経済学で院に行くと、どうなるの？part8

で、就職できそうか？

>>1からいきなり透明あぼ〜んされててワロタ

経済板に「院にいこう」が出来たよ。そちらを使ってね

こっちは、「院にいくな」スレです

前スレ＠経済版
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1094253585/

>>1
悪いけど，
経済学それ自体を扱うのがこの板の主旨だから，削除．

7get

そんなこと言い出したらほとんどのスレが削除対象だろが

おれ経済学史専攻しているんだが、
どうにもならなさそう・・・

このスレタイだと、ずっとグダグダ、経済学の院逝っても就職ねぇ、て話になっちゃうから、

研究する人生＠経済学板

ってスレにして欲しかった。

ひねもすドリルやらされて、宿題出されて、試験されて、単位を取ることが
できます、という夢のキャンパスライフが送れます、のようにポジティブに行こうぜ。

ことしの就職状況ねたキボンヌ

>>9
最近の経済学の発展を経済学史の立場から論じる本とか書いてよ。
今の経済学史の本てロビンソンや現代マルクス学派、マネタリズムまでくらいのばっかじゃん。
俺は買うぞ。

「経済学とは何だろう」で大体事足りる。

とりあえず大手６大学の就職状況からどうぞ￥

東京
一橋
慶応
京都
大阪
神戸

>>15
あのさぁ・・・君、学部生でしょ？
学部の就活じゃないんだからさ。
専門分野とか、公募状況とかにもよるし、そんな大学別の就職状況なんて
意味ないよ。

>>1
悪いけど，
経済学それ自体を扱うのがこの板の主旨だから，削除．

>>17ってのは卓見だな。

要は日本の大学院ってところが最も経済学に縁もゆかりもない所だって
ことを喝破しているわけだ。

理系のオチこぼれが数学的関心のみで経済学部に入ってきて、経済への
関心がまったくない、経済統計も読めない、という笑い話にもほどがある状況だしな。

まあ彼らに言わせると、経済は現場で起こっているのではない　論文の上で起こっているのだ

となるからね・・・。

さあいい具合に盛り上がってまいりました

>>1
悪いけど，
経済学それ自体を扱うのがこの板の主旨だから，削除．

[email protected]のときと同様
IPから警告が届くでしょう．
前は教員さんも含まれていたようだけど．

>>20
現実には、そう言うルールはある程度恣意的に運営されるから、
条件はこうだ、ああだ、言っても、ほとんど意味が無いんだけどなｗ

条件なんて狭くすれば狭くするほど綺麗な世界になるが、
現実とは全く乖離した空想に陥るだけ。

>>18>まあ彼らに言わせると、経済は現場で起こっている
>のではない　論文の上で起こっているのだ

経済って、理系以上に論文至上主義が横行している気がするんだが。
企業との垣根も高いし。
少なくとも、工、農、薬などと比べて。

>>22
だって、実地の経済使って、実験なんてできねーじゃん。
日銀総裁にでもなれっていうの？

まず、経済学者に言いたい。今は大きなチャンスだ。今の日本の長引
く不況を一掃するような経済政策を打ち立てたら、それこそノーベル
経済学賞どころか、ケインズをしのぐ大学者として後世に残るだろう。大手柄を上げられる大チャンスが目の前に転がっているのだ。
　ところが日本の経済学者はどうだろう。博士号どころか修士号も持
っていないのに「エコノミスト」という肩書を引っさげて、第三者的
に政府や官僚の批判ばかりしている人も目立つ。政府主導の会議や委
員会に顔を出して、官僚におだてられて心地よいイスに収まっていな
いだろうか。肩書を増やしては、「そうだったのか…」「超整理法」な
どと大衆向けの金もうけ本を書いてはいるものの、アルバイトの間に
日本のことはどこへやら。日本を本当に憂うならそんなアルバイトを
している暇はないはずだ。

>>24
だから、経済学ってのは、経済に一番関心のない人が集まるところだから。
あんまり要求しちゃあ可哀想だよ。
数式上の日本経済はどうですか？とか聞いてあげないと。

>>数式上の日本経済はどうですか？とか聞いてあげないと。


warata

>>24
あのさ。君言ってること矛盾してないかい？
第三者的に文句言うこと批判しながら、当事者的に審議会の委員
やることも批判したりして。
じゃあ、どういう関わり方がいいのさ？政治家にでもなれって言ってるの？

＞長引く不況を一掃するような経済政策を立てたら
って、経済政策を提言してる学者は多いけど、その有効性を実験できないことが
経済学の恨みなわけじゃん。

なんかこのスレの人、レベル低すぎなんだけど・・・
あらゆる社会科学で数理的手法が導入されてるのに、ついていけないみたいだね。
そういう人達は、おとなしく資本論でも読んで寝てください。

>>28
２４のいってることは一般人の意見
２７は弁明するエコノミストの見解

ただ生涯一般均衡しかやらなかったドブルーが現実の
泥臭い経済問題に深い関心があるとは思えない

>>28
政治学者だって、一般の政治を論じない人おおいじゃん。
法学者も立法論にはあまり関心ない人も多いよ。

不況を一掃する経済政策たてろとか言っても、例えば、ヴェルナーが
信用創造増やせとか、日銀が不良債権買えとか言っても、福井さんにその
気がなければどうにもならない話だし。

>>28
ドブルー自身がそう告白してるしな

ドブルーはエコールポリテクニクだろう？なぜ数学やらずに経済学をやったのだろう？

子供を生むのは博打を超えて暴挙ですよね？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100190141/

　学者ばかりで、政治家ばかりで、役人ばかりで国はできるだろうか。
それぞれの役割はあるが、まず実務家ありきだ。競争と倒産というプ
レッシャーのもとで、身を切りながら社会に役立つ価値を作り出す実
務家の判断が一番正しいと思う。政治家も役人も学者も謙虚になり、
実務家にもっと学ぶべきだ。役人や学者の未熟な判断力にまかせたら
日本は沈没する。
私の友人たちも高学歴な者ほど、役所や大学で浮世離れしたことを
書いたり言ったりしている。彼らもまず、たこ焼き屋からやってみれ
ばいい。

>>33
たとえば、助産婦から始めたりすると南野法相みたいになるわけで。。。

>それぞれの役割はあるが、まず実務家ありきだ

実態としては確かにそうなんだが、学術の世界（だけ）はこの価値観は共有されていないんだ。

>実務家にもっと学ぶべきだ。

実務家のみなさまから学ぶ点も多々あるかと思われますが、その一方で
研究者から学び取るべき知見も多いはずかと。
お互いに尊重し合う姿勢が大切なんですね。要するに。

>>35
要はフィードバックが肝心だってことさね。

>>34
ヤシは寝ないで勉強しとるんかね？
寝ないで勉強したら顔が蝋色になると言われたもんだけど・・・。

>>16
一般的な傾向くらいはいえると思う

>>33
あなた２４書いた人でしょ？２７に反論してよ。

あなたの言う実務家って、競争と倒産を前提にするってことは民間人ってことだよね？
それじゃ、民間人を大臣にすればいいって言いたいの？
あなたの言ってる事って、言葉は綺麗だけど、まったく意味がわかんないんだよね。

“優秀な官僚”を中心とした仕組みをつくれば、その行政指導の下に社会は
効率よくサービスを極大化する方向で成長するはずだ」という考えは、なに
も戦後始まったわけではない。こんなことを言えば身もフタもなくなるが、
欧米諸国のような市民革命を経ないで、果たして民主主義というものが根付
くのかどうか

日本企業が、閉塞感から抜け出せない理由は簡単である。「社長の最大の
仕事は次の社長を決めることである」という、日本人企業経営者の口から
よく聞く言葉に、その理由は隠されている。

まあムラ社会ですから、日本は。
こんな社会に個人主義を原理とする資本主義やら民主主義やらが
はたして根付くのかさえ、実は疑問なんだけど、アメリカ的数理経済学
マンセー論者は、そういう文化的背景とかにまで考えが及ぶ事はなく、
アメリカの追随だけを声高に主張するんだよね。

>こんな社会に個人主義を原理とする資本主義やら民主主義やらが
>はたして根付くのかさえ、実は疑問なんだけど、

じゃあ今は何％くらい根付いているんでしょうか？

頭の悪い素人がこういう抽象的なことを得意げに論じていると
さらに激しく頭悪そう

>>1
結論から言えば、学部生と同じように問題なく就職できるよ。
ちゃんと勉強して、キチンとしたコミュニケーションが取れれば大丈夫。

>>41
確かにｗ
「ムラ社会」とか「個人主義」とか連呼する奴は、簡単に脳みその
レベルが分かるよなｗｗｗｗｗ

オッケェー、この板も刻んだ！

北朝鮮真っ青の独裁組織、コクドみたいなのが日本を牛耳っているんだからな。
しかもそういう連中が自由主義マンセーみたいなことを平気で抜かしやがる社会、日本。

西欧発の経済学など、この日本に本当に適応的なのかということも、疑うことが出来ない
ほど、馬鹿ばかりなんだな。

>>40-41
３９はなんかのコピペ貼っただけだろ。
文章から気づけよ・・・

何回か検索してみたけど、ヒットしない。

39はコピペか知らんが、40はそれに乗っかったバカ
そして45で懲りずにそれをまた繰り返すバカｗ

しかし、経済板にも同名スレあるけど、板が変わると趣きがかわるもんだねぇ・・・

それ以前にここ

超過疎板

http://www.kankyo.tohoku.ac.jp/course.html
文理融合の研究科です。
環境政治・経済制度、社会と文化、歴史と思想経済学なども研究できまっせ。

本研究科では、平成17年4月入学の環境科学専攻・博士課程 前期2年の課程 および 後期3年の課程の学生を募集いたします。

平成17年3月入試（平成17年4月入学）の募集要項は、11月下旬に公開予定です。
　　 　入試説明会

　日時：平成16年12月11日（土）　　13:00〜16:00
　場所：弘済会館（東京都千代田区麹町5-1）
　　　　　四谷駅・麹町駅から徒歩5分
　対象：環境科学研究科　博士課程前期2年の課程、博士課程後期3年の課程入学希望者、その他、環境科学に興味のある方は是非ご参加下さい

お問い合わせおよび募集要項請求先

東北大学大学院環境科学研究科教務係
〒980-8579 仙台市青葉区荒巻字青葉6-6-20
電話：022-217-4504 / FAX：022-217-4309
E-mail：[email protected]
http://www.kankyo.tohoku.ac.jp/nyushi.html

＞文理融合の研究科です。
＞環境政治・経済制度、社会と文化、歴史と思想経済学なども研究できまっせ。

大学院で広く浅く学んでも、何の役にも立たん。
就職が悪くなるだけだ。
この手の研究科って、事情を知っている学内の人間は進学せず、ほとんどが学外組だったりするんだよな。

事情の知ってる学内…ってそんなにいるんか？
教授に相談したら普通営業で自分のところの院をすすめるからだまされる人が多いかと思う

うーん・・・
最近、学際系の学部・独立大学院が流行ってるけど、あれってどうなんだろう？
おもしろおかしくカッコいいこと勉強して、結局は何も身についてないってことにはならへんやろか？

浅く広くで就職なしなら、馬鹿田が乱立してるぞ。

阪大のおーしっぷとか

深かろうが浅かろうがどうでもいいから、修了後に就職できる院がいい

>>54
それはリストラされそうな大学教授と、
生き残りをかけて大学院を設置したいという
大学側の思惑が一致したということでしょ。
だまされるのは、ロンダ学生・暇な主婦・社会人

まだ働きたくない学生の思惑も加わった三位一体攻撃

>>59
うまい！

経済学なんて何の役にも立たない学問はやめろバカ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101299978/-74
こんなニュースがあった。

お巡りさんの前で事情をすべて話せばいい。
警察は被害者・加害者どちらの味方もしない。
両方被疑者扱いするから心配いらない。

で、就職できそうか？ ｗ

脅される事態を招いた指導教員もまた徹底的に取り調べられる。
両者の動機を徹底的に取り調べたあと、
脅した方も脅された側も最後にお互いに謝らせる。

練習

講師の募集でてるね
年俸600万だって

ttp://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D104110215.html

身体・知的障害児の通う「養護学校」は「県立」施設であって「市町村立」ではない。
県立学校＝県立高校で高校生に英語や数学を教えてきた先生が人事上の理由のみで
養護学校に「校長」「教頭」＝管理職として配属される。
配属された先生は「欲」を持って管理職試験に合格した上に「教頭」時代は「校長」の「命令」に平身低頭までさせられる。
校長の推薦がないと教頭は校長になれない制度らしい。
そうまでして権力がほしいのに「養護学校」の管理職では不満足らしい。

例えば商業学校で長年、教員をやってきた人が養護学校の校長になると
本人は商業学校の校長に変わりたいから、養護学校にコンピューター施設を作らせて
「実績」を無理にでも作ろうとする。
当然、養護教育の先生からも反対も声もあり、素人目から見ても知的障害児には無駄な施設に思える。

子供の教育に携わることが一番おもしろいと素人は思うけど、
権力？地位？をものすごくほしがる人がいて、その道へはっきりと進もうとする。
大学でも多少はそういうことがあってもいいけど、自分の研究と学生への指導に一番力を入れて欲しい。

>>68-70
あんたも、コピペ貼り好きだねぇ。
わけわかんないよ。

>>67
任期制は増えるのかな？
でもほとんどのポストを任期制にするんなら、年齢制限は止めてもらいたいな。

>>67
立○館は授業のコマ数や事務作業の負担が多く、
最も劣悪な研究環境と言われている

研究室に入ると部屋中（臭いはないけど）「体臭」が充満していて、
髭も剃ってない、学生時代から着ているらしいヨレヨレの青シャツ姿で
対応して頂いたことがある。
ちょっといろいろ大変そうだった。
一日疲れ果てて風呂にも入らず寝てしまうみたいだった。

謝ってそれですむのは学生の間の喧嘩だけ。>>62なんてこともある。
終わってそれでよかったんや、か。あきれるね。一方的に悪口を言っておいてそれで
終わってよかったか。

経済学の世界では「高級な?」数学を使った難解な論文を書く
「理論」経済学者が一番偉いとされるのに対し，データをこね
くり回して数字の一杯入った論文を書く「実証」経済学者の地
位は高くないようである．

時代遅れ．
過去そうであったのかも怪しい．

実証しな理論だけでは特にAERのようなアメリカの雑誌には載りにくい。と、ききましたよ。

>>75　あとは残った市大の先生でどうにかするしか仕方がないですね。

今日、図書館で伊藤秀史のＪＥＲ（2003年）論文をコピーしていたとき
用済みで傍らに置いてあったＱＪＥ（1991年）製本を眺めると
カーネマンと？の「プロスペクト理論？」の論文がありました。
市大にも心理・行動経済学に手を出す人がいるんですね。
先日はサライマーティン？のAERの最新号論文をコピーした人がいたようです。
先生も学生も今年も各自で前進しているようですよ。

>>76
いまさら「エコン族の寓話」を持ち出すな｡

論文をコピーすれば前進ですか。君は大学の図書館にきているのですか？

研究室によってみるといいかもしれないのに。

いやしかし大学院新規開設ラッシュで

「入院して昔の学士並み」

時代が到来したようですね｡５年早くて
よかったです｡

・HartやHolmstromが書いた「企業の境界」論文をサーベイして一区切りにしよう、
・物的資産の配分問題を何かの産業分析に応用してこの分野は終了しよう。
目的地だけ両者で決めた後は本人次第で良かったと思う。

「（そのテーマでは）修士４年間になる」「彼らと頭のレベル・抽象度が違う」「彼らと同じ土俵では勝負にならない」
ホテリング・モデルの論文に変更したり、ゼミ中に居眠りする嫌みまでする理由は何もない。
そもそもバイト先と同じことで先生が「こんな奴」「こんなおっさん」みたいな悪い印象を持つと
僕が何やってもダメに思える（現実に周囲にそう言っていた）し、
先生も修論に目も通さず合格させるような、いい加減な仕事ぶりになってしまう。

研究室から追い出されて関係が完全に途切れたのが去年の今ごろだから
ちょうど一年間が経って本当に終わったことなんや。

あいかわらず妄想の世界にはいってますね。大丈夫ですか？

経済学自体が妄想ですが、何か？

３０年生きてきたら、自分がどの程度のレベルかは
自分で分かるはず。

プロ野球選手なんて、そろそろ引退を考える時期やで。
無理なことはむりなんや。さっさとあきらめて、次の
普通の人生を目指せよ。

今年の２月ごろの変装した姿、６月ごろの崩れた顔、今の様子は分からない。
市大の学生が先生に厳しい態度を示しているとは思うよ。
読めば分かるのに最初から「無理や」「できない」の一点張りで>>90の調子のまま。
最後までそういう感じでゼミも終わったな。

希望の大学でも大学院生が>>85の分野の論文を書いています。
やっぱり解説論文でしかないんです。
あるいは先生との共同論文とはいえ先生がアイデアを出して論文の大半を書いたようです。
それでも、その院生は努力して次々と論文を読んで少しづつ前進しているようです。

３０歳代の僕が２０歳代の彼と同じことはできないし、
当然、先生にも彼と同じ対応を求めることもできないですよ。
とにかく、試験に臨むだけ、×なら諦める、
○でも院生報告の途切れるときに僕も報告させてもらう程度、
論文は自分で仕上げていく、当然バイトも続ける。
ただそれだけや。

市大のことや先生自身のことは１２月だから残った先生や自分自身で決めてほしい。

やっぱり先生は今年も今も>>90の調子のままやったんやな。
Hartも契約理論も全く勉強しないままやったんやな。
>>90みたいなことを言う対象ではないんやけど・・・

『「産業組織論」をやってくれ、それに必要な実証の勉強もやってくれ。』
そう言えば済むのに・・・やっぱり相変わらずみたいやな。

みなさん、続きをどうぞ。

>>91-96

おまえの話はつまらん！

>>97
まぁ、枯れ木も山の賑わいって言いますし…ここ超過疎板なんでいいんでない？

確かに過疎板だけど、これはこれで雰囲気好きだけどな。
このスレだって、院出て、就職あるとかないとかってくだらない話は
出てこないし（経済板みたく）。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今から就職なんてできるのか？３５過ぎたら就職ないぞ。先のことも考えて修士だけで
やめておいた方がいいんじゃないのか？

僕は就職できました

君たちも旧帝大の院、または海外有名大学の院をで
普通にドクターを取れば
普通にアカポス取れるよ

普通でないオバカさんが、「就職ないない」と騒ぎ立てているだけ

> 旧帝大の院、または海外有名大学の院をで
> 普通にドクターを取れば

パブリケーションのほうが大事です｡

旧帝大の院なら、
パブリケーションがいくつかないと博士くれないのでは？

アカポスなんてチンケなこと言ってないで、
ＪＰＥとかＡＥＲにＤ論をいきなり載せるような奴はいないのかね。

>>105
オレオレ

>>102と>>104はＩＤが同じ。
しかし内容は全く別。
同じ地域から書き込んでいる＝同じ大学の院生
であることは間違いない。

>>107
本気で言ってるなら氏んどけ

>>107
おまえバカだな

同一人物だろ。

同一人物どえーす！

トッラクの助手席に乗りながら大阪市内を眺めたり、積み込み作業の合間に荷台から街を眺めると、
今の時代に「軽トラ」ではなくて「リヤカー」を引きながら段ボールを集め回る男性がいた。
「若い」男性は元気だから山のように積み上げていく。
「縄張り」があるらしく廃棄した段ボールを「勝手に」取っていったと「業者」同士がケンカしていた。

繊維の街＝「船場」というだけあって、たしかに繊維関係の会社が多かった。
ただ「船場」それ自体は幹線道路から少し外れているようで表通りに事務所移転する会社もあった。
月末に運賃が払えない「危ない」会社、繊維以外の「怪しい」会社もあるようだった。

帰りは「高速道路」に乗って外を眺めていると「観覧車」「船」「お城」が見えてくる。
「海遊館」「ＵＳＪ」らしい。

高速道路の降り口に民間と（元）公営の運送会社の大型集配施設が並んでいる。

民間の大型集配センター内の仕事を下請けする「会社」があって５社ほど使っている。
元請会社のドライバーは「社員」、下請会社は「アルバイト」。
「FromＡ」にも「下請会社」の求人が毎週あって「登録」しておくと
最初は短時間のみ働いてくれと言われる。それでダメな人はすぐ辞めていく。
「向いている」人だけ時間延長していって「昼勤組」「夜勤組」として仕事に従事していく。

それでも一年経たず「バイト」を辞めていく。
「バイト」ではなくて「正社員」として就職したいらしい。
だから僕より「ベテラン」は「管理者」「夜勤組」以外では既に１人だけになった。
それでも「管理者」「夜勤組」はこの仕事で生活を成り立たせている。

ドライバーとして社員として数年間、働いた後に管理職になるのでなくて、
かなり早い段階から管理する立場として選ばれる（自分から希望する？）らしい。
だから会社の中で立身出世したければ「ドライバー」のままではダメらしい。

個人的な体験にすぎないけれど、
「運送業からみた日本の経済社会」についてやっていくことが
限られた可能性しか残っていない自分にとって良いかもしれない。

超わかりやすい！「スーパー図解世界経済常識」格安で！！
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経済学を勉強していると数学に興味を持ってしまいました。
そこで質問ですが・・・
学部が経済で大学院が数学という人いますか？
また学部が経済で大学院が数学ということは可能ですか？
経済ではなく数学の博士号が取りたいです。

>>121
私は経済学部から院は数学専攻に行きました。
受験勉強さえすれば可能です。
微積・線形代数・集合・位相・複素解析・微分方程式を
やって、あと解析・代数・幾何のうちふたつだけきちんと
やれば入試突破は可能です。ただ院でなにを専攻するかを
考えるためには学部数学は一応全部やってみないといけませんし、
入ってから苦労することもあると思います。

>>122
少し質問されてください。
学部で経済学を学ぶ時に並行して数学の勉強をしたのですか？
それとも経済学部を卒業して浪人して数学を勉強したのですか？
それともストレートに数学の大学院に行ったのですか？

>>123
３年と４年で数学科の授業にチョコチョコもぐって、
卒業してから１年間浪人して受験勉強しました。

悪いことは言わないから数学はやめとけ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1100402773/l50

経済よりやばいってことやな

院に逝く（行くではなく）覚悟がなきゃだめだよね。
経済板のスレで誰かが、「野タレ死ぬ覚悟がないと駄目なのはどの学問の院にいくにしても共通」とかなんだか
っていっていたけど。その通りってことか。
これは個人的な感想だけど、経済院には他分野に比べて覚悟を決めている人が比較的少ない気がする（就職ミスったから行くとか）。

おまえは他の院にも行ったのかと小一時間ほど・・・

２年間数学院に行ってから経済院に戻ってくると最強かもね。

自分を追い込むという意味で最強だな

追い込まれると強いからな

経済学部から他の院行ったﾔｼて他にもいるのかな？

土地・公共交通機関の管理、産業の集積みたいな工学的な都市計画の分野も
都市経済学・空間経済学・地域経済学として以前から研究されている。

>125のところみると
純粋数学以外はおちこぼれみたいな
感じだな
数学専攻の人間はみんなそんな意識もってるのだろうか

経済学部を出てロースクールとか文学部に行った人は多いんじゃないの？親戚
だからね。

人文・社会科学から理学・工学に至る多様なカリキュラムが用意され、環境問題に対処するさまざまな視点や方法が習得できます。
また海外を含む具体的な地域（フィールド）で環境問題を考究する能力が養われます。

本研究科では、平成17年4月入学の環境科学専攻・博士課程 前期2年の課程 および 後期3年の課程
の学生を募集いたします。

入試説明会
日時 ： 平成16年12月11日（土）　　13:00〜16:00
場所 ： 弘済会館（東京都千代田区麹町5-1）
四谷駅・麹町駅から徒歩5分
対象 ： 環境科学研究科　博士課程前期2年の課程、博士課程後期3年の課程　入学希望者
その他、環境科学に興味のある方は是非ご参加下さい。

お問い合わせおよび募集要項請求先

東北大学大学院環境科学研究科教務係
〒980-8579 仙台市青葉区荒巻字青葉6-6-20
電話：022-217-4504 / FAX：022-217-4309
E-mail：[email protected]
http://www.kankyo.tohoku.ac.jp/nyushi.html

書き込みが減ってきた。
・２チャンネルそのものへの関心が減った
・事件性のある中傷によるイメージ低下・マナー意識
・経済（学）への関心が薄い
・他の版へ関心が移る

最近の学生は男女とも垢抜けて野暮ったい学生はいない。
『「ビジネス・コンペ」に出したアイデアが入選して発表した。』
女子学生がこう話している。
彼らが運送バイトに来るわけない。

『適正運賃に御理解を』
運賃低下、環境・安全対策費用、税金負担のうえに軽油まで値上がりしてやっていけない。
近畿トラック協会？の中吊り広告がある。

格好つけて「応用ミクロ」「都市・地域経済学」、
実際は「運送業から見た・・・」をやるのが自分向きかもしれない。

先生のいうとおりにしていたら、いまの境遇にならずにすんだんだよ。言うことを聞かないから、悲惨な生活になった。これは止むをえない自業自得、自己責任というものですな。ふおっふおっふおっふぉ

先生の言うことが正しいかどうかが問題．
自業自得かどうかはわからない
日本経済と同じで経済学と大学院自体に構造改革が必要だ
駄目な凶漢はクビ．駄目は理論は廃止
真に役立つ理論は泥臭い現実からしか生まれない
運送屋の経済学，八百屋の経済学，魚屋の経済学，靴屋の経済学，
コンビニの経済学，役所の経済学・・・
いろいろあったらええんや

>>141は先生やと思うんや。
先生は冗談のつもりで軽く言うことが他人をものすごく不愉快にさせて
ものすごく嫌われるんや。
もう同じことの繰り返しは止めないとあきませんよ。

>>142
俺的には「『織田雄二はなぜ下手な歌を歌い続けるのか』の経済学」をやって欲しい。

俺的には、「韓流ブームの大本の冬ソナはなぜ売れたのか」の経済学をやってほしい。
あるいは、「先生のいうとおりにあえてしなくて不幸になる院生について考える」経済学も
やってほしい。

クソスレの経済学
クソスレが立つ（供給）　>>1->>145のようなクソ書き込みがある（需要）
各板でクソスレとクソ書き込みが釣り合う（一般均衡）

命題　２ちゃんにいるのはアホばっかであるというパレート最適が
実現する．

経済学ってほんとに百済ねーな。ｗ

あなたの希望通りにならず不満足な結果に終わったことは自分も残念に思う。
ただ、あなたが他大学への編入を希望して「自主的に」修士課程までで修了したうえで、
その試験に不合格だったわけだし、まして卒業して数ヶ月経った現在のあなたの
研究や生活にまで自分は責任を負う義務もない。
他大学にあなたの希望に添う先生がいらしても匿名掲示板で中傷を続けていると
相手の先生はあなたに良い印象を持たず迷惑でさえあるかもしれない。

空間的競争モデル、製品差別化モデル、混合寡占モデルを使った
寡占市場における企業行動の問題を研究してほしい。
産業組織論それに必要なミクロ・ゲーム特に実証の勉強をやってほしい。
契約・ゲームそのものがやりたいならば他の先生に相談してほしい。

あなた自身は契約理論を希望したけれど、
最初にはっきりと条件提示したほうが良かったかもしれない。

院生さん、先生との一人二役やってはんのか？忙しいな。

分かってくれたな。
>>141は（たぶん）先生の書き込み。
>>148と>>149は僕の書き込み。
「運送屋さん、こっちむいて」なんて
子供みたいに甘えたいのか運送業を小馬鹿にしたいのか分からない書き込みより
こんなふうに真面目に淡々と話をされると良かったと思うよ。

妄想乙

経済学部の世界ランク

105位.大阪大学
116位.筑波大学
136位.東京大学
178位.東北大学

http://www.le.ac.uk/economics/research/rankings/worldrank.xls

ソースの元
http://www.le.ac.uk/economics/research/rankings/econ-rankings.html

なんで東北が入ってるのかわからんにょ。

ここ見て↓
http://www.econ.tohoku.ac.jp/econ/staff/staff01.html

細谷先生凄すぎ！安井琢磨以来の伝統もアリ

クープマンス賞は他の二人との共同受賞で、
その二人も東北大学だったね．
学部がもう少し組織的になればいいのに

>>155
Annals of Probability

あなる！？！？

>>157
中学生レベルだな。

>>158
自覚はある

勉強はじめよう。
「全日本トラック協会」のＨＰ見つける。
環境・税制・規制・労働・経営・・・いろんな話題がある。
自分の残りの人生はこの世界とつきあう。

都市・地域の経済学は今後も流行する。
良い面ばっかりではなくて「アルバイト」として「生活する人」や
ピンク・ビラがポストにまいてあって「女性が自宅まで直接来る」ような
そんな面も当然あるんや。

〉〉161
そうですね。あなたは市井の人として、人々の日々の営みに身近に触れ得る場所にいてその人達の為に一生を捧げる尊い仕事に就いてください。
人々とともに悩み、人々のことで同情の涙を流し、人々とともに笑い、人々の一員として老いて名もない一人の善良な人間として人生を終えられんことを。
神様があなたにお与えになられた使命はそういうことなのかも知れません。
神様を信じ、毎日の祈りを欠かさぬよう

２０歳代が「１０」だけ仕事をすれば３０歳代の僕は最低「１２」まで働かないと
周囲に受け入れられない。
先輩面して口先だけで説教しても彼らは従うわけがない。

大学でも同じことで、３０歳から始めたのだから
最低でも「１２」すべきところを最初は「５」しかできなかった。
最終的に「９」までできるようになっても
相手は「できていない」という印象を持ってしまう。

×君が今、ゼミにおいて先生や他の院生に「受け入れられている」か？
それは今の僕には全く分からない。

男も女も年食うだけで印象悪い、若いだけで印象がいい。
×君はおそらく僕の倍以上の年齢なんだから、
僕よりさらに印象が悪いと思って自分の課題をやって下さい。

今日も一日始めましょうか。
Ｍ１の段階で完全な論文を書いたら「１２」まで仕事ができることになる、
７０歳でも８０歳でも周囲は認めてくれるはず。
でも実際は「１０」の仕事さえ満足にできないんや。
当然、周囲の評価も「８」以下＝「辞めてくれ」になってしまうんや。

ここは危険なニヲイのするスレですね

年齢と他人の評価は関係ないし、自分の勉強と他人の評価も無関係。
先生はこれこれだから周囲に評価されないと馬鹿なやつが書いてても誰でもあほらしとおもうだけだろ。そんなに評価が気になるなら、政治家か吉本芸人はんになれ。大衆の人気と自分の立場が直結した職場だろうからな。

危険な香りどころか、メルヘンの臭いだよ

今朝、杉本公園の隣をイライラした様子で歩く姿を見ました。
ちょいちょい市大の先生も見かけますけど、
今の中の様子は本当に分からないですよ。
図書館以外の大学内には一歩も入っていませんから。

杉本の駅でも
「えらいことになってますな。経済学部。」
「はっはっは・・・」
他学部の先生同士のそんな会話も聞こえてきますけど、
それ以上笑いもせず、少し悲しげな真剣な顔をされていました。
冗談で笑い事で済む状態ではないんでしょうね。

単位の取得、論文の作成、進路の変更　
ここまで僕も余計な苦労を負ってきたけれど、
もう市大には籍がない、先生や経済学部のことは
僕に関係のないことなんや。
ちょっと仮眠しよう。

市大なんてどうでもいいんだが・・・

市大ってどこ？
横浜？名古屋？大阪？広島？下関？もっと別のとこ？

大阪市大

171-172を書いたあいつウザイ。メルヘンの国の世界なんて書くな。公園だって？メルヘン公園のことか？お菓子でできた家にでもお前すんでるのか？かぐや姫や赤頭巾ちゃんやミッキーは元気ですか？

前略 土門さん
経済学板はすごいところです
特に「院にいくとどうなるのスレ」の市大生はすごいです
周囲の冷たい視線も全く彼には通用しません
ここは　本当に　本当に　すごいところです

駅前の飲み屋の前で女子学生が酔い潰れたり、
早朝の時間帯にコンビニで学生が酒盛り用の買い物したり、
今度は学部生のほうがフワフワした雰囲気になってる。
たぶん今年度は留年のケースが多発すると思う。

ただ図書館以外の大学内には一歩も入っていないから中の様子は一切分からない。
先日も駅でマル経の先生とすれ違って相手も気がついている。
一年ほど経っただけで髪の毛がまた少なくなって顔も老けた感じ。
昨日、公園の横を歩いていた最初の指導教員もやっぱり体が小さくなったと思う。
今、オーバードクター３年目の院生も疲れて切羽詰まった様子だった。
博士号まで取得して卒業したのに就職漏れした思想・歴史系の人も浅香温泉に来ていない。
もし非常勤講師を週に１〜２回やっても月１０万も貰えないと思う。
マクロの先生の書き込みもなくなったから研究会がうまくいっているのか？分からない。
貿易論専攻の院生のみ英語論文上げただけで残りの人は院生紀要にさえ論文を上げられないみたい。
新しい院生が参加してるだろうけど何の専攻か？分からない。
ケンカして一方的に殴った院生も駅で見かけたからバイトして学費の貯金を始めたらしい。
大学院５年間、奨学金をもらう院生が６００万円の借金を今後どうやって返済するのか？
本人はすぐに就職できると思っているのか？そんなことまで分からない。
６月ごろ二人目の指導教員を見たけど、今の顔の状態がどうか？分からない。
本当に先生が学生を指導して学位を認定する資格があるのか？分からない。
学部生ならば若さゆえに自信があって当たり前、親の援助がある院生ならば気楽な生活を送れる。

今ではこんな程度のことしか分からないんや。
僕も７時過ぎたので勉強はじめよう。

杉本町で君をみる嘗ての知り合いは君を見るとある人は眉を曇らせ、別のある人は見なかった振りをしてないか。
すでに君は怪物になったのかも知れない。みんな君に見られて電子掲示板に書かれてしまう恐怖で一杯なんや。
怪物の末路は銀幕の上なら関心ある人も多いやろ。キングコングやゴジラはどうなるんやろういうてな。
ても現実の自分の生活圏に怪物がいたら、みんなおどおどする。どうしたらええかわからんやろうからや
人間らしく暮らしてください。自暴自棄になって周囲に迷惑をさらにかけたりしないでください。
坂道をころげ落ちたらあかんよ。歯止めがきかんようになってないか、自分を見直してみ。

涙が出るねぇ

大学でもバイト先でもこうすることでしか抵抗する手段がなかった。

１年目の指導教員の暴言・暴力行為そのものについては納得していない。
授業時間は１０分、単位も出ない。
この点について大学全体で取り上げてほしい。

２人目の指導教員についてもミクロの授業中に僕をけなすから欠席したけれど
非を詫びて修士３年になると飲んでゼミを変わったのだし、
最初に２人で話し合って契約理論の本・論文を読み始めたのに、
一本論文読んでから理由無くホテリングモデルの論文に変えようしたり
断ると単位の話で脅したり授業中に居眠りする嫌みな態度されたら僕も困るし嫌な思いになる。
その後何やっても「頭のレベルが違う」「彼は何もできていない」それが続くと僕も困る。

いろんなバイト先でも遅刻もせず一定の分野をまじめに埋めてるはずなんだけど
「お前できてない、お前やってない。」「辞めてくれ」
それが続く。

修士論文は合格のレベルなのか、市大の他の院生と比べて力がなくて
後期課程へ進学できなかったのか、研究室から追い出して指導教員が
中身も一切読まなかったら分からない。

あほ

118さん、アホと片付けるあなたのほうは阿呆なのでは？市大に限ったことではなくて、東大などの旧帝、早慶でも似たようなことはあるのでは？飼い殺しとか。自分とは無関係なことだと考えるのではなくて、明日は我が身と考えたほうがいいかも知れないよ

「院生はバカ」なんて教え子の教授がサンザン書き込んで
「出席者が悪いから研究会がうまくいかない」なんて
僕には理解できない。

>>185
一本目のあんたの発表が不味かったのでしょうな。
理解できてない、説明できないでその分野をやっていく能力がないということが
簡単に判断できたのでしょう

>>181は二人目の指導教員だと思うけど、
結果としていい加減な仕事ぶりで自分の姿まで変えたのだから
今年度で教授を辞めてほしい。
当然、最初の助教授も他大学へ移ってほしい。
僕も試験はダメだと思う。
まだまだやりたいことがあったけど仕方がない。
市大の学生のためにも余計な奴はこの世界から消えようや。

>>191　そうやないんや
「先生、論文読めました」
「そうか。読めたんか。中身確認しようか」
こうならない。
「何、読めた？　軌道修正や」　先生、中身一切見てない。

余計なやつか…
先生たちは大学で必要とされているよ。
そうなると、余計な奴というのは先生の方ではなくて…。
君は自分の人生を考えて生きるべきだ

なんか怖い展開になってきたな。共にお天とさんを仰ぐことが不可能な感じか。天下分け目の戦いか。信長の石山本願寺との闘いみたいなものか。自暴自棄になるなよ。人生を細くても長く行きてくれ

つーか、どんなの書いたのか読みたいからアブストだけでもアップしてよ、修論。

>>193
そうなんだｗ

誰が見てもおかしな姿に自分でなったのだからどうにもならない。
三流私学でも短大でもいいから市大から先生に合った大学へ変わったほうがいい
僕も一生懸命やったけど受け入れられなかったのだから仕方がないわ。
仮眠して切りの良いところまで勉強するわ。

>>197　先生から誉めて貰える、喜んで頂けると思ったんやで

三流私大や短大はやっぱり辞めた方がいいと思う。
本当にやる気があるなら、きちんとした所に移ったほうがいい。
それで奨学金もらいながらこつこつと。

199
おまえはポチか

大学院生（崩れ）版「碇シンジ」君？

同じ内容の繰り返しでまた書きすぎたわ。
悪かったな。

怪物・ゴジラなんて小さい子供の好むもので話が書いてある。

バイト先で今まで僕と直接一緒に働いた人は「アイツ普通に働いてる」程度の印象のはず

対人交渉が苦手なだけでしょ？

市大の経済学部の大学内部や他大学からの評価なんてそれこそ今の僕には分からない。

単純に指導教員が一番率先して「イジメ」「嫌み」していたというのが
素人にも分かりやすい言い方やな。

>>181と>>194は２人目の指導教員だと思う。
先生自身に対する周囲の先生や学生の態度なんて僕には分からない。

とにかく顔がシワだらけになって、その後顔が崩れた状態になったり
さらに一時は髪型を変えて眼鏡をかけて変装した状態であったことが
この数年間、大学であったことのすべての結果・結論なんや。

でも自分やって市大でまともに論文書いたドクターの学生、その貿易論
の某君だけって言ってたじゃないか。
そりゃまずいだろ。
むしろあなたの使命は市大は碌でもないから来るなって宣伝することな
んじゃないの。
碌でもない先生を他大におしやるよりも。

僕も試験は基本的にダメだろうし大学という場所も怖い。
最初からいい加減な気持ちで試験に臨んでも
相手も時間の無駄だけになるから
あともう少しやれることをやろう。

勉強はじめましょうか。

午前中は試験向けの勉強。
昼の部の勉強はじめよう。

院に行くか真剣に考えてるんですが、人文系については
http://d.hatena.ne.jp/dice-x/
こんな警告がなされているんですが経済の院も、人文系の院
もアカポスゲット率はそんな変わりませんか？
経済の院の方が若干ポストが多い気がするんですが。

経済の方がはるかに良い。今だとアカポスゲット率５０％ぐらいか？
５年前ぐらいまでは１００％だった。

アカポスゲット率ってどうやって算出するの？
非常勤10年やってから常勤になった人もアカポスゲットとみなすの？
そもそも途中で消えていった人たちを入れてないだろ

博士課程（博士後期課程）最大６年間の間に大学の講師以上に就職できた者の比率
７〜８年前の一番人手不足がひどかった時期にはＤ１・Ｄ２で助教授になる奴も珍しくなかった。

年齢がいきすぎているので就職は無理でしょう。なのに院に進学しようなんて。ちっとはご両親のことも考えてあげてください。

まあ、ここまでいろいろあったけど、今が大きい意味で一区切りやな。

前の大学については>>210が最後の答え。
「教授がおっさん相手に何やっとんたんや？」
結局そういうことや。

一年間大学から離れたから完全に「格好良い」理論家は自分には無理。
そんな分野は若さと時間と能力のある人に敬意を表して任せたほうがいい。

「おっさん」同士で仕事したけど、おっさんの僕から見ておっさんの印象は悪い。
仕事ぶりも「この人はアカンな」と思った。
僕も周囲からそう見られるのだから最低「１２」まで仕事しないと
「普通」に扱われない。

また新しい一週間のはじまりですわ。
年齢関係なく自分のやることをやらんとあきませんわ。

午後の部　開始
土日バイトも決まる。
今年は今年で良い経験になったと思うけど
来年からは良い年になってほしい。

また明日

226は先生と闘わんのか？自分のことをおっさんいうけど、そんなに業績作れるわけないやろ。なるようになるゆうことや。君は市大の元院生いうエリートなんやからみっともないことしたらあかんなあ。運送業専属か。あかんなあ。疲れて勉強もできひんやろう

通りすがりだけど、>>226は適性はあると思うよ
論文見てないから能力は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だけど
余力があるなら他の院行ってみなよ
年齢なんか気にせずに

経済学で院行くとどうなるかの見本みたいなおっさんがでてきてくれて
よかったよかった。下手な議論よりよっぽど参考になる。

バイト先でもそうですけど相手から「こんな奴」みたいな先入観・偏入観を持たれると
基本的に僕が何やってもあきませんわ。人間同士だからしょーがないですわ。
先生自身も>>210の状態で終わってしまったんや。

「流通経済大学」って「日本通運」がお金を出した大学なんだそうです。
運送＝物流は主に「経営学」が取り上げる分野みたいです。
交通経済学が「物流」も部分的に取り上げるようです。
「流通の経済学」はありますけど、経済学が「物流」をまともに取り上げることは
あまりないようです。

今の日本で従業員数が一番多い会社は「ヤマト運輸」なんだそうです。
もはや「ＮＴＴ」ではないんです。
１１万人以上の雇用・生活を支えているようです。
社訓で「社会的インフラとしての宅急便事業」と唱えてありました。

負け惜しみだけど、もうちょっと先生も配慮していろいろ考えてほしかったなあ
とは正直思います。
市大の先生全体が別の方向に目が向いていたような感じでした。
もう今さら今までのことはどうにもなりません。
もちろん才能も大切だけど、凡人だからこそ飽きずに勉強を長く続けることも大切な気がします。

市大スレをつくってやっておくれ

一年経つわけだから市大のことは終わったこととして線を引く。

バイトは楽な仕事に変わるべき。
バイト先は下請会社としては元請会社の社員の仕事を取ること、
バイトの連中はドライバーをやること、
それしか道がない。

勉強は論文読み・教科書２冊・試験勉強少し、昼寝２時間
たしかにもっと頑張らないとダメ

>>236

すげー意味不明
まあ日本語が出来なくてもいいそうですからね、経済学は

>>238
暗号だからな。

>>236
了解

バイトはいつまでもバイトをやってたらあかん。社長にならにゃあ

↑こういう一言からもセンスがないのがわかる

>>242
暗号の邪魔をするな。解読が困難になる。

バイトの募集をしていた木場糸川にある会社の派遣バイトの面接を受けてきた。
半導体工場でメモリーのバイトのチェックのバイトだった。たくさんのバイトが工場でバイトしていた。ヤバイところだと噂のバイト先だが、バイトをつづけないとお金がないのでつづけている

勝手にやってれば、い〜と思う

工場の経済学　

「バイト」のまま月１７〜８万円・何の福利厚生もない状態より
「ドライバー」で月３５万円、大会社で福利厚生のある仕事へ移るほうがいい。

>>244
どんな風にやばいんだ？

論文読み、教科書２冊、試験勉強少し

このバイトは来年１月末ごろまで、ちょうど一年間やったところで終わろう。

や　バイト ころ

ドライクリーニング屋でヘッドライトをつけたまま車を止めたタクシーのドライバーが螺子を留めるドライバーをさがしていた。近くをアイスバーをしゃぶりながら子どもが通りすぎた。

この勉強はちょうど一年続けたところで終えよう。バイトは一生続けよう。

もっと効率的な勉強の仕方を考えよ
うよ。あなたは必ず学者になれるん
だから。バイトしながらでもあきら
めないで。毎日の勉強一日でもすっ
ぽかさないで。夢は必ず叶うよ！！

>>253
悲観的だな

今日は論文読みと試験勉強のみ。
教科書やらず。

負け試合だなんて考えたくはないよ。東京空襲の後でも帝国の民は勝利を信じていたように人生の素晴らしさを信じようよ。大丈夫。うまくいくよ

大阪から東の大学も近経スタッフが揃っていて魅力的なんだけど
ちょっと遠いので・・・気にしないでほしい。

次は阪大がターゲットか。阪大先生気の毒に

誰もが阪大を薦めるけど僕には敷居が高すぎる。

「ハラスメントの予防について」大学全体の取り決めがなされたのだから
それに従って先生も学生・院生と接触するときは意識してほしい。

他大学の先生から研究者として信用を勝ち得ていれば
「今回はおかしな院生を引き受けたばかりにお気の毒でした。」
それで話が済むはず。

院生の立場から見て阪大ってそんなに良いのかな？
コースワークは結構甘いし、就職状況も悪いし。
先生は有名人を揃えているけど・・。

就職状況悪い？
そんなことないべ

悲惨すぎる

>>264

そうなんだ　阪大ってアカポス就職いいと思ってたよ
悲惨ってことはゼロかな

謙遜して自分を「おっさん」、他人を「若者」と言うけど
見た目ほど「おっさん」でもないし、「バイト」は２０歳代後半が多い。
「バイト」のまま月２０万円or「ドライバー」やって月４０万円
余計なお世話でもみんな人生の決め時

「ハラスメントの予防のために」
パンフレット程度みたいだけど、一応、大学全体で決まったことだから
経済学部の先生もそれに従ってほしい。

良い研究さえやっていれば他大学の先生も「お気の毒でした」で終わるはず。

僕もなるようにしかならない。

阪大より京大・神大のほうが就職がいい

>>270
東大・京大・阪大・一橋・東北大・名大・九大・北大・神大・慶大・早大
どこの院が一番就職良いのだろうか？？？
やっぱり分野別に違いもあるだろうし、傾向知りたいなぁ。

駄目なヤシはどこに行っても(以下略

>>271
単純に就職人数で言えば
東大>京大>一橋>神戸=慶応>早稲田>その他

くらいかな。
ただ博士課程に所属している人数と、実際に就職できた人数の比率で評価したら
多少は変わるかもしれない。
東大とか一橋は人数多いしね。

阪大は就職に関して良い話を聞かないね。

なぜ阪大が良くないのだろう。
少なくとも関西トリオの中では一番良さそうなイメージだったんだが。

>>273
やっぱり東なら東大、西なら京大、
せめて一橋か神戸に入らないと駄目って言うことか。
コネの無い人間だと、他はきつそうだな。

>>262
コースワークがいい学校って逆にどこなの？
阪大もましな部類と思っていたのだが。
神戸より就職悪いってのはよく聞く。

阪大院生すくないだろ？

杉本には悪魔がいる。

京大がいいって言ってるやつは
何も知らないアフォ　or 　京大院生

京大卒の先生は確かに多いけど、
なぜか京大院卒ではないんだよねｗ

今日から新しい土日バイト。
運送バイトの経験から「こんな仕事」と思うと
やることが雑になっていい加減になるから
「働こう」「覚えよう」と思ってやった。

でもなんだかんだで阪大選ぶってことはいいんじゃないんですか？コアすごく厳しいっていうのも聞きますよ。

バイト先の２５歳くらいの娘
「エイズになったかもしれない」
「検査に行くべきか？」
「好きでもないけど関係持った」
とんでもないこと話す。

「梅田」でバイトするのは３回目。
「泉の広場」を上がるとホテル街があって
「ポン引き」「立ちんぼ」がいる。

土日は勉強できず。
早く休んで来週からがんばろう。

アレ系の分野は、独特の枠をもっているから就職いいだろ。
だから京大の就職は思ったよりいい。

>>283
得意のゲーム論とやらで説得してみろよ

これから人文系大学院へ進む人のために
http://www5a.biglobe.ne.jp/~teorema/

>>288すげぇ参考になった。

検査が陰性だったとしてエイズに感染する確率？
ＨＩＶ男性とＳＥＸ→感染する５％→検査陽性９９％
　　　　　　　　　　　　　　　　→検査陰性１％
ＨＩＶ男性とＳＥＸ→感染しない９５％→検査陽性１％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→検査陰性９９％
0.01ｘ0.05／（0.01ｘ0.05＋0.99×0.95）
わざわざ検査を受ける費用・不効用と比べて
エイズに感染する確率が低い場合
彼女は検査を受けないだろう。
　

モデル・ビルディングって格好良いけどなかなかできない。

良い娘さんだけど半年ほど海外に語学ステイ？するらしい。

　　+ d 呪 [ 擦 % 膕 -- 怨 pis ＄

　　　罎 9 * 膜 < # 鬼 666 ^ 堕

　　× 胆 ::: 1亂｜g uid 臭 e _///

>>288は以前見たことある。

先生との関係がうまくいかないならば一年でも早く大学を移ること。

その人は容姿のせいか話し方のせいか相手に良い印象を与えないタイプだから
先生と相談しながらやっていけない、自分で最低「１２」まで仕事するしかない。

先生との関係？ハァ？
甘えてんじゃねーよタコ

大学院にまで来たら、一人前の研究者としての自覚ぐらいもてよ
先生に教えてもらって喜んでるのは学部で卒業だろ
そんな考えだから院行ってもうまくいかねーんだよ

論文くらい先生の力なくても読めるだろ　んで書けるだろ
院行ったら指導教官と生徒の関係はギブアンドテイク

先生にあーされたこーされたって五月蝿いよ
今どんな苦境にあるか知んないけど 一本必死で論文書いて
JETとか載せてみろや　環境も変わるし就職だって見込みがでてくる

それとな教科書読んだり論文ばっか（浅く）読んでないで書け
できないやつほどたくさん教科書買ってたくさん論文コピーして読まずに満足してるんだ

>できないやつほどたくさん教科書買ってたくさん論文コピーして読まずに満足してるんだ

＿|￣|('A`)

>できないやつほどたくさん教科書買ってたくさん論文コピーして読まずに満足してるんだ


うん、分かるよ。俺俺(死

まあ日本では実証家は育たないわけだ

たしかに最初から自立して自力でやっていくことが自分の身を守ることにもなる。

東大・阪大クラスの院生ならば自力で研究者水準の論文を書けるだろうけど、
なかなか「解説論文」、先生の手を借りた「共同論文」を紀要に載せることさえ難しい。

ここ最近の書き込みを見ても
『運送屋さん、コッチムイテ』
こういうこと言いがちな先生なんや
おかしなこと言わないように注意すると
「怪物　ゴジラ」の話に修正してくる。

たしかに>>297の言い分が正しくて>>288は言い訳にすぎない。
愚痴ってないで自分で自分の運命を切り開くべき。
でも「もうちょっと先生もしっかり整った人だったらなあ」
やっぱり今も正直そう思う。

もう一年経って今年も終わるし、今年は今年で良い経験になったと思う。
>>297は有名な先生か自信満々な院生だろうから、いつかどこかで会えるといいな。

去年末と今年の１０月末に「書いた」ことは書いたんや。
内容はともかく一年に１つ２つ「書く」状態になりつつあるんだけど
どこまで良くてどこから悪いか？大学の外で１人でやっていると
それが分からない。

また愚痴って悪い気分にさせて悪いな。

勉強の仕方や研究テーマは自分にあったものを上手に選んで
とにかく成果を上げるようにやってみるわ。

まともな体裁に仕上げたなら誰かしらに送ってみればいいのに。
けなされても誰もよまんよりはましでしょう。
上手くいけば研究生くらいにはなれんじゃないの。

「おれもまだ夢をみたいんだ」蓮池さん、市役所退職へ

　拉致被害者の蓮池薫さん（４７）は２２日、臨時職員として勤務する地元の新潟県柏崎
市役所を今月いっぱいで退職するとのコメントを発表した。１１月中旬に退職願を提出
している。

　蓮池さんは「やりたいことがほぼ定まり、実現の可能性も見いだせる条件に恵まれ
た」としており、現在、非常勤講師を務めている同市内の私立大への就職を視野に、９
月に復学した中央大の通信課程に専念し卒業を目指すとみられる。妻祐木子さん（４
８）は来年も市の臨時職員を続ける。

　蓮池さんは昨年２月から、同市広報広聴係で広報紙の作成などを担当。関係者によ
ると、大学で北朝鮮に関する政治や社会など語学以外の科目を受け持つのが目標で、
親しい友人には「おれもまだ夢をみたいんだ」と心境を語っているという。同市役所に勤
務する同級生（４７）は「自分の能力を生かしたことに専念できる環境になったことは喜
ぶべきこと」と語った。

杉本には悪魔がいる。自己満足のオナニー野郎。

大阪市大については良く知らないけど
このスレを読んでイメージが悪くなったよ

どの大学にも変なのは居るし，
それは教員もしかり，院生もしかり．

経済学部で発生した問題に対処して
全学的に「ハラスメントの防止のため」
の取り決めがなされたというのが
他学部の先生の認識だろうから
決まったことには従ってほしい。

「売り場の前を占領すると他の客が寄り付かない。」
と女性が客の帰った後でヒステリックに騒ぐのを
みんなも聞かせるのが鬱陶しかった。

バイト疲れしたので一休みして勉強するわ。
もうみんなそれぞれ自分のことをやったらそんでいいんや。

↓いいＩＤだな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 01:37:25 ID:aMaiZQ/d
先生との関係？ハァ？
甘えてんじゃねーよタコ

大学院にまで来たら、一人前の研究者としての自覚ぐらいもてよ
先生に教えてもらって喜んでるのは学部で卒業だろ
そんな考えだから院行ってもうまくいかねーんだよ

論文くらい先生の力なくても読めるだろ　んで書けるだろ
院行ったら指導教官と生徒の関係はギブアンドテイク

先生にあーされたこーされたって五月蝿いよ
今どんな苦境にあるか知んないけど 一本必死で論文書いて
JETとか載せてみろや　環境も変わるし就職だって見込みがでてくる

それとな教科書読んだり論文ばっか（浅く）読んでないで書け
できないやつほどたくさん教科書買ってたくさん論文コピーして読まずに満足してるんだ

×君がよく「ジェントルマン」と書いたように
「リベラルな学風」「大阪商大事件以来の・・・」
偏差値以外に良い・得なイメージを市大の先生は持っていたんだけど
人間のやることだから当然そうでもないし、基本的に上の言い分が正しい。
それくらいでいいんや。

昔習った大先生も再就職先の私学の大学院教育を開始して整備に力入れているみたい。
今後、その私学から市大に編入せず、その大学に残ると思う。

夕方のテレビ番組で隣の府大の先生が財政に関するコメントが流れていた。
この先生は今年に「移行経済」？の研究書を出したみたい。

市大の先生や院生全員がダメなわけがないし、優秀な助教授や賞を受賞した教授もいる。

僕も最初から「こんな大学」と思って来たわけでもない。
１年目の先生も学者として言い分は正しいんだけど、
あれだけ社交性なく「僕は認められていない」は
素人の僕から見てもアカン。

２年目の先生は公私とも人が離れていくことが多かったのかなあ？
でも先生は他人からトコトン嫌われてしまう。
他の先生も磯村市長みたいに「役所の仕事」がしたかったのかなあ？
広報の仕事＝印刷の仕事だから役所の仕事は地味なわりに気苦労も多いんや。
もう同じことの繰り返しになるからもういいわ。

広報を作るのは民間の会社で、どうやって民間会社を適正・透明に選ぶか？
＝入札の仕方を決めるのが役人のすること。
「作り手」になりたかったら「役所」ではなくて違う場所へ行くこと

印刷の仕事だから障害者も雇用しているはずで
言い方は悪いけど「俺は日本で障害者扱いか？」
人間は給料が安定しているから満足するわけではない。

おまえ、最悪の言い方だな。。

異国で外国人と結婚して家族作って
歯が当たるほど激しいキスまでするなんて
人間って難しいな。

失礼な言い方になって申しわけない
でも、おそらくそうだと思う。
彼ら・彼女らは前向きに生きざるを得なかったのかなあ？と思う。

土日バイト始めて疲れて愚痴が出て悪いな。

>>329
ID変わったのか？
たくさん書き込むなら、色々な意味でコテハンになってくれ。
コテハン名＋#＋任意の文字(小文字)の羅列
これで出来るからお願いだm(__)m

愚痴が出て悪いな。
自分にあった勉強や研究の仕方を見直してみる。

ウチの大学は今年もアカポス・ゲット率が高いな。

>>29
君はもういらないよ。どの院でもとってもらえるはずがない。こんなのを学生にとったら
いつ寝首をかかれるかわかったものじゃない。

ハラスメントの指針というのはハラスメントだといって学生につけ込まれないように
しようということだろ。これまでにハラスメントなんてなかっただろ。つけ込んだ学生
ならいたかも知れんが。

某スレのコピペ：

＞経済学部と経営学部は馬鹿にして良いけど、工学部は馬鹿にしないで欲しい
エンジンなど機械類を効率よく運転させることの研究開発の方が、
ミクロ経済学に比べてはるかに具体的な経済性の研究になると思う。
　by 経済学学士（学術修士）

他大学出身の先生が多いから
今の市大のことはそういう先生に
尋ねたらどうですか？

ダメな可能性が高い。
何の準備もなく試験には臨めない。
やれるだけやる。

可能性以前の問題。推薦欄はだれにかいてもらうつもりでいるんだろう

昔の市大の先生は「大酒飲み」だったらしい。
アルコールで頭を休めたかったと思う。
酒飲んで授業して「黒板の字がだんだん右下がりになる」んだって。
それでも勉強はしっかりやっていて
学生がこんな本を読んだと言うと先生はその著者の本を全部読んでいたらしい。

とにかく今現在の市大のことは分からないし、
学会のときに知り合いに聞いてみたらどうですか？

＊＊＊＊以後 市大ネタ禁止＊＊＊＊

＞1
「経済学は社会科学の女王」と言うようになる。

＞学生がこんな本を読んだと言うと先生はその著者の本を全部読んでいたらしい。
よっぽど暇なんだな。
研究とかやってんのか？

＊＊＊＊　以　後 　市　大　ネ　タ　禁　止　＊＊＊＊

経済学板ってのは、世界のメンヘルが集う板かい？

今週から新年平成１７年が始まるからそうしよう。

どこに行っても同じだよ

学会で市大の発表者って殆ど見ないな。
まぁ学会発表が全てではないけど。

昔市大にいたといわれる過去の人がいる。産業組織論、空間なんとかとか言って批判をたくさんかいていた人だった。
先生がハラスメントとをしたといって、先生が辛い立場に市大でなっていて、先生が変装をして過去の人の後をつけたとか、卑屈にこそこそと過去の人の脇をひどい顔をしてとおったとか、妄想炸裂の人だった。
親切にかまってくれた×君にからみ、いなくなってもいやみを言い続けたのだった。
荷物運び、エスカレーターで足元に気を付けるようにいうバイトをしながら、別の院に入ろうとしている人だ。だがバイト先でも問題を抱えていて、辞めた。
そこであなたたちにお尋ねしたい。彼のことをどうおもっているのか？率直な感想を聞きたい。彼はこれからどうなっていくのだろう

経済学で市大に行くとこうなるの。以上



＊＊＊＊　２　０　０　５　年　は　市　大　ネ　タ　禁　止　＊＊＊＊
　

市大ネタが面白いので
このスレは2005年は市大専用スレとします

http://www.gakushikai.or.jp/intro/
学士会は次の資格を備えた会員により構成されております。

東京大学、京都大学、東北大学、九州大学、北海道大学、大阪大学、名古屋大学及びその前身の帝国大学、（旧）京城帝国大学、（旧）台北帝国大学出身の学士
前記大学の大学院出身の修士、または博士
前記大学の学長、教授、助教授またはその職にあったもの

学士会の歴史は古く、明治１９年（１８８６年）に創立されました。以来ますます発展して、現在の会員数は８万７千余名に達し国内はもとより世界各地で活躍しています。
また、本会は出身大学、学部、学科の別なく学士会会員として互いに交流し、親睦を深め、広く知識を交換し、学術的、社会的に共に発展向上していただくことを目的としております。

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　　　.i　ヽ＿＿＿_ | ∠＿｀ ヽ　 , ⌒ヽ　／´＿__,,,ゝ　|　＿＿＿ l
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　　　　　　　　　(　　　| 　くーiーiiー-ーiiーiー>　 |　　　)
　　　　　　　　　 ゝ--´ゝ､ ｀　　ーーーー　　　 ,ノヽ-- ´
　　　　　　　　　　　　　　ヽ-､＿＿人＿＿,,- ´
お前のようなグズで甘ったれで頭の悪いDQNに！
アカポスなんかあるもんかね！

ナンパが成功しますように！

http://blog.livedoor.jp/yu_pu1113/

お前の名前は今日からＯＤだよ！ＯＤ！
わかったらさっさと行きな！

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
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　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ　　　　　　　:l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ


　　「ほう……はっは！　見ろ、院生がゴミのようだ！！」

ＬＬＬＬＬＬＬＬＬ　＜放置ーっ
￣￣�B￣￣￣
　λ �B　λ
　　　�B
　　　λ　＜うわぁぁぁ

　λ
　　　　λ
　　　　　λ

おおみそかなのに　２ちゃんかよｗ

新年になっても　２ちゃんかよｗ

結果論の世界が来る。アルビントフラーよんでください。
お願いします。これが本物の理性。
撤板皆真ズ。大日本帝国しね。わああ。ｲｲ！ってこと？

市立大学法人　大阪市立大学　

年間何人の人が博士課程を終えて
APの就職市場に出て行くのでしょうか?

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　博士課程さえ終えれば就職できる・・・
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

あいつは教授会にもぐりこんでryとか物騒なことを書いていたが、実行に移すことはしないでくれと言いたい。誰もわるいわけじゃないんだから。自分の能力が至らなかっただけだろ。逆恨みはみんなの迷惑だよ。掲示板でお前の醜態を晒すのもよしたほうがいい

経済板の大阪市大経済学部のスレッドの191の書き込みはひどく問題だ。

軽急便　　　大学
支店長　　　教授
別府さん　　ＯＤ

おまいらスマトラ島沖地震の募金したか？

これからはまともに大学院に行った後のことを話あいましょう。

先生とのトラブルを起こした人は来なくていいです。
もうじき2次募集の試験ですね。早めに申し込みましょう

大学院にいったらミクロ、マクロ、計量の授業がまず最初に待っている。アメリカの大学院を真似たようだが、アメリカでは経済史も必須になっているだろう。形だけ真似ても心を入れなかったので、卒業生が就職できない。業というものだね

>>369
前文の中の心に当たる部分はどこ？

単に優秀な奴はアメリカへ行き、日本の院に来るのは脳足りんばかりだから、日本の院を出た奴が就職できないんだろ。

自業自得

>>369
アメリカの大学院を真似たようだが、アメリカでは経済史も必須になっているだろう。

海外大学院留学経験者だが、それは間違い。
むしろ必修になってるところの方が少ない。

日本と海外の大学院の違いは、授業の厳しさ（成績評価、宿題の量、テストの難易度）、
これに尽きる。

ヨーロッパの大学院は（日本からの留学生に対しては）日本の院と大差ないと聞くが？

>>373
1．アメリカの大学は金が集まる→2．教員には研究と教育に集中させる（雑務はそれ専用で雇う）
→3．学生が教育されて役に立つので、大学が社会から評価される→4．寄付してやるか→1．
とうまくサイクルが出来てるからじゃないか？
日本でもヨーロッパでも最初からこのサイクル作ろうとしたら、
誰かがコストを被らなくちゃならないからやれない

>>374
アメリカだと寄付額に応じて税金が控除されるから、寄付するインセンティブ
が日本と比較にならない。
寄付って意味なら日本はまずその辺の税制改革から。

個人的にはアメリカがすごいのは、競争がグローバルってことだと思う。
日本人だから助教授になれないとか、そんなことはない。
日本も建前はそうだが…。

その理論を作った人はその理論の心を伝えれる。いくら複雑な計算をして、それを教えることができても、心は伝えられず猿真似猿を増やすだけ。授業にでるくらいなら自分で論文を読んで書け

それができないから学校があるんでしょうが

＞＞377みたいな甘ちゃん22以上になってもいるんだね。
院生のなかには親に生活を扶養してもらってる人もいるし。かわいい宅の坊やは大学院いってざますのよ、将来は教授ざますの、とか母親いってるのかな

政治学および社会学関係の人間ですが、
経済学って難しいねぇ〜。

「言葉」で説明されると漠然と分かりますが、
「数式」でこられるとさっぱりチンプンカンプン。
「普通に言葉で説明してくれよ！」と思ってしまう・・・。
典型的な文型頭ですね。

貴方がた理系の人たちはその点、
神から授かった脳みそを持っているのですから、
誇っていいと思います。

経済学の理論は分かりませんが、経済学史は大好きです。
こういうエピソードが面白い。↓
http://cruel.org/econthought/profiles/nash.html

>>378
たいがい養われてるでしょ
引き篭もってないで外に出ろ

>>380
奨学金とバイト代で生活できるだろ。

バイトなんてする暇があったら研究しろ

>>378
院生じゃないなら何でこのスレ来るの?

なんか院生に対して対抗意識というか
コンプレックス持ってる人が多いんだろうね

このスレも多くの書き込みがそんな感じでかかれている事の多くも
当てになら無そうだ

流れ見てそう思いましたよ

バイトは普通してるのでは？

ホントにあの愚痴の元なんとかさん来ないな
逮捕なのか？自宅に帰ってるのか？まさかとは思うがあいつのことが心配になってきた

>>385

みんな宅配とかしてますｗ

>>384
いや、どう考えても院生のコンプレックスが2chで残響反射しているだけの話だ。
世間に出ると、もっと激しい乱反射だがねw

普通は家庭教師のバイトくらいしているだろ。

市大君、新年になってから来ていないのかな？
見かけないと、なんだか心配になるな…

自作自演乙

ぶっちゃけ日本の院てどうなの？灯台教授って経歴見ると留学しまくりではなかろうか。

そりゃ米国が経済学の中心でしょ
今の形の経済学も実質彼らがほとんど作ったようなもん

あと、昔はコースワークとかが無かったって噂聞いたけど
どうなんでしょうね

>>393
マル経なら日本が世界トップだったのにね。
わざわざ世界トップを潰してアメリカの亜流にしちゃうんだから、経済学者はマネージメントのセンスがない・・・

>>395

トップと同時に、ビリでもあるわけだが（爆）他にないわけでｗ

トップと同時に、ビリでもあるわけだが（爆）他にないわけでｗ
>というか、経済学で無いでしょ。○経は。

でも○経で院に行くと、就職いいＹＯ！

○と経済学は別個の存在と考えた方がいいでしょ

>>395
フランスとか強そうだけどちがうのかな

日本が弱いってのもあるけど
アメリカが強すぎなんですよね

┃┌┬┐　 　 　 　 　 　 ┃　　　┏ ＮＥＸＴ┓
┃├┼┤┌┐　 　 　 　 ┃ 　　..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨ 　　..┃├┼┤┃
┃┌ポスドク　├┼┴┴┨ 　　..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃　　　┗━━━┛
┠┼博士┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼修士┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::　　
┠┼大学┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　
┠┼高等学校┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　　　　　　　　　　　　
┠┼中学校┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼小学校┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　　　

>>396 自分の無知を自慢しない方が良いんじゃないかな。
スウィージーとか知らない？
共産党があるところ（つまり世界中のほとんどの国）にはマル経もあるよ。

>>403
そりゃ、どこの国にも変わった人は居る罠ｗ　オウムだって最盛期には
千人やそこら異端だろう？

まぁ、何だかんだ言って○系の方が、
院生とかの志望者が少ないわりには、ポストは残っているけどな。
だから相対的には就職はいい罠。

あと、就職が良いのは経営学。

どんなに御託を並べても、就職できないんじゃ話しにならないからな。

で、君は何が言いたいのか？

>>406 は >>404 向けね。

>>405
２流以下の大学では近経は難しすぎるんだよ。
しかも、苦労して勉強しても卒業後には役に立たない。
マル経は雑学に近いところがあるから、そういう大学で案外しぶとく残っていくと思うよ。

絶望的な就職状況

三和銀行、外資系投資銀行、東海銀行
野村アセットマネジメント、大和証券SBキャピタルマーケッツ、IGNベアリング証券
住友海上火災、明治生命
帝人、東亞合成、鐘淵化学工業
インストールメンツ、東芝情報機器、富士通
東京カスコム、CSI、アーサー'D'リトル、富士通FTP、ユニバーサルコンピュータ、キャロットソフトウェア、
シーエーシー、数理計画、テクノビジョン開発研究所、価値総合研究所、浜銀総合研究所
ブルームバーグ、NPOホープ・ワールドワイド・ジャパン、日本体育学校健康センター。
、韓国産業資源部、インタービジョン、ジェトロニックオリベッティー 、郵政省、神奈川県庁、新潟県庁、
山口県労働基準局、世田谷区役所、青森県庁


http://www.econ.hit-u.ac.jp/~edu/jpn/admission/syuusyoku.htm

>>408

一橋だからだろ。
東大はもっとましだよ。

>>408
これのどこが絶望的なんですかw

修士で就職するつもりなら
当然のごとく大学院には行かないほうがよろしいかと

>>403
スウィージーって近景から転向してから、なんかやったっけ？

いんながいじめるから市大クンこなくなったじゃんか…

で、就職できそうか？
も、こなくなった

他人より２倍も３倍も仕事のできる人が「学者」になるべき

・あんだけ一生懸命勉強やっとっても「並」の学者にしかならん。
・少し背伸びして「１２」くらいの水準を目指すと、そのレベルで「平均」になれる。
・自分では足下に及ばない人間に積極的に会う機会を作る。
市大で出世した人ほどそういうことを言う。

この私でさえマスコレルの教科書を読了するのに丸２年かかった。
市大の院生ではとても歯が立たないからバリアンを必ず勉強しない。
これくらい言えばすべて丸く収まるはずや

国際誌に多くの論文を載せる・国家官僚になる・大企業で働く・・・それだけが「一流」ではなくて、
自力で研究を進めて毎年論文を発表する、佐川急便のドライバーしながら営業の責任者になる、
人材派遣会社で派遣バイトの管理者になる、そういうことでも「責任」を全うできる「出世した」人間であって、
市大卒業者の多くがそういうことでさえ満足に果たしていないかもしれない、
自分で論文書けない、嫌々仕事やって転職ばっかりしている・・・・
本音はそうかもしれない。

阪大は就職あるのか？

ただでさえ就職が良い経済学部なのに、大学院を選んだ自殺志望者
梶井(ゲーム専攻)先生も院進学は奨めなかったのに〜 教授は割りに合わない職って言ってんのに〜
社会に出たくなくて経済院に入ると行き場がなくなって自殺します。
希望格差社会,筑摩書房,2004　には〜　博士授与者1万人のうち職があるのは3000人
院卒７割は　無職犯罪者予備軍です 　行き場はもうな〜いニート　ニート　
院卒になって無職　もはや中卒以下の待遇で〜す
学部時代SPIもろくにやらないで、就活すらしなかった〜
協調性な〜し　もちろん社会的不適応内向者　ずっと休みも引きこもって勉強体力ゼロの年増
こんなんで雇ってくれるとこなどあるわけな〜い　 　

　院　卒　７　割　は　　無　職　犯　罪　者　予　備　軍　で　す

↑
これがネタ、煽りの類でなく、言葉遣いこそ汚いものの事実を語っているところが恐ろしい。

（東大以外の）大学院担当教員のみなさん、院試の面接の際には、まず「一生何もしな
くても食っていけるくらいお家がお金持ちか」を訊き、次に「食い扶持が十分稼げるサイド
ビジネスを持っているか」を訊き、そのいずれでもない人には、ちゃんと「死ぬ覚悟がある
か」と訊きましょう。それを訊かないと殺人です。
訊いたとしても自殺幇助ですが。東大大学院の場合は、訊かなくてもいいですが、やはり
自殺幇助です。法的に係争されうるかどうかは知りませんが、その自覚だけはもちましょう。

2004-11-29
■ 大学院進学を考えている君たちに
まあもちろん分野によって事情は違うので、ここでは人文社会系の研究者志望の方
を念頭において、さるお方のとてもとてもありがたい箴言をご紹介します。

「東大で大学院に入るのは自殺行為、それ以外の大学で大学院に入れるのは殺人。」
(c)飯田泰之

特に地方旧帝大の君、要注意。先生は責任とってくれへん。指導教官だっていつ東京か
関西の私大に逃げるかわからんぞ。

#
小田中直樹
『ほんとは正論なんだよね、稲葉くんの言うことは。それにしても、昔は大学院に入
るのは「入院」といったもんだったけど、今じゃ「自殺行為」か……。うーむ。』

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/200411

いまは育英会で学資借りて免除職ってルートがないしね｡

そういえば、創価学会信者の院生が、「公明党の努力によって奨学金の利子が引き下げられました！！」と宣伝
していて、他の院生から「公明党のせいで免除が無くなったんだろう！！」とヒンシュクを買ってたのを思い出した。

博士って１万人も出てるの?
博士課程単位取得退学じゃなくて?
特に経済系だと取れない人も多いでしょ、ドクタ−

なんだかんだ言っても
東大なら多くの分野で（一部のぞく）
ほとんどの人が博士とってもちゃんとポストを得てますよ
経済系はその中でも比較的恵まれてるほうだと思います｡

>>426
経済じゃなくて全部ででしょ。工学系は特に多い。

>>427
東大は博士号とってなくても、けっこう就職しているよ。

>>424
そのかわりいい論文書けば、
一年分の奨学金の返還が免除
3年間書きつづければ、タダですよ

>>425
その「他の院生」君、嫌がらせ受けてない？

と言うかまともな教授が院進学を強く勧めているのを見たことないが
お前らあるか？
梶井、神取、松井クラスの研究者でもアカポス狙いはリスキーという
認識があるぞ。

でも１万人中、３割も就けてるのなら
十分多いんじゃないかな?
全部の大学あわせてでしょ

東大って博士課程終わっても博士号なかなか出さんよな。

分野によるよ
理系は出す、文系はなかなか（最近は結構出す）
経済も多く出す

博士号が研究者生活を始めるための入門許可証か
どうかによる

東大以外は博士号とらないと就職できない？

ロールズやメリアムの名前しらない政治学博士課程の院生みてびびったよ。私大だけど。

関係ない分野なんじゃないの?

選挙の実証分析とかやってたら、政治思想家の名前を知らなくても不思議じゃないよ。

経済専門なのにマルクスのこと何も知らないの?ｗｗ　大丈夫?ｗｗ

って言われてるようなものだったりしてw

経済学の院に行くことによってプラスになることってありますか？

このスレで名うての論客になれるんじゃないかな

経済セミナー2004年5月号に「経済学系大学院に行こう！」という特集がある。必読だよ。世界を幸せにできる経済を作ろうとして院生になるのはすばらしいことだよ。将来のことを考えて受験対策をしよう。

ＩＭＦのエコノミストになりたいんだけど、東大一橋阪大とかレベルの院で学位とらないと厳しい？

>>443
アメリカの院で学位とらないと難しい。

>>444
そうですか・・・
ありがとうございました。

>>443
一ツ橋の院は早稲田慶応に引っかかるか引っかからないかの
レベルでも通ると思う｡院は簡単

あと国際機関はマスター持ってるだけで大丈夫じゃないのかな?IMFはどうだろう

>>446
マスターがあればリサーチアシスタントとして採用されます。
IMFのエコノミストは少なくともABDでないときつい。ほとんど
PH.Dもってるし。

マスターで国際機関に行きたいなら世銀でしょ。

今では東大、一ツ橋のM1だけで１００人近くいるってホントなの？

東大は嘘だな。昔から定員の半分くらいしかとってないし。
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/gra-j.html
そのなかで謹啓は30人くらい

東大は定員減らしましたね｡約３割減

東大M1で５０人くらいかな
D行く気のない人も結構いますけど

>>449のリンクの下の方にＤも含めて人数がのってる。

>>452
定員と合格者数（入学者数）に乖離があるんだよ。
枠は８０とか１００とかあっても、合格者数はそんなになることは無い。

>>453
だから>>449のリンク先に定員じゃなくて在学者数が載っている

修士課程
平成16年度　55
平成15年度　57
平成14年度以前入学　15

博士(後期)課程
平成16年度　34
平成15年度　37
平成14年度　29
平成13年度以前　51

定員が108人のときも合格者は60人くらいしかいなかったよね。
なんか修士が１００人くらいいると勘違いしてた人たちがいたけどさ。

経済学部の研究助手って何年着任できるかって、大学によりけりなのかな？

神戸は修士卒で優秀なひとを採用しちゃうみたいだけど。

他の大学についても知りたい。ちなみに自分が学部のときいた大学では、
助手は基本的に１年しかできなかった。

博士課程→助手と、修士課程（博士課程中退）→助手の違いとかあるの？

大学によりけりだろうな。

現状で東大、京大、一橋、阪大の教授になるのは
アメリカのハーバード、MIT、プリンストンとか出てないと
無理だよね？

>>453
国からの金って定員数に合わせて貰ってるんでしょ？
これってサギじゃないか？

>457

そんなことはない。和製でもパブリケーションが優れていればOK。
最近の逆輸入ドクターのレベルの低さといったら…。

>>458 他の大学なら定員割れは大問題だが、東大は何をやっても許される。

>>460
基準を満たすレベルの人材がいなかった、それで説明終了だろうな。

そもそも説明を要求されないだろう。

>国からの金って定員数に合わせて貰ってるんでしょ？

金もそうだが、もっと重要なのは教員の数が定員に応じて決まること。
他の大学であれば、定員割れが続けば教員数の削減が要求される。

>>457
というより優秀な理由は何らかの理由でもない限り
そっちの大学に行っちゃうからよ

東大の修士の学生なんてただでさえカスばっかりなのに
これ以上レベルを下げるわけにはいかんよ

>>465
んだんだ。今でも多すぎる。

大学院重点化が始まった頃からレベルは下がってるんですかね？

少子か

東大でも修論審査が終わってしばらく時間的に余裕があるんでしょう？

国立の経済学部の助手の給料って、いかほど？

２０万円後半のはず
大学教授でも1000万円を少し超える程度のはず。
先生にたかろうとする奴もいるだろうけど、
そんなにお金持ちではない。

俺国立大学４０歳助教授
今年やっと年収８００万円越えた
大学時代の同級生の３分の２ぐらい
これでもだいぶ追いついてきた
１０年前は半分だった

>>470
各種手当込で３０万円台前半。
手取りが２０万円台後半。

東大経済は公共政策大学院に定員を振り分けたのかな？

助手って年棒６５０万くらいじゃなかったかな

今までが取りすぎだったのかも
レベルの低下を避けたとか

どうも〜。でも２０代後半から３０代前半で手取り２０万円台後半
だと民間大手よりは少ないね・・。しかも大学によっては助手は１
年しかできないとこも多いみたいだし（最低３年ぐらいはできない
と意味ないような気がするけど）。マスターでシンクタンクとかコ
ンサルとかに内定取れたら、そっち行ったほうが安全性考えるとい
いのかな・・。

最低でもT大くらい行けるくらいじゃないと（一般論だから、例外は当然あるけど）
助手（研究者）になるのはかなり厳しいと思いますよ

>>478

そうでもないでしょう。
早慶や神戸は、修士が終わった段階で、
内部の博士過程の人を助手として採用している例がよくありますよ。

私立はいくらくらいなんですか？

【韓国の評論家が語る真実の韓国】

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だと？馬鹿を言うな。韓国の近代化は全て日本の莫大な資本と
人材の投与、そして何より日本の猿真似によって成し遂げられたものだ。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって？馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
じゃないか。日本は統治だというのに優しく接してくれてたではないか。
今はその憧れ続けた日本人への嫉妬まみれ･･･本当に情けない。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だろ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本からの賠償金という理不尽な名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえば、どんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の
沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

韓国の評論家　　金満哲

(p)http://www1.obi.ne.jp/~hn7y-mur/forum/show.cgi?ID=185&NUM=0
このコピペ飽きたけど、貼らずにはいられない。
真実を広めなければ。

日本だって大なり小なり似たようなモンだろ。
海外からの支援と、アメリカの技術を模倣し自分の物にした技術者の努力、戦争によって
開けた市場への参入成功etc…
日本の成功要因だって悪く書けばこういう風にも書ける。

コピペにマジレススマソ

働きながら論文を書くことって可能だろうか？
外国では図書館の司書をやりながらとか結構いた気がするけど

今博士OD２年目。
とうとう今年もアカポス就職が無かった。
大学側も仕方なく僕をCOE研究員という浪人生にしてくれているが
それももうあと１年だと思う。

学部生の頃わりと成績が良くて
院に入った時も奨学金や学振やらと収入が多くて
勘違いして学生結婚したけれど
今では僕の収入は嫁の半分。
嫁も最初は僕を「未来の教授」として
あこがれの目を持っていたのに
今では家事炊事洗濯全部僕の仕事。
かわいがるのは僕より飼い犬。

ＯＤブルースを唄っておくれ。

>>484
はぁ？私はODでキモ童貞ですが何か？
あんた自慢してるのか（怒

>>484
死ね。自業自得

聞きたいことがあります。
学園祭でフォンデュ出したらいくらで買います？
普通のフォンデュとはちょっと変わってて、ジャガイモ、にんじん、ブロッコリー、から揚げを一口サイズに切ってその上にフォンデュかけて販売。
経済学の演習でサンプルとして意見を集めてます。よろしくお願いします。
雰囲気はシチューの具を想像してもらえますか？
レトルトカレーの具くらいの大きさ、量で、
それにフォンデュを少しかけるイメージで。

>>488
１００万円。

被験者の正直さやバイアスに関するサンプルとして、受け取ってね。

結婚して嫁が働いてると、遠隔地に公募出せないんじゃない？

大学の先生も教育や雑務を抱えて論文を書いていくわけだし・・・

平日の運送バイトはもう辞める。
しばらく勉強に集中して心身の疲労も休めたい。

よくバイトやる暇あるね。
資料集めや、論文執筆していたらバイトやる暇無いけど。

元院生さんて、院受験でうかったの？

僕がまだ見覚えのある人もＤ３、ＯＤ３、今年から大変なんや。
今月はがんばろう。

ＯＤ３って金持ちなんだね。いいかげん民間とか違うとこに就職しろよ！

とは言え、院生って金持ちが圧倒的に有利だよな。物質的には勿論、
精神的にも。

>>497
金＋親兄弟恋人の理解も必要だよ。

一年と８ヶ月にわたる運送バイトともお別れのとき

自分の書き込む内容は今の日本や大阪の現状や移り変わりを反映してきたんだ
・・・と自己弁護しよう。　

運送バイトとお別れかあ？
次はどんなバイトをするのかな？

使いにくい人間をここまで黙って使ってくれて
元請け・下請けどちらの管理者にも感謝している。

天気の良い日を過しなさい (have a nice day)

OD2年目に突入だ・・・

もうだめかもしれんね・・・・・・何か資格でも取るかな・・・・

オーバードクターの皆様
現在アカポス就職はどんな状況でしょう？
やっぱりやばいですか？これから子供の数がいまの半分から
３分の２になると考えると怖くて院に進学するのを躊躇する
学部３年の今日この頃なんですが。

一ツ橋はどうですか?

>>504
非常勤はどのくらいやっているの？
論文数はどのくらいあるの？

>>507
非常勤なし

論文3本（内2本が査読付き）
学会報告は1回

>>508
分野にもよると思うけど、ＯＤ１年目が終わって査読２本なら平均かな。
非常勤歴が無いのはやばいね。
指導教授に紹介してもらって職歴も作った方がいいと思われ。

有望と思える香具師には非常勤の口がかかる
で，教暦がないと書類審査で落とす．

国内で入院の場合な？

どのレベルの雑誌に載せたかにも拠ると思いますが

>>511
査読付って、少なくとも国内の主要学会誌だろ。
大学の紀要に毛が生えたのは、
査読がいても査読付とは言わない。

海外のメジャーどころだと言うこと無いけどね。

でも経済学でのAP就職ってかなり恵まれてる方ですよ
OD２年目できつい　何ていったら他の分野の方には笑われますよw
とは言ってもそれぞれの分野ごとに就職事情も違うし相対的なものもあるわけですけど

明治時代の日本の財政制度？
文学部の歴史科みたいな研究分野の人が
Ｄ１で退学して他大学で助手採用されたり
就職のことは分からない。

何本も論文書いて本まで出版しても就職できない人も確かにいるな。

九州？

>>514
その人の専攻は財政学？

最近じゃ珍しいのよ、財政史の研究は。一昔は大量にいたけど。

金子勝とか。

>>515
そういう応用（本出版だから）より基礎のほうが厳しくない?

>>518
神野直彦とか。

どの分野でも院行くと厳しいんだな・・・。

院に行かなくても社会に出てたら厳しいものは厳しい。人生甘くない。

どこの世界でも「仕事ができなかったら辞めてくれ。」それだけなんや。

行旅死亡人データベース
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/

ほとんど業績が無いような教員も居るって噂だけど

>>525
昔の人は紀要一本で就職していたよ。

今でも一部いるんじゃない?ｗ

>>477
来年からコンサルだが、コンサルに安定性なんてないぞｗ　
3〜5年で新入社員半分いなくなるから。
初任給はいいけどな。院卒なら年棒460万＋残業とかいろいろで500は軽く行く。

まだ書き込みをしているのか。
おまえ、いままともな生活しているのか？

もう何もかもやめたいんだけど就職ある？
ちなみに来年からD３です。

１ヶ月たった１０万円だけ稼げば生活は普通にできるやん。

作業場の世界から離れて最近は大学の図書館にいる。
大学は特殊で繊細で壊れやすい空間やな。

さあ６時やぞお。
引き師〜　しっかりと〜〜しっかりと〜　

デ〜〜オ〜、デェ〜〜〜ォ、デ〜〜オ〜、デェ〜〜〜ォ

おまえ　また遅刻したんか？

ありゃした〜〜　あした〜

ただいまかえりました〜

おまえ〜　どこいってんねん

オッペレーター　いつもどおりな　いつもどおり

オペレーター　鶴見流しでお願いします

おはようございます

やっぱり人妻がええな

７時半になりました

いしまる〜　いしまる〜

はよう　おろせ〜〜　まわし　はよう　こい〜〜

終　了　〜　〜　〜　か？

アルバイト集合〜

はよう　引き師　ローカル引け　〜　〜　〜

>>525-527

何人か知っている
しかもそういう連中は研究職についたのをこれ幸いと、研究者廃業するわけでｗ
まあもともと研究能力なかったのだろうが、研究会も学会も出てこないし、業績も出さないし。

で学生相手にくだをまく。しかも本務校だけではあきたらず他校で非常勤しまくり。
で学生相手に威張るだけ。

ポストも空けないし、教歴積む非常勤も独占するしで、本当に害悪極まりない。
道場破りみたいに、そのポストをかけて漏れと闘わないか？
そういうポスト獲得方法にしてほしいぜ、全く。
Hさん、Mさん、Yさん考えておいてねｗ

オペレーター　東北開始

荷扱いは丁寧に

足立　ゲンタン　３０本

これ　ゲテは最後に流せ

ながもの　端におくな

手渡し流して

オペレーター　東北終了

昼勤　上げて　おまえ　はよう帰れ

どうした？気狂っちゃったか？

僕に若さと能力があれば運送バイトを続けつつ
運送業の生産性の計量分析でもできるだろうけれど
それだけの能力が自分にはないんや。

【合併】新市名に異論続出 中田(なかだ)市、後田市、奥手市……
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1107737935/l50

ID:npXEVWOE
君は自分の活動可能時間という希少資源の最適配分に
失敗している。運送業と2chという時点で既に門外。
運送業と2chの時間を研究に振り向けなさい。

これから退職でポストが空いても空けたままになる所が
多くなる。最後のチャンスだ。

>>549
そこで任期制ですよ｡

>>562
漏れもそう思うが、むしろ任期制にさらされるべき層が温存されて、
若手だけが辛酸舐めさせられて、対外的には競争やってますっていう
アリバイ作りにされているのな。

そもそも競争マンセーとか言っている経済学者から、まずは実践してみろよなｗ

マルクス系なんかはどう評価するんだろう

運送業を馬鹿にする院生なんていらんのや。人間関係作る修行に最適な仕事なんや。間違った指示をだす上司にどう対応するか分かってたら、院でやっかいもの扱いされなかったかも知れないんや。みんな自分が蒔いた種やから仕方がない。勉強をしましょう

今ＮＨＫ総合でお前らのことを放送してるぞ

お前らには理解できないだろうけど、COEを狙ってるようなごく一握りの大学は別にして、
大部分の二流以下の大学にとっては経済学の研究なんか不要なんだよ。
学生にとって何の役にも立たないからね。

すでに、「何でこんな役に立たないものを勉強しなきゃいけないのか」という不満が学生からブーブー出てる。
そういう大学が、「世の中のことはよく知らないけど、学校に引きこもって論文いっぱい書いてました！」
という人を教員として採用するはずがないだろう。

ぶっちゃけた話、これからの大学教師の仕事は研究でも教育でもない。学生の就職の世話だ。
お前らにそれができるのか？

> という人を教員として採用するはずがないだろう。

じゃぁ今の学会ジャーナルシステムは不要だね。
運送業やってるノイローゼ艦載人が採用されないと
おかしなことになる。

>じゃぁ今の学会ジャーナルシステムは不要だね。

「学会ジャーナルシステム」というのが何を指しているのか正確にはわからないが、
COEを狙ってる一握りの一流大学＋αは別にして、
それ以外の二流大学にとっては学会なんてほとんど関係ないだろ。

まあ、会員数数百名のマイナー学会が二流大学を拠点にしていることはあるが・・・

センターオブなんとかなんてどうでもいいんや。バイトしながら契約理論の論文を書くことに役立たないことは皆捨消や。過去のこともいまさら腹を立ててもしかたがない｡先に進むしかあらへんのや

俺の周りを見渡すと、就職にはあまり役立たない
院いかず就職してるほうがいい企業にいってる
皆はどう？

>>571
民間なら当たり前ですよ｡
金融とか公務員とかシンクタンクあたりなら例外だけど

ここで話されてるのはAPの事ですよ

（契約理論・法と経済学）＋運送バイト＝ビジネス・エシックス

ちょっと思ったんだけど、こないだからずっと関西弁で書いている人って
ここの

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076977364/250-263

あたりの人と同じ人？この人もＮｅｗＩＯやってるようだったし、
そっから契約理論へ行く人もいるからひょっとしたら、と思ったけど？

まあ、それはどうでもいいけど、せっかく契約理論やってんのなら
こっち来てしゃべっていかない？最近ネタ切れで閑古鳥なんで、
法の経済学がらみでネタを投入してもらえるととてもうれしい。

◇◆◇　産業組織論　◇◆◇
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0690/

>>574
その頃はお金がなくて午後３時から午後１０時までバイトやった。
「船場」で四トン車の積み込み作業までやっていた頃。
九大でも辛い思いをした人がいるみたい。
「恨むな」と言っても腹が立つと思う。

>>575
質問は僕。
伊藤の教科書は難しい。
契約理論は伊藤本だけする。
各分野の中級テキストを一冊だけ勉強する。
今はオリバー・ハートの企業論に関連する論文を早く書いて
また改めてジャーナル誌に目を通して論文を選ぶ。

試験期間中の学生の集中力の半分程度、６時間しか勉強できない。
契約理論、寡占理論、どちらも古くもないし間違ったものでもない。
もめごとは極力避けて平和に穏やかにやっていってほしい。

試験期間中の学生って６時間も勉強しねぇーよ！院試の時だってそんなにしてないし。

というか、あれだけ先生の悪口をネットで書いていれば当然契約理論をやってる有名な人に注意は行ってるんじゃないの？いまさら平和なんて言われてもという心境なんじゃないの？
覆水盆に返らず。こうして損をする人もいるなんてばかげてるね

文科省の統計によると、１９９０年代に同省が大学院を拡充して定員を増や
したため、ここ数年で博士が急増。２００３年３月の博士課程修了者は約１万
４５００人で、最近１０年間で２倍に増えている。このうち約１万４００人は自然
科学系の博士。

自然科学系ってすごいですねwこれに比べれば全然経済系は大丈夫そう
実際全然いいし

私の大学院での指導方針は○△×ですが、
この方針を満たす院生は今まで１人もいませんでしたし、
あなたの場合、なおさら無理のはずです。
○○先生があなたの指導を引き受ける余裕があるそうですから
その先生の下で数年間トレーニングを積んだ後、
是非、私のゼミにも参加してください。
そのときを楽しみに待っています。

こういう形で「平和」にやってほしい。

逆に言えば、ネット上での中傷以外は何も一切やってない。
道ですれ違った教員のことを絶対書き込むわけではないし、書いても些細な内容。
むしろ、多数の学生の視線、他学部の教員・事務員の態度、他大学での評判、
そういう僕に無関係なものに先生が押しつぶされているんとちゃうかな？

ゼミの時間が毎回１０分で教員の暴言があった、
指導教員が論文審査をせず修士合格になった、
契約理論を分かっていなかった、
そういうことは市大の学生も他大学の教員も？？？だとは思うけどな。
もう終わったことで「恨みっこなし」なんや。

つーかあなた有名ですから

で、学振当たったか？博論書いたか？

そうや。
とにかく一年間持ちこたえることが最優先の課題で
それがやっと終わったんや。
今週から短い論文を書いて提出書類の用意もするわ。

院に行っても別になんともない。
もともと奇特な人だから。

まぁ別にいいんじゃないんですか
この世界奇特な人は沢山いますからｗ

土日のバイトは続けていて月曜日は昼まで寝てしまう。
夜は遅くても１２時までに休むべき。

そのバイト先は「ポン引き」や「立ちんぼ」が出る地域（の隣）にある。
男性運転手と若い女性１〜３人の乗った車が数台並んで路上駐車している。

２年前にヤマト運輸でバイトしていた頃、
運転手の見習い助手をやっていた青年が、
今は１人で車に乗って配達やっていた。

昨日は午後２時〜７時半まで図書館で勉強。
そんなに遅くまで図書館にいたのは本当に一年ぶり。
サラニエ「税の経済学」発見。
あれこれやらず今やっていることを早く済ます。

何コレ、日記スレになったの？

今日は１０時〜４時まで図書館で勉強。
何とか８時間集中できるようにしたい。

いくら勉強しても悪い噂があると…
田舎でTaxi運転すると言っても過剰だし。年齢行ってると就職厳しいし。結婚も難しいだろうから子供に夢を託すことも出来ないだろうな。どんな人生になっても院の先生を恨んじゃいけないよ。君は一人で立派に生きていけ

罪を憎んで人を恨まずｗ
死んで屍拾うものなしｗ

どうよ？

>>597
愛する人を失うという事
>>598
死して屍拾うものなし

ゲーマーだったそうな。

火には火を…
核兵器には核兵器を…

できそうか？

制裁？

朝から晩まで働く気持ちさえあれば仕事は何かある。

人が付いてこないことは本当にみじめで辛いこと。

たとえ数人でも人の上に立つことは大変なんや。

阪大の先生がオークション理論を発表するときは
「彼のおかげで僕もこんなに勉強できた。」
こんな先生ならば素晴らしいけど、
「数理経済学者になり損ねたって言うたった。へへへ」
聞いた僕もがっかりした。

もう終わったことなんや。
次の大学で研究生になれても
またバイトしながら勉強して
博士号まで取れる自信もない。

みんな諦めるな、頑張れ！

俺はもう無理、先に逝く・・・・
楽しかったなぁ、毎日公文書館に通って、資料漁って、論文書いて
・・・ゼミや研究会で議論して・・・酒飲んで先生に絡んで・・・・。

宇野理論を構築

京〇産業大学の院を今度受けるんだけどどうだろう？

やめた方がよろしいかと

>>608

漏れと同分野ぽいな。。。
業績どのくらいあげたのさ？

>611
分野によってはいい先生いるんじゃないの？

自信もないのに進学したいとはあきれる。
そんなにこだわる性格だから先生と対立することになるんだ。
かわいげがない

整形してカワユイ顔にして自信つけてきまつ。
私とエッチできますよ。

>>612
なぜあの情報だけで同分野といえるんですかw

>>613
マジメに答えますけど

そこの院修了後の就職状況はどうなっているのですか？

>>617
分野によってはいい先生が居るかも知れないけど、
後々のことを考えると行かない方がいいと思う。
仮に研究者になるとしても、いい研究所に就職できないから
一生損するよ。

頑張っていい大学に行くことをお勧めします。
ある程度の学力があればコネも効くしね（かなり）

頑張ってください。

訂正
617→610

http://finance.livedoor.com/news/2_2_12005020312/detail
個別銘柄情報
サビ残過労死で有名な日本ロジテム、子会社社員の横領が発覚
　日本ロジテム（ＪＱ）　<9060>　は３日、連結子会社の社員による横領、その隠ぺいのための不正な経理処理が
発覚したと発表した。不正が発覚したのは１００％子会社のロジテムインターナショナルで、不正経理処理の金額
は約４億円〜４億５０００万円。正確な金額は現在精査中で、金額などが確定次第、業績修正など内容を開示する
としている。（Ｈ．Ｗ）

>>616
612じゃないが、公文書館がキータームだろ。

入院し

死して　屍　残るものなし

俺まだ院生だけどさー
もうトップ20国際誌に３本載せたぜぃ

どこの大学に就職しよっかなー

>>623
強がるのはよせ　（´Д｀；）

>>623
理論系で3本なら余裕で就職だね。
羨ましい・・・・。

トップ２０雑誌って具体的に
どれの事ですか？

コロコロコミック

>>627
別の意味で食っていけそうだな

経済の雑誌より絶対有名。
単価も相当高いだろう。

１１時〜６時まで図書館で勉強。
司法試験、就職試験、医学部、心理療法、留学生・・・・
そんな人ばっかり静かな世界

ＪＲ環状線西九条駅で下車して「ゆめさき線」に乗り換える。
スパイダーマンの絵の書いた「ＵＳＪ」行きの電車に乗る。
最初の安治川口（あじがわぐち）駅で下車。
そこに郵便局と佐川急便の大型集配センターがある。
ＪＲ大阪駅ほどの敷地面積がある陸のターミナル。

駅のプラットホーム上をベルトコンベアが一周しているかんじ。
ミカン箱程度の形の整った荷物はコンベアに乗って２階へ送られて
「オペレーター」と言われるバイトが荷物に書かれた番号を見ながら
ボタン操作により荷物を仕分ける。
大きい・小さい荷物は１階のコンベアに直接載せてクルクル回す。
回ってくる荷物の番号を見て自分の担当する地域の荷物を引き抜く。
これが「引き師」と呼ばれて僕もやった。
目の前だけでなく頭上でもベルトコンベアが回るから騒音・振動も大きい。

騒音のせいで普通に話しても聞こえないから
仕事の監督者は「マイク」を使って放送により指示を出す。
その指示が荒っぽい言い方になったりする。
それがその会社の社風でもあるらしい。

なんで日記にするんですか？

>>634
日記には癒し効果があるからだろ。

仕事は単純な力仕事で僕が辞めてもすぐに代わりの人がこなせる。
そのバイトを仕事として長く勤める人もいるし、すぐに辞める人もいる。
何も懐かしむ必要はないけど彼らは今日はどうだったかな？と思う。
こんなことが自分の人生の中で生かせればいいけど
次はどうなるか分からないし、とにかくいろいろ経験する人生になった。

６時間で勉強やっ輝樹になってるんだ
まあ医学部せいなら１０時間ざら

先生との喧嘩はどんなものだったのだろうか？院生だったとき楽しみを持てたことは何もなかったのだろうか

俺は駅弁の修士課程だが、中国から来ている留学生で幼稚園並の学力しか
ないやつがいる。ミクロ、マクロどころじゃなく、マジで小学校の算数も
怪しい。元々勉強などする気はなく、学位目的で来ているので、全く勉強
をしない。

あまりにひどいので、教授に言ったことがあるが、教授は異常な
中国びいきで、そいつを博士課程に上げて、学位を取らせようとしている。

俺はマジでこんな研究室出て行きたいが、副指導教官に、ここは我慢しろ
と言われて、今のところ我慢しているが、そのうち他の大学に行く。

うちの大学院は、研究計画書重視だから、すごく優秀なやつもいるが、逆に
とんでもないやつがいる。他の研究室のやつに頼まれてミクロの基本を教えた
ことがあったが、そいつ、逆数を知らなかった。

>>639
下手に抵抗するなよ。就職なくなるぞ。
それにそいつは権力者の息子かもしれんぞ。
権力者の息子ならそれだけで価値があるよ。

国費で留学して５年間で博士号論文を一冊の本として出版した人もいる。
中国人なのに日本人学生の英語から日本語への翻訳を聞いて「意味がおかしい」
そんな中国人もいる。

マンツーマンの指導を受けて論文を一本書いてもらって
それを手土産に帰国した人もいる。

先生に優先的に相手してもらったり
中国人同士で多数集まって騒いでいると
少数の日本人学生が一種の嫉妬を起こす。
条件の良い大学へ移ればいい。

>>641
最近そういう留学生の単著を色々読む機会があったが、非道いの一言。
実証分析のつもりなんだろうけど、全然分析したいないの。
ただ事象を羅列しているだけ。

わかりやすく言えば、過去の天気予報を「調べて」ただそれを書き写しているだけ。
どうしてその日そういう天候になったのか、そういう因果を分析してこそ実証研究だと
思うが、そんな気配も全然ない。

でもその人はそんな博士論文で博士様。

せめて自分が英語で論文が書ければ素晴らしいけど
なかなか簡単に「格好いい」論文って書けへんやんか。

>>640
俺が、その教授に師事したのは、その教授がいろんな
シンクタンクやら研究所とコネがあるからと言うのが
一つの理由だった。今から考えると動機が不純だった。

こんな教授の世話になりたくないので、博士課程に進まない
場合は、就職は独力でやる。シンクタンクに行って、
社員にしてくれなかったら、とりあえずバイトか契約社員に
してもらい、社員への道を探す。

>>641
国費で来ている中国人は、さすがにバカはいない。
必ずしも優秀とは言えないやつもいるが、とりあえず
真面目ではある。

なかにはただの差別に聞えるものもありますよ

何か嫌なことがあって周囲の人の悪い所にしか目が行かない状態とちゃうかな？
留学生のことと自分の就職のことは関係ない。
指導教員のことで不満があれば
副査の先生のゼミに移るなり
他大学へ渡るなりすればいいやんか。

シンクタンク志望で
他大に移るってことは
多大のマスターに入りなおすという事なのかな？
それとも、この話は別にいいのかな

>何か嫌なことがあって周囲の人の悪い所にしか
>目が行かない状態とちゃうかな？

研究室の人間はみんな頭を抱えている問題。

>留学生のことと自分の就職のことは関係ない。

確かに関係ない。ただ、不純な動機で研究室を
選んだことを後悔しているだけ。

>副査の先生のゼミに移るなり

副査に言ったが、やんわり断られた。
主査との関係を悪くしたくないらしい。

大したこととは思えんがねえ・・・。
適応力不足だな。

留学生の問題と君の問題が一致しないように思う。
指導教員への不満だと思うけど基本的には修士課程からやり直すしかないんやで。

シンクタンク行ったら、もっと理不尽なことはあるんだけどねえ。

たとえ週一回でも嫌になった人間同士が顔を会わすのも辛い。
朝から晩まで嫌な奴と毎日一緒に働くよりマシのはずでも我慢できないわ。
他大学へ渡って一からやり直す。
修士課程で修了するから今から就職活動する。
どちらかしか道がないわ。

留学生に関する教授への不満は、不満の一部にしかすぎない。
教授は学部でも有名なめちゃくちゃな人。
もし、俺が出るところに出て、洗いざらい話すと、マジで
新聞沙汰になる。
しかし、俺もそこまではするつもりはない。いろいろな人に迷惑が
かかるし。

院に進んで大事なところEREにでてる一橋の院生の話みればわかる
誰とでもやっていけないと社会人にすらなれん

留学生のこととか不満はどこの大学にもあるだろう。あらいざらい書けば酷さは理解できるかもしれないが大抵は許容範囲

逆数を知らねえには笑えたが、日本人大学院生の中にもたくさんいるよ。

やっぱり教授に対する不満やな。
他大学で一からやり直すことを薦める。
だから今の大学はＭ１で辞めること。
Ｍ２に進んでも不満が溜まるだけ、学費を払うだけ無駄。
まず希望の大学に「研究生」として籍を置いて改めて「入院」したらどう？
お金のことで両親に迷惑かけるのだから入学金５０万円くらいバイトで稼ぐこと。

優秀な先生と院生の中で自力でやっていく自信がないならば
今の大学の修士課程を修了して就職したほうがいい。
もう就職するんだから先生との関係は割り切って
今年前半で就職決めて後半で修論仕上げること。

アホな留学生だけど日本で博士号取りたいと最初から希望してその先生を選んだ。
語学の問題も大きい。
反対に、そもそも君は「高度専門職」という就職希望のコースの院生と違うか？
誰しも人間だから感情があるのだし、教授がどっちの院生に手をかけるか？
君も心情的に分かるだろ？
他人の悪い所を探せばキリがない。
基本的にその大学はＭ１または修士課程で終わること。

院生が教員に対する唯一最大の抵抗は「大学を移る」ことしかない。
教員にとっても「人が離れる」ことはショックなこと。
「お前が勝手にせい。俺は知らんわ。」
そんなことはないわ。

>>662
中途半端というか最悪なのは、学校変えずに指導教官変えること。
テーマが変わったならまだしもね。

漏れの周りに何人かそういうのがいるが、大抵ろくなことになっていない。

>>663
いざこざ持ち込まれるのは迷惑だからな。

>>656
> 院に進んで大事なところEREにでてる一橋の院生の話みればわかる
> 誰とでもやっていけないと社会人にすらなれん
なんですかそれは

> 中途半端というか最悪なのは、学校変えずに指導教官変えること。

修士でも博士でも替えたが…なんか問題あるの？
替えた元の教官との関係なら良好だったし、
険悪になるならどちらかの人間性の問題でそ。
な？

>>666
元の教官とトラぶって、指導教官を変えるケースの話だろ。

そういうパターンはどこの大学でもあると思いますよ
全く聞かない話ではありません

>>668
で、そのケースでは、上手くいっていないって言う話だと。

とにかく本人が何も書いていない。
留学生への指導が手厚いのに一般学生への指導が薄い。
それが不満らしい。

テキストは予習済み、講義中の質疑応答も引き受ける、
宿題も毎回出していた、論文も自力で読み出し始めた
本当は指導教員も分かっていたこと。
テキストは読まない、講義中もひたすら沈黙、
宿題は一回も出さない、論文は先生に教えてほしい
僕のいた講義・ゼミもそうだった。
不愉快な気持ちも分かる。
だけど、努力もせず「教員の指導が悪いから論文が書けない」
そういう奴が必ずいて教員側も過敏になっているし、
せっかく努力しているのに君まで副査からそんな奴だと
見なされても損なんや。

はっきり言って地方の国立大学の教員に
指導や高いレベルでの研究能力は期待できないと思うけど

教官とトラブルのはあの元院生さんだけではないんだなあとしみじみ

土日の楽なバイトでも疲れる。
教員への不満は絶対周囲に公言しないこと。
自分を棚に上げて他人のせいにする奴だと
教員から思われて努力も無駄になる。

教員側は当然として院生側にも指導上の不満を言わないこと。
修士は我慢して博士からゼミを変わる、
あっさりＭ１で辞めて他大学で最初からやり直す、
院生側はそれしか手がない。

何でイタイ人生を晒したがるのか…インセンティブはどこから生まれるのか！？

を考えても仕方ない。。。

大学院が水膨れして猫も杓子も入院してしまって玉石混合の状況。
学力不足者は当然、社会不適合者、再就職希望者、単なる教育サービスの消費者までいる。
受け入れる先生の側も形式的なカリキュラム上も暗黙的な気持ち上も体制が整わないみたい。

教員への不満は教員側へも院生側へも絶対公言しないこと。
前期は我慢して後期からゼミを変える。
前期で辞めて他大学で前期からやり直す。
基本的にそれしかしょうがない。

とにかくここまでいろいろ大変やったわ。

よー頑張った。

元院生さんは政治経済板の同じタイトルのスレでナグッテヤルとかの問題発言をしてるよおそろしい

留学生かぁ。
全員が問題児とは言わないけど、問題児には留学生が多いよね。
書籍一冊コピーするし、コピー機詰まらせて放置するし、共用の流し場を詰まらせるしetc。

文化、習慣の違いにすぎないよ。違うものを排除しようとするのは、非人道的な行為

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050220-00000745-jij-soci
↑この事件の
↓犯人のサイト
ttp://2.suk2.tok2.com/user/mig29/

大学院生は一番の社会的弱者だね
同年代は働いているのにまだ学生やっていて世間からは無職と
同様の扱いだ

確かにそうだけど、その世界の最前線に立てるのが
一番早い職業な気がする｡

何も出来なかったら、いきなり余生だけどねw
しかも職につけるかどうかｗ

中国、台湾、韓国人は、留学生や留学志望者同士でかなりのネット
ワークがあるらしい。
どこの大学のどこの先生が中国人なり、アジア留学生に理解があって、
入学試験も楽で、学位も簡単に取らせてくれるとか。
ほとんどの留学生が、その手の詳しい情報を事前に？んで、
志望大学や研究室を決めているらしい。

>その手の詳しい情報を事前に　？　 んで、

その手の詳しい情報を事前に　つか　んで、

君は留学生に嫉妬している。
彼らは日本人より生き方が上手でドライ。
自分の勉強やろうよ。

中国や韓国の留学生はあまり頭良くないよ。
反面インドネシアやベトナムからの留学生はかなり優秀かな。
国から派遣されているケースが多いしね。
彼らは文字通り国家を背負っているからモチベーションが違うね。

>>君は留学生に嫉妬している。

さすがにそれはない。

元々スレ違いですけど
留学生の事で自分か直接的に困る要素があるの？

>>693
俺個人の場合について言わせてもらうと、直接的に困ることは
確かに多くないかも。
強いて言うと、学力のない留学生がいると、少数を対象とした
特別授業の場合、教官が学力のない留学生の程度に合わせるので、
全然、授業が進まない。または、常識もないので、683の上げた
ようなことがあって困ること。

俺が、一番いやなのは、そういう留学生のために、一部の学生や
教官からうちの研究室の学生はレベルの低いとバカにされている
こと。

僕みたいに教員の助言指導も一切なくアルバイトを抱えて生活しながら
論文を書いても最低のものしか出来上がらない。
東大だと英語で修論書いて即ジャーナル誌に掲載されるらしい。
修論から勝負だからアホな留学生に目を向けている場合と違うよ。

へー東大博士課程の人はみな優秀だね。修論を英語で書いて投稿すれば査読にのるんだね。
ほんとかいな

投稿すればじゃなくて、みな投稿してかならず載るでした

一ツ橋のページ見たけど
あそこは、今までの理論をまとめるだけ｡
オリジナルなものはあればいいけど基本的に求めないような事が

論文の書き方というページに書いてありましたが
そんな感じなんでしょうか？

マスターテーゼの話です

>696

阪大の院生も博士に進む人はだいたい修論が査読付きの国際ジャーナルに載るよ

うちの大学では、大学の紀要に論文を掲載させるのが最大のステータス。

ほんとか？毎年40人くらいが査読？うそくさいなあ

確かにうそ臭いですね

>>700
っていうか学会に通用するような修論書くのってのは、どこの学問分野でも要求されると思うけど。

それとも経済学が特別なんですかね？
研究史まとめただけで修論になっちゃうようなｗ

>>704
修論はそれで良いじゃない。博論がエコノメトリカにのれば

>>704
理論物理学でも修士はレビューだったりすることもある
これは最先端まで行くのが大変だから｡学部であまりやらないってのもあるけど

あんたらの大学で博士課程で、経済学博士をもらえる確率って
どのくらい？　うちの大学ではほとんど０％。
工学部の博士課程で工学博士をもらえる確率なら、80％くらい
いくんじゃないかな。

査読のなかには大阪大学経済学とか待兼山季要とかもはいるんかな？

課博取っても就職難しいし。
ジャーナルに載せようね。せめてスカンジカビアンとか。

阪大の院を「修了」した人の論文が神戸大と大阪市大の査読雑誌に載っていた。
ずいぶん難しい実証分析のできる人なのに非常勤講師さえ見つからないの？

　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

　　　　　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

査読あり　なをもて　往生をとぐ　いはんや　業績なしをや

※この場合の「往生」とは言葉の真の意味での往生です。

市大に査読あったのか…

阪大関係者ならばその投稿者にレフリーのコメントはどうだったか？
聞いてみたら？

今朝の肉桂一面「大学崩壊」は見事だな

そのうち、日経は院政の人生崩壊まで踏み込むぞ。

崩れにも実は色々あって、

業績があっても職なしを輩出する分野と
全然業績なしのヤシしか輩出しないで、当然職なしってのとがある。

経済学は、学問全体でいうと後者。
業績ないのに職だけ求める破廉恥漢のすくつ

絶対マクロや数学が必要でもない。
自分に合ったやり方で成果が出ればいい。
財政学でも
http://jww.iss.u-tokyo.ac.jp/mystaff/shibuya.html
こういうやり方もあると思う。

数学は便利な言葉ですよ。
言葉だけで新しい貢献をするなんて大変。

あと
ジョブマーケットはは縮小傾向にある。
本当に優秀な人材だけジョブを獲得できる状況。
「汝は冒険者か？」

団塊の世代があと数年で定年を迎えるからジョブマーケットはいっきに、
開けるんだよなあ。

団塊の世代があと数年で定年を迎えると同時に少子化進行。
退職分は1/3の規模で補強だそうですよ。

前の世紀に沢山採ったのでまだ大丈夫ですはは。

指導教員への不満は教員側へも院生側へも絶対公言しないこと。
前期は我慢して後期からゼミを変更する。
前期で退学して他大学で前期からやり直す。
ちょっとした論文から書き始めて自分の実績を作ること。

世間的に２００７年問題は大変だが、
院生・ＯＤ・非常勤にとっては２００７年は希望の年なんだよなｗ

２００７年採用どうなるのかな？空いただけ採用はない気がする。
少し経済学部は減らしてったほうがいいと思うな。

>>724
・パブリケーション
・教暦
・博士号
をそろえておくこと。

召喚されたあの人にはこんなことも関係ないのかな。あのまま院生を続けてたら機会はあったかもしれないのに。ざんねんだなあ

>>724
大学教員の定年は60歳以上だってことを忘れたぬか喜びだなｗ
さすがは地に足が着いた研究をしていることだけのことはあるｗ

ついでにいうと、退職した実務屋が第二の人生求めてアカポスに流入、で終了ｗ

>>728
2006年問題のおかげで厳戒態勢です。
退官した後のポストを埋めない場合も多いです。

件の上位大学で教歴があることが最低条件じゃ
ないでしょうか。昔はDよりパブリケーション
だったけど今は両方必要鴨。

眠れない。
書き込みが少ない。
進級や就職の結果が芳しくなかったのか？
ふるいにかかった人は他大学で最初からやり直すしかない。
就職できなかったら第二の人生を選ぶしかない。

お前ら、おとなしくシンクタンクに行けよ。

みんなアカンかったんか？
土日だけ警備員バイトしても１ヶ月７万円稼げる。
一年間働いて入学金と学費を稼ぐこと。
就職が見つからないならば朝から晩まで働くこと。
お勉強だけしたい。お金は出してほしい。
それはもうアカン。

平成16年度　科学研究補助金の配分状況
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/doppo/rankingu_4.htm

科学研究費補助金（科研費）は、
人文・社会科学から自然科学までの全ての分野にわたり基礎から応用まであらゆる「学術研究」
（研究者の自由な発想に基づく研究）を格段に発展させることを目的とする「競争的研究資金」であり、
ピア・レビューによる審査を経て、独創的・先駆的な研究に対する助成を行うものです。

国立大の圧勝
慶応は１３位
早稲田は１５位


H17年国立大学法人運営費交付金（原案）
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/doppo/uneihi.htm

1位　東京　955.5（億円）
2位　京都　628.8
3位　東北　545.0
4位　九州　511.9
5位　大阪　508.3
6位　北海道　432.0
7位　筑波　427.8
8位　名古屋　366.9
9位　広島　282.7 　
10位　神戸　240.5

>>730
元院生さん、あなたの最近の悩みはなんですか？このスレをみる人たちは
あなたの悩みを自分の悩みのように思いながら聞いてくれますよ。
あなたの悩みを僕たちと共有してください。

なんで東大かせめて一ツ橋辺りに行かなかったんですか？

指導教員との関係について運・不運がある。
事前に教員の書いた本・論文に目を通すこと。
試験前に教員に会う必要はない。
教員の関心に沿って勉強や研究を進めるべき。
共同研究の形で成果を上げるほうが得。
教員への不満は公言しないこと。
前期は我慢して後期から変更する。
前期で辞めて他大学で最初からやり直すこと。

入院するまでに基礎学力を十分つけることが一番重要。
初級〜中級までの各分野の教科書を勉強しておくこと。

奨学金で生活しないこと。
週１〜２回、食事代分はバイトして
それを貯金すること。

いろいろ注意を書いてくれてありがとう。元院生さん、あなたが勉強していることを
ここに書き込んでもらっても全然平気なんですよ。というか読みたいですね。
人生訓を含ませながらいろんなことを書いてくれるとうれしいですね。あなたの
悩みが小さくなることがあればうれしいですよ。それでは

ダメ院生にはタメになるかもな
まあ所詮は負け犬の遠吠え

大先生にアイデアもらって得意の実証の論文を書いたら良いのでは？
マクロの成長論の実証論文なんて本当の研究者の仕事だから。
そんなこと僕の手に負えないし、もう鬱陶しいだけなんや。

契約論の方が鬱陶しい

理論よりも実証の方が遥かに研究し易いですよ
楽

また気分悪いこと書いた。悪い。
とにかく読んだ論分数が未だ１０本程度。
これではダメに決まっている。

統計は豊田と森棟の統計学は済ませた。
計量は全く×。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0324113641/ref=pd_sxp_elt_l1/250-2624905-7795458
これに何とか手をつけてみる。

Introductory Econometrics: A Modern Approach
Jeffrey M. Wooldridge (著)
他に半分程度の量でお薦めの本はないか？

>>746
実戦計量経済学入門 山澤成康
見事にコンパクトにまとめている。
Wooldridgeとの併読でいいんではないか

実戦計量経済学入門で感覚を掴んでWooldridgeをやってみる。
自分の場合、最上級のテキストやっても消化不良になる。

ご利用下さい。

学歴板　【草のみどり】中央大学総合すれ【タマでお昼寝】

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1107019095/l50

最初の２年間は奨学金で生活して勉強だけしていた。
次の２年間は教員との関係も断ち切れたまま
バイトで生活費を稼ぎながらどうにかやってきた。
正直アッという間の年月だった。
２月から休息を取ったのも正解だった。
大阪から離れて心機一転やっていくのが一番良い。

> 次の２年間は教員との関係も断ち切れたまま

別に教員とうまくいっていなくても論文はかけるし就職もできる。
要するに自分の失敗の言い訳にしか過ぎないのさ。

「教官は刺激を受けたいから院生を取るのであって院生は学生と違う。」
たしかにそう思う。
でも、実際全く独力で成果を出すのは難しいと思うわ。
指導教員の方針に従って共同研究の形式を取るのが望ましいと思うよ。

> でも、実際全く独力で成果を出すのは難しいと思うわ。
実証ならTrue。理論ならFalse。

> 指導教員の方針に従って共同研究の形式を取るのが望ましいと思うよ。
少なくともあたしの周囲でポストついた人は
指導教員の方も指示も受けなかったわな。ただ
関心領域によって柔軟に勉強会を開いていた。
教員も放りっ放し(微笑)

指示待ちで新しい結果出せるわけ無いじゃん？
甘えすぎだ。

勉強、特にコースワークはＴＡを利用しながら院生同士で協力するのがいいと思う。
その点では教員に甘えないほうがいいと思う。

ゼミを変わったり他大学から編入した人の場合、
やっぱり指導が薄いせいか成果が上がりにくい。
僕は今さら割って入れないから単独でやってきたけど、
これから大学院でやっていく人は共同研究の選択も
考えたほうがいいかもしれないよ。

教員におんぶにだっこというのは論外で
自助努力は当然で院生同士が協力すべき。
でも１から１０まで何もかも１人で背負い込むのは
止めたほうがいいと思う。

共同研究を勘違いしていないか？パートナーにとって
何かメリットがなければだれも院生と共同研究しようと
思わないよ。むしろ優秀な院生と共同研究を望むでしょう。
優秀なことをアピールするには自分で論文を書ける
実力を示すこと。

指導教員の方針に従って研究しようというマインドを
もった香具師は研究者に向かないから良心的な教員ならば
放置するでしょうね。そのような烙印を押されても自分で
研究して這い上がった者が生き残ることが出来る世界なのです。

就職し損ねて入院とかならともかく、退院して
その道で食べて生きたいなら使える教員は全部
使ってがんがん尋ねて、その結果を出して報告
できないとね。

> 研究して這い上がった者が生き残ることが出来る世界

結局可能な限りの努力と神様の微笑が必要なわけで。

>>753

実証でひとりでやってる・・・・orz
やっぱむりぽ。
いい加減見切りつけたほうがいいな。

>>760
オマイみたいなの、漏れ知っている。
数人の指導教官を渡り歩いて、匙投げられて独りで「実証」と称する
糞論文書いてるの。

当然どこにも掲載など出来ず、ODにして公刊された業績なし。
にもかかわらず早くアカポスゲットしなきゃと、就職活動には精を出しているご様子。

>> でも、実際全く独力で成果を出すのは難しいと思うわ。
>実証ならTrue。理論ならFalse。

そうなん？なんで？単純に質問だけど。

おいおい
いつまで「教官」なんていう言葉を使ってるんだ？
大学関係者でないことがマル分かりｗ

教員職に就くとしたら、どのクラスの大学もしくは短大までなら許せる？

どんな大学でも教員になれればとりあえずＯＫ、
後は自分の研究次第と思ってる俺は、間違いか？

>>764
そのような選択権は君には無い。
Ph.D持ちが就職できない昨今だ。

ついでに研究も難しいぞ雑務だらけで。

>>764 もっと緊張感を持って研究しようね

>>765に加えてレフリー付きジャーナルに数本論文が
あっても就職できない状況

加えてなぜか査読ゼロでも就職した人が複数いる状況

>>766-767

この両者の間に、怪しげな「査読誌」の業績を有する中間層がわらわらと。

ホームレスを今日見た　怖くなって身震いがとまらなくなった　嗚呼　
これから　さらに絶望の上塗りをしていくのか

コミュニケーション能力も無ければ体力も無く
第二の進路も社会最低辺レベルで生きていくことの運命とは

教授からも見放され　誰からの音信も無く　30までひきこもりの司法受験生の行き先と同じだったとは

いくら勉強しても振るいおとされる構造的な問題だつたとは

もうなにも言うまい　なにも

構造的な問題じゃなくて君の能力の問題。

わかる？

そうしてあたかも競争の結果生じたかのように欺瞞をつらぬく世間の冷たさ

始めから全て決まっているのに

とにかく業績と運があればＯＤにならず就職することができるんでしょ？

>>773
業績と運があれば、難なく就職する人もいます。

業績があれば学会や研究会で名前が出てくるし
公募に出せば「あああの人」ということになります。


いくら労働力を投入しても人的資本が伴ってないと。
神様が微笑んでくれなくて退場のケースもたくさん。

犯罪者になった元プロ野球選手と同じ。

ドラフトにあがらなかった高校球児と同じ。

>ドラフトにあがらなかった高校球児

就職口は多数ある。事務職は少ないだろうが。

【教育】有名人教授が続々誕生　知名度アップに関西の大学--桂三枝、片山右京 [03/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110638138/

…汝は冒険者か？

神戸大のCOEのPDに応募するぞ〜〜〜

これまで書き込んできたわけだから最後の結果も書く。
当然試験は最初からダメな雰囲気だった。
ただ市大に進まないことだけしきりに尋ねてきた。
今は実家に戻って両親と一緒に静かに暮らしたい。
体の楽な仕事を見つけて趣味程度に勉強を続けるつもり。
もしできれば家庭を持って残りの人生を平凡に暮らしたい。

↑大学院に行くと、こうなります。

大学院５年間、オーバードクター３年間、就職浪人１年間
それで今やっと非常勤講師の人も多い。
僕もまだみんなの半分の苦労しか背負っていない。
後期博士課程に進学して博士号を取る課題が残っている。
もし継続できる可能性があればそれにチャレンジする。
一晩考えたけど静かに暮らすには残りの人生が長すぎる。

>>784

がんばれ　俺は応援する

>>784
しかしここまでカミングアウトしてみんな読んでるわけで
後期博士課程に進学したあと受け入れる指導教員がいるか
が問題だな。

世の中は楽しいはず。ホリエモンのような生き方もあるし、王貞治のような生き方もある。
静かに暮らす必要もないよ。自分自身の可能性は、自分が考えている方向性以外のもので
あるかもしれないよ。だけど、空をみあげて口を開けていても、落ちてくるものは鳥の
糞くらいなんだよなあ。この世の中金があればなんだってできるのかもしれない。
大学を自分で作るとか考えてみるのもいいかもしれない。

皆さん、経済学で鍛えたその頭脳を生かして囲碁をやってみませんか？

iGo棋院ってとこでワイワイ集まってるんで、ぜひ遊びにきてみて下さい。9×9マスの小さな碁盤でやってるから、初めての
人でも簡単に覚えられますよ！初心者の人にも優しくていねいに教えるのがVIP囲碁棋院のモットーなのです。

ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~nekos/up[1]/img/013.jpg

よかったら遊びに来てね！お待ちしております〜。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110946955/l50

一応就職口が見つかった。地方の短大の専任。
けど、
給料安すぎだし、経営が危ない。
担当科目が自分の専攻分野と微妙にずれてる。

これでいいのか？と不安になる。

>地方の短大の専任。
>給料安すぎだし、経営が危ない。

数え役万♪
2年間頑張れ

>789
給料安すぎっていくらくらい？

俺は専任講師で初任給額面31万くらいかな

これより低くはなかろーもん

>>784
大変つらいですね。博士課程に進まなければ先に進まない双六のような人生を
歩んでいますね。ゲームから降りればそこであなたの一生は上がりですね。
ゲームを降りれば穏やかな生活が待っているかどうかはわからないけれども、
少なくとも博士課程にいって苦しい思いをしなくてもよくなる。
　だけどあなたは博士課程に行きたい人なんでしょうね。だったら何年かけても
受かるようにがんばればいいではないですか。あなたの辛い人生の結末をしりたいものです。

大学同期と比べると・・・どうしてもそうなる。

俺様経済研究所とか作ればいいじゃん？
経済学なら実験機器も要らないし。

教員との関係悪化→２ちゃんねる中毒悪化→教員との関係最悪→２ちゃんねる中毒激化→暴力事件寸前
とにかく２ちゃんねる中毒から脱出すること。
市大でのことは不満足でも完全に終わったことだから
心の整理をして次へ向かうこと。

【教育】文科系教育は企業のニーズと大学の実態にずれ　経団連調査で [050319]

大学が文科系の教育で最も力を入れている専門分野の知識の修得は、企業側のニーズと
しては優先順位が低い―。日本経団連の教育問題委員会企画部会が行った調査で、
文科系の学生への教育について企業の期待と大学側の実態に乖離が生じていることが
明らかになった。これは、中央教育審議会大学分科会に参考資料として提出されたもの。

今年夏、会員企業1314社に、事務系人材（文科系）、技術系人材（理科系）をそれぞれ
採用する観点から大学教育への期待を聞き、684社が回答。 参考として調べた大学は
20校と数が少ないが、16大学から学部・研究科別に回答を得た。

複数回答で聞いたところ、理科系では、企業も大学も「専門分野の知識」がトップ。
企業の2位「知識や情報を集めて自分の考えを導き出す訓練」、3位「専門分野に関連する
他領域の基礎知識」が、大学では順位が逆転していたものの、ほぼ一致していた。

これに対し文科系は、企業でトップの「知識や情報を集めて……」が、大学では2位。
企業で2位の「理論に加え、実社会とのつながりを意識した教育」が大学では4位だった。
一方で大学が最も力を入れる「専門分野の知識」は企業では3位にとどまるなど、やや
ずれが生じている。

このほか、新卒採用に関して企業は「即戦力」を期待しておらず、「実学志向」を強める
大学教育の方向性と異なる考えを持っていることもわかった。

日本経団連ではこれらの結果を踏まえ、「文科系学生に対する教育方法などに問題が
ないか検討を要するのではないか」と問題提起、大学をはじめとする教育関係者に伝えて
いきたいとしている。

http://www.between.ne.jp/cstmr/btm/200412/nd/nt041201.html

そのそも今の文系出身企業トップが「専門分野の知識がゼロ」でもやって逝けた世代だから，当然の結果だねｗ

護送船団方式や傾斜生産方式など，経営の企画や意思決定の一番難しい中核部分に関連する「専門知識」を旧大蔵省や通産省が無償で提供してくれていた時代で，さらに，
国際的な摩擦が起こっても防波堤にもなってくれた古き良き時代の旧中間管理職たち．これでは「専門知識」をあまり重視しないとするのは当然だね．
また，この時代は，入社後の社内教育や海外留学を含むOFFJTも充実していた時代．金があったんだろうねｗ．つまるところ，大学の専門教育にはなんら期待しない世代さ．

そもそも「知識や情報を集めて自分の考えを導き出す訓練」というのは
大学の専門教育とは直接的に関係のない「一般市民教育」．ならばそれは公的機関が行うか，または，それが企業利益に直結していると考えるなら，企業自身が福利厚生の一環または企業内教育として費用を負担すべきだ．

そのうち中学校や高校の「読み書きソロバン」以外の科目は，現実に直結していないから不要！なんて言い出すかもしれないね．今や「大学学部レベルの経済学の専門知識」など基礎の基礎ｗ．

知識がなければ「知識の応用」としての「知恵」など生まれるはずがないｗ

「専門知識をあまり重視しない」と言っておきながら、
社員の一部をMBAに留学させている。
それならば最初から経営学部か商学部のみから社員を採用すればよかろ。

この矛盾には、きっと、企業エゴによる過剰な期待、もしくは、
実際に回答書を書いた企画部員あたりの人間の視野の偏狭さが
潜んでいる。

そうであって欲しいという期待と実際に行っている行動が異なる場合、
その矛盾の存在は企業側のどこかに問題があることを証明している。

>>798
MBAは実践指向じゃなかったか？

>>
アメリカのMBA課程って経済学の教育どのぐらいやってるの？
経済学（机上の空論）の教育なんてほとんどやってないんじゃないの。

547 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：05/01/29 00:23:57
確かにMBAのテキストって経済学系列のが多いような…。

548 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：05/01/29 01:10:22
>>547
社会学は経営学ですらもう見捨てられました。日本だとマルクス主義経営学徒がいまだ既得権益から生き残ってますので、
社会学的経営学も勢力がありますが、いずれ死ぬでしょう。

>>元院生の人
気の毒だね。君が悪い訳ではないのに、崩れてしまったのだから。でも来年も受験すると
いいよ。自分の夢を捨てては駄目だな。そんな消極的なことではいけないな

税理士試験の免除目的で院に進みたがるボケをなんとかしてくれ

大学芋

おい　さみしいなぁ　みんな　
もっと書き込もうよ　このスレ大好きなのに・・・

今年度も終わりかぁ。

マスコレルもう読みたくねえなあ
燃やしてしまいたいなあ

１年後もまたこんなんかなぁ。

昨日付で公務員退職のうちの親父→再任用で同じ職場に勤務

同じく昨日付で任期付きアカポス退職の漏れ→今日から余生

東大の大学院の人数（Ｈ１６）
経済理論 57 現代経済 134 企業・市場 57 経済史 39 合計 278人
明らかに多すぎる。

>>810
これってM１からODまで含めた人数だよね。
確かに多いが博士課程は一学年30人強で想定の範囲内でしょ。

>>810
修士卒で就職するやつらもいる。
修士課程で50人強、博士課程で30人強だな。
多いと見るか、適正人数だと見るか…

>>810
　京大に比べればまだ少ない。
　修士：一学年９０人前後×２、博士：一学年５０人前後×４＝３８０人。

>>800
　最近は、経済学をそれなりにやっているよ。Stanfordだと、Economics for Managers　とか
　主にやるのはミクロ経済学と派生分野としてのゲーム理論かな。

>>813
京大の院は東大の院に比べてずっと少ないと聞いたんだが理系限定の話だったか

元院生さんは今頃どうやってくらしているんだろうか？勉強は続けているのかな？

なんとか元気でやってる。
単純に試験対策（英語と希望する教員の論文読み）やってる。
研究テーマも変更した。
今年はマクロ・ミクロ・統計・計量を一通り勉強するつもり。

最初が肝心だから指導教員や授業の選択は慎重に。
先生とケンカするな。

もうそろそろ院対策せねば・・・

一番可哀想なのは（経済学に限ったことではないが）

一流企業退職→学者になりたい→文系大学院→学者向いてない→就職活動→
中小企業に再就職

IF0.1以上のJournalに論文未掲載の教員
が多い大学ってあります？

>>820

ほとんどの大学がそうなんだが…

早稲田政経とか京都経済学部とかかな。
偏差値は高止まりしているのでジャーナルなんて
どうでもいい世界なんだけど。
偏差値バブルはいつはじけるのか！

経済学の業績と偏差値の間にあまり強い相関はないという
ことじゃないか。
そう普通は考えるんだが。

早稲田って法・商・政治は学界的も優秀なんだけどねえ

政治は有名ではないよ。鴨さんくらいだろ。

>>824
教員一人一人は経済も悪くない。
KOとかの１ランク下くらいにはいる。
カリキュラムが悪いのはそのとおり。

『希望する教員がいる。』の一言で、
全国の教員が恐怖に襲われる。

たいしたもんだよ。あんたは。

今が肝心だから先生と授業選びは慎重に。
つまらないことでケンカして損するな。

そろそろ日経学会秋の締め切りが…