信用創造は詐欺システム

wikiから抜粋


たとえば100万円の現金が預金されたものとする。
準備率が10%であれば、この100万円の現金を日銀当座預金に回した上、
借り手の口座に預金900万円を創設することにより、900万円を融資することができる。
この結果、預金額は1000万円となる。尚、バランスシートの上では、
負債の側では預金された現金100万円+創設された預金900万円、
資産の側では日銀当座預金100万円+融資残高900万円となる。


元々もっていないお金を貸せること事態おかしい。
これだと、必然的に借金を返せない人が出てくる。
貨幣は一定の量だからね。

こんな借金本位制はおかしいだろ！

>>1
預金の振り替え、つまり実体の無いお金でも返済できますよ？

>>2
借りた個人は、実際に市場から現物で集めてこなきゃならないだろ。

>>3
給与って振込みじゃないの？ｗ

>>4
会社からの振込みだから、実際の現物だろ。アホか。

>>5

社会通念上、現物とは本人の前で客観的に確認可能な現実存在物のこと。
会社から手渡しで支給される現物給与支給がこれに該当する。

相手側に対し、アホを言う前に、社会通念なる社会的常識情報を習得せよ。

>>6補注

＞　現物給与支給

いわゆる実物貨幣のこと。

銀　行　券　（笑）



　　　　　　　　

信用創造が次の信用創造を生み
雪の上を転がした雪だるまのようにふくれたところで
破綻する
という点からはスレタイは

「信用創造はネズミ講」

が良かったかも

信用創造の問題点は３つ

１）国家に負債を負わし国民に重税を課す

　中央銀行と市中銀行が無から紙幣を創り、国家、企業に利子付きで貸し付けます
　借り手は元金＋利子分の紙幣を市中からかき集め返済しないと担保を全て合法的に奪われます
　しかし利子分の紙幣を銀行は発行しません、これを繰り返せば紙幣は必ず足らなくなります
　それは国民の資産（循環している紙幣）が銀行の借金と利子としてが銀行家のポケットに
　吸い上げられ行くからです、結果市中で使える紙幣が無くなり金詰りが起きます、
　国家は市中の紙幣が足らなくならないように中央銀行に借金として紙幣を発行してもらい、
　一時的に紙幣を市中に流します、これを繰り返し国家の借金は増え続けます、
　結果、国家は莫大な負債を抱え国民に重税を課す事になります。

２）紙幣が循環しない
　
　紙幣は全て借金として発行されています、全て銀行家のポケットに入ります紙幣が無くなれば破産です
　それまでに国家又は企業が新規のローンを組み続けなければなりません、経済成長を続けなければ成り立たない
　システムです、しかし成長も国土、人口に限界があります、限界が来たら終わりです（紙幣の流れ、銀行→借り手→銀行）
　
３）利子の問題
　
　元金のみを貸し付け存在しない利子を取る、回収できれば資産は利子＋元金になります
　その増えた資産をまた貸し付け存在しない利子を取る
　これを繰り返せば全て奪われます、現在は銀行のみが信用創造で無から紙幣創り出せますので
　簡単に全てを奪えます、借り手は返済出来なければ全ての資産を担保として合法的に銀行に奪われます
　しかし無から紙幣を創る銀行はリスクはありません。

現在は中央銀行と市中銀行が信用創造で無から紙幣を借金として創ります
現在どの国も借金を背負っています、売国奴共は「借金を返済しなくてはならない」
「歳出削減」と言いますが、「税金を下げます」とは言いません、何故でしょうか？
それは出来ないからです、現在、紙幣は借金として発行されます、
莫大な借金をすれば市中に紙幣が溢れ一時的に景気が良くなります「が」
全て借金なので返済すればするほど使える紙幣がなくなり破産します
紙幣が循環しないからです（紙幣の流れ、銀行→市中→銀行）
結果返済をすればするほど経済が悪化します、借金0＝経済破産と言う不思議な状態になります

国家が発行したらこの問題は解決します。

>>6
だから、架空のお金じゃないでしょ。お前の意味でいう現物じゃないとしても
なんの問題があんだよｗ信用創造が詐欺システムなのには変わらないだろｗ
給料が振り込みだとしても、それはデータ上だけの数字じゃなくて
ちゃんと裏付けのあるお金だし。

>>6
後、俺は現物をそのまま振り込んだって意味で使用したから。

>>4は給料振込みもデータ上だけの数字だと思って発言したと思ったから、
わかりやすいように現物と発言しただけ。
今度からお前みたいな、頭のかたいやつにもわかるように、現物をそのまま
振り込んだって発言するようにするよｗ

>>12　>>13
>>6は最近この板に出没するようになった基地外。
以前はLogyとか名乗っていた。
あちこちのスレでデタラメを書き散らかしている。
まじめに相手にする必要はない。

>>12-13
データ上だけの数字だよ。
だって、その給料を銀行はすでに誰かに貸し付けてるかもしれない。

>>14
どこがデタラメなのか具体的なソースを示せ。
悪口ばかり言うな。そおいう腐れ根性の文は、誰も読まない。

ユダヤFRBがプリントゴッコで”銀行券ドル”を好き放題に乱刷する。
↓
ユダヤ銀行に超低利で”銀行券ドル”を貸す。
↓
ユダヤ銀行がそこそこ低利で、ユダヤ系投資会社に”銀行券ドル”を貸す。
↓
ユダヤ系投資会社が、東京証券取引所等に”銀行券ドル”をつぎこむ。


もとでは、無尽蔵のFRB。　　　　すべては銀行券幻想。

>>15
いや俺の言ってることはそういう意味じゃなくてさ…
別に振り込たれた給料を貸付ようが、どうでもいいんですよ。
なぜか、それは振り込まれた給料は裏付けのあるお金だから…
元々紙幣として世に出回っていたお金だから。

だけど、信用創造は違うんだよねー。だって、持ってもないものを
打ち込んじゃってる。

そこで貴金属の出番だ！

>>16
すでにお前がデタラメなことは、このスレでお前自身が証明して
みせただろ（

>>1
>>元々もっていないお金を貸せること事態おかしい。
これだと、必然的に借金を返せない人が出てくる。
貨幣は一定の量だからね。

>>こんな借金本位制はおかしいだろ！

俺らの生活は『信用』の上で成り立ってるんだよ。
そうしないとカネが流通しないだろ。

>>20
名前が ”デタラメしかいえない ”　というネームだから全部デタラメ
に違いない・・・。と思ったんだろうけど、思慮と精査能力がねえんじゃ
ねえの？
おれには、デタラメ氏の全部もしくは９９％が大正論だと判断したが、何か
問題ある？
それよりよお、煽り・中傷・誹謗が多くねえ？それって冒頭の注意書きの
ローカル・ルール違反じゃねえ？

アーロン・ルッソ（Aaron Russo、1943年2月14日 - 2007年8月24日）

2006年には、ドキュメンタリー映画『America: Freedom to Fascism』（日本未公開）を自ら製作・監督。
同作では、連邦準備銀行 (FRB) が政府機関ではない民間の銀行であり、そもそも中央銀行の存在自体、合衆国憲法に違反していると主張した。

>>22
は？そんなころで、でたらめと思うわけねーだろ・・・
↑に書いてあるだろ。意味が。それよめよ。

>>24

私も拝見しましたが、遊び心で[デタラメしか言えない]　の仮名を思いついたのでしょう。
あなたは、一体何を言いたいのでしょうか？
１００％で完全な論理を投稿しなければならないのですか？
息が詰まりそうですね。
みんながローカル・ルールを守り、楽しく見て読める掲示板。
これこそ、各掲示板の目的であり、主旨ではありませんか？

あなたの投稿内容は、自分を論破した合理論主張者なる相手
を潰すために中傷・誹謗・正規証明でない言いがかりをしている
だけです。
本当に吐き気をもよおします。
いつまでも、しつこいですね？
あなた、女性でしょう。

>>24

＞　そんなころで・・・

？”そんなところで ”じゃあないの。　[と]
がぬけてねえ？

国語力ねえなあ。

>>25
男性ですが、女性と疑っているのですね。女性に偏見のあるかたなのですね。
あなたは私の伝えたい真意を理解しようとしていません。
人の揚げ足をとる暇がおありなら、ぜひ信用創造についてひとつ、
ご意見が欲しいものです。

前にも書き込みましたが、現物→現物をそのまま振り込んだもの。に訂正します。

>正規証明でない言いがかりをしているだけです。

だから、スレをもう一度読みかえしてみてください。
訂正しているでしょう。正常な人ならば、現物だけでも通じるんですけどね。
現に通じてる方も、スレの上部の方にいらっしゃいますし。
現物をそのまま振り込んでいるのだから、現物と言い換えても相手に
真意が伝わると思ったんですけどね。

吐き気をもよおすなら、わざわざ必死になって書き込みしなくてもいいですよ。

>>26
ころ×
こと○

タイプミスで国語力が乏しいｗ揚げ足、乙ですｗ

>>26
”の使い方間違えてる時点でお前も同類だな。

>>29
同類だってか？
勘弁してくんねえか。

>>27
他スレで登場してるスレ荒らしの迷惑者だと思いました。
当方の勘違いを、お詫びいたします。
今後とも信用創造のスレ投稿頑張ってください！

私もなにかアイデアがひらめいたら、ここに参加したいです。

>>21

>これだと、必然的に借金を返せない人が出てくる。
>貨幣は一定の量だからね。

そのとうり、だから中央銀行が発行を止めれば何時でも恐慌を起こせると言う事なんだよ
しかも銀行は元金しか創らない利子分は存在しない、利子分を取る弊害が理解できたか？

生き残る方法は経済成長を続ける事だ、簡単に言えば紙幣が足らなくなる前に
誰かがローンを組む事で辛うじて生き残れると言うシステムだ、借金が無くなれば破産する
経済成長が止まれば利子分が返せなくなり借金のみが増え続ける、走り続けないと利子に追い越されて
破産する、しかも走る速度は速くなる限界が来たら終わりだ。

日本の紙幣に「日本銀行券」と書いてある、単なる「銀行券」なんです
日本政府が株を５５％持っているらしいが（公表しない）所詮は株式会社だ
「日本銀行」と言う名前と株を５５％？持っていると言うだけで政府の紙幣でも何でもない
単なる「銀行券」なんです、当然、政府は「銀行券」を発行してもらう為に担保として「国債」を発行し
借金として「日本銀行券」を借りるのです、国家が発行したら借金は０になります

例えば日本政府が三菱UFJの株を５５％持ってUFJを中央銀行と認めたら
日本のお札には「三菱UFJ銀行券」となるだけです、皆さん簡単なペテンに気付いてください
これは単なる詐欺なんです。

銀行券がマネーとして認められ政府券が認められないのは何故でしょうか？
それは皆さんがこの簡単なペテンを教えてもらえないからです、彼等銀行家は
マスコミと教育を支配して情報を管理しているからです

中央銀行も市中銀行も政府や企業・個人の求められた金額分を帳簿上書き込むだけで
政府からは担保として国債の額面額と額面額分の利息（これは我々の税金を徴収して支払う）
企業・個人からは土地、建物、車等を取ります、支払えなければ合法的に奪う事ができます
借り手はリスクを負いますが、信用創造で無から紙幣を創る銀行は一切リスクはありません。

単なるペテンです、破産にしか進みません、皆さん気付いてください。

>>18
給料だって、会社の借入金によって支払われているかもしれない。
その借入金は誰かの預金だったりする。
あなたの言う、信用創造って何？

紙幣＝日本銀行券←ペテンであり単なる搾取システムです、日本銀行は市中銀行と何ら変わりません
名前が「日本銀行」で政府が株を５５％持っている？だけの（何故か株の内訳を公表しないｗ）民間銀行です
日銀は日本政府の求めに応じ紙幣を信用創造しを帳簿上発行するだけです、しかしそれは全て借金です、
日本政府は借金返済の為国民に重税を課す、このシステムが存在する限り税金は高くなり続けます
重税から開放される方法は政府が紙幣を発行すれば良いだけです。

そのとおり！

発券銀行に直接借金してるのは銀行だよ。
日本政府は直接日銀に借金しないよ。

>>34
それはFRBの話でしょ？
日銀は事情が違うじゃん。

日本の場合は
紙幣発行＝国債
ではないでしょ

>>1の誤解はね、信用創造って言葉に騙されてるのよ。

信用創造って言うのは、取引を円滑に行うためには取引額よりも少ないお札を準備
すればいいってことです。

つまり、ＡさんとＢさんが取引をするとして、ＡさんとＢさんがお互いに必要なものを
もっているならば物々交換すればいいわけ。

でも、この二人だけで取引が完結するわけはないよね。
つまり、Ａさんが欲しいものをＢさんが持っていたとしても、逆は成り立たない場合がある。
こういう時は、貨幣を媒介させて取引をするわけね。

でも、世の中にある財が１００だとして、貨幣も１００準備しておかなくてもいいのよ。
何故かといえば、全ての取引が同じタイミングで直接貨幣を交換する形で行われるわけ
ではないから。また、直接貨幣を使わないで帳簿上で処理することも可能なのね。

ついでに書いておくと、企業などにお金を貸すのは、将来の財と交換してるってことね。
ただし、リスクもあるので利子が必要になる。

となると、取引に対してお金がどれだけ必要かってのがでてくるよね。
これがマネーサプライであり、それは普通は取引総額より少なくて、そのため速度って
問題になる。

ただ、銀行が関係すると、これをもっと少なくできるのね。
なぜなら銀行が仲介してくれることで、大数の法則を利用してよりシステマティック
に処理できるから。

信用創造で無から紙幣を作っているわけではないのよ。
取引の裏づけと、大数の法則で紙（幣）を使う量は少なくていいよってことね。

ということで、信用創造なんてのは大したシステムじゃないから、（まあ資本主義的には
大切だけどね）そんなに必死にならなくていいよ。

>>40
工作員乙

>>38

では何故日本政府は800兆円と言う巨額の借金をしているのですか？
誰から借りたのですか？誰に返すのですか？

>>39

全く同じシステムだ、中央銀行は政府の国債を担保に銀行券を借金として貸す
中央銀行は国債を保有するだけで利息が貰え貸し付けた銀行券の利子と
元金までも手に入れることが出来る、国家に残るのは借金だけです、
結果国家は借金返済の為に国民に重税を課す、
しかし中央銀行は信用創造で銀行券を刷るだけで掛かる費用は紙とインク代だけ。

興味のある方はこちらも見てく書き込んでください、分からない事があれば質問してください
スレの住人が答えてくれます
【中央銀行・発行権】 黒幕は銀行家 2 【信用創造】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1221245621/l50

＞誰から借りたのですか？誰に返すのですか？

個人・組織投資家だよ
国内外の

＞中央銀行は政府の国債を担保に銀行券を借金として貸す

それはFRB
日銀は市中銀行に貸し付けてる

>>43

＞個人・組織投資家だよ国内外の

誰ですか？８００兆円の利息だけでも莫大ですよね、その人は長者番付に乗っていますか？

＞中央銀行は政府の国債を担保に銀行券を借金として貸す

では政府には日本銀行券を無償で発行しているのか？
日銀は何所から資金を持ってきているの？

>>39

>日本の場合は 紙幣発行＝国債ではないでしょ

ではどの様な仕組みになっているんですか？

>>38

＞発券銀行に直接借金してるのは銀行だよ。
＞日本政府は直接日銀に借金しないよ。

直接借金していないと誤魔化しているだけですね
発行する中央銀行に全て吸い上げられる構造は何も変わらないｗ

発行元は無から銀行券を借金として貸し付けるから、直接だろうが、第三者を経由しようが
発行元に変える仕組みになっている・・・少し考えればペテンと解る
お前達がＦＲＢだけを叩くのか理解が出来たｗ

ＦＲＢの構造＝悪
中央銀行の構造少し違うから（実際は同じｗ）＝悪じゃないｗ

>>40

そんな長文書いて屁理屈言わなくて良いよ

そんな面倒な事しなくても政府が政府券を発行したら良いだろう？
国債は銀行券と交換できるんだからそのまま発行したら良いだけでしょう？

現在は国債→銀行券→紙幣（国債を担保にする事で銀行券に価値が付く）こうなっている
何故か無駄な一工程がある、これを省く国債→紙幣こうしても何ら問題はない

無駄な一工程を省くだけで借金を背負わなくて良くなる事が解る

銀行券に付いて理解すべき事は新規に発行される銀行券自体には価値が無いという事です
だから銀行は本当に価値のある土地や資源から出来ている車等を担保に取る

担保を取った時点で銀行券に価値が付くだけなんです、だから銀行は額面額分の担保を取る訳です
単なるペテンなんです。

>>47
国債と交換するだけなら物価・景気の調整ができない。
なんでそんなに借金にアレルギーがあるのかなぁ？

＞国債を担保にする事で銀行券に価値が付く

現在は国債を担保にする必要は無い

ここの住人は善悪判断でものを言ってるから
説得力が無い

FRBは民間銀行なんだから
通貨発行益が丸々金融資本家の懐に入ってるのは
明らかだが
日銀はそうじゃない

とはいっても
日銀が金融政策を通じて
日本経済をつぶして
間接的に国際金融家に奉仕してるのも事実

ただし
日本の場合は
通貨の発行そのものが金融家の利益になってるわけじゃない

なんかレス見てると極論と極論だねｗ

>>47

　40が理屈ぽいことを言ってる割に何もわかってないのが
　わかった。　サンクス！

理屈っぽいというか>>40は信用創造の理論の基本だよ？
ってかこれすら理解しないで批判してたというのがむしろ驚き。
単なる先入観で批判してるだけにしか思えないね。

>>47、>>51

>>40　って、屁理屈じゃないだろう！
というか、大学でマクロをやって信用創造を勉強したら教わることが書いてあるだけでは。

それに対して>>1　は
>元々もっていないお金を貸せること事態おかしい。
>これだと、必然的に借金を返せない人が出てくる。
>貨幣は一定の量だからね。

と書いてる、「元々もっていないお金を貸せること事態おかしい」って発想がおかしい。
これに賛同する人も含めて、大学で経済学の教育を受けたことないのがわかるんだけど。

>>40がほとんど正しい。
ただ、陰謀論とかペテンとか唱えているアホの言うことが、全くわからないわけではない。
彼らは、「政府」や「国家」に信頼を置きすぎている。「政府」が貨幣の発行主体になれば、システムが良くなると信じている。まるで「政府」というbenevolentな個人がいるかのような議論。ま、共産主義なんだろうな。

中央銀行（民間でも良いよ）と、政府、のどちらがまともな貨幣発行を行うかというインセンティブ構造を考えてみたら、前者の方がまだマシだってのが、普通の議論。

>>47
ついでに書いておくと、あなたが言うように「政府が政府券を発行」してもいいよ。
でも、その場合も信用創造によって、政府券の発行額は取引額よりも少なくなる。

>>40は通貨の発行（その際に必要な相対資産）については触れていないけど、>>47は
「通貨の発行」と「信用創造」の言葉の違いがわかってないでしょ？

>>52 >>53

>>40はそれによって何が起きるかを書いていない、問題だらけなんだよ
発行される銀行券は借金なんだよ？お前達はこの問題に触れない。

>>52>>53

君達は必ずこの問題を隠す

信用創造の問題点は３つ

１）国家に負債を負わし国民に重税を課す

　中央銀行と市中銀行が無から紙幣を創り、国家、企業に利子付きで貸し付けます
　借り手は元金＋利子分の紙幣を市中からかき集め返済しないと担保を全て合法的に奪われます
　しかし利子分の紙幣を銀行は発行しません、これを繰り返せば紙幣は必ず足らなくなります
　それは国民の資産（循環している紙幣）が銀行の借金と利子としてが銀行家のポケットに
　吸い上げられ行くからです、結果市中で使える紙幣が無くなり金詰りが起きます、
　国家は市中の紙幣が足らなくならないように中央銀行に借金として紙幣を発行してもらい、
　一時的に紙幣を市中に流します、これを繰り返し国家の借金は増え続けます、
　結果、国家は莫大な負債を抱え国民に重税を課す事になります。

２）紙幣が循環しない
　
　紙幣は全て借金として発行されています、全て銀行家のポケットに入ります紙幣が無くなれば破産です
　それまでに国家又は企業が新規のローンを組み続けなければなりません、経済成長を続けなければ成り立たない
　システムです、しかし成長も国土、人口に限界があります、限界が来たら終わりです（紙幣の流れ、銀行→借り手→銀行）
　
３）利子の問題
　
　元金のみを貸し付け存在しない利子を取る、回収できれば資産は利子＋元金になります
　その増えた資産をまた貸し付け存在しない利子を取る
　これを繰り返せば全て奪われます、現在は銀行のみが信用創造で無から紙幣創り出せますので
　簡単に全てを奪えます、借り手は返済出来なければ全ての資産を担保として合法的に銀行に奪われます
　しかし無から紙幣を創る銀行はリスクはありません。

>>55

＞その場合も信用創造によって、政府券の発行額は取引額よりも少なくなる。

銀行券＝国債だろう？屁理屈言ってんじゃないよｗ国債→紙幣で良いんだよ
お前銀行券に価値があると思ってるの？

銀行券自体には価値が無いだから担保を取る、国債や土地を担保に取るから
銀行券に価値が生まれる訳だ、だったら逆に土地を担保に紙を発行しても良いだろう？
国債を担保に政府券を発行したら良い、何も無い銀行が何の価値も無い銀行券を発行する
ここが問題なんだよｗ

政府券（国債）は国家＝国民＝土地＝技術＝知恵＝地下資源の裏打ちがある
だから銀行は国債を担保にする、単なるペテンなんだよ。

>>49

よ〜するに要らないだろう？問題だらけだろう？国借金背負うだろう？
日銀は政府に銀行券を無償発行してる訳じゃないんだろう？
銀行券の発行元の中央銀行に全て奪われる搾取システムは変わらないよｗ
だから政府が発行したら良いと言ってるんだよ

>>53

＞と書いてる、「元々もっていないお金を貸せること事態おかしい」って発想がおかしい。

お前の発想がおかしいよｗなんの価値も無い銀行券を無償でくれるなら良いよ？
土地や車を担保に取られるんだぞ？そして銀行券を返す為に労働する

>これに賛同する人も含めて、大学で経済学の教育を受けたことないのがわかるんだけど

大学は混血ファミリーに支配され馬鹿を育成する機関になっています
その場かを育成する機関の卒業生（馬鹿の烙印）が国家の要職に付き
国家と言う船を操縦し国家と言う船を転覆寸前にしているんです
現在の社会問題はその大学卒業者が作り出した物です、大学卒業者＝賢者ではない

「大学で経済学の教育を受けた」＝出鱈目を教えられた馬鹿と言う事だよｗ
「大学で経済学の教育を受けたことないのがわかるんだけど」＝無知なだけ、知らないだけ

>>53=出鱈目教育を4年以上勉強し卒業した方ですｗ

思考が違うのは仕方が無い4年以上も出鱈目教えられたんだから仕方負が無い
カルトみたいなものだからなｗ抜け出すのは大変だｗ

たしかに
今の通貨システムは
借金を前提にしてるのはわかった。

じゃあ仮に
現在国民が負ってる負債を全部帳消しにして
財務省から通貨を無償で市場にばら撒いたらどうなるのだろうか？

金利はともかく
通貨が貸し出しという形で供給されるのは
いずれはそれを回収することによって
インフレを防ぐのが狙いだと思うのだが。

なんで「借金＝悪いもの」って価値観入れて話してるんだ？

どこぞのワイドショーのリョウシキ派のコメンテーターじゃあるまいし

>>62

屁理屈言うなよｗ刷りすぎたらインフレが起きるのは同じ事だよ
>>57を見ろよ

＞通貨が貸し出しという形で供給されるのはいずれはそれを回収することによって
＞インフレを防ぐのが狙いだと思うのだが。

それが出鱈目なんだよｗ逆に循環せず市中で使える金が無くなるんだよ
借金額の利子分より市中にある紙幣が少なくなるんだよ>>57を見ろよｗ
止まれないんだよ、成長をし続ける経済は不可能だ>>57を見ろｗ

>>63

＞なんで「借金＝悪いもの」って価値観入れて話してるんだ？

弊害があるからに決まってるだろうｗ利子を隠すなよ
信用創造の流れを理解してるよな？
「市中に流れる銀行券は全て銀行が借金として発行する
　銀行は元金しか発行しない利子分は何所にあるの？」←弊害あるだろう
100−110＝破産ですよ？経済学と言うカルトを学んだ者はこの程度の事もわからんのか？
もう一度>>57を見ろ

>>62

紙幣が必要量循環したら刷る必要は無い、現在のシステム循環しないから足らなくなる
だから刷るしかない状態なんだよ、全て誤魔化しだ
そして全て銀行家のポケットに入る、銀行家はそれで好きな物を買う
単なる搾取システムなんだよ。

政府が借金としてではなく無償で発行すれば、紙幣は循環する
余れば金利を上げたり税金を上げて回収すしたらインフレは防げる
足らなければ刷れば良い、簡単だろう？

お前達は金融システムをワザと難しく言い誤魔化す、実は大学なんかで教えるレベルの事じゃないんだよｗ
大学で学ぶ事は程度の低い事を小難しく難解に言うテクニックを学ぶペテン師育成場でしかないｗ

>>57←の問題点を考えて出した解決策だ↓問題点あったら指摘してくれ。

国家のみが紙幣を発行管理出来るようになったら、国家が議会で発行量と金利を決めます（現在は中央銀行が決めている）
この状態なら銀行が準備率１００％（信用創造の権利剥奪）又は国家から紙幣を借りて貸し出し業務を行う
企業投資、住宅ローン位ならＯＫ、株式投資等のマネーゲームは禁止、本来の利ざやで儲ける業務に戻ります
銀行が国家に借りた紙幣を企業に貸し出し回収出来れば国家の収入になります
国家はその資金を国家運営に回す（インフラ整備、社会保障等）金利と税金はインフレ防止の調整されます
この状態になれば紙幣は循環し国家は負債を負わず国民に重税を課さなくてもよくなる。

利子に付いては預金者が考え方を改め、マネーゲームを禁止すべきです
混血銀行家ファミリーの洗脳工作の「銀行に預けたら資産が増える」「運用しないと損をする」と言う考えを改め
「銀行に預けた資産は維持か少し減る」に改めるべきです、現在ＡＴＭでお金を下ろすと手数料が取られます
他にも色々手数料が取られます、銀行は其処だけ本来の金庫管理業に戻っています、預金者が利子を必要としなければ
銀行は低金利又は手数料だけで紙幣を貸し出す事が出来ます。

銀行の謳い文句の（現在は嘘）個人のお金を集めて必要な人（企業等）に資金を流す心臓の役割に戻るべきです
信用創造で無から創ったデジタルの紙幣を借金として貸し付けるやり方では心臓の役割は出来ません
血（紙幣）が循環せず常に輸血（借金）を続けないと貧血（金詰り）になり、やがて死（破産）に至ります

ああ
言わんとすることはわからないでもないな

ようするに
貸す側は無いものを貸すことができるけど
返す側は無いものをあるといって返すことができないから
信用創造された分と金利の分のお金を
すべて労働によって価値を創造して返し続けなきゃいけないということか

しかも今持ってるお金の９割以上？が信用創造によるものだから
自分が持ってるお金自体に利子をつけて返さないといけないのか

そもそも今持ってるお金は誰かが借金したものだから

>>57
１）借金は返すのが前提になっているようだが、その前提がまずおかしい。
大手企業でも借金しっぱなしのケースは多い。財務諸表でも見れ。
２）紙幣が循環しないというのならそれ以上に貸し付ければ良いのでは？
そうするときに経済成長を続けなければ成り立たないというのが良く分からない。
３）銀行はリスクが無いというけど、リスクはある。
担保だって値下がる可能性はあるし、すべての貸付金に担保があるわけでもない。
ねーのなら明日から預金を誰かにバンバン貸し付けて漏れも銀行家になるｗ

>>65
信用創造云々の話は金融システムの現状を言ってるまででしょ？
難しいかどうかは人それぞれの判断基準によるが。

>>66
んー？誰かが借金して何かモノ買うとするよね？
そのモノを売った人は銀行に預けた時点で信用創造がなされると思うんだけど？

>>68

苦しくなってきただろう？経済学と言うカルトの信者さん
仕組みは簡単なんだ大学で4年間も勉強するレベルでも何でもないんだよｗ
君達は出鱈目を教えられたから解らないんだよｗ

だから俺の質問に曖昧な答えしか出せないｗ君達はその曖昧な答え方を4年間学んだだけｗ
ペテン師育成＝大学ｗ

>>68

>２）紙幣が循環しないというのならそれ以上に貸し付ければ良いのでは？
>そうするときに経済成長を続けなければ成り立たないというのが良く分からない

>>57を見ました？循環せず銀行家のポケットに入るから借りないと市中の金が足らなくなって
金詰りが起きるだろう？誰かがそれまでにローンを組まないと成り立たないんだよ
でも資金が足らないのは市中だけで銀行家のポケットには大量にある
無駄に刷っていることになりインフレが起きる、それを防ぐ為に経済が成長しないと
成り立たない、税金を上げないと成り立たないんだよ、行き着く先は破産しかないんだよ

しかも破産のスイッチは混血銀行家ファミリーが握っている。

>>68

バブル崩壊して小渕が市中に緊急対策として借金してまで銀行券をばら撒いた意味解る？

>>70
銀行は貸し渋るのが前提みたいな言い方だけど何で？
銀行は誰かに貸し付けないと儲からないでしょ。
預金者に利息も支払わないといけないし。

>>72

このスレでその程度の質問をするとは・・素人ですか？

銀行は信用創造して貸しての求める額面額の銀行券を作って渡すだけだ
預金者の銀行券を貸している訳ではない。

貸し渋ったり過剰供給して経済をコントロールしているだけだよ

＞バブル崩壊して小渕が市中に緊急対策として借金してまで銀行券をばら撒いた意味解る？
これ何のこと？

>>73
銀行だけでは信用創造できないよ？
最大で預金額などから準備金を差っ引いた分だけを貸し出すだけなのだが。
貸し出すのは利益のため。そうじゃないと・そうしないと株主が納得しない。
＞預金者の銀行券を貸している訳ではない。
そんなこと分かってるよ。

>>74

経済学を学んだんでしょう？何故バブルが崩壊して崩壊後小渕が日銀から
銀行券を借りて市場にばら撒いたのか知らないの？勉強した方が良いよ

>>75

ワザとのらりくらりと下らん質問して誤魔化してやがるｗ

>銀行だけでは信用創造できないよ？

そうだよ、企業、個人、国家がローンの契約書にサインをしたら銀行券を創る事が出来る

＞最大で預金額などから準備金を差っ引いた分だけを貸し出すだけなのだが。

もっと簡単言いえよwペテン育成学校でそう言えば誤魔化せるからｗと言われたんだろう？ｗ
預金を元に銀行券を創る事が出来る、預金は貸し出してないよｗ

>貸し出すのは利益のため。そうじゃないと・そうしないと株主が納得しない。

だから無から創った紙幣なんだから掛かる費用はインクと紙代だけだよ？
そして元金と利息を取る権利を持っている借り手が支払えなければ担保を奪える
貸し出せば必ず儲かるんだよｗだから貸し渋る事自体がおかしいだろう？ｗ

>そんなこと分かってるよ。

全く解ってないじゃないかｗ

>>75

素人か経済学と言うカルトの信者さんか解らんが
>>57を見てくださいね、問題点が書いてあるから
それ読んで対策の>>66を見てください。

>>75

信用創造のペテンの構造は↓を見ると解りますよ

Money As Debt（日本語字幕版） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第一弾
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

Zeitgeist(時代の精神） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第四弾
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

>>76
＞何故バブルが崩壊して崩壊後小渕が日銀から
＞銀行券を借りて市場にばら撒いたのか知らないの？
だから何のこと？地域振興券のこと？日本語は正確に書いてほしいなぁ。

＞そうだよ、企業、個人、国家がローンの契約書にサインをしたら銀行券を創る事が出来る
銀行券って何のこと？日本銀行券のこと？

＞預金は貸し出してないよｗ
預金を元に借りた人の口座へ振り替えをするのを「貸し出す」と言うんだけど。

＞だから無から創った紙幣なんだから掛かる費用はインクと紙代だけだよ？
＞そして元金と利息を取る権利を持っている借り手が支払えなければ担保を奪える
＞貸し出せば必ず儲かるんだよｗだから貸し渋る事自体がおかしいだろう？ｗ
発券銀行について言えば、発券は現金収入にはなるが利益ではない。
それを元に貸し出して、その貸し出した利息などが利益になる。
発券銀行は運転資金がなくなって潰れることは無いが損失を計上する可能性は幾らでもあるよ。

それにしても何でこの人こんなに興奮してるんだろ？

>>79

さすが経済学を学んだだけの事はあるｗ誤魔化しは上手いｗ

>だから何のこと？地域振興券のこと？日本語は正確に書いてほしいなぁ。

知ってるんだろう？だったら問題なし

>銀行券って何のこと？日本銀行券のこと？

馬鹿なのか？札に何て書いてある？

>発券銀行について言えば、発券は現金収入にはなるが利益ではない。
>それを元に貸し出して、その貸し出した利息などが利益になる。
>発券銀行は運転資金がなくなって潰れることは無いが損失を計上する可能性は幾らでもあるよ

だから誤魔化していうなよｗ無から創った紙切れだろう？

>それにしても何でこの人こんなに興奮してるんだろ？

冷静な文章を書いてるけど焦っているのがよく解るｗ
だから>>77>>78をスルーするｗ

>>80
＞>だから何のこと？地域振興券のこと？日本語は正確に書いてほしいなぁ。
＞知ってるんだろう？だったら問題なし
いや、地域振興券であってるかどうか聞いてるんだけど？

＞馬鹿なのか？札に何て書いてある？
日本銀行券のことならそれは国が刷ってるんだけど？

＞だから誤魔化していうなよｗ無から創った紙切れだろう？
無から作った貨幣でも上記のようなルールがある。
ってか利益とキャッシュフローの違いくらい分かるよね？

>>57と>>66は読んだよ。それを正確に理解したいなぁと思って質問しててね。
特に経済学とかと見解の相違があるから、それを中心に。
あと日本語は正確に書いてください。無用な誤解で混乱を招くのは時間の無駄です。

竹中平蔵の銀行イジメって
たとえばどんなのですか？

銀行家は必ず、足らなくなる事を見込んで
少なめに刷る。

当然利子分払わなくてはならないから、足らなくなり
国は、銀行に刷る様にたのむ。
しかし、銀行券には価値が無いので、担保を要求し、貸し付けるという形で
価値を生み出し。借金という形で利子を加える。

国や国民は担保に取られた分取り戻そうとする。
そしてまた…　と言う事か？ｗ

>>81

＞いや、地域振興券であってるかどうか聞いてるんだけど？

知らん、あってるのか？

>日本銀行券のことならそれは国が刷ってるんだけど？

日本銀行を国有と思ってるの？単なる株式会社だよ？
>>36で説明しただろう？都合が悪い事は見ない悪い癖は止めろｗ見ろ

以下は単なる誤魔化し専門用語を言ってるだけｗ答える必要も無い

>>83

そそ、簡単な事なんです、借りなきゃ成り立たないんです
返済は理論上出来ないし、返せば市場の銀行券が無くなる金詰りになる
仕方が無いから銀行券を刷ってもらう、破産しかないんですよ。
>>81はその事に付いて「政府が無駄に借りるから悪い」と言うｗ

アメリカの場合だと実際に金を刷っても、債務者の担保から創造しても
どちらも借金として存在するようになってるからなぁ
FRBが100ドル札を刷って政府がそれを借りると利子付きで100+利子を
返すとかいう狂ったシステムになってる。
借金がない=お金が存在しない、借金のほうが実際に在る金の総額より
大きい。国民が全員ビルゲイツでも返済できない奴が絶対出る仕組み

日本の場合はアメリカほど無茶苦茶ではないもののやはり構図は
同じ、貨幣発行権も創造権も日銀が持ってるからね。
先行投資的な準備預金高制度は確かに経済が発展する上では大事だが
あくまで経済が永続的に成長し続けることを前提とした上で
有用な物であってそんなことは不可能なのは分かりきってる
先進国が不況になるのは当然、なんせ成長が鈍れば後は銀行に
どんどん富を吸い上げられるだけの欠陥システムだから

しかもその金が民間企業の銀行の懐に転がり込むとかいうのが有り得ん
日本の場合は日銀の株の55%を政府が所有することが法律で義務づけられて
45%は一体誰が所有しとるのか？とりあえず日銀の国有化は最優先事項

口座に「１おくえん」って打ち込むだけで1億円+利子がノーリスクで
手に入るとか狂ってると思わないか？
紙とインクを用意して「１まんえん」って印刷するだけで1万+利子が
ノーリスクで手に入るとか狂ってると思わないか？
この錬金術のような糞詐欺システムが世の中の災厄の諸悪の根源なんだよ
何百兆円とかいう日本の借金とやらもこの糞詐欺システムで生み出された
ものなんだよ、この糞ペテンを暴いて銀行家血祭りにあげて
借金なんぞ踏み倒すんだ、なんせあいつらは実際の金なんか貸してないんだからな
それをシコシコ働いて返済してる現代人はマトリックスの家畜人類と変わらん

>>84
＞＞バブル崩壊して小渕が市中に緊急対策として借金してまで銀行券をばら撒いた意味解る？
＞知らん、あってるのか？
何のことか分からないのに、その意味なんか解からないよ。これ笑うとこ？ｗ


＞日本銀行を国有と思ってるの？単なる株式会社だよ？
日本銀行券を刷ってるのは国立印刷局。紙幣に書いてあるでしょ。
古いのは財務省（大蔵省）印刷局かもしれないけど。日銀とは全く別。
あと、日銀は株式会社じゃないよ。株券の代わりに出資証券はあるが
株券と比較すれば共益権はないし自益権もかなり制限されたもの。

あと、キャッシュフロー云々は簿記の話。
ってか簿記の基礎知識も無いのに金融云々語れることがちょっと理解できない。
言っておくけど経済学の話なんて殆どしてないよ。貨幣制度の話はしてるけど。
どうもレスを見てると今の日本の貨幣制度・日銀を正しく理解してないようにみえるねぇ。

>>87
今の日本の貨幣制度・日銀を正しくご講義してください

>>87

日本銀行は単なる株式会社だと言う事が理解できたか？ｗ
>>85さんの方が解りやすく伝えてくれるだろう？
君みたいなペテン師はインテリを気取って専門用語や誤魔化し構造を
織り交ぜて「経済学は難しいものなんだ」と思わせてるだけｗ
極めてシンプルなんだよｗ理解した者にペテンは通用しない。

＞日本銀行券を刷ってるのは国立印刷局。

刷ってるのは印刷局だから何？「自分ですれよｗ」と突っ込みたいよｗ
する費用も出さないのか？刷る機械も無料じゃないんだぞｗ
「帳簿上発行する日銀は無償で発行してるのか？」←ここ答えろよｗ

>今の日本の貨幣制度・日銀を正しく理解してないようにみえるねぇ。

お前が言っても無駄だよｗ

四面楚歌状態になってきたｗ苦しくなってきたぞｗもう一押しだｗ

>>85

>日本の場合は日銀の株の55%を政府が所有することが法律で義務づけられて
>45%は一体誰が所有しとるのか？

政府の機関であろうが何であろうが
借金としてのみ発行されてるんだから全く意味が無い事ですからね
発行元は帳簿上数値を書き込むだけですからリスクは全く無いｗ

中央銀行擁護派は苦しくなると「政府無駄遣いをしただけだ」「借りる奴が悪い」と言うよｗｗ
借りなきゃ成り立たない蟻地獄なのにねｗ

>>82

ケケ中は混血ファミリーの完全支配下になっていない銀行を虐めてるだけですよ
バブル崩壊とゴミズミ政権で完全支配下になった、マークが目玉に変わった銀行も出てきたｗ

市中銀行が支配完了になったからケケ中は「中央銀行は国家から分離独立すべき」と言い始めた
無茶苦茶だｗ

>>89
＞日本銀行は単なる株式会社だと言う事が理解できたか？ｗ
株式会社じゃないよ。日本銀行法で認可法人だと明記されている。
株式会社だというならソースちょうだい。

＞織り交ぜて「経済学は難しいものなんだ」と思わせてるだけｗ
>>87には経済学に関することは何も書いてないよ。
出資証券の法律上の特性は書いたけど。

＞「帳簿上発行する日銀は無償で発行してるのか？」←ここ答えろよｗ
質問の意図が良く分からない。
日銀が日本銀行券の発券業務を行うときに、
経費はかかるのかどうかって聞きたいの？
そもそも「日本銀行券を刷ってるのは国立印刷局だ」という事実の提示から
なんでそういう流れになるの？

専門用語で誤魔化すってよく言うけど、
自分が理解できないものはすべてそう言うつもりなの？

あと「銀は民間銀行で利益を吸い上げられる」
みたいなレスが散見できるけど、日銀はそこいらの民間銀行じゃないし、
そもそも日銀の利益は国庫に入るのを知らないの？

>>88
認識を間違えてそうなところは突っ込みのレス入れてるんだけどね。
それを、専門用語の誤魔化しだって聞く耳持たない人がいるんだなぁ。

×「銀は民間銀行で利益を吸い上げられる」
○「日銀は民間銀行で利益を吸い上げられる」

>>92

>株式会社じゃないよ。日本銀行法で認可法人だと明記されている。

認可法人？だから何？ｗ誤魔化すなよｗ株式会社と変わらんよｗ
政府が株を５５％保有してるだけの民間銀行を認可法人と言ってるだけだよｗ
仕組みは変わらんよｗ

＞質問の意図が良く分からない。

解ってるくせに〜ｗ国が日銀に銀行券を無償で貸すのか？俺に無償で貸すのか？
と聞いてるんだよｗ

>>そもそも日銀の利益は国庫に入るのを知らないの？

だったら何で政府が借金を背負ってるんだよｗおかしいだろう？
発行元の日銀は銀行券は日銀に必ず戻るんだよ？しかも利息分も手に入る
理屈が合わないだろうｗ少し考えろよインテリｗ

>>94
訂正

国が日銀に銀行券を無償で貸すのか？×
日銀が国に銀行券を無償で貸すのか？○

認可法人＝銀行券を独占して発行する権利を認可
違いはそれだけｗｗｗｗｗ単なる銀行ｗ

だから
FRBと日銀を混同するなよｗ

>>92の言うとおり日銀の利益は国庫に入る
それぐらいググればわかるだろうに

＞だったら何で政府が借金を背負ってるんだよ
財政支出で国債発行してるんだろ？
歳入じゃ足りないから

基本的な事実を確認してから
ものを言ったほうがいいと思うぞ

＞国が日銀に銀行券を無償で貸すのか？俺に無償で貸すのか？

日銀は市中銀行に貸し出してるだろ
金利つきで

こいつは簿記の基礎知識何たらが決まり文句の工作員か馬鹿
以前に俺が同様の質問書き込んだ時にも同じ返答書き込んでただろ
簿記の基礎知識なんぞなくてもこれが詐欺かそうでないかぐらい誰でも分かるわｗ
ましてや経済にお詳しいはずの貴方がこの詐欺に気づかないなんてね

>>97

そんな事は知ってるよｗ「国には無償で貸すのか？」と聞いてるんですよ？
しかも市中銀行も信用創造が出来るという無茶苦茶なシステム、いらないだろうｗ
>>57の問題点見ろよ、だから国国民が苦しんでんだよ。

>>98

屁理屈言ってるだけですからねｗ

>>98
詐欺と思うなら矛盾してると思ったところを指摘してね。

>>94
＞認可法人？だから何？ｗ誤魔化すなよｗ株式会社と変わらんよｗ
じゃぁ、株式会社とどういう点で同じなの？
利益を追求するところといいたいのかな？

＞日銀が国に銀行券を無償で貸すのか？
日銀の利益には国債の利息が含まれるから、
まぁ経費を差っ引いたら実質的にはそう言っても差し支えなさそうだね。

＞だったら何で政府が借金を背負ってるんだよｗおかしいだろう？
＞発行元の日銀は銀行券は日銀に必ず戻るんだよ？しかも利息分も手に入る
戻ってくる以上の貨幣を供給してるから。

>>1は国が通貨発行するべきだって言ってるけど、
確かに今の国家財政の惨状見てれば
そう思わないこともないけど、
もし国が使いたいだけ金を刷って使ってたら、
今よりもっと公務員または公共事業業者最強の時代になる。
さらに政府がどんどん金を刷ることがわかったら、
通貨の価値を維持できず、ハイパーインフレになる。
もちろん国が責任を持って、
通貨価値を維持する努力が出来るなら、
またそのために自らを律して民のために公に徹することが、永久に出来るなら、
通貨発行権を国が持ってもかまわないと思う。

>>100

＞詐欺と思うなら矛盾してると思ったところを指摘してね。

経済学自体が矛盾だらけ←指摘完了　　

>利益を追求するところといいたいのかな？

メガトン級の馬鹿なのか？発行元が無から創った銀行券を借金として貸すんだよ？
勝手に利子付きで帰って来るんだよｗ目的は価値の無い銀行券で土地や権利を奪う事だ

>>戻ってくる以上の貨幣を供給してるから

国が勝手に供給出来るの？日銀に借りないといけないんだろう？
借金が増えるカラクリ解ったよｗ政府が株を５５％持っている
利益の５５％しか手に入らないから借金だけが増えるｗなるほどｗ
現在は５５％も持ってないんだろうなｗ単なるペテンだｗ

>>101

>もし国が使いたいだけ金を刷って使ってたら、

そんな事をしたらインフレになるよアホｗ

>今よりもっと公務員または公共事業業者最強の時代になる。

今は銀行家最強の時代だけど？変えるの嫌？

>もちろん国が責任を持って,通貨価値を維持する努力が出来るなら、

何上から目線なんだよ日銀職員ｗ

>またそのために自らを律して民のために公に徹することが、永久に出来るなら、
>通貨発行権を国が持ってもかまわないと思う。

今は銀行家の言う事を聞かないと首になるから公に徹せないんだよｗ
やっぱりお前日銀職員だったんだね、再就職の準備しとけよ。

混血ファミリーが何故中央銀行制度と信用創造を支配し利用しているのか
を知る事が重要、「紙切れで土地、権利を奪い支配する事」←これだけ
利益なんか目的じゃないんです、奪って支配する事

最終目標は「現秩序の破壊後の世界支配」です、だからこの欠陥だらけのペテンシステム
を採用させ世界をに負債を負わせ破壊する。

>>101

＞確かに今の国家財政の惨状見てればそう思わないこともないけど、

誰でもそう思うよｗ無茶苦茶にして国の責任にするなよ・・日銀職員
この様な惨状になるシステムなんだから仕方が無いんだよアホｗ

>>100

>＞日銀が国に銀行券を無償で貸すのか？
>日銀の利益には国債の利息が含まれるから、
>まぁ経費を差っ引いたら実質的にはそう言っても差し支えなさそうだね

お前頭大丈夫か？

質問するからYesorNoで答えろインテリ

国は国債を担保に銀行券を発行するが銀行券を日銀に返さなくて良いのですか？

>>101
なんでお金の創造権については触れないの？
金だけバカスカ刷ったらインフレになって自分達が所有してる金の価値まで
下がるから意味ないんですよ、そんなの小学生だって分かる
だから彼らは在りもしない架空の金を借金として貸し付けて政府や企業、国民から
強奪している。

お前だけ金本位制でやってろw 想像君w

走象君も頑張ってるね。
何かと論客が多いようで大変だね。

あっしには、関わりのねえごどでござんすなのだ。

>>102
＞経済学自体が矛盾だらけ
経済学の具体的にどういう点が？それで指摘が完了するなら漏れも
「ソーゾー君さんは矛盾だらけ」のレスで終わっているねｗ

＞勝手に利子付きで帰って来るんだよｗ目的は価値の無い銀行券で土地や権利を奪う事だ
日銀法では土地は買えないね。買うとすれば総理大臣か財務大臣の許可が要る。

＞利益の５５％しか手に入らないから借金だけが増えるｗなるほどｗ
だから出資証券には株券に比べて自益権に制限があるって言ったでしょ？
額面に対して配当は5%まで。つまりトータルで500万円までしか
配当という形では支払えない。残りの利益は国庫。

>>106
Yes

>>103-104
土地や権利を奪うのが日銀の目的というのなら、
日銀も銀行券を発行しまくって日本中の土地・権利を買い占めるんじゃないの？
もっとも土地は日銀法で簡単に買えないんだけど。

>>110

>>106
＞Yes

返さなくて良い？担保に取られた国債は銀行券返さないと帰ってこないんだろう？
銀行に国債の利息払い続けるんだろう？ おまけに国は借りた銀行券の利子を取られるんだろう？

返さないと死んでしまうだろうｗ

>>111

>日銀も銀行券を発行しまくって日本中の土地・権利を買い占めるんじゃないの？

買い占める？お前馬鹿か？そんな事する必要ないだろうｗ
中央銀行も市中銀行も担保取ってるだろう？返せなければどうなるの？
そもそも銀行券自体に価値がないから借り手から担保を取るのに
借りた銀行券を返せないと担保を奪われる事自体がおかしいんだよｗ

価値の無い銀行券を借りる為に何故担保が必要なのか？
銀行は借り手と契約した額の銀行券を刷っているだけなのに

其れは合法的に価値ある物を奪う為です

>>111は日銀法で買えないと言います単なる誤魔化しです
買う必要はないんです、銀行は銀行券を貸し付ければ合法的に価値ある物を
担保に取り奪う事が出来るんです、銀行は元金しか発行しません
利子分が足りません、必ず脱落者が出るんです。

3人に1000万円貸して合計3千万を市中に流し元金１０００万＋利子分100万
を3人共返す事が出来るのでしょうか？答えは簡単ですね、誰かが担保を奪われる
3人とも助かる方法があります、4人目が現れ銀行に1000万借りれば辛うじて3人は
助かりますが4人目は大変です市中のお金は最初から700万しかないｗ400万足らないw
5人目が来るのを祈りましょうｗ

この無限の負のループ何人目で終わるかな？速度は速くなるね
成長しないと成り立たないシステムとは可能ですか？インテリ君ｗ

補足

この無限の負のループをとめる事が出来るのも銀行だｗ止める魔法は「貸し渋る」だｗ
続けたければ「信用創造して貸せば良い」、しかし無限には続かない借金は増え
速度が速くなる、経済成長し続けなければならない、利息分が増えるので税金を上げなくてはならない
大衆は給料から何％税金として奪われる事許せるだろうか？１０％３０％５０％

>>113
>価値の無い銀行券を借りる為に何故担保が必要なのか？

一言だけ言っておく。担保が必要なかったら、それこそ価値が無い銀行券になってしまうだろ。
土地などを担保しても銀行券を借りたいということ事態、銀行券に価値があるということだろ。

頭弱いようだけど、わかるか？

たぶんまだわかんねーだろうな。利子がどうとか言うんだろうなw

いいか？お前一人「銀行券は無価値だ！そんなもののために希少性のある土地を担保にするなんてまっぴらごめんだ！詐欺だ！」と思うなら、それはお前が借りなければ良い話だろ。

他の人は、銀行券に価値を見いだしてるんだよ。
そして、その利子よりも大きなリターン（収益でも効用でもいい）を得ようとしてるんだよ。

>3人に1000万円貸して合計3千万を市中に流し元金１０００万＋利子分100万を3人共返す事が出来るのでしょうか？

この文章に、アホさがあふれてる。

>>115

出た〜困った時の「借りなきゃ良いだろう」「借りる奴が悪い」ｗ
借りなきゃ成り立たないんだよｗアホｗ

>一言だけ言っておく。担保が必要なかったら、それこそ価値が無い銀行券になってしまうだろ。
>土地などを担保しても銀行券を借りたいということ事態、銀行券に価値があるということだろ。

ペテンがばれて、無茶苦茶な理論を展開中だなｗ
そうなんだよ銀行は価値が無い紙切れを発行しているだけなんだよ
何で俺の価値のある資産を担保に取る事が当たり前なんだよｗ
本来は銀行自体が発行する為に銀行券に何か担保を付けて銀行券を貸し出すべきなんだよｗ

＞いいか？お前一人「銀行券は無価値だ！そんなもののために希少性のある土地を担保にするなんてまっぴらごめんだ！詐欺だ！」と思うなら、
＞それはお前が借他の人は、銀行券に価値を見いだしてるんだよ。
＞他の人は、銀行券に価値を見いだしてるんだよ
＞そして、その利子よりも大きなリターン（収益でも効用でもいい）を得ようとしてるんだよりなければ良い話だろ。

銀行のペテンを大衆が知らないから価値があると思い担保を差し出すｗ大衆が知ればペテンは終わりだ。

>>115

>>3人に1000万円貸して合計3千万を市中に流し元金１０００万＋利子分100万を3人共返す事が出来るのでしょうか？
>>この文章に、アホさがあふれてる。

アホさがあふれて分かりやすいだろう？でも事実だろう？ｗ
君達みたいに専門用語塗り固めた何が言いたいのか分からない文章より分かりやすいだろう？
仕組みは簡単だ担保を取れば奪える訳だｗ
3000万しかないのにを3300万返す事は不可能なのは小学生でも分かるよｗ

銀行家の目的は価値のない紙切れを貸し付け担保を奪う事
紙切れで買う事必要はないｗ

>>115
担保を元に存在しないお金を創造できてそれを貸し付ける
そして返済には本当に価値のある経済活動で生み出された
お金を手に入れることができる。或いはそれに相当する資産。

そこで貴方にお聞きしますが銀行がお金を融資する際に
彼らは自分達が所有している本当に価値のあるお金(経済活動で
生み出されたお金)を貸しているんですか？

我々は担保という実際に価値のある資産を返済できなかった場合に
差し押さえられるリスクを背負っていますが銀行はどうなのですか
「ただ単に紙とインクで紙幣を印刷」か「債務者の口座に
金額を打ち込んでいるだけ」はとてもその額に見合った経済活動
だとは言えませんよね？

銀行は本当に価値のあるお金を用いて貸し付けているんですか？

もしも世の中の金利が全部０であれば
経済成長しなくてもだいじょうぶということになるんですか？

>>119

金利０だけではダメです、「借金として銀行券を発行する事」と「紙幣が循環しない事」が問題なんです
逆に金利、税率の上げ下げはインフレ、デフレのコントロールに必要なんです。

>>57と>>66を参考にしてください。

信用創造は経済成長し続けなければならない
というのは
誰かが銀行から借りたお金は
経済成長によって新たに別の誰かが借りたお金で返さないといけない
という話ですか？

>121
あなたはまだわかっていないみたいだね
まずお金という単語を使うのを止めてみたらどうだろうか
自分のお財布をあけて紙幣をよく見て欲しい
なんて書いてある？

↓
↓
↓

そう、日本銀行券だ
だからもうお金と呼ばずに、日本銀行券と呼んでみて欲しい
さて、日本銀行券を入手するにはどんな方法があるだろうか？
銀行に何か担保を差し出せば、入手することができるね
これはよく知ってると思うけど、個人ならば土地や建物を差し出すわけだ
一方、株券を担保に銀行が銀行券を貸してくれることは絶対に無いよね
日本政府が銀行券を入手するには？　これても知ってるだろうけど、国債を差し出してるよね

＞１２１
あなたやあなたが投票した政府が銀行券を手に入れるためには、
銀行が担保として認めるものを、銀行に差し出さなければいけない
大抵の場合それは土地や建物、債券だ　
ただし個人発行の債券は、銀行は欲しがらないｗｗｗｗ　銀行が欲しがるのは国債だ
こうして世の中に銀行券が出回るようになりました

さて、銀行券は大抵の場合利子がついてるよね？
あなたやあなたが投票した政府は、担保と引き換えに銀行券を利子つきで借りる契約書にサインをしてしまっているよね？？
しかも、銀行券の利子は時間の経過と共に増える契約になっているよね？？？
じゃあ利子の分はどうやって銀行に返しますか　銀行券が足りないのはもう明らかだ
そうすると、物納ということになる
銀行が担保として認めたものや、あるいは物納で勘弁してやると認めたものを
決して払いきれない利子分の銀行券のかわりに、銀行に納めることになる

つまり、「銀行券を決済手段として使え」という法律と、利子の仕組みがある限り
世の中の誰も銀行には絶対に勝てないのです　銀行こそがこの世界唯一の勝者なのです
１つ２つ銀行が倒産するのは世間への目くらましで、かわりに別の銀行が勢力を伸ばしている

銀行券を使うのを止めたいって？
殊勝な心がけだが、銀行券のかわりに政府紙幣を印刷して使おうとすると
どんな目に遭うかは、JFケネディさんの末路をみればわかるよね

>>113の説明に対する質問なのですが
間違ってますか？

レス面倒だし、工作員認定しながら適当に各課

＞１１５は３流工作員
法律により日本銀行券には強制通用力があるため、日本国内で生活する場合は
日本銀行券の受け取りを拒否できない　このことに意図的に触れていない

＞１１０＝＞１１１　これは１流のエリート工作員
ちなみに日本銀行券と引き換えに日本の土地を買うという以外の収奪方法
当然知ってると思うけど、ROMで知らない人の為にここに書いておこう
それは　日本銀行券→米国債→FRB→FRBの株主→配下の企業→ジャップの土地と優良企業買いまくり　という経路
日本は米国債を売れないから、評価損を抱えたまま最期の時を迎える
ちなみに国民全員が銀行に預けてある銀行券を引き出そうとすれば、現実が明らかとなる

＞１０８
銀行券の手口がバレそうになった時に、２流以下の工作員は
「じゃあ金本位制に戻すのか？」と口走る傾向がある　聞いてもいないのに金本位制の話を必ず持ち出す

＞１０１
ヒント：政府発行紙幣制度への移管＋通貨流通量のリアルタイム透明化（情報公開）＋地域通貨制度の併用
公に徹するのが永久なんてあるわけない　アメリカの憲法を見ればわかるが
権力は必ず腐る、だから力をある程度分散させること　今は中央銀行が世界最強で、誰も逆らえない

＞８６
お金という言葉を止めて「日本銀行券」という言葉を使うようになれば、目覚めます
兆円とか借金とかいう単語も止めてみてね
１００兆円　→　日本銀行券が１０００×１０００×１０００×１０００×１０枚あること
借金　→　銀行から日本銀行券を借りている状態（たいていは利子つき、つまり時間の経過と共に返すべき銀行券の枚数が増えていく）
ね、これだとマトリックスが見えるようになるでしょ

＞８５　工作員はこういう書き込みに対してレスができないのか、ふむふむコピペ候補ね

＞５４は２流か３流か判別不能　
ちなみに共産主義というレッテル張りは工作員がよく使う手段

＞４７はマトリックスの赤い薬を既に飲んでいる
一方＞５５は銀行家一派の２流工作員　
この程度は一瞬で見抜けないと２ちゃんねらーとは言えない　
このスレＲＯＭってる人は練習だと思ってね

＞４０は信用創造を擁護する為の手法の１つ

＞１乙

ふーこれで全部か

＞１２４
間違ってるなんて書いてないよ　わかりきっていないだけ
レス呼んで実行してみた？
まず自分のお財布から紙幣を取り出して「日本銀行券」って書いてあるだろうから
それを声に出して読み上げてみてね　声に出すんだよ　
お坊さんがナムアミダブツって言うのと同じだ　声に出すと理解できるようになる
ドル札を持ってるならそっちでもいいよ　何て書いてあるか探してみれば

次に、自分の書き込みを見返して
お金　→　日本銀行券
に置き換えてみて　脳内置換でなく、必ずそのようにタイピングすること

銀行から100万借りて1000億の金鉱掘り当てたら、銀行に勝てるじゃん

もう少し現実に近づけると
銀行から100万借りて、年間400万相当の米を生産する田んぼ作ったら、銀行に勝てる。
銀行は、自分の100万を消費して飯は食えない。
可哀そうだから利子ぐらいくれてやる。

またわかっていない話ですか・・・
翻訳してあげようか

まず銀行から銀行券”諭吉”を１００枚借りるんですね、利子つきで
次に田んぼを作るんですか
その田んぼで取れるコメは、市場において年平均で銀行券”諭吉”４００枚と交換できるんですか

じゃ、その市場から手に入れた銀行券”諭吉”４００枚は
そもそも最初どうやって市場に流通したのですか？

銀行券”諭吉”４００枚と交換可能な米が生産できたけど、
銀行券”諭吉”４００枚が市場にあるかどうかは別の話です。

＞銀行券”諭吉”４００枚が市場にあるかどうかは別の話です

はい、疑問が２つに増えました
銀行券”諭吉”は、一番最初どうやって市場に流通したのか？
銀行券”諭吉”が市場に無い場合、何をどうやってコメの価値を評価すればいいのか

�@銀行券”諭吉”は、銀行が、村の長老から借りて流通するようになりました。
　村の長老は銀行券を魔法でつくることが出来ますが、以下のルールがあります。
　・長老は銀行券を消費できません。
　・銀行に利子つきで貸すことは出来ます。

�A例えばコメで、コメの価値を評価できます。
　この仕事は１日かかるので、コメ一日分だなーとか。

＞長老は銀行券を消費できません
これは困った、長老だけは市場でコメや野菜を買えない・・・

＞銀行に利子つきで貸すことは出来ます
利子つきで貸したら、利子の分を上乗せして返す必要がありますね
でも利子の分だけ多めに銀行券が必要だけれど、その分の銀行券はまだどこにも存在していないですね

一番初めに、長老が銀行券諭吉100枚を魔法でつくって太郎銀行に貸したとしたら
その瞬間、この世には100枚分しか存在していません
もしも次の借り手が現れなかった場合、太郎銀行はどうやって利子分の諭吉を長老に返すのでしょうか


＞この仕事は１日かかるので、コメ一日分だなーとか
これは素敵な社会ですね

>>124

合ってますよ＾＾
足らなくなるから誰かが借金して市中に流さないと成り立たないんです
銀行は元金しか発行しないから１000万借りても利子分の100万は無いんです
毎月100万返済したとすると11ヶ月以内に誰かが借金をしないと成り立った無い
経済成長しなければ簡単に言えば10人目で終了してしまう馬鹿みたいなシステム
経済成長とは借りる人が増えると言うだけなんですｗ借金が減る事はないんです。

Aさんが1000万借りる10ヵ月後にBさんが1000万借りてAさんは1100万返済完了←経済停滞市中の紙幣が無くなりやがて破産
Aさんが1000万借りる10ヵ月後にBさんとCさんが1000万合計2000万借りる←経済成長、借金増大利子が返せずやがて破産

借りる人が増え続けないと成り立たない馬鹿げた経済・・

>>124

この様に借りなきゃ成り立たないふざけた経済なのに
中央銀行擁護派（職員ｗ）は「借りる奴が悪い」「借りなきゃ良いだろう」と言う
そして論破され逃げ出したｗ何時もの事ですがｗ

現在ペテンシステムによりアメリカでサブプライムローン（罠）が破綻し
55％もの人が銀行に資産を差し押さえられました。

このペテンシステムは必ず脱落者が出るように出来ており担保を合法的に奪えるように出来ています
一気に奪いたい時は経済を破綻させれば良い、銀行券を過剰に貸し付けバブルを作り大衆を借金漬けにし
銀行券の供給を停止（貸し渋り）したら良いだけです。

金本位制の時代は
今と比べて
信用創造のあり方に違いがあったんですか？

>>137

金本位制にしたのは混血銀行家ファミリーが金を独占する為と＄を基軸通貨にする為の罠だったんですｗ
＄機軸通貨にし金を奪ったから兌換廃止しましたｗ

違いは発行量に制限が付く事とインフレが無いｗだけど混血ファミリーが独占してるから発行量は
誤魔化せるｗ金の裏打ちがあっても借金として発行され利子を取るから紙幣が循環しない・・
結果は同じ紙幣が足らなくなるｗ>>113と同じ事がおきます。

金を奪う手順ｗｗ
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

>>137
そもそもね、今の紙幣の起こりは、鍛冶屋に金を保管するときに発行された預り証だったの。
すべての預り証は金の量に裏打ちされてなきゃいけないから、信用創造なんかできないの。
この辺はMoney as Debtを見てね。
質問は1913年にFRBが設立されて以降、何十年も建前は金本位制だったのに、信用創造は
行われてたが、廃止以後の信用創造とどう違うのかとういうこと？
ペテンの違いを論議したってしょうがない。それでペテン経済学の論文一本書きたかったら
どうぞ勝手に書いてくれ。その時にはフォート・ノックスについても書くんだぞｗ

>>133
再掲
＞これは困った、長老だけは市場でコメや野菜を買えない・・・

＞もしも次の借り手が現れなかった場合、太郎銀行はどうやって利子分の諭吉を長老に返すのでしょうか

こうして、銀行券を貸して利子を取り、利子が返済できない奴からは
何かの資産を取り立てるという仕組みが世間に明らかになったのです。
中学生でも理解できる簡単な話になってよかったですね
めでたしめでたし

信用創造は詐欺システム
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1220133956/
お金はどこから来るんだぜ？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1148896499/
【円の支配者】リチャードヴェルナー【虚構の終演】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1099232698/
■■これでいいのか　中央銀行■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1103308572/

>>139
金貨の時代にも
他人の金貨を勝手に貸し出して
信用創造してたんじゃないんですか？

>>142
金貨の時代の話なら、金の量は一定だから「創造」はできない。
金だと偽って他の金属使ってたとかなら話は別だがｗ

結局問題なのは
紙幣の供給が全て貸し出しによって行われてることに
原因があるということでしょうか

だとすると
世の中の借金を一度全部棒引きにして
政府が紙幣の発行を行って
さらに
経済成長分の紙幣は
無償で市中にばら撒く
ということであれば
解決になるのでしょうか。

>>144

簡単に言えばそうです、「ばら撒く」と言う表現は良くない「必要量発行する」です

「金本体制戻せば問題が解決する 」と言ってる奴は馬鹿か工作員しかいないｗ
借金として発行したら必ず利子分が足らなくなる、結果経済成長しないと成り立たない経済になる

>>139

＞すべての預り証は金の量に裏打ちされてなきゃいけないから、信用創造なんかできないの。

金の総量より発行してますよｗ預り証で取引するようになって金庫の金は動かないから
預り証を乱発して取り付け騒ぎが起こったんですよ？金庫の中の金と預り証の量が同じかどうか
正確な量を知っているのは金を預かり預り証を発行する鍛冶屋だけですからｗ
金の総量発行したとしても利子分は何所から来るのですか？必ずおかしな事になる。

マネーは物を交換する為に生まれたものです、運用して増やす為のものではないんです
そんな事をしたら必ず弊害が出る。

>>141

工作員が沢山いるスレを紹介して誘導する気ですか？
「金本体制に戻せ」と言ってる馬鹿がいるスレでは話にならんｗ

ここをなんで紹介しないの？
【中央銀行・発行権】 黒幕は銀行家 2 【信用創造】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1221245621/l50

もしも
借りたお金と金利以上の価値を創造したら
その余剰分の価値はどうなるんですか？

>>148

必要量以上に刷ればインフレになり価値が下がります、国民が信用せず使わなければ
価値が落ちます、＄依存している発展途上国の通貨の価値が上がらない理由は国民が使わないから
決済通貨として使えないから、何故使わないのか？決済通貨として使えなのは何故？
それは混血ファミリーが通貨管理をし価値を決めているからです。

＄の様に基軸通貨にし石油の決済通貨にすると必要にされているうちは良いけど
使われなくなればインフレになるｗ世界は＄に依存しているドミノ理論は完成している
アメリカ経済破綻→日本経済破綻→世界恐慌です。

>>148
まず、銀行券が存在しない世界を構築してそこでシミュレーションすればわかること
外界と交流の無い村があり、そこの人々はある一定量の貝を通貨として活用していると仮定してくださいな

>>132は>>133にレスをお願いします

銀行家は全員氏ねよｗ

マネーを生みだす怪物を読めば
全部わかりますか？

>>153

聞く前に読めば良いよｗ一回読んだだけじゃ理解出来ないかもしれない（俺がそうだったｗ）
解らん事があればここで質問したら良い。

中央銀行と信用創造擁護派で経済学と言う名のカルト信者は>>118に答えないの？

>>112
＞返さなくて良い？担保に取られた国債は銀行券返さないと帰ってこないんだろう？
＞銀行に国債の利息払い続けるんだろう？ おまけに国は借りた銀行券の利子を取られるんだろう？
口座の振り替えで返せるよ。

＞そもそも銀行券自体に価値がないから借り手から担保を取るのに
＞借りた銀行券を返せないと担保を奪われる事自体がおかしいんだよｗ
>>113
＞買う必要はないんです、銀行は銀行券を貸し付ければ合法的に価値ある物を
＞担保に取り奪う事が出来るんです、銀行は元金しか発行しません
日銀法で土地は担保に取れないんだけど。合法って言うけど非合法だよ。

>>125
一流認定ありがとう。声を出して喜んだよｗ
＞日本銀行券→米国債→FRB→FRBの株主→配下の企業→ジャップの土地と優良企業買いまくり
日銀が米国債買うなら日本銀行券発行されるよね？ならいいんじゃないの？

>>145
＞借金として発行したら必ず利子分が足らなくなる、結果経済成長しないと成り立たない経済になる
それはいつ？

>>153
その本は詳しいけど難しい
まずは新発売の「金融のしくみは全部ロスチャイルドが作った」徳間書店 を読むべし
最初のほうにていねいな図解で書いてある

しかしこのふざけた仕組みを知っててそれに加担する工作員が
信じられないよ、自分は支配者の側にいるんだなんて思ってるの？
下っ端ネット工作員なんて奴隷としての一般人と区別すらされてないと
思うよ、エリート銀行員ですらそうなのは最近の流れを見れば分かるだろうに

信用創造自体は
経済成長に必要だった
という理屈が成り立つとしても

FRBの構造は
どう説明するつもりなのだろうか

何万人という経済学者たちは
わかってて何も言わなかったのか
なにもわかってなかったのか

シオンの議定書に書いてあったけど、

人間の数に合わせて、通貨の発行するってのがいいんじゃない。
人間が増えると、通貨も増える。

>>156

やっと出てきたかｗインテリ君ｗ>>118の簡単な質問に答えろよｗ

>口座の振り替えで返せるよ

何が言いたいのかよく分からんｗ

>日銀法で土地は担保に取れないんだけど。合法って言うけど非合法だよ。

国債は取れるだろう？それに仲間の市中銀行は担保に取れるだろう？
日銀＝民間銀行だグルって事は分かってるんだよアホｗ

>日銀が米国債買うなら日本銀行券発行されるよね？ならいいんじゃないの？

ちゃんと読め良い訳ないだろうｗ

>それはいつ？

それは混血ファミリーに聞けよｗ貸し渋り出したらヤバイと言う事だｗ

>>158
そのふざけた仕組みを指摘している
ソーゾー君さんに突っ込みどころが多すぎるよ。
日銀は株式会社だとか言うし、土地を担保に合法的に取れるとか言うし。

>>160

要するに必要量発行するって事ですね、そんな事はみんな知っています
現在は銀行が銀行券を借金としてのみ発行するから問題なんです。

このスレなにげに面白いな。勉強になるよ。
ソーゾーくんは大学行ってないのによく勉強してるよ。ただその学歴コンプレックスむき出しなのは利口じゃないな。
俺はこれだけ頭がいいんだ！俺はこれだけ能力があるんだ！ って主張すればするほど採用担当者は（こやつはバカだな、不合格）
ってなるからね。

>>162

株式会社じゃないか政府が５５％持っている（らしいｗ）のは何？
銀行は土地を担保に取れるだろう？

日本のシステムも変わらんよｗ屁理屈言ってんじゃないよｗ

>>164

その様に見えるのは君がコンプレックスがあるからだ
大学に行ってる行ってないは大した違いは無い
大学以外では勉強してはならないと言う法律は無いんだからね

>>164

>ソーゾーくんは大学行ってないのによく勉強してるよ

この一文は君の偏見だ
大学行かない＝勉強しない←単なる偏見だ
勉強とは何を指すの？数学？英語？←俺はこれらは全く出来ないし興味が無い

>>161
じゃぁ、>>118について
価値のあるお金ってのが良く分からんなぁ。
銀行は預金者に利息を支払わなきゃいけないし、
当然貸し付けた相手にだって貸し倒れされる危険性だってある。
土地なりなんなりを担保にとって貸付できるなんて相当レアなケースじゃないかなぁ？
小額の手形や社債なんかも買ってるわけだし。
まして、そういった貸付金を全て回収できてるなんて無いだろうね。

＞何が言いたいのかよく分からんｗ
だから口座の振り替えで済むから実物の銀行券は要らない。

＞国債は取れるだろう？それに仲間の市中銀行は担保に取れるだろう？
国債は担保に取れるけど、国債は現預金しか戻ってこないからね。
市中銀行は担保取れるけど、市中銀行の担保を日銀は取れないよ。

＞ちゃんと読め良い訳ないだろうｗ
あぁ、日銀は土地を得るのが目的だといいたかったんだね。
でも合法的には得られないよ？


ちょくちょく、
・日銀か貸した以上のお金を日銀に返さないといけないからいつか金詰りを起こす
なんて聞くけど、これが一番良く分からないんだよね。
1兆円貸して、500億円の利息がついて戻ってきたとするよね？
この500億円はまず、一部が日銀の経費になって市中に、
一部が出資証券の配当になってこれまた市中に、残りの利益は国庫に入る。
金詰りを起こすという主張が一番良く分からんね。
日銀法でもヤバイ時は総理大臣命令で資金供給をしなければならないと定めてるしね。

>>165
上で言ったでしょ。出資証券だって。
株券と違って日銀をコントロールできる力はないし、
配当だって全ての出資証券合わせて500万円までしか支払えない。

君がとつぜん銀行を名乗ってですね、
「土地を担保にしたら、この『子供銀行券』を貸すよ」
と言ったところで、誰も借りようとはしないでしょ？

銀行が貸すことができるのは、貨幣に信用があるからです。
なぜそんなインク代しかないものが信用されるのか？
それは、貨幣の価値を安定させようとする中央銀行の姿勢が信用され、かつ、他の国民もそれを信用していると信じているからです。

ちなみに、>>118のいうように、実際の経済活動に見合った分しか貸し付けられないと、大変なことになります。
貨幣が不足するのです。
なぜって？
みんな流動性を好むから、実物資産より貨幣を持ってしまうからです。
そうすると貨幣が流通しなくなってしまいます。
だから、我々の流動性選好や、期待に合わせて、貨幣の量をかなり多くしなくてはいけなくなります。もちろん多すぎてもだめですが。

担保なしに、貨幣をまわせばいいじゃんなんていうのは論外です。そんな貨幣、誰も受け取りません。

ソーゾー君、その厳しい眼差しがあれば、ちゃんと経済学と金融を勉強すると、立派な大人になれると思います。
経済に限らず、世の中には「陰謀論」を振りかざしておかしな思想をまき散らす偏屈な人がよくいるものです（地球は平たいと言っている人もいますね。NASAの陰謀だとか）。
それにだまされない目を、持ってほしいものです。

最後に。ソーゾー君は、「銀行家のポケットに入り…」という言葉を使っていますが、

銀行家のポケットが、貨幣のゴールですか？

借り手が現れなければ、銀行家のポケットはどうなりますか？

木を見て森を見ず、は、いけませんよ。

>>168

銀行が帳簿上又は発行する銀行券に価値があるか聞いてるだけなのにｗ
何か言ってるなｗ

返さないと利子が取られるだろうと聞けば、実物の銀行券は要らないと言う
デジタルでも返さないと利子が取られるのにｗ

中央銀行は土地を担保に取れないと強調し、仲間の市中銀行は取れる事を必死で無視するｗ

>>169

コントロールできない！？政府の機関じゃないの？誰の意志で動いてるの？

墓穴掘ったなｗ苦しくなって来ただろう？ｗ単なるペテンなんだよｗ

>>170

そのとうり！単なるペテンなんです良く解ってるね＾＾
俺はその銀行のペテンを広めてるのｗ

>>171

レッテル貼りは終了？次はどんなレッテルか楽しみだｗ

>>172

簡単だその時は破産だ、意味分かる？世界を破壊する為にこのシステムを導入してるんだよ？
借りなきゃ成り立たないんだよｗ何を今更言ってんだよアホｗ

お前まっこうだろう？ｗ

>>158
その通り、この馬鹿げた銀行券の仕組みを擁護する人というのは
「自分は勝ち組側だ」と思っているのです
馬鹿でしょう？　でもあんまり笑えない
たとえば原爆落とされた癖に非武装平和主義とか唱えてる人達、沢山いるよね
人間は結構馬鹿なんです
ある程度以上の馬鹿は、自分が搾取されているということに最後の最後まで気づかない
かつて学生紛争の時代に搾取反対とか言っていた人達は、
結局「この世界の覇者は、中央銀行を支配している連中≒銀行家だ」ということに気づくことができなかった

銀行券と利子と信用創造、そして法律に裏打ちされた強制通用力、これらのセットが
銀行家の勝利を絶対のものにする仕組みだと、理解できなかった

>>159
信用創造ってのはただ単に「手持ちの銀行券よりも多くの銀行券を他人に貸す」というだけのことです
銀行券という単語を使えば一発でわかること、馬鹿らしいでしょ？
ただの詐欺なんです
手持ちよりも多くの銀行券を貸したら、みんなが一斉に返しにきたときに返し切れないじゃないですか

ソーゾーくん、まぁ、そんなにあっちゃこっちゃに噛み付かないで。　
みんなソーゾーくんを暖かい眼で見守ってるよ。
多分若いんだろうけど、世の中に対して非常に強い問題意識をもっている。今の若いやつにはこれがないからなぁ。　
さっき採用担当者は不合格とか言ったけど、スマンね。こういう若者が世の中を変えていくんだろう。

もうね、おっさんになると信用経済の根本的な疑問なんか考えている余裕がないんだよな。目の前の自社のCDS関連処理で手一杯だ。　

米国の金融安定化法案

否決⇒金融恐慌 金価格高騰
可決⇒米国債・米ドル暴落 金価格高騰

>>176
これだから団塊は

>>169
＞株券と違って日銀をコントロールできる力はないし
つまり日銀は政府機関では無いんですね？
銀行券の流通量を決める重大な組織が政府ではなく民間だということは
重大な問題だと思うのですが
>>170
「貨幣」という単語を使わずに、銀行券という単語を使いましょう
出直してきなさい

>>160
それじゃまだ、洗脳から解けてないよ
通貨という単語を使うのを止めたとき、はじめて洗脳から解けるのです
そして、ただ１つのシステムの正解があるのではなく、選択肢は無数にあることがわかるのです
さあ、キミも通貨や貨幣ではなく「銀行券」という単語を使いましょう

>>159
ダメリカの議員でもFRBを無くせといってる人はいますよ
日本では報道されないだけで

>>160
付け足すと、銀行券はマネーの１つの形態でしかないってことだよ
ゴールドでも貝殻でもタバコでも何でもマネーにすることができる
明日にでも日本銀行券は紙切れになるかもしれないが
金属を含んだコインは、相変わらず価値（それは他のモノとの交換レートのことだ）を一定範囲に保ったままだろう

おっと、そういえば造幣局を民営化する案が出ていたんだっけ
バンカーは全てを民有化させ、そして全てを所有しようとするから、当然の策略だよね

銀行家は、銀行券だけが唯一の決済手段となるように法律を変える
それに対して立ち向かうか、それとも無抵抗のまま奴隷になるのか、どちらがお好き？

造幣局・印刷局など、独立法人２０以上民営化
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64783850.html

「独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相ら」

中にはインチキ法人もあるだろうけど、マネーに関わる部分を民営化するのは
国をバンカーに売り渡すってことになるね

団塊じゃねーよ！
30代後半やっちゅーねん！

>>181
あのさ、造幣局ってのはお札をする印刷屋さん（現業）ね。
そこに、お札をいくらするとかいう決定権もなんもないんだが。

ただ、すったお札をネコババするなどの危険や、原版の管理みたいなのも
あるのと、昔からの流れで国がやってる。

民営化してそういう部分でリスクが発生する可能性もあるが、記念硬貨の
珍しいのを優先的に手に入れてたみたいな話も以前にあったし、公務員に
やらせててもモラルの面では大差ない気もするな。

credit creationでぐぐると
かなり出てくるんですが
英語でも信用創造っていうんですか？

フラクショナルリザーブと、どう違うんですか？

>>176

お前30代後半なのか？ｗモロ被害受けるぞｗ
混血ファミリーの計画を知らないのか？日本に飢餓が来るぞ。

>>183

お前の考えは民営化でも国営でも変わらないと思っているようだな
それなら国営で良いと思わない？民営になると儲けないと成り立たない
刷る度に無駄な経費が掛かるよ？

>>186
んとさ、ゴミ処理って、自治体が独自にやってる場合もあれば、委託してる場合もあるよね。
で、委託して民間にやらせると、自治体がやるよりも無駄な経費がかかる？

これと同じでしょ。

>>187

だから何？委託して金払ってるんだろう？同じじゃないか
変わらないなら変える必要ないだろう？何故変えたいの？

>>168
＞銀行が帳簿上又は発行する銀行券に価値があるか聞いてるだけなのにｗ
ん？ないよ。みんなが価値あるものだと思ってるから価値があるだけだよ？

＞返さないと利子が取られるだろうと聞けば、実物の銀行券は要らないと言う
＞デジタルでも返さないと利子が取られるのにｗ
>>106の
＞国は国債を担保に銀行券を発行するが銀行券を日銀に返さなくて良いのですか？
という質問に答えただけだよ？
返事はNo。実物の銀行券は必要なくて口座の振り替えですむ。何が聞きたいの？

＞中央銀行は土地を担保に取れないと強調し、仲間の市中銀行は取れる事を必死で無視するｗ
無視してないよ。でもソーゾー君さんは最初、日銀法無視して
日銀は土地を合法的に担保にとって云々って言ってたじゃん。
その間違いを指摘したまでで。それに、日銀は土地を得るのが目的といいたいんでしょ？
市中銀行が幾ら土地を担保にとって土地を得ても日銀は手に入れられないんじゃないの？

＞コントロールできない！？政府の機関じゃないの？誰の意志で動いてるの？
日本銀行法

>>175
＞その通り、この馬鹿げた銀行券の仕組みを擁護する人というのは
漏れも入ってるのかな？一流の工作員と認定されてるらしいしねｗ
だとしたら一言注文つけておこう。
漏れは法律の条文に書かれていることか質問くらいしかしてないよ？

>>179
＞つまり日銀は政府機関では無いんですね？
＞銀行券の流通量を決める重大な組織が政府ではなく民間だということは
＞重大な問題だと思うのですが
何を持って政府機関とするが知らんが、日銀法があるの知らない？

>>180-181
造幣・紙幣印刷と発券は違うよ。

間違えた
×返事はNo。
○返事はYes。

>>186
民営化すると国営よりも無駄な経費がかかる
と言いたいの？それは初耳だね。

FRBがドルの発行と同時に
国債を購入して
利子がまるまる民間銀行に入るのは分かったんですが
元本部分はどうなるんですか？

>>189
日銀法をググってきた
で、「２　 　前項の規定により日本銀行が発行する銀行券（以下「日本銀行券」という。）は、法貨として無制限に通用する。 」

これなんだが、疑問がある
１　国内で法貨として無制限に通用するのは、日本銀行券ただ１つだけなのか？　
　　（日本政府券とか、みずほ銀行券とか、横浜ライト券は法貨として通用するのかどうか）
２　出資者原簿の閲覧が可能なのは誰か？


あと日銀が土地を取る云々の話は
>>125「日本銀行券→米国債→FRB→FRBの株主→配下の企業→ジャップの土地と優良企業買いまくり　という経路」
これに付け加えればいいんじゃないかな
「日銀（日本銀行券）→市中銀行が信用創造で増やす→企業の資産を担保に利子付で銀行券を貸す→
当然返せない→資産ぼっしゅーと→競売→国際金融資本家配下の企業が買い付け→ループ」
で、金融資本の莫大な資金源は資金源は当然FRBね

＞１９２
FRBの本読んだらわかるんじゃない
マネーを生み出す怪物か民間が所有する中央銀行
最低2冊買って1冊は地元の図書館に寄付してね

>>188
おいおい、「何で変えたいの？」じゃなくて、もともとは>>181が
>マネーに関わる部分を民営化するのは国をバンカーに売り渡すってことになるね

って書いたんだよね。
どっちでも一緒なら、何で「バンカーに売り渡すってことになる」の？

つまり、「一緒なら変えなくてもいい」とかいう話じゃなくて、一緒なら>>181の
発想って意味ないんじゃないのってこと。

>>189

最終的には「日銀法がある」「日銀法に書いてある」日銀法を見ろ」と言うｗ
では聞くがそれを守っていると言う証拠は？良い事を教えるよ「黒幕は銀行家」スレでね
日銀総裁が何月何日に決まるかを予想し当てて自慢してた人がいたんですよ
その人が言ってました「日銀総裁はフリーメイソンが決める」とねｗ
日銀法に「総裁は外国人が決める」って書いてある？


>>195

お前が一緒だと言ったからだよ、俺は民営化はしなくても良いと考えている
発行権だけでなく刷る権利も売り渡す事になるのは事実だ
一緒じゃないよ、変えなくても良いだろう？

>>189

後ね君の大好きな「日銀法」を作ったのは外人の混血銀行家ファミリーだよ
正確に言えば混血銀行家ファミリーに教育を受けた馬鹿が日銀法を作ったんだ

日本銀行を支配しているのは混血銀行家ファミリー
日本銀行と市中銀行を使って負債を負わせ土地と権利を奪う
「日銀が奪う」では言葉足らずだったかな？「日銀を使って奪う」←これで理解できた？

>>192

元本は発行元のA銀行から仲間のB銀行に流れB銀行の資産が増えます
返済されればA銀行に戻ります、銀行を右左移動してるだけｗ
銀行カルテル内でグルグル回って発行すればするほど
銀行の資産は増え無尽蔵に発行する事が出来ます
「銀行の発行出来る量は借り手が返せなくなるまで」←これでOK

だから準備率は100円でも貸せば貸すほど銀行カルテルの資産は増え続けます
まさに錬金術。

銀行株を買えということですね。分かります。

嗚呼、買えない低学歴低収入が酸っぱい葡萄してるだけか。ｿｳｿﾞｰﾐｼﾞﾒｗ

銀行株を買えということですね。分かります

嗚呼、買えない低学歴低収入が酸っぱい葡萄してるだけか。ｿｳｿﾞｰﾐｼﾞﾒｗ

今はバンカーが信用縮小させてる状態なんだから
ペーパーアセットは真っ先に毀損するじゃん
株を買う奴は樹海逝き志願者でしょう
それでも、どうしてもゴールドでなく株が欲しいならバフェットと同じ銘柄でも買えば？

＞国内で法貨として無制限に通用するのは
コインは政府が発行してる
しかも法的には紙幣でもおｋ

>>201
今は株を買わず、株を空売りしてれば誰でも儲かりますよ。
ウマウマです。

振り込め詐欺は日本の陰謀

http://love.45.kg/mo02/2/15.html

それで、小口に分けた大量の送金で、資金トレースが
切断されるように工夫したのが、「振り込め詐欺」の実態だ。

>>196
>発行権だけでなく刷る権利も売り渡す事になるのは事実だ

あほ、民営化することと、上記の内容はちがうぞ。
印刷業務を民営化して外注することが、印刷量を外注先に決定させることになるって話に
何でなるのか教えてくれ？

１９１３年以前にも
連邦準備銀行が１２の地区にそれぞれあったみたいなんですが
その時代は株式会社じゃなくて
完全な政府機関だったということでしょうか？

>>205

現在発行権は民間業者にある刷る権利も民間業者に渡せば
銀行券の管理は国家から完全に独立し手が出せなくなるだろう？
銀行家勢力が中央銀行を国家から分離独立させようと行作為してるのを知らないのか？
エージェントのケケ中も言ってるよ

それと民営化と業務委託は違うよ？権利を手放すと言う事だ。

>>199

銀行株？何を言ってるの株の話じゃないぞ？何話題を変えてるの？
黒幕の混血ファミリーに触れるのは不味い？ｗ
本性が出て来たなインテリ君ｗ

中央銀事制度と信用創造問題点は
中銀と市中銀行がグルになって無尽蔵に信用創造が出来る事

政府が銀行券を借りるには国債と交換しなければならない
結果国家は銀行に国債の利息の支払いと銀行券の利子と元金を借金として背負う
しかし市中銀行は中央銀行に100万準備金として預ければ1000万中銀から借りることが出来る
市中銀行はその1000万を資産とし1億円まで信用創造出来る権利を得る
1億貸し出せばその1億は仲間の銀行に移動し資産が増え10億信用創造出来るようになる
貸し出せる上限は「借り手が返せなくなるまで」

このシステムは仲間が信頼出来ないと行えない詐欺行為です
だから彼等は血縁関係を結んだ者しか信用しない。

市中銀行の株買えばいいだろ。頭悪いな低学歴（　＾ω＾）

中銀と市中銀行がグルになって「銀行券を借金として発行する」
この為に大きな問題が起きる、中銀も市中銀行も元金しか発行しないので
利子分が足らなくなる

1000万借りると借り手は1000万+利子を返さなければならない
しかし市中には1000万しかないから破産する
破産を防ぐ方法は他の誰かが銀行から銀行券を借りる事で辛うじて回っている

経済成長＝ローンを組む人が増え続けないと成り立たない経済なんです
少し成長率が悪くなれば脱落者が出ます、脱落者の担保は銀行の物になります
一気に奪いたければ経済成長をさせ景気を良くさせ借金漬けにして
貸し渋ってローン返済を求めれば全てが簡単に奪えます。

何をもって詐欺と呼ぶのかという問題は別にあるよね？

>>210
借金する人は常に複数人いる。他の人から利子分を奪い合えばいい。
利子分どころか元本すら返済できない人は担保の差し押さえを食らう。
こういうのが競争原理というやつじゃないの？世の中万人が幸せになるようには出来てない。
しかも銀行が差し押さえた担保価値も市場環境次第というわけでしょ？

>>210
インターバンクも知らないの？馬鹿なの？

>>211

発行元にリスクがあるのか？

>借金する人は常に複数人いる。他の人から利子分を奪い合えばいい。

脱落者が出るように出来ているんだよ、返済したくても足らないから出来ないんだよ
発行元はリスクがあるのか？

>こういうのが競争原理というやつじゃないの？世の中万人が幸せになるようには出来てない。

すごい思想だなｗ中央銀行制度はそれが目的で導入されたのか？
「万人が幸せになれるように」「恐慌が起きないように」「経済安定のため」じゃないの？

>しかも銀行が差し押さえた担保価値も市場環境次第というわけでしょ？

銀行が発行する銀行券に何か担保を付けて貸し出すのか？
違うだろう？借り手の担保を取るから銀行券に価値が付くんだろう？

>>209

何が言いたいんだ？なんで株を買わなければならないんだ？

>>212

詳しく説明してくれよインテリ君ｗ

>>211

＞何をもって詐欺と呼ぶのかという問題は別にあるよね？

何の価値も無い銀行券又はデジタル上の数字を入力し貸し付けるだけなのに担保を取る事←これ
詐欺と思わないか？

＞２１２
あのー、インターバンクというのは単に銀行間の取引のことではなくて？
>>206は>194の本を買ってよし
>211
利子というのは人を支配する罠なのです
宗教はあまり好きじゃないが、宗教の教えが利子を否定していたのは納得

というかなんでたかが銀行券ごときと引き換えに実体資産を担保に出さなければいけないのか意味不明だな
既にループし尽した話だけど、まだ足りない人もいるようで、、、

>>214
株券と出資証券の違いも分からない低学歴低収入にはには難しいかな？

君がけしからんと言いがかりをつける市中銀行の大部分は株式市場に株式を公開しているわけだがｗ
FRBの株式を保有する市中銀行を保有する株主様に誰でも簡単になれるのに搾取とか馬鹿なの？

嗚呼、あのブドウは酸っぱいだね★

>>216
利子というのは人を支配する罠なのです

貸し倒れリスクを考慮してないの？馬鹿なの？

>違うだろう？借り手の担保を取るから銀行券に価値が付くんだろう？

担保は銀行券の価値を裏打ちするものの"一部"だと思うけどなあ。
それに市中銀行は複数ある。優良な貸出先をどこも欲しがってる。
優良とは確実に返済してくれる、かつ確実に返済可能な融資枠を今後拡大してくれる見込みがある。
健全な競争が働いて銀行が優良顧客を開拓してる段階では、何も問題ないと思うんだけど。

それにそーぞーさんは銀行券とは担保を毟り取るために発行される
というようなことを言うけど、もし銀行が担保だけが欲しいなら融資したその次の日に
資金を回収すればいいじゃん。でもそんなことはしないでしょ？
担保だけを集めても銀行には１文の得にもならないし、差し押さえるのは
返済の見込みがなく、かつ担保価値がこの先下落する可能性が高い（この意味では
そーぞーさんが銀行券の価値を裏打ちする唯一のものが担保と強調するのは分かる）
ときだけでしょ。

最後に中央銀行が資金を市場に放出して、担保価値が上がる＝通貨価値が落ちる
という方向に持っていくのはなんとなく分かるとしても、そういう政策がいつどういう
タイミングで実行されるのか、市中銀行は知らないでしょ。
知っていたら銀行間の競争は働かないし。

だから
>中銀と市中銀行がグルになって
これはちょっと疑わしいと思ってます。もちろん完全に無関係ではないですけど。。
ちょっと市中銀行を擁護してみました。

>>217

なるほどｗ株主になれって事か？そんな事出来るならとっくの昔にやってるよ
それをやれば行方不明か心不全になるよ、お前やってみるか？
それに無事株主になっても潰されるよ

>>218

銀行が預金者の資産を貸してると思ってるのか？馬鹿なの？
このスレの名前は何？馬鹿なの？

>>219

価値が無い事を隠せなくなってきただろう？諦めろよ。

>というようなことを言うけど、もし銀行が担保だけが欲しいなら融資したその次の日に
>資金を回収すればいいじゃん。でもそんなことはしないでしょ？

チビチビ奪っていたら警戒されて担保を取れなくなるだろう？信用させて纏めてゴッソリ奪わないと
支配できないだろう？実際に恐慌の時にゴッソリ奪っただろう？
銀行券を過剰に発行して株式市場を沸かせてバブルを作り借金漬けにし
貸し渋ってローン返済を求めたらゴッソリ根こそぎ奪えるシステム

>これはちょっと疑わしいと思ってます。もちろん完全に無関係ではないですけど。。
>ちょっと市中銀行を擁護してみました。

グルだよ、三菱、三井＝フリメ

だから政府が発行したら良いだろう？何か問題あるか？
中央銀行制度と信用創造必要か？

>>218
複利じゃないならＯＫって考え方もあるけどね　自分は反対
利子っていうのは他人を永久に支配する奴隷契約なのです　複利は極悪度が高い

いきなり利子絶対不可ってのも難しいだろうから
まず現実的な解は単利＋担保としてコモディティを認めるってことかな

つまり、銀行券100枚を借りる時に「返せなかったら土地よこせ」ではなくて
「銀行券を返せなかったらかわりに米１００俵」みたいなコモディティによる物納を認めることとする
例えば漁師だったら獲れた魚で返済とみなすｗ

結構面白いことになると思うのだけど

>>220
プッ、低学歴低収入ってミジメｗｗｗ
そんなにイソップのキツネしたいのねｗｗｗ
すでに株主様だけど何？

つーかインターバンク市場も知らずに信用創造を語るって馬鹿なの？
信用創造って言いたいだけちゃうの？
お金が紙幣と硬貨だけだと思ってるのか？

貧　乏　人　乙　ｗ

>>222
貸し倒れリスクを知らないの？馬鹿なの？
自己破産って知らないの？馬鹿なの？
有限責任って知らないの？馬鹿なの？

>>221
>チビチビ奪っていたら警戒されて担保を取れなくなるだろう？信用させて纏めてゴッソリ奪わないと

これにとくに異論があるわけではないです。
でも現実はもう少し複雑でぐちゃぐちゃしてるんじゃないでしょうか？

ところで90年代の金融機関は不動産価格がもちなおすまで不良債権を抱えたまま辛抱していようと
考えていたと思いますが、これが最終的に果たせなかったのはなぜだと思いますか？
90年代後半、不良債権を吐き出させられたことが外圧によって行われたと見るのは間違いないと思いますが、
その前の80年代バブルの段階では、銀行はいずれ不動産価格は金融政策によって持ち直すだろうから
過熱気味ではあっても積極的に融資しても構わないと考えていたのでしょうか？
だとすると国際金融団だか分かりませんが、世界の金融を握っている人たちに騙されたような形なんでしょうか？
バブル期における融資の競争みたいなものを思い出すと、あれが誰の意思でそうさせられていたのか
不思議でなりません。市中銀行なんぞ、所詮中央銀行に騙されるだけの存在ではないですか？
生き残ったメガバンクだけが最初からグルだったと言うならよく分かります。

＞＞２２４
よく嫁
担保あるいは銀行券の代わりになるものを広く認めるべきというのがレスの骨子
法律で強制的に、担保というか広義のマネーとして認めるものを
コモディティにまで広げてしまえばいい

銀行家の抵抗は必死だろうがｗ
このほうが健全な社会制度だと思う

このすれはソーゾー君の醜いルサンチマンをヲチするスレですね。わかります。

>>223

お前株主なのかｗそれはよかったね頑張って搾取してくれよ
一応株主なんだからもう少し言葉遣いに気を付けた方が良いよ
銀行のイメージが悪くなるよ？信用が第一の仕事でしょ？

>>226
流動性って知らないの？馬鹿なの？

>>228

貸す側＝悪
借りる側＝善
なのか？馬鹿なの？

貸し倒れリスクを知らないの？馬鹿なの？
自己破産って知らないの？馬鹿なの？
有限責任って知らないの？馬鹿なの？

>>228
低学歴低収入はサラ金で金借りて高い金利を払い続けてくださいｗ

>>225

>でも現実はもう少し複雑でぐちゃぐちゃしてるんじゃないでしょうか？

単純だよ
日銀と市中銀行とマスコミと政府要人がグルになって煽れば景気を簡単操作できる。

以下の文章は簡単だ、当時の日本の銀行は支配されていない銀行が沢山あった
だから支配していない銀行ごと潰し合併し支配完了、アメリカ恐慌と同じなんだよ
単純だ、政策云々は中銀と政府が支配され脅されて逆らえないからだよ。
逆らった人ので有名人はJFK・・結果どうなったか知ってるよね？

＞日銀と市中銀行とマスコミと政府要人がグルになって煽れば景気を簡単操作できる。

政府が貨幣を発行すべきと言いながら…馬鹿なの？

>>229

今のシステムの為に市中の銀行券が足らなくなり循環しないの知らないの？何故隠蔽するの？ｗ

>>230

金の貸し借りに善悪はない弊害があるから禁止したんだよ
信用創造で銀行券を作ってる事を何故無視するの？
信用創造で作った紙を大衆に貸して貸し倒れはしない自己破産も痛くも痒くもない、
市中銀行が借金してるのは中銀だけ中銀が市中銀行を潰せる唯一の機関
市中銀行は意図的に倒産する時があるｗ目的は奪う事だからｗ

有限責任を詳しく教えてくださいｗ

スレタイをｱﾝﾁﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞは詐欺集団に変更したほうがいいね。

>>229
マネーの定義を広げればいいじゃん
銀行券を唯一のマネーとする今がおかしい

どうやら厳密には、今の日本の法律でも
政府紙幣の発行は可能なようだけどね

>>233

残念な事に通貨発行権を握られて政府の主要なポストは支配されている
政治家は自民の性和会こいつ等を落として、銀行のペテンを広め
政府発行に戻さないと支配が続く。

>>232
なるほど

市中の銀行『券』

(´Д｀)

信用創造を語るくせにインターバンク市場を知らない馬鹿がいるのは(笑)

＞１２１
あなたやあなたが投票した政府が銀行券を手に入れるためには、
銀行が担保として認めるものを、銀行に差し出さなければいけない
大抵の場合それは土地や建物、債券だ　
ただし個人発行の債券は、銀行は欲しがらないｗｗｗｗ　銀行が欲しがるのは国債だ
こうして世の中に銀行券が出回るようになりました

さて、銀行券は大抵の場合利子がついてるよね？
あなたやあなたが投票した政府は、担保と引き換えに銀行券を利子つきで借りる契約書にサインをしてしまっているよね？？
しかも、銀行券の利子は時間の経過と共に増える契約になっているよね？？？
じゃあ利子の分はどうやって銀行に返しますか　銀行券が足りないのはもう明らかだ
そうすると、物納ということになる
銀行が担保として認めたものや、あるいは物納で勘弁してやると認めたものを
決して払いきれない利子分の銀行券のかわりに、銀行に納めることになる

つまり、「銀行券を決済手段として使え」という法律と、利子の仕組みがある限り
世の中の誰も銀行には絶対に勝てないのです　銀行こそがこの世界唯一の勝者なのです
１つ２つ銀行が倒産するのは世間への目くらましで、かわりに別の銀行が勢力を伸ばしている

銀行券を使うのを止めたいって？
殊勝な心がけだが、銀行券のかわりに政府紙幣を印刷して使おうとすると
どんな目に遭うかは、JFケネディさんの末路をみればわかるよね

>241はコピペミス失礼
>240解説よろ
>239銀行券をお互いに交換し合う世界って楽しいですねｗ

＞そーぞー君
自分のレスでよさげな奴を保存しといてちょ
全部見きれない

>>234

＞信用創造で銀行券を作ってる事を何故無視するの？
＞信用創造で作った紙を大衆に貸して貸し倒れはしない自己破産も痛くも痒くもない、

信用創造を理解してない低学歴低収入乙ｗ
『紙』を刷るのが信用創造ってｗ
流通している金で一番多いのは紙幣でも硬貨でも無いんだけどな〜ｗ

Aさんがロックおフェラー銀行本店に10,000ドル預ける

資産
10,000ドル
負債
10,000ドル

ロックおフェラー銀行本店に口座を持つB社に9,000ドル貸し出す

資産
10,000ドル
9,000ドル(B社への貸付金)
負債
10,000ドル(Aの預金)
9,000ドル(B社の預金)

ロックおフェラー銀行本店に口座を持つC社に8,100ドル貸し出す

資産
現金
10,000ドル
貸付金
9,000ドル(B社)
8,100ドル(C社)
負債
10,000ドル(Aの預金)
9,000ドル(B社の預金)
8,100ドル(C社の預金)

以下繰り返し。何処で『紙』刷ってるの？ｗ

＞市中銀行が借金してるのは中銀だけ中銀が市中銀行を潰せる唯一の機関
インターバンク市場を知らない低学歴低収入乙ｗ
市中銀行は中央銀行から金を借りることもあるし、インターバンク市場で銀行間で貸借もするし、社債市場で社債も発行するし、株式を発行したり、預金者から集めたりあらゆる手段で資金調達をすることもある。
預金者の払い出しに対応できれば何の問題もないだろｗもちろん借りた金は返さないといけないのは市中銀行も同じ。

＞市中銀行は意図的に倒産する時があるｗ目的は奪う事だからｗ
誰が何を誰から奪うの？倒産したときの残余財産は債権者におそらく債権よりずっと小さい額が分配されるんだけど。これを奪うと言うのか？

＞有限責任を詳しく教えてくださいｗ
ググレチンカス

>>241
無担保融資もあるけど、馬鹿なの？

>>241
じゃあ利子の分はどうやって銀行に返しますか
↓
銀行券が足りないのはもう明らかだ
↓
そうすると、物納ということになる

なんですかこの論理展開ｗｗｗ
白痴ですね。わかります。

それで
貸し倒れリスクを知らないの？馬鹿なの？
自己破産って知らないの？馬鹿なの？
有限責任って知らないの？馬鹿なの？

誰にも勝てない『銀行』は誰でも買えるのに、馬鹿なの？

ほらほら酸っぱいブドウですよｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%B6%E4%B9%D4&d=v1&k=c3&h=on&z=m&esearch=1

>>245
たがか銀行券を貸してるだけなのにリスクって何があるの？
銀行は銀行券を好きなだけ印刷できるじゃん
いやマジでｗ

印刷出来ませんけど何か？馬鹿なの？（　＾ω＾）

印刷を比喩で言ってるのかガチで言ってるのか、後者ならマジで頭大丈夫ですか？

お金＝紙幣、硬貨

しかないと思ってる時点で白痴確定。

つか市中銀行なのか中央銀行なのかくらいいえや白痴。

屁理屈言ってるだけで銀行が圧倒的に強い事は変わらない
借り手は何かを出さないといけないからな

>>248

銀行は印刷すらしないからほぼ無料で帳簿上負債を負わせる
印刷代ぐらい出せよと言いたくなるよねｗ

>>247

帳簿上発行するから政府が紙を必要量刷らなくてはならない
費用は政府持ち・・ふざけてるねｗ

なんか擁護派がファビョりだしたぞ？
インテリ紳士を気取ってたけどどうしたの？

>>252
＞屁理屈言ってるだけで銀行が圧倒的に強い事は変わらない
＞借り手は何かを出さないといけないからな

それで
貸し倒れリスクを知らないの？馬鹿なの？
自己破産って知らないの？馬鹿なの？
有限責任って知らないの？馬鹿なの？

与信にかかるもろもろの費用を無視してるのは馬鹿だから？
その借り手が出すべきものを出さないことが頻発している事実は無視ですか？

誰にも勝てない『銀行』は誰でも買えるのに、馬鹿なの？

＞帳簿上発行するから政府が紙を必要量刷らなくてはならない
＞費用は政府持ち・・ふざけてるねｗ

その政府に銀行も税金払ってるわけだがｗ
低学歴低収入の君よりもねｗ

低学歴だから銀行員にはなれないし、低収入だからオーナーにもなれない。

だから酸っぱいブドウしてるんですねｗ
わかりますｗ

今日、皆がお金と呼んでいるものが、ただの銀行券であることに
もう多くの人が気づき始めているのです
銀行がかつての両替商に帰る日が近いのです

>>256
銀行『券』なのか？馬鹿なの？

いま慌ててお財布の中にあるお札を確認したけれど
間違いなく日本銀行券と書いてありました　
ところで、みずほ銀行券や東京スター銀行券はどこにあるんだろ？

ちなみに千円札を透かしてみたら、野口の目が富士山とピッタリ被ってました

>>258
お前がいうお金は紙幣と硬貨しかねーの？もっと大量に流通してるお金があるわけだがｗ
馬鹿なの？

信用創造は詐欺システムだと思うのですが
もしも
信用創造を一切なくしたらどうなるんですか？

銀行が手持ちの現金だけを貸し出すとしても
利子がついている限り
借金をすべて返すことはできない気がするのですが

>>260
詐欺だと思う根拠はｗ

無いものを課してるから

>>260

信用創造と利子によって起きる問題は>>57を参考にしてください

＞利子がついている限り借金をすべて返すことはできない気がするのですが

だから旧約聖書では利子を付けて金を貸す事を禁止したんです、必ずそうなるから
本来お金と言う物は物流を便利にし活性化させるために発明された人類の知恵でした
物々交換は何かと面倒な問題が事が多いですから、その問題を解消する為に発明されたものなんです
お金からお金を生み出す為に発明されたものではないんです
しかし混血銀行家ファミリーが洗脳しマネーゲームを正当化させてしまった

その問題点を解決する1つの案です>>66を参考にしてください

しかし銀行擁護派は必死になって「銀行もリスクを負う」と思わせる工作をしているが
リスクを負う訳がない、帳簿上数字を入力した銀行券を借金として貸し出してるんだから
掛かる費用は何銭かな？ｗ1000万と入力し100万帰って来ただけでもウハウハｗ
しかも担保も手に入る、銀行が損をすることは一切無い、借り手は必ず損をする。

>>258

中銀擁護派は日本銀行券と言われるのが嫌いなようだなｗ
書いてあるのにねｗ

金貨の時代に
金持ちが余ってる金貨を利子つきで貸し出しても
問題はない気がするんですが

信用創造は別として

キリストやムハンマドの時代は
金貨だったんですよね？

>>264
貸し倒れリスクを知らないの？馬鹿なの？
自己破産って知らないの？馬鹿なの？
有限責任って知らないの？馬鹿なの？

低学歴低収入には難しいのかな？

低学歴だから銀行員にはなれないし、低収入だからオーナーにもなれない。

だから酸っぱいブドウしてるんですねｗ
わかりますｗ

信用を創造した時点で銀行にも預金者へ預金を払い戻すという『債務』が生じるわけだが、ｿｰｿﾞｰ君は帳簿上とか言いながら簿記も知らない馬鹿なの？

>>267

金貨で問題があるから禁止したのです

金貨1000枚かして利子10枚取る、市中の金貨が１0枚無くなったと言う事です
返してもらえれば1010枚になるそれをまた貸す、これを繰り返せばやがて全て奪えます
紙を信用創造したらもっと効率的に奪えますｗ
何度も言いますがお金は物と交換するために発明されたものです、
お金がお金を生む為に発明されたものではない。

信用創造は逆に利子が必要になる、紙だから必要量以上有ると価値が下がる
金貨は余っても価値は下がりません金ですからｗ回収する方法は税金か金利しかない

>>270
借りたほうが夜逃げするというリスクは考えないの？馬鹿なの？

>>269

＞信用を創造した時点で銀行にも預金者へ預金を払い戻すという『債務』が生じるわけだが

俺預金者なんだけど何が起きるの？預金は増えてないぞ？金利の事？
あの程度の僅かな金利を払い戻すとは言えないぞｗもっとクレよｗ

>>270
銀行最強なら銀行経営すればいいじゃん。低学歴だから無理なの？ｗ
銀行株買えば銀行のオーナーにもなれるよ。低収入だから無理なの？ｗ

>>271

紙切れを持って逃げただけだろう？担保は逃げるのか？

>>272
帳簿上とか言いながら簿記も知らない馬鹿なの？

預金は銀行からすると債権、預金者からみると債務だろｗ

正 : 預金は銀行からすると債務、預金者からみると債権だろｗ

>>274
担保割れも知らない馬鹿なの？

　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .| 　　日経平均勃起アゲ祈願
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!

ID:eiL8pOFyh←誰も賛同者がいない事に気付かない馬鹿ｗ

散々説明しただろう？何がしたいの？
そんな馬鹿な文章を書いて銀行擁護派の信用を落とす為の工作なのか？
お前は擁護派を装ってるだけの味方なのか？

>>279
貸し倒れリスクを知らないの？馬鹿なの？
自己破産って知らないの？馬鹿なの？
有限責任って知らないの？馬鹿なの？

低学歴低収入には難しいのかな？

低学歴だから銀行員にはなれないし、低収入だからオーナーにもなれない。

だから酸っぱいブドウしてるんですねｗ
わかりますｗ

＞預金は銀行からすると債権、預金者からみると債務だろ

え！？
逆じゃないんですか？

>>279
存在しない敵味方を作って何をしたいの？ｗ

貸し倒れリスクを知らないの？馬鹿なの？
自己破産って知らないの？馬鹿なの？
有限責任って知らないの？馬鹿なの？

低学歴低収入には難しいのかな？
だから支離滅裂な文章を書き散らしているんだろｗ

低学歴だから銀行員にはなれないし、低収入だからオーナーにもなれない。

だから酸っぱいブドウしてるんですねｗ
わかりますｗ

>>281
訂正したけど何か？すまんこ

>>283
すいません、流れが早くて気づきませんでした

>>270
だとすると
金持ちが生活費を稼ぐ程度の利子であれば
問題ないということですよね？

まあ
金持ちがそれで満足するわけはないんですが

>>284

＞金持ちが生活費を稼ぐ程度の利子であれば問題ないということですよね？

それが大問題なんですよ、金は働いて稼げば良い、本当は「働いて稼ぐ」は正しくない
「労働力と紙幣を交換する」←これが正しい、何かと交換する為に生まれたのがマネーです
稼ぐ為に利子を取る事は禁止されています。

貸すという行為は
労働にならないんですか？

同じ程度の労働は他にもありそうなものですが

一定の手数料ならいいのでしょうか

>>259
銀行の帳簿に書いてある数字のことですか？
あれはタテマエは預金ってことになってるけど
現実には存在しない架空の数字だから、ちょっとねえ、、、

ATMから引き出すことによって
はじめて銀行券としてこの世界に登場するのです
それまでは架空の存在です
皆が信じているからそこにある、神様と一緒ですねですねですね

>>288
債権債務として存在してるし、決済機能も持っててどうして詐欺なの？馬鹿なの？

>>288
預金者が引き出す時点でその分だけの現金を払い出せばOKだろ。
どこが詐欺なんだよ。馬鹿なの？

>>286

＞貸すという行為は労働にならないんですか？

労働になるとかならないとかじゃない弊害があるからですよ
何度も説明したでしょう？お金とお金以外を交換するから成り立つものなんです

銀行も仕事だから僅かな手数料ならOKでしょう>>66を見ましたか？

>>290

＞どこが詐欺なんだよ

価値の無い銀行券を借金として貸し付け担保を取る事

銀行にとっては紙切れだ夜逃げしょうが借金を返せず倒産しようが
大したリスクは無い借りた側は重大なペナルティを背負うがね。

>債権債務として存在してるし、決済機能も持っててどうして詐欺なの？

全てペテンだよｗなんで銀行券のみが決済機能を持ってるんだよｗ

>>289
1000万円以上は保護されないつまり踏み倒しアリってことじゃん
これも詐欺でしょ

銀行券を利子つきで国に貸すところから詐欺が始まって
信用創造つまり手元にある以上の銀行券を貸し出すことで詐欺が拡大して
さらに銀行券を沢山げっとした人が銀行にあずけたら、諭吉１０００枚以上は
返却するかどうか保障が無いなんて詐欺の極地

>>293
持ってないくせに心配しなくてもいいだろｗ

>>292
貸し倒れリスクを知らないの？馬鹿なの？
自己破産って知らないの？馬鹿なの？
有限責任って知らないの？馬鹿なの？

低学歴低収入には難しいのかな？
だから支離滅裂な文章を書き散らしているんだろｗ

低学歴だから銀行員にはなれないし、低収入だからオーナーにもなれない。

だから酸っぱいブドウしてるんですねｗ
わかりますｗ

ただの一般人が銀行の株主、まして筆頭株主になって
銀行の経営に口を挟めるわけなんかないじゃん。
政治が悪いならお前が総理大臣になれみたいな馬鹿な話。
そんなこと誰もできないことがわかってて言ってるんだよな。

>>293

日本がペイオフと０金利を行っているのはアメリカに日本資産が流れるようにする為
大衆の銀行に預けた預金や生命保険等の保険料は殆ど日本より金利の高い欧米に流れ
運用されている、そしてサブプラ崩壊等のマネーゲームの埋め合わせをしている・・
しかも海外の銀行に預ければで税金が免除されるから日本の金持ちは海外に資産を移した

日本はお金を儲ける事が出来てもその儲けたお金が海外に行き国内で使えない、
大衆の生活が苦しくなりウォール街やロンドンの金融市場で働く者だけが
笑う世界構造になっている、リーマンは倒産したが社員の預金は数億円ある
単なる計画倒産だ。

>>296

＞ただの一般人が銀行の株主、まして筆頭株主になって
＞銀行の経営に口を挟めるわけなんかないじゃん。
＞政治が悪いならお前が総理大臣になれみたいな馬鹿な話。
＞そんなこと誰もできないことがわかってて言ってるんだよな。

能力も財力もない雑魚が何言ってるの？身の程を知ったほうがいいぞマジでｗ
ぼろ儲け(しているらしい)銀行の利益は差益や配当として株主に還元されるわけだがｗ
小銭持ってれば例えボンクラであってもだ。それを考えれば搾取なんて言ってるバカは頭大丈夫かってこと。

ああ、貧乏だから単元株に手が届かないんだｗ
だから酸っぱいブドウしてるんですねｗ
わかりますｗ

>>297
国内に資金需要が無いから海外に資金が逃げるのは至極当たり前のことだろｗ

そんなことも分からない馬鹿だから酸っぱいブドウしてるんですねｗ
わかりますｗ

>>299
レスまちがえてますよ

もうちょっとレベルの高い工作員はいないのかなぁ、、、
経済板にはいるっぽいけど、あっちはIDが出ないからなんだよね　自演も逃亡も簡単だから
基本的に銀行券の出発点が詐欺なのは誰の目にも明らかだから
この点は一流校索引であっても防戦不可能
よって銀行券が流通したあとのマクロっぽい話で煙に巻くしかできないんだ

>>300
＞誰の目にも明らかだから

そう思ってるのはお前だけだろｗ

>>300
銀行最強なら銀行経営すればいいじゃん。低学歴だから無理なの？ｗ
銀行株買えば銀行のオーナーにもなれるよ。低収入だから無理なの？ｗ

マスコミ使って取り付け騒ぎをわざと煽って、大恐慌にする
元々は紙くずのはずの紙幣を国民にガッチリ握らせる
この間に金融機関は不動産を大量購入する
頃合を見計らって中央銀行は世論に押される形で紙幣を大増刷→インフレ
これで銀行大儲け？そんな簡単じゃないか

>>299

>>国内に資金需要が無いから海外に資金が逃げるのは至極当たり前のことだろｗ

違うよw日本国内で資金が回ると都合が悪いから0金利にしてるんだよアホｗ
資金需要を無くし海外の銀行に預けさせ混血ファミリーが好きなように運用したいからだよ。

>>303

少し違うよｗ

混血ファミリー一派は銀行券で株を買い漁ってマスコミを使って好景気を煽る、
中銀と市中銀行もそれに乗り資金供給を増やす、大衆は煽られて借金してでも株を買い
株式市場は大賑わい、混血ファミリー一派が高騰した株を売ってぼろ儲けｗ株を売ったら
マスコミと中銀と市中銀行がグルになって「景気低迷を煽って」「貸し渋って」
株を大暴落させ恐慌を起こし暴落した株・土地建物を無料同然で買い漁り
支配する。

最後の止めは>>303です、農地を支配し食い物で支配する。

>>193

＞１　国内で法貨として無制限に通用するのは、日本銀行券ただ１つだけなのか？　
日本銀行券以外は法貨としては通用しないだろうね。
法律で法貨と定めているのは日本銀行券なんだから。

＞２　出資者原簿の閲覧が可能なのは誰か？
日銀に聞けば？出資証券は証券市場で売買が自由だから
リアルタイムな名簿を知るのは不可能だと思うけど。

＞「日本銀行券→米国債→FRB→FRBの株主→配下の企業→ジャップの土地と優良企業買いまくり　という経路」
それじゃぁ日銀の目的だという土地を日銀自身が手に入れることができない。目的を果たせないじゃん？

>>189
＞では聞くがそれを守っていると言う証拠は？良い事を教えるよ「黒幕は銀行家」スレでね
＞日銀総裁が何月何日に決まるかを予想し当てて自慢してた人がいたんですよ
日銀の職員か何かじゃないの？守っている証拠を出せなんて悪魔の証明だね。
これも笑うところかな？ｗ　守ってない証拠出してよ。

>>197
＞後ね君の大好きな「日銀法」を作ったのは外人の混血銀行家ファミリーだよ
＞日本銀行を支配しているのは混血銀行家ファミリー
どっちもソース頂戴。そもそも「合法的に土地を奪える」なんて言うくらい
日銀法の内容も知らなかったのになんでそんな情報だけ知ってるの？
その混血銀行化ファミリーってのが支配してる件についても、
政策委員会が買収されてるとか面白いことは言うなよｗ

>>306の
＞日銀の職員か何かじゃないの？
は日銀総裁の決定についてね。
＞日銀総裁が何月何日に決まるかを予想し当てて自慢してた人がいたんですよ
＞その人が言ってました「日銀総裁はフリーメイソンが決める」とねｗ
こんな、どこの馬の骨か知らない人の情報を鵜呑みにしてもねぇ。
関係者じゃなくても人海戦術で考えられる組み合わせを全て言ったらどれかあたるっしょ。

>>306
＞土地
自分の視点としては「国際金融資本が、各国からFRBへのルートを経由して利子の分だけマネーを奪う」
なので、日銀が土地を奪うとはちょいとスタンスが違います

あと日銀法について
太平洋戦争開始後になってようやく、大蔵省が５５％株を持てるようになったという事を知っていた？
日銀の生い立ちは完全に民間銀行だよね
戦争始まってようやく国有化できたと

http://j_coffee.at.infoseek.co.jp/kinkaikin.html

昭和金融恐慌ってアメリカ大恐慌の予行演習だったの？

>>310
＞昭和金融恐慌
ユダヤの犬が日本を売って、日本の金が流失。（ユダヤに騙されたという見方もあるが、個人的地位と言う実利の利益もえているので売国だろう）

そのときも銀行は売国して利益をあさった。
百姓は銀行ユダヤによって一気に転落した。
まるで、今の姿。（ユダヤの奸知はいつの時代でも繰り返す。）

俺の貯金は誰かの借金
流通している通貨以上の貯金があるじてんでネズミ●みたいなもん

ゴールドと交換できない通貨は信用できない

>>306

頼みの綱の「日銀法」も無駄だっただろう？ｗ
次は困った時の「ソース」「証拠は？」と来たかｗ
少し前に日銀が０金利維持に付いておかしな発言をした
「０金利維持は自民に言われた訳ではなく日銀が判断し決定した」
おかしな発言だと思わないか？金利を決めるのは日銀の独裁？日銀法に何て書いてある？

>>308

>>戦争始まってようやく国有化できたと

国有化してないよｗ株式を５５％持ってるだけでコントロール出来てないｗ
それに現在は株式を公開しない戦争始まる前は５５％戦争に負けた現在は何％？
何故公開しないんだろうねｗ

ようやく国有化できた×
ようやく民間銀行の株主になれた○

>>306

>＞「日本銀行券→米国債→FRB→FRBの株主→配下の企業→ジャップの土地と優良企業買いまくり　という経路」
>それじゃぁ日銀の目的だという土地を日銀自身が手に入れることができない。目的を果たせないじゃん？

日銀自身って日銀は企業だよｗ日銀を支配してる連中が欲しい物を手に入れるんだよｗ
銀行券の発行元を支配して経済をコントロールして>>305の手口を使い手に入れる

>>307

その当てたと自慢してたのが君達と同じ銀行擁護派だから可笑しくてねｗ
それを自慢した後に「総裁は衆参で決めると日銀法に書いてある」と頓珍漢な事を言いましたｗ

あーそうだ５５％と言い張ってるだけで
その証拠は無いんだった
なんせ日銀の株主構成が開示されてないんだから>>315
日本ぜんぜんだめじゃん
戦争中の一時期だけ、かろうじてマネーを押さえたってレベルか
明治維新もイギリスのメイソンの息がかかってたわけだし
薩長閥は未だに政府内にあるそうだし（首相出身者の地域）

だから空売りすれば儲かるだろ。ソーゾーはアホか？

団琢磨　　　井上準之助

アシュケナジー・ユダヤ＝人種的にはカザール人

ユダヤ教に改宗した人
（ほとんどの宗教で倫理道徳人道上貸し金や信用創造は禁止されている。）

民政党＝三菱財閥＝井上準之助蔵相＝米モルガン財閥＝英ロスチャイルド財閥》の流れと、《政友会＝三井財閥＝高橋是清蔵相＝米クーン・ローブ商会・独ワーバーグ商会＝米ロックフェラー財閥》の流れ

覚ますべし
民主主義とはユダヤ至上主義のことなり。

＞誰が一番得をしたかを考えれば犯人はすぐに分かります。

『ユダヤは利子の思想に基づく金融資本を作り上げ、
それを通じて連合国経済を内部から支配する地位を手に入れた。

最後には、株式保有という詐欺を通じて生産拠点の大部分を所有するようになり、
さらには証券取引所を利用して徐々に公的な経済生活を支配していき、
ついには生活をも支配するようになってしまった。』

＞カーギルじゃ

『ユダヤ支配の手段となっているのが、日教祖を使った百姓への知的汚染であり、
ユダヤ依存となった新聞業界である。』

＞イランのアフマディナジャド大統領は、ナチス

による「600万人のユダヤ人ホロコースト」の数字は事実ではあり得ないと主張しています。

お前らがどうこう発言しようと、真実を知ってる俺らが莫大な金を
稼がなきゃ意味がないの。

だから、銀行の動向で反応するセクター株を見つけて仕込めよ。
カスども。

百姓ねらー　「売国銀行員・金融関係者氏ね」
売国賊１「俺たちは別に―　悪いことしてませんがね・・・」
ユダヤさん「まァまァ・・・　そんな事もあろうかと思ってねー」　ｻｯ
ユダヤさん「ドル札プリンティングごっこを携行してきたんだ・・・キミ　　$700,000,000,000刷ってくれ。」
わんわんお「ハイ！」
売国賊２　まァ「よかった・・！　これでゲームが続行できるな。」
百姓ねらー　「・・・こんなに簡単に印刷されると有難味が減ってくるな・・！」　　ウ〜ム
百姓ねらー　「しかし世界に通用するのはドル札だけですから仕方がなすなァお」　
FEDさん「ボクは世界の通貨を供給する役だからね」
ウラジミールさん　チャベスさん　子均等さん　アフマディネジャドさん
「ユダ公は節度がなさすぎる！」　　そーそー　　そーぞー　　ぞーおぞーお
アメリカ百姓１「そんなにプリンティングごっこを使うのはやめてくれ・・・ドル札の価値が
どんどん下がってしまうじゃないか！」
アメリカ百姓２「このプリンティングごっこがあるから、ユダヤさんと世界中の銀行家売国賊は非道をして開き直っているんだわ！　
ー　こうしてやる！」　　ガチャン

アメリカ百姓３「やった！！　ーいいぞ。　ユダヤドル札よさらばだ！　これからは金（きん）で決済する事にしよう！
そうすれば自ずから節度が出てくる・・・！！」
売国賊１「一度にドル札よさらばという訳にはいかないよ。
みんながドルを手放したらドルが暴落して大恐慌だ。　−俺が貯め込んだドルも紙切れになってしまう・・！」
FEDさん「有難う・・　　−ゴ・イ・ム（はあと）」

>>324

お前達手先は真実を隠して富を独占しようとしてるだけじゃないかｗ
混血ファミリーに利用されてるだけだよｗ

擁護派は銀行のペテンを隠せなくなって来たなｗ
ファビョって何か言い始めたｗ

英国の王位に就いたオランダ将軍＝ウィリアムは、英国大蔵省を説得して125万ポンドの金を、
自らを英国に送り込んだユダヤ人銀行家から借金させた。
金貸し業者は融資の際の条件を提示した。

・英国銀行設立の特許状を与えられること。
・英国銀行理事に金本位制を確立する法的権限が与えられること。
・金庫室に保管されているゴールド１ポンド等価で１０ポンド相当まで貸付け可能とすること。

金本位制が採用された結果、例えば英国銀行理事は抵当物として保管されているゴールド１００ポンド等価で、
１０００ポンド相当の貸付けを行うことが出来たということだ。
利息はまるまる１０００ポンドにかけられたから、利息５％で年間５０ポンドが取り立てられ、
それによって最初の1年が終わった時点で、彼らは抵当金額の５０％を回収できた。
また、貸付けの際には不動産、株券、債券など貸付け等価以上の抵当物を求め、
元金・利息が払えなかった場合には、貸付額の何倍もの資産を手に入れた。

国債銀行家には、英国に国家負債を完済させるつもりなど毛頭無かった。
関係国家すべてを借金状態に追い込む国際状況の現出を計画していた。
英国の国家負債は増加の一途を辿り、1694年から98年にかけての5年間で、
100万ポンドから1600万ポンドまで膨れ上がった。
すべては戦争のためだった。

>>308
当時は兌換紙幣だから今と状況が違う。
利子分だけマネーを奪うというのを詳しく。

>>314
根拠のない話はオカルトやトンデモと同じだよ。
詭弁でいくらでも都合のいい事実を作れるからね。
それに国は普段の金融政策はコントロールしてないよ。
これは日銀に限らず管理通貨制度な国はどこでも同じ。
あと株と出資証券は違うって何回言ったらわかるの？人の話聞いてる？

頼みの綱かなんか知らないけど、日銀法に書いてあることすら
知らないで物言ってるように見えて仕方ない。
推論よりも先に事実関係の把握をするのが普通でしょ。
確からしい事実関係を把握できない推論はタダのオカルト。
そういう推論が許されるなら、ソーゾー君さんは尤もらしい理由で
日銀を完全国有化させて、その上で国債を買わせまくって
公共工事で土建屋とつるんで私腹を肥やすことを目論む議員さん、
なんてのも筋が通る話になるね。
根拠がないからそういう風に断定するつもりはないけど。

>>305
株式の大きな支配は独占禁止法に引っかかるよ。
公取委に届出が必要だったと思う。認可するかどうかは公取委次第。

>>318
だから株式と出資証券は違う。

>>329「違法のFRB」でググること

＞>>318
だから株式と出資証券は違う。

てことは、最初から日銀は民間銀行だったということですね


というか長文は全く不要なんだなー
だって国債と銀行券を引き換えにするのって、馬鹿馬鹿しいことだと誰でもわかるじゃない
銀行家だけだよ、国債と銀行券を引き換えることを真面目に話そうとするのは

>>330
お前の存在の方がバカバカしいぞ。まだ詐欺だと呼ばれてる信用創造というシステムの方が世の役に立ってるだろｗ

>>331

何所が役に立ってるんだよ・・問題だらけじゃないか
FRBに支配されたアメリカの現状を見てみろ、日本の借金は返済可能か？
全て信用創造の為に生み出されたものじゃないか。

＞まだ詐欺だと呼ばれてる

詐欺だよｗ

>>330

擁護派の長文は単なる誤魔化しで答え無しだからねｗ
読む価値なしｗ

>>329

おいおい・・>>314で書いた日銀の発言は事実だぞ？オカルトも糞もない
日銀法に「日銀が独裁で金利を決める」と書いてあるの？
守ってなければ意味無いよ？

お前達銀行家の神が言った名言だ
『通貨の発行と管理を私に任せてくれそうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
　　　　　　--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---

通貨の発行と管理が出来たら法律なんかどうでもいいんだよｗ

『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。銀行はお金を貸すのではなく
　自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』
　　　　　　--- アーヴィング・フィッシャー　経済学者 作家 ---

『私たちの貨幣システムというのはそのシステムの中に借金がないとしたらそこにはお金が存在しないのです。』
　　　　　　　--- マリナー・S・エクルズ　連邦準備理事会 会長 ---

『私たちの準備預金制度について、ひとつ十分に理解しなければならないことは
　子供の椅子取りゲームのように 音楽が流れている限りはそこには敗者は生まれないことです。』
　　　　　　　　--- アンドリュー・ゴーズ　歴史家 ---
　　　　　　音楽が止まれば終わりｗ椅子なんか無いんですｗ

『私たちの国において、お金をコントロールする者が産業や商業の頭となっています
　あなたがシステムの頂点にいるほんのわずかな力ある人間によってとても簡単に管理されている
　ことに気づく時如何にしてインフレや不況が起こされてきたかを知るでしょう』
　　　　　--- ジェームズ・A・ガーフィールド　元アメリカ副大統領 ---
　　　　　　　　　　　↑暗殺されました・・

『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために必要とされるすべての通貨やクレジットを
　創造 発行 そして流通させるべきでありますこれらの法則の採用によって 納税者は
　膨大な金利の支払いから救われるでしょう、通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典である
　だけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』
　　　　　　--- アブラハム・リンカーン　暗殺された元アメリカ大統領 ---
　　　　　　　　　　　　　　↑暗殺されました・・
この発言は素晴しい

『通貨とクレジットの管理が政府に返還され そしてそれがもっとも際立った神聖な責任として認められるまで
　議会主権と民主主義について話すことは無効で無益なものである
　一旦 国がクレジットの管理を手放したなら国の法律を誰が作るとかは問題ではない
　一度 高利貸しの手に入ってしまったらどんな国でも破壊されてしまうだろう』
　　　　　--- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング　元カナダ首相
　　　　　　　　　　　　　　（カナダ銀行を国営化した） ---

俺が目覚めた名言中の名言、通貨管理を出来ていない状態で国家は存在しない
中央銀行日本支店です、通貨は国家独立の証、国家が存在している証、それが管理出来ていない
状態は国家では無い、皆さん国家を取り戻そう日本国を取り戻そう。

ただの貸借が詐欺なの？馬鹿なの？インターバンクも知らない馬鹿が妄想垂れ流してるだけだろ。

大半は翌日返済する金だぞ。銀行間でぐるぐる金が回ってるだけなんだが。

そういや日銀総裁って首相が勝手にクビできないんでしょ
すごい権限だねー　閣僚より上とは

>>336

帳簿上書き込んでるだけの価値の無い銀行券で担保を取る事だよ
こんな時間まで粘着お疲れさんｗ早く寝ろよ銀行員ｗ

>>1
仮に詐欺システムだとしても構わないと思う
理由は、それが嫌ならお金を使わなければ良いから
自給自足の生活やお金以外の財としか交換に応じない生活でも良い
物々交換する際、必ずお金を媒介することを強要されない限り問題ない

それに、お金も物々交換の「物」の一つにすぎないと思う
他の財との交換に応じてもらいやすいこと自体を"売り"にした稀有な財
お金を媒介にしたとしても、広義では物々交換に変わりはない
他の財において、人気の無い財が交換に応じてもらい難いのと同様、
人気の無いお金(最早お金とは呼べないかもしれないが)は交換に応じてもらい難いだろうから

しかし今の銀行券は、受け取りを拒否できないと法律できまっていますね

>>339

だから中央銀行制度の廃止と銀行の信用創造の権利を剥奪し
政府が政府券を発行したら良いだけだ、紙幣は必要だからねｗ

何か問題ある？

ツケ払いも禁止ですか？身近な信用創造だけど。

クレジットは？
リースは？

おまえの弱い頭で理解できないから詐欺なの？馬鹿なの？

>>342

>>ツケ払いも禁止ですか？身近な信用創造だけど。

良い表現だｗ合ってるよｗだけど付け払いに利子は付かない担保も付かない
本当の「信用」だね＾＾

でも銀行は・・・・詐欺だねｗ

何らかの借用証書というのはマネーなのです
銀行券と全く同じです　大げさに言えばね
なにしろ、どちらも紙にインクで文字が書いているわけですから

これが理解できたら、あなたもマトリックスの世界から目覚め
エージェントを倒すことができます

>>342

>>ツケ払いも禁止ですか？身近な信用創造だけど

少し違ったな・・本当に価値のある酒や食い物を喰ったのにツケ払いだから
食った者が圧倒的有利なのに無担保で無利子・・信用だねｗ

でも銀行は・・・詐欺だねｗ

>元々もっていないお金を貸せること事態おかしい。
金を持っているとは何か？

一万円札を持っていることは金を持っていることになるのか？
一万円と書いてある紙きれを持っているだけなのに
>>1
が思ってる持ってる金と言うのは所詮は共同幻想の産物なのである
実態が有ろうが無かろうが金が有ると皆が思えば金が有ることになるのである。


つまり一人でそんなこと心配してると禿るだけだと言う事である。

>>346

その価値があるのか無いのか良く解らん紙切れなのに
借金として貸し付けられ実際に返さないと価値有るものが奪われるから問題なんだよｗ

>>347
はて？その価値あるものとはなんであろうか？
家族、友人、信用、家、命？

それが価値あると言うのもこれまた共同幻想だ
金と言う共同幻想から解脱したいのならば
その他の共同幻想も捨てればよろしい

つまり樹海に行けば全て解決ｗ

>>347
お前の罪を引き受けてやるから、価値があるのかよくわからん紙切れを俺に寄付しろ。
低学歴低収入だから大して持ってないだろうけどなｗ

百姓ねらー　「売国銀行員・金融関係者氏ね」
売国賊１「俺たちは別に―　悪いことしてませんがね・・・」
ユダヤさん「まァまァ・・・　そんな事もあろうかと思ってねー」　ｻｯ
ユダヤさん「ドル札プリンティングごっこを携行してきたんだ・・・キミ　　$700,000,000,000刷ってくれ。」
わんわんお「ハイ！」
売国賊２　まァ「よかった・・！　これでゲームが続行できるな。」
百姓ねらー　「・・・こんなに簡単に印刷されると有難味が減ってくるな・・！」　　ウ〜ム
百姓ねらー　「しかし世界に通用するのはドル札だけですから仕方がなすなァお」　
FEDさん「ボクは世界の通貨を供給する役だからね」
ウラジミールさん　チャベスさん　子均等さん　アフマディネジャドさん
「ユダ公は節度がなさすぎる！」　　そーそー　　そーぞー　　ぞーおぞーお
アメリカ百姓１「そんなにプリンティングごっこを使うのはやめてくれ・・・ドル札の価値が
どんどん下がってしまうじゃないか！」
アメリカ百姓２「このプリンティングごっこがあるから、ユダヤさんと世界中の銀行家売国賊は非道をして開き直っているんだわ！　
ー　こうしてやる！」　　ガチャン

アメリカ百姓３「やった！！　ーいいぞ。　ユダヤドル札よさらばだ！　これからは金（きん）で決済する事にしよう！
そうすれば自ずから節度が出てくる・・・！！」
売国賊１「一度にドル札よさらばという訳にはいかないよ。
みんながドルを手放したらドルが暴落して大恐慌だ。　−俺が貯め込んだドルも紙切れになってしまう・・！」
FEDさん「有難う・・　　−ゴ・イ・ム（はあと）」

>>348

だから責任を持って政府が発行するんだよｗ問題ある？

>>349

おかしな方向に進めたいのか？ここは信用創造を議論する場所だよ？
宗教関係の方は他スレでお願いしますｗ

>>348

>はて？その価値あるものとはなんであろうか？家族、友人、信用、家、命？

土地だよｗ土地から全てが生まれる、だから彼等は農地を支配する
ゴールドでは腹は膨れない。

こんなスレあったんだ。
で、>>1はちょっと勘違いしてね？

＞創設された預金900万円
これは日銀から借りてくるものだろう。
だから返済する必要がある。

一方、日銀では、貸出金に対する負債が発生する。
だから、返済してもらわないと日銀が潰れる。

信用創造は、むしろ銀行にとってリスキーな装置。
実際、バブル期に不良債権となったのも、市中銀行が信用創造
し過ぎたからだしね。

>>330
＞>>329「違法のFRB」でググること
貨幣の鋳造は政府がやるのと矛盾してるって言いたいのかな？
原文読んでないから分からないけど、紙幣印刷・造幣と発券は別だよ。
日本でも紙幣印刷は印刷局がやると独立行政法人国立印刷局法で定めている。

＞てことは、最初から日銀は民間銀行だったということですね
なんでそうなるの？株式会社のシステムは日銀には全く通用しないよ。

>>333
＞おいおい・・>>314で書いた日銀の発言は事実だぞ？オカルトも糞もない
その発言は事実だろうね。
＞日銀法に「日銀が独裁で金利を決める」と書いてあるの？
Yes。政策委員会で手形の割引率とかの決定権限持ってるし。
貴方の主張の根拠はそれで全てなの？

面倒だから再掲
レスよろしく

337 名前：横浜ライト[] 投稿日：2008/10/08(水) 01:20:51 ID:035gLsRQ
そういや日銀総裁って首相が勝手にクビできないんでしょ
すごい権限だねー　閣僚より上とは

>>352
土地からすべてうまれるってオマイは畑で採れたのか？ｗ

>>356
>>352の言ってることは、あながち嘘ではないと思う
「土地」を「地球」と言い換えれば解りやすい
人間の体も地球上の原子・分子から構成されてるから
物財も同様。サービスの財も原子・分子から構成された人間から派生している
古典本にやたらと土地とか地代とかが出てくるけど、本質的な意味の一部が解ったような気がする

>>354

発言は事実だぞ調べて見ろよｗ

＞政策委員会で手形の割引率とかの決定権限持ってるし

政策委員会？誰が決めるんだこいつ等を
日銀独断で金利を好きなように決めれるわけか・・
日銀が独断で経済を動かしている事が解ったよありがとうｗ

中央銀行要らないなｗ

>>355

民間銀行の社長を首相がクビには出来ませんｗ日銀は国家の機関じゃありませんからｗ
これで答えが出ましたねｗもう政府は株主ですらないようですｗ

>>357

難しく言う必要は無いよｗ

土地から食い物が出来る、土地の地価に資源がある、土地の上に木が生える
最も重要な物は食い物だ、経済が成り立ってる時はゴールドや石油に価値があるが
崩壊した時に最も必要な物は食い物と水だゴールドを山ほど持っていても食い物が無ければ
餓えて死ぬ、やつ等は知っているから銀行券で農地を買い漁っているんだよ

銀行券と石油とゴールドは支配の一つの道具、本当の武器は食い物。

日本の自給率が何故低いのかこれで解りましたか？

>>353

出鱈目ですねｗ

＞信用創造は、むしろ銀行にとってリスキーな装置。
＞実際、バブル期に不良債権となったのも、市中銀行が信用創造
＞し過ぎたからだしね。

何所が銀行にとってリスキーなんだよｗ好き勝手に銀行券を乱発して勝手に潰れたんじゃないかｗ
そのお陰で日本経済がどれ程被害を受けたか知ってるのか？それで中銀は借金を背負ってるのか？
総裁は何か責任を取ったのか？被害を受け、借金背負ったのは政府と国民だけじゃないか。

>>360
セントラルバンカーと市中銀行を一色単にしちゃあ、おかしくなるで。
バブル時代の頃、市中銀行は、日銀に煽られて信用創造しまくったわけ。
その結果が不良債権。

勘違いというか誤解していけないのは、信用創造そのものが詐欺とか悪ではなく、
信用創造の使い方を悪用してはいけないということ。

陰謀論者には、どういうわけか短絡的に物事考える傾向がある。

日銀も都市銀もユダヤの犬をすな
↓
http://j_coffee.at.infoseek.co.jp/kinkaikin.html

えっ信用創造ってただの詐欺じゃないの？
なにしろ、持ってないものを貸し出しているわけだから

ためしに、みんな一斉に銀行に行って
預けてある銀行券を引き出してみればいい
銀行が本当に銀行券を持っているのかどうか、はっきりするでしょ

市中銀行がより金のあるところの意向に従うのはしょうがない

板違い。オカルト板に逝け。

>>361

>>バブル時代の頃、市中銀行は、日銀に煽られて信用創造しまくったわけ。

日銀が原因だろう？要らないだろう？

>勘違いというか誤解していけないのは、信用創造そのものが詐欺とか悪ではなく、
>信用創造の使い方を悪用してはいけないということ。

使い方を悪用してるから詐欺なんだよｗて言うかその為に信用創造を発明したんだよｗ
帳簿に数字を書き込むだけなのに担保を取る←詐欺だろう？

政府が発行したら良いんだよｗ

>陰謀論者には、どういうわけか短絡的に物事考える傾向がある。

陰謀論じゃない事実だよ？中央銀行は存在するぞ？
擁護派は誤魔化す為に陰謀論と言うｗ

>>366
> >>バブル時代の頃、市中銀行は、日銀に煽られて信用創造しまくったわけ。
> 日銀が原因だろう？要らないだろう？
> >勘違いというか誤解していけないのは、信用創造そのものが詐欺とか悪ではなく、
> >信用創造の使い方を悪用してはいけないということ。
> 使い方を悪用してるから詐欺なんだよｗて言うかその為に信用創造を発明したんだよｗ

>>1を読むと、信用創造そのものが詐欺とある。それは間違いということ。

> 帳簿に数字を書き込むだけなのに担保を取る←詐欺だろう？
君は日銀だけをターゲットに話しをしているのかね？
市中銀行に限っていえば、帳簿に数字を書き込んだだけというのは、
ちょっと違う。数字を書き込んでも実際に負債になる。

> 政府が発行したら良いんだよｗ
政府だろうが、日銀であろうが、悪用されたら同じ。
現システムの問題は、公正さに欠ける、政府が国債を発行（利息を払う）する点だと思う。
ここが改善されない限り、政府だろうが日銀だろうが似たようなことになる。

> >陰謀論者には、どういうわけか短絡的に物事考える傾向がある。
> 陰謀論じゃない事実だよ？中央銀行は存在するぞ？
> 擁護派は誤魔化す為に陰謀論と言うｗ
それは失礼。
ただね、陰謀論的なことを言う連中には、短絡的に白黒つけたがる人が多い。

>>366
> その為に信用創造を発明したんだよｗ

それとｌこれは違う。
結果的に信用創造は、元々は教科書通りの説明のように、一つの現象だった。
それと景気の実体は、金利とかではなく、マネーの創出量が重要。
だから通貨の量をコントロールすれば景気をコントロールできる。
信用創造そのものは悪ではないということ。

それともう一ついえば、非生産的信用創造はいずれ破綻するので、これもよくない。
現在の世界的な金融恐慌も非生産的信用創造のなれの果て。

信用創造も使い方を正しくすれば、今ほどの混乱などの問題は無くなるだろう。

それと信用創造が本丸の問題点ではないということ。

通貨が、兌換紙幣でなくなったのも原因。

それとこれはほとんど指摘されていないが、会計メカニズムにも問題がある。
帳簿記載の簿記のシステムに欠陥があるってことだ。

信用創造は、簿記上のシステム上に成り立っているところがある。

米国ユダヤの大会計事務所は粉飾決済を当たり前のようにやっているからな。

擁護派は屁理屈ばかりだなぁ〜
要するに銀行が信用創造し借金として貸し付け担保を取るから問題なんだよ
通貨発行権を持ってるから帳簿記載も無茶苦茶している

発行権を剥奪したらいいだろう？

擁護派に質問だ

�@銀行のみが紙幣を発行しなければならない理由

�A政府が紙幣を発行管理したら何故ダメなのか？

早く答えろ

明治政府は太政官札を発行した経験があるのに
なんでわざわざ日銀を作ったのだろうか

世界に例がなかったからか

明治十四年の政変の真実については、福沢諭吉と勝安房がちょこっと書いている。
どうやらユダヤとその犬の裏があるらしい。

フルベッキの弟子である大隈重信

大隈重信とフルベッキ
http://www.nextftp.com/tamailab/photo/verbeck01.html

フルベッキを頂点とする、明治初年の数百人の「御雇外国人」は、ほとんどユダヤ＝フリーメーソン
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AD%E3%80%80%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4&lr=

国立銀行条例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E9%8A%80%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B

>>355について>>358
そして日銀の株は「出資証券」らしいので議決権は無い
よって日銀は完璧に民間企業ですね

民間企業が、国家主権の１つと見られる通貨発行を行っていると
こんな大事なことを学校じゃ習わない　まさにマトリックスの世界ですね

このタイミングで自分の神レスをコピペしとくか

175 名前：横浜ライト[] 投稿日：2008/10/01(水) 21:17:08 ID:qGcy4z1Z
>>158
その通り、この馬鹿げた銀行券の仕組みを擁護する人というのは
「自分は勝ち組側だ」と思っているのです
馬鹿でしょう？　でもあんまり笑えない
たとえば原爆落とされた癖に非武装平和主義とか唱えてる人達、沢山いるよね
人間は結構馬鹿なんです
ある程度以上の馬鹿は、自分が搾取されているということに最後の最後まで気づかない
かつて学生紛争の時代に搾取反対とか言っていた人達は、
結局「この世界の覇者は、中央銀行を支配している連中≒銀行家だ」ということに気づくことができなかった

銀行券と利子と信用創造、そして法律に裏打ちされた強制通用力、これらのセットが
銀行家の勝利を絶対のものにする仕組みだと、理解できなかった

＄紙屑化しているサブプライムローン証券を、米政府がかなりの高値で、
　総額１００兆円くらい強制的に買い上げる。
＄日本円にして公金１００兆円くらいを米政府が銀行に強制的に資本注入。

　この２案をブッシュＪｒが断行すれば・・・
たったの２００兆円を米政府が使うだけで、世界から消失するかもしれない
１００００００兆円の富を救う事が出来る。
そしてその政策の必要性を最も知っているのは、１８年間も闇の中で苦しみ
続けた我らが日本国だっ！！！！

　Ｇ７開催。さあ、中川Ｊｒっ！！！！！！！
おまえが米・財務長官とＦＲＢ議長を説得するんだっ！！１！！！

　さあ、２ちゃんねら〜〜っ！！上の文章を連投規制くらってでもコピペしまくってくれっ！！
それは政府高官＆中央銀行高官を動かすかもしれないっ！！！
我ら２ちゃんねら〜〜が、世界を救うんだっ！！！！

何かの参考に
http://homepage3.nifty.com/eastern-Hermes/index.htm

>>382
たかが銀行券が増えたり減ったりしてるだけじゃないですか
ダメリカは熱い鉄板の上で猫踊りでもさせておけばいいんです

あ、ドルの場合は”連邦準備券”だけど

http://video.google.de/videoplay?docid=-446781510928242771&ei=7tHdSKmHI4KawgOD14maCw&q=money+as+debt

『money as debt』

>>378

おおｗフルベッキが出てきたかｗ明治維新が単なる茶番と言う事がよく解るｗ
フルベッキの写真は茶番劇の俳優が総出演だねｗ

日本百姓の郵便貯金
＋
ユダヤ会計事務所粉飾決算
＋
リーマン計画倒産
＝
ユダヤに円ががっぽり（しかもロンダ済み）
＋
日本百姓の貯金ぶんどられ済み（ユダヤマスコミ報道管制）

Right now! Right now! フルベッキ here Right now♪

>たったの２００兆円を米政府が使うだけで、世界から消失するかもしれない
>１００００００兆円の富を救う事が出来る。

消えるのか？　移動するだけだろ。　でどこに移動するんだろ？
俺のところにガッポガッポ移動してこないかなー。

リチャードっていうから
てっきりウォール街のエリート日系人かとおもたｗ

江戸時代にあった金（キン）大判小判は消えたのか。いな。　ユダヤにだましとられた。　消えずにユダヤがもっている。
昭和金融恐慌・井上準之助の金解禁で日本にあった金（キン）は消えたのか。いな。　ユダヤにだましとられた。　消えずにユダヤがもっている。
小泉竹中・郵貯リーマン売り渡しで日本にあった国民の貯金は消えたのか。いな。　ユダヤにだましとられた。　消えずにユダヤがもっている。

すべてのパワーの源は「信用創造」にいきつく

資金ショートで破産したがそれまでは「地上げ」でボロ儲けしていたアーバンコーポレイション、
アーバンの地上げに加担しておこぼれをもらっていた日本流動化信託、そして日本流動化信託のような悪徳会社を
信託会社として登録した金融庁の「黒い関係」も、この際明白にしてもらいたものだ。
　金融庁の役人の杜撰さややる気のなさは目に余る。

>>355
>>358
日銀役員はすべて政府機関の任命が必要。任期は長くて5年。
それに総裁が絶対的な権限を持ってるわけでもない。

>>380
議決権の代わりとなる権限は政府機関にあるよ。

>>381
自分の意見が唯一無二の絶対的な事実であり正義とでも言いたいの？

代わりとなる権限って具体的になんだろう
あと首相は日銀総裁を任命できる癖に罷免できないってのは確定でいいんだよね？

＞唯一無二

正義とか悪とかいう価値観は邪魔です　それは宗教的対立に行き着くからです
この世に絶対はありません　あらゆるものは周囲との関係の中で成立しているからです
だから自分にとって有利か不利かで考えればいいのです
今の銀行券の仕組みというのは、銀行の支配者だけが圧勝するようにできている
負け組の人でこれを支持するのはよほどの自虐史観の持ち主ではないかと

そもそも維新後の行政機関はユダヤ人フルベッキがつくったんだろ。

ふるぼっき

こうなったら札を見合い資産なしに増やすしかない。

１９７６年８月１８日
東京拘置所から仮釈放された田中角栄の第一声は
「ユダヤにやられた。ユダヤに気をつけろ」であった。

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/kakuei/rokiido_zikennogaiyo2.htm

夢中で400レスを読んだ
陰謀云々に関してはこれから色々勉強して考えてみたいが
券発行権を国が持つべきというのは当然だと納得した
こんな単純な事を何故評論家やら知識人という人たちが話題にしないのか
ただ馬鹿（自分が昨日までそうだったように）なだけなのか
それほどまでに言論は支配されているのか
後者だとするとどうすればこの現状を変革できるのか

ここは２ｃｈでも数少ないお金の真実に迫るスレ
たどり着いたあなたは運がいいですね
それでは旅の扉にご案内


【円の支配者】リチャードヴェルナー【虚構の終演】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1099232698/
円の支配者★リチャード・ヴェルナー�W★虚構の終焉
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182185123/
地域通貨ってどーよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034177345/
国際金融財閥の動向を語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137301591/
政府貨幣の発行は可能か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1181884472/
　ユダヤが解ると、アメリカ経済が見えてくる　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213792124/
■■これでいいのか　中央銀行■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1103308572/
【中央銀行・発行権】 黒幕は銀行家 2 【信用創造】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1221245621/
信用創造は詐欺システム
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1220133956/
お金はどこから来るんだぜ？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1148896499/

『アメリカ：自由からファシズムへ』
その1
http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en
その2
http://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774&hl=en
その3
http://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=en
その4
http://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=en
その5
http://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=en

>>369
簿記システムの欠陥とやらをｋｗｓｋ
>>394
総理は日銀総裁を任期中にクビにできないのは確定でいいですね？
>>401
ちなみにですね、マトリックスの世界から目覚めてネオになる
簡単な方法があります　赤い薬を飲まなくてもいいんです
お財布に銀行券が入ってますよね？　それ取り出して破いて下さい
ただし貨幣損傷は違法らしいので、ついうっかりやって下さい
（厳密には、貨幣≒硬貨であり紙幣≒日銀券とは違うのですが
紙幣にもこの法が適用される可能性はあります）
これであなたもネオになれます
諭吉でうっかりするといい感じですが、
そこまでの伊達と酔狂が無い場合は英世でやるといいでしょう
透かして見ると英世の目と富士山のてっぺんが被ってるのは勿論偶然です

銀行はもともと持ってないお金を貸し出してるのに
貸し倒れが続くと倒産するのはなぜですか？

銀行だって例えば従業員の給料払わないといけないです
先行投資でATMぼこぼこ作ったらその分の支払いもあるし

新銀行東京ペイオフで連鎖倒産
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080311/lcl0803112039004-n1.htm

完璧に手持ちゼロから銀行券を創造できるのではなくて
例えば最初に1万円もってたら100万まで貸せるみたいに倍率があります
えーっと日銀の準備率見るといろいろあるけど0.1％とかあるな
　ということは1万円預かったら1000倍の1000万円貸し出せると　どうみても詐欺ですね

ところで銀行の倒産件数の統計ってないんですかねー
ないとしたら、なぜなのかなと
それは銀行だけが特別な商売だからですね　法律で裏付けられた強制力のあるマネーを扱う特殊な商売

ありがとうございます

そういえば
英世の右半分って誰ですかね
ユダヤ人ぽいとは言われてるみたいですけど
具体的なモデルがいると思うのですが

>>405
1万円もってたら100万まで貸せるみたいに

99万は銀行の借金だぞ。頭大丈夫なのか？

借金？　それは不思議ですね
手元に1枚の諭吉があれば、99枚分を帳簿上の操作で新規に生みだせる＆貸し出せるというのが
信用創造だと思いましたが違いますか？
で、利子つきで９９枚の諭吉を貸すわけですから、銀行側の借金とは言えないでしょう

インターバンクで借りた金を貸し出してるに過ぎないのだが。頭悪いの？

ユダヤってユダヤの犬にしか貸さないよね。

おまえがサラ金からしか借りられないからってそれはいいすぎだろ。常識的に考えて。

ちなみに, 今や世界一の金融グループとなった香港上海銀行ですが,
ロスチャイドという錚々たる麻薬貿易商人が設立時の役員として名を連ねています.

· つまり, 中国へ売りつけた阿片の代金をイギリスに送金するためにつくられたのが香港上海銀行です.
ジャーディン マセソンが資金を出して, · グラバーが手引きをし, 1863年には伊藤博文や井上馨など五人の
長州藩士が英国に密航しています.

また, 1865年には五代友厚ら17人の薩摩藩士も英国に密航させています.
のちに彼らが明治政府の要人とな るわけですね.
武器商人であるグラバーは, 坂本龍馬の亀山社中を通じて薩長に武器弾薬を提供しました.
グラバーは英語教師もやっていて, 教え子であった岩崎弥太郎と共に三菱財閥の基礎もつくっています.

富国強兵万歳ですね。

「国際金融危機」「衆議院選挙」☆ 勉強会 2008-10-05
http://video.google.com/videoplay?docid=8859621154139184876
勉強会 2008-09-20
http://video.google.com/videoplay?docid=7871893797534145420
　　ギャラリー
　http://dokuritsutou.main.jp/newversion2/video.html

１から４１４まで読んだけど、なんで最近世界中でユダヤが叩かれているんだか
さっぱりわからない。
なんでですか？

酸っぱい葡萄

>>396
日銀総裁は首にできないみたいね。
まぁ、犯罪やらかしたときや自己破産したときはできるけど。
ちょっとは日銀法読んだら？

＞正義とか悪とかいう価値観は邪魔です　それは宗教的対立に行き着くからで
ならいいんだけど。漏れは基本的に現行制度に照らし合わせて
明らかに矛盾している点を指摘してるだけなんでね。
前提が間違いだらけじゃその主張もあってるかどうか当然怪しくなるわな。

>>405
準備率が0.1%なら1万円預かったうち貸し出せるのは9,990円まで。
信用創造を思いっきり誤解してるよ。

>>404
銀行は預金者から借金をしているから。

>>408
ぜんぜん違うね。

>>415
以前からユダヤにまつわるオカルトの話は多いからね。
ユダヤ人は元から金儲けが上手で妬まれやすいのかな？
儲け方がえぐいときもあるし。シェイクスピアでもﾌﾙﾎﾞｯｺされてるねｗ

>>415

混血銀行家ファミリーの手先の自称ユダヤ人（タルムードユダヤ教徒）が金融を支配しているからです
混血ファミリーにとってはこれもシナリオの内、叩くべきは米政府でも自称ユダヤ人でもない
全ての原因は中央銀行の支配者の混血銀行家ファミリー。

擁護派の皆さんは何時になったら>>372の簡単な質問に答えるのかな？

>>417
つまり日銀総裁は閣僚より偉いってことですね
さすが日本経済の支配者だけあるなっと

＞準備率云々
http://www.findai.com/yogow/w00321.htm
＞＞＞たとえば、最初の預金100円、法定準備率10％なら、90円が銀行から貸し出されます。その場合
、預金通貨は10倍に膨らみます。
　最初の銀行に100円を預金し、次の銀行に90円、その次の銀行に81円…。
これをずっと合計していくと、預金は、100＋90＋81＋72.9＋65.61＋59.049…＝1000円になるのです。

↑
どう見ても詐欺です　
単なる帳簿上の数字をお金だと信じている人達ってあら不思議

>>421

何にせよ銀行券の発行元の中央銀行の株式会社日本銀行は借金背負わないんだから詐欺だってｗ
この元を支配したら後はどうにでもなりますｗ

しかも準備率0.1％ってｗｗｗそんな事したら銀行が貸し渋って破産だねｗ
銀行は本当の資産（俺達の預金ｗ）を貸すのはリスクがあるからしませんｗ
しかし準備率0.1％を例えに出すとはｗ擁護派も中々やるねぇ〜ｗ目から鱗ｗ

>>417

準備率0.1％では信用創造出来ませんｗ本来の利ざやで儲ける銀行業ですね＾＾
信用創造を思いっきり誤解してるよｗｗ

>423
あれ日銀の準備率って0.1%くらいじゃなかったっけ？？

>>424

準備率0.1％を考えると・・・
中央銀行に1万準備金を預けて市中銀行が中央銀行に借りれるのが9990円
この9990円は信用創造で作ったものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


詐欺だと言う事は変わらんｗ・・擁護派に騙された・・俺もまだ甘いｗ

中央銀行に資産を集め始めたと言う事か・・やばいな・・

最近、反ロック系と思われるブログの複数で
世界が良い方向に向かいだしたとか楽観視する記事が増えてるんですよねー
いまだ中銀支配が絶対のものであるのに、何を楽観してるんだかと思ってましたが
既に買収されてるのかもね、そういう所は

ロックロス対立論とかいう茶番に乗せられるレベルのサイトはもはや戦力外だ

>>417

＞銀行は預金者から借金をしているから。

何勝手に借金して倒産してるんだよｗ被害受けるのは何時も預金者じゃないかｗ
有りもしない金を信用創造するからだよ・・しかも勝手にサブプラ関連の株を預金で運用
（博打）して負債をだす・・横領・・銀行は何がしたいの？
信用創造の権利は剥奪しないとイカンな。

質問なんですが
日本が保有している米国債の金利は
毎年入ってきてるんでしょうか

ユダヤ人が遺伝的に優秀だからって嫉妬する童貞キモ無職公務員フリーターマジキモイ

>>428

あれ程膨大な国債の金利が入ってくるなら日本は資金が循環して国民の生活は良くなるでしょうね
現状見たら解るでしょう？

>>429

旧約聖書意で言われているユダヤ人はいないよ？自称ユダヤ人でしょ？
タルムードユダヤ教徒の人達です民族ではありません、少しユダヤについて勉強してから書き込みましょう
差別になりますよ？

アメリカ経済の現状を見たら優秀と思えないのですが・・
「可哀想な人達だなぁ〜」と思います。

モラルハザード・赤信号みんなで渡れば怖くない。

>>430
割引債とかじゃなくて
普通の利子付き債権には間違いないんですよね

>>421-422
＞つまり日銀総裁は閣僚より偉いってことですね
意味がわからない。何を持って偉いの？偉いからどうなの？

＞どう見ても詐欺です
なにが？
各々の銀行は預け入れた紙幣を預金額×準備率を残して
他所に貸し出しているだけだよ？
預かった紙幣は貸し出すなと言いたいの？

>>422-423
発券した日本銀行券は債務だよ。

＞しかも準備率0.1％ってｗｗｗそんな事したら銀行が貸し渋って破産だねｗ
まず、準備率0.1%で計算したのは>>405の文中にあったから。
で、0.1%で貸し渋るとか意味わからない。何%なら貸し渋らないの？

＞準備率0.1％では信用創造出来ませんｗ
信用創造の理屈から言うと出来る。


>>425-426
＞中央銀行に1万準備金を預けて市中銀行が中央銀行に借りれるのが9990円
>>417の例だと準備金は10円。どこから1万円が出てきた？

>>427
＞何勝手に借金して倒産してるんだよｗ
預金＝銀行の借金と言いたいんだけど？

＞信用創造の権利は剥奪しないとイカンな。
これは笑うところかな？ｗ　そんな権利ないよ。
銀行は預金を元手にお金を貸してるだけ。

あぁ、見逃してた。擁護派じゃないが。

>>372
まず、問題の間違いの指摘。
銀行券を発券できるのは日本の場合、日本銀行のみ。
�@も�Aも同じ理由。
政府が中央銀行をコントロール、若しくは政府そのものが紙幣発行すると、
政治力で金融政策が左右されやすくなる。
具体例を挙げると、選挙での人気取りのために
国債を日銀に買わせて(=紙幣の発行)そのお金で公共工事発注しまくったりとか。
際限なく紙幣を発行すればインフレになるのは、小学生でもわかる所。
個人的には政策委員会も選挙か何かをすればいいのだと思うが、
民意と金融政策のあるべき姿（≒通貨価値安定・景気対応）と
一致するのかかなり疑問ではある。かと言って福井は頓珍漢な事言って大嫌いだし、
白川もよく分からん。この辺り、何とかならんかなとは思うが、
今の中央銀行のシステムがまぁ比較的マシなんだろうとは思うね。

あのー、そろそろもうちょっとレベルの高い工作員にチェンジして頂けないでしょうか、、、
だんだん飽きてきた

今興味があるのは、属国日本が買い込んだ決して元本が返ってこない米国財務省証券分のお金の行方
この分のお金で、FRBの支配者は一体何を買ってるんだろうね
自分だったら、まずジャップどもの土地を買うだろう
でも派手に買ったり株を買い占めたりするとバレるじゃない
何かバレにくい方法で、傘下の複数の企業を使って買い占めているはずなのだが、、、

彼らがゴールドばかりを買うとは思えない
銀行券が紙切れであることを熟知しているのだから、まず土地そして工場や経済の核となる会社の株を買うはず

>今興味があるのは、属国日本が買い込んだ決して元本が返ってこない米国財務省証券分のお金の行方

サブプライムの貸し出しに使われて、焦げ付いてるじゃないか。何を今更分かりきったことを。

ん？　まさか米国債担保にしてドル円相場に介入とか？

421

＞準備率云々
http://www.findai.com/yogow/w00321.htm

このサイト出鱈目だな・・準備率３０％ならいくら創れる？0.1%ならいくら創れる？計算できる？

準備率１０％と言うのは中銀に1万円預けたら市中銀行は中銀から10万借りられると言う事
それを誤魔化す為に出鱈目な計算を後付しただけ、普通に考えたら解るｗ
90円は90円ですｗどう動いても増える事は無いｗ
準備率0.1%は中銀に1万円預けたら市中銀行が中銀から千円借りる事が出来ると言うだけｗ
貸し渋って終わりだ・・ヤバイな・・「欧米の銀行から借りろ！」と言う意味かな？ｗ

>>434

期待どうりの答えだ・・馬鹿の一つ覚えだな・・下らん
�@を答えられないだろう？�@と�Aは同じ？ちがうだろうｗ
政府が国民の顔色を見てくれないから現在の状態なんだ意味解ってる？
政府が発行すると言う事は政府は借金がなくなるという事だ？意味解る？

�@を答えろよｗ

90円を動かして1000円になったと言う事は誰かが910円奪われたと言う事
普通に考えたらおかしいよな？全体の資産は増えない移動しただけ
増えたとは言えないｗｗｗｗｗ誰かが発行して増やしているｗ
銀行券を発行出来る機関は何所かな？

>>433

＞で、0.1%で貸し渋るとか意味わからない。何%なら貸し渋らないの？

現在のシステムの問題点を理解してるかい？ >>10を見たらよい
君は信用創造の構造を理解していない>>438を見たらよい

銀行は利ざやでチマチマ儲ける馬鹿らしい商売はやりたくないの株（博打）で
一発ドデカク儲けたいから準備率が減れば貸し渋るよｗ
株で遊ぶには価値有る預金者の銀行券しか使えないからねｗ
銀行に言わせれば
「預金者の預金は誰かが俺達に借りた銀行券だから博打を打って何が悪い？
　持ち主は俺たちだよｗ」

>>435

>>銀行券が紙切れであることを熟知しているのだから、まず土地そして工場や経済の核となる会社の株を買うはず

担保に取れるから心配要らないｗ景気が悪くなれば我先に銀行券を借りに来る破産したくないからねｗ
その時銀行券と交換したら良いｗまだこのペテンシステムを理解してないの？
そして擁護派は「借りるから悪い」と言うｗ「借りなきゃ成り立たないです」
「成長し続けないと破産する経済なんです」「借金が無くなれば資産が無くなるんです」

んーじゃあ買収とかやってるのは中銀システムとは遠い下っ端なの？

先月くらいに、イスラエルの会社が日本の中小企業で超硬工具つくってるメーカーを買収したとか見た記憶があったので
うまいところに銀行券を突っ込んでくるなーと思った

>>443

買収や株売買してる連中は下っ端だよｗお小遣いを上げないと従わないでしょう？
主要な所は既に支配下にあります（種、肥料、石油、鉄などなど）
原料抑えてあるから何時でも壊せるｗ

友達から紹介されたんですけど、経済思考が身につく本で
じゃんけんはパーを出せ！って読んだ人います？
http://forestpub.co.jp/amazon/janken/

米国債の利子は
外貨準備として取ってあるんですか？

>>446

米国債の利子って・・今のアメリカの状態でどうやって利子を工面するんですか？
単なる爆弾ですよ米国債は一蓮托生、アメリカ崩壊＝日本の崩壊

>>438
＞このサイト出鱈目だな・・準備率３０％ならいくら創れる？0.1%ならいくら創れる？計算できる？
信用創造で創造される現預金の額を計算するには
等比数列の和を解くだけ。たかが高校数学の問題。
借り入れた90円で商品Aを買った。その商品Aを売った人は
90円を当然手に入れる。90円を銀行に預け入れる可能性はあるでしょ？

>>439
＞政府が国民の顔色を見てくれないから現在の状態なんだ意味解ってる？
選挙になると顔色伺うよ。特に短期的な眺望の政策で。
＞政府が発行すると言う事は政府は借金がなくなるという事だ？意味解る？
発券した銀行券は債務扱いだよ。
＞�@を答えろよｗ
銀行と国以外どこが発券すると言うの？

>>441
＞銀行は利ざやでチマチマ儲ける馬鹿らしい商売はやりたくないの株（博打）で
銀行は預金運用で株券買っちゃいけないんだけど。

>>441
＞現在のシステムの問題点を理解してるかい？ >>10を見たらよい
>>10は信用創造とまったく関係ないね。
信用創造は別に金貨でも可能だよ。

＞君は信用創造の構造を理解していない>>438を見たらよい
準備金は銀行が残しておかなくちゃならない現金。
その準備率が減ったら運用できるお金が減ると
>>441から読み取れるんだけど。

>>448

＞借り入れた90円で商品Aを買った。その商品Aを売った人は
＞90円を当然手に入れる。90円を銀行に預け入れる可能性はあるでしょ？

だから90円だろう？90円貸して帰ってきたら90円+利子だろう？
何で1000円に増えるんだよｗ札は勝手に増殖するのか？誰かが発行しなければ増えないよｗ

＞発券した銀行券は債務扱いだよ。

政府は借金背負うだろう？

>銀行と国以外どこが発券すると言うの？

国が発行できないから問題なんだよｗ

>>銀行は預金運用で株券買っちゃいけないんだけど。

預金者に運用進めてるだろう？

>>449

＞信用創造は別に金貨でも可能だよ。

銀行は何故金貨で信用創造しないんだろうな？ｗ

＞準備金は銀行が残しておかなくちゃならない現金。

準備金は残すよ当たり前だろうｗ
準備金1万円預けたら準備率１０％だと10万円信用創造できると言う事だ
>>438の情報が出鱈目なんだよ、後付で出鱈目書いただけだ
90円が動くだけで全体の資産が増える訳無いだろう？発行しなければ増えないだろう？
市中の紙幣が1万円あって90円を動かして儲けて1000円になる訳じゃない

A銀行がB企業に90円貸してA銀行に戻ったらA銀行の資産は10＋90＋利子だろう？
A銀行がB企業に90円貸してB銀行に振り込まれたらB銀行の資産は90円になる
A銀行の資産は10円だろう？B企業がA銀行に90＋利子を返せば10＋90＋利子になる
B銀行の90円はA銀行の資産だよ？増えてないよ？何故か別の資産として計算してしまうｗ
>>438の計算はおかしいだろうｗ

誰かが発行しなければ増える事は無いんだよｗ誰が発行してるんだよｗ

なるほどｗこの下らんイカサマ計算式を元に経済学を学んだから頓珍漢な事を言うのかｗ
グルグル回っても90円が動いてるだけだよｗ90円は90円なんだよｗ紙幣の総量は増えないよｗ
この程度のペテンも気付けないレベルなのか？

信用創造はそんな下らん計算は一切必要ないｗ準備率10%なら1万円を準備金に預けたら10万まで作れる
と言う事だｗ簡単だろう？シンプルだろう？腹立つだろう？だからその頓珍漢な計算式を持ち出した訳ですねｗ

ライトさんは何故こんな下らん計算式をわざわざ引っ張り出してきたのかな？
何がしたいの？

日本の国家予算の内、何十％がユダヤ金融への借金返済にあてられているんですか？

>>453
ん？あのサイトは単に「準備率」でググったら上のほうにあったから
それをコピペしただけですよ　特に深い意味は無いです　

本当のマネーの仕組みに関するサイトってあんまり無いでしょ
探してくるの面倒なんだもん　必要なら貼るけど

http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/junbi.htm
農林中央金庫 定期性預金
（譲渡性預金を含む） 0.05
↑これだと、2000倍に膨らんでるっていう理解でいいはず

>>454

言う事聞いてれば多少融通は利かしてくれるんじゃない？逆らえば・・ドカーン
ユダヤ金融は存在しないよ？現在は自称ユダヤ人しか居ませんから

このシステムでは借金が無くなれば資産もなくなります、
混血銀行家ファミリーの目的は国家に負債を負わす事です時期が来たら破産させ全てを奪います、
儲ける為ではありません支配しコントロールし時期が来たら奪う為です、だから担保を取るのです。

>>455

>>本当のマネーの仕組みに関するサイトってあんまり無いでしょ

確かに少ない、だけど出鱈目なサイトを貼る必要は無いでしょう？
あのサイトの計算式を現実の世界に当てはめれると思いますか？

市中に1万円あってその中で90円を運用し1000円になったのなら
それは誰かの910円を奪ったという事です、しかしそのサイトでは
市中の資産が11000円になると書いてあるそんな事はありえない
11000円になったのなら誰かが銀行券を1000円発行したという事ですよ？

じゃあマトリックスの世界に生きているＲＯＭの人達のために
経済の教科書は教えてくれない本当の信用創造の仕組みを書いておくか

=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
預金準備率とは、そこらへんの銀行が日銀（≒日本のセントラルバンク）に預けるお金の割合
銀行が1000万円を預かるとして、準備率が0.1%の場合、1000×0.1＝１で銀行は日銀に1万円を預ける必要がある。
つまりこの1万円は人質みたいなもんです。
そうすると、残りの999万円は貸し出せる、、、あれ？別に詐欺っぽくない穏やかな話ですねおかしいな


じゃあ書き方をかえてみましょう
銀行が誰かから1000万円を預かります、全部を日銀に預けたとすると、銀行が貸し出しに使えるマネーは幾らになるでしょうか？
準備率は0.1%です　０．１％＝1/1000です

↓

正解は、1000万÷(1/1000)＝100億　で、　100億ー1000万＝99億9000万円です　　　1000万円は日銀に預けるから引きます
つまり99億9000万円のマネーを、銀行は「俺は持ってるぞ」と言い張って誰かに貸し出しできるようになるのです
えーっと、これ詐欺じゃないですか？　少なくとも素人の自分には詐欺に見えます
試しにみんなでＡＴＭから銀行券を引き出してみましょうか？　きっと現実がはっきりしますよね
というわけで、学校では教えてくれない信用ソーゾーの仕組みのお話でした
=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ハイダー党首は　
生前のテレビ討論会で、（アメリカを中心とした」）金融界を
世界中に毒を振りまいた単一の巨大なマフィアと呼んだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=OYtor_MPJ3E
動画の最後の発言者は
「我々はウソをつかなければならない」だと。
だれがハイダー党首を極右主義者にしたいのか？

そもそも預金って何？
預かった現生？他行からの振込み？同一銀行内での決済？
最後のは素人でもさすがに違うと分かるけど、2番目のはどうなの？

>>450-451
＞だから90円だろう？90円貸して帰ってきたら90円+利子だろう？
＞90円が動くだけで全体の資産が増える訳無いだろう？発行しなければ増えないだろう？
商品Aを売った人が90円銀行に預け入れたら、
全ての預金額は190円、現金100円でしょ？
また銀行が9円をさらに準備金にして81円を貸し出す。また借金した人に
商品売ったらその人が81円手に入れて銀行に預金する。
そうすると全ての預金額は271円、現金は100円。資産額は増えてるよ。
買った人と売った人別ってのはわかる？
売った人が銀行に預け入れたわけだから買った人の借金を返済したわけじゃない。

＞何で1000円に増えるんだよｗ札は勝手に増殖するのか？誰かが発行しなければ増えないよｗ
信用創造では別に現金は増えないよ。今更何言ってるの？

＞政府は借金背負うだろう？
なんでそんな話出てくるの？日銀が発券した銀行券は債務扱いだと言っている。

＞>銀行と国以外どこが発券すると言うの？
＞国が発行できないから問題なんだよｗ
じゃぁ�@と�Aの理由は同じでいい？国が発券ｈしちゃいけない理由があれば
銀行でしか発券しちゃいけない理由になるし。

＞預金者に運用進めてるだろう？
それは投資銀行。投資銀行に預け入れたお金は信用創造の対象じゃない。

＞銀行は何故金貨で信用創造しないんだろうな？ｗ
金貨が通貨じゃないから。それに銀行は信用創造しない。単に預金を貸し出してるだけ。

>>452
B企業に90円の債権(=資産)がある。まさか債権は資産じゃないとか言い出さないよね？

>>458
＞正解は、1000万÷(1/1000)＝100億　で、　100億ー1000万＝99億9000万円です　　　1000万円は日銀に預けるから引きます
＞つまり99億9000万円のマネーを、銀行は「俺は持ってるぞ」と言い張って誰かに貸し出しできるようになるのです
預金額が1000万円しかないから999万円までしか貸し出せないよ。
正解でもなんでもない。信用創造は預金を担保に日銀から借金することではない。
1000万円預かれば999万円までしか貸し出せない。

510 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 21:24:40 ID:4EKAHqA9
◇◆　時価会計のせいで日本株だけ下がり続ける（笑）　◆◇
＊９月２９日→アメリカで金融安定化法案否決→米株大暴落
＊９月３０日→日本株が釣られて大暴落
日本株が暴落した日に注目。９月３０日は日本企業の上半期決算の基準日である。
現在の「時価会計」制度では、企業は所有する株の価値をこの日の時価で算定し直して報告する。
日本企業は、アメリカの事情で大暴落した日の株価を基準として、決算の数字を出さなければならない。
決算は、その後の株価に大きく影響する。よって、アメリカで株価が回復しても、日本株だけが下がり続ける可能性が大きいのである。
陰謀論を別にすれば、９月３０日に暴落したのはただの偶然である。
偶然、他国の事情で暴落した日の株価を基準に決算報告しなければならないという、「時価会計」とは本当に合理的な制度なのだろうか。
日本株だけ下がり続ければ、無責任なマスコミは「日本は改革が足りないからだ」などと言うかもしれない。
しかし、問題の「時価会計」もまた、改革の一環として日本に導入されたのである。

>>460
ワコールの塚本幸一の自伝を読むと、
それを利用して株式会社化するときに、無から資本金１００万円分の預金額を
つくりだして、株式会社化したことがでているよな。

>>460
銀行の姉ちゃんが入力した誰かの借金データ

>>461

なるほどね・・信用創造のペテンがばれる→元凶は中銀と言う事がばれる
そして最初に戻ったか・・得意のループでしかもリセットｗ

その出鱈目計算はありえないだろう？お前は馬鹿か？
では聞くが市中全体の紙幣の量が何故増えるんだ？（デジタル上も含む）

>>460

とりあえず貴方が今持っていると言うだけ、誰かが銀行に借りた借金です
貴方の物ではないんですｗ貴方の預金の本当の持ち主は銀行ですｗ

>>461

＞国が発券ｈしちゃいけない理由があれば
＞銀行でしか発券しちゃいけない理由になるし。

何だこの回答は・・ちゃんと答えろよｗ

発行したリンカーンとJFKが消されたのは何故？

>>465
＞その出鱈目計算はありえないだろう？お前は馬鹿か？
なにがどう出鱈目なんだ？矛盾点はなに？

＞では聞くが市中全体の紙幣の量が何故増えるんだ？（デジタル上も含む）
だから、信用創造では紙幣の量は増えない。デジタル上の紙幣って何？

＞何だこの回答は・・ちゃんと答えろよｗ
>>372の質問に答えようとしただけだよ。質問内容は
紙幣発行主体が銀行じゃなきゃいけない理由と、
紙幣発行主体が政府ではいけない理由、でしょ？

＞発行したリンカーンとJFKが消されたのは何故？
また根拠もなしにユダヤって言いたいの？ｗ

>>468

http://www.findai.com/yogow/w00321.htm

100＋90＋81＋72.9＋65.61＋59.049…＝1000円

A銀行がB企業に90円貸すA銀行の資産は10円B企業がA銀行に90円返せば
A銀行の資産は90＋10＋利子だよ？

A銀行がB企業に90円貸すA銀行の資産は10円B企業がB銀行90円振り込む
B銀行は9円残して81円貸し出すC銀行に流れるC資産は81円
A銀行の試算は10円B銀行の資産は9円C銀行の資産は81円
10＋9＋81＋利子だよ？全体の総量は変わらないよ？BC銀行の資産は別だよ？

A銀行に90円＋利子が返ってくるが市中全体の資金は増えないだろう？
90円を誰かから奪ったと言う事だ、誰が発行してるんだよ？

そして君は>>457を避ける解りやすいねｗ

>>468

>紙幣発行主体が銀行じゃなきゃいけない理由と、
>紙幣発行主体が政府ではいけない理由、でしょ？

現在は銀行のみが発行してるだろう？
「銀行のみが借金として発行しなければならない理由は？」と聞いてるんだよ

＞また根拠もなしにユダヤって言いたいの？ｗ

発行してるだろう？発行して何故か直ぐ消される
それにユダヤではないよ自称ユダヤのタルムードユダヤ教徒
そいつ等に指示したのが中央銀行の支配者混血ファミリーだよ。

>>468

＞だから、信用創造では紙幣の量は増えない。デジタル上の紙幣って何？

出鱈目サイトにも増えると書いてあるだろう・・何を言ってるんだ

http://www.findai.com/yogow/w00321.htm

準備率１０％は100÷0,1＝１０００だとさ・・
準備率１％は100÷0,01＝１００００だとさ・・
準備率0,01％は100÷0,001＝１０００００・・・

ライトさん・・貴方が出鱈目サイトを出すからループしたぞ・・
何がしたいの？

>>458で完璧な説明してるからいいでしょ
というかもっと真面目に書いてあるサイトないのかね
あるならそこを土台にすればいいだけなので
基本的にB級以下の工作員はループして時間を稼ぐことが目的なので（おそらくそういう指示を受けてるんでしょう）
あんまり真面目に相手しても意味ないですよ
過去のやりとりをコピペで使い回せば事足りるはず
自分で過去の自分のレスのうち、有用と思えるものを抽出しておく癖をつけてくださいな

>>460
単なる帳簿上の数字ですよ　この世には存在しません
試しにみんなで銀行にいってお金を下ろしてみればわかります

ググったら反ロスさんのサイトが出たｗ

日本銀行のヒミツ
http://www.anti-rothschild.net/material/05a.html

以下のように文中にあるけど、これで完璧じゃない？
「最初にあなたが預けた銀行は、１００万円を全額準備預金として日銀に入れる。
そして、これを１％にして、残り99％にあたるおカネ、つまり９９００万円を誰かに貸し出すことができるのだ。」

ただしこのページの以下の部分は非常に納得できない
「「信用創造」によって経済の血液が増え、経済全体のパイが拡大する。
いま、回復のカギを握っているのは、日銀の「信用創造」と民間銀行の
信用創造を回復させることだけだといって間違いない。」
なわけないだろうと突っ込みたい。国債と引き換えに発行される銀行券の仕組みをさっさと御取り潰しにして、
政府紙幣に切り替えろと

反ロス同盟にもマルチ商法の工作員が潜入してるって指摘があったので、
そういう人達が手を入れてるのかなー

政府に発行権を与えちゃうと発行を抑制するインセンティブが弱いからすさまじいインフレが起きるだろ。
支持率の為に幾らでもばら撒きますよっとｗ

ソウゾーと横浜ライトは反ユダヤの国家社会主義者ですね。根拠は無いけどｗ

発行量が完全に透明化されていればインフレも制御できるはずでしょ
というか負債と引き換えの券にする必要も無いし・・・前も書いたけどコモディティに裏付けられたマネーにすればいい
その他いくらでもアイデアはあるはず

そもそも「政府に発行権を与えちゃう」というのは、政府より民間企業のほうが信用できると言いたいのかな？
議員は選挙でクビにできる
日銀総裁はクビにできますか？　できませんね　だって民間企業なんだから

>>475

＞インセンティブが弱いからすさまじいインフレが起きるだろ。

今も起きてるだろう・・馬鹿なのか？

＞支持率の為に幾らでもばら撒きますよっとｗ

ばら撒けないよそんな事したらインフレになるよ？通貨価値を維持出来ない
与党は次必ず負けるよ？でも日銀総裁は関係ないねｗ

＞ソウゾーと横浜ライトは反ユダヤの国家社会主義者ですね。根拠は無いけどｗ

俺が何時ユダヤを批判した？スレ読み返してみろよ、確かに根拠が無いねｗ

ついでに工作員さんに質問なんだけど
日本銀行券って債券の一種だよね？

>>474

>「最初にあなたが預けた銀行は、１００万円を全額準備預金として日銀に入れる。
>そして、これを１％にして、残り99％にあたるおカネ、つまり９９００万円を誰かに貸し出すことができるのだ。」

「これを１％にして」と言う所が詐欺だなｗそして貸し付けると言い↓の文章になるｗ

＞「信用創造」によって経済の血液が増え、経済全体のパイが拡大する。
＞　いま、回復のカギを握っているのは、日銀の「信用創造」と民間銀行の
＞　信用創造を回復させることだけだといって間違いない。」

言ってる事は間違っていないが借金として発行れる為に生じる問題を無視するとは・・
この程度で出版出来なくなるとは・・久しぶりに呼んでみたが肝心な事は書いていないし
良く見ると擁護しているな、「良い中銀」と「悪い中銀」何てありえんｗ

信用創造に仕掛けられた何重にもわたるトリックについて
http://www.anti-rothschild.net/material/06.html

こっちは文体が違う、妙な中銀擁護は無い
やはり、反ロスの中にもエージェントが潜入しているようだな・・・

>>480

反ロスは「中銀の借金として発行する銀行券を廃止し政府が政府券を発行すべき」
と言わないからね、防衛策の地域通貨を使えとは言うが、地域通貨を発行するのが
中銀なら何の意味も無い、誰が発行するのかをあまり言わない

地域通貨を発行する連中がまた胡散臭いんだよね。反ロスみたいな。

>>482

え？民間団体の反ロス自体が地域通貨を発行しようとしてるの？それ意味無いな・・
だから反ロスは「地域通貨を政府が管理発行発行しろ」と言わない訳か
「銀行券を廃止し政府が政府券を発行しろ」と何故言わないのかな？と思ったが納得

反ロスは何故パスを使ってしか書き込めないのかな？閉鎖的に活動している理由が分からん
銀行家の秘密のカルテルと同じだ。

金融関係の仕事に勤める擁護派の皆さん、信用創造がペテンである事は理解しましたか？
（現在ループで2回目論破中ｗ彼等が認める事は無いｗスレを読み返せば解りますｗ）
銀行は借り手が求める額の担保を所有していれば価値あるものを担保にとり通帳に数字を書き込むだけです
価値が有るのは銀行券ではなく借り手の担保なのです
銀行券は借金としてのみ発行され>>10の問題が発生します

そこで質問です

�@銀行のみが紙幣を発行しなければならない理由

こっちもぜひぜひ

478 名前：横浜ライト ◆glBHMsdlMA [] 投稿日：2008/10/19(日) 02:00:39 ID:7XXUwEc7
ついでに工作員さんに質問なんだけど
日本銀行券って債券の一種だよね？

一度でいいから見てみたい。　ユダヤでない銀行・金融機関。　　郵貯以外で。

まあどうでもいいが、「信用創造」は名前が悪い。

貨幣経済が信用で成り立っているのは事実だが、その「信用」は
・政府の安定度
・経済の発展度
・国民の幸福度
などに比例するものであって、銀行の貸し出しによって「創造」されるような
ものではない。銀行の貸し出しでマネーを「水増し」しているのだから、経済
実態によってはかえって有害な場合があるはずだ。
「貨幣水増し」制度とでも名付ければ混乱がなかったのではないか。

J.F.Kennedy was the only modern President who was going to abolish the Federal Reserve-he had it in writing but was assassinated three weeks after he had written down how it was to be dismantled.

Obama is closer to Kennedy than any President we have had since and he to may try to abolish the Federal Reserve.

I hope he gets a chance, and has the guts to do it!

FRBに関してなんですが
FRBは政府が赤字国債を発行するときだけじゃなくて
普通に銀行に対して通貨供給するときにも
それと同じ額の国債を政府から購入して担保にしているんですか？

>487　水増しとは上手い言い方ですね　使わせてもらうかも
>488　小浜は９９％バンカーのエージェントでしょう　しかし政治家は行動で評価されるべきです
　　　　　もしかしたら大統領命令11110を実行するかもしれないし
>489　今手元にあるユース足すマリンズの本だとｐ。３８４かな
　　　　連邦準備銀行が手形や証券を購入すると民間通貨を増加とあるので
　　　　この場合は国債関係ないでしょう
　　　3行目「銀行に対して通貨供給」とご自身で書いていますが、引き換えにするモノが抜けてますね
　　　ちなみに何と引き換えにすると思っていましたか？

FRBがドルを発行するときには
とりあえず政府から同じ額の国債を買って
それから銀行へ供給したり公共事業に使ったりするのでは
ないんですか？

一般にアメリカの“国立中央銀行”だと思われている
「連邦準備銀行」は、驚くことにアメリカ政府の所有する機関ではない。

民間が所有する民間会社である。しかも、アメリカ政府はこの「連邦準備銀行」の
株を１株も持っていないし調査などの権限もない。政府がその株式を５５％以上
取得することが義務付けられている「日本銀行」とは異なる銀行である。

（つまり、アメリカは、純粋な民間会社がドルを発行し、金利を設定
したり、ドルの供給や価格をコントロールしているのである）

現在、この「連邦準備銀行」を実質的に支配している株主は、
欧米のロスチャイルド系やロックフェラー系の大銀行であるが、
様々な「問題点」が研究家によって指摘されている。

>>492

＞政府がその株式を５５％以上取得することが義務付けられている
＞「日本銀行」とは異なる銀行である。

本当は何も変わらないんだけどねｗ５５％保有していたのは第二次大戦前と戦中だけ
その前は当然民間銀行だった、敗戦後は何故か株を公開しなくなったｗ
「55%持ってます」と言ってるだけ、銀行券と書いてある時点で答えは出ている。

元ネタはツァイトガイスト？

民間だと何でダメなの？無職のおじちゃん教えて

１億円分の札を縦に並べると１メートルの高さになる。
１兆円分の札を縦に並べると１０キロメートルの高さになる。

さて、今回、FRBが無から生み出したドル札は、どのくらいの高さになるでしょうか？

>>495

質問に対して質問で返してくるとはｗ流石に辛いみたいだなｗ

簡単ですよ、現在の起きている色々な問題が起きるからですよ＾＾
民間銀行が借金として銀行券を貸し付けるから>>10の問題が起きるのですよ＾＾
解りましたか？＾＾

さて質問です＾＾

銀行のみが銀行券を発行しなければならない理由は？

>>491

FRBが＄を発行するのではなく政府の求めに応じて銀行券を借金として発行します
政府はその額面額の国債を担保としてFRBに預けます、そして政府が市中銀行（犯人）
を救済しますｗ負債を負うのは政府と国民です・・

そして擁護派は「政府が勝手に借りたから借金は政府の責任と言います」

FRBのバランスシートを見ると
ドルの発行残高と米国債の保有額がほぼ同価なんですが
ということは
政府が赤字国債を発行するときだけじゃなくて
FRBが市中銀行にドルを供給する場合にも
担保として認められるのは米国債だけ
ということになりますよね？

>>499
いいえ、法律で制限はされていると思いますが、国債だけではありません。
JPモルガンへの貸し出しという形でドルを供給したり、
CPを買ったりしています。
現FRB議長のバーナンキは、日銀にケチャップを買えと言ってましたね。
基本は、なんでもいいわけです。
しかし価値が無いものを買ってしまえば、
資金吸収が難しくなりインフレリスクが高くなります。
（だから、デフレの日本にあまり価値のないケチャップを買えという
冗談をバーナンキは言っていたわけです。）

日本で大人になるとはユダヤの手先になること。
それに適応できない人間はおちこぼれて、自殺するか、
新興宗教に走る。だが、そこはユダヤ、そのガス抜きに、新興宗教もユダヤがつくっていて、
決して、矛先がユダヤに向かわないように綿密に計算されている。

>>501

それがバレた今は自称ユダヤに怒りが向くように誘導する混血銀行家ファミリー
ユダヤ人存在しない自称ユダヤしか存在しない、民族問題ではなく宗教集団の宗教問題
最終的には大衆と手先の自称ユダヤを争わせ自称ユダヤはいなくなる
大衆も酷い傷を負う、そこに混血ファミリーが救いの手を差し伸べるｗ

>>469
＞A銀行がB企業に90円貸すA銀行の資産は10円B企業がA銀行に90円返せば
＞A銀行の資産は90＋10＋利子だよ？
だから、B企業は借りたまま。C企業からモノを買って
C企業がその売上金をA銀行に預けることを考えてっていってるの。
B企業が借りてそのまま返済するなら信用創造でもなんでもないよ。

>>470
＞現在は銀行のみが発行してるだろう？
＞「銀行のみが借金として発行しなければならない理由は？」と聞いてるんだよ
で、発行するのは銀行か、銀行でなければ国でしょ？

＞それにユダヤではないよ自称ユダヤのタルムードユダヤ教徒
＞そいつ等に指示したのが中央銀行の支配者混血ファミリーだよ。
この根拠がない。

>>457
信用創造は利子で現預金を増やすことではない。
まして市中の資産も増えるとも言ってない。

>>471
だから現預金でしょ、それは。

>>474
＞「最初にあなたが預けた銀行は、１００万円を全額準備預金として日銀に入れる。
＞そして、これを１％にして、残り99％にあたるおカネ、つまり９９００万円を誰かに貸し出すことができるのだ。」
預金として預かった現金を担保に日本銀行から借金することじゃない。
何回言わせる気だ？

>>476
＞発行量が完全に透明化されていればインフレも制御できるはずでしょ
現金量と準備率が一定なら、現預金量も一定。

>>477
＞今も起きてるだろう・・馬鹿なのか？
せいぜい1%程度。企業物価はもうちょい上か。
これは主に素材価格の高騰によるもの。通貨量はあまり関係ない。

＞ばら撒けないよそんな事したらインフレになるよ？通貨価値を維持出来ない
＞与党は次必ず負けるよ？でも日銀総裁は関係ないねｗ
日銀総裁の任期は5年。任命権は国会にある。



>>478
日本銀行に対する債券な。

>>493
＞本当は何も変わらないんだけどねｗ５５％保有していたのは第二次大戦前と戦中だけ
根拠は？そもそも出資証券は議決権がないから
所有比率は関係ないと何回言えばわかるんだ？

>>497
だから、日本銀行の利益は国庫に入ると言ったでしょ。
なのになんで紙幣が循環しなくなるんだ？

>>504

堪らず出てきたかｗ何度出鱈目言うのかな？ｗ今はループの2回目だよ？
信用創造は借り手が望む額の担保を持っていたらその額を帳簿に書いて担保を交換する
詐欺だと論破しただろう？そして中銀の問題に移行した訳だよ？スレ読み返してね＾＾

>せいぜい1%程度。企業物価はもうちょい上か。

今はなｗ必死に誤魔化して１％か・・昭和初期の初任給と今の初任給は違うよね？
あれはインフレだよな？高額紙幣発行で経済が豊かになったと出鱈目を言うなよ？ｗ

銀行券は借金としてのみは発行され>>10の問題が起きる

銀行のみが借金として発行しなければならない理由は？

市中の紙幣の量が何故増えるの？誰が増やしてるの？

早く答えろよ

>>504

>だから、日本銀行の利益は国庫に入ると言ったでしょ。なのになんで紙幣が循環しなくなるんだ？

銀行券が無償発行されないからそして利子を取るから
国庫に入ると言っても日本政府は株式会社日銀の株を持っていません
利益の大半はオーナーのポケットに入ります、国庫に入るのはごく僅かです
銀行券が借金として発行し国債の利息と利子を取る日銀の利益は元金+利子+利息
そして市中銀行に貸し付けた元金+利子
これが全て国庫に入るなら国家は黒字のはず何故赤字になるんだ？

>>504
工作員さんがいらしたようなので再度質問

銀行券って、銀行が発行する債券だよね？


「日本銀行に対する債券」←これは言葉の意味がよくわからない


あとつけたしで、日銀総裁を総理が罷免することはできないよね
日銀総裁って偉いんだねー

>>506

＞国庫に入ると言っても日本政府は株式会社日銀の株を持っていません
ソースは？
今でも日銀株の５５％は政府が安定的に保有してるとされてるはずだが
それがうそだといいいたいの？

＞利益の大半はオーナーのポケットに入ります、国庫に入るのはごく僅かです
調べれば１分でわかることだが
日銀の剰余金は内部留保と最大５００万円の配当金を除いて
全部国庫に返納されてる
それがウソだといいたいのか？

日銀の出資者には議決権もないし
解散した場合にも
資産の分配請求権がない

>>508
日銀の職員は「他行並み」とかほざいて高額のサラリーもらってるからなあ。

>>505-506
＞信用創造は借り手が望む額の担保を持っていたらその額を帳簿に書いて担保を交換する
＞詐欺だと論破しただろう？そして中銀の問題に移行した訳だよ？スレ読み返してね＾＾
じゃぁ、少なくとも経済学とかで定義している「信用創造」と
ソーゾー君さんが想像している「信用創造」はまったく別物なわけだ。
じゃぁ、ややこしいから別のいい方してくれるかな？
あとその「信用創造みたいな何か」は経済学の範疇でもないから板違いだね。

＞銀行券が無償発行されないからそして利子を取るから
その利子は国庫に入る。

＞国庫に入ると言っても日本政府は株式会社日銀の株を持っていません
＞利益の大半はオーナーのポケットに入ります、国庫に入るのはごく僅かです。
>>508でもあるけど、ソース出してよ。
あと、利益が上がれば国庫に収めろと日銀法に書いてある。
出資証券（株じゃない）の出資割合にかかわらず。これも既に言った。
人の話聞いてる？

>>507
＞「日本銀行に対する債券」←これは言葉の意味がよくわからない
いくらなんでも債券って言うのは分かるよね？日本銀行券は日本銀行の債券。

＞あとつけたしで、日銀総裁を総理が罷免することはできないよね
出来ると上で言った。あと合議制だし。総裁の独断で行動できない。

第123回事業年度（平成19年度）決算

（３）剰余金処分の状況
　
剰余金の処分については、日本銀行法第53条第1項に基づき、
法定準備金を320億円（当期剰余金の5％）積み立てたほか、
同条第4項に基づき、財務大臣の認可を受け、
配当金（500万円、年5％の割合）を支払うこととし、
この結果、残余の6,087億円を国庫に納付することとした。

http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/kaikei/zaimu/zai0805a.htm

>>505
＞今はなｗ必死に誤魔化して１％か・・昭和初期の初任給と今の初任給は違うよね？
それは日銀の独立性が低かった旧日銀法の話だよね？
独立性を以前よりも明確にした現日銀法下の日銀のほうか通貨安定してるんじゃないの？

＞銀行のみが借金として発行しなければならない理由は？
＞＞現在は銀行のみが発行してるだろう？
＞＞「銀行のみが借金として発行しなければならない理由は？」と聞いてるんだよ
＞で、発行するのは銀行か、銀行でなければ国でしょ？
先にこれに答えてよ。YesかNoで。

＞市中の紙幣の量が何故増えるの？誰が増やしてるの？
印刷局が印刷、日銀が発券してるから。

>>509
損益計算書では給与等が490億。職員数が5000人弱。
単純計算で平均年収1000万。結構なるねぇｗ

出典が個人のブログで申し訳ないが、三井住友銀が1100万程度。
三菱UFJ銀は1000万程度。日銀は820万だそうな。
http://rh-guide.com/money_db/archives/2005/07/post_6.html

>>508
>ソースは？

株式を公開しないから
逆に聞きたいよ持ってると言うソースある？

>日銀の剰余金は内部留保と最大５００万円の配当金を除いて
>全部国庫に返納されてる

>>506をもう一度読めよ、では何故国に借金があるんだよ？日銀は借金背負うのか？
もう一度言いますよ？「日銀は借金を背負うのですか？」「日銀は何所から銀行券を持ってきたのですか？」

>>510

＞じゃぁ、少なくとも経済学とかで定義している「信用創造」と
＞ソーゾー君さんが想像している「信用創造」はまったく別物なわけだ。

経済学自体が出鱈目だからね実際は信用創造とは俺の言う事をしているんだよ

何故市中のお金は増えるのですか？誰が発行しているのですか？

>あと、利益が上がれば国庫に収めろと日銀法に書いてある。
>出資証券（株じゃない）の出資割合にかかわらず。これも既に言った

株を５５％政府が持っていて残りの45%誰が持っていると言うソースを出してくれよ、
「公開せずに言ってるだけだろう？」
だから>>506をもう一度見ろ、では「何故政府は借金を背負うんだ？」
「日銀は何所から銀行券を持って来たんだ？」

>で、発行するのは銀行か、銀行でなければ国でしょ？
>先にこれに答えてよ。YesかNoで。

質問し続けて誤魔化す気だろうなｗ一切答えない気だなｗ
銀行でなければ国でしょ、国が発行すべきと俺は言ってるだろう
銀行じゃ無ければ国に決まってるだろう・・

>印刷局が印刷、日銀が発券してるから。

日銀は無償発行ですか？

>独立性を以前よりも明確にした現日銀法下の日銀のほうか通貨安定してるんじゃないの？

お前は何も解ってないな・・（意図的に隠してるんだろうけどｗ）
安定させる事も壊す事も政府に権限が無いと言う事が問題だと言ってるんだ
BISで総会をすること自体おかしいんだよ。

>>511

＞この結果、残余の6,087億円を国庫に納付することとした。

で幾ら国に貸し付けたの？擁護派の言ってる事が正しいなら
日銀の利益は国にから得た利益は元金+利子+国債の利息と市中銀行に貸し付けた元金+利子になる
これを全て国庫に収める訳には行かない日銀の経費と政府発表が正しとして残り45%の株主に配当を払い
残った額を国庫に収める、これで赤字になるのなら日銀は必要ない赤字の原因は日銀になる。

>>514
>>515
>>516

落ち着けｗ

政府が紙幣を発行すれば借金を負わずに済むのは事実だが
だからといって
日銀が利益を国庫に返還していないということにはならないだろ？
話をそらすなよｗ

＞株を５５％政府が持っていて残りの45%誰が持っていると言うソースを出してくれよ、

仮に君が言うように政府が日銀株を持っていないとして

「同条第4項に基づき、財務大臣の認可を受け、
配当金（500万円、年5％の割合）を支払うこととし、 」

これはどう解釈するんだ？
日銀がウソを言ってると言いたいの？
外国資本が１００％持ってるとしたって
５００万円じゃ、政府の赤字の原因にはなりえないだろ？

中央銀行の存在に異議を唱えてるのはわかるが
だからといって
日銀がうそをついてることにはならないのはわかる？

そもそも
政府の赤字の直接的な原因は
歳入以上に歳出するからだよｗ

政府紙幣うんぬん以前に
土建行政を推し進めた政治家が問題なんだよｗ

中央銀行があろうとなかろうと
公正な予算編成を組んでいれば
必ずしも赤字になるとは限らなかったということ

>>518

話を逸らしてるのはお前だろう？発行元は日銀だよ？
歳出を増やそうが減らそうが日銀は借金背負わないだろう？何を言ってるんだ？
擁護派言ってる事が正しいなら日銀の利益は国庫に全て入るんだろう？
歳出を増やしたら日銀の利益は増えて相殺だろう？
で国に幾ら貸し付けて残余の6,087億円を国庫に納付したんだ？幾らピン撥ねしてるんだと聞いてるんだよ？

＞中央銀行があろうとなかろうと公正な予算編成を組んでいれば
＞必ずしも赤字になるとは限らなかったということ

君は>>518と言い>>519と言う
「政府が紙幣を発行すれば借金を負わずに済むのは事実だが」

頓珍漢なこと言って恥ずかしくない？

>>518

＞これはどう解釈するんだ？日銀がウソを言ってると言いたいの？
＞外国資本が１００％持ってるとしたって５００万円じゃ、政府の赤字の原因にはなりえないだろ？

だから赤字になる事自体がおかしいだろう？国に幾ら貸し付けて幾ら国庫に帰ってくるんだ？
1兆貸し付けて6000億帰って来て来る状態が健全な状態と思うのか？成り立つと思う？
残りの4000億は国の赤字になり何所に行ったんだ？答えれる？

>>519

>>歳入以上に歳出するからだよｗ

10万しか歳入がないのに100万をどうやって歳出するんだよ？

>>518-519

>>517を避けててるなｗ>>517以外は君と無関係なのにｗ

貸出額を言わず国庫に入れた金だけを言うｗ

「政府が紙幣を発行すれば借金を負わずに済むのは事実だが」

頓珍漢なこと言って恥ずかしくない？

↑
これは税収以上に歳出できる可能性があるということ
経済成長分の話

＞だから赤字になる事自体がおかしいだろう？国に幾ら貸し付けて幾ら国庫に帰ってくるんだ？
1兆貸し付けて6000億帰って来て来る状態が健全な状態と思うのか

だから、それが何をさして言ってるのかがわからない
まさか
FRBと同じように
日銀券の発行＝国債の増発　だと思ってるのか？
それとも赤字国債のことを言いたいの？

＞残りの4000億は国の赤字になり何所に行ったんだ？答えれる？
国債の利子は国庫に返還するが
国債そのものは当然日銀の保有だろう

>>524 堪らず出てきたかｗ

さて質問だ。

�@日銀はどの様にお金を発行してるのですか？

�A無償で発行してますか？

�B日銀は借金を背負いますか？

�C日銀は銀行券を何所から持って来たんですか？

い
信用創造のように
現在の貨幣制度の問題と
政府部門が赤字を抱えてる

�D歳入以上の紙幣を政府はどの様に工面するのですか？

言っておくが
信用創造のように
現在の貨幣制度の問題と
政府部門が赤字を抱えてる問題とは別の問題

それはわかる？
３０兆円の歳出超過を繰り返さなければ
こんなことにはならなかったし

それは日銀のせいじゃなくて
予算を考えた政治家と官僚の問題

>>528

はいはいｗ銀行券を発行してるのは日銀だろう？>>525と>>527の質問に
早く質問に答えてよｗ何故>>517を避けたの？君の関係あるのは517だよ？
516じゃないよ？ｗ

だから>>517は意味がよくわからない
貸し付けたというのは
具体的に何のこと？

>>530

銀行券を帳簿以上書くだろう？（これを書かないと印刷局は政府と言いやがる）
つまり発行すると言う事、日本銀行券だよ（ここだけ質問してきたと言う事は何か意図がある何と言うのか楽しみだｗ）
早く>>525と>>527を答えろよｗ

市中に流通する日本円のうち現金が占める割合を知らないバカが騒ぐスレはここですか？

>>515
＞経済学自体が出鱈目だからね実際は信用創造とは俺の言う事をしているんだよ
経済学などで言う信用創造のどの辺りが出鱈目なの？
現金は増えないでも預金は増える。十分ありうることじゃないの？

＞株を５５％政府が持っていて残りの45%誰が持っていると言うソースを出してくれよ、
＞「公開せずに言ってるだけだろう？」
政府が55%出資証券を持っていると言うのは法律で定められている。
それ以上に何がいるの？あと出資証券は公開されているよ。
証券取引所で売買可能でしょ。

＞銀行じゃ無ければ国に決まってるだろう・・
国が発行しちゃ駄目って理由は言ったよね？
二者択一なら銀行しかないじゃん。

＞日銀は無償発行ですか？
＞日銀の利益は国にから得た利益は元金+利子+国債の利息と市中銀行に貸し付けた元金+利子になる
紙幣購入にかかる金額が20円強だったかな？
まさか、紙幣発行そのものが利益になるとでも思ってるの？
紙幣発行額は債務だと言ったでしょ。バランスシート見ろよ。

つーか株式ではなくて出資証券ね。議決権の無い。
分配も上限決まってるから持ってたって大したインパクトは無い。

しかも出資証券は店頭公開してるから誰でも買えるんだが。

悔しかったら買い占めてみろよ。

政府は５５％の「出資証券」を持ってるということは
政府は日銀の議決権を持ってないってことですねー

罷免もできないし　日銀総裁は日本の支配者だ！！

ふう、もうループ飽きた

>>510
何をどうすれば日銀総裁を罷免することができるのか、是非是非教えてくださいな

それから、日本銀行券は日本銀行が発行する債券という理解でいいんですよね
じゃあ、ふつう債券を発行するときって発行する人は「利子つけるからだれかこの債券をひきとって！！」と言うと思うんですが
どうして日本銀行券には利子がついてないんでしょ
日銀は日本銀行券という債券を沢山発行しているのに、利子払ってないですよねー

ユダヤを察知し、ついにユダヤにおとしめられて殺された西郷隆盛

命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、仕末に困るもの也。
命もいらず、名 もいらず、官位も金もいらぬ人は、仕末に困るもの也。
この仕末に困る人ならでは、 艱難を共にして国家の大業は成し得られぬなり。


命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は始末に困るものだが、この始末に困る人でなくては、艱難をともにして国家の大業を成し得るものではない。

>>532

そんな事は解ってるよ、全て刷る訳無いだろう・・
早く>>525と>>527を答えろよｗ >>517は日銀は帳簿上貸し付けるだろう
銀行券を刷るのは政府だけどな

>>533

>経済学などで言う信用創造のどの辺りが出鱈目なの？
>現金は増えないでも預金は増える。十分ありうることじゃないの？

増えると言ってるなｗだけど全体の量が一緒なら移動したと言う事だ
誰かが損をし誰かが得したと言う事だ、あの出鱈目計算が正しいなら
銀行の利益は莫大なものになるよ？全て銀行に奪われる事になるよ？
俺の預金は誰のもの？

>政府が55%出資証券を持っていると言うのは法律で定められている

早くソース出せよｗ

>国が発行しちゃ駄目って理由は言ったよね？

理由になってない現在の問題点は>>10だ、通貨発行が支配されている
から脅されて従っている連中が馬鹿な事をしているだけだ

>紙幣購入にかかる金額が20円強だったかな？

日銀は帳簿上書いた額面上の紙幣購入額を国に支払っているのか？

国庫に収めたものは何かね？日銀はどの様に利益を上げてるのかね？

早く>>525と>>527を答えろよｗ

>>525

�@日本では中央銀行が国債を直接引き受ける事が出来ない(以下ry
既出だから省くけど間に民間いれて同じ事する｡であってる?
�A何でもイイから買い上げるので無償じゃないのでは?
ちなみにマネーを引き上げる事を信用破壊と言うらしい
90年代には創造どころか破壊をした事もあったらしい
�B韓国の中央銀行は赤字らしいよw
日本は25円で諭吉作れるんだからあり得ないw
�Cｆｒｏｍ ｎｏｔｈｉｎｇ

擁護派は日銀の利益は国庫に全額入ると言う、しかし幾ら貸し付けたのかを言わない
1000円貸して100円帰って来たら900円は国の赤字となり900円分の国債は日銀が保管し利息を得る、
その900円何所に居たのかな？この様に貸し出し額より国庫に入る額の方が少ない状況は不健全極まりない
擁護派さん答えてください幾ら貸し付けて国庫に残余の6,087億円帰ってきたんですか？

http://www.findai.com/yogow/w00321.htm
そして擁護派は↑このサイトの計算が正しいと言う、100円準備率１０％でどれだけ増えるか計算すると
100÷0,1＝1000円となるそうだ、そう考えると発行元の日銀の利益は莫大な物になる
発行額よりも遥かに多い金額を利益として手に入れる事が出来る、それを国庫に入れると言う
それなのに国は何故か負債を負う・・国が日銀に10億借りても日銀の利益は100億程になる
100億とは行かないにしても10億より多いはず・・何故赤字になるんだ？不思議だねｗ

>>525に頑張って答えたよぉ
次の問題出して〜
>>527はまた借金する!であってる?

>>540

�@実際に国債保有してるでしょ？詳しく教えてくれ

�A無償ではない？借金として貸さないのか？借り多額より安く提供してもらっていたら
　日銀の利益は国庫に入るから国が赤字になる事はない、赤字が増えるシステムは必要ないし
　成り立たないと思わない？政府が発行した方が良いと思わない？

�B韓国は破産してIMFから金借りたからじゃないの？中銀が赤字になる訳が無いｗ
　韓国中銀は何か価値ある物を売ら付けして発行してたのかな？

�C帳簿上に数字を書き込むだけですね、
それを国債と交換する、何で韓国中銀は赤字になるの？ｗｗ

�D>>527を答えてくださいｗ

>>542

＞はまた借金する!であってる?

あってる？って何？質問してるのは俺だよ？俺に聞くなよｗ
曖昧な答えは工作員認定しますよｗ

誰からどの様に借金するの？

>>543
�@実際に保有してるみたい
でもね､直接引き取れない法律があるのよ
発行から一年後には流通市場から購入出来る
これメカニズム難しい ただね､やってる結果は国債を買い上げてるって事ﾃﾞおkだと思うけど
勉強しないとだよ よく分かってない
�A中央銀行システム自体が悪なんだから
国立か私立かはどっちでも同じだと思うな
国立にしてきちんとやってくれるなら話は別よ?
兌換紙幣にするのが１番良いと思うけどダメ?
金本位制って奴?ﾛﾝﾎﾟｰﾙだよwやっぱ金､銀の裏付け!
もうこれ以上ﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲ要りませんしw
�B2ちゃんで見た ｳｫﾝを看取るｽﾚってのがどっかにあるよ ｖｉｐだったかなw
�Cは‥ うん､､､あってたね
�D借金借金

>>544
おそらく勘違いがあると思うけど
国際情勢から来ただけだから
工作員やっつける目的なら
相手探したほうがいいよ
どっちかと言うと自分はあなたサイドだからw

自分なりに勉強して理解出来てきたきがしたので
普段ROM専だけど熱いから参戦て見てきただけだから
でもなんかもう終わってるみたいだったので書き込んでみた

>>546

>�A中央銀行システム自体が悪なんだから国立か私立かはどっちでも同じだと思うな
>国立にしてきちんとやってくれるなら話は別よ?

そんな事を解ってますよｗ俺の主張を見てないの？中銀は要らないと言ってるでしょう？
政府が直接発行したら良いだけだ。

＞兌換紙幣にするのが１番良いと思うけどダメ? 金本位制って奴?ﾛﾝﾎﾟｰﾙだよwやっぱ金､銀の裏付け!
＞もうこれ以上ﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲ要りませんしw

兌換紙幣は良いと思うけど金はダメだ金は混血ファミリーが支配している
先ずすべき事は「政府のみが唯一の通貨を発行出来ると言うルールを作る」これを先ずしないと
話しにならない、ライトさんが主張してる米、麦、大豆を裏付けする兌換紙幣の方が良い
自給率も上がって一石二鳥でしょ？ゴールドだけ持ってても餓えて死ぬよ？

単なるロスチャイルドのマッチポンプだろ。
ソウゾーは踊らされてる馬鹿ｗ

>>545

>金本位制って奴?ﾛﾝﾎﾟｰﾙだよwやっぱ金､銀の裏付け!
>もうこれ以上ﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲ要りませんしw

幻想だ騙されてるだけだ・・餓えた時の事を考えたら良い
食い物が十分にあり経済が成り立ってる時は金や銀に価値があるだろう
飢饉が来た時ジャガイモ1個が信じられない量のゴールドと交換される事もある
昔は珍しい胡椒は高価な物として今では考えられない額で取引されていた
価値なんか直ぐに変わる、最終的に必要な物は水と食い物だ。

>>548

おｗ出てきたかｗ質問に答えず二行のレッテル貼りか・・
もう直ぐ3回目ループに突入準備だなｗ
早く質問に答えろよ>>525>>527を答えてください

>>547
こーゆーやりとり見てるだけでも勉強になるんだよ
ｿｰｿﾞｰ君さん､飽きないで偉いね

国債を直で引き受けられない法律はね
財政法ってやつだね
1965年に改正されたらしいよ
情報として知っておくといいかも

>>551

飽きる？君は何がしたいの？

>>552
自分みたいの相手にしてくれてるからね
スルーでもいい訳じゃん?
何がしたいって聞かれても困る､､､勉強中なので勉強と言うのが１番正確かな

>>553

世界革命行動計画を見たら良い、手口が解る。

それと初代ロス茶が言ってる名言だ
「通貨発行権さえ握れば法律はどうでも良い」とね
法律は守らなければ意味が無い。

>>554
周囲の人に尋ねて答えが来るもんでもないから
生きてる人と議論っぽい事してみたかったし
為になりました
本とネットだけだとどうもって思っていたので
どうもありがとう

>>555

知人に貴方の知識を話て伝えてください、周囲の人に聞けばよい大半の人が知らないが、
話題をフレば議論も出来るようになるマスコミ、教育機関、政府が支配され情報が
統制されてるから周囲の人は知らないだけです、彼等が最も恐れる事は「大衆に知られる事」です

話をしていけば向うから質問をしてくる、この問題に気が付いた貴方が周囲の人に話さなければ
周囲の人達は彼等の操り人形のままです。

さて擁護派の皆さん俺は忘れてないよ＾＾

早く質問に答えろよｗ>>525>>527を答えてください

（さてどの様な動きが出るかで誰がサバタイか解るｗ）

部外者ですが、お答えします。

�@日銀はどの様にお金を発行してるのですか？
通常は、日銀当座預金の数字を増加させるだけです。

�A無償で発行してますか？
いいえ。
民間金融機関が通貨を欲しいときは、
民間金融機関の所有する財と日銀の通貨を交換します。

�B日銀は借金を背負いますか？
通貨自体が日銀の負債です。

�C日銀は銀行券を何所から持って来たんですか？
銀行券は印刷機からでしょう。

�D歳入以上の紙幣を政府はどの様に工面するのですか？
国債を発行します。

日銀は、政府が発行する国債を使いやすくしているだけだ。
何か問題あるの？

>>558
答えになる関連スレ一覧です

�@　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E6%96%B9%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%80%80%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4&lr=&aq=f&oq=
�A　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E6%96%B9%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3&lr=
�B　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%B9%E6%AD%A3%E7%BE%A9

>>558

部外者？？

＞民間金融機関の所有する財と日銀の通貨を交換します。

交換するだけではなく借金として貸すのでしょう？何故それを言わないの？

>通貨自体が日銀の負債です。

上手く言い方変えたねｗ通過自体が日銀に対する負債でしょ？
日銀は帳簿上数字を書くだけと�@で貴方言ったでしょう？

>国債を発行します。

国債を発行するだけ？国債を発行して日本銀行に帳簿上数字を書き込んでもらう
のでしょう？その数字が国に対する借金になるのでしょう？そして利子を取るのでしょう？

>日銀は、政府が発行する国債を使いやすくしているだけだ。
>何か問題あるの？

国債を発行しやすくなる？発行しなければ資金が無くなるから国債を発行してるんでしょ？
問題あるに決まってるだろう？中銀は元金を借金として発行するから利子分が足らなくなる
>>10の問題が起きるだろう？

擁護派は日銀の利益は国庫に全額入ると言う、しかし幾ら貸し付けたのかを言わない
1000円貸して100円帰って来たら900円は国の赤字となり900円分の国債は日銀が保管し利息を得る、
その900円何所に居たのかな？この様に貸し出し額より国庫に入る額の方が少ない状況は不健全極まりない
擁護派さん答えてください幾ら貸し付けて国庫に残余の6,087億円帰ってきたんですか？

http://www.findai.com/yogow/w00321.htm
そして擁護派は↑このサイトの計算が正しいと言う、100円準備率１０％でどれだけ増えるか計算すると
100÷0,1＝1000円となるそうだ、そう考えると発行元の日銀の利益は莫大な物になる
発行額よりも遥かに多い金額を利益として手に入れる事が出来る、それを国庫に入れると言う
それなのに国は何故か負債を負う・・国が日銀に10億借りても日銀の利益は100億程になる
100億とは行かないにしても10億より多いはず・・何故赤字になるんだ？不思議だねｗ

>>560

>交換するだけではなく借金として貸すのでしょう
違います。お互いの同意した比率で交換しているだけです。

>通過自体が日銀に対する負債でしょ？
これも違います、通貨は日銀の負債です。


>国債を発行して日本銀行に帳簿上数字を書き込んでもら
いいえ、国債発行は日銀の帳簿にはなんら関係ありません。

>国債を発行しやすくなる？

>>国債を使いやすく
といいましたが、言葉足りずでしたね。
お金（マネー）の定義は曖昧なんです。
定義によっては、国債もマネーの一つです。

一般の人には国債だとマネーとして使い難い（流動性が低い）ので、
よりマネーとして使いやすい（流動性の高い）通貨という商品を作って
売っている（交換に応じてる）だけです。

>>560

>>10
ですが、色々と間違いがあります。

1)
>国家は市中の紙幣が足らなくならないように中央銀行に借金として紙幣を発行してもい、
まったく違います。
国債は、別の目的で政府から発行されます。
市中の通貨が足りなくなったら、
日銀が国債を買い切ってしまって市中の通貨の量を増やします。

日銀が買い切ってしまった時点で、政府は事実上国債滅却義務（借金）がなくなります。

2)の答えも同様です。通貨は日銀によって調整されます。

3)も同様です、利子分の通貨が無いなんてことはありません。
それは、通貨を増やしているからです。

FRBが国債と引き換えにドルを発行している
その具体的なプロセスが書かれてる本やサイトって
ありますか？

マリンズの本には
具体的には書かれてないみたいなので

それとも国債がどうのという話は
発行したドルと同じ額の国債を最終的に保有するように
帳尻を合わせるという程度の意味なのでしょうか

工作員の方は>>536の疑問に答えてくださいな

>>551
飽きずに同じことを続けるというのは才能なんです
お金の仕組みがだいたいわかったら、あとは真面目に工作員の相手するの面倒になるもん
それでもやるのは才能です

日本における国債と銀行券の流れをわかりやすく矢印にできないかな
あと帳簿上の（銀行券の）数字と、実際に引き出された紙幣の行方を簡単に図示できないだろうか
ロス金の本だといまいちな記憶が

>>562

>違います。お互いの同意した比率で交換しているだけです。

交換してそれを借金として貸すんだろう？交換する事は知ってるよｗ

＞これも違います、通貨は日銀の負債です。

は？日銀は誰から借りたの？帳簿上数字を書くだけだろう？

>いいえ、国債発行は日銀の帳簿にはなんら関係ありません。

帳簿に書くのは国債じゃないよｗ帳簿上数字を入力し国に借金として貸すそれを国が
印刷局で刷ったものが銀行券として世に出る、殆どはデジタル上の国の借金になる

>一般の人には国債だとマネーとして使い難い（流動性が低い）ので、
>よりマネーとして使いやすい（流動性の高い）通貨という商品を作って
>売っている（交換に応じてる）だけです。

何だこの屁理屈？国債＝政府券でも変わらんよアホかｗ
それに売ってないだろうｗ借金として貸し付けるだろう？

>>563

で現状は悲惨な状況だろう？意図的に苦しめてるのか？
中銀は何がしたいの？
中銀は政府に帳簿上書いた数字を借金として貸すんだろう？と聞いてるんだけど
何故か答えない・・交換するとか無償じゃないとか誤魔化すばかり・・

＞日銀が国債を買い切ってしまって市中の通貨の量を増やします。
＞通貨を増やしているからです。

増やす？国債＝銀行券と言う事でしょう？流動性云々講釈たれてたけど出鱈目だねｗ
日銀は保有する国債の額面額分の銀行券を帳簿上書く権利を得ると言う事ですね

そこで質問です

�@銀行券の発行元は日銀なんですね？

�@日銀は市中の通貨の量を増やすと言いますが無償で発行しますか？借金として発行しますか？

>>564
マンキューにわかり易く載っていた気がするのですが、
今手元にないので確認できません。図書館か本屋で見てみてください。
サイトも見つけたら書き込みます。

中央銀行が、市中の貨幣が増やしたいとき（多くの場合）国債を
買い（貨幣と国債を交換して）市中の貨幣量を増やします。
帳尻を合わせているのではなく、合ってしまってる感じです。

>>568

市中の貨幣量をどの様に増やすの？無償で発行するの？借金として発行するの？
どっち？

>>563

>日銀が買い切ってしまった時点で、政府は事実上国債滅却義務（借金）がなくなります。

「事実上」と言う言葉が気になるがｗ買い切れば借金が無くなるんだな？
国債と交換に銀行券が作れる、その銀行券でまた国債を買う、買いきれるよね？何で買わないの？
直接国債を日銀に売ったら（法を変えて）借金は無くなると言う事？
＋日銀の利益が国庫に入るから黒字になる？

単に中銀が市中銀行から国債を買い入れ、代金として貨幣を渡すだけ。無償でもないし、借金でもない。

>>566

>交換してそれを借金として貸すんだろう？交換する事は知ってるよｗ
違います。買いオペで交換した通貨を民間金融機関は、日銀に返す義務はありません。
だから俗に言う借金ではありません。

>は？日銀は誰から借りたの？帳簿上数字を書くだけだろう？
通貨は昔、金を交換しました券だったわけです。
今は、（多くの場合は）国債と交換しました券です。
日銀は民間金融機関から国債を借りたということになります。

昔は、通貨と金を再交換しなければなりませんでしたが
現在は、通貨が同様の価値になるように法律で縛られているだけです。
詳しくいうと（日銀資産の大部分である）国債は、
状況によって通貨に再交換（売りオペ）するように法律で縛られています。
再交換の必要性があるので負債としています。

＞帳簿に書くのは国債じゃないよｗ帳簿上数字を入力し国に借金として貸すそれを（略
まったく意味がわかりません。
まず、借金というのが曖昧です。国というのも曖昧です。

＞借金として貸し付けるだろう
そして上にも書いたように、
中央銀行は通貨を民間金融機関に貸し付けてるわけじゃありません。
民間金融機関は、通貨を中央銀行に返す義務がありません。

>で現状は悲惨な状況だろう？意図的に苦しめてるのか？
具体的にどのようなことを言っているの？


>中銀は何がしたいの？
物価の安定です。そして、それは法律で義務付けられています。

＞中銀は政府に帳簿上書いた数字を借金として貸すんだろう？
違います。政府は国債を発行し、民間金融機関がそれを引き受けます。

＞何故か答えない・・交換するとか
違うといっています。
通貨のことを考えているのに通貨が媒介していることが仮定されている
売買や借金などの言葉を使って曖昧になってるから、交換という言葉を使っている。
売買や借金というのは、すべて交換に置き換えられる。

>無償じゃないとか誤魔化すばかり・・
だって、民間金融機関と日銀が国債と通貨を交換しているのだから無償じゃない。

＞国債＝銀行券と言う事でしょう？
完全に一致しているわけじゃありません。
しかし、定義によっては同じマネーとして扱われます。

>流動性云々講釈たれてたけど出鱈目だね
と言われても、流動性選好は成り立っています。

＞日銀は保有する国債の額面額分の銀行券を帳簿上書く権利を得ると言う事ですね
違います、ただお互いが望む比率で交換しているだけです。

>�@銀行券の発行元は日銀なんですね？
はい。
>日銀は市中の通貨の量を増やすと言いますが無償で発行しますか？
いいえ。
>借金として発行しますか？
いいえ。

無償と借金は、相反する関係ではありません。
無償でないというのは、相手の持っている財と自分の持ってる財を交換することです。
それと借金はまったく関係ありません。
例えば、同意の上であなたのPCと私が持っている本を交換したとしましょう。
これは、無償ではありません。
でも借金でもありません。

>>571

代金として貨幣を渡すだけなんだろう？交換だな
国債は日銀が保有するのか？日銀が国債を買い貨幣と交換したら無くなるのか？
で国債を買い切ったら借金が無くなるんですよね？何故買わないの？買えるでしょう？
直接国債を日銀に売れるように法を変えた方が良くない？

>>569

>>571さんが言ってるとおりで、詳しくは>>574

>>570
はい、買い切ったら無くなります。
しかし、市中に出回るマネーの量が増えるのでインフレになります。

日銀は物価を安定させる事を目的としています。

>>574

>>相手の持っている財と自分の持ってる財を交換することです。

国債も紙だけど国債を保有していると利息を手に入れれるでしょう？
銀行は銀行券を帳簿上書くだけでしょう？持ってても何も手に入らないよ？
財でも何でもないよ？
政府の赤字の原因は国債の利息分の為に膨らんでいると言う事か？
原因が国債の利息支払いの為なら成り立たないシステムだと思わない？

>>576

日銀は誰にも借金として貸さない訳ですね？交換するだけですね？
日銀の利益は国庫に入ると言うがどの様に利益を出すの？職員の給料は何所から出るの？
収入は国債の利息ですか？

>>573

>>売買や借金というのは、すべて交換に置き換えられる。

それは無いわｗ売買は売買だよｗ借金と一緒じゃないよｗ「借りている」と「買った」は違うだろう？ｗ
・・・・チョト待てよスレ読み返すと・・お前達の「交換」と言う意味は「売って借金として貸す」て事だなｗ

さすが詐欺師だｗ上手い騙される所だったｗ

>代金として貨幣を渡すだけなんだろう？交換だな
そう、単なる交換。無償ではないし、借金でもない。

>国債は日銀が保有するのか？
そう、日銀が保有する。日銀のB/Sに資産として計上される。

>日銀が国債を買い貨幣と交換したら無くなるのか？
その時点ではなくならない。 日銀のB/Sに資産として計上される。ただし、国債が償還を迎えれば、消滅。

>で国債を買い切ったら借金が無くなるんですよね？
全て買い切り、それが償還を迎えた時点でなくなる。
国債の中銀による全額買い切りは、「バーナンキの背理法」として有名な話。
実現すれば無税国家の誕生。めでたし、めでたし。

>何故買わないの？買えるでしょう？
買える。 ただし、インフレになる。

>直接国債を日銀に売れるように法を変えた方が良くない？
戦時下にそれをやってインフレになったので、法律で禁止した。

現在の金融システムを整理してみた

日本銀行は国債を買うとその額面を政府に借金として貸す
そして国債の利息を手に入れる

市中銀行は国債を買うとその額面を企業等に借金として貸す事が出来る
そして国債の利子を手に入れる、それだけではないｗ日銀に国債を売るとその額面の銀行券
を帳簿上手に入れる（日銀に対する借金として手に入れる？）

そりゃ赤字になるわなｗ

>>580

買い切っても無駄だなｗ国債の利息分赤字になるｗアホらしいｗ
銀行券は保有してても利息はもらえないｗ国債は保有してると利息がもらえるｗ
どっちが損してると思う？ｗ

＞「バーナンキの背理法」として有名な話。

最強の搾取機関のFRBの人でしょう？罠って事だなｗ

＞戦時下にそれをやってインフレになったので、法律で禁止した。

内部のエージェントが意図的に起こしたか外圧による物だからどうでも良い
意図的に人工的に起こされただけですｗ

擁護派にルールーを設けます（一般的な常識です守ってね＾＾）
「売買や借金というのは、すべて交換に置き換えられる。」←これはありえないからｗ
分けてシステムをもう一度説明してくれｗ
交換＝売買は所有者が変わる返さなくても良いでしょう？所有権も購入者に移動する、
借金や借りた物と言うのは所有者は変わらないし何時か返さなければならないでしょう？
返さなければペナルティがあるでしょう？

だから
国債を発行したから赤字なんじゃなくて
赤字だから国債を発行したんだろ？

何度言ったらわかるんだよ

＞そして国債の利息を手に入れる
だから国庫に返還してると何度もいってるだろ

つりか？

>持ってても何も手に入らないよ？
>財でも何でもないよ？
銀行券それ自体には価値がないが、他の価値あるものと交換できる。
世間ではそれを「買い物する」と言う。

>政府の赤字の原因は国債の利息分の為に膨らんでいると言う事か？
違う。現在の国民の働きが悪くて、自分達の消費する社会サービスのための資金が足りなくなったので、
将来の自分達から借金をした。それが政府の債務となって表れる。政府というのは、国民の単なる代理人。

>日銀は誰にも借金として貸さない訳ですね？交換するだけですね？
日常業務として、買いオペの他に、求められれば民間銀行に貸し出しも行う。
その利息収入が日銀の収益になる。

>日本銀行は国債を買うとその額面を政府に借金として貸す
違う。国債の直接引き受けは法律で禁じられている。

>市中銀行は国債を買うとその額面を企業等に借金として貸す事が出来る
国債を買ったら、現金が銀行から出て行くので、貸し出しはできなくなる。

>（日銀に対する借金として手に入れる？）
違う。日銀に国債を売って手に入れた銀行券に何ら返済義務はない。

>そりゃ赤字になるわなｗ
政府の財政赤字は、民間の資金不足、需要不足を肩代わりしただけ。

>銀行券は保有してても利息はもらえないｗ国債は保有してると利息がもらえるｗ
>どっちが損してると思う？ｗ

銀行券はすぐに使えて、望む財を消費できる。国債の利子を手に入れるには、
例えば10年国債なら10年間保有し続けなければならない。その間の我慢料
が利子。すぐに使いたい人は現金を好むし、利子をもらえるまで辛抱できる
人は国債の方が良い。損も得もない。

>擁護派に

擁護派って何の擁護？自分はただ、おかしなことを言っている人がいるので
親切にご注意申し上げているだけ。

>>584←話術ペテンがばれて切れた馬鹿ペテン師ｗ

国債を発行しないと銀行券が発行できないでしょう？ｗ
この欠陥システムの為に赤字が出るんだよｗそうなるように出来てるんだよｗ

>だから国庫に返還してると何度もいってるだろ

で・・・国に幾ら貸し付けたんだと聞いてるんだよｗ貸した額より少なかったら意味無いだろうｗ
借金が増えるだけだろうｗ原因は日銀じゃないかｗ

>国債を発行しないと銀行券が発行できないでしょう？ｗ

違う。国債発行と日銀券の発行に関係はない。国債の発行は民間の銀行や証券会社が引き受ける。
新規に日銀券を発行する必要はない。「国債発行＝日銀券の発行」となるのは国債の中銀による
直接引き受け。これは法律で禁止されている。

>>585-587←借金＝売買＝交換と言うペテン師人ｗ

寄生虫が国民（宿主）の働きが悪いと言い出しやがったｗ虫下し飲むから覚悟しとけよｗ

>例えば10年国債なら10年間保有し続けなければならない。その間の我慢料
>が利子。

馬鹿だなｗ借金（交換ｗ）として貸してるじゃないかｗ銀行券は帳簿上書くだけだろう？
費用はほぼ無料ｗ元金+利子でウハウハだから10年後の利息は大して嬉しくないかな？ｗ

要するにこれでOKだね＾＾少し訂正ｗ

現在の金融システムを整理してみた

日本銀行は市中銀行から国債を買うとその額面を政府に借金として貸す
そして国債の利息を手に入れる

市中銀行は国債を買うとその額面を企業等に借金として貸す事が出来る
そして国債の利子を手に入れる、それだけではないｗ日銀に国債を売るとその額面の銀行券
を帳簿上手に入れる（日銀に対する借金として手に入れる？）

そりゃ赤字になるわなｗ

>>589←借金＝売買＝交換と言うペテン師人ｗ

金の作り方は分かってるよｗ国債を発行しないと始まらないだろう？
間省いただけだよｗそれより売買と借金は別だと言う事を理解したか？

>>>585-587←借金＝売買＝交換と言うペテン師人ｗ
借金と売買が同じだなんて一言も言っていない。

>市中銀行は国債を買うとその額面を企業等に借金として貸す事が出来る
国債を買ったら、現金が銀行から出て行くので、貸し出しはできなくなる。

>日銀に国債を売るとその額面の銀行券
>を帳簿上手に入れる（日銀に対する借金として手に入れる？）
日銀に国債を売った代わりに手にした銀行券に返済の義務はない。

>国債を発行しないと始まらないだろう？
その理屈でいくと、財政黒字の国では中央銀行が存在できないことになる。
別に国債がなくても中銀は資金供給可能。民間の手形、ＣＰを買い入れ対象にすればよい。

>>592

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 03:06:47 ID:Z310u/1N
君の仲間の↑コイツだｗ

で・・借金として貸すんだろう？

現在の金融システムを整理してみた（これで完璧）

日本銀行は市中銀行から国債を買うとその額面を政府に借金として貸す事が出来る
民間の手形でも貸し出し可能 そして国債の利息を10年後手に入れる。

市中銀行は国債を買うそれを日銀に売ると売った国債の額面額の銀行券を帳簿上貰える
それを企業に借金として貸し付けて担保を取る、国債を売らずに保有していれば10年後に
利息が手に入る。

中銀、市中銀行共に帳簿上数字に書き込むだけで費用はほぼ無料それを貸し付けるので
利益は元金+利子+国債の利息を手に入れる、日銀は国に貸し付けた額より遥かに少ない
額を国庫に収める、市中にばら撒かれる紙幣は全て中銀と市中銀行に対する借金なので
>>10の問題が発生する。

国が政府券＝国債を発行したら良いだけだなｗ日銀は市中銀行に格下げが良い？叩き潰す？
どの様に政府が発行するかは後日発表する。

市中銀行が問屋なんですね
国債の流れが
政府→証券会社､市中銀行→中央銀行
↓
投資家など

マネーの流れは矢印が逆になればいい訳ですね

>>595の矢印失敗なので訂正
市中銀行が問屋なんですね
国債の流れが
政府
↓
市中銀行証券会社→投資家など
↓
中央銀行

>>583　ソーゾー君へ

>>572-574
です。ID見ればわかると思いますが
>>580 >>584-587
スタイルも言ってることも似ていますが別人です。


>「売買や借金というのは、すべて交換に置き換えられる。」
モノを売る：自分の所有しているモノと相手の通貨を交換する。
モノを買う：自分の所有している通貨と相手のモノを交換する。

借金をする：将来自分が相手に通貨を渡す権利（多くの場合権利書と）
　　　　　　現在の通貨を交換する。

交換＝売買ではなく、売買も交換の一つだと言っている。
あえて言うなら交換⊃売買。

>国債を発行しないと銀行券が発行できないでしょう？
残念ながら国債ゼロの国というのは見た事ありませんが、
もしそうなったら、二種類の方法があります。

１．中央銀行が政府に減税をするように求め、その分を国債でまかなう。
国債は、民間金融機関の通貨と交換される。
そして、中央銀行はそれと通貨を交換して市中の通貨量を増やす。
何度も言っていますが、
こうなった時点で政府は通貨を誰かに返却する義務を事実上失います。
借金はチャラです。

２．国債以外のもを中央銀行が買う（小額ですが今もやってます）。