1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
だ。
経営者・経営コンサルタントじゃない香具師は経営学をやる資格無し
経済板でもときどき変なレスつけてる奴だろ。
ついにこっちの板にも来たか。
多分、自分が株に負けたのを経済学者だか院生だかにバカにされたことが
あって根に持ってるか、経済学部で落ちこぼれだったのが、株でうまいこと
儲けたのでそれを誰かにほめてもらいたいかのどっちか。
いずれにしても、大学なり会社なりで誇りをもって生きていたらこんなスレ
立てるはずないから、かわいそうな人だよ。
100歩譲って、為替で儲けられないやつはマクロ経済語る資格なし
ならまでいいけど、単純杉。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:49:55 ID:WXM7eigx
うわっ糞レスばっかり。
いるんだよ。
経済=株、経済学=株で儲ける手段
と勝手に思ってる香具師が。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:58:04 ID:9JU/a7W6
>>9 www
経済学者よりも前提に無自覚な奴だな。
もういいよ。ネタなんだろ?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 08:57:27 ID:9JU/a7W6
いや、お前がすっこめ
最近理解に苦しむ香具師が多いな。
春休みはまだ先だろ?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 11:27:07 ID:9JU/a7W6
プッ
ここは妄想でしか経済を語れないお子茶間ばっかでちゅね〜
ファイナンスとエコノミクスは別もの
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 11:54:24 ID:9JU/a7W6
株で儲けるは、あまり優れた経済学者ではないな。経済学者なら、
>>1を鴨にしている株屋をさらに鴨にして、ノーリスクで儲けるのが
正しい生き方。最近は手数料自由化で株屋も苦しいので、ヘッジファンド
に取り付いて生き血を吸うのがトレンドw
9JU/a7W6と遊ぶべきなの?スルーすべきなの?
いや、こいつ院生スレにいる大阪市大生と同じくらいの面白さがある。
どうせならコテハンつかってほしい。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:19:44 ID:9JU/a7W6
小難しく語ってるけどなんら役に立たないw
最悪w
じゃあ、せっかくなので9JU/a7W6に質問
・あなたにとって「役に立つ」ってどういう意味?
・株式市場という、経済の中でもかなり限られた分野にあなたが注目してる
理由は?
・株で儲けることが経済を語ることにつながるというあなたの考えを、妄想で
しか経済を語れないお子ちゃまの僕たちにもわかるように、もう少し教えて
もらえるかな?
・ちなみに9JU/a7W6は株で儲けているということでいいのかな?もしそう
だったら、せっかくなので少し昨今の経済について語ってもらえると嬉しい
です。9JU/a7W6の情報に乗っかって儲けようとしてるとか誤解されると
悲しいので、相場観とかの話でなくてもいいですから。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:35:59 ID:9JU/a7W6
しょおーがねーなー
4つのBがこれから日本経済のテーマだ。
銀行(BANK
BRICS
バイオ
バジェット
あとは自分で考えろタコスケ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:40:20 ID:9JU/a7W6
株をやったことがないやつが経済語る資格なし。
>>23 レスありがとう!
勇気を出して質問してみてよかった!!!
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:46:25 ID:9JU/a7W6
ちまちま専門書なんか読んでねーで
実践してものいえっての
>>27 株=経済の実践ですか?先物とかは?
あと金融関係を銀行でくくるのは無理ありすぎ。
石油は?環境関連は?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:50:01 ID:9JU/a7W6
>>28 おまえ株やってんのかよ?
まずはそれからだ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:51:52 ID:9JU/a7W6
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:53:22 ID:9JU/a7W6
ファンダ分析株に使ってるやついないの?つまんね
やってるかやってないかで
>>28の質問に答えられるかどうか変わるんですか?
さあ、よくあるパターンで
盛り上がって まいりました
株やってたら財務諸表や今後の企業経営については読めるようになると思うけど、
財政や課税体制、環境を初めとした外部経済なんかも語れるようになるのかね?
その辺が多いに疑問なのだが。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:00:11 ID:9JU/a7W6
質問になってないよ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:01:37 ID:9JU/a7W6
>>35 国家の政策、特に税制には敏感になるよ。
いまの株式市場での個人の台頭も元はといえば証券課税制度が変わったことが端緒だしね。
>>36 ・経済の実践は株式売買をさすのですか?その理由は?
また、先物は含まれないのですか?
・金融自由化などで金融機関の間での競争やM&Aが活性化すると思いますが、
その辺を
>>23のように銀行でくくるのは無理がありませんか?
・石油問題や環境関連の規制とそれによって生まれる産業は重要でないのですか?
>>37 証券関連の税制のみ?直間比率やピグー税は?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:11:21 ID:9JU/a7W6
>>38 上:そんな感じでいいんじゃねーの?まあ含むってとこか
中:まとめると銀行の屁たれっぷりが原点だ
下:日本におけるエネルギー、環境の問題は他の問題より重要度が低い
>>40 上:理由は?
中:敵対的TOBなども銀行が原因?
株してるならユシロ化学って言う名前くらい聞いたことあるがこれも?
下:京都議定書やハイブリット技術の優位性など
環境問題は当面はバイオテクノロジーより重要と思うが。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:20:31 ID:9JU/a7W6
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:22:28 ID:9JU/a7W6
>ユシロ化学
ユシロが特段優れた技術や人材を抱えてるのではなくその会社に溜め込んである
キャッシュが狙われたんだ。これもつきつめれば金融の話。銀行よ
>39
なんで突然ピグー税なんだ?
>>44 だから銀行は金融の一部分だが全てじゃないだろ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:27:05 ID:9JU/a7W6
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:28:14 ID:9JU/a7W6
目に見えないもんに税金なんかはらうかねえ
>>37 > 国家の政策、特に税制には敏感になるよ。
> いまの株式市場での個人の台頭も元はといえば証券課税制度が変わったことが端緒だしね。
なーるほどー。
ちなみに税制を考える人も、やはり株で儲けられないと制度を考える資格はない
という理解でいいんでしょうか?
>>48 だから銀行と言うくくりは無理がない?と言う話。
まぁこの辺は半分どうでも言いのだが。
ここまで9JU/a7W6のカキコ見てみたが、
企業に関する経営の知識はあるようだが
経済について幅広い知識をもってるようには見えなかったな。
経済から環境問題にどうアプローチするのかとか
直間比率とかについても結局聞けてないな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:32:57 ID:9JU/a7W6
>>50 制度を考える人に求められるのは株式市場を急激に冷やすような制度の改悪を
しないことでしょうか。ただ、そういったさじかげんを覚えるにはやはり実際に売買をおこなって
市場の参加者の目線でものを考えた経験もしくは類似した経験で培っておいてほしいですね。
岩なんかめっちゃきらわれてるで
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:35:36 ID:9JU/a7W6
>>51 直間比率を辞書どうり説明すりゃいいのか?
つか環境問題を経済の切り口で「かたるっつってもきりねえだろ
>52
俺は経済学徒で今金融業界で働いてるけど、
>制度を考える人に求められるのは株式市場を急激に冷やすような制度の改悪を
>しないことでしょうか。ただ、そういったさじかげんを覚えるにはやはり実際に売買をおこなって
>市場の参加者の目線でものを考えた経験もしくは類似した経験で培っておいてほしいですね。
これには賛成だな。必要なのは経済理論だけではないね。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:48:51 ID:9JU/a7W6
>>54 抽象的にこういう世界があればなあみたいなのは考えないことにしてる
>>56 へ?経済を語るってそう言う事じゃないの?こうすべきだみたいな。
少なくともどの株が儲かるかって話ではないと思うが。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:53:38 ID:9JU/a7W6
>>57 んじゃさわりだけ
人口は今の3分の2、 8000万人で暮らせる国を作る
達成期間は50〜100年これで万事OK
>>58 もちろん理由も必要だよ。
例えばその例では市場だって縮小するから企業倒産も進む。
少子化だってすごいことになってるだろうから、年金も破綻する。
だから、育児環境を整えて出生率の低下を止めなければならない。
って話だと思うんだが。
つまり、これが経済を語るのだとすれば
株なんてほとんど関係ないと思う。
よって、スレタイの命題は否定されるとおもうのだが。
あと、漏れは経済学勉強してない香具師が
経済語る資格なしなんていう気ないから。
いろんな意見聞けたほうが面白いしな。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:03:37 ID:9JU/a7W6
だから50年ぐらいの時間的な猶予がどうしても必要なんだ。
しばらくは緊縮財政でしめるとこしめて、この設計に必要な費用にあてんといかんね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:04:38 ID:9JU/a7W6
>>60 関係あるってwやって否定するのとやらずに否定するのは違うぞw
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 20:21:53 ID:Y2KTTBl+
ホリエモンがテレビに出てるときに、脇にいた早稲田かどこかの教授を見て
経済学やってる人って、解説者以外の立場って、なかなかとれないんだな
と思った。少し学問の分野としては可哀想な気がする。
そういう意味で竹中氏って、希有のチャンスを貰ったんだなー。
レスが増えてるうちに、はからずも9JU/a7W6が大した電波じゃなかった
ということが明らかになったなw
やっぱ半分ネタでしょ?
実際、
>>61みたいなことを「株で儲けられないやつ」が語っちゃいけない
なんて言い出したらおかしいってことぐらい、わかってるくせにwww
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:58:58 ID:oyP9hD2X
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:04:43 ID:+AUsAisG
>>64 ネタは2割ぐらいだよ。
専攻が経済じゃないんでここで議論してみたかったのよ
>>66 ってか釣りだろ?
理由もなく50年で人口8000万人てw
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 03:35:52 ID:s2MVKnF6
リーマンブラザーズ
1億円 チャチャッチャチャチャチャッチャ♪
Λ_Λ ∩
( ´∀`)丿
⊂ ) 1億円
ノ γヽ
(__丿\__ノ
ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
(___)|
◎ ̄ ̄◎| ライブドア
| ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
| ̄ ̄ ̄ ̄
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 16:44:14 ID:m5cZ6nrW
あほコメンテーターが株語ってるしw
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:15:17 ID:2J6gdwQ1
ニッポン放送事件で、経済学者が予測語ってるの見ると違和感感じる。
商法学者とか、経営学者じゃねぇんだから、M&Aなんて経済学の論点じゃないのに・・・
そういうことやってるから、
>>1みたいな勘違いスレ立てる。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:27:48 ID:QSRht/zL
>>70 訊くテレビ屋が悪い。もちろん答える高木も悪いが、あいつは別に経済学者ではないw
ニッポン放送事件で一番関係のある経済学の領域ってどんなの?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:23:02 ID:McMdBOz4
ゲーム理論じゃねぇの?
法律と企業倫理を引いた余りの部分は
だいたい経済学で語れる部分じゃないか?結構幅広い。
ミクロの企業行動とかもあるし。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 18:35:49 ID:4uv/pnEx
>>73 俺も知りたい
>>74 かけひきの過程が?
>>75 TOB価格より
高い値段を提示したのに売ってもらえないって点はどう解釈するの?
これってオークション形式の根幹を揺るがす問題なのにあまり取り上げられないよね
産業組織論も範囲に入るかなぁ?
>>76 >TOB価格より
>高い値段を提示したのに売ってもらえないって点はどう解釈するの?
TOB価格との差額は投資と判断して、
その投資分は何らかの形で回収できると判断した。
具体的には、LDに時間外取引でニッポン放送株売っちゃったら
他の取引先企業から後ろ指さされかねんからね。
出る杭は打たれるというやつでしょうか。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:10:24 ID:94ZyoGp4
>>77 それはさ、目の前のほぼ確実な利益よりも将来の取引関係構築から生まれる不確定な利益予想
のほうを優先させたという点でフジテレビのTOBに応じた各企業はその企業の株主に対して不利益を与えた
点で公正を欠くと思うんです。そこがすっきりしない
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 00:34:19 ID:/14++hwr
ジム・ロジャース曰く
「投資の世界では正しいことを行うだけでは成功しません。
つまり正しいことを正しい時に行わなければならないんですよ。」
まともな経済学者なら正しい判断を行う事はできる。
特にトップダウン・アプローチが有効な場面では。
しかし正しい時に行う能力があるかというとそれは別。
株で儲けられる奴は後者の能力が優れている事は証明されるが、
それで経済学者より経済理論に詳しい事にはならない。
まあもし株式投資の分野に言を持っている経済学者が居て
市場分析の範囲ですら儲けに貢献出来ないトンデモ理論を振り回してるなら
そいつの存在価値は0と言っていい。そういうのは氏んでいい。
経済学は儲ける学問だなんていいかげんな事誰に聞いたんだ?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 19:42:45 ID:YsMx+Nsc
東電告訴
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 経済を学べば株がわかる
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 05:37:16 ID:zID/kkXE
ケインズは相場師としても結構有名だが
84 :
1:05/03/20 18:25:33 ID:pxu4UZba
というかここで薀蓄垂れている奴が株できるほどお金もってないんだから
そんあひどい事言うなよとかいう感じだけれど。。。。
経済学徒は基本的に脳内で全て消化だから自分の言動を実践なぞ夢の又
夢ですよ。。
85 :
1:05/03/20 18:26:15 ID:pxu4UZba
84≠1
86 :
85:05/03/20 18:31:17 ID:pxu4UZba
いやマルクス経済学以外の経済学なら"設けなきゃ意味無し"だろ
そもそも資本主義の資本って何よ。。。
Capitalの資本=投下資本=BSの資本の部(特に利益剰余金除く)
なんだから株で儲けれない奴はバカですよ 経済学者で
87 :
85:05/03/20 18:37:05 ID:pxu4UZba
もうちょっというと
資本主義=資本を増やすことが善=期間利益を増やすことが善=
期間利益が大きい企業を当然見抜ける=株価が上がる企業を見抜ける
なんだから株で儲けれない奴は経済学者(○系除く)ではないのか
88 :
85:05/03/20 18:37:51 ID:pxu4UZba
経済学者ではないのか
→
経済学者たりえないのではないのか
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:23:26 ID:mtaOhewe
3529、アツギ8000株。約定161円で
9437、NTTドコモ、4株。188000円
同銘柄。1株、185000円
>>86 だから経済学は儲けるための学問じゃないって。
儲ける行動を研究する学問ではあるが。
化学者だったら画期的な新素材作れるだろう
って言うのと同じくらいアフォな発言だよ。
91 :
85:05/03/21 01:26:36 ID:UIXMT6g3
だからそれを応用できない君がバカなのでは?マジで
92 :
85:05/03/21 01:29:57 ID:UIXMT6g3
そもそも儲けるための役割分担なんてあるはずがない
実にバカだな 経済学者は
93 :
85:05/03/21 01:31:34 ID:UIXMT6g3
化学=理論 新素材=理論の応用という意味と捉えれば
経済学者は人々を儲けさせるために研究しているということになる
つまり経済学者のいうことに従えば"皆が皆儲かる"というわけっぽいな
実にすばらしい
ありえないことだが
>>91 一つ聞きたいのだが経済学のテキスト一冊でも読んだ?
>経済学者のいうことに従えば"皆が皆儲かる"
だいたいこれは実証されてる事は実践されてるし。経済政策とか。
96 :
85:05/03/21 02:37:03 ID:UIXMT6g3
>>94 昔、学生時代は読んだ。
今脱サラの会計士受験生なのだが(民法選択),はっきりって財務諸表
読めたほうが経済学勉強するより1000倍くらい株のためになると
思った(ひいては経営のためにもなる)
特にCF間接法まですんなり読めるとかなり企業の現金の様子や
費用収益との相違がわかり企業実態がイメージできる
むかしやったミクロの企業は最小費用を持って行動するとか云々とか
の理論を押し通していたら俺は株でも負け犬、人生でもおそらく
負け犬になっていたことは理解できる
>>96 じゃぁ儲けるための学問じゃないって事ぐらいわかるだろう。
あと株や会計やってる香具師は企業活動には詳しいかもしれんが、
それ以外の経済を把握してない香具師が多い。
以前この板で、そういう香具師に少子化と経済についてたずねたら
トンデモ論ぶちあけたままフェードアウト。納得いく理由もなしに。
全体の経済を把握できてないからこういうのに弱い。
あと財務諸表は会計学の研究範囲だろ?
会計学だって何を費用とみなすのかとかそう言う話で
儲けるための学問じゃないだろ。
一部で会計知識を生かして株で儲けてる人もいるが
それは経済学者でも同じ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 14:59:02 ID:fYAyBDq0
>>96 >はっきりって財務諸表 読めたほうが経済学勉強するより1000倍
>くらい株のためになると思った
っぷ。何を当たり前のことを。
それいったら、財務諸表よりもポートフォリオ理論や株価指数読めた
方が投資に役立つ。
でも、直接的に役立つとか、そういう話をしてるわけじゃないだろ?
あんたにゃ国語の勉強が先のようだな。
99 :
1111111:2005/03/25(金) 17:00:19 ID:W4vWKbRb
だからそんなこと知らねえ
儲けた奴は勝ち=資本主義(=資本を増大させた奴が勝ち)なんだから
つべこべ言わずに儲けてくれないか?
100 :
1111111:2005/03/25(金) 17:04:48 ID:W4vWKbRb
まずは"資本主義"の大元の意味から沿ってくれよ
資本主義の下では資本を増やした奴が勝ちなの
つまり株式会社でいえば資本の部を増やす奴が勝ちなの
つまり上場会社なら株価を上げるような企業(業績がいい企業)を
当然見抜けるのが"資本主義経済"を良く知っているものなの
論理でいこうね
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 18:44:54 ID:CTtvk5PL
お前
>>1じゃないだろ?
レス読み返してみ?ここに来て電波度が増してるから変だよ。
>>99 喪前はこのスレの一体何を読んできたんだ?
日本語読めないやつはインターネットなんかするな。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 15:57:14 ID:YzYBHdv3
9448インボイス¥13830
2株で
¥14460.11株で
こうた。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 19:00:39 ID:64kInMrR
植草センセは自前の投資では負けばかりで、野村内部では失笑を買っていた
そうですが、経済を語る資格ないんすか?
バブル崩壊時に不動産投資で借金まみれになった高名な経済学者さんも
いらっしゃいますが、何か?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 19:21:10 ID:pK1b2Hbx
109 :
一言居士:2005/04/06(水) 10:14:11 ID:8AkmJJpg
日本の株式市場の株価は経済学・経済論の埒外にある。
株式で儲ける奴は理論・理屈は関係無い。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 11:20:40 ID:SIiSaZ4G
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧_∧
∧_∧ (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ / ィ | |
/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/ Prius // FMV // VAIO // Mebius // LaVie /____
\/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
_ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
\/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
_ / Inspiron //Endeavor//InterLink // Evo //Let'sNote/
\/____//____//____//____//____/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└────┴────┴────┴────┴───────コ.│
112 :
ぜm: