ーーもの主体でない経済社会を作ろうーー

具体的な提案を期待しています、経済学の責務と思います

多量の食べ残し使えるものまで捨てられているのにもっとものを使え、内需拡大が必要だ、景気景気の大合唱
何かがおかしいのです。
ものでは人間は幸福になれない、ストレスや犯罪が増えるだけ、これが今日の日本の実態なのです

日本のGDP／人はキューバの１０倍 、なのに医者数は人口当たりキューバの１／３以下、病院たらい回し
キューバはアメリカから５０年間も経済封鎖されている、日本はどうしたことでしょう

▼「日本回復のカギ」の字幕（キューバのテレビ放映）
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/952-2.htm

若いねぇ

医学生を３倍に増やす、授業料は無料、このためのGDPだ

人手不足になる業種には公務員を当てるべき、すなわち介護スタッフは公務員にすべき
公務員にはサーバントの認識が大切と思うが
競争が良い結果を生む、すなわち、もの主体の製造販売などは民営がよいですね。

▼スウェーデンでは介護スタッフは公務員のようですよ。　

キューバって資本主義国からの観光に財政を依存していて
医療に集中的に分配してるせいでろくに車さえもない国か

その医療だって医療機器や医薬品産業が発達してないから先進国からの輸入だし

日本も情けないですね
日本は米国の旧式医療機器の在庫処理国とか
最新医療機器の技術は米国にくらべると小人とガリバーとの違いほど大きい。
だから米国メーカーは価格を釣り上げる。米国の２倍〜６倍と高い
特に医学の進歩は日進月歩なのに、厚生労働省の認可に２〜３年を要するため旧式の医療機器を
輸入せざるを得ない。旧式だから米国では大幅値下がりしているのに新式の価格で買わされ
年約５０００億円の費用増、医療保険財政に大きい負担になる。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1202-7.htm

キューバは医療輸出国で、医療水準は高いようですよ

舛添議員激白「ヤツらは金を持っている」
ーーー増税、特に消費税増、ターゲットは増え続けるお年寄りだと「ヤツらは金を持っているんだよ、１４００兆円の
半分の７００兆円がジジババが持っている、ヤツラですか、ヤツラだ、所得税なら若者からしかとれない、ーーー」
と永田町の議員会館で舛添議員激白
※最後にテレビ出演者は「最低なこと」と言っていた。
2005年12月24日「ボロキャス」（TV朝日）
http://jp.youtube.com/watch?v=-AFKXFWxitk&NR=1

舛添は厚労大臣失格と言うより政治家失格、
なのに再三厚労大臣に任命されている、呆れます。これでは医療介護は駄目になって当然、
日本人は不幸ですね
▼金持ち優遇、貧乏人冷遇税制が問題、年代間に関係ないのです
年寄りが金持ちなら、子や孫は、私立小中高、家庭教師、塾、一流大学、一流企業、高給取り、その上多額の遺産が流れ込む、
だから年寄り様々。これに反し年寄りが貧乏人の子や孫が年寄り優遇と騒ぐだけ、
年代間でなく金持ち優遇と騒ぐべきですよ。
なのに年代間のいがみ合いをけしかけているのが舛添厚労大臣、呆れます

>>6
>キューバは医療輸出国で、医療水準は高いようですよ

日本も医学生を３倍に増やし、医療輸出したらどうか
GDP／人はキューバの１０倍、キューバにできて日本にできないはずがない、
もちろん学費は無償
平和憲法を有する日本での国際貢献にもなる。

JAPのビッチを輸出しようぜ。SEX大国JAP

>>7
間違ってるのが舛添じゃなくて、
お前だということだけはよく分かった。
年寄りの痴呆の落書きか。
馬鹿馬鹿しくて反論する気にもなれん。

経済の本は殆ど読んでないと言ってもいい俺が今考えている経済とは、
１．
仮に、日本一国で考えた場合、国内全てのお金が1000兆円あったとすると
一人がその1000兆円抱えてしまえば他の人は全く貨幣を持たない状態になる。
２．
お金が流れるか、あるいは時間が経過すれば、中央（国）にその一部が流れる
仕組みになっている。それを、また全体に分配する。預金もしかり、銀行がお金
を集め、それを資金として分配（貸出）しお金を回す。
３．
貯蓄（タンス預金も含め）が偉いという価値観と、お金を使う（お金が流れる）
ことで景気が良くなるという価値観が根本的に矛盾しており、現在の経済自体が
崩壊に進んでいる。本来であれば国や銀行が再分配の役割を担っているはずがそ
の役割を果たしていないことも含めて考えるとシステムの問題である。
４．
実体経済である労働とは別に、お金がお金を生むという金融のシステムは
お金を貯めることが良いことであるという、景気とは反対の価値観を生む
大きな原因である。
５．
お金の価値は、国全体のお金の量では決まらず、多くても少なくてもある
一定のラインに落ち着くはずだが、それは個人がお金を持ちすぎると崩れ
る。それが、デフレである。そうなると、資産の多い個人がより資産の価
値を増やすという経済の崩壊へつきすすむことになる。
６．
単純に、お金を発行すれば、その価値が下がり（インフレ）、使っていな
いお金である資産は減り、それに伴い、借金も減ることになる。さらには
もともと資産の無いものにとっては、収入が増えると同じくして物価が上
がるので、個人消費自体に影響は殆どない。損をするのはお金を持ってい
るにも関わらずその使い方を知らない人間であり経済全体のことまで考え
ない自分さえ良ければいいという人間だけであるので問題ない。
７．
国際的な円の価値が下がる、あるいは銀行の価値が下がるという意見があ
るが、最終的に大切なのは実体経済である日本の技術であり、それを欲し
い人（国）がいれば経済は成立する。
８．
解決策は、お金を持ちすぎると損をするというシステムづくりと、お金が
お金を生むという金融のシステムを変えることである。
９．
お金を持っていることは偉いことではなく、そのお金を持っているだけの
労働を自分がしているかどうかが大事である。

景気対策は不要、経済学は間違っている

▼キューバにできて日本にできない理由はない
キューバのGDP／人は日本の１／１０だが
医者数は人口あたり日本の３倍以上，医療水準は高く、医療輸出国で医師を派遣している国は９４カ国で３万人
地域医療が発達していて各地に診療所がある。２４時間診療、医療費は無料
教育も医療も無料、医者になるのに学費は無料、志しある人は誰でも医者になれる

▼ハバナにあるラテンアメリカ医科大学(ELAM)
医学教育を受ける機会は、米国を含めて、28ケ国の貧しい世帯の若者たちに与えられている。
6年間を過ごした後は、全員が同じではない。あるものは祖国で待たれる仕事を胸に旅出つ。だが、
別のものは自分の学位を認めさせるために戦わなければならない。-------
生徒たちがキューバ政府から受ける奨学金は、授業料だけではなく、6年間の研修期間中の下宿代、食費、書籍代、
衣服代も含まれ、さらに毎月奨学金も提供される。-------
現在、ラテンアメリカ医科大学では米国からの60人以上の若者も学んでおり、総学生数は1万508人である。----
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/952-2.htm

▼GDPとは何なのか、
景気対策は不要、経済学は間違っている
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/860.htm

医療輸出国のキューバに医師派遣を依頼し医師不足や医療改革に役立てたら良いと思う
海外に依頼するのは介護士のみではないと思うのです。

サービス労働系は、製造業より賃金も低いし、非正規雇用が圧倒的に多いという現実。
しかも製造業や建築業とちがって、サービス系業界の非正規率の急増は桁違い。

サービス系業界への産業構造の移動が非正規社員を増加させているのではないかと、
そこに雇用の不安定化の原因を求めたくなるほど。

雇用環境も福祉も欧米以下！
日本は「世界で一番冷たい」格差社会
米国の著名社会政治学者が大警鐘
▼日本の格差問題も英米に比べればまだまし――。そう考える人は多いことだろう。しかし、
ハーバード大学のマルガリータ・エステベス・アベ教授は、福祉機能で米国に劣り、雇用環境で欧州以下の日本こそが、
先進国で一番冷たい格差社会であると警鐘を鳴らす。（聞き手／ジャーナリスト　矢部武）
▼正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
【第12回】 2008年06月30日週刊ダイヤモンド編集部
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

>>14
日本ではチップの習慣がないのでサービス業は大変ですね。
アメリカではチップだけで１万円はくだらないようですよ。
飲食店でもタクシーでもガソリンスタンド（セルフはなし）枕銭、その他にもチップがありますね。
この辺りを考える必要もあるのでしょうね。

少なくとも、介護や医療に携わる労働者の待遇を根本から改善する政策を打ち出さないとね。

日本では議員の報酬は多すぎ、介護士に回したのが遥かに国民のためになりますね。
これでは庶民は恵まれませんよ
地方議員報酬国際比較で
日本とアメリカの例
地方議員に支払う報酬，日本４０９０億円、アメリカ１１１５億円、人口が少ないのに多いですね
１人当県議（諸手当を含む）日本２１１９万円、アメリカ州議員４００万円
町村を含め平均　日本６８０万円、アメリカ６４万円
（参考）イギリス、ドイツ、フランスの地方議員報酬は平均すると数十万円、スイスは無報酬
http://www.kosonippon.org/temp/060925gikai.pdf

>>13
キューバの医者って量が多いだけで質が悪いからな
日本みたいに厳しい医学部の競争の中で成り立ったわけでもないから

>>19
出鱈目言うのは止そう

平均寿命は米国と同じ、幼児死亡率は米国より低い、
GDP／人は先進国の１／１０以下、平均寿命は食料にも大きく影響すると思うが、
▼先進国でもキューバの医療水準は最高レベルと評価も高いようです
そのため高度な治療を受けるため、キューバを訪れる外国人も多く、
元サッカー選手マラドーナもキューバで療養生活を送ったことがあるようです。

＞日本みたいに厳しい医学部の競争の中で成り立ったわけでもないから

日本ではお金持ちの子供しか医師になれませんね、それに塾やお受験が医療レベルと関係ありませんよ。
特に最新医療器械はすべて米国から輸入、それも２〜３年旧式のやつを何倍も高く買わされている、
それで日本は米国の医療器械の在庫処理国と言われている
このため年約５０００億円の費用増、医療保険財政に大きい負担になっているようですよ。

介護スタッフの賃金水準を業界最高とする。
医療介護は人生には最も重要のはず、なのに自動化も困難、だから当然のはず

日本の平均寿命が世界一なのは、どう説明するのだろうか？

男性の平均寿命はアイスランド，香港に次いでいで３位ですね。
寿命には食料や生活様式にも関係あるし、植物人間で寿命を稼いでもね

特に日本でも若者の成人病が増えているようなので将来心配とか
平均寿命と医療レベルの相関関係はどうなのでしょうね。

日本のがん検診率は先進国で最低のようですよ。これで医療先進国と言えるのか疑問です

日本／アイスランド
平均寿命（男）７７．９／７８．２
平均寿命（女）８４．８／８１．３
健康寿命（男）７１．４／７０．５
健康寿命（女）７５．８／７１．９
（ＷＨＯ,世界健康報告）

＞寿命には食料や生活様式にも関係あるし

だから予防医学という考えが出てくる。

がん治療レベルは３０年遅れ
抗がん剤、世界から取り残されている日本の現実
「日本のがん治療は水準はかなり高くて海外と比べて遜色はない思われている方も多いかもしれないが
抗がん剤の専門医も非常に少なく、おそらく３０年の隔たりがある」
と国立がんセンター中央病院腫瘍内科医長の話
専門腫瘍内科医アメリカ１０，０００人、日本１２８人、日本では抗がん剤の早急な認可とともに専門医の養成が急務
だが医師不足で無理な話し、困ったものですね。

特に妊婦のたらい回しは平均寿命を左右すほど多くない、だから医療レベルに関係ない、とは言えませんよ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1202.htm

アメリカの健康寿命
男 ６６．４
女 ６８．８
医者の人数ばかり多くても植物人間で寿命を稼いでもね。

病院の医療チームがら「検査と手術が必要」と言われたにもかかわらず、
保険会社に必要ないとして保険金の支払いを拒否され、治療を受けられずに亡くなった人もいるとか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3
困ったものですね。

医者の数と医療レベルの相関関係はどうなのでしょうね。

アメリカは駄目な国だよ、医療費は馬鹿高いし、破産する国民も多い、だが医療技術は世界最高
そんな国でも医療に使う税金は日本より可成り多いようですね
（参考）１人あたり医療費の公的負担(2003年)（税金＋保険料）
米国2,503ドル（うち税金７２％）
日本1,743ドル（うち税金１９％）
次より算出
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html

▼日本版『シッコ SiCKO』を作ったらどうでしょう
妊婦たらい回し、公立病院の廃業、検死医不足で殺人も事故死、３時間待ち３分診察、後期高齢者医療、
無保険者多数、地域医療格差が大きい、がん検診率も最低、医療に使う税金は少ない、などなど話題は多いですしょうね。
（参考）アメリカでさえ６５＋には国が税金で保険（メディケア）をかけている、国家予算の１０％にも当たる

>医療技術は世界最高

何のための医療技術？
医療費は馬鹿高いし、破産する国民も多いのだから
医療費の公的負担を多くせざるを得ないのは当たり前では？
使う金ばかり多くても医療関係者や保険屋が稼いでもね。

＞何のための医療技術？

世界人類のため、日本も大きな恩恵を受けていますよ

>世界人類のため、日本も大きな恩恵を受けていますよ

だから医療レベルは男６６．４歳、女６８．８歳まで健康であれば十分、
乳幼児死亡率も日本の約倍であっても十分だと。
技術のための技術じゃだめだ。
モノ（技術）にばかり目を奪われて人間を忘れちゃいかんのだよ。

>>20
あれだけ国が経済犠牲にしても医療に金使ってその程度か

GDPを追い求めている経済学は間違っている、
追い求めるべきはGDPでなく心の温かさだ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/860.htm

>>23
＞平均寿命と医療レベルの相関関係はどうなのでしょうね。

食料や生活様式を言い訳にして
人々の健康に寄与しない医療ってなんのためにあるんだろう。
そんなのもののレベルを競って何の意味がある。
喜ぶのはそれで儲けてる人間だけ。

東京や大阪は医療レベルが高いと思うが平均寿命が長いとは限りませんね
だから平均寿命が長い地域でも、妊婦たらい回しや医師不足があれば、医療レベルが高いとは言えないでしょうね

ぐちゃぐちゃ書いてるが
要するに>>34が言ってる医療レベルとやらと実際に人々が健康に過ごせるかは関係ないということだろ。
そんなもの比べてどっちが高いの低いの言って一喜一憂しても意味ないね。
それで騒いで喜ぶのは便乗して儲けてる人間だけ。

経済大国でも生活苦で自殺者が多くては駄目
これと同じで平均寿命が長くも病院たらい回しが多いのは駄目よ

＞平均寿命が長くも病院たらい回しが多いのは駄目よ
当たり前だろ。
平均寿命や健康寿命が長いから現にある問題を放っておいていいなんてことはない。
それとキューバの医療水準は最高レベルだとかアメリカは最新機器を使っているとかと言うのは全然別の問題だね。
実際に人々が健康に過ごせるかどうかと無関係なところで医療レベルがどうこう言っても意味ないね。
どういい逃れしたところでそれで喜ぶのは便乗して儲けてる人間だけだよ。

日本もアメリカも医師数をキューバ並に３倍増で医療問題は全てが解決
キューバにできて経済大国の日本やアメリカにできないことはない。

＞日本もアメリカも医師数をキューバ並に３倍増で医療問題は全てが解決

実態も把握しとらんやつが3倍で全て解決って
アホか。

日米とも医師不足が問題
医師になりたい人が多いのだからどんどん増やせばよい、
これが資本主義だよ
介護士の賃金が低く医師の賃金が高い、介護士数は多く医師数は少ないからだよ

これ医師カルテルで国民苛めの国家的犯罪だね

国民にとって健康に過ごせる方法はなにか。
それだけだよ。
国民の健康と無関係なところで語られる>>40の言う医療レベルは患者のための医療ではなく、
どこまで行っても医者（になりたいひと）や医療関連で儲けている人のための医療でしかない。
それが資本主義だというなら、資本主義でなければならない理由はないね。

>>34
＞東京や大阪は医療レベルが高いと思うが平均寿命が長いとは限りませんね

思うだの限らないだの程度の知識で医者数以外に問題がないかのように吹聴してるのも十分罪深いと思うがね。
それで利益誘導してるつもりなら国民財産の簒奪、
その結果それ以外の問題が放置されて命を落とす人がいれば人道的には殺人といっても過言じゃないだろ。
言葉はきついかもしれんけどね人の命というのはそれだけ重いものなんじゃないの。
自分の非を認めたくないがためだけに３倍増すれば医療問題は全て解決するなんて軽々しく言うなんてのは下の下。

医師不足は現実の問題、医師が３倍に増えても医師は困るが国民は困らない。
３倍に増えて医療が解決しないというなら理屈で反論を
日本のみではなく世界では医師不足、医療輸出を考えてもよいはず
そもそも医師の賃金は介護士の賃金の何倍も高い、なんででしょうね、これ医師会の利権ですよ
理屈で話し合いましょうね、失礼しました

これも利権
民営化の弊害、企業機密で全てが闇の中、民営化するなら外部監査が不可欠、
その典型例
電気料金の国際比較　（エネ庁のデータより）
2001年、単位：ドル／kWh、日本を（100)
　　　　　　　　 　　家庭用 　　　　　　　　産業用
日本 　　　　　　　0.188 (100)　　　　 　0.127(100)
アメリカ　　　　　 0.085 ( 45)　　　　 　0.05 ( 39)
イギリス 　　　　　0.101 ( 54)　　　　　 0.051( 40)
ドイツ 　　　　　　0.124 ( 66)　　　　　 0.044( 35)
フランス　　　　　 0.098 ( 52)　　　　　 0.035( 28)
資料：IEA STATISTICS「ENERGY PRICES & TAXES, 4th Quarter 2003」
（参考）レートの明示がないが、１２０円／ドル程度
　　　　８年前のデータなので環境税は含まれていない、だから比較には良いのです
　　　　環境税で高いならやむを得ませんが、電力の利権絡みで高いのは納得できませんね

▼海外の２倍も高い、自動車や鉄は安いにどうしたことか、社会問題にもならないのが不思議、
マスコミはスポンサーを大切にするからで電力はこれを意識して広報に多額の費用をかけているとしか思えない

▼米国では電力会社は民営だが独占事業なので外部監査を徹底、社員の給料は業界最低、随意契約の禁止などが義務付けられている。
安くするには、米国に見習え
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

>>42
＞３倍に増えて医療が解決しないというなら理屈で反論を

>>6
＞特に医学の進歩は日進月歩なのに、厚生労働省の認可に２〜３年を要するため旧式の医療機器を輸入せざるを得ない。

なるほどねえ。
今後は人海戦術で患者を切り刻めば最新機械なみの治療が可能というわけだ。
なんの根拠もなく3倍にすればすべて解決なんていうひとは
さすが患者のことを考えない発言を平気でするねえ。

経済学は間違っている、
※経済大国の日本でも医師にもかかれない人も多いとか、３月末は自殺増の危険があるとか、経済社会は何かが変だ
※経済学は間違っている、追い続けるべきはGDPでなく社会の暖かさだ、
もの余り時代と言われ、多量の食べ残し使えるものまで捨てられているのに、もっとものを使え、内需拡大が必要だ
景気景気の大合唱、経済学は間違っているのです
　▼「医療は無料、派遣切りもない、ホームレスもいない、その面で安心、日本でも学ぶべきヒントが少なくない」と
キューバにできてGDP／人１０倍の日本にできない理由はない
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/952-2.htm

>>45
そのサイト、管理者が間違いと認めていますよ。
その管理者は間違い認めてもサイトの記事を直すなんてしない人だから
掲示板を見てない人は知らなくて当たり前ですが。

>医療費に使う税金を米国並みに増やす 投稿者：管理者 投稿日：2009年 1月 5日(月)10時15分25秒
>これと、がん検診率を米国並みに高める、医薬品の認可を米国並みに早める、医療機器価格を米国並みに安くすること
>▼これ以外の医療に関する管理者の発言は間違いなので全て取り消します。
http://6713.teacup.com/hattorin/bbs/4001

>>46
（参考）１人あたり医療費の公的負担(2003)（税金＋保険料）
米国2,503ドル（うち税金７２％）
日本1,743ドル（うち税金１９％）
医療に使う税金、日本は少ないね

それと間違いと認めたとはキューバにできても日本にはできない理由があると言うことね

http://6713.teacup.com/hattorin/bbs
このサイトは面白い

>それと間違いと認めたとはキューバにできても日本にはできない理由があると言うことね

そういうことなんじゃないですか。

>>47
＞このサイトは面白い

面白がっていいことじゃないと思いますが。
管理者が自分で間違いだと言ったことが修正もされずに載っているのですから
実際に病気と闘っているひとたちにとっては噴飯物のサイトでしょう。
それを面白がるのは少々不謹慎ですし慎むべきことだと思います。

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

>http://6713.teacup.com/hattorin/bbs
>このサイトは面白い

そうだね。
管理者以外の投稿が次々削除され、投稿制限で管理者しか投稿できない
なんて、管理者(＝>>1)の本性が見えて、ものすごく面白い掲示板だね。

ここ見てるような人なら、理解できるのかな。
興味があったら行ってみて

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1237901416/

>>51
最近また発言の削除があったな。
都合が悪くなると元になった管理者自身の発言も消して、何もなかったことにする。
管理者の本性を現していて、実に面白い掲示板だよね。

百歳以上の方の行き方知らず、現時点で５７名とか、９０歳代８０歳代はどうなのか
日本は長寿大国だと自慢していたが、海外の笑い者になっていますよ。

▼日本国民は騙されているのだよ
「税の集め方と使い方日米比較」
日本は米国さえより、財務省や文科省を含む全てのデータで、貧乏人に可成り冷たく金持ちに甘いデータばかりなので驚いています。
逆のデータあったら教えて頂きたい 。
善し悪しや社会の比較ではない、念のため付言します
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

貧乏人は人のためになることをあまりしていないから貧乏であることが多く、
金持ちはその人にしかできない重要な役割をもっているから金持ちであることが多い

貧乏人に金をばらまくのではなく、公平なチャンスを与える方に力を注ぐべき