法と経済学について語ろう

はじまりです

私には大好きで心から愛してる人がいます。
私のつまらない意地で別々の路を歩ことになってしまいそれ以来、数年引きずるように生きています。

当時、高校生だった私達はなぜかたまにしか会わず、毎晩電話で互いの愛を探してました
しかし密な人間関係が苦手だった彼は、社会の現実から目をそらし殻に篭っていくように感じました。そんな彼から愛を見つける事ができなくなった私は彼を傷つけ私達は別れてしまいました‥

私を何度も救ってくれた彼、甘い声、厚い唇、さりげない2get、愛くるしい寝顔
もう二度と会えないあなたへ送る最後の2get

略してホーケー学

最近、やたら流行ってるよね。

つーか政策では規制緩和やらとかで競争主義を取り入れてるのに、
公取委がお粗末杉だ。アメリカみたいに独立機関にしちゃえよ。

法学板にもあったな・・・

法学的には
法＝実定法
経済＝自然法
だろうね。

ところで法律や経済の存在理由は自然法則の制御といえる。
自然法則には人間の自我が関わらない在来型と自我が関わる
新型（超自然法則）がある。
実定法は在来型自然法則からの自立に対応するが、
自然法は超自然法則からの自立にも対応している。
ちなみに自然法則も超自然法則も自然法もみんな同じ数理に従う。
信じる信じないは君の勝手だ。

↑推敲前

↓推敲後

法律や経済の存在理由は自然法則の制御である。
自然法則には人間の自我が関わらない物理型と自我が関わる生命型がある。
実定法は物理型自然法則の制御に対応するが、
自然法は生命型自然法則の制御にも対応する。
ちなみに物理型自然法則も生命型自然法則も自然法もみんな同じ数理に従う。
信じる信じないは君の勝手だ。

＃経済物理学はセンスないが、
＃空間経済学（経済地理学）はいいセンスしてると思う。

>>8
なんで経済物理学はセンスないと思うんですか？

自然法が自然法則と同じ数理に従うのは、その数理が何人も逆らえない力を
持つと誰も考えるからである。

>>9
>なんで経済物理学はセンスないと思うんですか？

減少（現象）論的だから。

>>11
すみません、質問の仕方がよくありませんでした。
「センス」とはどういった条件を指すのですか？

>>9
株式や経済の何たるかを原理原則に遡って検討しないから。
株価の表面的な値動きを追って「これはこのモデルでやってみよう！」
とかやってるから。

>「センス」とはどういった条件を指すのですか？

問題提起やアプローチ法に先見性や将来性があるとかないとか。

この分野、最近流行りはじめたわけじゃないんだけど・・・。
>>7
経済=自然法というのは間違い。社会的選択理論やその背景にある哲学をやってみると
分かるけど、たとえばアローやセンに影響を与えたロールズの法に関する哲学は
「社会契約論」が基礎にあるから、自然法的な考えはとらない。
自然法は自然にルールが出来上がるような考えをするけど、社会契約論は交渉による
合意、を前提にする訳で、自然法の考え方をこの理論に持ち込んだら社会的選択理論の
ゲーム論的アプローチが成立しなくなる。
ロールズのこの辺の考え方は A Theory of Justice 参照。

>>13
回答、ありがとうございます。
学問的に若い分野であることもあるでしょうが、
元々は金融工学では説明できない矛盾を説明する形で派生したという経緯を考えると
そう思われるのもしかたないような気もしますね。
でも「べき分布」での解析など、経済学の発想としては決して「表面上の小手先テクニック」ではないと思いますよ。

もっとも株式や経済の原理原則が何であるかという問題は高度な経済学的問題
なんだけどね。でもそこらへんの問題を例えば需給の関係なんかで済ますのは
なにをいまさらって感じがする。物理学の仕事は表面的な現象に適当なモデル
をあてはめてどうこういうこと（現象論的アプローチ）じゃなくて、原理原則
の探求にあると思う。ニュートン力学では絶対時間・絶対空間の導入こそが
原理原則の発見に相当していて、重力現象の適当なモデルを考えました！
ということではないのだと思う。だから経済物理学を謳うなら経済現象に
おける原理原則の探求を目標とするのが望ましいと思うのでありました。

一方空間経済学は従来の経済学に欠落してる部分（都市の発生とか）を従来の
経済学にない視点やファクター（空間）で見ようという点は面白いと思うし、
他分野との接点など発展性もあると思う。それが高じて空間概念が経済学の
原理原則に大きく関わるなんてことがもし出てきたらニュートン力学級の
大発見だと思うのでありました。

＞自然法は自然にルールが出来上がるような考えをするけど

自然法ってのはあたかも自然法則のように普遍的非人為的に存在するもの
っていうのがわたしの認識なんですがどうでしょうか？
法＝人が作るルールとか人同士の合意事項いうのは実定法的解釈だと思うのですが。

自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

>>18
たしかにそのとおり。勘違いしてた。
経済「学」＝自然法ではない訳ね。経済が自然に形成されたものか、というのは
スレちがいだから書かないけど、経済学の枠組みで法を分析する場合には実定法
的な解釈でないと分析そのものが成り立たないよね。

>>16
>でも「べき分布」での解析など

そういう専門用語で煙に巻こうっていうところがセンスないｗ
自然現象でも経済でも関わるのは一般人ですから、
少なくとも原理的な部分は一般的直感的事柄だと思う。
ニュートン力学における時間や空間のように
誰もが漠然と感じているものをうまく定義して現象を
体系付けることが有意義な学問的発見だと思う。
超弦や膜といった専門的理由により導入された専門用語を
原理として現象を体系付けても一般人は見向きしないだろうし、
それが原理的であることさえ怪しかったりする。

本気で研究するに価する？
○○と○○ってのは往々にしてイカガワシイんだよな。
経済学と心理学とかよ。

法と経済学について誰も語ってない・・・・

法と経済学は経済学をつかって法律の効果を評価することだろ。
それは普通に経済学だと思うし，なぜ新しいのかがわからん。
あと法学者の一部は毛嫌いしすぎ。

法と経済学のよさげな入門書を教えてください。
特に商法･会社法に興味があります。

ageときます

とりあえずタイトルだけで、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4641162042/ref=ord_cart_shr/250-5831666-8881029?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5
とか、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4130401637/ref=pd_sim_dp_3/250-5831666-8881029
とか・・・。
読んだわけじゃないんで内容がいいかは知らん。

独禁法の入門書を教えてください

常木

浅羽 通明 講演会

格差・祝祭・定常化
「ホリエモン」・「小泉」以後の日本
「パフォーマンス政治」「投機と高額消費」etc…。
長期不況を脱した我々の現在（いま）を、浅羽通明が解明する！！

1000円
8/15（火）14:00〜17:00
早稲田セミナー（高田馬場）
http://www.w-seminar.co.jp/law/koza/asaba_kouen.html
Ｗセミナーでは公務員講座にて政治学を長年担当。文筆家としても、
社会評論・思想・その他方面で活躍。著書「教養としてのロースクール小論文」
（早稲田経営出版）

神田秀樹→なかなかいいよ。

労働契約法は今後議論になるだろう。
経済学者だは正社員の解雇緩和を支持する人が多い。

文具板から来ましたﾉ
法律のこと聞きたくて来たんですが、どこで聞けばいいかわからず・・・
ここで聞いてみてもよろしいでしょうか？

>>32
法律のことは、法学板の方がよろしいのでは？

>>27
　経済学の視点も持ちたいのなら、泉水・川濱編「独占禁止法」

>>23
　法学で構築された「正義」を、経済学での客観的合理性の視点から
否定されることを、法学者の多くは極度に嫌悪します。

御用学者が日本を滅ぼす。
戦争利権のユダヤ資本・欧米戦争エリートの次の狙いは、有色人種の絶滅。

米国＆イスラエルは、人種別、特定のゲノム配列をターゲットとした細菌兵器の開発に力を入れてきた。
レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。

90年代以降、遺伝子別生物兵器、炭素菌兵器の開発をしていた多数の微生物学者・科学者が殺害されたり、交通事故、心臓発作などで不審死している。
2000年以降の死者の数が多いのは取材が本格化してきたためか。人種別細菌兵器の多くが完成してきた時期でもある。
不審死したのは、これらのサイトにあるだけでも100名近い。

DEAD SCIENTISTS　死亡した科学者のリスト　
http://home.comcast.net/~typezero/
”Chronology of Dead Scientists”　死亡した科学者のリスト
http://www.stevequayle.com/dead_scientists/dead.scientists.chron.html
世界トップクラスの微生物学者や科学者が謎の怪死　
http://www.asyura2.com/0311/health7/msg/917.html
SARS生物兵器説　
http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html

「ＳＡＲＳはアジア人特有の遺伝子をターゲットにした生物兵器」

ｐ298：クネセト（イスラエル国会）の元メンバー、デディ・ザッカーがイスラエル国会で「研究所はある民族に特化した兵器、アラブ人を標的とした兵器を開発しようとしている」と主張。
ｐ299：カナダのトロントでSARSが発生したとき、感染したのはアジア人だけだった。白人は一人も感染しなかった。
ｐ300：ＳＡＲＳはＨＬＡ-B*0703、*4601などアジア人特有の遺伝子をターゲットにした生物兵器である。
ｐ317：レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。

ベンジャミン・フルフォード著「911テロ捏造-日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ」より。
フルフォードは、自身もユダヤ系貴族の血統。元、米国ユダヤ系経済誌「フォーブス」アジア太平洋支局長。現在はフリー。

関連：
SARSの奇妙な核酸/ゲノム構造　
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/181.html
http://www.rense.com/general37/strange.htm
SARSの原因ウイルスのゲノム解読【Dr. Leeの解析とよく似ています】
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/186.html
スペインかぜウイルス再現 ◆東大グループが成功、テロ悪用の可能性警告
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/471.html

生物兵器・SARSのゲノム解析
http://joi.ito.com/archives/2003/04/13/sars_could_be_biological_weapon_experts.html

After seeing that the CDC release the genome for SARS, I ran the genome through a standard word-frequency analysis.
The SARS genome has a high degree of variablilty and is non-repetitious in nature, as you would expect an efficiently compressed set of instructions would be. However there are 8 sets of 10 nucleotide groupings that repeat exactly twice.
ＣＤＣが発表したＳＡＲＳゲノムにざっと目を通したあと、標準的な暗号解読機にかけた。
ＳＡＲＳは非常に多種類のゲノムから出来ていて、自然界にあるような反復性でなく、まるで効率的に圧縮されたかのような配列である。
一体どうして、10bp(10塩基）からなる８配列のグループが、きっちり２回繰り返されるのか。
（通常、自然界の生物のゲノムは無駄な反復があるものだが、ＳＡＲＳウィルスは人工的に作られたようにきれい。）

http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html
検出されたゲノムは、
病気：「マールブルグ病（ ミドリザル病、致死率の高い出血高熱病」「サルエイズ」「ワクシニア症（種痘症）」「ネズミ肝炎」「クラミジア」「肉腫ウィルス」「ヒト乳頭腫ウイルス」、
動物：ショウジョウバエ、マウス、ヒトゲノム、ゼブラフィッシュ（バイオ操作のクローンでできた小さな熱帯魚）、
植物：オリザサティバ（中国のイネ）、ライスジャポニカ（日本米）、　　　などのもの。
※ゼブラフィッシュやショウジョウバエ、マウスはクローンやバイオ操作の実験でよく用いられる。

ベンジャミン・フルフォード著「911テロ捏造-日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ」より
ｐ313「ネットのニュース情報でだめなものはどんどん淘汰される。信頼に足るものが残っていく。その中で消されてしまう情報がある。その典型がＳＡＲＳだ。」

サーズに関するABCのWEBニュースの初期報道。
http://www.abc.net.au/news/newsitems/s830628.htm
April 13, 2003　ABC News

SARS could be biological weapon: experts
SARSは生物兵器の可能性があると専門化が指摘

Russian infectious disease experts say Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS) may be a man-made biological weapon.
[...]
The virus, according to Academy of Medicine member Sergei Kolesnikov, is a cocktail of mumps and measles, whose mix could never appear in nature.
"We can only get that in a laboratory," he told a conference in the Siberian city of Irkutsk, quoted by RIA Novosti news agency. It may have spread because of an "accidental leak" from a lab, he said.
Via Ben Hammersley

http://joi.ito.com/archives/2003/04/13/sars_could_be_biological_weapon_experts.html

当初、生物兵器の可能性を指摘したABCも、これ以降は他の大手目メディア同様、生物兵器の件には一切触れなくなった。
米国追随の日本の大手メディアも同様。

「欧米戦争エリート：次の狙いは有色人種の絶滅」

広島の中国新聞（劣化ウランを詳しく取材している）が、広島上空のケムトレイル（Chemtrails）の写真を掲載。
「ケムトレイル」という言葉はＮＧワードなので新聞は書けないが、写真は間違いなく航空機による有毒科学物質の散布でできたケムトレイルのもの。

この様に５〜６本もの飛行機雲が交差するケースは、通常はあり得ない。
米国では一般に認識されていて、学校では子供達に紫外線対策、あるいは温暖化対策にアルミなどを撒いているなどと教えている。
しかし、実際には散布された地域住民の多くが体調不良を訴え、情報の公開を求めている。

民間航空会社の定期便がこれほど過密に１ヶ所を通過することはないし、そもそもこれらの写真が撮影された場所は民間航空機の定期航路ではない。
中国新聞は取材の結果として、岩国以外の米軍基地から来た航空機の可能性を述べるにとどめている。

http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai1/?date=20070214
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai1/?date=20070217
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai1/?date=20070218

rence.com　のケムトレイルの写真
http://educate-yourself.org/ct/sandiegochemtrailsdarkline29nov06.shtml
http://educate-yourself.org/ct/
http://educate-yourself.org/ct/sprayingdiseasesviachemtrails27jul03.shtml

ケムトレイル：核戦争時代のエアロゾルと電磁兵器
http://www.aez.jp/2007/02/post_13.html

〜　ケムトレイル　〜

４．継続的に行われている数々の大気実験に生物学的要素があることは文書で十分立証されている。
これらの実験では、ウイルス、バクテリア、菌類、マイコプラズマ、乾燥血球、そして特異な生物学的マーカーなどを混合したものを、特別に設計された散布システムを使って複数の国や地域に密かに散布し、
それに対するヒトや動植物の反応を調査しているのである17。

資料＃17.
“大気に潜む死、世界的テロと毒物戦争（Death In the Air, Global Terrorism and Toxic Warfare）”，レオナルド・G・ホロウィッツ， 2001年Tetrahedron Publishing Group刊。
“ワシントンで細菌戦を指揮する米軍（Military Conducting Biological Warfare in Washington）”，’97.12.12，www.rense.com。
“ケムトレイルの謎を探って（Probing the Chemtrails Conundrum）”，ウィリアム・トーマス，2000年Essence Publications刊，http://www.willthomas.net。

「ケムトレイル：核戦争時代のエアロゾルと電磁兵器」
http://www.aez.jp/2007/02/post_13.html

大気中のバリウムは、ヒ素と同等の毒性があり、人体の免疫系を抑制することが証明されており11、また心臓を含む、人体の筋力を弱める12。
体内に吸い込んだアルミニウムは脳に直行し、脳組織に酸化ストレスを引き起こし、神経原線維がもつれてアルツハイマー病のような症状を引き起こす原因となることが医療専門家によって確認されている13。
また、放射性トリウムは、白血病やその他のガンの原因となることが知られている14。

資料＃
11. “Tリンパ球活性プロセスにおける機能的多様性（Functional heterogeneity in the process of T lymphocyte activation）
−バリウムは、T細胞を活性化する数種の作用形態を阻止するが、PHAによって活性化される、固有機能を持つ一部のT細胞は阻止しない。”，
ペカーニャ・ライスおよびドス・ライス，臨床実験免疫学誌（Clinical Experimental Immunology），1989年５月。
12. 米国環境有害物質・特定疾病対策庁（ATSDR）安全性データシート。
13. “アルミニウムの毒性（Aluminum Toxicity）”，バーバラ・バーネット医学博士，’02.11.26。http://www.emedicine.com 参照。

「ケムトレイル：核戦争時代のエアロゾルと電磁兵器」
http://www.aez.jp/2007/02/post_13.html

植草一秀氏は、りそなインサイダーをはじめとした、ユダヤ資本に操られた売国政府の犯罪を追及していた。
そして、捏造記事とともにでっち上げ痴漢で逮捕された

【りそな銀行をめぐる数々の偶然】
http://image57.webshots.com/657/0/35/6/2483035060098716081PFQwWR_ph.jpg

▼2002.4　担当公認会計士　転落死

▼2003.5　『異例の銀行側からの要請』で公的資金注入

　　　　　　　３兆円の公的資金を注入されたりそなＨＤは、ユダヤ資本・サーベラス傘下となった国際興業の債権を放棄。

▼2006.9　『植草氏痴漢で逮捕』

　　　　　　　偶然にも同じころ、『りそなを調査していた国税調査官が、スカート内盗撮で痴漢逮捕』

▼2006.12　「りそなの自民党への不可解な融資」が朝日新聞に掲載
　　　　　　　　
　　　　　　　その翌日、『この記事を取材していた朝日新聞のベテラン記者が水死体で発見』

法律実務家は「利息」が何かを分かっていない

高利率のグレーゾーンなどが社会問題になっているが
法律実務家で左っぽい人々は口をそろえてこう言う
「サラ金は高利率であり
信用のない貧乏人はそのような高利率の
サラ金からしか借りることができない」

私の拙い経済学知識をもってすると
このような法律実務家の発言は「利率」が何であるのかを
分かっていないと思うのですがどうでしょうか？

>法律実務家で左っぽい人々
具体例希望
どの媒体で何という人が言ってました？参照したいので

>>43
早くその法律実務家の名と引用した元ネタを書け。脳内ソースってわけじゃないだろ？

ageage

もうじき一ヶ月になるな>>43
もう忘れられてるのだろうな
だがage

利率とは価格である
利息制限とは価格統制である

不完全物権変動説vs公示説

――刑法の目的は何か―

結果無価値学派vs行為無価値学派

結果無価値学派―『刑法の目的は法益保護のみである』
vs
行為無価値学派―『刑法の目的は法益保護を通じた社会倫理秩序の維持である』

―狭義の共犯は何故処罰されるのか？！―共犯の処罰根拠論―可罰性借用説から共犯固有の処罰根拠解明に向けて―
共犯独立性説ＶＳ共犯従属性説 の対立を超えて―

終了

新制度学派のスレだと思って期待してみてみたのに、
なんだよこのスレw

うるせーよ、クズ。
マルクス経済学の連中なんて認めてねんだよ誰も、カス。法学と近代経済学以外は来んな。

正直、法学は来なくて良い。マジウザだから。

うるせーよ、ハナクソ。
誰に向かって言ったのか省みろよ、俺は国内最難関の国家試験である旧司法試験受験生だぞ。口に気をつけろ。

あっそ、で。

受かってから言えや

コースの定理について

汚染をほっとくという選択は
環境に悪くてダメじゃないかという批判は当たりますか?

>>59
ある本屋さんでは毎月一定量の万引きがあり、その被害額は毎月平均5万円です。
警備員を雇うと月に20万かかりますが、万引きはなくなります。

さて、あなたがこの本屋の主人ならどうしますか？
「万引き＝犯罪は許せない、悪いことだからほっとくという選択肢はダメ」なのでしょうか？
毎月20万払って5万の被害をなくすべきでしょうか？

この議論にもどかしさを感じるとしたらそれは万引きのコストが5万円だけじゃないと感じるからです。
金銭的な被害は確かに5万円でも、犯罪を放置することに対する精神的なコストとでも呼びましょうか、それが16万だったら。

>>60

アホか。コースの定理はそんな話ではない。

>>59
コースの定理だど、環境悪化の被害を受ける人たちに「汚染されない権利」
を設定して、この権利を取引すれば、環境汚染が社会的に最も最適な水準
になるということ。つまり、環境汚染の被害がすごいのであれば、この権利
は非常に高い値段で取引されることになり、汚染する側は汚染しないように
努力するインセンティブが生まれる。

よって、汚染をほっとくということではなくて、汚染の被害を受ける人たち
の被害を、汚染する側が内部化するので、汚染の度合いが社会的に最適な
水準になる。

もちろん、環境悪化の被害者をうまく定義できなかったり、それが将来世代
だったりすると、この権利を設定したり取引したりできないから、うまくは
いかない。

>>61
アホはおまえだろ

根拠を示せないでアホって、笑えるぜぇ。おまえ法学部か？

アホうがくぶ

【R.H.Coase】 法と経済学スレ2 【R.A.Posner】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1171246069/

いまさらだが，れいじゅによる法と経済学文献案内
むかしはこんなことをやってたんですね。
ここまでストレートに批判した文献案内はなかなかお目にかかれん。
http://web.archive.org/web/20040415193701/www.ec.kagawa-u.ac.jp/~reiju/bib/law-econ/law-econbib.pdf

抜粋

法と経済学をきちんと勉強したい方にはすすめられないテキストも，いく
つかあります．林田 [5] は文章が雑で，分析が不明瞭なところがかなりあり
ます．法と経済学ではどのようなトピックをあつかえるのかをざっと知るた
めに利用するにはよいでしょう．岸田 [6] は，おそらく法と経済学の影響力
を抑えることを意図して書かれた本です．「日本人（あるいは犯罪者）は合理
的でないから，法の経済学は適用できない」といったレベルの批判を執拗に
繰り返しています．

岸田さんは日経の賞もらってなかった？　田舎大学の教授がほえても無駄だね

>>66

テキストの文献案内にもこういう具合にはっきり書いてほしい。
バカ本はバカ本と言ってもらわねば，オレのようなバカな初心者には分からない。
べつに法と経済学にかぎらないが。

ﾜﾙﾗｽw

>>67
日経の賞なんてありがたくもなんともないだろ
選考委員がお友達にあげてるだけだし

ローエコに時代が追いついた

age

独自の法学あげ

法学に失望した
経済学部再受験する

こんだけ易しくなった司法試験に落ちるやつは救いようのないばかだ、
というのが俺の本音

経済＝自然法だってｗｗｗｗｗｗｗｗ

自然法のこと何も知らないんだなあ