慶応経済の入学者の学力は低い（事実）！
1 ：ｘｘｘ：
慶応経済の入学者の学力は低い（事実）！
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┃56 広島教育56．9 立教文56．9 大阪市立経済56．8 横市商56．6
┃ 学習院文56．6 関学法56．6 関学文56．2 慶応経済56．1
┃ 上智経済56．1 立教経済56．0
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2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/13(月) 10:30
学歴板でやってね。
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3 ：１２：2001/08/13(月) 11:07
復活！
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/13(月) 11:37
自明の理をここで議論してもな。
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/13(月) 15:35
慶応って結局のところ優秀なの？そうでないの？
それともそれを測る基準となる東大自体が優秀でないということなの。
俺なんか東大の人は英語ペラペラで第二外国語もかなり喋れるって
イメージなんだけど。
それともそれを測る基準となる東大自体が優秀でないということなの。
俺なんか東大の人は英語ペラペラで第二外国語もかなり喋れるって
イメージなんだけど。
6 ：いまさらだが：2001/08/13(月) 15:46
あの難しい慶応中学・慶応高校から入ってきた地頭のある内部生と
東大芋落ちの外部生でもってるのが慶応文系
東大芋落ちの外部生でもってるのが慶応文系
7 ： ：2001/08/13(月) 16:02
日本のﾄﾌﾟ私大がこの有様だから日本沈没も宜なるかなってところですな。
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/13(月) 16:04
私大が駄目ってことよ
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/13(月) 16:54
学歴板へいってね
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/14(火) 23:21
要するに平蔵が悪い。
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/14(火) 23:23
平蔵だけではない。内閣の慶応出身者はすごくたくさんいる。
慶応内閣といっても言い過ぎではないだろう
慶応内閣といっても言い過ぎではないだろう
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/14(火) 23:43
なんだよ慶應経済ー。オレの出身学部よりも下じゃないかよー。
あんなにえばりやがって。オレよりアホなのかよー。
あんなにえばりやがって。オレよりアホなのかよー。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/15(水) 04:03
アホだったんだ
14 ： ：2001/08/15(水) 07:32
アゲアゲ
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 07:42
>>1の知性が低いのは確かなようだ。
16 ： ：2001/08/15(水) 11:52
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 13:37
慶応への当てつけというか、今の内閣馬鹿だらけと言いたいのがこの特集の隠れた意図だったんだ
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 13:44
東大の院試って難しい？
19 ：西村和雄：2001/08/15(水) 13:51
慶応だと、学力が上がる。早稲田だと、学力が上がらない。
偏差値ごときで、一喜一憂するとは、最近の大学生の学力崩壊は事実らしい。
偏差値ごときで、一喜一憂するとは、最近の大学生の学力崩壊は事実らしい。
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 13:56
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 14:06
早稲田が勉強しなくて卒業できるのは、有名。
慶応は、勉強しないと駄目。
広末でも、目立たなかったら、早稲田なら卒業可能。
慶応は、勉強しないと駄目。
広末でも、目立たなかったら、早稲田なら卒業可能。
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 18:10
本当にできる奴は、自力で目標を見つけて勉強するはずだ。
23 ：おいおい：2001/08/15(水) 18:32
低い学力を 引き上げるのが 学校じゃないんか？
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 19:29
慶応よりもアメリカの二流大学の方がよっぽどまし。
慶応の学生は大した勉強してません。
慶応の学生は大した勉強してません。
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 20:30
私立の経済で勉強してる奴も珍しいと思われ｡ ＜ 資格以外
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 23:26
俺も慶応行けばよかった。
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/16(木) 03:00
a
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/17(金) 09:41
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29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/08/28 23:57 ID:DPFncl3U
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30 ： ：01/08/29 07:23 ID:VmX2IWjw
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/08/29 14:00 ID:m/nZ68Cs
内閣の構成人員とかで、慶應とその他の大学を同じ土俵で比べるのはおかしい。
だって慶應は、小泉をはじめほとんど２世だから。慶應で２世を除いて残るのって？
ちなみに平蔵は東大入試が中止された年の一橋。
だって慶應は、小泉をはじめほとんど２世だから。慶應で２世を除いて残るのって？
ちなみに平蔵は東大入試が中止された年の一橋。
32 ：dai：01/08/29 20:33 ID:vYe60BPU
慶応内部出身経済です。マジで勉強させられます、慶応は。みなさん大学入試時点の偏差値を言いたいのは分かりますが、実際の研究対象国のGDP計算（コブ・ダグラス型生産関数）とかするし。
33 ：dai：01/08/29 20:34 ID:vYe60BPU
重点は問題解決能力だと思う。私のいたときは韓国経済が盛り上がったときだったが、韓国の新聞社出身の研究生が何人もいて、議論した（私の第３外国語は朝鮮語だった）。人数の大きい大学のダイナミズムってあると思う。
34 ：dai：01/08/29 20:37 ID:vYe60BPU
そもそも１８歳時点の学力でぎゃんぎゃん言っている１って問題あるのではないか？我々は12歳でそんな議論は卒業したよ。ぼくは夜間の中国語学校に通ったり、高校はオーケストラで指揮者をやって桐朋学園の人と切磋琢磨したり。
慶応は楽しかったさ。内部の人間は勉強できないのは事実だけど、映画撮影とか通訳とかプロ級のがいたし、しょっちゅうＯＢとの勉強会で忙殺される。
外部の人だって社会に出た時を見据えた勉強をしなきゃと自覚が出きるらしくて、いいよ。ぼくも塾高時代に弁護士の勉強している級友がいて何人も大学在学中に受かっていたけど、人生のスタートは早い方がいいよ。人生の勝負どきは18でなくて12だと思う。
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/08/29 22:46 ID:H0uDm/pY
>>意味分かりませんが。なぜ３歳児なのでしょうか。うちの子供が３歳なので参考にさせてください。
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/08/29 22:51 ID:H0uDm/pY
人生のスタートは早い方がいいんでしょ？
40 ：37=39：01/08/29 22:58 ID:H0uDm/pY
つうか、慶応自体は尊敬するけどな。
人生のスタートが早い方がいいってんなら、中学受験＞筑駒＞東大に敵わんし。
そのへんが胡散臭いと思っただけ。
人生のスタートが早い方がいいってんなら、中学受験＞筑駒＞東大に敵わんし。
そのへんが胡散臭いと思っただけ。
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/08/29 23:05 ID:QXgi2DZA
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/08/29 23:19 ID:X9RCjZBw
dai さんへ
あなたが何を伝えたいのかよくわかりません。
もっとコミュニケーションを勉強したほうがいいです。
もっとも慶応を含めて日本の大学がコミュニケーションを
軽視した教育をしているので仕方がないかもしれませんが。
あなたが何を伝えたいのかよくわかりません。
もっとコミュニケーションを勉強したほうがいいです。
もっとも慶応を含めて日本の大学がコミュニケーションを
軽視した教育をしているので仕方がないかもしれませんが。
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/09 23:01
慶応藤沢なんてオジサンは知らないよ。
44 ： ：01/09/10 00:47
今の大学生、猪ではなく豚です。
脳の変化が。
脳の変化が。
45 ： ：01/09/10 02:49
つか、慶応性が優秀なんじゃなく、慶応人脈がオイシイと思われ
友達みんなエリートで色々便利よ
友達みんなエリートで色々便利よ
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/10 03:50
慶應藤沢キャンパスの偏差値は、マーチレベルかそれ以下だよ。
47 ： ：01/09/11 06:16
慶応の経済の学生には分数の足し算が出来ないものが多い
そうですね、竹中さん。
そうですね、竹中さん。
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/11 07:06
竹中が教えていたのは、落ちこぼれ低偏差値の「総合政策学部」。
もちろんアホの集まりの湘南藤沢キャンパス。
だから竹中は、日吉の経済学部のことは知らないはず。
もちろんアホの集まりの湘南藤沢キャンパス。
だから竹中は、日吉の経済学部のことは知らないはず。
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/11 12:41
50 ： ：01/09/11 12:53
出るとき良い人材になってればよろし
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/11 13:15
武中がいわく「私は慶応とハーバードで教えていましたが、慶応で一流
の学生はハーバードでも一流です」
ほんとかな・・・。確か、慶応ではなくて東大と言ったかもしれないが
彼は灯台では教えていないはずだから・・・慶応か。一流ではなくて、
優秀とか言っていたかもしれないが・・・。みなさん、どうおもいますか。
これはヨイショか営業用のセリフか？
の学生はハーバードでも一流です」
ほんとかな・・・。確か、慶応ではなくて東大と言ったかもしれないが
彼は灯台では教えていないはずだから・・・慶応か。一流ではなくて、
優秀とか言っていたかもしれないが・・・。みなさん、どうおもいますか。
これはヨイショか営業用のセリフか？
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/11 13:29
53 ：15：01/09/13 00:53
>>42
言葉が足りませんでしたか？ すみません。
慶応経済の入学者の事を取り沙汰されているようでしたが、
たとえそれが事実だとしても、うちに来てくればそれなりの教育をして
楽しい学生生活を送れるという意味で言いました。
だって大学入試でいくら難関を突破したからといって（私は内部進学なので実感がありませんが）
難しい大学入試を突破すればあとはサボっていていいのでしょうか？
みなさん、四年間遊びっぱなしで社会に出て苦労しなかったですか？ＯＢ会と今後の為替レートについて
予測値を比べたり、そういうことはしなかったですか？
>>41さん、私は慶応の工作員どころか親戚全員慶応です。私の妹も慶応内部進学者です。
いま私の会社で（みなさんの基準では）慶応で「経済」以下とされる商学部の1年生の女性学生がアルバイトで来ていますが、
コンピューターの授業で重回帰分析（つまり販売対象の所得水準や人口推移などを見て将来の売り上げ高を予測）や行列計算
（たとえば....そうですね、産業連関分析だと逆行列を計算して特定産業の生産高がどれくらい増えれば全体のGDPにどのくらい影響を与えるか
計算するものですが）などをすでにやっているそうです。
わたしがいまいる会社で回帰分析を元にした企業の競争力のランキングを発表していますが、
これはみなさんが大好きな東大院卒社員がやってきた範囲の計算です。
私は80年代の卒業生ですが、慶応ではそれなりのカリキュラムが準備されているのに
ビックリしました。これはもちろん説明変数のＬＯＧを計算すれば分析ソフトではじき出せるものですが
大学で学生の知的好奇心にこたえられる態勢が整えられているっていいと思いませんか？
言葉が足りませんでしたか？ すみません。
慶応経済の入学者の事を取り沙汰されているようでしたが、
たとえそれが事実だとしても、うちに来てくればそれなりの教育をして
楽しい学生生活を送れるという意味で言いました。
だって大学入試でいくら難関を突破したからといって（私は内部進学なので実感がありませんが）
難しい大学入試を突破すればあとはサボっていていいのでしょうか？
みなさん、四年間遊びっぱなしで社会に出て苦労しなかったですか？ＯＢ会と今後の為替レートについて
予測値を比べたり、そういうことはしなかったですか？
>>41さん、私は慶応の工作員どころか親戚全員慶応です。私の妹も慶応内部進学者です。
いま私の会社で（みなさんの基準では）慶応で「経済」以下とされる商学部の1年生の女性学生がアルバイトで来ていますが、
コンピューターの授業で重回帰分析（つまり販売対象の所得水準や人口推移などを見て将来の売り上げ高を予測）や行列計算
（たとえば....そうですね、産業連関分析だと逆行列を計算して特定産業の生産高がどれくらい増えれば全体のGDPにどのくらい影響を与えるか
計算するものですが）などをすでにやっているそうです。
わたしがいまいる会社で回帰分析を元にした企業の競争力のランキングを発表していますが、
これはみなさんが大好きな東大院卒社員がやってきた範囲の計算です。
私は80年代の卒業生ですが、慶応ではそれなりのカリキュラムが準備されているのに
ビックリしました。これはもちろん説明変数のＬＯＧを計算すれば分析ソフトではじき出せるものですが
大学で学生の知的好奇心にこたえられる態勢が整えられているっていいと思いませんか？
54 ：dai：01/09/13 01:03
（コテハンが混乱してすみません↑は私です）
でも大学自体の教育機能も今後は問われてきているとは思いませんか？
もう一回言いますけど>>１さんは発想が下品だと思う。
東大生が使えるかどうか、日本の代表として米国人社員（特にアイビーリーグ出身者）
の前に出して恥ずかしくないかどうか（英語力と品性−英語をしゃべるのはいいが
日本人の行動パターンを貶めて相手にこびたりする人が多い。本人もどうせ勉強以外に
ピアノを弾いたり面白いスピーチが出来るわけではないし、それなら逆に東大生なんか
いない方がいいと思う）
つかるかどうか
でも大学自体の教育機能も今後は問われてきているとは思いませんか？
もう一回言いますけど>>１さんは発想が下品だと思う。
東大生が使えるかどうか、日本の代表として米国人社員（特にアイビーリーグ出身者）
の前に出して恥ずかしくないかどうか（英語力と品性−英語をしゃべるのはいいが
日本人の行動パターンを貶めて相手にこびたりする人が多い。本人もどうせ勉強以外に
ピアノを弾いたり面白いスピーチが出来るわけではないし、それなら逆に東大生なんか
いない方がいいと思う）
つかるかどうか
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 04:35
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 04:46
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 04:50
>>53
慶応の経済系の学部に共通していえるのは、理論やら考え方を
軽視して、とりあえずPCで回帰分析をさせる。
だから、PCは触れるが、理屈や応用の効かない薄っぺらな
にわか計量得意学生が育つ。
基礎をおろそかにして、目立つ所に飛びつこうとする私立大学の
特性がこういうところにも出ている。
慶応の経済系の学部に共通していえるのは、理論やら考え方を
軽視して、とりあえずPCで回帰分析をさせる。
だから、PCは触れるが、理屈や応用の効かない薄っぺらな
にわか計量得意学生が育つ。
基礎をおろそかにして、目立つ所に飛びつこうとする私立大学の
特性がこういうところにも出ている。
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 05:04
どっかのカテゴリーだか忘れたけど、
なんか、「天下の慶応経済生」とかいうハンドルネームのひとが、
慶応の通信教育受けてる人を
慶応大学生を名乗るんじゃねえとか言ってて、
バカにしてるスレ作ってたけど、
このスレみて、なんとも言えない気持ちになりました。
なんか、「天下の慶応経済生」とかいうハンドルネームのひとが、
慶応の通信教育受けてる人を
慶応大学生を名乗るんじゃねえとか言ってて、
バカにしてるスレ作ってたけど、
このスレみて、なんとも言えない気持ちになりました。
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 05:08
60 ：Ｄ：01/09/13 10:10
ツーカ、経営のカウンターパートは経済じゃなくて商だよ。
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 11:11
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 11:29
>>54
君が愛校心にあふれるいいやつだってのはわかるけど、もう少し自分の学校
を突き放して見ることも必要なんじゃないかな？確かに慶応はいい学校だけ
ど、東大や一橋に比べれば見劣りするのも事実だろう。事実をまずは受け止
めてどう自分の学校を東大などに負けないレベルにもっていくか考えたほう
がいいんじゃないかな？
君が愛校心にあふれるいいやつだってのはわかるけど、もう少し自分の学校
を突き放して見ることも必要なんじゃないかな？確かに慶応はいい学校だけ
ど、東大や一橋に比べれば見劣りするのも事実だろう。事実をまずは受け止
めてどう自分の学校を東大などに負けないレベルにもっていくか考えたほう
がいいんじゃないかな？
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 12:00
灯台？もしかしてこの日本を食いつぶしているあの組織ですか？
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 12:53
>59
明治って二部の学生のことを言ってるんですか？
明治って二部の学生のことを言ってるんですか？
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 12:56
頭が良いとされる人間とは、論理思考能力に長ける人間を言う。
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 15:41
薬害エイズと狂牛病で人口激減させる東大君。
ＫＯ経済さんに日本を仕切ってほしいっす。
ＫＯ経済さんに日本を仕切ってほしいっす。
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 15:47
てゆうかあの小泉や竹中のダメっぷりで世間のKOの評価は地に落ちた。
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 15:56
なんでレベル低いくせに慶応ってこんなにオナニー野郎が多いんだ？
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 15:59
て優香、金融危機は大蔵指導のせい。
平成不況は日銀のせい。
よって、東大のせい。
その穴埋めの失敗は小渕・森のせい。
よって、早稲田のせい。
その他の大学、存在感無さ杉。卒業生いるの？
ＫＯさんに彼ら諦能君たちの尻拭いをしてもらいたいっす。
平成不況は日銀のせい。
よって、東大のせい。
その穴埋めの失敗は小渕・森のせい。
よって、早稲田のせい。
その他の大学、存在感無さ杉。卒業生いるの？
ＫＯさんに彼ら諦能君たちの尻拭いをしてもらいたいっす。
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 17:20
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 20:38
早稲田は偏差値下落を否定されても平気だが
慶應関係者は涙ながしながら書いてんだろ〜な〜って感じのマジＲＥＳ連発だね。
慶應関係者は涙ながしながら書いてんだろ〜な〜って感じのマジＲＥＳ連発だね。
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 21:06
感動した！！！
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 21:11
正直慶応の学生が馬鹿であろうが天才であろうがたいした違いではないが
慶応の御用学者の無能さは日本にとって天災だ。
慶応の御用学者の無能さは日本にとって天災だ。
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 22:50
総量規制...........あぁ，橋龍大蔵大臣か.....
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 00:08
か猫勝がいるから「慶応の教授は御用学者である」とは言えないけど
逆の「御用学者は慶応の教授である」は成立してると思う
逆の「御用学者は慶応の教授である」は成立してると思う
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 01:09
ＫＯ・東大・早稲田で総理・超一流企業役員を回しています。
他の大学は別にいいっす。
早稲田は落ちてきたから、官庁の地位が下がってきたり、国立民営化される現在、
東大とＫＯのあらそいっす。
日本をまかせるっす。
他の大学は別にいいっす。
早稲田は落ちてきたから、官庁の地位が下がってきたり、国立民営化される現在、
東大とＫＯのあらそいっす。
日本をまかせるっす。
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 01:11
慶応・東大以外は表舞台にさえ立ててない。問題外。
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 01:20
「日本の教育制度では天才や本当の秀才ははじかれてしまう。」
by 海外のアカデミーに所属する日本人科学者
ということなんだそうです。
つまりー、日本の教育制度にはじかれなかった東大・慶応出って何なのよ？
by 海外のアカデミーに所属する日本人科学者
ということなんだそうです。
つまりー、日本の教育制度にはじかれなかった東大・慶応出って何なのよ？
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 01:30
かったるかったけど、チョ粉ット勉強して入っただけ。
確かに時間を無駄にしたきらいはある。
自分で才能があること分かってたから、資格として取る必要があっただけだよ。
ここら辺ぐらいの大学にいかない人は、将来設計が無い人だろう。
やる気があるか、なくても地頭がいいか、そのどちらかは持ってることを
簡単に証明できるから便利だよ。ただ、それだけ。
確かに時間を無駄にしたきらいはある。
自分で才能があること分かってたから、資格として取る必要があっただけだよ。
ここら辺ぐらいの大学にいかない人は、将来設計が無い人だろう。
やる気があるか、なくても地頭がいいか、そのどちらかは持ってることを
簡単に証明できるから便利だよ。ただ、それだけ。
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 01:48
>>78
大学側も（特に東大は）天才や本当の秀才を輩出することを求められてないのでは？
リベラルアーツ教育と称した学内平均点競争とかウザイだけだよ
企業が偏差値高い奴を採用するのはそれだけ性格が矯正されてるからという話もあるしね
大学側も（特に東大は）天才や本当の秀才を輩出することを求められてないのでは？
リベラルアーツ教育と称した学内平均点競争とかウザイだけだよ
企業が偏差値高い奴を採用するのはそれだけ性格が矯正されてるからという話もあるしね
81 ：79：01/09/18 02:01
天才・秀才を野放しにするとさ、必ず、彼らに相応の対価を支払わなくては
ならなくなる。そうすると、社会が二分化してくるんだよ。
日本の国是は平安時代から「和を持って尊し」だから問題になる。
それを理解してるから力をセーブしていて、その分遊んでるんだよ。俺はね。
今後は気にしなくても良い様だがね。
ならなくなる。そうすると、社会が二分化してくるんだよ。
日本の国是は平安時代から「和を持って尊し」だから問題になる。
それを理解してるから力をセーブしていて、その分遊んでるんだよ。俺はね。
今後は気にしなくても良い様だがね。
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 05:58
まあ、最近の話でしょ
慶応の経済に入った高校時代の先輩友人などは皆
もち偏差値的にも、普段からの学業も素晴らしかったけど。。
私は今３１歳です。（つまりバブル時に受験！）
>>１さん、ほとんど信じてないよ。だって
現実の生活で培ったものこそが、自分にとっての真実になっちゃう。
いくら今がそんな時代だからって、そんな一覧表が出てたからって
私の青春の思い出に泥塗るな〜！！
憧れてたんだぞう、密かに。
慶応の経済にも、あの先輩にもっっ。
さすがに最近の日本経済には笑えないが･･･
慶応の経済に入った高校時代の先輩友人などは皆
もち偏差値的にも、普段からの学業も素晴らしかったけど。。
私は今３１歳です。（つまりバブル時に受験！）
>>１さん、ほとんど信じてないよ。だって
現実の生活で培ったものこそが、自分にとっての真実になっちゃう。
いくら今がそんな時代だからって、そんな一覧表が出てたからって
私の青春の思い出に泥塗るな〜！！
憧れてたんだぞう、密かに。
慶応の経済にも、あの先輩にもっっ。
さすがに最近の日本経済には笑えないが･･･
83 ： ：01/09/18 06:35
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 11:37
慶応の経済学部といえば、昔はひとかどの学部だったんだがねえ。
医学部と経済学部は別格で、飲み会でもえばって上座に座ってたし、合コンやってももて方が他とは違ったよ。
法学部なんて「あほうがくぶ」なんて言われてたよな…。今は昔、おじさんの愚痴です、はい。
医学部と経済学部は別格で、飲み会でもえばって上座に座ってたし、合コンやってももて方が他とは違ったよ。
法学部なんて「あほうがくぶ」なんて言われてたよな…。今は昔、おじさんの愚痴です、はい。
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 18:33
慶応・東大を批判している人々は、実際に会って話し込んだことが無い人や、
学歴に縁が無い人が多いのだろう。ハーバード卒の政府高官や民間の幹部の
話を聞けば良く理解出来るだろうが、日本は言われているより遥かに評価が
高い。当然、その程度で満足することは無いんだけどね。理解してい無いのは
寧ろ日本人の方。分かりやすい例で言えば、日本の科学技術力や開発力は
米国に負けてはい無い。米国には中国人やインド人、世界各国の力が加わって
いるにも関わらずだ。文系は一般に知られにくいが当然、力がある。最近は
失敗も多いが、日本の官僚が米国政府に恐れられていたのは事実だ。
現在も、日本がその生産能力をフル回転させ世界中に輸出可能であれば、
たちまち膨大な貿易黒字が舞い込んでくる。米国債を売り払ってそれを原資と
して不良債権処理が出来れば、即座に問題が解決される。しかしながら、
日本は今後も、軍事防衛に関して自前ではやらないことを決意し、二度と戦争
しないという大義のためにこの屈辱を甘んじて、米国の言いなりになっている。
バランスの問題もあるが結構なことだと思う。
ただ、日本が協調利下げもせず、米国債も購入せず、輸出量の制限をやめれば
どうなるのか、ということは理解しておいて損はないだろう。
学歴に縁が無い人が多いのだろう。ハーバード卒の政府高官や民間の幹部の
話を聞けば良く理解出来るだろうが、日本は言われているより遥かに評価が
高い。当然、その程度で満足することは無いんだけどね。理解してい無いのは
寧ろ日本人の方。分かりやすい例で言えば、日本の科学技術力や開発力は
米国に負けてはい無い。米国には中国人やインド人、世界各国の力が加わって
いるにも関わらずだ。文系は一般に知られにくいが当然、力がある。最近は
失敗も多いが、日本の官僚が米国政府に恐れられていたのは事実だ。
現在も、日本がその生産能力をフル回転させ世界中に輸出可能であれば、
たちまち膨大な貿易黒字が舞い込んでくる。米国債を売り払ってそれを原資と
して不良債権処理が出来れば、即座に問題が解決される。しかしながら、
日本は今後も、軍事防衛に関して自前ではやらないことを決意し、二度と戦争
しないという大義のためにこの屈辱を甘んじて、米国の言いなりになっている。
バランスの問題もあるが結構なことだと思う。
ただ、日本が協調利下げもせず、米国債も購入せず、輸出量の制限をやめれば
どうなるのか、ということは理解しておいて損はないだろう。
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 18:51
ありゃりゃ、自信満々のヴァカがでた。貿易黒字出しまくりでなお
米国債を買わない？？？そんな経済学しか知らないくせに大威張り
だから、陰で嗤われるんだよ。まあ、金持ってるから正面から嗤っ
たりしないけどね。
米国債を買わない？？？そんな経済学しか知らないくせに大威張り
だから、陰で嗤われるんだよ。まあ、金持ってるから正面から嗤っ
たりしないけどね。
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 19:20
ヴァカだなあ、煽りだよ。
そうやって遊ばれてるんだよ。86
そうやって遊ばれてるんだよ。86
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 19:24
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 19:33
結局、どうあがいても86はＫＯ・Ｔ大のおもちゃ。
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 19:51
野村證券で高卒の幹部が、大卒の幹部の汚れ引き受け役を
やって逮捕され、外務省でノンキャリがキャリアの汚れ引き受け
役をやって逮捕されるように、
早慶が東大の汚れ引き受け役だという書き込みを見たことが
あります。
東大を出たからといって、仕事ができる人ばかりではなく、
できない人もいるのに、東大だからという理由で、早慶に
汚れを引き受けさせることができるのが社会というもの
なんでしょうね。
山一だって、最後の野末社長は法政でした。学歴社会と
いうのは、すごいなぁと思いました
やって逮捕され、外務省でノンキャリがキャリアの汚れ引き受け
役をやって逮捕されるように、
早慶が東大の汚れ引き受け役だという書き込みを見たことが
あります。
東大を出たからといって、仕事ができる人ばかりではなく、
できない人もいるのに、東大だからという理由で、早慶に
汚れを引き受けさせることができるのが社会というもの
なんでしょうね。
山一だって、最後の野末社長は法政でした。学歴社会と
いうのは、すごいなぁと思いました
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 21:51
＞86
85は貿易黒字増やせとも米国債売れとも言ってないだろう。日本語理解しとけ。
85は貿易黒字増やせとも米国債売れとも言ってないだろう。日本語理解しとけ。
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 22:18
＞90
学歴というより社内力学でそうなっただけだろう。その二つがイコールなだけ。
学歴というより社内力学でそうなっただけだろう。その二つがイコールなだけ。
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 01:15
三田会ねえ.........これも抵抗勢力じゃないのかな，小泉くん。
排他的，独善的が慶応カラーだわな。つまり群れるのが大好きと。
小泉くんもそう言えば三田会の人間か。なら無理だワな。
排他的，独善的が慶応カラーだわな。つまり群れるのが大好きと。
小泉くんもそう言えば三田会の人間か。なら無理だワな。
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 01:29
東大・京大・阪大・東北大（理系限定）・一橋・東工大
東京医科歯科大・芸大
以外は大学ではなく専門学校です。
大原＝TAC＝慶応＞早稲田＞上智＝NOVA
東京医科歯科大・芸大
以外は大学ではなく専門学校です。
大原＝TAC＝慶応＞早稲田＞上智＝NOVA
95 ： ：01/09/19 01:45
不況と私学の凋落は、符合する。
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 01:51
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 02:18
諦能、学歴コンプが増殖してきたようだから下げておくか。
社会人になればイヤでも理解するよ。国立マンセー君は田舎者だどバレルから
慎んだようがエエど。大恥掻くのは自分ダーヨ。
社会人になればイヤでも理解するよ。国立マンセー君は田舎者だどバレルから
慎んだようがエエど。大恥掻くのは自分ダーヨ。
98 ： ：01/09/19 02:38
私学の程度が高い社会が、成熟した資本主義社会です。
国公立の程度が高い社会は、開発独裁の段階です。
国公立の程度が高い社会は、開発独裁の段階です。
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 02:40
歴代総理の出身大学挙げてみろ。
一人もいない大学は日本では認められてない大学ということだ。
そんな大学は、森にさえ遥かに及ばないということを悟るべきだ。
まあ、理解してないのは学生だけだがな。
一人もいない大学は日本では認められてない大学ということだ。
そんな大学は、森にさえ遥かに及ばないということを悟るべきだ。
まあ、理解してないのは学生だけだがな。
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 02:42
＞98
そう。国立国立言うのは田舎者だけ、欧米の超一流大学はすべて私学だよ。
日本も今後そうなるからな。残るのは東・京・一・東工のみ。
それでも地位はかなり低下するだろう。
そう。国立国立言うのは田舎者だけ、欧米の超一流大学はすべて私学だよ。
日本も今後そうなるからな。残るのは東・京・一・東工のみ。
それでも地位はかなり低下するだろう。
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 03:00
アメリカの場合は寄付が税制上優遇されてるのが大きいんだとか
税務署に金払うくらいなら寄付しとくかって感じらしい（藁
税務署に金払うくらいなら寄付しとくかって感じらしい（藁
102 ：dai：01/09/19 23:49
すみません、daiです。
仕事が忙しいのでちょっと端折らせてもらいますが
私立は学費の点で行けなかったという方がいらっしゃいましたが
学費格差がせいぜい数十万円の現在、行けないと言うのはどうでしょうか。
あと>>57さん
OLSというのはそんなに難しい事でしょうか
これは言うまいと思っていましたが、以前わたしが旧経済企画庁の方と
予測作業をした時（ここまで言えば聡明なあなたなら私の旧職場がお分かりに
なりますね？経企庁から来た人はその後白書を書くときもしょっちゅう
うちにいらっしゃいましたよ）
それにどんなに理論を知っていても世の中で発表しなければ意味がないのでは？
是非ご自身があるなら[email protected]までご連絡ください。以前このメルアドを公開した時に
ろくな反応が来なかったので期待はしていませんが。念のために聞きますがあなたの職場は大手町ですよね？
店長をしていても
）
仕事が忙しいのでちょっと端折らせてもらいますが
私立は学費の点で行けなかったという方がいらっしゃいましたが
学費格差がせいぜい数十万円の現在、行けないと言うのはどうでしょうか。
あと>>57さん
OLSというのはそんなに難しい事でしょうか
これは言うまいと思っていましたが、以前わたしが旧経済企画庁の方と
予測作業をした時（ここまで言えば聡明なあなたなら私の旧職場がお分かりに
なりますね？経企庁から来た人はその後白書を書くときもしょっちゅう
うちにいらっしゃいましたよ）
それにどんなに理論を知っていても世の中で発表しなければ意味がないのでは？
是非ご自身があるなら[email protected]までご連絡ください。以前このメルアドを公開した時に
ろくな反応が来なかったので期待はしていませんが。念のために聞きますがあなたの職場は大手町ですよね？
店長をしていても
）
103 ：dai：01/09/20 00:01
>>93さん
慶応は別に国立出身の人を拒否していませんが。北里先生のように
変な（笑）セクショナリズムをぬけだして国民を救いたいという一年で慶応に
駆けつけていただいた方もいますし。北里先生の時代が古いと言うなら
慶応のビジネススクールも含め、いろいろ事例を紹介しますよ。
国立出身であろうと、優秀な人を自分の大学に招聘できなかったと言う
狭量さは反省していただいていいと思います。
中村修二先生なんかそうでしょ？
国立大学が優秀で寛容なら、なんで彼が日本にとどまらないのですか？
慶応は別に国立出身の人を拒否していませんが。北里先生のように
変な（笑）セクショナリズムをぬけだして国民を救いたいという一年で慶応に
駆けつけていただいた方もいますし。北里先生の時代が古いと言うなら
慶応のビジネススクールも含め、いろいろ事例を紹介しますよ。
国立出身であろうと、優秀な人を自分の大学に招聘できなかったと言う
狭量さは反省していただいていいと思います。
中村修二先生なんかそうでしょ？
国立大学が優秀で寛容なら、なんで彼が日本にとどまらないのですか？
104 ：dai：01/09/20 00:05
>>94さん
さて私立大学が専門学校とおっしゃるなら、金属工学で世界をリードしている
東北大学がなぜ10年以上前から一般教養科目で「ゴルフ」を導入しているのでしょうか。
ある留学生によると「慶応早稲田に就職で負けないために一年生から作った」そうです。
なるほど、慶応早稲田はOBと連絡して勉強会も盛んに開いていますよ。
でもゴルフができれば就職出来るというのはあまりにバカにしすぎてはいませんか？
さて私立大学が専門学校とおっしゃるなら、金属工学で世界をリードしている
東北大学がなぜ10年以上前から一般教養科目で「ゴルフ」を導入しているのでしょうか。
ある留学生によると「慶応早稲田に就職で負けないために一年生から作った」そうです。
なるほど、慶応早稲田はOBと連絡して勉強会も盛んに開いていますよ。
でもゴルフができれば就職出来るというのはあまりにバカにしすぎてはいませんか？
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/20 00:08
106 ：105で93ではない：01/09/20 00:10
補足ね。
中村修二氏は
国立が駄目なら海外しかない
すなわち、日本の私立なんぞ話にならない
と考えて海外に渡った
と思う。
中村修二氏は
国立が駄目なら海外しかない
すなわち、日本の私立なんぞ話にならない
と考えて海外に渡った
と思う。
107 ：dai：01/09/20 00:10
108 ：105で93･94ではない：01/09/20 00:13
私立大学より専門学校の方が
チャンと勉強している。
専門学校生に失礼だ。
チャンと勉強している。
専門学校生に失礼だ。
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/20 00:18
日本の首相で
有能だったと言われている首相は
東大・芋のみだよ〜〜〜〜ん。
でも小泉頑張れば、
慶応卒の議員でも有能な人物はいると思われる。
がんばれ〜〜〜〜〜〜〜。
有能だったと言われている首相は
東大・芋のみだよ〜〜〜〜ん。
でも小泉頑張れば、
慶応卒の議員でも有能な人物はいると思われる。
がんばれ〜〜〜〜〜〜〜。
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/20 00:40
どの首相も皆無能だったよｰん
111 ：dai：01/09/20 00:49
>>109
「・芋」ってなんですか？真面目過ぎるかもしれませんがご教示願います。
あと東大卒の人（うちの社員の三割以上がそうですが）おかしくないですか？
なんで彼らはあんなに威張っているのですか？
中国人とか韓国人の前で変に人種差別的発言はするし、
かといってその理由を英語で説明できるかと言うとできないし
正直いない方がいいと思う時が多いのですが（微笑）
前スレで言いましたが慶応はＯＢといろいろな形で交流しています。
東大とか一橋だってそうだろ？
最近大学の枠を越えて共通の勉強組織を作ろうと言う動きがあって
東大の人が委員長をしているけど、いい動きだと思う。
以前は慶応の塾長など個人の努力で頑張っていたよ。
ボクが４年生のとき国際文化会館で大手製鉄メーカーの人の話を聞いて
韓国の人が２回にわたって「国母」（朴正熙氏の奥様、とあとはもちろん、ね？）が日本に
よって殺害されたと言う事に配慮すべきと言うことを繰り返していわれた
（私は渡辺キルヨン先生の授業で朝鮮語を鍛えられたけど、さすがに前者は知らなかった。だって
やったのは在日だったし意識していなかった）。
「・芋」ってなんですか？真面目過ぎるかもしれませんがご教示願います。
あと東大卒の人（うちの社員の三割以上がそうですが）おかしくないですか？
なんで彼らはあんなに威張っているのですか？
中国人とか韓国人の前で変に人種差別的発言はするし、
かといってその理由を英語で説明できるかと言うとできないし
正直いない方がいいと思う時が多いのですが（微笑）
前スレで言いましたが慶応はＯＢといろいろな形で交流しています。
東大とか一橋だってそうだろ？
最近大学の枠を越えて共通の勉強組織を作ろうと言う動きがあって
東大の人が委員長をしているけど、いい動きだと思う。
以前は慶応の塾長など個人の努力で頑張っていたよ。
ボクが４年生のとき国際文化会館で大手製鉄メーカーの人の話を聞いて
韓国の人が２回にわたって「国母」（朴正熙氏の奥様、とあとはもちろん、ね？）が日本に
よって殺害されたと言う事に配慮すべきと言うことを繰り返していわれた
（私は渡辺キルヨン先生の授業で朝鮮語を鍛えられたけど、さすがに前者は知らなかった。だって
やったのは在日だったし意識していなかった）。
112 ：dai：01/09/20 01:00
>>あ、中途半端に消えてしまいました。
すみません。専門学校の方が経済学を（たとえば公認会計士試験に備えて）
勉強されているのは尊敬します。それに正直言うと、経済学って専門学校の
テキストのほうがよほど親切（感心、あーもっと勉強しておけばよかった）。
>>106さん
もう一回。すみません、私よく分かりません。京都大学のＭ○先生にインタビューしたところ
中村先生から転職について相談の電話があったが、ちょうど出張中で電話を受けられなかったとのこと。
中村先生に付いては（私の職場に）直接お目にかかった人が10人以上いるので
いつでも疑問にお答えします。
すみません。専門学校の方が経済学を（たとえば公認会計士試験に備えて）
勉強されているのは尊敬します。それに正直言うと、経済学って専門学校の
テキストのほうがよほど親切（感心、あーもっと勉強しておけばよかった）。
>>106さん
もう一回。すみません、私よく分かりません。京都大学のＭ○先生にインタビューしたところ
中村先生から転職について相談の電話があったが、ちょうど出張中で電話を受けられなかったとのこと。
中村先生に付いては（私の職場に）直接お目にかかった人が10人以上いるので
いつでも疑問にお答えします。
113 ：dai：01/09/20 01:08
全体の方にお伺いします。慶応義塾についてはモチロン改善の余地はたくさん有ります。
でも一橋とか（わたし実際以前の小平の寮に行ったり、図書館の職員と話したけど）
自由過ぎない？30単位そこそこで三年生に上がれるってちょっと自由過ぎないか？
ボクも一橋っていい友人は20人以上いるさ。でも全員が全員勉強しているのか？
東大経済に対抗すべき大学として力を発揮しているか？
一橋だって政府に反抗しまくった福沢先生が設立にかかわった大学だろ？
（慶応嫌いな人にはゴメンね。忘れてくれていいからさ。でも日経の先月の文化蘭に一橋の
先生がはっきり言ってたぜ）
竹中さんだって、各シンクタンクだって（いちいち名前出さないが）一橋の人が
おおいって知ってるだろ？
でも一橋とか（わたし実際以前の小平の寮に行ったり、図書館の職員と話したけど）
自由過ぎない？30単位そこそこで三年生に上がれるってちょっと自由過ぎないか？
ボクも一橋っていい友人は20人以上いるさ。でも全員が全員勉強しているのか？
東大経済に対抗すべき大学として力を発揮しているか？
一橋だって政府に反抗しまくった福沢先生が設立にかかわった大学だろ？
（慶応嫌いな人にはゴメンね。忘れてくれていいからさ。でも日経の先月の文化蘭に一橋の
先生がはっきり言ってたぜ）
竹中さんだって、各シンクタンクだって（いちいち名前出さないが）一橋の人が
おおいって知ってるだろ？
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/20 01:34
なんか結局慶応クンのOB自慢と学校自慢でそもそも学力低いっていう事実に対する反論に
全然なってないね。事実は事実。クソスレはもうあげないこと！
全然なってないね。事実は事実。クソスレはもうあげないこと！
とりあえず、俺が入学してたらもっと下がってたな（藁
慶応経を蹴って一橋。
一橋の入学者偏差値を下げといてやったぞ。
慶応経を蹴って一橋。
一橋の入学者偏差値を下げといてやったぞ。
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/20 03:02
KOにはいろんな人種がいるということ。
その辺が結構、社会に出始めのころは役に立つ。
人数少ない学校の人はその問題点に気付いているでしょ。
勉強だけじゃ、イカンだろう。早稲田や東大もそうだけど、人との交流による
人間的な成長の方が長期的に大事になる。
もちろん個人の問題だろうけどさあ。
その辺が結構、社会に出始めのころは役に立つ。
人数少ない学校の人はその問題点に気付いているでしょ。
勉強だけじゃ、イカンだろう。早稲田や東大もそうだけど、人との交流による
人間的な成長の方が長期的に大事になる。
もちろん個人の問題だろうけどさあ。
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/20 03:15
慶応だけにＫＯされた・・・
ごめんさない！
あおりではありません
すいませんでした
ごめんさない！
あおりではありません
すいませんでした
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/20 03:27
119 ：（−o−）：01/09/20 07:45
内部生はコネが全て。大学からは実力が全てだヨン。
120 ：（−o−）：01/09/20 07:49
正直、内部上がりの人がこんなにマニアックなことに驚いたヨン。
教授なんてどうでもいいヨン。大学は単なる通過点だヨン。
自力で戦っていくヨン。
教授なんてどうでもいいヨン。大学は単なる通過点だヨン。
自力で戦っていくヨン。
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/20 08:01
モロ、無修正画像サイト発見！
http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
122 ：名無しさん：01/10/06 08:47
慶應凋落あげ
慶応経済って、デフレ政策しか教えないんですか？
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/06 16:06
創立者諭吉の万札を発行しまくれば、インフレになると思われ（ｗ >>123
125 ：dai：01/10/17 20:51
まだこのスレあったんですね
>>116さん
その通りです。大学っていろいろな人がいていいと思いませんか？「入学者の学力低い」という話ですが（私は中学校から慶応ですが）
東大一橋とそんなに差があるんですか？もう一回言いますが，ウチの会社は批判は多いけれど、読まれることの多いマスコミで
東大も山ほどいますが、彼らの使い走りした思い出はありませんが。私都内の大学で構成している
留学生交流機関で責任者をした事がありますが、一橋のマレーシア留学生から「寮が汚い上に毎日マージャン、勉強室もほとんど学生が行かない」
という苦情を受けて見に行った事があります。あとモチロン今の職場で東大に取材に行く事も多いですが、そんなに差があるとは思えません。
慶応が人数多い上に愛校心が旺盛で、ほかの学校に嫌われるのは認めますが、
慶応ってそんなに変かなあ。
直接
>>116さん
その通りです。大学っていろいろな人がいていいと思いませんか？「入学者の学力低い」という話ですが（私は中学校から慶応ですが）
東大一橋とそんなに差があるんですか？もう一回言いますが，ウチの会社は批判は多いけれど、読まれることの多いマスコミで
東大も山ほどいますが、彼らの使い走りした思い出はありませんが。私都内の大学で構成している
留学生交流機関で責任者をした事がありますが、一橋のマレーシア留学生から「寮が汚い上に毎日マージャン、勉強室もほとんど学生が行かない」
という苦情を受けて見に行った事があります。あとモチロン今の職場で東大に取材に行く事も多いですが、そんなに差があるとは思えません。
慶応が人数多い上に愛校心が旺盛で、ほかの学校に嫌われるのは認めますが、
慶応ってそんなに変かなあ。
直接
126 ：現役慶應生：01/10/17 21:43
＞dai
もう二週間近く前に終了してます。
あなたがこのスレで一番息荒くしてます。
ああ慶應に入ったことが恥ずかしい。。。。。
もう二週間近く前に終了してます。
あなたがこのスレで一番息荒くしてます。
ああ慶應に入ったことが恥ずかしい。。。。。
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
ttp://homepage2.nifty.com/inachan/index.html
どっちが正しいの？解説キボンヌ
どっちが正しいの？解説キボンヌ