1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
最近ではPS3やWiiを買い占め、チケット等も転売する社会の害虫転売屋。
どうすれば彼らを規制し健全な経済活動が行えるようになるのか話し合いましょう。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:50:23 ID:9+wgt55N
プロレタリア革命。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:36:26 ID:NQ8k9Cw5
ヲタクが不買運動すればいい
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 04:13:48 ID:mZnjDcSZ
健全な経済活動って・・・転売屋のやっている行為はは不健全な経済活動なのか?
中間マージンとってるいるような業種は全部不健全なのだろうか?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:37:58 ID:JwknBctQ
転売屋から買ってるヤツは時間と手間を払ってるんだろ?
発売日に並んで買いになんか行きたくねーもん。
めんどーだし。
金で解決ってことかw
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:48:32 ID:usMZhRB5
転売屋がまた時間と手間を増やしてるってところはある
よく人が通る道に穴掘っておいて埋めることを仕事にするようなもんだろ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:01:16 ID:sqQTya1t
転売屋がいるから買えないと言ってる奴がいるけど転売屋がいなくなっても購入するのが難しいものは難しいだろう
転売屋より先に並べばいいだけのこと
要は自分の努力不足
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:14:26 ID:OcaztIAz
>>4 店頭にディスプレイして一般に対して売買が成立しやすくしてる店舗と
購入希望者の邪魔をしてる転売屋とでは経済にとってまったく逆の効果だろう
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:51:46 ID:IXhmpDzD
>>9 購入希望者にとって何が邪魔なの?
欲しい人ほど高い金を出して商品を得る。
経済活動の基本だし、経済学的には極めて理にかなった行為だよ。
人道的な観点からはどうかとは思うけど、
その話になると完全に板違いだ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:48:03 ID:6n7HT/os
難しく考えるな。
例えれば、供給100個のPS3の需要が200人。
転売屋はそう予測して10個買った。
その予測が当たり10個を高値で売ったら儲けだが
逆に、供給100個に対して50人の需要しかいなければ
転売屋は予測がはずれ損をする。
普通の商売と同じ原理だ。
仮に供給100に対して200の需要があるが
転売屋がいなかったとすると買えなかったはずの
91人のうちの10人が買える。
が供給はまだ足りない。
そこでいらなくなった10人が転売屋並みの価格で別の10人に
売ったとしたら結局、転売屋がいるのと同じように
10人は高値で買う羽目になる。
結局はこうなるから転売屋を規制しても無意味w
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:57:54 ID:dTiln7qo
お前ら本当にクソだな
多くの人が迷惑しているのに転売屋の肩を持つとは
お前らの言うとおり転売屋に問題がないんだとしたらなんで法でダフ屋を規制するような事になるわけ?
もしかしてここって転売屋の巣窟?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:00:11 ID:dTiln7qo
>>そこでいらなくなった10人が転売屋並みの価格で別の10人に
売ったとしたら
なんで欲しいのに買った奴が別の奴に売るんだよ。
売るとしても定価で売るだろう。
なんで人間を金欲しかないやつと前提としているわけ?
買占めしてオクで煽るから感じ悪いんだろうな。
実質価格より高めになるだろうし。
事前にいくらで売るってな感じの商売だったら列並ぶのに金払ってるって
思えて公な商売として成り立つんじゃないの。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 02:21:00 ID:69NvSeJe
もともと2chは業者の巣靴なんだから
正論を期待するのはまちがい
>>12 だから、あくまでも近代経済学的の理論では
転売という経済活動を否定できる根拠が無いって話。
喪前が主張したいのは人道的観点での話だろう。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:58:06 ID:UToKMScg
働いてもいない転売屋が儲けるのはおかしい不労所得じゃん
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:53:12 ID:wR46tmjk
じゃぁ、働くって何?
人様の効用を上げること
上がってるじゃん。買う手間が省けてるんだから。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:44:19 ID:0REXM6Y0
小売業も転売屋も一緒じゃん。
>>1がなんでそんなに必死になってるのかわからない。
23 :
1:2006/12/06(水) 01:07:10 ID:+nJALQdM
何が一緒なんだよ?w
転売屋って小売業者の商売邪魔してる奴らだろ。
実際にビックとかヨドバシとかのwiiの予約権には転売しないでくれって書いてある。
>>20 買えなかった人の効用は確実に下がってるわけだが。
商品を安定供給してる小売とでは全然違うだろ。
てかそこまでしっかりした商売なら会社つくって法人税しっかり払って営業しろ。
そもそも、転売する自由を何の根拠でもって規制するかを経済学で扱うことなのか。
これはPS3の供給が制限されてて、小売価格が硬直的だから起こる問題だろ?
そういう状況を作ったソニーが悪いと思うが。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:01:42 ID:8QxNxa7s
いい悪いはべつとして、自由主義経済のもとではどうせ規制してもしり抜けになって無意味だろう。
>>23 他人から仕入れてそれを誰かに売る。
そういう点で商社も小売業者も転売やの同じ。何がどう違うんだ。
転売するなといってるから転売してはいけないって倫理観の問題だろ。
>>24 数が同じである以上誰か買えない人が出てくるし、
その分効用は下がるだろう。
>>24 あと、今回のケースでは小売店も安定供給し切れてないし、
個人でやっても所得税がかかる。場合によっては法人税より高い。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:14:17 ID:hwl8YBeb
>>24 kaenakattakara okanewoharattenai. kouyousuijunha onajidaro.
dakara sagattenai. Pareto optimal da.
俺は前から疑問なんだよな。
ゲームに限らず、限定商品とかレアなチケットとか、
後の転売問題を引き起こす事が容易に予想されるような商品ってさ、
初歩の教科書的には小売価格を上げる事によって効用最大化できるはずだろ?
でも、そういった事例って聞いたこと無い。
なんで価格変更しないんだろ?
広義のメニューコストなのかね?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:39:13 ID:1EGfD5lA
>>31 このスレにいる転売屋を悪く言うおかしな連中が、
やはり一般にも多いからだろ。
転売がそこまでまともだというなら商社として
運営すればいい。
そうやって転売屋同士がきっちり市場で競争すれば
まともな価格に落ち着くだろう。
怪しげなオクで信頼できない取引するくらいならちゃんと安定した市場で
まわしたほうがいい。
クレーム請負の面、信頼ある取引を小売は担ってるわけだから
転売を正当化するとしたらその面の整備は確実に必要だろう。
あー、それは言えてるな。
まぁ転売に限らず個人オークション全てにいえる問題だけど。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 11:57:38 ID:tIWQHHF5
数少ないのは全て抽選にすれば半分は壊滅するだろうな
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:17:39 ID:7aHoKUUh
質問です。
先物取引や株取引など、商業的実態を伴わない活動を規制したいと いってます?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:18:42 ID:DwhMiQn4
>>37 鋭い突っ込み。
目から うろこが落ちたとは、まさに このこと。
いわれてみれば、そうだよな。
アメリカのヘッジファンドなんて、「実態のない取り引き」で大もうけして、ボーナス10億円とか出してるし。
石油の高騰だって、「投機筋」の購入が殺到したからだし。
お前は神だ。すごい。
素人考えなんだが、
通常よりも高い値段で売る事によって
購入者と転売屋が世の中に回すお金が増えるなら
結果オーライなんじゃないな?
まぁそれ言ったら振り込めサギも結果オーライになる訳だが…。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:55:45 ID:oOi2OfgX
製造直売すればいい。
だがそのばあい極めて市場主義から乖離する。
それでもいいのならいいのだが。
転売規制って・・・ほとんどの産業が成り立たなくなるんじゃね?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 23:53:47 ID:N9+olPL6
有名人のサイン会とかグッズプレゼントなんかで、転売目的の奴が
わーっと集まってきてかっさらって行くようになるのは寂しい。
43 :
sage:2007/05/11(金) 12:43:59 ID:S5+KsG5K
レッセ・フェール。Let it be.
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 17:57:55 ID:0MqC70ex
>>最近ではPS3やWiiを買い占め、チケット等も転売する社会
製造元が時間が経つごとに安くしていけばいいのでは?
発売から経過に応じ需要が減るわけだから自然にそうなるがな
希少価値の商品は転売されても、供給されるのを待てば良い
期間限定とかですぐにでも欲しいのあれば、他人より購買への闘志が勝っていれば
買うのだからその点は競争社会じゃしょうがないんじゃない?
元の価格が適切じゃない。それが全てじゃね?
値上げするというイメージが良くないわけだよ。
それだったら品切れで転売屋が動いてるといったイメージのがいい。
そうだね。
組織のイメージ維持のために最適な価格より大幅に安い値段をつけて、
その分、転売屋に儲けさせてる。最終的には、消費者のためになって
いないことに早く気付け・・・。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:22:45 ID:yJci/PQZ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:32:53 ID:XY9zUN7C
転売屋を拒否することは資本主義の拒否と同じ
"儲け"ってコスト以上の利益だろ
転売屋と何が異なるのかって話
利益見つける才能なら転売屋でもOK
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 21:06:26 ID:M6EnXdtO
メーカーが商品を複数回にわけて出荷するってのは?
再販するたびに転売ヤー涙目wwww
52 :
まだ買わないで謎めいたそのフィギュア ◆zMU1C6FnkY :2007/08/13(月) 01:45:03 ID:zZQzcWxB
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 02:24:36 ID:1QOjPlwf
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mz68k 荒稼ぎ中のかなり悪質なゲーム系詐欺転売屋。
売ってるものは全部アマゾンの特価品だけを買占めたもの。
限定のビックリマン大事典なども買占めて転売(アマゾンレビューに被害報告あり)。
落札者の住所・氏名を本人に無断で登録しアマゾンから直配させる汚いやり口が特徴。
アマゾンから無料配送なのに 落札価格以外に送料も徴収する守銭奴。
高額落札商品は手数料逃れの取り消しをするなどやりたい放題。
前IDは商品在庫を持たずに転売する詐欺行為が理由で
ヤフーにより停止処分済(前停止ID:ysscw615)。
いつ停止されるかわからない状況なのに
「Wiiフィット」などストア以外禁止されている発売前の商品も
大量に出品して前金を支払わせる詐欺師。
現在も多数申告が入っています
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:29:28 ID:VHah76md
【転売屋つぶしへの協力のお願い】
会場はこちらのスレです。
転売を潰すスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1187487394/ これから年末セール、福袋、クリスマス、冬休み、お年玉と転売厨がわいてくる時期です。
皆さんが頭にきている転売は何ですか?
人気ゲーム?コンサートチケット?数量限定のフィギア?
まず、つぶしてほしい転売商品のリンクを貼ってください。
スレ住人が、その商品が転売物かどうかを判断し違反申告を入れます。
違反申告が多数集まれば出品取り消し、またはID停止中に追い込めます。
ただし、あなたの貼った商品がただの私怨であればスレ住人は違反申告をしません。
来てくれたあなたに求める見返りは、他の方のつぶしてほしい転売に違反申告を入れること。
お互いに協力し合って憎っくき転売屋に天誅を下しましょう!
(賛同していただける方はこの文章をコピペして協力者を集めてきてください。)
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:32:51 ID:PoiOAUdq
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:03:04 ID:PoiOAUdq
57 :
:2008/04/12(土) 17:40:58 ID:sdwZtBwK
問題は信頼ってものが短期的にはうまく価格付けできないって
ことにあるのではないだろうか
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:37:47 ID:JiE/+MD6
PS4の発売では初日にわざと転売屋に買わせて、
翌日以降大量供給、転売屋涙目とかやってほしい。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 06:49:23 ID:8aWYljhv
まずお前が買うな
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:28:31 ID:8Brau90a
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:52:47 ID:xBXOjIs/
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 12:54:03 ID:e9MIVkzn
メーカーが直接ヤフオクに出せばいいんじゃね。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 06:36:50 ID:YJFUBSTN
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 16:21:42 ID:ovMBIglC
転売屋による売り手独占が起きない限り、転売行為は裁定であって市場価格の形成に役立ってると考えます。
しかし、裁定行為が行われてもなお転売屋が儲かるのは小売価格が伸縮的でないからで、こっちに問題があると考えます。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 21:12:07 ID:usUl1JS0
ネトゲの話だと聞いてやって来ました。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 00:37:46 ID:n4ukm3yr
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:18:20 ID:iY+x37tS
簡単な経済学しか知らないけど、需給が一致するように生産量を増やすか、チケットとかなら価格をあげればいいんじゃないの?
あげまず
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:52:54 ID:vR4Ex6Ed
>>68 例えばコンサートの場合は施設の収容量というものがあるので供給に制限がかかる
価格に関しても、一般人が買える程度しとかないとファンが付かず、CDやらが売れない
全ての転売がアウトとは言わんが、せめてコソコソやるべきだな
>>68 そういうのを「逆選択」って言うんだよ でもそれはむしろ良質な、正規の商品を売ろうとしている側のシグナリングが足らないからだと思うんだよね
朝日新聞で同じネタをやったとき、経済学者は「悪いという根拠はない」だった。
それに対してプロモーターは「チケットの価格をあげるとミュージシャンが反感を買う」と答えていた
「自分にお金が無いから買えない」より「運が悪いから買えない」のほうが、人は納得するらしい
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:42:49 ID:KGum+oBI
age
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 13:51:41 ID:LcmfoFZj
自由経済では規制より活用してコントロール下に置くことを考えるべきだよ。
わが国の水源である森林が中国のダミー会社に買い集められ、シャッター通りと化した全国の商店街では中国資本による「チャイナタウン化」計画が水面下で画策されている。
その一方では中国移民が急増し、いつの間にか韓国・朝鮮系を抜いて在日外国人の最大勢力となり、永住権を獲得し始めている。
米国が種を播いたグローバリゼーションの果実を中国が刈り取らんとしている現実こそ、我が国の存立を脅かす未曾有の国難なのだ。関岡英之
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