経済学は経済学者のオナニー学問。

糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
経済学に中身があるなら、世界の大富豪のベスト10をすべて
経済学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

海外の大学院で経済を勉強しているものです。しかし、辞めようとおもっています。
もともと理系(数学)の出身だったので、ついつい(日本的な分類での)理系の学問と経済学
を比べてしまいます。経済の以下の点が嫌いです。
1)(厳密科学とちがって)結論がはっきりでない。
　特に実証系。研究発表の議論をきいていても確かめようのないことばっかり
　つっこむ教授たちには辟易。実験をさらりとおこなって、「確かにこうなり
　ますね」って議論を一掃する自然科学の人たちがうらやましい。
2)なんでわざわざあたりまえのことを数式化しないといけないのかわからない。
　理論系。まったく学問をしらない、商店街のオッサンでも価格の差別化とか
　商売テクとして普通にやってるのに、なんてそんなものをわざわざ、ゲーム
　理論やらを用いて説明しないといけないのですか？
3)結果に再現性がない。
　したがって、結果が役に立たない。
4)なにをもって経済学の進歩というのかわからない。
　たとえば、化学では新しい触媒を作成したらそれは化学の進歩といえますよね。
　経済学でこの例のように誰もが｢そりゃそうだ｣って認めるwell-definedな進歩って
　いままでにあったのでしょうか？
5)データが貧弱。ほしいデータが見つからない。
　科学ではデータはきちん制御された実験室で自分で作れるけど、経済学では無理。
　実験経済学といっても厳密科学のデータにくらべたら、はるかに貧弱とおもいます。
　ほしいデータをさがすのはめんどくさいのでうんざり。


これにすべて同意。
経済学は実験のしようがないから、理論を捏造し放題。

おい この手のスレ幾つ目だ
数も数えられない，スレの検索も出来ない，ルールも守れないやつに批判する資格なし

医学は医者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
医学に中身があるなら、世界の長寿者のベスト10をすべて
医者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

運動生理学は運動生理学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
運動生理学に中身があるなら、世界のアスリートのベスト10をすべて
運動生理学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

大衆心理学は心理学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
大衆心理学に中身があるなら、世界の宗教家のベスト10をすべて
大衆心理学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

コンピュータ言語学はコンピュータ言語学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
コンピュータ言語学に中身があるなら、世界のプログラマーのベスト10をすべて
コンピュータ言語学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

国際金融財閥の実態について書かれた本

円の支配者 - 誰が日本経済を崩壊させたのか
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210574/qid%3D1143334574/249-6892693-5306746

マネーを生みだす怪物 ―連邦準備制度という壮大な詐欺システム
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214545/ref=pd_sim_dp_1/249-6892693-5306746

世界の歴史をカネで動かす男たち
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880861855/ref=pd_sim_dp_5/249-6892693-5306746

経済学の立場から金融資本の社会コントロールの仕方を立証した名著。

虚構の終焉―マクロ経済「新パラダイム」の幕開け
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569627145/qid=1143334843/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-6892693-5306746

国際金融資本が騙すために育ててきた経済学。それが主流の経済学。
本当のことは極一部の人間だけが知っていればいい。
そうでないと支配できなくなってしまう。

国際銀行家達は自分の本当の力の源泉を世間に知らせないようにつとめてきた。
それは信用創造のもつ影響力を世間の目からそらすことだ。
その煙幕のために従来の経済学の多くが利用されてきた。

１の言っていることは正しい。
なぜなら本当の経済学を知っている一部の国際金融財閥の連中が富を独占しているからだ。
ロスチャイルドやロックフェラーのような大富豪がその代表。
彼らが長期間にわたって世界最大の財閥でいられるのは、中央銀行を支配し、本当の金融の知識を独占しているから。
独占金融資本という言葉があるように、金融は独占が認められている唯一の産業だ。
金融を支配することで、景気をコントロールし、すべての産業を支配し、社会を支配する。

[沈黙の兵器]からの抜粋

一般大衆に経済学と他のエネルギー科学との関係を学ばせてはならない

このような［世界経済を管理する］王者となるべく，われわれは少なくとも一つの目標は達成しなければならない．
すなわち，一般大衆に，経済学と他のエネルギー科学との論理的・数学的な関係あるいはその知識を適用することを学ばせないことである．＜要約＞

先進的に見える不必要な経済学書を氾濫させる

経済理論上の問題はきわめて容易にエレクトロニクス上の問題に置き換えて処理し，
その結果を経済に戻すことができたので，最終的には，必要な経済用語を翻訳する手引き書が一冊あればいいというだけとなった．
その他のことは，数学とエレクトロニクスの通常の研究から得ることができた．
このことは，先進的に見える不必要な経済学書を氾濫させ，プロジェクトの機密を守ることを容易にさせる．＜経済的モデル＞

>>1
それで良いですからこんな下らないスレ立てないでください。
あと消してください。

>>2 うん、たぶんそうなんだろうとは思いますが。卒業して、就職はどうしますか？

ほとんど電波

経済学は経済学者のオナニー学問。
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
経済学に中身があるなら、世界の大富豪のベスト10をすべて
経済学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

>>1
役に立つじゃん。
公務員試験に受かって、収入につながる。

経済学は大事だと思うよ。ただ日本の経済学者で役に立たぬマル経をいまだに
講義しているセンセイや時代遅れの近経をありがたがるセンセイが多い。
優位比較論について教えてくれないかな。誰か。

比較優位の間違いでは？

医学は医者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
医学に中身があるなら、世界の長寿者のベスト10をすべて
医者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

運動生理学は運動生理学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
運動生理学に中身があるなら、世界のアスリートのベスト10をすべて
運動生理学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

大衆心理学は心理学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
大衆心理学に中身があるなら、世界の宗教家のベスト10をすべて
大衆心理学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

コンピュータ言語学はコンピュータ言語学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
コンピュータ言語学に中身があるなら、世界のプログラマーのベスト10をすべて
コンピュータ言語学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
言い換えれば女風呂なんです。










ぬるま湯なんですが、入りたいですか？
http://academy4.2ch.net/psycho/subback.html

ヒント：http://jump.sagasu.in/goto/2ch/

役に立ってるのを実感できる学問じゃないだけだと思うよ

税の寄与率
「副題」ノーベル賞経済学を狙うにはこれですよ
投入した税額と消費した税額は全く別の物です
税にも税収増への投資効率があり予算計上には単に投入税額だけで論ずるべきでないのです。投入
した税額と実際に消費した税額とは違うのです。
●税を使うと必ず税収増に影響し税の一部、場合によっては相当部分の税が戻ってきます。景気
対策としての予算は予算以上に税収増を期待してのことと思います。したがって予算計上には具体
項目ごとに税収の寄与率を考慮すべきと思うのです。この税の寄与率を見極めることは経済学者の
責務と思うのです。
次より一部抜粋引
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/099.htm

いろいろ調べたりして自分の興味がわくものが見つかると、経済学の勉強って結構楽しいよ。
>>1も時間があったらちょっと我慢して勉強してみれば？ミクロ経済学のテキストなんかは最初読んでると「なんだよこれ？くだらね　ﾌﾟｯ」
みたいな感じになるけど…まあ、我慢だよ。いずれ「へぇ」って思える日が来るよ、たぶん。

■最も難しい学問は経済学である

A「世界で1番頭の良い奴が今何をやっているか知っているか？」
B「いや」
A「マーケットの中に居てそしておまえの敵だ、2番目と3番目もそう、
　　10番目くらいの奴がNASAへ行ったりノーベル賞を取ったりしている」

―ウォール街のとあるレストランでの会話より―

よくこんな古いスレ引っ張り出してきたなあ…
おまえも２ｃｈなんてやってないで、世界のマーケットにはりついて
いたほうがいいんじゃねーのか？

まぁ君よりは張り付いていると思うよ

2chの厨房より張り付いてたからなんだっつーのよ

犯罪学は犯罪学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
犯罪学に中身があるなら、世界の犯罪者のベスト10をすべて
犯罪学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

病理学は病理学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
病理学に中身があるなら、世界の疾病の罹患要因のベスト10をすべて
病理学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

寄生虫感染症学は寄生虫学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
寄生虫感染症学に中身があるなら、世界の寄生虫のベスト10をすべて
寄生虫学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

こういうことは経済学をきちんと勉強していない大馬鹿者が言うことである。

やっぱり経済は不確定性原理なのかな？
アインシュタインは生涯これ(不確定性原理)を否定し続けたけど。
アインシュタインは経済学をやっていればどうなっていただろうか。

経済学の目下の最先端は量子論と複雑系(カオス)。
経済は不確定性原理である。
しかし不確定性原理を否定したアインシュタイン。
アインシュタインは実は馬鹿だったのか？

例えば株価や人口の推移は不確定性原理。
対象に働きかける行為そのものが対象に影響を及ぼし観測結果そのものが不確定になる。
経済は不確定性原理だよ。
複雑系(カオス)の世界。
そもそも人間の思考自体が複雑系(カオス)だからね。

ロン・ポール大統領候補がFRB議長バーナンキの責任を追及する
http://www.asyura2.com/07/war96/msg/249.html
投稿者 B.J.Thomas 日時 2007 年 9 月 23 日 19:55:07: WXAtymX0xLLSc

何故戦争が起こるのか、誰が何のためにやっているのか、
この狂った世界の真犯人について告発した非常に重要なビデオです。

戦争をとめる為にはその原因・仕組みを知らないといけないと思います。
本当にこの世の中はとんでもない悪魔が巣くっているようです。

以下のビデオをご覧ください。
目から鱗の必見ビデオです。

国際銀行家の実態が5分ほどでわかります。〔字幕付〕
http://jimaku.in/w/RHmflEATK4E/GwaUeUAVFhM
解説はこちらhttp://www.happybigapple.com/newpage11.htmlで読めます。

知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。↓

■Money As Debt（日本語字幕版）反ロス同盟オリジナル翻訳 第一弾
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

詐欺的な手口で世界を支配している国際金融資本を告発したビデオ↓

■Monopoly Men（日本語字幕版）反ロス同盟オリジナル翻訳 第二弾
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Anti-Rothschild Alliance＜反ロスチャイルド同盟＞
http://www.anti-rothschild.net/

＊動画が見れない場合は、何度か更新してみてください。

>>1 はともかくとして、>>2は概ね正しい。

そもそも、経済学は数学を怪しく使って、経済政策を正当化したり
するのに使う学問。もちろん、たまには実体を表すために有用なモデルが
できることもあるが、全体として科学と呼べるほどのものではない。
それでも社会的な需要はそれなりにあるので、
まあよしとしようではないか。

まあ、はっきり言って >>2 のようなことを認識していない人たちは
経済学に向いていないと思う。認識した上で、やるのが嫌になった人は
他の分野に移ればいいわけだし。

>>31　もう少し自分の主張を科学的に論証したらｗ？

>>31
まったく同意。

実験しにくい事から来るもどかしさや
新しい理論の信頼性に欠ける事は理解できるけど
だからと言って詭弁ばかりというのは受け入れがたい。
現実やその経済統計とかで長期的には信頼性を帯びてくると思う。
たとえば社会主義と言う政策がうまく行かない
というのはソ連の崩壊で実証された
ってのが良い典型だと思ってるよ。
あと数式だけど物理の力学だって、
単に机の上に乗っている本にも重力や垂直抗力なんかの
数式やモデルがあるわけでしょ。
それでも当たり前のものに数式やモデルを求めちゃいけないの？

想像してごらん 経済学のない世界を　 想像してみるのは簡単なことさ

世の中に絶へて経済学のなかりせば
春の心はのどけからまし

>>34
どこまでを科学と呼ぶかの問題もあるだろうな。

理学や工学が極めて自明なことの積み重ねとして
自明でない有用な理論やシステムに到達できるのは
反証可能性といった基本的な要件を満たしているからだ。

その点、経済学では反証する方法がほぼないに等しいので、
そもそも自明なことを積み重ねていくことすらできない。
結局、小さな仮定をたくさん積み重ねてできた産物に対しては
出てきた結論をみて妥当かどうか判断する、という科学のアプ
ローチとは正反対なものにならざるを得ない。
自明な法則が馬鹿らしいのではなくて、それを検証できない
というところに問題があるんだ。

いや、だから意味がないと言っているわけじゃないし、
未来永劫科学になりえないとまでは言えないのだが、
少なくとも現状の経済学というのはそういうものだと思う。

> 理学や工学が極めて自明なことの積み重ねとして

浅く理解したポパーの科学論みたいなことを言っているが、
そもそも理学や工学はこうじゃないし。せめてクーンくらい
押さえろよ。

だいたい自明なことってなんだよ。ニュートン力学か？
その積み重ねで電磁気学や量子力学が出てきたとでも言うの？

>>37
いや、だから>>34では長期的な経済統計などが
反証可能性の材料になりうると言う意味も
含めたつもりなんだけど。

科学は
仮定自体が現実的かどうかなんて問題にしないよ
現実を説明できる仮定が現実的なの
モデルの仮定が非現実的でダメだとか言って
経済学を批判している連中の方が非科学的

学としての経済学をわかってない馬鹿者が言う戯言だ。

オンラインゲームへの応用はきかないのかね
現実世界で八百屋のおじさんに説明するんじゃなくて

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　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 　
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　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
　 ／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　 　/' 　　　 ＼　|　　　　　　　 　 　＼:.:.:.:.|
　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|
おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
がんばってるのわかるけど、経済学は究極じゃないんだよ
経済のことわかって研究してるふりで、社会で実用化するなら
経済学の意味、ないじゃない　ちゃんと、現実的なもの見ようよ
ねぇ、私の言ってること
私の主張、そんなに間違ってる？
少し、頭冷やそうか……

犯罪学は犯罪学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
犯罪学に中身があるなら、世界の犯罪者のベスト10をすべて
犯罪学者が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

子供育児学は子供育児学者のオナニー学問
糞ほどの値打ちもねえ。
机上の空論。
子供育児学に中身があるなら、世界の天才子供のベスト10をすべて
子供育児学者の子供が独占してるはず。
所詮はただの遊び。
役に立たない。

>>2
経済学は思弁哲学だからね。儒教の同類だよ。

「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。

総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する−−
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。

全文はソースで
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755

早大副総長・江夏教授　サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い 　
https://www.mynewsjapan.com:443/kobetsu.jsp?sn=772 　
　サラ金業界からの寄付金で運営する早稲田大学消費者金融サービス研究所（通
称サラ研、所長・坂野友昭教授）の研究費をめぐり、早大副総長・江夏健一教授
の親族と疑われる人物が経営し、江夏教授自身も取締役に名を連ねていた身内企
業に、事務委託費名目でカネが還流していることが分かった。大学側が認めた。
一方、停職処分を受けた坂野教授についても、サラ金業界のカネで研究を受託し
ながら報告書が見つからず、研究実態を確認できない事実が発覚した。 　

儒教だの哲学だのいい加減にしろよ！！！！！！！！！！！！！気違いになりそうだ！！！！！私は小学生の教師ではないはずだ！！！！！！！！！ぎゃーー！！！！！！

経済が先物取引みたいなもんなのに、経済学者の先の予測なんか当たるか。
経済がサイコロしだいっていうのは経済学の危機だと思うんだけど。

>>50
力学だって厳密な仮定がない限り予測はつかんよ。
台風の最中でティッシュのような空気抵抗の大きいものを
自由落下させたら何秒後に地表に着くか計算しろと言うのと同じ。

>>51
なんというか問題はどんどん風が強くなってることだと思うんだよな。
なんと言うか。現実の経済ってどんどん適当になってるじゃん？
まあ、これもスーザン・ストレンジとかが言ってたことだがｗ

適当ってどういう意味よ？

売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
2007/11/25(日)ID:XeE9yAd+0
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/538
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/147

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

http://www.hue.ac.jp/Seminar/kn-hosoi/n1.htm
＜事件の概要＞
７月３日夜、広島経済大学の男性教授が車の運転を巡って口論となっ
た相手の車のドアやミラーを壊したとして、器物損壊で現行犯逮捕され
ました。器物損壊で現行犯逮捕されたのは、広島市西区高須に住む
広島経済大学経済学部教授の藤本義彦容疑者（４２）です。調べによ
りますと、藤本容疑者は３日午後７時５０分ごろ、広島市西区己斐西町
の市道で乗用車を運転中、わき道から飛び出してきた乗用車に腹を立
て約１００ｍ追跡しました。 そして乗用車を運転していた主婦（４０）と口
論となり、女性の車の右側のドアやミラーをたたくなどして
壊しました。事件に気付いた近隣住民が警察へ通報、駆けつけた警察官
により現行犯逮捕されました。 今回の事件について広島経済大学は「速
やかに事実確認を行い厳正に対処したい」とコメントしています。 （TSSニュース）

＜広島経済大学経済学部教授の平和主義者　藤本義彦　大学から追放＞

7月5日、本学ホームページで報告しました本学の教授が関与した
事件について再度報告いたします。
当該教授は、平成19年7月12日から無給休職、平成20年3月31日
付けで退職することになりました。
この事件で学生の皆様をはじめ、保護者の方々や関係者に多大な
ご迷惑、ご心配をおかけしましたことについて深くお詫び申し上げます。

平成19年7月13日 広島経済大学 学長 石田 恒夫

5 ：名無し＠広経生さん：2007/07/06(金) 03:48:07 ID:cCG38Nc.0
講義とってないし全く知らんからシラバスで調べたら・・・共通科目で
平和学とかやってるやんｗ
舐め腐りすぎ・・・

6 ：名無し＠広経生さん：2007/07/08(日) 11:30:25 ID:yzPUPUxY0
日本平和学会の代表ってトコが、痛すぎ・・・。

7 ：名無し＠広経生さん：2007/07/08(日) 20:51:41 ID:.ZNVlv3.0
藤本｢私の平和を乱すものは容赦しません｣

【インタゲ厨死亡】ノーベル経済学受賞者クルーグマン「俺の考えは間違っていた日本ｽﾏｿ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239689455/

経済学ってか社会学ってやたらと代入値と式が主観丸出しになる
方程式を無理やり作って自分は科学的なのを装う奴多いよなぁ

経済学者１人が悦に逝って自己満足をしている。

有効な処方箋を早くカイテクレ！

角からいきなり車がまがってきてひかれそうになったら誰だって腹をたてるだろうなあ

でもどういうふうな抗議というか、苦情の申し入れをすればよかったんだろう？

有効な処方箋
結局俺らは経済政策の実ケン台なのねん

おまえ等が言ってるのはアメリカの金融工学じゃね？

てかシカゴの奴らがさっさと失墜してくれれば・・・・

経済学はオナニー学問というのがこのスレでしょ。
どうしてそうなんですか？

これにつきるが
経済学は物理学と比べ
考慮に入れるべき部分とそうでなくてもいい部分がはっきりしないのである
物理実験をやる際は何かしらの検証ないし反証を得るために
その結果には影響のない部分を色々と省いて実験を行うことが出来る
しかし、経済学でそれをやったら極めて現実に適合しないものとなるのは
明白である

経済学は役に立たないわけではないが、
例えるならば
物理学は真空中での再現性のある落下実驗を行えるのに対し、
経済学は色々な影響を系におよぼしかねない
大気中での落下実驗を行った上でそれらしき結果を出さなくてはならないようなもの

明らかに経済学に進む人間のほうが物理学の分野に進む人間より人的素質が圧倒的に劣っている。

>>62
あれは金融工学や経済学が悪いんじゃなくて金融機関の上の連中が悪いんだよ。
ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝみたいなﾘｽｸの高い半不良債権を処分したいから他の金融商品にうまく入れ込んで投資家にバラまいた。
勿論そんな危険物が入ってるなんて投資家は思ってないし、金融機関も教えるはずがなく上手くごまかして売りさばく。
倫理的にも法的にも問題のある行為。
投資家の自己責任というﾚﾍﾞﾙを越えてる。

>>66
経済学は、それを知っている人が、知らない人をおとしいれるための学問と言える。
株を高値で売り抜ける人。高値で買わせる人。ゼロサムｹﾞｰﾑで、勝つための学問だね。

経済学の難解な数式を見たとき、人間の行動がこんな式に従うわけがないと思った。

調べたら、経済学は全くあり得ないことを仮定して、難解な数式を導き出している。
論理の基礎だが、間違った仮定からはどんな事でも導き出せる。
経済学終わっている。

経済学が役に立つならば、多くの経済学者はお金持ちでなければならない。
実際そうなっていない。経済学終わっている。

バブルもサブプライムも株価の動きさえも予測できない経済学、
名前を変えて「経済ゲーム遊び」とした方が良いのではないか。

経済学を学ぶ者は実社会とは全く関係ない、「経済ゲーム遊び」をしていると知るべきだ。
経済学と比べると物理学はものすごく簡単に見えるという人は自分がしている事が分かってないようだ。

>>６９
君こそ論理が無茶苦茶

経済学は心理学を基盤にしているにもかかわらずそれを隠している。

意思決定と少なからず関係があるのは確かだが、数学ができない人ほど>>71みたいなこと言うように思う。

ケインズとシュンペーターを足して2で割るということが、堂々と受け入れられる
ならば、まったくのオナニー学問といわれても仕方ないね。木と竹を足して金が
できるというようなマジック学問になったのか？

ﾃﾒｰの専門を批判する学者（要するに経済学を批判する経済学者）がいるのって、この分野ぐらいなもんだろ

>>72
君は単なる数フェチか？　数学は単なる道具。経済学は実証科学だよ。

高校レベルの数学で理解できる決定式もかなりあるので、「わ〜数式だ」といって
毛嫌いせず、読んでみればよいと思う。ただ、ケインズも『一般理論』の第２０章の最初
の代数式（まあ代数式なんだけど）は飛ばしても構わんと言っているので、数学苦手
でもケインズは読めるよ。

数学音痴ほど数式だけを信仰して数に騙される。

u(c1,c2)=(c1？ c1 )a(c2？ c2 )1？a は実証研究等で使われるストーン=ギアリー型効用関数と
呼ばれるものである。c1 、c2 は生存に最低限必要な需要量を表している。
(a) 通常の予算制約式p1c1+p2c2=I のもとで、需要量を求めなさい。
(b) c1 =0 のもとで、所得弾力性をそれぞれ求めなさい。そしてそれはどのような意味
があるか説明しなさい。
(c) 経済学者バローのエッセイ集の題名はNothing Sacredであり、この題名は経済
学の基本的想定を示している。この題名とストーン=ギアリー型効用関数の関係を論
じなさい

>>73
ケインズはアニマルスピリットの減退、シュンぺ−ターはイノベーションのネタ切れ
がやがてくるというようなことを言っている。
二人とも、経済のエンジンである投資が縮小し、経済が停滞していくことを予言しており、
停滞要因のうち、心理的要因と発明的要因というそれぞれ違った面を強調しているので
足して２で割れないかね〜？

仮定は仮定だろ
公理ではない

数学は当たり前の論理式をチマチマ裏付けていくが
経済学は数字そのものの成分が多様なものによって構成されていることを前提に研究するから
数学以上に難しい仕様

>>75
科学ではないと思う。

>>77
それは当たらずとも遠からずかな。
数字と数式はまた違うものだし、数字自体よりそれが導出されるプロセスを検証することが大事。
バカはその過程の検証ができないから、盲目的に最終数値のみを信じてしまう。

>>77は数字と数式を混同していないか？もしくは同じようなものと思ってないか？

数字と数式は違うものだが、どちらも現実のモデル化とその結果にすぎない。
モデル化のプロセス、その適用のプロセスが問題であって、
数字や数式で小難しく見せることのエレガントさを争ってもしょうがない。
それは数式フェチに任せとけww

数式をやたら論文に載っければ説得力が増すと思っている、
とくに経済学論文にまかり通っている傾向は、ある種ポモ的でひどい。

それがダメだったことと暴かれると、今度は複雑系だのと言い出すw
複雑系の理屈を採用すれば数式論文にはまだ望みがあるんだと。

ソーカル事件というのがある。
基本的に俺は数理経済なら言葉より数式が最重要だと思う。
理解できていないくせに数式を間違って使うことは勿論問題だが、それを見抜けない、審査する側はもっと大問題。
それこそ数式が使われているという理由だけで検証作業を投げ出してしまっている。
数式を正しく理解した上で使うことが大事。

万人に分かりやすい表現手段を使うというのが学問の良識。
数学的ジャーゴンをやたら多用してもっともらしく小難しく見せるのは良識に反する。
それこそポモ的な読者を煙に巻く行為。悪意さえ感じる。
それを読む側、審査する側のせいにすべきでない。

ソーカル氏はわざとその悪意ある、良識なき行為を演じて見せたのであって、
よゐこはソーカルを真似しちゃいけませんよ、という意味が込められていたはず。
それを見破れなかった読者が悪いというのは本末転倒。
むしろ読者に不親切なそのような行為をソーカル氏は批判するつもりでやったはず。

>>88
そうかな？数式はちゃんと理解している人が検証すれば、それがでたらめか正しい使い方か分かるからね。
単に小難しく見せるためや格好付けのためだけに使われているのであれば得てして不自然又は間違った使われ方をしているはずだし、審査する側に能力があれば必ずそれを見破れる。
一般大衆向けの本なら、確かに万人に分かりやすく書く必要あるが、論文ならその必要はないと思うしね。
俺はやっぱり審査する側の問題が大きいと思うよ。数式を多用すること自体にはむしろ賛成。ただ格好付けのためにデタラメに使うのはだめだし、それを見破るためにも正しい理解が大事だと思う。

>>88
代数式の何がそんなに難しいの？数�Tレベル（中１レベルかな？）だけど。

大阪の小栗旬的な

和風ラーメンふうふう

ヤマト１５の戦士　斉藤、藤原

河の連中マジ今から明後日までに殺すぞ

ユダヤ系科学者が近代医薬を開発、大衆が服用するようになり、副作用で倦怠感が増す。


　⇒アニマルスピリットの減退

>>90
その理屈だと、ポモ的な文体にも大いに賛成しなきゃねww
それを見破れない側の問題に過ぎないとして。

>>97
ポストモダンに限らず、言葉は良い意味でも悪い意味でも多義的で曖昧だからね。
勿論、言葉も同じで、それがいたずらに権威付けのためだけに無意味に抽象的で小難しい表現をしているかどうか見定めるためにも、見る側はより高い力が要求されるよ。

あとおれは言葉にしろ数式にしろ、権威付けや格好付けのためだけに無意味に小難しくすることに賛成はしてない。
ただそういう輩をのさばらせないためには、見る側が正しく本質を見抜く力をつけて、そういう輩を排除していくことが必要だというわけ。

経済学においてもそれは言えるわな。
新自由主義がのさばってしまったのも、新古典派理論畑の数式にまんま騙されて
実証から遠ざかった経済学者が多かったせいだし。

>>100
新古典派だけでなく、ケインズ経済学やマルクス経済学においても、数式を使っているよ。
結局、数式は場合によっては経験を超えることができる。
　　Ｍ�X＝ＰＴのフィッシャーの方程式は、経験的には、そんなバカな！って思うけど、投資の基礎
となる理論だよ。

ケインズ経済学やマルクス経済学は、それほど数式を濫用していないだろ。
数理数理と言って人々を煙に巻いたのは新古典派の経済学。

クルーグマンいわく
「モデルも理論も単なる考えを単純化する道具、真実のわけがない」

>>102
新古典派理論が人々を煙に巻くのは事実だが、ケインズ経済学が新古典派の枠組み
の中で考えているのも事実。少し長いが例をあげさせて。

　Ｘ＝Ｘ（Ｎ,Ｋ）・・・�@　　Ｘは生産量、Ｎは労働量、Ｋは実質資本量、
　Ｒ＝Ｘｎ(Ｎ,Ｋ)・・・�A　　Ｒは実質賃金率
　ｒ＝（Ｘ−ＲＮ)/Ｋ・・�B　ｒは利潤率
　Ｋ＝Ｋ’・・・・・・�C
　Ｎ＝Ｎs・・・・・・�D　　　Ｎsは労働供給量
式�@は生産関数
　�Aは企業が実質賃金率Ｒのもとで利潤率を最大ならしめるための雇用の決定式
　�Bは利潤率の定義式
　�Cはすでに存在している実質資本Ｋ’がすべて稼動している状態を示す式
　�Dは完全雇用状態を示す式
である。この新古典派モデルは、要は、企業と労働者がそれぞれ自分の利益を最大に
しようと行動すると、最終的には式�Dの完全雇用実現に至ると言っている。
これに対して、ケインズ経済学では、式�@〜�Cまでは正しいが�Dが成立するには
　　
　　Ｘ＝ＲＮ＋�T・・・�E　　生産物Ｘが労働者需要ＲＮと資本家新投資�Tで、すべて
　　　　　　　　　　　　　　需要されることを示す式
�Eが成立しなければならない。

消費需要のほかに投資需要が有効需要の核となることは、マルクス経済学の宇野理論や置塩理論でも
数理的に説明されている。宇野理論の場合だが（いきなり単純化して申し訳ないが）

　　Ｐ＝（Ｆ＋�TfーＫｆ）＋（Ｚ−Ｋｚ）＋Ｂ＋Ｇ・・・・�F

Ｐは名目総利潤、（Ｆ＋�Tf＋Ｋｆ）は固定資本純投資総額、（Ｚ−Ｋｚ）は在庫投資
Ｂは資本家の個人的消費、Ｇは貨幣（紙幣供給）
　
�Fが利潤決定式になるが、宇野恐慌論では、好況末期に固定資本純投資が減り、在庫投資
が投機的に増え、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊にいたるが、この�F式での在庫投資（Ｚ−Ｋｚ）の信用拡大による
投機的増大がﾊﾞﾌﾞﾙを生み出し、その間、Ｐは増えるがやがて恐慌に至るということである。

新古典派の完全雇用が、滅多に成立しないものである理由は、有効需要を生み出す
この固定資本新投資が、アニマル・スピリットに支えられているからである。

>>104
下から７行目の　（Ｆ＋�Tf＋Ｋｆ）→（Ｆ＋�TfーＫｆ）の訂正です。

生産量 = 生産量（労働量, 実質資本量）
と書けばいいものを、なぜそういう書き方をするかなあ。
無駄に学術的な記号や用語を使って洒落たいだけとしか思えない。

>>106
Ｘ＝Ｘ(Ｎ,Ｋ)を、どうして生産量（労働量、実質資本量）と書かないかということだが、
ケインズ経済学で�@〜�Cまでが重複されているから、簡略化のために記号で書いている。
記号と漢字、どっちが洒落ているかは好みの問題だと思うが、君の生産量（労働量、実質資本量）
という書き方のほうが、僕には、頭がよく見えるけど。

>>106
あと、Ｘ＝Ｘ（Ｎ,Ｋ)って書かないと、�A、�B、�Eの式が漢字だらけで読みにくくなるでしょ。
洒落るほどレベルの高い数式じゃないんでご注意を。

>>107
長い文章でその式が繰り返し繰り返しも出てくるなら、簡略化の合理性もあるが、
2ちゃんねるのその程度の書き込みでねえ。

しかも、その式じたいも長たらしく複雑なものではない。
普通の日本語で記述しても煩雑にならず、ぜんぜん問題のない例だろう。

>>110
＞普通の日本語で記述しても煩雑にならず、ぜんぜん問題のない例だろう。
簡略化された数式モデルだからこそ、世界中の経済学徒が見てもわかるんで、それを日本語
にしろというのは、「英語で言うな、日本語で言え。」て言ってるみたい。
ちなみに>>104の式�Fは、マルクス経済学の数式だが、�Tは投資、Ｋは資本を表し、新古典派式�@〜�C
と同じ記号を用いている。

数式はわかりやすくするためのものなんで、それを、「わざと難しく見せている」と言うのは
数式の食わず嫌い、なだけだと思うけど。

微分積分やら極限やらをｶﾞｼｶﾞｼ使わないと興味もてねえなあ…。
記号化するだけでは、数学的にテクニカルな式変形とは言えないもんなあ。
微分方程式の応用とかいいなあ。
数ｵﾀなのかな…。
まあひとりごちてるだけだから気にせんでくれ…。

微分積分を知らずに経営を語るなって本どう思う？

>>112
数ヲタを過小評価しすぎｗ
数ヲタ以下だから安心しろ

>>114
（ﾏｸﾛ）経済学で使う数式は、諸変数間の相互依存関係を捉えればいいんで、なんで、
数ヲタになる必要があるの？数�Tレベルだけど。

>>115
なんで怒るの？>>114は>>112を弁護しているんだろ？

>>116
弁護じゃねえよ。貶してんだよ。>>112書いたのは俺だが、>>114とかに貶される筋合いはないね。
大体他人を貶せるほどの数学力あるのか？
純粋数学の徒からだって貶されていい気分はしないが、仮に純粋数学の実績があるやつなら認めるが…。応用でもいいけどよ。
まあ俺は数理統計と応用数学の分野が好きだからやるだけの話で、他人にどうこう言われる覚えはないね。

わざわざどうでもいい独り言を２ｃｈに書いて

他人にとやかく言われて腹立てるなんて、

かなりステキな人生。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　 　 経済学は憎憎しい白人がつくった学問だからな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　　　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>118
煽られたら煽り返すのも2ちゃんだろ

ステキｗ

>>1

実際、役に立ってるだろ。
中央銀行の公定歩合の引き上げ、引き下げ、いったいどうやって決めてると思う？
占いか？
ｗｗｗ

ところで、数ヲタってなに？

数学オタクの略

数字フェチかとおもいました

数子フェチかとおもひました

　ランクB　親玉

物理学とかじゃいくら数式を立てても
それが正しい以下正しくないかという根拠（反証可能性）がないと科学扱いわれないわけだが

経済学って>>104みたいに学者とその信者がただ一方的にこの数式は正しいって
オナニーしてるだけで反証可能性ってのが乏しいんだよな
こんなの科学っていえるのか？

>>128
じゃあ、科学的に証明してくれ
できる限り反証を伴わないように実証的なソースも提示してな

もう数ヶ月以上、粘着してるよな
そんなに経済学嫌いなら来なくても良いのに。

経済学自体が嫌いなわけじゃないよ
無理やり数式を使って権威づけようとしている経済学者を批判してるわけで

証明って物理学の法則をか？なんで科学哲学の話をしてるのに
俺に物理学の証明を求めるのかわからんのだが？そんなこと物理学者にでも聞いてこいよ
少なくともニュートン力学が間違っているとか言う奴なんて異端者扱いされるだろうし
ニュートン力学が正しいからそれを応用した工学も成り立っているんだろ。

経済学の数式には〜が正しいから〜は成り立っているとかそう思わせるのが乏しいんだよね
数式があろうがなかろうが関係ないってか数式を多用して逆にわかりづらくしてるだけ。

それは物理学が簡単なだけだろ
未だに証明されていないアルゴリズムが複雑かどうかは当人のおつむによるんじゃないか

それは人間の認識能力を過信しすぎ。
そもそも人間の認識能力に限界があって
複雑なことがそのまま理解できないから何らかの抽象化を行うのが
科学的認識行動というものでは。

認識能力がいかほどのものか知らんが、別に教科書にある数式を丸々覚えろ言ってるわけじゃない
マクロ経済学でほとんど数式を使わない教科書を書いている筆者もいるしな
数式は文章を簡略にまとめるものに過ぎないから、解さえ同じなら任意に数式を変形させて覚えても構わない

まあ、複雑というのなら、数式以前のそれを批判するべきじゃないか？

>>128
経済学の数式→オナニー　という発想がそもそもおかしい。マクロ経済学の数式は、投資(�T)と消費(Ｃ）と
政府支出（Ｇ）が、ＧＤＰ(Ｙ）の大きさを決めるという
　Ｙ＝Ｃ＋�T＋Ｇ　というマクロ経済学の教科書に出てくる式の変形に過ぎず、中学生レベルの代数式でしかない
（乗数は高校レヴェルだが）のに、それを「数式を使って権威ずけ」とかバカじゃねえ〜。
それを言うなら、生活に役に立たないミクロ理論に言えって！

だったらこう言ったほうがいいだろう。「数式もどきの権威づけ」と。

別に権威づけでも何でも使い方が正しければいいと思うけどね。
どうせ誰も分からんだろとか思って、権威づけのために、理解していないのにデタラメな使い方してるとソーカル事件みたいなことが起こるわけで。
数式というのは高度になればなるほどその検証が重要になるわけで…。
微分一つ取っても連続性とか微分可能性とか突き詰めて検証するときりがないくらい議論の余地がある。
まあ突き詰めすぎても応用から離れた純粋数学の領域までいっちゃうから、それもどうかとは思うが。

数式→権威　という発想にバカを感じる。

でも、経済学者でさえそれに騙されたバカが多かったわけだが。

なに言ってんだ。

いわゆる「知識人」の方がよほど騙されやすい○カが多いのは世界の常識。

CO２削減が問題になっているのに
環境経済学は何処へ行ったか、最も重要な課題なのに、

経済学でバブルの発生を抑えたり防いだりする事できないの？オナニーの学問と言われても仕方ない

プレイヤーは互いを搾取し合うんだから、バブルや恐慌は不可避じゃないか

物理学で温暖化止められないの？オナニー学問と言われてもしかたない。

経済学は定義や存在意義が曖昧、抽象的でわかりにくいよな。具体的に何が提言できるの？

何を提言できるのか、それを学問するのが経済学である。

というのが学問的逃避の典型。

経済学に多くを望む事、提言する事ができない？これでOK？

お前の日本語がOKではないのは明らかだな。

ヒット曲の調性、テンポと経済状況の関係という研究が最近
発表されたが．．．

フリードマンはともかく、合理的期待形成学説の人たちは、精密な数式モデルをもって
それを立証していたわけでしょ？　だから多くの人たちがその理系まがいに騙されちゃった？

経済学ははっきりいってわかりにくいのだけど、バカに扱えない学問なんですか・・・？

んーどちらかというと、バカが扱う学問。

ナントカの経済学
↓
こういうタイトルの安直本を以前はよく見掛けた
最近はまず目にする事もない
どうやら通俗的権威に追従するゾッキ本の読者層にすら見放されたましたね

経済学って一般人は何に応用できる？

>>1
その経済学に支配されてるとも知らずに哀れよのう

>>152
断定系のタイトルつける書籍もよく見るが
そういうのに限ってくだらないことしか書いて無いんだよ

オナニー学問を連呼している人いるけど、自閉症か発達障害でも持っているの？

それらを「持つ」とは普通言わない。

アカロフのレモン（笑）

経済学は市場を解釈する学問ではなく、市場を統制する学問。
経済学の理念を押し付けるために市場が存在する。
それを裏切る市場は病理的と解釈される。

経済学を使って神になりたいの？なんか宗教的だね

>>159　だとしたら、実体経済は殆ど病理的ですね。殆ど統制できないし、理念を押し付けることもできない
出来の悪い大学生みたいなもんだ

市場も法という形で統制されているけどね。無統制でも市場は成り立たない。

大規模複雑適応系を線形モデルで描写しようとしただけです。
均衡近傍は描写できても外れるほど描写できないしそもそも
さきのことなどわかりません。

統制はある程度できるが、経済学者の思い通りになかなか動かないだろ

経済工学は数学を駆使したもの
そもそも数学自体が卓上の空論ではないだろうか

経済学とはみんなの幸せを考える学問（？）らしいのですが、宗教なんですか？

言葉とはみんなとコミュニケーションを図る道具（？）らしいのですが、質問なんですか？

いかに順調に漕ぎ進めるかという手段を模索するもの

下らないと思っているのに三流文系大学で経済学やるしかない
おまえらが下らない。やならやめろ。

知らんがな。安易な気持ちで進学させる親とバカな子や文部科学省をどうにかしろ
高卒に仕事を与えろ

片方が働き、片方が専業主夫(婦)の場合
働いていない専業主婦の分の賃金も企業は払うべき
政府はその助成金を支払えば少子かも晩婚化も止む

共働きが非正規雇用を増やして非効率な社会を作ってるんだぜ！

経済学の根本定理である「効用」は物理的に観測できるものではない。
よって需要供給曲線などはすべて机上の空論。

観念論をごまかし程度の方程式で定義して微分積分でオナニーするのが経済学。

無知をごまかして安易な結論を引き出すのもゆとり世代の特徴

文句を言うのは簡単だろ。よくする助言は無いのかよ

バカが扱う学問な癖になんで東大や慶応、早稲田に経済学部があるんだ
訳がわからん・・・

>>175

天才と紙一重だからな

>>172

実体のない抽象概念を代数化して微分積分でオナニーするのが経済学。

>>175
心理学もあるよ。受験は点数を取ることが目的。
特に文系の学問で習っていることの成否なんて関係ない。
単に試験で点数を上げれる人間が頭がいいなら、受験戦争がもっとも熾烈な日本や他のアジアの国民がノーベル賞を総なめしているはず。

マクロ経済学はオペレーションできないから面白くないでしょ
それがわかったからって俺に何をしろと思う事がある

>>179
政府が裁量的な時の株の予想に便利
鳩山内閣とかな

経済学を知っておくべき人は一体だれなんだろう？
とりあえず、官僚と政治家はよく知っておいて貰わないと困ると思う
この人たちはマクロ経済をオペレーションできるからな

まぁ経済学とやらで煙にまいて
大衆をオペレーションしているのは
オレだけどなｗ

>受験戦争がもっとも熾烈な日本

いつの時代に生きているんだ、お前は。

>>182　官僚か政治家か企業の幹部（？）の人　乙

自動車メーカーの下請けの会社のラインに大卒の経済学部の奴がいるんですけど、
経済学は有限な資源をどう有効利用するかを研究する学問なんですよね？
大卒という資源が全然生きてませんね。嗚呼、やっぱりオナニーの学問なんだなと
思う事があります

経済学でオペレーションできる知識はゲーム理論とミクロ経済学ぐらいじゃない？

パレート最適性の　エッジワースボックスダイヤグラムは役に立ったかな。概念的に。
ま　最適点を探るのが　経済学なんだよ。

最適点を探るヒントにはなるけど、具体的にどうこうしろとは教えてくれないからな
あんまり腐心してまで学ぶ価値があるとも思えん

そういう意味で　経済学の価値は　暴落しているのかもしれない。
経済学それ自体を学ぶインセンティブも　希薄化している。
もはや　時代遅れの学問なのかもしれない。

徒に　抽象化に走り過ぎた結果　現実から遊離してしまった感はある。
抽象モデルは　無色透明なクラゲのように　フワフワとしたものになってしまった。
現に　教科書には海に浮かぶクラゲのように　何本もの無差別曲線が描かれている。

無差別曲線評判悪いね。俺は良いと思うけど。現実を煮詰めるとどうしてもああいう形になる。

やってると楽しいんだよなぁ。あ、そんな態度が批判されてるのか。

そういうところが　オ○ヌーと言われたりする所以でもあるわけですね。
知的マ○ター○ー○○ソとも　言われたりしますが。

２ｃｈでの批判も負けず劣らずオナニーなんだよなあ
せめてミクロの授業中に教授に質問するとかなら面白いけど

なんか・・・哲学でイデアの世界がどうこう言ってるような気がする

授業中に
少なくとも俺は無差別曲線持ってません
友人の聖矢君も知らないといってました
といえれば仙人

経済学って、ツッコミ所多すぎる気がする
効用はどうやって観測するのかわからないし
公共性は測定できないし、経済人は存在しないし
経済学的な物の見方を教えるだけで、やり方を教えないし
実験はできなし、なんで、こんな学問が人気あるんだろうね

どんなに恣意的な学問でも、とにかく脳内観念を数式に置き換えて表現すれば
科学的な装いで人々をだませるんだよな。

こういう考え方の学問好きじゃない

経済学を専攻している人に聞きたいんだけど、
何を期待して、経済学を専攻したの？

世の中の仕組みがもっと分かるかなーってなんとなく。

世の中の仕組みなら、おっさんの苦労話　>>　経済学　かもしれないぞ

世の中の仕組みなら、おっさんの苦労話　>>　経済学　かもしれないぞ

経済学で何か解決できまたよって物あったけ？

実験できないのは痛いよな。真理に近づく事ができないじゃないの？
せいぜい、結果論でどうこう言うしか・・・

現実の経済は　理論をあざわらうかのように　進展していくものだ。

経済学は単純化されたモデルを専ら扱うけど、現実の経済は複雑だからね

というか、経済学の理論そのものが、計画経済学化していて、
逆に現実の経済をコントロールしようとするイデオロギーと化している。

皮肉にも、従来のマルクス主義や社会主義と同じことになっている。

前から思ってんだけど、複雑な現実の経済を扱うのにあんまり経済学向いてないんじゃないの？
グラフで表現できない気がする

複雑系の経済学というのがすでにあるでしょ？
それを否定しているの？

経済学は数式と戯れる似非科学だが経済学を勉強してると実際の経済で起こっているえげつない行為の背景にある動機が理解できるようになる
(あまりにエグい学問だから最後は、市場により全てが救済されるという福音を唱えることをわすれないわけだが)

だって、エコノミストの経済予測あんまり当たらないしバラバラじゃん
漏れが不勉強なだけかもしれないが

>>210
問題は「複雑系の経済学」が「複雑な経済」を予測できるかどうかだ。

経済学なんてミクロ経済の需要と供給、景気循環、市場の失敗とかの数日で
覚えられるような用語を覚えておけば後はいらんな

特にマクロ経済学なんてただのイデオロギシーを権威づけるための学問でしかないし。

景気循環はマクロか？
でもこれも基礎はミクロの需要と供給だしな

>>201 に世の中について学ばせる効果的な方法無い？
経済学より日経新聞、産経新聞、アルバイト、社会人の苦労話
青木雄二の本ぐらいしか思い浮かばない

出社が楽しい経済学という本や番組があった
よく考えれば、全然オナニーじゃないじゃないか
それなりに役に立つ

理論だけじゃなく、実用的な経済学だったら、産業連関分析がおすすめ
金儲けにつながるかどうかは分からん

エコノミストはタレントみたいなもんで経済学とはなんにも関係ないだろう。

サミュエルソン自身も経済学がまだまだ未熟な発展途上の学問分野でしかないことを
誠実に認めているな。
そして20世紀の先進産業諸国で花開いた混合経済が疑う余地のない人類史上の到達点
であると結論づけることもまだまだ早いというようなことを言っている。
いちご板の経済厨とはまったく対照的ですらあるこういう謙虚な記述を読むと、
経済学者に対するイメージが変わるよ。
サミュエルソンは比較的誠実な経済学者かもな。

サミュエルソンの先生のシュンペーターは官僚を含むテクノクラートによる支配が資本主義に取って変わるといっているしね

経済学ではマクロが重要だけど、プレイヤー達にしてみればミクロこそ大事な気がするな
みんな、自分のことや家族や仕事、友人、恋人の事で頭がいっぱい

>>220
いちご板の経済学厨にいわせると、そういうサミュエルソンもエコノミストであって
経済学者ではない、似非経済学者だということになるに決まっている

経済学は基礎的な所が一番使えて、高度な数式使えば使うほど
机上の空論となっていく
ノーベル経済学者が高度の数式使って出した結論を主に行う
経済政策と亀井が各地を回って肌で感じた勘で行う経済政策では
後者の方が有効な場合が多いだろう

経済学（economics）[名]
全く反対のことを言っている2人の学者が、ノーベル賞を取れる唯一の分野。

経済学者（economist）[名]
�@自分で話している言葉の意味がわからず、それを聞き手の責任にしてしまえる人。
�A会計士になるだけの人格をもてなかった人。
�Bすでに明白なことを苦労して導く人。
�Cいろんなものの価格を知っているが、いろんなものの価値を知らない人。
�D他人がどうして貧乏なのかを説明することで、自分は金持ちになれる人。
�Eひどい不況がおこっているときに、こんな不況はおこるはずがないと言い出す人。
�F昨日予測したことが、今日起こらなかった事を、明日になって気づく人。
�G他人が出した問題には答えられない人。

うそつき
経済学者がうそをつくのはどんなとき？
彼が口を動かしたとき。

結論
経済予測家にとってもっとも有利なことは，あらゆる予言が正しいにせよ間違っているにせよ，まもなく忘れ去られてしまうことだ．

政治家からおかかえ経済学者への警句
とにかく君は何もするな、何かすると次の選挙で落選する。

もっとも大切な用語
「経済学において一番大事な用語は何かね」
「ＰｈＤ〈博士号）でしょう、先生」

>>224
亀井は各地を回ってないでしょう。
あいつこそ机上の空論で、実際に中小企業経営者からも批判される
政策を口走ってるだけ。

>>222
マクロは合理的行動で考えてても、結論もそうなので大丈夫だけど
マイクロは、合理的行動で考えられないし・・・

>>212
>だって、エコノミストの経済予測あんまり当たらないしバラバラじゃん
漏れが不勉強なだけかもしれないが

確かにお前は勉強不足というか勉強してないだろ。
大昔、自由主義経済とか自由貿易とか概念すら存在してなかったんだよ。
さらに言えばケインズ以前はデフレは当たり前にあったし（日本は今まさにそうなわけだがw）、インフレ率なんか昔はもっと高かった、通貨危機なんかも日常茶飯事だった。
景気や物価の変動とかが昔はどれだけ激しかったとか知らんだろ。
お前らは今まさにどんなシステムで経済が動いてるか分からんからそんな無知なことが言えるだけなんだよ。

昔のデフレと今のデフレは性質というかその原因が大きく違っているんじゃないか。

>>229
違わないよ、松方デフレの時だろうが、昭和恐慌だろうが、デフレの原因は貨幣量が生産力に比べて少なすぎるために起きてる、その効果は実質利子率の上昇。
そして貨幣量の増大により解決してる。

その原因じゃなくてその貨幣量の減少をもたらすおおもとの原因。

>>231
金本位制とかの話をしてんのか？
それを経済学を使わずに分析するのか。

馬鹿が扱う学問らしいけど、田舎の町工場に経済学部の使えない連中が意外と多い気がする
馬鹿なら社会勉強すりゃいいのに、恥の上塗りだな

経済学でメシが食えるなんて思わないほうがいいじゃねえ
経済学的な物の見方がわかるだけで、少々かじった位じゃ何も提言できやしないよ
下手に提言すりゃ、ペテン師だと思われるよ

金融系なら経済学の知識は必須だぞ。

逆だ。日銀に就職したいんならむしろ邪魔になるw

>>2
>2)なんでわざわざあたりまえのことを数式化しないといけないのかわからない。
>　理論系。まったく学問をしらない、商店街のオッサンでも価格の差別化とか
>　商売テクとして普通にやってるのに、なんてそんなものをわざわざ、ゲーム
>　理論やらを用いて説明しないといけないのですか？

理系出身でこれはないだろう。理系なら、こういうのが一番面白いはずだが？
具体的な事象をより抽象的な概念に落とし込み、それを更に一般化、
普遍化し、最終的には理論的なモデルを作る。そして、そのモデルの
理論式で、実際のデータを使って実証していく。

これが理系だろう。理学系、工学系、医学系、全部同じだと思うが。
通常、経験則でしかない「商売テク」なんて理系がもっとも忌み嫌い、
バカにしていることじゃないのか？

>>213
経済には外部要因と内部要因の両方の影響があって、
経済学が主に研究対象にしているのは内部要因の方。
例えば太陽の黒点の数や宇宙線の強さの影響というものは
まったく研究の対象から外れている。

気温が１度上がったり下がったりするだけでも、農作物の
収穫高に影響が出てくる。だが、経済学はそれには触れようとは
しない。だから、経済学で完全な予測は不可能だ。そもそも、
経済学の目的は過去の事象をきちんと理路整然と記述し、
そこから得られた知識や手法を使って、現在起きている
様々な経済的な問題の処方箋を書くことだろう。医学に少し似ている。

ほとんどの学生は単に楽したいから経済学部を選んだだけなので
学問のレベルが高いとか低いとか関係ない

中堅私立大学の経済学部の子まで工場のラインにいるんだけど、大学で何を習ってここに来たんだ・・・？

>>237
結局、人為が介在するものを対象とするかどうかの違いに過ぎないのに…
経済学徒がもっと評価されるような場が欲しい。

渡辺・元金融担当相曰く、経済学の本は1冊も読んだことがないらしいぞ・・・
経済学の役割って何なんだろうね？

オナニストのかたおしえてください。

ミンスはなんでマクロなオナニーをしないのですか？

もうこの国は破産して分割統治されるオナニー計画なのでしょうか？

アナニストも歓迎です^^

>>238
それはマーシャルも言ってた生物学的アナロジーってやつか？
本人はほとんど触れなかったんだけども…

>>1
これ以前に、
ここは経済学のカテなのに基本の基も知らない方が多いですね、
つまらぬ知識を詰め込んだのでしょうが役立たずは勿論、むしろ弊害にすらなっていると思える
これでは経済学は必要ないと言われて当然、残念だが

ごめんなさい

前から思ってんだけど、経済系の学生も学校も多すぎる気がするよ
大学関係者にとっては都合はよくても学生にしてみれば、卒業後のメリット少ないような・・・
ただの従業員になるなら必要性が薄いと思う

>>247
経済学者を擁護する気はさらさら無いが、それはどの学問でも同じだと思う。

医学に少し似ていても、殆ど手術できない上にヤブ医者扱いされて余計なお世話だと言われる弱い学問だよ
法学のほうがマシだと思う

森永卓郎は経済学を学んだ者にとってどんな位置づけですか？

経歴がユニーク過ぎて難しい

『日本再生に「痛み」はいらない』というけど、経済学的は単に「痛み」を「インセンティブ」と
言い換えているだけであって、リフレ派の行う金融政策だって「痛み」を伴うと思うんですよ。

「痛み」を「インセンティブ」なんてシャレた言葉で国民を騙しているだけであって、
まだ「痛み」と表現したほうが正直で誠実であると思うんだけどなあ。

？
痛みとインセンティブは全く意味が違ってどうやっても言い換えに
ならないと思うのだが。

２０世紀最大の発見は、

　経済学は堕学

>>2
数学も所詮堕学
生命というものの存在と、概念を数学で説明できるか？
実態（実体ではないよ）として存在しているものを説明できない時点で、数学も人間のそろばんごっこの延長

>>247
卒業後のメリットなんて関係ないだろう。今現在のメリットがでかい。
それは工学とかほど忙しくなく、モラトリアムなりスポーツなり
課外活動なりにいそしめるというメリット。
だいたい、役立つと思って経済学部入ってくるやつなんているの？
そういうタイプは工学とかせいぜい法学とか行くでしょう。
皆、楽そうだから経済学部入るだけじゃん。

お前、それ言っちゃおしまいだろ・・・
オナニーどころか大学に搾取されるいる気がする

搾取されている気がする　でした

>>255
法学って役に立つのか？
法曹の資格でも持ってない限り、中途半端な知識だけあっても役に立たない気がするけど

法学、詳しくないけどマクロ経済学よりマシ
お釈迦様じゃあるまいし、社会全体の心配なんかしている余裕なんてないよ

ヤクザと警察なら法学というより法律は知っておくべき

test

少々勉強したって社会人になって3年もすれば、大半忘れてしまうし
ツールとして実践しない限り使えないよ。昔から延々とこれを繰り返しているから役立たずの学問って思われるんだろうな