存在していた
全てのバケツには水が入っているが、穴が開いている
そのため入っている水の量は時間と共に減少する
ここでポンプで一つのバケツに水を移し替えて、そのバケツだけ水の量が増えるようにする
さて、この場合、全てのバケツの水量の和は増えるのか、それとも減るのか？

>>393
訂正
> これが科学では主観的な意見
これが科学で言うところの「主観的な意見」

>>393
つまり経済学とは本質的に主観的なものだ
従って、科学ではない

これが結論だよキミィ

鴻巣市の加藤浩司は反社会性人格障害を持った障害者。だからこいつは傷害・窃盗・恐喝・殺人などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。

経済学を学ぶ利点ってなにさ？

公共社会学の編者三人は、
テレビで会見するか、2chの社会学板で実名で書き込むかでもしない限り、
世界詰むぞ。
今日の中小企業増加のニュースだって、
盛山和夫の経済成長本、
上野千鶴子のサバイバル本、
武川正吾の政策志向の社会学と、
密接に関係していることくらいわかるはずだろ。
ま、2chで実名よりは、三人ならんで、パルコだったかのように、
nhkあたりで会見することからはじめれば？

経済学では株価の変動の本当の理由を教えられないでしょ
だから経済学が詭弁術というのはなかば当たってる
実際は中央銀行が操作してるのだが、投資家が総反発
するから本当のことは教えられない

公共社会学の編者三人は、
テレビで会見するか、2chの社会学板で実名で書き込むかでもしない限り、
世界詰むぞ。
今日の中小企業増加のニュースだって、
盛山和夫の経済成長本、
上野千鶴子のサバイバル本、
武川正吾の政策志向の社会学と、
密接に関係していることくらいわかるはずだろ。
ま、2chで実名よりは、三人ならんで、パルコだったかのように、
nhkあたりで会見することからはじめれば？

需要と供給で株価が決まってることは確かでしょう？
需要と供給がどう決まるかについてできるだけ経済的なものについては
考えるのが経済学でしょう？それいがいの心理の変化とかは経済学の外
できまるものです。経済学は詭弁ではありません

経済学から導いた結論が正しくないこともあると分かっていればいいけどね
昨今の経済学者はあまりにもひどすぎた、詭弁と言われても仕方がない

経済学は道具集に過ぎないんだけどね
適切に国内で補償されればTPPで国がよくなる
といってTPPを強烈に主張しながら、実は
国内での適当な補償については知らんがな
だからな。前提くずれてるのに結論を
真実かのように主張する政治に首をつっこんだ
人がいるからな

詭弁の経済学と真正の経済学があるとして
詭弁を弄する詐欺師が経済学者を名乗って
社会に多大な影響を与えているなら、
「経済学は詭弁である」と社会は認識する

真正な経済学が実在するなら
死んだ振りしてないで声を上げてみなさい

人殺しする人たちは社会に多大な影響を与えているよね
刑務所だってあるわけだし、そのためのお金もかかってる
だけど人間は人殺しだとそのことから社会は認識しない

だから>>404は頭の足りないあほんだら

貧乏人の為の宗教じゃね？ベースが国家社会主義だし。

>>405
そんなこと言ってるから
「経済学は詐欺師の詭弁」って
大多数の国民に言われちゃうんだよ

これ以上社会を壊すのはやめてくれ
少しは社会をよくするために貢献してみせろよ

>>407
経済学がこの世から消えた ら・・・
http://d.hatena.ne.jp/hidedayo/touch/20050626/p1

>>407
>>405は詭弁にも値しない屁理屈だが、経済学が詐欺師と思われる理由の一つに自分の説をあたかも確立された定説であるかのように主張するものが多いというところだと思う

森森森 朝三暮四はきらいです &#8207;@morimori_naha 9月6日

@morimori_naha ↓経済学が科学だというのなら、素人を権威主義で圧殺するのではなく、不変の普遍性をもう少し全面に打ち出してみろよ。10人経済学者がいれば、結論は11あるという自虐的なジョークもあるじゃないか。

女性の下着を盗もうと全裸でマンションのベランダに侵入したとして、 窃盗未遂などの疑いで現行犯逮捕された日本航空パイロットの男性（５５）について、千葉地検は２８日、起訴猶予処分とした。示談が成立し、被害女性が許し ていることを考慮したという。

男性は８月２６日、ベランダで女性の洗濯物を物色しているところを県警浦安署員に見つかり逮捕。９月１５日に処分保留で釈放さ れていた。

女性宅のベランダに干してあった下着を盗もうとしたとして、千葉県警浦安署は２６日、窃盗未遂と住居侵入の現行犯で、日本航空 パイロット、吉津美登志容疑者（５５）＝同県浦安市入船＝を逮捕した。

同署によると、吉津容疑者は「女性の下着がほしかった」と容疑を認めている。当時、吉津容疑者は全裸でサンダルをはいただけの 姿だったといい、「暑いので自宅で服を脱いだ」と話しているという。

逮捕容疑は２６日午前３時３５分ごろ、同市のマンション１階に住む女性会社員（２２）宅ベランダに侵入し、干してあった洗濯物 を盗もうとしたとしている。

同署によると、物色中にパトロール中の同署員に発見され、約５０メートル離れた路上で取り押さえられた。

吉津容疑者は現在、国内線の機長を務めているという。

12 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2014/09/24(水) 00:30:10.97
靴磨きがある人の靴を磨いていた。

靴磨き　「へえ、それではだんなは経済学者で？」
経済学者「うん、その通りだ。」
靴磨き　「分かりました。磨き賃は要りません。
　　　　　　尊敬する学者さんからは貰えません。」

それを見ていた医学者、やはり靴を磨いてもらう。

医学者　「私は医学者だ。」
靴磨き　「へえ、そうですか。」
医学者　「前の経済学者の時はただだったのに、
　　　　　　どうして私はただにならないんだ？」
靴磨き　「昔から風邪はあった、今もある。昔から癌があった、今もある。
　　　　　　しかし経済学は違う。
　　　　　　昔パンはあった。今は無い。昔肉があった。今は無い。
　　　　　　こう言うもんが学問ってもんだ。」

今の日本にまともな経済学者がどれだけいることやら。

ほぼ全員が現象に対して後付の空論垂れ流して悦に入っているか、
もしくは反日活動に精を出しているだけ

「９１１　ＣＧ」「衛星サーベイランス」「３１１　人工地震」「非殺傷兵器」「経世会狙い撃ち」
「対日超党派報告書」「正力松太郎」「アーロンルッソ」「電通　成田豊」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「日銀株主」「根路銘国昭 」「地下経済」「人口削減」「ベクテル」「マグナBSP」「新帝国循環」
「国際勝共連合」「RFIDチップ移植」「統一産経」「サイコトロニクス」「長谷川浩 変死」
「天皇の金塊」「共同通信　電通　CIA」「MKウルトラ」「ケムトレイル」「恫喝殺人」
「モンサント　株主」「エイドリアンギブズ」「カルト指定」「オウム 村井 地震兵器」
「携帯電話移動履歴監視」「橋下 デーブ　CIA」「抗癌剤　ユダヤ」「123便墜落 射殺」

>>401　でたｗ　馬鹿信者　原価+αが価格の基本だ　それに需要と供給のプレミアが
乗ったりすることもある　株や為替は原価の概念がなくむしろ特殊だ　
すこし考えればわかるだろ？需要と供給は価格形成の一部だ　これが本体ではない

あと　母猿が子猿に食べ物を与えてもGDPは０だ　だが生きているし幸せかもしれない

>>414
価格決定の本体は労働価値か？

猿が穴堀をしてもGDPはあがらないが、上野公園の猿が
客にむかってなにか腹芸をしてニュースで報じられて
客が増えればGDPはあがる。
糞をするための穴堀は猿にとって必要だが、人間相手に
道化を演じるのは猿社会にとってはつまらないこと。
だから猿はGDPへの貢献なんて気にしなくていい

例えば、医学は病気や怪我の要因やその治療法を研究して社会に寄与し、
建築学はより良い住環境、まちづくりを研究して社会に寄与する

およそ学問と呼ばれるものは、何かを解明し、それを踏まえて
じゃあどうすればより人の暮らしは良くなるか、を示すことで社会に寄与していると思う

俺が分からないのは、経済学は何を明らかにしてどう社会に寄与する学問なのか、ということ

今年のノーベル経済学賞のテーマなんかはどうなんかな。けっこう、実社会に応用されてるそうだけど

資本の限界効率
ってなんですか？
いくら考えてもサッパリわからない。

わからなくてもまったく何の問題もありません

>>419
ある投資をするとしよう。それがちょうどペイするときの利子率
のことを投資の限界効率といって

I=R_0+R_1/(1+r) + R_2/(1+r)^2+.......
となるrを資本の限界効率

利子に見合う投資の見返り、利回りがないってことだけなんじゃないの

Rは山勘ですね。

>>417
まあ現在の経済学はユダ豚が人をけむに巻くためにあるからな、つまり前提から人の為にならないｗ

Rは山勘といってもいいですが、自信です。根拠なき自信の人ならR_i　はすごく
高いです。

では、ワクワクしている人を増やすのは
大切な成長戦略ですね。
競走ばかりしてるとみんなヘトヘトに疲れて
萎れてしまうんじゃないですか？

>>414
原価は何で決まるのかね？
答え、需給バランス。

>>426
だから安倍総理はアベノミクスで日本経済は景気回復です！と
アメリカにまで行って宣伝してるではないですか

そんな宣伝で、ウキウキワクワクこれからは好景気だぁ〜
と人々がおもえばしめたものです。実際景気が良くなりますから

>>427
労働価値で原価は決まります

>>417
今年のノーベル経済学賞
ttp://credo.asia/2014/10/22/nobel_economic/

>>416
おまえのくだらない喩え話は意味もない

>>417
> 俺が分からないのは、経済学は何を明らかにしてどう社会に寄与する学問なのか、ということ
工学かどうかという問題もあるのだが、基本的には、まず経済というものの中に法則を見出し、その本質を明らかにしていくことだろう

例えば、価格が上昇したり下降したりするのはなぜか？
この素朴な問に答えるのにも、かなりの労力がいる
単純には需要と供給で決まるとなるのだが、実際にはそんな簡単ではない事くらいは経済学者でなくても知っている

かなり短い期間を取れば、均衡は需要と供給で決まるはずだが、期間が長くなると違ってくる
例えば文庫本のように需要が減ることによって価格が上昇するものもある
買う人間が限られてくると損益分岐点で計算すると利益が出なくなる
それ故、価格を上げて数を減らすようにする

こういう複雑な動きをするため、需要と供給だけで決定するのが難しい
また必需品と嗜好品でも動きは異なるし、劣等財のように所得の増加と逆になるものもある
こういうものを細かく観察し、研究していくことによって経済の本質を見出そうとするのがミクロ経済学

一方で国家という単位で見た場合、より豊かにする方法を考えようとするのがマクロ経済
難しいのは、マクロの場合、価値観によって大きく変わってくるという問題がある
特に政府の役割という点で経済学の導く結論が変わってしまうという問題があり、これが結果的に混乱を招くという原因の一つにもなっている

経済学は必要か？というより、どうあるべきなのか？ということが問われていると思う

>>432
>かなりの労力がいる
といういいわけや駄文は結構

>>432
で、その経済の本質とやらは明らかにできてんの？
見出そうとする姿勢は結構だが、具体的に何らかのアウトプットは生まれるの？

ただ長々と経済学とは何ぞやを講釈しただけで、
どのように社会に寄与してるのかという質問への答えにはなってない気がするが

浜矩子の顔がキモすぎる　死ね　妄想メス豚

経済学は基本から作り直す必要がある
まず景気の定義からだ　今の景気の定義が狭義な意味でしかない　株価は重要だが
株価が上がったから好景気というのはおかしい　
好景気だが実質所得は落ちて消費が落ちているという言葉が投資家中心でおかしな表現に
なっている　不景気だが株価だけ上がっているという表現が正しい

GDPについてもそうだが　GDPも少し解釈を変えただけで大きく変わってしまう
あいまいなもので　これを基準に景気や国の豊かさを語るのはおかしい
投資家に都合がいい詭弁を提供しているだけだ

>>437
もちろんGDPは万能ではない。
そもそも市場で取引されない財・サービスは含まれないし、
市場で取引されている財・サービスだからといって望ましいわけでもない。

ただ、何の基準もなくいいたいように語るよりは、
ひとつの尺度としてGDPで豊かさを測って議論したほうがよいというだけ。
景況感でも主観的幸福度でもなんでもよいけど、GDPは政策的な操作性に富んでいるし。

経済学は資産家に有利な理論が力を持ち　そうでない理論は端に追いやられてきた
からゆがんだものになっている　そろそろ修正しないとだめだ
資産家は重要だがそれが経済ではないGDPが増えても国も国民も豊かになるとは限らない
がGDP至上主義が蔓延している　GDPは後からついてくるもので先に国民が豊かにならないと
GDPも伸び悩む　簡単な理屈だが難しいことを言って投資家に有利になるように捻じ曲げられている
資産家に不利な理屈はすべて否定されるのが現代の経済学

経済学部に入って一番最初に思うのは　なんか変な理屈だな　だ
なぜ変なのか考えたら結局資産家を守るための経済学だからだ　普通に考えたら
ありえない理屈が普通に並べられている

自分が金儲けしか興味がない資産家になったつもりで現代の経済学を考えると
非常によくできている　とくに新自由主義は完璧だｗ
捻じ曲がった経済学の象徴といえる

よおわからへんねやけどそんなことは竹中とかそんな新自由主義の人として
あんたが考えとる人に直接いうたったらええだけの話やろ。メールアドレスも
あるやろし。あほなんちゃうか？

>>442　ほんにんにいってもしゃあないやろ　お前ら一人ひとりが何か考えないと
意味がないんや　何も考えないでボケーと教科書鵜呑みにしてる　おまえが
あほなんちゃうか？

資産家のための学問かなあ？
クルーグマンとかちゃんと再分配とか言ってるべ。

>>443
新自由主義なんて、やっとる人が自分のところに金が転がり込むように
社会のしくみをかえることやろ。そんなんやっとる人が悪ければ悪い社会に
なるし、やっとる人が良ければ良い社会になるわ。だから苦情があれば
やっとる人にいわなあかんやろ。お前あほか？

きもい顔の浜矩子　死ね
きもい顔の浜矩子　死ね
きもい顔の浜矩子　死ね
きもい顔の浜矩子　死ね
きもい顔の浜矩子　死ね

研究成果が社会のためになっていないのならまるで存在する価値の無い学問
ていうかそもそも学問ですらないのではないか

私立大の教授が自分達の金でシコシコ勝手に研究するならまだ分かるけどさ

ぶさいく低能ばばあ浜矩子　死ね
ぶさいく低能ばばあ浜矩子　死ね
ぶさいく低能ばばあ浜矩子　死ね
ぶさいく低能ばばあ浜矩子　死ね
ぶさいく低能ばばあ浜矩子　死ね
ぶさいく低能ばばあ浜矩子　死ね

>>439
全く逆。金持ちが国家の経済への介入を望むと思ってるのか？
経済学は負け犬のオナニー学問。
ケインズなんか共産主義者ネズミ講バージョンだろうが。

金融ビックバンは投資家や資産家が有利になるものだ　それを主導したのは
新自由主義者　
金融緩和もおなじく資産家や投資家が儲けるためのネタを提供してその付けは
国民が税金で負担するもの
金持ちが国家に介入しまくりです

>>450
日本の富裕層は1ー2億くらいの小金持ちが多く殆どが円預金をしていて
円安になれば資産は目減りする。

世間知らずの貧乏人はそうやってなんでも被害妄想に持っていくな。
今時そういうヒステリックな戯言に耳を傾けるのは共産党員くらいだよ。

そもそも経済学者という宗教家の本質は貯蓄が悪だという共産主義を唱える
サヨク宗教家だろ。

いきなり宗教家とかサヨクとかどうした？病院行ってお薬貰ってきたら？もう危険ドラックキメてるって？

>>453
経済学がバカにされて悔しいのか？共産党員の経済学ニートくんw

>>451　また共産党とか関係ないこと出してあほだな　小金持ちの資産が減ってもかまわないんだよ
今の経済学は。　巨大資本や投資家が儲かればいいんだよ　外貨で資産を持ってない
馬鹿小金持ちなんかどうでもいいのが現代経済学で　それはおかしいだろといっているのに
いちいち全部説明しないと理解できない上に共産党がどうとか言い出す馬鹿
お前みたいなやつがいるから経済学はあほだといわれてるんだぞ　自覚しろ　

>>455
投資のど素人が何知ったようなクチ聞いてんだ引きこもりくん。
階級闘争史観前回の共産主義者だろアカ。
底辺の世間知らずが巨大資本とか笑わせる。

億持ちの資産なんかどうでもいい、これこそ私有財産否定の共産主義者だろう。
億どころか1000万もない引きこもりのゴミが上から目線で笑わせる。
少しは外に出ろよ低階層のゴミニート。

経済学者なんかスカンピンの頭でっかちのクズの成れの果て。
引きこもり左翼の憧れの職業だろうが。

そもそも経済学を買いかぶりすぎだ。
机上の空論に対して巨大資本がどうとか妄想膨らましてる時点で頭がおかしい。
引きこもりは実学と虚学の区別もつかないのか。

>>450
億持ちで十分資本家階級だ。
富裕層の定義は金融資産100万ドル以上の世帯だ。
オマエのような低階層とは身分が違う。現実逃避するな。
新自由主義とかサヨク用語使やつはネトウヨでも共産主義者だ。

自分で小金持ちといったんだろぼけ

>>457　お前本当に文章がわからないんだなw　小金持ちではなく大金持ちが儲かればすべてがうまくいくというのが
新自由主義だといっているのに　何をどう取れば共産主義になるんだ？
資産家や投資家が主導すればうまく行くという理論に疑問を投げかけているだけだぞ
おまえは真性のばかなのか？ｗｗｗ

いまだトリクルダウンを信じてる人なんだろ

中間層と貧困層への所得分配がないと消費があがらずデフレが続くだけだよ

でもクルーグマンとか、スティグリッツとかピケティの流れって再分配だろ
経済学本流じゃん。

>>465
そこらへんは本流なのか？

ノーベルもらってるだろ

所得分配の研究でもらったわけでもなし

シーモアってノーベルもらってないじゃん！

セン、もらったじゃん、そう言えば。

>>464

成長してる新興国の需要を取り込みますので心配ご無用です(^_^)
オワコンの日本市場なんてアウトオブ眼中です(^_^)

　by多国籍大企業

新興国が成長したらどうするの？

>>472　戦争してリセット　また経済発展しなおせます

あほのブサイク浜矩子はいますぐ死ね

　評価経済哲学
http://youtu.be/k0uwTbrplrw

大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄
さん達にGo韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまった
のは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界で
1600万人もいるが貢献大。 恨の文化や歴史捏造癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰
で若干体格は良くなりましたとさ。あ〜キムい、キムい。

「赤い１つ目ゴジラカード」が出てるし、日本のゴジラもアメリカから日本に帰ってるし
日本の各原発は在日朝鮮人の「ゴジラカードによる原発放射能テロ」・イルミナティカードに要注意ですね

安部氏とその取巻き議員は、意味のない農協改革止めて重要案件に集中すべき

稲田女史地元の福井県の農業関係者さえ怒って当然だ。
稲田議員は、夢の様な農家の所得向上への道筋を具体的に明確に回答すべきではないか

明確な説明は、到底無理だとは思うが

↓
http://www.seisaku-center.net/node/579
日本政策研究センター
農業改革・「大規模化・輸出拡大」論の根拠なき幻想

ＴＰＰ参加をバネに日本農業の構造改革を行い、大規模化によるコスト削減を実現していけば、
農業を輸出をも視野に入れた「成長産業」に変えていくことができる、という。
だが事実に基づいて検証すると、いかに大規模化し、日本のおいしい米を輸出したとしても、
外国とは勝負にならない。

「大規模化・輸出拡大」論は現実に立脚しない幻想だ。

経済学はどうしようもない学問
大学の経済学部は勉強しなくても卒業出来る

実学ってやつは国家資格に裏付けられる
経済学は国家資格にはない
だから、実学ではない

学問であるか否かは捉え方一つ

ん、中小企業診断士とか公認会計士とかの試験で経済学の試験あったと思うが、そういう話ではないと？

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

>>481
それらでもメインはそれぞれ経営学や会計学だしなあ

公認会計士はいい仕事だよ〜〜〜！
大企業の内部を知れるんだよ〜！
凄く真っ黒な秘密を知れるんだよ〜〜！
文型の人には、絶対お勧め！！

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
....

経済学って先に結論があって数字でアリバイをつくる似非学問

>>486
生命科学と似てますね

株式会社 ボークスの販売方法が悪質過ぎるコレジャ転売屋（常連）しか喜ばない

今回のドルフィー&reg;生誕15周年記念・Dollfie&reg;☆The Best Selection！再販企画
多くの人達が楽しみにしてたのに、ほとんどの人買えない酷過ぎる&#8252;
買えるのは、転売屋（常連）と運がイイ人ぐらい
今までも、再々アンケート取っといて、ある程度の予想は、付いてるのに
これじゃ何の為の企画か分からない&#8252;

受注販売して、ランキング結果・投票数結果が知りたい、などを完全に無視して、
転売屋（常連）と商品の値上げ化しか喜ばないヤリ方　
2ちゃんねる人形掲示板　ドルフィードリームに散々書き込まれたのに改善がされない
改善されても商品が欲しきゃ　2015年1月16日（金）〜 18日（日）の３日間に
ボークス店舗　全１５店舗を回れば当たるかも？　抽選はお一人様一店舗一回
この改善には、ボークスの利益を上げる思惑あり　今まで以上に悪化してる。

今回のドルパイベントは、ガイドブックを１万冊　売り先ながら目玉商品が８百人以下
しか買えない、毎度毎度のことながら、悪質過ぎる
ミク　マクロスFの受注商品は、一人様　各１０体も買えて、限定商品は、運が良くなけ
れば買えない、おかし過ぎる　受注商品の数を減らしてでも限定商品の数を上げお客様の
要望を少しでも叶えるべきでは
初め2003年ころのドルフィードリームは、3万円台のに、今じゃ6〜10万が当たり前　
何か在れば、更に値上げしそうな傾向
ボークスの思惑は、限定商品の数を減らして、商品の価値を上げることで
オークションでは、数倍値段になってる
そのヤリ方が余りにも露骨で年々悪化してる。

この悪化し続ける殿様経営をどうにかしたくて、手当たり次第　掲示板に書き込みました。
私自身もこの様な、書き込みは、不本意ですが、これ以外のヤリ方が思い付きません

ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

>>486
結論を先行させて辻褄を合わせるのは学問全体に共通してるでしょ
社会科学は全部そうだと思った方がいい

無限の選択肢の中から仮説を断定して体系を作っていく傾向は
西部邁も指摘している

自由主義で格差が拡大していずれ暴動や戦争になるのは歴史が証明しているのに
自由主義でみんなが豊かになると間違った意見が押し通されるのはなぜ？
第二次世界大戦後の独立運動は国の格差がひどかったから起きた
みんなが豊かになるなら戦争など起きず　世界は一つになっていたはずだが
そうならなかったのが動かぬ証拠　新自由主義は完全に間違っている

>>490
ニ・シ・ベｗｗｗ
そこで西部とか出しちゃうと頭悪いと思われちゃうよ

30年後の精神社会
http://youtu.be/TIoMOT_SVSs

>>492
正直信じてないし嫌いな人だよ
有名どころを出したほうが分かり易いと思って
「９９パーセントは仮説」とか学問に対する懐疑の入門的なものが
新書とかでたくさん出てるでしょ。

評価経済哲学　〜初級編〜
http://youtu.be/OXr_xu0Mr3c
評価経済哲学　〜上級編〜
http://youtu.be/MefYRS01rXE

仮説から入っていくのは当然だ。
むしろ経済学は、仮説立案がインチキで辻褄合わせのデータ解析をやっている物が多すぎることだろう。
学問の中にノイズが大量に入っている。

それは人間の活動をテーマにしながら、単純な数式で全てを表そうとしているからなんだけどな。

経済に定式なし

モデル化は一種の単純化だからそれでいいんだよ。
高校物理でいうところの「ただし摩擦はないものとする」みたいなもんw

経済学に意味なし

>>499
「ただし就職先は無いものとする」