日本の中産階級壊滅、弱肉強食時代

1 ：nanasi：2001/08/04(土) 01:31

数年前から日本の中産階級の収入が激減して
低所得の人口が増えてきています。
圧倒的多数の庶民（全体の約９５パーセント）の生活は
これから最悪の状態になるでしょう。
弱肉強食の時代に突入、サラリーマンや公務員は奴隷になる。
自営業者も一部の能力のある人を除いて奴隷になる。
現在すでに、このような状況に遭遇している人が日々増えている。
あなたは５パーセントの中に入れますか？
それとも奴隷になりますか？
来年になると実感が湧いてきます。
長年の外交能力の欠如がこの状況を生みました。

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/04(土) 01:49

>>1
もともといなかったんだから元にもどるだけだよ藁

3 ：まさる：2001/08/04(土) 07:02

国家財政の破綻からＩＭＦ管轄下に置かれる８月が来たぜ
備えろ！備えろ！

4 ：9：2001/08/04(土) 17:23

アルゼンチンとトルコ
最悪だな
世界同時不況が進展
ハイエナが勝つ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/04(土) 19:52

食われた奴は負け
食った奴は勝ち
資本主義社会では当たり前の事

6 ：lll：2001/08/04(土) 21:29

日本の社会主義崩壊して
限りなく資本主義に近づく

7 ：a-a：2001/08/05(日) 13:46

良い時代になった。
公務員とサラリーマンは年収の上限を３００万円にして
それがいやな人は、自立して稼げば日本経済は急回復。
弱肉強食を徹底して進めるべきだ。
血生臭い世の中になる。楽しみだ。

8 ：tyuuさん：2001/08/05(日) 21:49

激震になるのかなー
鬱だ

9 ：貧乏：2001/08/06(月) 08:50

はげ

10 ：来年のコクミン：2001/08/06(月) 12:29

うわ～。もうダメだぁ。

そういや、セイフティネットはどうしたんだぁ～～＞故意図見
いらん公共事業にカネ取られて、消えちゃってる・・？！。

約束が違う！！！！。ベチャ。_(ｘ_ｘ)_

11 ：　：2001/08/06(月) 13:12

◇日本ビクター、屋台生産で３割効率化――デジタル製品、1人で組み立て

12 ：金持ち：2001/08/06(月) 21:28

肉は美味しいけど
これからは野菜でも食べようかな

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/06(月) 21:46

公務員は年収も安定してんじゃないの？

14 ：ななし：2001/08/06(月) 22:01

公務員でも年収大幅減少している地方自治体が数多くある。
これから更にいろいろな自治体に広がる。
自治体も破綻した所は悲惨なんです。
国の管理下に置かれるため。
国も減収は時間の問題だ。
公務員の年収安定は単なる錯覚。
雇用の安定は今の所大丈夫だけど。

15 ：く：2001/08/07(火) 13:40

>>13
認識不足だな、数年前から減収になっている人が増えている。
今後は激しく減収になる。

16 ：　：2001/08/07(火) 15:55

>>15
へえ、知らなかった。どのへんが一番悲惨な県なの？

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/07(火) 19:39

国に準じていて、国が下げたでしょ。だから地方も下げるわけ。
悲惨な地方自治体は、村とか町とか田舎はずっとそうだよ。
大卒なのに、中卒としてやとってもらうわけだから。すごく低い。
でも地元の自分の家から通えるからというので勤めるんだよ。
兼業農家なんかして。

18 ：ka：2001/08/07(火) 19:51

来年からは収入の二極化が急拡大する。
現在も増えている凶悪犯罪がさらに激増する。
警備、銀行などに勤めている人は特に自分の身の安全を守るように。
給料貰っても命を落としたら意味がないから。
今のうちに良く考えて次を捜したほうがいい。

19 ：AAA：2001/08/07(火) 22:13

そうなんだ

20 ：age：2001/08/08(水) 08:56

age

21 ：koumu：2001/08/08(水) 12:55

人事院勧告が出たらしいな
年収の大幅カットが実行されない事に決まりそうだ
これで民間の暴動がはじまるな
いつまでも調子に乗るな国家公務員

22 ：＞１、ＳＭの夏：2001/08/08(水) 13:25

あの日、５人で
「古典Ⅱ」の授業をサボって東六甲ゴルフ倶楽部に行った。
神戸Ｒ高校2年生の夏だった。
西宮北ＩＣからわずか５分のティーグランドで、名勝・鎌倉狭越えの９番ショートホールと
バーディトライの１６番ホールが特に気に入っていたのだ。
その帰りに神戸メリケンパークのホテルオークラに寄った。
３５階のバー「スターライトラウンジ」で飲むことにしていたのだ。
ロビー横のコーヒーハウスでクラブ活動が終わって合流する予定の松田たちを待っていた。
そのとき、柔道部の藤川が、話の脈絡は忘れたけどたまたま「天皇陛下」という言葉を言ったんだ。
突然、後ろにいた女子高生達にジュースを頭から掛けられた。
「たかがしょぼいオヤジのことを陛下なんて卑屈なこと言うんじゃねえよ、
恥ずかしいと思わねえのか、 17歳でもう奴隷志願かよ。」
何が何だか分からなかった、グレーの半袖制服姿の女の子たちがみんな可愛かったのは良く覚えている。
ルージュを薄く引いている子もいた。
K女学院のコたちだったようでもあるが、はっきり思い出せない。
立ち上がって何か言おうとしたぼくらは、あっという間にボコボコにされた。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/defl08.htm

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/08(水) 14:29

>>21
あれって衆参議長と総理の役割は何なんだろ。
最終的な決定者は誰になるのかな？

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/08(水) 14:35

>>14
ソースは？

25 ：うん：2001/08/08(水) 16:18

過疎化した村は悲惨だなー
第三セクターが失敗、借金返済不能
ボロボロだな

26 ：MM：2001/08/08(水) 20:23

村が大変な事になってるんだ

27 ：質問：2001/08/08(水) 23:20

二極化が拡大するって言うけど、こんな時期に収入が増える奴ってどんな奴なんだ。収入が減る奴は大勢いるけど、増える奴って想像がつかないぞ。
具体例希望。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/08(水) 23:31

リップルウッドみたいな、倒産した・あるいはしそうな企業を買って、
再生させて売る仕事についている、外資系投資銀行に勤めている人

29 ：デフコン２：2001/08/08(水) 23:32

>>27
確かに増えるやつはいないかもしれないが、差は開くだろうな。
勝ち組みは要は、「ユニクロ」みたいな会社を経営する経営者や
それに投資する資本化。
究極の話、全部の会社がユニクロみたいに中国の労働者を使ったら
日本は二極化どころか勝ち組みしかいない国になって、
負け組みの労働者は絶滅するだろうな。（極端な例だけど）

30 ：f：2001/08/09(木) 00:29

増えてる人達は
株式、為替、先物などの投機
自営業の勝組
サラリーマンの勝組
ようするにどの分野でも一部の収入激増と大多数の収入激減になるわけ
増えている人は少ないけど、その額は大幅
超高級品は今後も売れるだろう、日本経済が底割れしなければ

31 ：　：2001/08/09(木) 00:46

２極化するっつっても、５対95ぐらいだよ。

進学＞＞就職あるいは中高卒後＞＞＞就職
を経ないと食べて行けない人（すなわち過半数の日本人）は
最初から下層なんだけど。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/09(木) 00:57

要は社長職をいくつも兼務してるような「実力」を
持ってる人じゃないとダメなワケ。
ただの雇われではいくら一流企業でもダメなのよね。

33 ：＞２２、ボコボコ奴隷：2001/08/09(木) 12:29

日本の構造改革とは、一時的な痛みを伴う程度の誤魔化しではなく、現在の生活レベルが労働価値以上のものであることを国民に自覚させ、ひとりひとりの実力に見合った適性な生活レベルに調整するという筋書きになる。もともとその程度の生産性しか提供できない労働者はその程度の生活をすればよく、高い生産性を提供できる労働者はそれに見合った高い生活レベルを亨受できるようにする。近い将来、中産階級は崩解し、階級格差が拡大し、その格差は耐えがたいほど明確になるだろう。すでに米国ではそのような社会・経済構造へ質的な変化をとげており、所得上位数パーセントが米国資産の半分を所有するという貴族社会が形成されている。生き残れる力のある人間が生き残れるような社会構造へ変革することによって、米国は経済の凋落から立ち直ることができたのだ。日本がそれと同じ道を進むべきかは分からない。しかし、現代日本が自国経済が生み出す生産性以上の生活をしており、未だに自国経済の実力を過大評価しているのには、呆れるばかりだ。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/10(金) 02:16

>>33
ｶｯｺ（・∀・）ｲｲ！

35 ：b：2001/08/10(金) 14:10

age

36 ：n：2001/08/10(金) 19:10

ハイエナのように骨の髄までしゃぶり尽くせ

37 ：日本経済は復活するだろうけど・・・：2001/08/10(金) 20:54

合衆国における、階級と所有する資産の関係(1997)

階級(上位から）　保有する富　累計
０～１％　　　　　　４０．１％　　４０．１％
１～４％　　　　　　２１．９％　　６２．０％
４～５％　　　　　　１１．２％　　７３．２％
５～１０％　　　　　１１．４％　　８４．６％ ---- 年収$100kくらい ----
１０～２０％　　　　１０．７％　　９５．３％
２０～４０％　　　　　４．４％　　９９．７％
４０～１００％　　　　０．３％　　１００％

合衆国における、階級と実質資産の増減(1983-1995)

階級(上位から）　富の増減
０～１％　　　　　　＋１７．４％
１～４％　　　　　　＋０．５％
４～５％　　　　　　－２．３％
５～１０％　　　　　－５．３％ ---- 年収$100kくらい ----
１０～２０％　　　　－６．５％
２０～４０％　　　　－１１．５％
４０～１００％　　　－７９．６％

富裕層の一人勝ちは、1980年代から始まっているから。↑は、20年後の日本の姿？
＃しかも2000年からこの傾向には更に拍車がかかっている。たしか
＃年収$100K以上の層が個人消費の45%くらいなはず

日本で、年収$100Kというと普通の人より少し金持ち(大企業の中堅？）という感じだけ
ど、アメリカでは雲の上の人ですね。

38 ：肉：2001/08/11(土) 00:48

ハイエナもいいがライオンやトラなんかもいいな

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/11(土) 01:29

>>37
同様の日本のデータはありませんでしょうか。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/11(土) 14:45

日本は社会主義だからな
相当数、肥えてる既得権益享受者がいる日本
まともに競争したら大損だ
基礎的な部分で不公平が多いからな
意欲のある人は、かわいそうだな

41 ：庶民：2001/08/11(土) 18:47

やる気の有る人々には良い時代になるんじゃありませんか。まさに風を望んで群雄、
雲のごとく並び立つ、活気の有る社会が出現すると思います。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/11(土) 19:09

＞群雄、雲のごとく並び立つ

青い空を特攻隊のゼロ戦などが戦隊を組んで飛んでいく様子を
思い浮かべました

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/11(土) 19:23

>>42
ある意味活気あるべ。

44 ：　：2001/08/11(土) 19:29

>>33
生産性が高くなっていれば、低収入者でもちゃんと生きていけるのでは？
アメリカの経済が良くなった要因は生産性が良くなったわけではなく、ただのバブル。
低収入者がちゃんと生きていけなければ、消費は減り、経済は破綻する。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/11(土) 19:29

散る桜の華やかさに哀愁を感じるのが日本人の心情なのでは
ないでしょうか？

46 ：　　：2001/08/11(土) 19:33

>>44
よってアメリカは破綻.........

が、しない公共事業をするから。戦争という公共事業をね。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/11(土) 19:33

>>41
その前にかなり血は流れる。できれば剣よりもペンで決着をつけたいな。

48 ：庶民：2001/08/11(土) 20:06

>>47
セフティ－ネットは張るべきでしょうが、それは精神的、肉体的に障害がある人、
高齢者、子育て中の女性などに限るべきです。今までどおりのやり方でやっていきたい
などと言う身勝手な言い分は認めては断じてならないと思います、
公共事業、補助金、交付税などにぶら下がっていた業種は採算の取れるように
再構築すべきです。アメリカの弱小地方公共団体などでは首長や議員は無報酬が
当たり前です。

49 ：脇井英司：2001/08/11(土) 20:09

規制緩和・競争促進と弱者保護は理論的には共存可能な施策です。
問題は政治的利害の対立です。

50 ：庶民：2001/08/11(土) 20:20

>>49
現在の枠組みでは弱者保護の名目でなされた事がやる気有る者のあ足を
引っ張ってると思います、例としてはネギ、シイタケの輸入規制が儲け頭の
自動車産業の足を引っ張る。無価値な田舎の馬鹿高速や馬鹿空港、馬鹿港湾
建設のため、都市のアクセスがなおざりにされ、日本アジアの中心から
滑り落ちてしまいました。弱者保護最低限を定め、後はは活気有る産業の邪魔
にならないように規制されるべきです。

51 ：庶民２号：2001/08/11(土) 20:41

だいぶ前の日経ビジネスに日本の富裕層の特集があったな。
かなり住む世界が違っているよ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/11(土) 20:44

>>50
しかし、弱者は外国産の安物だけ食べろというわけには・・
食の自給は守るべき、

53 ：庶民さん：2001/08/11(土) 21:58

超最低限の生活保護を設け、後は完全競争社会にする。
当然、公務員も競争させて解雇もありにする。
弱者の規定は年齢、性別関係なく、資産が０以下の人で
病気、けが、食料が買えない人に限定。
健康保険は税方式にする。年金は廃止する。資産が無くなったら弱者になるので
保護する。日本国民全員が弱肉強食の意識を持ち生活する。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/11(土) 23:03

>>53
それすごくいいと思うんだけど。
手当てのばら撒きにならず、本当に必要な人に
ゆきわたる（いわゆる無駄遣いがなくなる）と
いいですね。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/11(土) 23:41

貧しい人を対象にした宝くじを政府はやればいいかもしれませんね

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/12(日) 02:32

完全競争すれば、経済が復活すると思ってるのか！
そんなのさんざんやって、こうなったんだよ！ほんとバカだ、このスレッド。
特に53。たとえばバブルだ。銀行員どもは一人一人すさまじい競争やっとった。
完全競争であればあるほど、経済破綻を招くこともあるという初歩も分からんのか！

57 ：いちけん：2001/08/12(日) 02:34

日本の金融不安からいよいよＩＭＦの管理下におかれるぞ？
もう日本は滅びるわ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/12(日) 02:36

んなぁこたぁない。

59 ：やんばるくいな：2001/08/12(日) 02:37

おいおい、銀行員は何もバブルの時だけじゃなく、いつでも競争して
いるんだよ。飯食うために。いつも続けている競争をバブルの原因に
するとは・・・・・・・とほほ。

60 ：　　　　：2001/08/12(日) 02:37

>>53
こんなでましたけど
「最低所得保証」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=996149973

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/12(日) 02:49

いつも競争していたからこうなったの。
それも分からない？・・・とほほ。

62 ：やんばるくいな：2001/08/12(日) 03:32

それではいつも競争している銀行マンは銀行が誕生した時から、経済
を破綻させていたのか？ちょっと待てよ。農民は日本史がはっきり
始まる前から競争してたぞ。彼等は日本史以前から経済を破綻させ
ていたのか？もっともっと待てよ。明治のご一新によって日本の経済
はもっともっと競争したけど、そのせいで経済が破綻したのか？

おいおいちょっと無理ない？

63 ：　：2001/08/12(日) 03:43

需要＜供給　で「完全」競争すりゃ破綻だな

64 ：やんばるくいな：2001/08/12(日) 04:06

需要＜供給で「完全」競争すれば、価格が下がる・・

65 ：　　　：2001/08/12(日) 04:25

>>64
命の価値もな

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/12(日) 08:08

>>65 ハァ？　　よくわかっってないね。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/12(日) 09:41

需要＜供給で「完全」競争すれば、中国が世界の工場になって日本が空洞化じゃん。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/12(日) 10:30

需要＜供給で「完全」競争＝賃下げ、リストラ→需要＜＜供給

69 ：庶民さん：2001/08/12(日) 12:50

>>56
かわいそうな人だな
業種によって違うんだよ、完全競争していない業種がたくさんある。
バブル時の銀行か？笑わせるな
バブル時、中南米への対外債務を棒引きにされて
その債権を大量に抱えていた銀行が穴埋めのため保有株式を大量売却して
バブル崩壊のきっかけを作った。もちろんその他の原因も関係あるが。
銀行員が凄まじい競争をやっていた？お前は大丈夫か？
一部の能力のある銀行員は例外として他の無能力の銀行員は給料貰いすぎなんだ。
自分の実力を過大評価し過ぎだな。

70 ：　　　　：2001/08/12(日) 13:27

>>68
アメリカ経済が回復しないワケだ.....
需要がバブルで水増しされていた訳だね。こりゃ
ということは........
安全網が必要だね。そして同時に農業や不動産の生産性を上げなきゃ。
安く快適に暮らせるようにして、安全網のコストを最小化する。
問題はそれができる人材に十分な報酬を用意できるかな。

71 ：庶民：2001/08/12(日) 16:12

>>69
バブル時、中南米への対外債務を棒引き。見とおしが悪くて、不良債権
掴まされただけじゃないか。護送船団方式が生んだ弊害、こうならないために
完全自由化して、つぶれるべきはつぶれ、有能なバンカーの経営する銀行だけが残りゃいい。

72 ：庶民さん：2001/08/12(日) 16:41

>>71
６９だがその通り同じ意見だ

73 ：　　　：2001/08/12(日) 16:44

>>72
で、問題は潰れた人たちの受け皿ね....

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/12(日) 16:50

>>72
銀行がアホというのには賛成だけど、どんどん潰していった銀行が
外資になっていくのはひかるなあ。
国の将来を大きく影響しそうな産業が、外資になるのは
ちょっと不安。

75 ：庶民：2001/08/12(日) 17:32

>>74
銀行員やら貸付先の不良企業救済目的（政治家がらみの犯罪”背任”からみ）
で巨額の国費投じたからああなったんです、あっさりり破産さして、獄につなぐべきは
獄につなぐ（大半大蔵省ＯＢ）げばよっかったんです。大蔵省ＯＢ救出のため国費が浪費され
外資系が大儲けしたんです。特殊な事例です。

76 ：庶民さん：2001/08/13(月) 08:42

age

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/13(月) 09:09

>>74
良いですよ。銀行外資で。
末端の銀行員が怠け者というワケじゃ無いだろうけど、天下り護送
船団役員のおかげで、方向が狂ってんじゃない。だから、トップを
海外から送ってもらうのは良い事だよ。

>国の将来を大きく影響しそうな産業

には、しっかりした経営が必要！。国益に反する云々は、法律で縛
れば良い話しでしょ。

78 ：貧乏名無しさん：2001/08/13(月) 11:22

日本の投資家て、甘いんだよね　！！
　ＵＳＡの投資家も、メキシコでは、不良債権掴まされたけど、
外交的に、国家を動かし、メキシコの石油利権を、かたに取った。
　メキシコの経済閣僚で、それまで持ち上げていて、世銀の
総裁候補に推していた人物を、メキシコに圧力を懸け詐欺師
として、刑務所に入れた。
　日本の場合、泣き寝入りだもんね。　　　(T_T)

79 ：庶民さん：2001/08/13(月) 13:42

>>78
その間抜けな外交の為に
日本の税金が莫大に無駄になった
いくら頑張って稼いでも、あっという間に消えてしまう
これでは国民が一日２４時間働いても搾取されるだけだ

80 ：庶民さん：2001/08/13(月) 20:22

age

81 ：庶民さん：2001/08/14(火) 08:36

やはり羊の皮を被ったオオカミがこれからは生き残るのだろう
オオカミの皮を被った羊は負けていくのだろう

82 ：庶民さん：2001/08/14(火) 19:35

現在進行形だがこれから毎年
健康保険料の負担増加、雇用保険料の負担増加、年金受給額の減額
年金保険料の負担増加、市町村民税の負担増加、大学高校の授業料の負担増加
まだまだ多数あるが年収が前年と同額ならば実質使用できる金が減る。
もし年収が減額ならば加速度的に生活が厳しくなる
さらに高額のローンを抱えていれば、、、もうお分かりだろう
実質破綻だ
まだ年収が減額になっていない人も多数いるはずだが当然だ
これは来年以降に年収大幅減少の人が急増するからだ
企業はそれに向けて必死に人件費削減のプログラムを作成中である
いまだに呑気に生活しているサラリーマンも多いと思うが
来年以降状況は一変する
今のうちに無駄な事は止め、ローンは一切駄目だ止めておけ
激変元年に備えろ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/14(火) 20:11

競争社会について。
今までも競争社会だった。受験戦争は裏口以外は完全競争。
出世競争も厳しかった。ただし、国内での競争だった。
今後は、世界レベルの競争になる。国体でのメダリストは日本人だが、
オリンピックのメダリストが必ずしも日本人であるとは限らない。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/14(火) 20:13

投資の危険性は政治的要因も大きいから、世界の資金はアメリカを
経由する。アメリカが潰れることはありえない。

85 ：庶民さん：2001/08/15(水) 08:47

これからも日本は国民が稼いだ資金を搾取され続けるだろう
厳密に言うと国対国ではなくて先進国では富裕層対庶民層で
アメリカでも数パーセントの人だけが経済発展を享受できたに過ぎない
日本でもこれから景気が良くなる時期が来ても圧倒的多数の庶民層の生活は良くならない
国を問わずこれからも富裕層の一人勝だ
庶民層は奴隷としての生活を強いられる
多額の借金を抱えている人は奴隷以下に必ずなる

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 09:24

日本の中産階級壊滅が嫌な人は選挙で共産党に入れるべきだよね。
俺は今年の参院選は共産党に入れた。

87 ：庶民さん：2001/08/15(水) 10:21

>>86
競争に勝つ自信がない人には選択肢の一つだ
ここで言う勝つ自信という定義は１００人中５人の勝組みに入れるかどうかだ
残りの９５人は負け組みということを忘れずに
特にノーテンキなリスクを取らないサラリーマン

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 11:18

共産党は低層階級（単純労働者）の見方じゃないの？
正確に言うと、「自分が中流だと勘違いしている低層」か？

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 11:36

共産党では無くて、ヨーロッパの社民政党が欲しいところ。

民主党も55年体制の左に傾くんじゃなくて、
フランス社会党のように日本国マンセーの立場（もちろん
是々非々だけど、なんでもかんでもで中国共産党の言うま
まはだめ日本国民の選挙で選ばれるんだから）で、
雇用に重点をおいた政策を出せば良いのに・・・

＃自民（新古典）　VS　民主（欧州中道左派）　が政権交代可能
＃で並立するのが一番望ましいんですけど・・・

90 ：名無し：2001/08/15(水) 17:30

国民搾取国家

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/15(水) 19:43

国民搾取国家は、2％くらいの超富裕層と96％の貧困層を作るから、
中流層はほとんど貧困層へ移る。残る役人だけがしぶとく中流層。

92 ：貧乏：2001/08/15(水) 21:36

仕事をするのをあきらめた若年層（４０歳未満）激増
公表失業率に含まれないため実質的に失業者は推定も出来ないほど多い
今は貯蓄を切り崩している為何の影響もないが来年以降は
犯罪に向かうのは確実、政府は相当ノーテンキだ
犯罪が激増すれば社会コストが急激に増える
あまりにも無駄なコストを官民両方ともかけすぎた結果がこれだ
世界的競争にさらされている一部の民間企業のみ頑張っている
未だにのん気な官や既得権益企業はこれからは厳しい洗礼を受ける
日本も徐々に良い社会になってきた？

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/16(木) 03:35

そして日刊ゲンダイの売上が増加する

94 ：age：2001/08/16(木) 21:00

age

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/16(木) 22:40

牛丼戦争は、焼肉定食にも波及か？！

96 ：　：2001/08/16(木) 22:42

中間層を維持して、コストを下げる方法を考えるのが
日本流。これは立派なことだ。

97 ：12：2001/08/17(金) 20:58

食うか食われるか楽しそうだ
わくわくするな

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 00:39

なんで「金持ち」が、わくわくせにゃならんの？

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 00:43

>>98
97が貧乏だからです。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 01:14

100!

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 01:24

>97が貧乏だからです。

みんな、自分と同じ貧乏になあれ、てか。ＤＱＮだね、１２は。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 01:25

>>95
でも、吉野屋は焼肉定食やってないよな？
松屋の値段って牛丼だけ下がってるの？それともほかの定食も？

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 01:30

ていうか、ここに居る奴ら他人事だね。（笑）
貧困→お前らの近未来だよ（笑）自覚ある？

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 01:32

６８円ショップも出たよ。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 01:32

っていう君は自覚あるの？

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 01:41

>>103
2ちゃんねらーに自覚もよおしてどうすんだよ。（笑）

107 ：１０３：2001/08/18(土) 01:44

＞１０５

ほんの少しはある。遅れ馳せながら資産の分割を始めた。
糖蜜のドル預金したり、金を購入したりしてる。
今持ってる千葉県松戸市の土地、柏市のマンションを
どうやって処分しようか考えてる。今のところローンも無いし
家は持ち家だから固定資産税払えばホームレスは逃れることができる。

ただ厨房ゆえに有効な資産運用ができてない気がする。
まぁ、今後にはかなり不安がある。老後まで考えると手持ちの資産で食いつなげるか。
結婚も考えてるし頭痛いよ。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 01:51

>>107
なんかすごいな。
そこまでやってまだ心配してるのって俺にはわからんよ。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 01:57

まあ広大な田畑と山林を所有してる俺には関係ない話だな。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 02:16

そうかい、そうかい。２チャネラーはみんな金持ちね。
なら、経済板は関係ないな。なんでこんなところにいるんだ（藁

111 ：小金持ち名無しさん、でも貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 03:02

うむ。自分もビビって分散しはじめた。
郵貯500万　米ドルMMF200万　中国ファンド100万　株式100万
銀行100万　金地金50万
あとは持ち家（土地30坪ボロ家付き）約500万
保険・個人年金は少ないし面倒くさいから計算外

結婚は最近フラれたばかりだから（苦笑）未定だがいつかはしたい。
結婚して新居を買うと一気に債務者に転落するだろう。
親の介護も心配だし、
経済が気になるのも当然だろう。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 06:20

確か、バブルの頃外国から単純労働者（低賃金）の受け入れ云々ってあって
国内労働者の職がなくなるからダメだってのがあったよね
今、単純労働者（低賃金）を求めて企業が出て行っちゃたね
それと経営陣と出資家以外はすべてリストラ対象というやり方
企業の社会正義や地元貢献って、絵空事の嘘っぱちだったんですね

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 06:46

潰れたら貢献どころか地域経済に甚大な悪影響を与えてしまうことの回避のため。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 07:04

調子いい時は、
「会社に骨を埋める覚悟」を要求しといて
やばくなったら
「お前（社員）とは、心中しない」だもんな

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 09:36

外貨預金は保護されないよ。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 10:29

預金保険でも定期預金は保護されません
規定をよーく読んでみてください

ちなみに普通預金も全額引き出しは出来ません
当面は確か１０万円くらいまでしか引き出しができないそうです
（金額は正確じゃないかも）
預金は保護されているから大丈夫って信じてるとどうなるかな～

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 11:08

ま、いかに弱肉強食といってもある程度煮詰まれば
農地改革みたいな、問答無用で金持ちの財産没収てな無茶も通るから
心配する事ないよ。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 11:37

今、国が面倒みすぎ。義務教育の教科書もただ、ゴミ処理も（一部以外）
ただ。その上に児童手当だのなんだの諸々手当出し過ぎ。
そんなんで税収の割に支出が多いのだもの借金増えていくはず。
でも、今のままで増税しても、じゃあ、低所得者は払えないでしょ？
ってことで更に低所得者や年金受給者などに手当をばらまき
中所得者は更に生活苦しくなるだけ。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/18(土) 18:54

中所得者の給料が高すぎるのが一番の問題
金が欲しい人は自営業すれば問題無い
サラリーマンは上限５００万円で十分だろ、ノーリスクなんだから

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/19(日) 09:15

サラリーマンと公務員の給料だろ問題なのは。
大幅削減して実力のある人は自立すれば何も問題無いはずだ。
実力のある人に金がいくようにしたほうがいい
最悪は能無しに余分な金が流れる事だ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/19(日) 12:55

age

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/19(日) 21:12

激動の時代に突入した
なんでもありの日本になる
楽しくなるぞ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/20(月) 00:21

大日本帝国　-1945
↓
米領日本　1945-1951
↓
日本会社主義人民共和国　1951-1993
↓
(資本主義朝)日本国　1993-

やっと名実トモニなりましたね。

124 ：A：2001/08/20(月) 09:48

AGE

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/20(月) 19:37

後は日本の社会主義が崩壊して資本主義に移行するだけだ

126 ：　　　　：2001/08/20(月) 19:57

>>1
みんな左翼の妬み心がいけないのです。
左翼に日本国が亡ぼされる。
まあ、左翼運動の目的は、日本国の滅亡に違いありませんが

127 ：人間の屑１号：2001/08/20(月) 21:54

>>123
　こうではなかろうか、と。

大日本帝国　-1945
↓
米領日本　1945-1951
↓
日本会社主義専制国　1951-1993
↓
(機能不全)日本国　1993-

　バブル崩壊後は資本循環が機能不全なので。

>>126
　左翼なんて、今や何の力もないよ。極左の俺が断言する。アサヒごときを
左翼と思っているなら、まあ、言葉の上で遊んでなさい。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/20(月) 21:55

>>120
そうだ。公務員や既得権益階級に不必要な資産分配をすると、
あっという間に中国に抜かれる。
マジで中国に出稼ぎに行くようになる。
マジで慶館３倍にしても治安維持は無理かも。

２～３年ではのんびりしすぎだ、各行程で確実に結果を出して行け。
構造改革に賛同します。

129 ：＞１２７、１１１，１２８：2001/08/20(月) 23:08

神の国専務取締小泉首相の皇太子で芸能界入りし一躍日本のトップ俳優の仲間入り
をした小泉孝太郎（２３）が８日、都内で初会見。「ドキドキしています、日本は
優性２世と奴隷の国です。」と言った。日本のトップ俳優だから約１５０人の報道陣
を相手に笑顔を見せる余裕で、大物ぶりを見せつけた。
　初お目見えは同日、都内で行われた映画「大河の一滴」（神山征二郎監督、９月１日公開）
の完成披露試写会。製作サイドの日本神道系フジテレビが、「もう日本のトップ俳優だから
演技の勉強のため映画を観に来ませんか？」と、孝太郎の所属事務所「イザワオフィス」に
声をかけたことで実現。試写会終了後、日本のトップスターだからわずか３分間の初会見となった。
　グレーのスーツにネクタイをきっちりしめたトップフレッシュマン風。入場の時こそ緊張の表情だったが、
マイクとフラッシュの列に動じることなく、「はじめまして、日本のトップスター大物俳優小泉孝太郎です。
年収１０００万以下の貧乏親の子は早く死んだら。これからよろしくお願いします。」と
訳わかんないことを言って爽やかな笑顔でふんぞり返った。

http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
現在の日本には「個人を尊重せず、上下の関係にこだわる文化」があり、
（学校や企業に関わる）「帰属組織の優劣」があり「そのような価値観を疑う者を
不安にさせる圧力がある」。
学校や職場での「いじめがあり、私生活を貧しくする会社主義がある」。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/21(火) 00:46

日本もいよいよあからさまな階級社会になるのかね。
犯罪が増えるんだろーな～。
今の定職にも付けない若い子、アナーキーな社会を
意外と歓迎したりしてネ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/21(火) 02:07

>今の定職にも付けない若い子、アナーキーな社会を意外と歓迎したりしてネ。

そんなに元気ならいいけど。フリーターで、カップ・ラーメン食って
一円でも多く金を溜め込もうとしてたりして。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/21(火) 14:43

定職についてる人の地獄がはじまるんだけど
フリーターは現状維持で最悪のまま
サラリーマンは壊滅的打撃を受ける
まあ９５パーセント以上の人が貧困層になるから
犯罪は激増というより、パニック的破滅犯罪
狙われるのは、サラリーマンだろうな
命は大切にしないと

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/21(火) 15:30

住宅ローンも生命保険も入ってなかった俺は再起できるかもしれない。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/21(火) 22:46

>>133
俺も同じだ
住宅ローンなんかくだらない、生命保険なんて若い時に死ぬ確率は
極めて低い。入ってる人はお人好しなんだろうな、保険料の大部分が
外交員の給料だからな。おめでたいな
死ぬのは６０歳以上になってから急激に増えるんだ。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/21(火) 23:31

133番がいいこと言った！
35～55歳ぐらいの先輩方が
購入時6000万円→現在価値2500万円、担保割れしている住宅ローンを
必死に返している姿は、率直に可哀想です。煽り抜きで…。

136 ：age：2001/08/22(水) 11:40

age

137 ：金持ち名無しさん：2001/08/22(水) 23:34

はいわかりましたすぐやります。
エサのためなら何でもやります。
去勢されてる人はやだね。
二重人格だから定職屋は

138 ：金持ち名無しさん：2001/08/23(木) 09:41

age

139 ：金持ち名無しさん：2001/08/24(金) 11:15

やれ

140 ：.：2001/08/24(金) 12:30

おい、女子校生！オジサンの珍子なめないと
日経平均が５０００円まで暴落して
ソニーなんかは１００分の一位になって、
失業率も５０％超えるぞ。
もしそうなったら責任とってオジサンの珍子なめなきゃ
なんないよ。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/24(金) 15:08

>>140
ｳﾞｧｶ発見！！

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/24(金) 15:11

お金が欲しいならココ！
http://fukuoka.cool.ne.jp/drak/many.html
確実に儲かります

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/24(金) 15:30

御免、
中産階級って厳密にはどのように定義されているのですか？
ご教授、宜しくお願いします。

144 ：金持ち名無しさん：2001/08/24(金) 19:05

甘い汁を吸っている公務員とサラリーマン、
撃沈だ

145 ：金持ち名無しさん：2001/08/24(金) 19:24

日本人もそろそろ最終決断をする時期にきたように思う
　
　　自由主義　（弱肉強食）
　　社会主義　（怠惰社会）
　　欧州型？　（高税率・高保証）

自分としては欧州型かな
程よい競争・保証　　税金が高いのは仕方が無い

146 ：金持ち名無しさん：2001/08/25(土) 09:26

やはり弱肉強食か一番良い

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/25(土) 09:28

欧州型は、自由主義と社会主義の折衷とみていい？

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/25(土) 09:46

ヒルガエッテ
戦時統制に既存利益集団がちゃっかり乗っかってる日本のシ
ステムは何なんだろー。
借地借家の法制度もこの時代に銃後の家庭を守るためとかで
どさくさまぎれに作ったんだとさ。
もっと後の戦後の混乱期ｘ共産党やら社会党やら強かった時代なのかと思ってた。
株はじめ金融市場も大正時代～昭和１０年代前半までは
勝手気ままにやってたのに、株価操縦が出来るような体制がその後
出来てしまって、それが延延

149 ：金持ち名無しさん：2001/08/25(土) 17:41

age

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/25(土) 18:16

１９８０年後半～現在まで、
家を買って多額のローンが残っている（担保割れ）連中は、地獄を迎える。

151 ：厨房：2001/08/25(土) 18:18

どうして？

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/25(土) 18:32

チャンスがあるだけアメリカがいいよ。
黒人もヒスパニックも中国系でさえ活躍できてるんだ。

153 ：厨房：2001/08/25(土) 18:34

日本にはないの？

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/25(土) 18:38

厨房さんは田原ですか？

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/25(土) 18:41

独裁制はいかがだろう。
失業者なんて生じないぞ。
浮浪者は全員強制労働所に入れられて勤勉に働くし。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2001/08/25(土) 19:00

>>153
日本は排他的な縁故社会主義体制だからな。
自殺者の割合はロシアとトップを争っている。

157 ：金持ち名無しさん：01/09/13 22:57

予定通りだ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 23:25

>>152
アメリカは最上位１％の階層が、平均９０億円の資産
を持ち、全国民の資産の４０.１％を保有し、逆に下位
２０％の家庭の純資産は、平均マイナス８０万円強
（すなわち借金）、次の２０％はたかだか１０４万円、
合計しても、４０％の人口で国民全体の０.５％の資産
しか持っていない国ですが。

159 ：　：01/09/13 23:44

しかも、アメリカは物価が安い、物価の高い日本で貧富の差が開いたら、
社会はアボーンだ。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/13 23:47

日本をアメリカみたいな国にしようと思ってるやつは低脳。

161 ：金持ち名無しさん：01/09/15 11:10

これから日本では金を持ってる人が狙われる
命を大切に

162 ：金持ち名無しさん：01/09/15 23:36

弱肉弱食の時代に突入

163 ：金持ち名無しさん：01/09/16 09:28

これから日本も貧富の差が相当開くから
自然と超凶悪犯罪が激増するのは間違いない
誰でも分かる事だけど
日本人が日本人に対するテロを行う。
最悪な社会に向かうな、一部の富裕層を除いては

164 ：金持ち名無しさん：01/09/16 15:02

世界的な富裕層対貧困層の対立が激化している。
国対国の対立ではなく、日本国内でも貧困層の意識が急速に悪化し
貧困層の人口も日々増加している。
社会コスト負担がボディブローのように効いてくる。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/16 16:37

なるほど。金持ちのお年よりが，体力有り余った若い強盗に
襲われる訳だな。まさしく、弱肉強食！
都会はコンクリート・ジャングルだ～！

166 ：金持ち名無しさん：01/09/17 11:27

日本国内の貧困層が反撃に出る、
ぬるま湯に浸かっている既得権益無能力者がターゲットになる
最低限のセーフティネットを大至急構築するべきだ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 11:34

セコムの陰謀

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 12:19

日本のバヤイわ中間層が広くて住宅地もグレーな状態で
供給されてるからね…アメリカみたく貧困層と富裕層へ
の分離みたいなのが起こって、白黒がハッキリするとど
ういう現象が起こるんだろうか？隣人関係がギクシャク
してきそうじゃない？

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 12:24

世田谷を地上げだ

170 ：１６８：01/09/17 12:26

引越しブームが起きたりして。。。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 12:33

最近、リフォーム流行りだね。
特にワイドショー。

172 ：１６８：01/09/17 12:33

んで、経済部落（言い方が悪いが…）が発生。
アメリカ化？

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 12:36

スラム、ゲットー、

174 ：R：01/09/17 12:36

公務員やサラリーマンはまだマシだろ。
現代の奴隷は、フリーターと呼ばれるやつら。
年金保険も無く、失業保険も無い・・。
３０歳フリーターなんて笑えねぇぞ・・。

175 ：１６８：01/09/17 12:37

つーか、ゆとり教育がこれに拍車をかけると思われ。
つまり私学と公立の学力差からくる、将来的な経済格差。
まんまアメリカ化じゃねーか！アメリカはゆとり教育とは
逆にカリキュラムの充実化を目指しとるちゅ～ねんゴルァ！
反論、求む。

176 ：コロ助左衛門＠１６８：01/09/17 12:40

とどのつまりフリーターわ首吊りか犯罪予備郡ですか？

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 12:41

和田秀樹も怒っているぞ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 12:42

フリーターの多くは親の資産があるんじゃねえの？

179 ：コロ助左衛門：01/09/17 12:54

親がシコタマ貯めて有効活用されてない資産が消費によっ
て分散化されるんだったら決して悪くわないんじゃ？なん
て厨房な俺わ考えてしまいますっす。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 12:58

フリーターの親は金持ちが多いという事実はあるのか？
または親が甘くて金いっぱいくれるとか

181 ：コロ助左衛門：01/09/17 13:02

＞１８０さん
俺わ今時の日本事情にゃ疎いし、そこらのパラサイトシン
グルなんやらの統計結果とかも知らんけど…親の貯蓄予定
だった資金が馬鹿息子の生活費にまわるって解釈です。
オレモナー。

182 ：R：01/09/17 13:07

親の資産がある奴は、親のコネで就職してると思われ・・。
さらに余裕があれば、フリーターで働かずに
親のスネかじって、ひっきーになってると思われる・・。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 13:07

フリータかつ親の資産食いつぶしのパターンは多い。
デフレ万歳じゃない？

184 ：コロ助左衛門：01/09/17 13:13

今わ血行不良を解消してる役割（だよね？）を果たして
る面もあると云う事で？でも、将来的に個人の生産性っ
て観点で見ると今のフリーター率わ良い結果をもたらす
のでしょーか？現フリーター症候群が将来的に何割ぐら
い定職について（まあ、その雇用が存在してればの話で
すが…）いるかによるんでしょうが。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 13:19

インフレでフリーターはきつい

186 ：コロ助左衛門：01/09/17 13:23

後、個人の技能と社会の構造がどうなってるかにも
よるなぁ…むづかしいDeathネ。

187 ：金持ち名無しさん：01/09/17 15:32

これから影響が大きいのは公務員とサラリーマン
フリーターは現在が低賃金なので、これ以上悪化することはない
公務員とサラリーマンは給料が高額すぎる人がいまだに多数いる
２割、３割の年収減少は間違いなく早急に起こる
特に負債を抱えている人は急激なバランスシートの悪化により
家庭崩壊や自殺激増は免れないだろう
もっとも借金を踏み倒す考えを持っている人は例外だが
もちろん犯罪に狙われるのも公務員とサラリーマンだ
国民の９０パーセント以上は間違いなく劣悪な状況になる
そうすると大多数の公務員やサラリーマンはもちろん負け組み
フリーターはもともと劣悪なので影響は軽微
個人の能力なんかたいしたことはない、社会構造を早急に変えないと
２００２年以降はとんでもない事になる

188 ：金持ち名無しさん：01/09/17 19:09

未だに中流と錯覚している人、まさにあなた達がこれから
貧困に突き進んでいく
年収で５００万円以上が対象になっている
企業の人件費削減計画
自立して自営業し金を稼げば問題ない、これが自然なんだが

189 ：金持ち名無しさん：01/09/17 21:53

去勢されて毎月エサを貰うより、自立して生きていくほうがいい
首輪に鎖はイヤだな

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/17 21:55

自立できればの話だが。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 00:51

これからの指標は平均所得ではなく、中央値をとるようにしましょう

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 01:41

そうなると、何の専門的能力もない、３５～６０歳ぐらいがやばいな。
構造改革失敗、株価暴落、その結果、会社倒産orリストラ。
他社でも通用する能力がなく、かつ、高年齢の人は、マジやばいでしょ。
それから、後の人生どうするの。
住宅ローンは？
車のローンは？
子供の教育費は？
３５過ぎて、就ける仕事って、どんな仕事？

193 ：金持ち名無しさん：01/09/18 11:22

思考が違うな、仕事を探すのではなく、自力で金を稼ぐ
就職するのではなく起業する
そもそも金も無いのに高額のローンを組むのが間違い
自力で金を稼げないのならローンは一切止めたほうがいい
というか欲しい物があるなら金を稼いでから買え

194 ：金持ち名無しさん：01/09/18 14:39

金を使うのを止めろ
有料情報、くだらない評論屋の本、雑誌、新聞などのマスコミ関係

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 16:25

素朴な疑問なんですが、中間所得層がすごく減ると
消費も大幅に減って、企業経営者などの富裕な人たちも
結局困るのではないですか。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/18 16:59

>>193子供が大学入ってから家買ってもね。
4LDKだと月々の家賃、ローンより高いし。
金がないなら一人っ子で我慢しろなら同意する。

>>195例えば今日、中産は低所得者と消費レベル変わらんので
同じ気がする。

ゼネラリスト中高年は社内ではそれなりに使える能力がありつつ、
社外ではゼロ戦力なのだから賃金3割カットで60歳まで
働かせるのが社会全体からみると一番合理的。
尚、今の賃金は高すぎ。

197 ：金持ち名無しさん：01/09/19 10:32

賃金大幅カット、雇用増でセーフティネットを築く
雇われ人はもともと賃金は低くて当然
金が欲しい人は独立して稼ぐ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 18:09

インフレにすると特に中産階級の借金を助長し貯蓄を妨げます。つまり中産階級が没落することにより貧富の格差が広がります。
しかし学者をはじめ調整インフレといって、貨幣を増やせば社会が豊かになると思っている人が沢山いる。
ばっかだよなー。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 18:24

>>197
あんた、雇われ人に恨みでもあるの？(藁
フリーランスになって大失敗したとか。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 18:58

　＞198
インフレにすると借金は助長するの？
今のままインフレにすると、国のおたっしがでてるから低賃金のまま
雇われて中産階級没落するって思ってたもんで。
マジレスキボン

201 ：なんか：01/09/19 19:07

　このスレみてたら、もう共産党に政権とってもらうのも
いいかなっておもいだした。言ってる事も意外とまともだし
自分の才能なんかないし・・・中流でいたいT｡T)

202 ：ネオななしー：01/09/19 19:11

共産党が政権をとると、１％のノーメンクラーツラと
９９％のお腹をすかした国民に別れます（ｗ

203 ：なんか：01/09/19 19:18

　そうなの？色々みてみたけど、汚職とか企業優先の
政策ばっかりとってる自民党よりまともだとおもってたけど

204 ：ネオななしー：01/09/19 19:21

キミはみんちゃんかい（ｗ

共産党はビューロクラシーの悪い点ばっかり持った政権
をつくっちゃいますね。何故そうなるかは歴史を勉強し
てみましょう。致命的な欠点を持った党だと思いまっさ。

205 ：なんか：01/09/19 19:24

　共産党って福祉優先なんでしょ？つまりさ老後とかが安心
して暮らせて、リストラとかされないんだったら、貯金下ろして
使っても言いと思ったんだけど。

　結局、貯蓄に走る人って、金持ちか将来に不安盛ってる人でしょ？
そう言う人にはいいとおもったんだけど

206 ：ネオななしー：01/09/19 19:33

（本当は民生ちゃうのーキミ？）
共産党は悲しいかな、社会のインフラを叩き壊す
政策しか実行できません。大体福祉の金どっから
持ってくるの？その結果国民は間違いなく飢えち
ゃいますよね。
もう一つ民生の連中見てたら解る通り、彼らには
考える力はありません。サルのように上の言う事
に従いプロバガンダをくりかえすのみです。こん
な連中の作る政権は情報をコントロールした、秘密
主義のはびこる世界になっちゃいます。
バカボンが消費税廃止で景気回復をーとか言ってます
けど、ホントにそれに従っている連中はなんにも考え
ず（主張の背景・必然性）、ナチのようにそれをくり
かえすのみです。アナタはこんな連中信用できますか？

207 ：教えてよ：01/09/19 19:37

　口だけの公約かかげて、無視しまくってたり
汚職してもなんとも思わないような政治家いっぱいの
自民党が政権取れば良いって事なの？
　

208 ：なんか：01/09/19 19:43

　＞２０６
　よくしらないけど軍事費削ればなんとかなるとかいってなかった？
あと結局経済学者とかさ、そっちの人達が国の運営のための考えとか
してってるんでないの？自民党はみんな秀才なの？小泉や森さんみた
いに

209 ：ネオななしー：01/09/19 19:59

↑ある意味ギャグですなー

さらしとくから民生いじめたい人はあとどーぞ
（ちとなごりおしー）

210 ：なんか：01/09/19 20:12

　よくわからないけど、自民党が政権とって企業と癒着
している今がさいこうなんだね。さすがネオ

211 ：おいおい：01/09/19 20:24

　ぼけええ
企業と癒着しまくって、天下りに金が流れていって、軍事費は
アメリカのいいなりで、政策失敗しまくっても自民党は最高な
んだあああ。ぼけえええ。小泉をみろおおお。森をみろおおお
最高の政治家が自民党だけでえらばれてる。密室性が最高なんだ
あああ。どんな政策だしても国民が指示してますからって言って
はずかしくもない自民党がああああ最高だあああ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 20:28

　まあ今なら確かに、一回自民党以外の政党が政治をにぎるって
いうのもいいかもね。やっぱり組織票とかがつよいのかなあ＞自民党

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/19 20:29

　なんも考えずに、いれてるバカがいるからだよ。
知り合いなんかなんも知らないでいれてた。理由きくと
自由で民主的な政党だからだって。それは名前だろ

214 ：あれあれ：01/09/19 20:43

　なんでいきなり、みんな最初の１文字空けて
最後の「。」をつけなくなったのかなあああ

215 ：バカ：01/09/19 20:54

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

こいつバカです↑

216 ：金持ち名無しさん：01/09/20 17:17

終わってるなかわいそうに

217 ：金持ち名無しさん：01/09/20 21:40

良い時代になって毎日面白いな

218 ：金持ち名無しさん：01/09/21 09:45

現在まったく不況の影響も無く高収入を得ているサラリーマンが多数いる
能力がある人もいるが無能力で既得権益に守られた人が莫大な収入を得ている
自然と狙われるのは、、、

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/21 10:04

>>218
何をもって能力というのか？
細かい事はどうあれ、高収入を得ている人は能力がある人ともいえる。
結果が全てだ。

220 ：金持ち名無しさん：01/09/21 20:54

>>219
おめでたい人だな、何に洗脳されたんだろう？
まあこれから実力が日々結果として現実になるから
勘違い高収入の人達は収入激減するだろう
（結果が全てだ）これには賛成だ、これからの結果が楽しみだ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/21 21:17

なら文句言うな

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/21 21:28

ていうか、貧民のひがみだからなあ。
無能・高収入のサラリーマンポジションにすら座れなかった奴に言われる筋合いじゃないよな。

223 ：金持ち名無しさん：01/09/21 22:36

>>222
だからおめでたい人だと言ってるんだか？
どうせ年収１０００万円ぐらいしかもらってないんだろエサ代として
まったく思考回路が狂ってるな
これだから困る、こういう人は

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/21 22:41

「高収入」とかいっといて今度は「どうせ年収１０００万円ぐらいしか」か、
どっちやねん。

225 ：金持ち名無しさん：01/09/21 22:57

１０００万円ぐらいの年収は高収入の部類に入らない
まさか１０００万円ぐらいの年収が高収入と思っていたのか？

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/21 23:01

じゃあ文句言うなよ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/21 23:05

>>225
てゆーかさー
自分いくら給与もらってんの？
学生か？

228 ：金持ち名無しさん：01/09/21 23:05

競争社会を早急に進めて弱肉強食の世界に
なれば面白くなる
経営者の方、早く人員削減、給料大幅カットして
利益を上げて下さい
徹底的に競争させて下さい

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/21 23:14

弱肉強食の世界になると、>>228のような奴が真っ先に死ぬ。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/22 08:13

いかに競争を制御するか、ということが社会科学上とても重要な命題なはずなんだけどね。

231 ：ネオななしー：01/09/22 08:18

＞２３０
商売でも重要です。
大学のある先生が「独禁法には金もうけのネタがいっぱいある」
って言ってたな。目からウロコが落ちる思いだった。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/22 11:51

ケイダンレンが競争の邪魔をしています

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/22 12:08

＞「独禁法には金もうけのネタがいっぱいある」
どういう意味ですか？

234 ：ネオななしー：01/09/22 12:31

>２３３
独占禁止法で禁止されてることをやれば、必ずもうかる
ってことです。要は法律に抵触しないように、もしくは
表面化しないように、似たような状態に持っていくことが
できれば、企業はもうかるってことです。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/22 12:45

独占禁止法で禁止されていることをやれる企業は
既に、相当な力を持っている企業であろう。

236 ：金持ち名無しさん：01/09/22 12:56

>>229
すでに終わってるな競争以前の話だな

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/22 13:00

マイクロソフトはかしこい！！

238 ：金持ち名無しさん：01/09/22 22:25

日本国内の強者対弱者の戦争が始まった

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/22 22:48

>>238
それじゃ勝負にならんだろ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/22 22:55

>>239
　「革命」とかを信じてるんだよ（ｗ

241 ：金持ち名無しさん：01/09/23 09:07

>>240
低脳だな

242 ：　：01/09/23 09:22

95%の貧乏で5%の金持ちを襲えばよい

243 ：.：01/09/23 09:41

>242
そうそう、金持ちは皆殺しだね
俺たちに貧乏を強いている金持ち共をやっつけようぜ！
ポル・ポト様万歳！！

244 ：240：01/09/23 09:59

>>241
　ほらほら（ｗ　→　＞242-243

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/23 10:06

自民党のスポンサーはCIAだった
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00014.html

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/23 13:03

ゲ

247 ：金持ち名無しさん：01/09/24 09:19

徹底的に効率化した資本主義

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/24 10:48

金持ちにシェルターを売ろう

249 ：金持ち名無しさん：01/09/24 13:40

相変わらずエセ評論屋が多数生き残っている
希に見る間抜けなマスコミ

250 ：金持ち名無しさん：01/09/24 17:20

現在ノーリスクで金を稼いでいる人は経済評論家
景気や株式などの見通しを適当にもっともらしくテレビや雑誌などで
騒ぎ立てている、不思議なのは大外れしても再度テレビや雑誌に出てくる
それで金を貰える、小学生以下だなこういう人達は
真っ先にリストラしたほうが良い
偽者は淘汰され本物は生き残る、偽者を徹底的に叩き潰せ

251 ：金持ち名無しさん：01/09/25 10:43

どうなる日本

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/25 12:06

年収１０００万なんてホント貧乏だよ。
やっとの思いで暮らしてる。まさにエサ代だけだ。
それ以下の人ってどうやって暮らしてるんだろ？

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/25 12:09

>>252はエサ食べすぎ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/25 12:13

いえいえ、私は年収300万ですが、イメクラでナースプレイも楽しんで
ますし旅行も時々逝きます。

255 ：252：01/09/25 12:28

うらやましいですなあ。
お昼は貧乏に３０００円程度の寿司で済ませました。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/25 18:25

俺、無職で一日一食です
一日400円までしか使えません
自殺する日も近いかな～どう考えても救いは無いもの・・

257 ：３０才：01/09/25 18:38

おれ、年収８５０万車はベンツ。

だけど借金三千五百万円、自営だから収入も保証ナシ。

っつーか先行き最悪。

この状況って良いのか悪いのか・・・・・自分でもわからん

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/25 18:40

仕事の先行き最悪だったら、いいわけないじゃん（藁

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/25 18:47

ベンツ売れ

260 ： ◆Benz.Ngo ：01/09/25 18:53

>>257
CやAはベンツと言わないのだよ！
公表するくらいだから、SかSLだと思うが・・・
850万じゃ、生活苦しいだろ～

261 ：ネオななしー：01/09/25 18:59

なんだかんだいいながら、実際やばいなーって
思ってる人はごくわずか。不幸は降りかかって
みなきゃ理解できんのかのー

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/25 19:02

そりゃそうだ。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/25 19:13

>>256の状態どう思う？

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/25 19:14

>>261いい気になるな！！！

265 ：金持ち名無しさん：01/09/25 20:19

人によって不幸のレベルが違うからな
金があっても自由な時間がなければ、、、
奴隷として生きてもな

266 ：252：01/09/25 20:34

ホントその通り。
毎日５時間も働かされてまさに奴隷だ。
それに、週末以外に休むには、周囲にちゃんと知らせなければならないし。
ブラリと出かけることもできない。
これで年収たったの１０００万は本当に不幸だよ。

267 ：金持ち名無しさん：01/09/25 21:46

それは不幸だな
５時間も拘束されてるとは

268 ：金持ち名無しさん：01/09/26 07:59

反撃の時が来た

269 ：金持ち名無しさん：01/09/26 16:18

今がチャンス

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/26 16:49

年収じゃ分からんだろうが。
問題なのは、可処分所得、可処分時間（という言葉は正確にはないが）、
それに可処分資産の額だろう。

年収1000万でも、ローン払ったり、税金払ったり、妻子養ったりしてたら
余裕あるわけないよ。パラサイトシングルの年収500万円の OL のほうが
はるかに優雅だろう。

271 ：252：01/09/26 18:13

うちは妻と合わせれば、あわせた世帯年収２０００万。子供なし。
家は親から譲ってもらった土地に、親が建ててくれたから、ラッキーだった。
でも俺だけだったら、年収１０００万だから、
可処分所得は月６０万程度しかない。
こんなんじゃ、エサ代しか出ないよ。

来年は１２００万くらい貰えそうだが、不幸な奴隷には変わりない。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/26 21:32

２チャンネルには、高収入の方が多い。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/26 21:33

２チャンネルには引きこもりの方が多い。

274 ：ABC：01/09/27 05:01

今度の事件は１％→９９％ってこと？

275 ：　：01/09/27 05:05

年収たった1000万あったところで、独身で節約しないと生活できませんね。

276 ：ABC：01/09/27 06:36

一度世界へ出てみるってのはどうですか？

277 ：金持ち名無しさん：01/09/27 15:41

精神を売って金を貰ってる月収屋
金があっても精神が依存していては、、、情けない

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/27 16:28

精神論に逃げるのは
無能者の最後の砦

279 ：金持ち名無しさん：01/09/27 21:04

>>278
誰に命令されて生きている？
命令された時に（ハイわかりました、すぐやります）
と言ってエサを貰ってる？
それとも自力で金を稼いでる？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/27 21:12

>>279はひきこもり

281 ：金持ち名無しさん：01/09/27 21:55

>>280
去勢社内ひきこもり
かわいそうに

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/27 22:10

サラリーマンはもちろんの事、自営業者ならなおさら、
生きるために魂を売らなければならない局面が必ずある。
それがわからん奴こそが自力で生きてない奴だ。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/27 23:48

＞282
業種や商売のやり方にもよる。
俺は自営だが変なコネやヒモ付きなしで実力のみで勝負して早10年。
魂などこれっぽっちも売らず商品だけ売って食ってるが、それが何か？
今の俺には変に気を使わされる人もいないし人に恥じる事も皆無だ。
無論、人に恨まれる事もない。あってもライバル会社位だろうな。
だから俺は誰にでも好きな事が言えるよ（カアちゃん以外にはネ）。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/27 23:52

これからだろ。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/28 00:56

>>281
他人を「かわいそう」と思うことしかできないなんて、
愚鈍で貧弱な精神だね。

そんな精神、売り物にすらならんわな。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/28 01:29

無能者の末期症状は
人を見下すことしかしなくなる
何が何でも自分より下の存在を作りたいから

287 ：283：01/09/28 01:48

残念ながら俺は281ではないよ。
俺が言ってるのは選べばそういう人生もあるよって話。

＞281はちょっとイタイな。酒でも飲んでるの？
人に当るのは失礼だけど経営者としてはまだ弱いな。
自営ならホントに強くならないと生きていけない。

288 ：283：01/09/28 02:04

＞284,285,286
恥じる事をせずに自分の力で生きて行こうとするって、けっこう大変です。
でも精神的には堂々と出来て毎日が楽しいんですよ。
こんな時代だからネジレちゃいそうな時もあるけど、
あなた達もできるだけ真直ぐに頑張って下さいね。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/28 02:37

自営はきびしいよ
肉体的、精神的にも
こう、消費がへると、俺の力でとか言っても
どうにもならんからな
とりあえず、毎日淡々と生きてるよ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/28 11:09

♪サラリーマンは　気楽な家業と言いまして～

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/28 13:03

誇りは無料

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/28 13:37

さらに言うと自己申告だな。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/09/28 20:04

誇りは高くつく。
土下座はタダ。

294 ：　：01/09/28 20:50

>>293に米百俵

295 ：-：01/09/28 22:08

やはり-->ナベツネが・・・
　　　　2001:09:28:17:31:41

「最近、野球の人気が落ちたといわれるが・・・・
　最もよく見るスポーツは野球という統計が出ている。
　その次に相撲とか、マラソンが来るが・・・・
　日本で一番の人気スポーツは野球だ！！」

「サッカーはワールドカップが終わったらどうなるかわからない・・・・」

「野球もスーパーワールドカップが始まる・・・・」

　ちらっと聞いただけ。

ぷぷっ（ｗ藁

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/02 00:50

くだらないスレになってきたね

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/05 00:11

みなさん豪華なエサだけ食って生きてるんですな

298 ：金持ち名無しさん：01/10/07 09:40

日本社会主義、最後の抵抗
予定通り、日本沈没へ進行中

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/07 10:04

人はエサのみで生きるにあららず｡しかし経済活動はそのエサを手に入れる事が本旨｡それを度外視して経済活動にエサ以外の物を求めるのは本末転倒｡

300 ：金持ち名無しさん：01/10/08 15:19

偽者は淘汰され本物が生き残る
日本社会主義では偽者も多数生存しているが
これからは強い者が弱い者を食いつぶす
偽者天国日本

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/08 18:04

社会主義がどうとか、くだらないスレになってきたね。　

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/08 23:33

>>301
一番くだらない人

強者の論理でいく徹底的にやる

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/09 08:36

激変

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/09 11:40

ここでホラ変わるぞほらほらとか言ってる偽者は食いつぶされるな。
本物はとっくに準備終わってる。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/09 11:49

ていうか旧来の制度である程度成功している人は制度が変わってもそれなりにやっていけるだろう｡制度が変われば成功できると思っている奴は何時までたっても成功しないだろう｡

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/09 15:36

偽者が出てきたな

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/09 15:51

>>306
お前のような偽者は徹底的に潰される。墓も残らない。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/09 21:18

強者の論理ってなにやること？徹底的にやるってなにをやるのだ。
このところ精神論ばっかりだろう。だからくだらない。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/09 21:29

３０７
お前はもう潰されている

310 ：　：01/10/10 07:51

>>308
虎が蟻を食う

311 ：ネオななしー：01/10/10 08:41

最近工場（一部上場）の事務所に行く度に、デスクワ
ークの人少なくなってる気がする。最後はきっと一部
管理職と派遣社員のみになるんだろうな。
工場の中も違う色の制服の割合が確実に増加してるな。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/10 20:19

本質は何も変わらない
情報操作も時間の問題

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/10 22:25

>>310
お前、虎か。アフリカの草原でも行くんだな。

314 ：>311：01/10/11 01:16

今の日本じゃ、社員一人のコストが高過ぎる。
とくに管理職の生産性は著しく低いからな。勤務時間の長短だけじゃないぜ。
今の日本企業はこの辺りの贅肉を落としているのかな。
最後は相談役や取締り役、名誉会長のリストラなんだろーな。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/11 19:36

まだまだ金を貰い過ぎてる能無し人間が多いな
経営者は早急にリストラしろ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/12 13:07

そくやれ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/12 13:18

他力本願

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/12 13:28

２ちゃんにいる奴は、皆泣け組み、負け組だろ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/12 19:35

>>317
お前が他力本願

＞＞３１８
当然だ、勝組なんて全体の数パーセントだから
圧倒的多数が負組だ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/12 19:46

大爆笑

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/12 21:42

面白い時代に生まれて良かった
毎日が楽しい

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/13 09:33

ほー

323 ：　：01/10/13 10:56

へー

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/13 11:29

天龍マジ氏ねや

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/13 16:25

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/13 16:45

来年の３月までに現状維持できている、会社や人はどのくらい
いるか教えてください。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/13 19:22

現状維持は１００パーセントありえない
総人件費削減は１００パーセントの企業で実行する
もちろん給料が上昇する人もいる
あくまでも総人件費削減だ
地方公務員は毎日楽しくてたまらないだろうな
民間は徹底的に奴隷の扱いになる
借金だけは何がなんでも一円たりともするな
これがアドバイスだ

328 ：練馬大根：01/10/13 19:46

特権的な公務員階級は、勝組みでパンピーと一緒にすると叱られるよ。

公務員階級は最低２倍は掻っ攫っているんだから、
偉大なる共産主義の勝利さ。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/14 17:35

面白い国だな

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/14 21:54

牛か熊か

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/15 14:55

あげ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/15 16:59

公務員の嫉妬は最近すごいな。バブルのころ親父が公務員だった俺は民間に勤めている
友達よりもあきらかに小遣いが少なく漫画もろくに買えなかったぞ。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/15 23:33

弱肉が次々逝ってる感じだな

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 11:13

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/09 21:18
強者の論理ってなにやること？徹底的にやるってなにをやるのだ。
このところ精神論ばっかりだろう。だからくだらない。

の答えが

310 ：　：01/10/10 07:51
>>308
虎が蟻を食う

だもんな。いやぁ～２ちゃんって、ﾎﾝっとｵﾓｼﾛｲですねっ！！

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 11:17

>>332
不況の時ほど公務員に人気が集まるからでしょ。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 11:36

つまり競争に勝ち残って公務員の地位を手に入れた人こそ強者ということだな｡

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 11:37

>335
ってゆうか、これ不況なの？
これからずっとこの状態じゃないの？
としたら公務員も生活レベル下げてもらわなきゃ。
今も平気で家建ててるの公務員くらいだし･･･

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 11:42

公務員の生活レベルを下げるとさらに需要がおちこみ､経済が縮小する｡

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 12:07

＞336
中枢と直接サービス部門（消防や医療、警察など）以外は、
民間で通用しない受験ザルへの失業対策にすぎんよ。働け！
＞338
ワークシェアリングする方が貯蓄性向が低いと思われ。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 12:16

公務員を妬む人はその失業対策にすら漏れてしまったんだね｡かわいそうに｡

341 ：イギ－：01/10/16 12:50

価格競争の時代で圧倒的不利なのは大でもない小でもない中小企業だね。
コストダウン難しいっしょ？

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 13:21

>341
んなこたーない。
切るべきもののない中小企業なんてないと思うよ。
人情とやらに囚われて中々できないだけ。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 15:57

＞340
すいません！そんなに傷つけるつもりはなかったんだけど。
ちなみに公務員じゃ今より稼げないから、まだ妬んだ事はありません。
貧乏人が増えると商売やりづらいもんでツイ。スンマソン。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 16:46

勝組は数パーセントだぞ
公務員が勝組に入るわけないだろ
超一部を除いて

345 ：」：01/10/16 17:06

とにかく市町村が多すぎる
合併させて、公務員をどんどん減すべきだ
俺も公務員だが、とにかくいらない部署が多すぎる
さらに、じじいは無能で働かない
3時回ったら、別室に行って競輪の予想
５時きっかりに帰路へ
1/3にしても十分業務こなせるよ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/16 18:41

今の日本に必要なのはそうやって働きもせず無駄に給料もらう人だ。
そういう人がどんどん淘汰されていっているので、需要と供給のギャップが
どんどん増えていく。
日本はもっと非効率にならねばならんのだ。

347 ：343：01/10/16 18:57

＞345
＞1/3にしても十分業務こなせるよ

御苦労様です。でも不況時には雇用対策にはなるからなあ。
それならば役所も24時間365日、営業で3交代制にしたら良い。
人員、人件費は今のままでも良いし世の中便利になるよ。
（消防や警察、医療現場はこの辺どうしてるのかな？）

＞じじいは無能で働かない
＞３時回ったら、別室に行って競輪の予想
＞５時きっかりに帰路へ

まあ、こういうのと一緒に働くんじゃマトモな人は大変だわ。
じじいは一般に貯蓄性向が高いので、減給してその分で優秀な民間
の専門家や若者を臨時職員や契約職員で雇う。
この方が消費性向も波及効果も高そうだし好況時にはITで合理化で
きる部門の人員を減らせて良いんじゃない？

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/17 01:32

ワークシェアリングが叫ばれる今日
首切りは無理。40歳で昇給ストップが現実的。
局長以上は政治的任命で年俸制。
課長クラスはボーナスで調整。
これだね。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/17 11:02

年収は上限６００万円にすればよい

それ以上欲しい人は独立して稼げ

350 ：　：01/10/17 22:28

雇用のミスマッチについて　　某就職情報データー

　　　　　求職者数　　　　求人数
営業管理職　　　　　　３６０人　　　　　６０人
経理管理職　　　　　　　９０人　　　　　１５人
総務管理職　　　　　　１８５人　　　　　　５人
生産技術技術者　　　　４０人　　　　　　５人
電気技術者　　　　　　　４０人　　　　１７５人
機械技術者　　　　　　　４５人　　　　　３０人
建築技術者　　　　　　１２５人　　　　１１０人
土木技術者　　　　　　　７０人　　　　　９５人
情報処理技術者　　　　５０　　　　　４５０人

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/18 01:52

>>349
年2000時間労働でその待遇なら飛びつくな｡

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/18 01:55

↓1000万円ゲット！！↓
http://fruit.gaiax.com/home/akira3094/main

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/18 09:26

>>351
新規雇用の待遇ではなく既存の年収６００万円以上貰っている人が対象
つまり現状年収１０００万円の人を６００万円以下にするという事
新規の人は当然最初は３００から４００万円ぐらいでスタート

354 ：351：01/10/18 15:06

>>353
当たり前、勤続15年でそこまで昇給が保証なら飛びつく。
そこでストップしてもな。
60歳定年後時給1500円(社保完)
で70歳まで働かせてくれるならなおよい。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/18 18:58

今までアメリカマンセー来たけど・・・・

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/18 19:57

>350
日本の管理職って使えない連中なんだ。
やっぱりなー。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/18 21:29

age

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/18 22:17

公務員、公共料金業界の管理職は日本を管理しています。
人数多すぎるよ。

359 ：人間の屑１号：01/10/18 22:50

　公務員は、４年に一度試験、あるいは総とっかえ。優秀さを持続
できる奴だけが残る。って、これ、飽きたな。

　あ、潰しが利くはずの東大・京大・慶応・早稲田・一橋あたりの
卒業生も４年で首切り、ドラフトへ。これで、ミスマッチは一定緩
和できそう。・・・てのはいかがでしょうか。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/18 23:15

公務員も年俸制にしろよ。
特別優秀なら最長5年の複数年契約もいいぞ。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 02:10

>>350
上記で言えば今は営業管理職、経理管理職、総務管理職を減らすために
情報処理技術者が求人されてるんだろうけど、その後どうなるんでしょうねえ。
情報処理技術ってそれ自体は食えるもんじゃなくて、
人を減らすための製品開発がほとんどじゃないですか。
情報処理技術が上がってついには情報処理技術者も減らせるようになった時、
どんな世の中になってるんだろう。
明快に予想してる本ってありますか？

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 02:49

思うに今は企業や金融機関の統合が相次いでいるから
情報処理のニーズが高がそれが一段落したらどうするんだ
ＳＥなんか今までに大量採用と大量解雇を繰り返している気がする。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 10:48

効率化が進めば進むほど人員削減が大量に発生する
極論をいえば企業は限りなく０に近い人員で維持出来るように目指している
新規産業が生まれない限り雇用の大幅増加はありえない
実際は今の水準でもまだ莫大な人員削減を実施できる企業が多数あるが
人員削減を少しずつ進めつつも、総人件費の大幅削減を進めている（経営者の本音）
金が無くなる若年層（２０から３０代）が激増しているので
近隣犯罪が激増するのは間違い無い
標的はノーテンキな無能力高収入管理者
まあ社会不安は来年から急加速するだろう
収入または資産が無くなると人間の行動は激変するからな
とても同一人物とは思えない行動になるから恐ろしい
日本の場合は有名なオランダのワークシェアリングの導入あたりが妥当かな
弱肉強食に日本は進んでいるけれどこの実験の結果はまさに野生の世界だな

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 11:58

数年前、ある業界の標準ソフトでは手作業で３０分～１時間ぐらいかかる作業を、０．何秒で自動的にやらせるソフト作ったんです。
それは残業に苦しんでたからなんですが、自分だけ、自社だけなら楽になって終わり。
しかしそれを安いシェアウェアで売っちゃったんですね。せっかく個人的に作ったのでおもしろいかなあと思って。１００本ほど売れました。
１００本程度じゃ業界全体には微々たる影響でしょうが、この不況を見るといいことをしたのか悪いことをしたのかわからなくなりました。
今は当時とは別の業界にいますが、やはり自分の仕事を減らすようなアイデアが渦巻いてます。
開発好きにとっての夢は自動化＝自分の仕事を減らして楽になるということだと思うんですね。
ＳＦに登場する発明家のように、メイドロボットが全部やって自分は余暇を楽しみたいという。
しかしこのままの経済システムでは人の仕事を奪うのであって余暇を与えることにはなりませんね。
世界中の私よりずっと有能な開発者が、惜しげもなく過剰性能なバグなしの技術を開発し、それが人類の幸福と結び付くには、経済システムが対応する必要があると思います。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 14:05

>>362SEは単純労働者でも高度な技術者でもない
こういうカテゴリーの職は
産別労組が早急に必要。
でないと熟練労働が単純労働並に買い叩かれる。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 15:06

パソコンのソフト技術者あたりは独立して稼がないと
雇われでの甘みはピークを超えたからな
製造業の外国進出と同じ事がいろいろな業種に広がっていく
ソフト技術なんて日本でなくても安い賃金で海外で出来るからな

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 18:05

高所得者の累進税率を上げて、企業等の社会保障の負担増やして
失業前の勤続期間が５年未満の失業者の失業保険の給付期間を半分にする。
２５歳から、６５歳までの年収５０万円以下の失業保険を受給していない男性に
月７万円程度の生活保護をほどこす。

なんてのはどう？

368 ：イギ－：01/10/19 18:12

どうして景気とは別次元に位置する公務員が奴隷にされるって言ってんのか
わからない。安泰なんじゃないの？

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 18:46

日本が犯罪大国になる可能性が十分にあるな・・・>>363
ホント嫌な世の中になっちまったな～

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 19:37

財政破綻した自治体をみてみればわかる
３６８へ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 22:19

介護労働者の平均月収がNHKによると９万円で、
公務員の投票所での休日出勤手当が１日４万円。
これはあきらかな奴隷制社会である。

これは凶悪犯罪、国内テロリズムの発生源となっている。
弱い女、子供、老人がその犠牲となりやすい。

犯罪やテロから自由を守り、
奴隷制社会を解体し、
平和で安全な愛すべき国に再建したほうが良いのでは。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 22:48

日本が一番いいぞ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 22:49

俺もそう思う>>372

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/19 23:30

公務員も狙われるのには十分気を付けたほうがいい

375 ：二条河原落書き：01/10/20 00:00

この頃都にはやるもの
夜討強盗にせ外相　　　　　　　　公約放棄に経済無策　　　　　
リストラ失業自己破産　　　　　　詐欺横領に贈収賄
ワケのわからぬ人殺し　　　　　　身内を庇うウソの山
政治屋官僚業界が利益を漁るおぞましさ

未来のことは露ほども　念頭に無く我利我欲
公共投資に名を借りた　　　　　　赤字国債タレ流し
公的資金投入は　　　　　　　　　巨額の民の血税を
都市銀行の経営者　　　　　　　　大蔵省の高官や
政府・議会の失敗を　　　　　　　誤魔化す為の隠れ蓑
国無く能無き政治屋が　権力握る為ならば
離合集散果てもなく　　　　　　　党利党略・派利派略
誇りも恥もなかりけれる

それにスリ寄る業界や　　　　　　各団体の思惑は
規制や認可に守られて　　　　　　努力も正義も競争も
必要の無い温室で　　　　　　　　時代の流れに逆らいて
我欲を満たすことにあり
果てなく続く医療過誤過剰投薬・検査漬け　　　　　
危険承知のエイズ事故部下に責任押し付けて
反省も無き官僚は医療忘れてソロバンを　　　　
大切にする業界の支援を受けて金バッジ

一方農業協同組合と　　　　　　　言う名の農民団体は
農民忘れた幹部連　　　　　　　　農水官僚・族議員
群がり貪る利益の場　　　　　　国土を荒らす減反を
農家に押し付けその暮し　　　　踏みにじりつつ一方で
狂牛病の危険無視　　　　　　　　続けて懐ろ肥やしつつ
未来を担う子供達　　　　　　　　予測不能の危険に晒す

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/20 00:00

介護労働者の平均月収がNHKによると９万円で、
公務員の投票所での休日出勤手当が１日４万円。

・・・・ひでえな・・これが社会の不条理って奴か・・（T＿T)

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/20 20:01

低所得者層激増中プラス失業率増加
来年の日本は凶悪犯罪激増、刑務所パンク、麻薬汚染増加、離婚激増
自己破産激増、デフレ加速、過労による精神障害病気増加
財政破綻自治体破滅その他正常自治体安泰
多額の借金者撃沈、所得資産の二極化鮮明
今のうちに無駄な固定費を削っておけ（家賃、電気、ガス、水道、携帯、電話
新聞、雑誌、本、車、生保、借金）

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/20 20:18

>>377
お前こそネット接続やめろよ。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/20 20:23

３７８
お前の意見は何も無いのか？

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/20 20:28

海外に逃げれる実力、経済力がないので、
暗い将来がくるのを、待つだけです。
鬱。

381 ：ＪＡＬパック：01/10/20 21:12

新聞取ってないよ僕は雑誌も買ってない生保はずっと以前解約した借金無し

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/20 21:31

借金無いけど仕事も無い
貯金は僅少
ハイパーデフレきぼん

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/20 22:35

借金無ければ大丈夫だ（借金を踏み倒す覚悟のある人は別）
デフレは借金が無い人に有利

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 03:20

僕もこのデフレ状況は住み心地が良いんだな。
苦しんでいる連中もいるが、デフレを謳歌している連中も
大勢いるってことかな。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 03:51

インフレは比較的均等にくるけど、デフレはパイの縮む外側に
落ちたら、その個人だけ鋭角的に奈落の底だからね。
・・・足元に気がつくまでは、ぬるま湯なのよ、で、ゆでガエル

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 03:54

ゆ、ゆでガエルは嫌だ・・・・・・・・・・・・・。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 04:02

>>382
激しく同意。
ハイパーデフレになれば、会社首になっても今中国人やイラン人がやっている仕事でも
十分食えるからね。今の神経と頭使う仕事より軽作業や工場の組み立てとかでうちの一家
が余裕の生活できるならそれでよし。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 04:57

>>387
ハイパーデフレになっても今中国人やイラン人がやっている仕事の給与だけはハイパーにデフらないという前提はおかしいかと。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 07:39

ハイパーデフレは恐慌状態だよ。かなりの確率でホームレス
になる。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 15:34

まあ、ハイパーデフレにはなることはないだろう。
滅多にあることではない。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 16:21

まぁ、387は経済板を放逐したいくらいの馬鹿ですね。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 22:17

>>391
でも経済板ってたいして経済知識がない人多いんじゃない。
最近ほかの板から来てつくづくそう思った。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/21 22:28

３９２
それであなたの意見は？

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/22 01:02

>>392
お前は知識人外の外じゃない？違うなら、どういう業績があるか、まず自分から言ったら？

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/22 02:28

業績なくちゃ何にも言っちゃいけないんだ。

変なやつだな。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/22 03:36

>>394は「業績」って言葉使えば院生以上に見られると思っているただのバカだと思われ。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/22 10:19

>>396
アホか。396はどこから来たの？

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/22 11:14

来年から失業保険給付が終わり、貯蓄も底をつく人が激増
今はまだ貯蓄の切り崩しの状態なので社会の危機感が無いのだろう
来年からは金が無くなった人が行動に移る
もちろん破壊的で本能に従った行動だ
ターゲットになるのは、公務員、中間管理職、金融関係、政治家
食うか食われるかの血みどろの日本
徐々に始まっているが２００２年以降、本格的になる
歴史に残る１年になるだろう

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/22 13:26

>>398男の自殺が増えるのが日本流。
女は風俗な。
子供は高校中退。
金持ちは愛人&風俗遊びと。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/22 14:12

400到達

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/23 13:22

男の自殺が今以上に増えるのも確かだが
殺戮も増えるのも確か
標的は？
もちろん

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/23 19:18

オランダのワークシェアリングを日本も緊急に導入したほうが
社会コストがかからず良くなると思うが。
起業も増えそう。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/23 22:03

ふーんなるほど

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 00:05

age

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 00:14

>>401君なら誰をテロる?
俺は県教育委員。
教員は嫌いだが彼らも雇われの身だ。
文部官僚はマスコミに監視されている。
教育委員は安全地帯で自治体教育にモノを言える立場でありながら
マスコミの監視されずも名誉職に安穏としている。
大嫌いである。地味な職なので警備は緩いだろう。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 00:24

テロではなく、デモにしとけ。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 08:53

ワークシェアリングってそんなにいい話なの？

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 09:25

ノーテンキな高給管理職を撲滅出来る方法
公務員やサラリーマンはリスクが少ないので低収入で十分
早急にワークシェアリング導入するべきだ
能力があると思う人は起業すればいい
あえて雇われる事はないだろう

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 09:26

ダメな話

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 10:28

↑既得権益にしがみついている人

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 10:41

雇用の安定になる

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 10:41

↑妬んでる人

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 10:42

ワークシェアリングは万能。神。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 10:44

>>412→>>410

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 10:46

ﾊﾞｯﾄﾞﾀｲﾐﾝｸﾞ

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 11:17

>>412
逃避している人

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 13:23

会社員は資本家の奴隷。
公務員は国民の奴隷。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 13:45

資本家は金の奴隷。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 15:19

奴隷でない人はどういう人なんだ？
弱肉強食かーとんでもない日本になりそうだな
俺は弱肉の９５パーセントに入るだろうなー
強食にならないと惨めな生活になるのか？

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 15:27

>>419
相対的な物だからねぇ。
絶対的に考えれば幸せなのかもしれない。
逆を返せば人生は修行なだけとも言える。
心の持ち方の問題だ。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 16:13

４、５年前だったかな？レスター・Ｃ・サローという人が
「資本主義の未来」だったかな？で警告してましたね。
経営者の自由にさせ過ぎると１９世紀に戻るって。

422 ：　：01/10/24 18:16

>>420
精神論はいりません

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 18:17

幸せな人は精神の奴隷。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/24 21:13

１９世紀に戻っているのは事実だな
このまま逆戻りか？

425 ：イギ－：01/10/24 21:16

おれは勝つ

426 ：イギ－：01/10/24 21:19

０時過ぎにおれの野望渦巻く形而下の世界をご覧にいれよう。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 16:10

ご覧になろう

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 19:42

持たざるものは何処へ行く？
殺人？、自殺？、飢え死に？、浮浪者？

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 19:48

スト。選挙。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 19:51

窃盗。殺人。略奪。暴動。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 21:35

日本は犯罪社会を目指しているのか

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 21:43

>>431
何をいまさら。
失業率増大マンセー＋景気悪化マンセー＋対外的には低姿勢をつらぬくぞ
の帰結は上から下までの犯罪社会以外ないじゃん。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 23:00

リスクをとってないのは公務員だけでしょ？
彼らは平均収入と言いつつ、大手企業の平均収入を保証され、かつ
解雇の不安もない。
もっとも社会主義なのは役人なわけ。
社会主義のなかから本気で経済をどうにかしようと言う力が働くはず
もない。経済社会を税金持ってくる金ヅルとしか思ってないです。
公務員板、行ってみれば解りますけどね。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 23:08

公務員は年収一律３０パーセント削減だ
雇用は完全確保する

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 23:13

公務員に限らないけど、どうしてこうワークシェアリングができないんだろうね？

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 23:40

ロシアでも東欧でも革命は起きた。
中国は日本を相手にせず、アメリカ型の資本主義を目指している。

世界の主な社会主義で残るのは日本の公的部門の支配構造だけだ。

東欧革命でのギロチン台が目に浮かぶ。
俺は血は見たくない。
平和に速やかに国民が笑顔で暮らせる良い国にしたい。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/25 23:46

アメリカがガンガン戦争やってますが…

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/26 07:43

>436
戦前以来の官僚主義という気がするが

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/26 08:53

>>436
中国は資本主義化してるが、フランス、北欧は左傾化してるんじゃない？

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/26 11:12

オランダ型ワークシェアリングの構築を急げ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/26 13:05

坂口厚生労働
お前は呑気になにしているんだ
早急に対策しろ
全く使い物にならないやつだ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/26 15:19

徹底的に叩き潰す

443 ：４３９、左右は失効してる。：01/10/26 16:03

個人の日常の中で「縛り」がどれだけ掛かっているかが基準の全て。
国や体制や収入や地位は、あくまでもその度合いを測る一つにすぎない。

>http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
>自慢じゃないけんど
>おれたち日本男児旦那様は江戸時代の武士様の頃も、明治、昭和時代の日本皇軍様の頃も
>簡単に、腹切り、使い捨て、ぶち殺し、神風特攻奴隷屠殺の目に合って来たんだ。
>今、平成の俺様たちサラリーマン様は
>借金７００兆円背負わされ、孫の代までゴミ奴隷承諾契約書にベタベタ実印押してもうたんだぞ。

>自慢じゃないがおれたち日本男児旦那様は大昔から筋金入りの奴隷様だかんな、ナメんなよ。
>おしゃれや海外旅行、恋愛、不倫、その上午後のロイヤル・ミルクテーまで楽しむ頭の良いおまいら日本女性が
>おれ様たち日本男児ボロ雑巾奴隷様の低能指数に対抗しようたって
>アホらしくて出来るわけねえだろう。
>だろ？、だろ？、、、

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/26 20:08

来年は殺人社会大衆化日本の始まりか
何処へ逃げようかな？
英語は喋れないし
日本の山にでも篭るとするか

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/26 21:51

犯罪大国日本。いま、検挙率１９％、来年は１０％、さ来年は５％くらいか？
暗黒末世の日本よ、どこへ行く。小泉ははやくやめろよな。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/27 09:29

撃沈、破滅、略奪、日本の明日が浮かぶ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/27 11:44

中学校でも話し合われているワークシェアリング
ワークシェアに関わる利権のぶんどり合戦で
日本はまたも対応が遅れる。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/27 11:45

坂口厚生労働大臣は即刻辞任しろ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/27 11:55

タクシーの２４時間勤務を禁止させ、
昼勤、夜勤の８時間勤務、または３交代にするだけでも

日本は良い国になると思うよ。

わかっているのだろうが、
いろいろしがらみがあって、
できないのだろうな。

簡単なことなのだから、思い切ってやってみたら！

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/27 15:23

仕事があっても、アジアとか。
なんか為替が安い国ばかりに流れて辛い。
日本でできる仕事が増えない限り、国内の景気は上がらないでしょう。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/27 15:51

つーことは、増えるわけないから景気回復は無理ってことですね。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/27 16:24

税金が限りなく０なら、
作れないものを除いて、外国製に負けるものなんてないよ。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/27 17:09

ナンか明るい話題はないのか今の日本は今後が不安だ

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/27 18:11

希望的な材料が見つからんのよ・・>>453

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 12:29

資産マイナス、所得ゼロの人が激増中
この人達がとる行動は？
命は大切にしたほうがいい
金があっても狙われて殺られれば意味がないから

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 13:30

失業、倒産した親の自殺で奨学金もらう親無し子が激増中とか。

457 ：　：01/10/28 14:02

50代で失業したらほとんど職がないからね・・・
八方塞がりになった人間のとる行動は大抵3つ

1　自殺
2　犯罪
3　ホームレス

早く俺達が頑張ってこんな世の中を改善しなくちゃね

458 ：-：01/10/28 15:29

そんな事よりこのスレの住人よ、ちょいと聞いてくれよ。スレの内容そのものだけどさ。
このあいだ、夜中忘れ物取りにバイト先の会社見に行ったんです。会社。
そしたらなんか社員がめちゃくちゃいっぱいでまだ仕事してるんです。
で、よく見たらなんか新しく壁にデカイ張り紙はってて、一意専心、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、会社なんかの為に残業してんじゃねーよ、ボケが。
給料にしたら時給１５０円だよ、１５０円。
なんか新入社員のやつとかもいるし。１課４人で残業か。おめでてーな。
もうこれで今月100時間突破したぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからさっさと帰れと。
会社ってのはな、もっとﾏﾀｰﾘとしてるべきなんだよ。
デスクの向かいに座った奴とスポーツ新聞読み比べて、
誰から仕事を始めるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
エコノミックアニマルは、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、隣の奴が、これも会社を起こすため、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、起業なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、これも会社を起こすため、だ。
お前は本当に会社を起こしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、キャバクラのねーちゃんに社長って呼んでもらいたいだけちゃうんかと。
労働者の俺から言わせてもらえば今、リーマンの間での最新流行はやっぱり、
定時上がり、これだね。
残業一切無視して定時帰り。これが通の働き方。
定時上がりってのは自由時間が多めに取れる。そん代わり給料が少なめ。これ。
で、それに転勤拒否。これ最強。
しかしこれをやると次から人事課にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
リストラを恐れるようなへタレリーマンにはお薦め出来ない。
まあお前らは、さんざん働いた挙句過労死でもしてなさいってこった。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 16:19

>> 458

うあー醜いモラトリアン・・
このままじゃ典型的敗者だよ、君。

エコノミックアニマル？懐かしいねぇ。
ジャパンｱｽﾞナンバーﾜﾝとか言ってた頃だね。

もう一度社会主義革命でも起きない限り、これからは
「エコノミックアニマル」になりきって命削って働いたモンだけ
生き残れるんだよ。未だわかんねーのかｳﾞｫｹ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 16:27

>>458

いやいや、今リストラとかしている企業多いでしょ？
リストラしてその負担が社員の肩に掛かって来るんですよ。
だから嫌でも残業というのがたぶん多くの企業の様子ではないですか？

>>459
働いただけ企業が報いてくれるという気持ちにもならないのですよね。
適当に働きながら、資格をとるとか夜間大学院に通って次のステップへ
goみたなふうなのがいいんじゃないかなぁ。将来のことを考えて勉強
して自分を高めようとしなければ、企業の歯車という消耗品として
使い捨てされてしまう。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 20:56

age

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 21:10

>>457
その通りだと思う。
完全に死なせたほうが、
人的不良資産・債権の償却ということで
経済的にはいいのかな？
酷薄で冷徹な分析・予測を誰かやってくれないか。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 21:15

>>462
自分でやれよ。何でも人に頼ってるんじゃねえ。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 21:20

いちごからの引用だが、
地位を確率した者たちは自分の地位を脅かす
新しい勢力の台頭を許さない。
戦後の官僚支配がこの社会体質を完成させた。

権力闘争は民間だけで充分なのだが、
保身しか考えない官に政治を司ってほしくないのだ。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 22:20

>>462
人ごとだね。自分だけ安全だと思っていやがる。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 22:30

希望を与えたほうが、のたうち回って残酷なことになると思うがね。
＞＞４６２

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 22:53

もともと低収入の人は影響が少ない
打撃を被るのは年収で６００万円以上の人なんだな
デフレスパイラルで今自分は関係無いと思っている人が
いると思うけれど、この恐ろしさは時を追うごとに加速度的に
増していく。
サラリーマンと公務員は良くなる事はない
自営業も一部の人だけだな良いのは
来年のターゲットは年収６００から１５００万円ぐらいの
サラリーマンと自営業者だな
公務員は更にその後だから２００３年以降だな
これはもちろん景気が回復しない事が前提です
急回復はありえないので
上記のようになるでしょう

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 23:23

そういえば
年食ってからの指針を具体的に説く人少ないよな。
変に心理的なのや、宗教がかったのばかりで・・・。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 23:42

みんな松屋とかドンキホーテに転職しよう。
うちの近所の松屋のバイト求人、夜で時給1350円に上がっている。
半年前には1100円～だったのに。
デフレが来て伸びるのはこういうところだ。
給料上がって、生活費は安く。幸せな生活が待っているぞ。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/28 23:48

スレ趣旨と違って、スマソだが
松屋の夜間の時給ってなんであんなに高いの？
みんなヤメてくほど重労働なのかなあ？
楽勝とまではいかないだろうけど。
あの時給なんでなんだろう？

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 00:08

確かに不思議、夜は楽そうなのにね。
酔っ払いに絡まれて良く辞めるとかそういう事情があるのかなあ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 00:30

吉野屋でからまれてるの見たことあるけど
基本的にあまり無いと思うがなあ。
ビールなんかのメニューは注文数限定してるし
基本的に長居はさせない方針だし。
これって現代の七不思議ってヤツ？

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 08:59

あげ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 11:20

やっぱ松屋の経営が好調ってことなんだろうかな。
でも松屋・吉野屋が景気が良くて、客が不景気。
これはスレのタイトル、強肉弱食時代と変えた方がいいかもな(藁

475 ：ゴンタ：01/10/29 13:32

8時間労働の法制化して罰則強化、週40時間労働の徹底。
これをしないとワークシェアリングが出来ない、家族手当、通勤手当、住宅手当の廃止。労働者もガマンしなければ。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 15:24

475
それはいい考えだ
坂口厚生労働至急法制化しろ

477 ：野次馬：01/10/29 16:23

一日４時間でいいから働かせてくれ。

過労死もなくなってみんなハッピー！

給料３分の１でいいよ。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 17:24

今日は東証一部の大倉電気が民事再生申請したな
電力、ＮＴＴ関連だったな
従業員３９８人
このくらいの規模でバタバタ逝くんだろうな
金が無くなった人間の行動を馬鹿にしていると
とんでもない自体になるぞ
ワークシェアリングを年内に法案化し成立させろ
俺はまだ狙われて死にたくないからな

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 17:27

>>477
松屋で夜勤のバイトすればいいじゃん。
いくらでも募集しているぞ。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 19:16

次は何処だ？

481 ：名無しsan：01/10/29 19:21

sfdfsdfsdfsdf

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 21:27

激震、空爆、破壊、驚愕
殺られたら殺り返す

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/29 21:48

失業者世集まれ。
新会社シーツ業者を作ろう。
絶対儲かりまっせ。
投資してくれ。

484 ：　：01/10/30 07:31

まあ、日本人の特性を考えると、耐えて、耐えて、耐えて、耐えて、耐えて、耐えて、

３０年後くらいに、ポキッていくんじゃないかな。

485 ：匿男：01/10/30 08:28

ワークシェアリングもヘタをすると経済の弱体化に繋がる
それが企業にとって手かせ足かせになれば中国に工場を移す
そうなれば失業問題は解決しない。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/30 09:19

わはは失業率いよいよ5.3％だ！

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/30 10:32

まだまだ～

488 ：空洞化：01/10/30 10:50

中国は日本の１０倍以上の人口、１０分の1以下の所得。

失業率は、ますます上がる。

不良債権の大部分は、WINDOWS2000の給料とその退職金だ。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/30 11:45

>>485
ワークシェアリングは現在の従業員の給料を大幅削減するので
企業にはメリットがある
日本のサラリーマンの賃金が高い為、海外移転が加速している
総人件費が減少すれば雇用を増やしても企業負担は増えない
緊急にオランダ型ワークシェアリング導入するべき
金無し人間激増した時の社会不安、コストを考えれば
ワークシェアリング導入だ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/30 17:22

予定通り二極化進行中
政府も追認中

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/30 19:04

どうせだから、政府の二極化したらどう？
「勝ち組金持ち日本国」と「負け組貧乏日本国」
世界に相手にされるのは前者だけ。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/30 20:30

人口比率が勝組対負組では数十倍の差がでるからな
大多数の人が負組になるから実質日本沈没か
自分が勝組といまだに勘違いしている人も多いし
面白い国だ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/30 20:49

>>492
あなたの勝組、負組の基準はなに？
年収？

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/30 22:07

年収プラス資産プラス時間プラス満足度プラス、、、
まだまだ色々あるな

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 08:40

構造改革が続くと、来年は失業者が400万人以上、再来年は500万近くに迫る可能性あり。

496 ：　：01/10/31 08:59

>>495
行政がスリム化してそうなるのはやはり社会主義国だったという事か。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 09:27

中国は、あるレベルまでいったら、内乱が勃発すると見た。
あの国は、多民族連邦国家。接着剤は共産主義。
内陸部と沿岸部の所得格差、接着剤が効かなくなったら・・・ね。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 10:38

>>494
それなら、今だってほとんどの人が負け組みなんじゃないの？

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 10:42

いや、この人は、難癖つけてみんなを負組と思いたいだけだよ。
だからたくさん条件がある。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 10:44

>>499
でも、言ってる事は正しいと思うよ。
圧倒的に負け組みのほうが多いのは確かだし。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 10:52

金持ち層は20％（うち大金持ちは5％）・後はその他大勢で（うち5％貧困）
というのが大雑把ですが、ずっとそうじゃないですか。
失業率が過去最悪になるからクローズアップされているだけで、むちゃくちゃ
勝ち負けのウェイトが変化しているとは思えないけど・・・どう？
負けは認めれば問題ないでしょ・・・これまで自分のお城を持つことが良しで
あったのに、今では夫妻で負債をもっていると解釈されてしまう・・－－；

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 12:41

>ALL
オヒマなら、ここでも見てみ？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2659/reports/fukyo.html

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 13:17

来年は企業利益回復、雇用悪化、賃金低下
自殺者も多いと思うが、そろそろ自殺するというより
他殺に向かう層が増えてくる頃。
貯蓄が切れだしている人が来年は急増する
他殺までいかなくとも、傷害は激増するだろう
日本国民が選んだ事なのでこの流れでいいのだろう。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 13:45

うん。勝組の俺はワクワクしてるよ。
今のうちに襲撃されないようにセキュリティ完備しとかないと。
あと、普段は貧乏を装わないとな。
貧乏人は殺しあって楽しませてくれ。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/10/31 15:50

５０４さんおめでとう
勝組の人がこの掲示板に来るとは思わなかった
どのような生活をしていらっしゃるのですか？

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/01 09:45

そういえば坂口厚生労働大臣という人は相当呑気な人だな
現状認識とこれから起きる事が全然わかっていないみたい
これは茶番劇か？

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/01 10:12

政治家に害は及ばないから

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/01 12:40

もう年寄りだし

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/03 10:28

既存メディアは未だにこの激変に気が付いていないようだ
来年以降、メディア業界に激震が走る
偽者は淘汰され本物が生き残る

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/03 15:19

>>509
どういう事かわからん？？
今は、規制に守られていると思うが、、

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/03 15:33

激ヘン

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/04 11:54

壊滅徹底的に叩く

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/04 12:05

>>509
詳細に買いてください。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/04 13:20

>>509
同意

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/04 15:10

親の財産をあてにしている私は負け犬でしょうか？

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/04 17:40

>>515
９５パーセント以上の人が負組なのです。
負け犬ではなくて負組です。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/04 17:42

親の財産を当てにできる人は勝ち犬です。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/04 17:46

ドラえもんを当てにできる人はのび犬です。

519 ：　：01/11/04 20:08

勝ち組みになりてぇ。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/05 11:48

サラリーマンでは不可能です。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/05 11:50

自営業者でも不可能です

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/05 12:03

公務員も不可能です

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/05 12:13

なんか経済板１のワケワカスレになったな

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/05 13:08

みなさんは誰を食って這い上がりますか？
それとも食われますか？
日本国内に資金が溢れています、行き場は債券でしょうか
株式や為替、商品に回るのでしょうか
なんでも有りの博打投機相場はそろそろ始まりますか
面白い時代になりました。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/05 14:15

ﾗｰﾒﾝ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/06 11:15

まだまだ競争が足りないようですね日本社会は
超競争社会でいきましょう

527 ：　：01/11/06 12:02

ちょっくらニューカレにいってきたけど
みんなのんびりしてるねー
12時半から１５時まで昼休み
日が沈んだら仕事終わり
そんでもみんな楽しそうにやってる
日本人はみんな職人気質だよなー
なんでも追求しすぎ
もっといいかげんに生きてもいいんだけどね～

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/06 13:25

日本の企業ソルジャーみていると
社会で働きたいという気持ちなくなりますよねー
なんでこんなにあくせくなんてふうじゃないかなあ
苦痛こそ金というのが日本の企業風土
精神主義なのは昔も今も同じなんだろか～

529 ：　：01/11/06 14:52

>>528
慶応出て一流電機メーカーの本社勤めの友人は
始発に乗って出勤して最終で帰宅する毎日
土日もほとんど出て、しかもサービス残業だって
話しを聞いて、彼には悪いが「社畜」といゆ言葉が浮かんできたよ
世間でゆうエリートビジネスマンですらこんなんだからね

530 ：アポロン：01/11/06 15:08

>>529
もし彼がもっと考えて就職してたら、慶応出ても仕事は
ブルーカラー並ということにはならなかっただろう。
学生にはもっと世渡りを教えるべきだ。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/06 15:28

一流大学まで出てなぜサラリーマンなんかやっているんだ？
能力があるんだから自立して儲ければいいのに
不思議だな

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/06 15:32

>>531
頭いいのと
金儲けの才能は必ずしもリンクしないのよねー

533 ：アポロン：01/11/06 15:33

>>531
それは思うに洗脳だ。
宗教やマルチに洗脳された人が死に物狂いで
金や信者集めをやってるのと同じだ。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/06 17:48

という事は一流大学を出ても自立出来ないという事か？
起業すればいいのに

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/06 17:52

>>526-527

どちらも同意。
努力したものが報われる自由を、また、楽しみたいものには楽しむ自由を与えよ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/06 17:55

>>535
努力は充分していても能力が無い者は敗北するとゆー公平さも必要。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/06 22:44

一流大学を出て起業出来ないのは能力がないのか？
サラリーマンは２、３流の大学卒と高卒に低年収で任しておいて
起業して能力を発揮したら？

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 00:59

>>537
汎用的な「能力」なんてものはないんだよ。アインシュタインに、
「お前能力あるんだろ！だったら、ソープ選手にバタフライで勝って
みろよ」と言っても、やってみると、溺れて死んでしまうでしょ。

いきなり企業は無理でしょう。コネを作って、もとの企業から下請け仕事
を引き受けながらかろうじて経営といったところか。

自営業ももうからないもんでね。電器屋さん、仕事がないから、配線
の工事に遠くまで出かけている。店じゃ売れないもんでね。
豆腐屋もすっかりなくなってしまって。スーパーにいかないと豆腐が
買えない。まずい豆腐だなあ。

大卒に豆腐を作れというのかな？家業なら継ぐかもしれない。しかし
給料少ないので、家業でなければやらないでしょう。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 01:15

大卒の能力とは
維持する能力である。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 06:39

実際、
起業家には低学歴が多いよ
リスクが高い行為（ハイリスクハイリターン）だからねー

541 ：（´-｀）：01/11/07 06:42

起業して成功するのって５％以下だろ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 10:46

成功するのが5%以下でも社畜はいやだなあ。
偏差値がすごく高い大学以外、もし仮に、都銀に就職できても、
リストラ要員として雇われるだけだってさ。
使い捨ての駒として雇われるなら、自分で事業を興した方がいいよ。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 10:50

成功というのはどのレベルのことを指すのか。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 10:58

起業しようが就職しようがその人の勝手

545 ：　：01/11/07 11:09

君たちのゆー
事業ってなによ？
ラーメン屋？

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 11:11

>>545
>>538は豆腐屋と電気屋しか思いつかなかったみたいだね。
悲しい。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 11:12

ソバ屋

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 11:14

おかまバー

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 11:21

ホモバー

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 11:22

チンドン屋

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 11:25

一流大学の人は起業も出来ないのか？
能力が全然ないじゃないか。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 11:27

テンドン屋

553 ：個人派遣業経営者：01/11/07 11:27

確かに大学を出て即、起業というのが最も能力のある人間の
生き方だし、面白いとも思う。しかし、日本の教育を支配する
左翼偏向思想によって、利益追求する会社なるものを悪であると
信じ込まされ、会社のしくみ、メカニズム等についてはほとんど知識を
持つことの無いまま、いきなり会社設立はやはりリスクが高いと思う。

やはり、中小でも大企業でもとにかくもぐりこんで、会社のしくみ
（開発、製造、営業、経理、人事・・・のそれぞれがどういう役割
を持っているか）、ビジネス上の常識等々を身に付ける、いわば
ビジネススクールと考えて、それなりに過ごせばいいのではないか？
お金ももらえて勉強もできる。終身雇用の幻想を捨てるだけで、
社畜から一気に個人経営の準備中に格上げできるはずだ。

リーマンといっても個人経営の人材派遣業だというような経営感覚を
持てばどうだろう。社長＝社員＝派遣人員。会社＝顧客＝金づる。
誰かからお金をもらい出したら、それは経営の始まりだ。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 11:32

勤め人の方がラクで儲かる

555 ：　：01/11/07 11:54

起業するには
発想、人脈、やる気、そして運がないとダメ
何度も起業して失敗を繰り返す人って結構多い
あと勝組って考えも陳腐
ユニクロ、マック、光通信、ソフトバンク、電機メーカー、半導体
一世を風靡した企業が衰退していくスピードがめちゃはやい

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 11:56

やはり能力がない人が多数なのか
この激変している時代に

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 12:08

大概の人は>>556よりは能力がある｡

558 ：個人派遣業経営者：01/11/07 12:08

リーマンを個人派遣業経営と考えた場合、給料（売上）から税金等の天引き分と
住居費、食費、光熱費等の経費（コスト）を差し引いた可処分所得が丸々利益と
なるわけだ。浪費せず、また、マイホームとかの馬鹿な夢を見ずに
住宅ローンさえ組まなければ、社員研修（自己啓発）、設備投資（パソコン等）、
流動性確保（貯蓄）といったことに留意すれば健全な無借金経営が
可能であろう。

そのまま個人経営も良し、有能な女性社員を雇うのも良し（結婚）、
さらに独占契約の顧客（勤めている会社）との契約を打ち切り、
複数の顧客を相手にする（独立）のも良しだ。
これからは個人の時代だ。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 12:26

いつの世でも能力のない人の方が多数だろ。
だから能力のある人という。
多数派だったら単に普通の人。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 16:30

>>553
それって実質研修期間が1年で
2ヶ月ごとにグルグル回されるこころじゃないと
無理なんじゃない。
研修が1週間で、即戦力、お前は言われたことやってれば
生活だけは保証する。異動も基本的になし。
ってところじゃ無理では?
中小行けって話もあるだろうけど。
重要な所は完全に社長が握ってて垣間見せる事すらしないところの方が多い気がする｡

561 ：個人派遣業経営者：01/11/07 16:41

>>560
いや、単にそれぞれの部署に友達を作って、少し話を聞けば、
それなりに知識としては身につくんじゃないかな。
中小なら社長にぶつかっていくことかな。
まあ、仕事にかこつけて、いろいろ話を聞くことが大事だと思う。
その部署が大体どういう目的でどういうことをしているのかが
わかれば、自分が会社起こしたときに役に立つと思うけど。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 22:44

サラリーマン制度を廃止にして契約社員にして
個人すべて経営者という身分になれば
良い社会になる

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/07 22:48

俺は負け組だな、諦めて気楽に楽しもうっと～

564 ：個人派遣業経営者：01/11/07 23:17

>>562
制度を変えないと良くならないというのは、
敢えて言わせてもらうと負け組の発想だ。
同じ制度、同じ環境でも発想さえ変えれば自分を経営者、
だと思えるはずだ。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/08 00:59

本当に有能な人は
ある時は人をうまく使い　ある時は人に自分をうまく使わせる
使ってばかり　使わせてばかりは凡人

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/08 01:50

適当に頑張ろう

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/08 09:34

>>564
あなたは勝組ですか？

568 ：個人派遣業経営者：01/11/08 09:42

>>567
客観的にどうかは知らんが、主観的には勝ち組みだ。
みんな、そう思えばいい。発想を変えればいい。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/08 10:46

単なる精神論ですか？
現状肯定派は制度改革を嫌うんだな
権益がなくなり競争が起こるから

570 ：個人派遣業経営者：01/11/08 10:58

>>569
もちろんあらゆる分野での自由化、市場化を望んでいます。
でも、競争に生き抜くためには現状での個人利益最大化も
重要な視点ではないかと思う。そのためには精神論も必要。
なにごとも自分の都合の良いように考えるってこと。

571 ：　：01/11/08 12:59

永遠に勝ちつづけるのは不可能
とりあえず大負けしないように
ちょこっと凹んでるくらいがちょうどいい

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/08 14:54

客観的以上に勝っているつもりのヤツは、人生を楽しめるが
より落ちていく場合が多い。
客観的以上に負けているつもりのヤツは、人生を苦しいと感じるが、
頑張って成功するかもしれない。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/08 15:39

予定通り日本国内に奴隷化が急速に進んでいる
そろそろ自殺ではなく他殺に向かっていく層が
金欠になりはじめる頃。
ターゲットは既得権益者
命は大切にしましょう
緊急に対策をしたほうが良いと思うが。
今まで呑気にやってきているので現実の状況を把握してないだろう。
数年前からわかっていた事なのに。平和だな頭の中だけ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/08 20:14

そういう事

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/09 09:39

名目ＧＤＰは９８年から４年続けてマイナス成長確実。
今頃いろいろ騒ぎ出しても最低５年は遅い。
来年の企業業績は回復の可能性はあるが
個人の収入は激減
急激なデフレスパイラルが加速度的に進んでいる。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/09 10:15

今年度はマイナス2.3％だって。小泉内閣は解散しろ。

577 ：マネー国籍：01/11/09 11:43

そのとーり
皆さんだまされちゃダメだよ～
成長率は名目で見ないとね
実質は底上げできるからね

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/09 11:47

実質でマイナスならば相当最悪な状態

579 ：マネー国籍：01/11/09 12:01

不良債権によるデフレ圧力と金融緩和によるインフレ圧力によって
「微妙かつ脆弱な」バランスを取りながら不安定な綱渡りを続けるピエロ
　　　　　　　　　（ｂｙ木村剛）

マイナス成長のダメージは・・・・

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/09 15:22

命は大切にしよう
狙われないように

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/09 21:52

激爆開始呑気にしている既得権益者を徹底的に壊滅撃沈潰し

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/09 22:32

２次補正の声が出ているが、３０兆以外に何に税金を使いたいのかな？

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 16:32

目的は何でもいいただ税金を多く使って既得権益を温存したいだけ
長期下落トレンドの中自転車操業を国がやっているだけ
借金は止めておけ来年以降とんでもない事になるぞ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 17:35

家賃も借金なのでなるべく同居しましょう

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 19:24

水道代が家計に響くと節水する人が７年前の前回調査と比べて大幅に増
えていることが、内閣府が１０日発表した「水に関する世論調査」でわ
かった。前回調査とほぼ同様に６４・９％の人が節水していると答えた
が、その理由を尋ねると、「たくさん使うと家計に響く」と答えた人が
前回の２７・５％から１５・６ポイントも増え、４３・１％にのぼった。節水しているのは、「ふろ」「洗濯」「洗面」「炊事」の順だった。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011110i211.htm

ついに、ここまで来たか。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 20:05

家賃、電気、水道、ガス、電話、携帯電話、生命保険、自動車関連
新聞、雑誌、本、外食、衣服などなど
徹底的に節約又は止める事。
自力で金を稼げる希な人は良いが、他人のフンドシで毎月
餌（給料）を貰ってる人は、即刻解約の電話を入れて
節約できる事は即実行しろ。
親が健在で別居しているなら即刻同居しろ
無駄な金を使える呑気な時代は終わった。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 21:02

人を煽るな　そんなこと　言ってると　自分の足も引っ張られるぞ　もっと　前向きに考えてみろ
頭が良いんだろ　

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 21:04

>>587
何に対して言っているのか？
あなたの事実認識はどういう内容ですか？

589 ：587：01/11/10 22:08

その　考えが　デフレを呼んでいる　もっと　他に　考えれないの？
呑気な時代　？　て　言うことは何だ？　その時の君たちの親はどうだったの
呑気にしてたかな？　そんなことより　今までの生活を維持できる事をもっと実践してみたら
呑気な！　ではなく　。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 22:13

デフレを呼んでいる？
大丈夫か？その程度のレベルで
意味不明だな

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 23:02

>>587
バカですか？？？

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 23:04

>>５８７
キミは他人のフンドシ君でしょうな
逝って良し

593 ：レインボーマンコ：01/11/10 23:11

県外通話はフュージョン　携帯はツーカーのツーカー・コンポ
自動車保険は免責を１０万円とかにする、車両保険はエコノミーＡ（または車両
保険なし）　生命保険は定期保険部分を減額､オリックス生命などに乗り換える
ジュースやカップ麺は､ディスカウント店で安く買う　ペットボトルとかに麦茶
入れて持参

594 ：やんばる：01/11/10 23:13

節約して、収入が落ちたらどうしようも
ないでしょう。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/10 23:28

節約は個人としては最適な選択だけど、
マクロ的には不況を加速する

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 09:32

不況が加速して一番困るのは低収入者ではなく
高額所得者です
特に競争をせず高額な給料を貰っている人の収入が激減します
デフレの現在も一番困っているのは高額所得者です
既得権益が効かなくなってきており徐々に偽者が淘汰されています
低収入者はこれ以上極端な収入減にはなりません
むしろデフレで支出を減らす事が出来て工夫すれば落ち着いた生活が出来ます

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 10:16

>596
なに言っているんだか。リストラされた人は、どうするんだ。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 10:42

俺は低収入者だ。デフレスパイラルに大賛成だ。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 10:47

↑
バカ。氏ね。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 10:48

>>597
中小経営者だな。一番厳しいのは。
年功序列が未だ維持されてるところは、実質所得増。
資産家もお得。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 15:09

うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
発狂してみました。

おもしろい日本になってるな

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 15:40

>>600
年功序列賃金が維持されても残業カット、ボーナスカットで実収入は
減っているようにも思えますが、、、

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 16:07

>>602
その通りです
年功序列を維持するのはこれからは不可能です
更に年金、健康保険、雇用保険の負担が増え
各種企業単位の手当てが減少していくので負担増
人件費を大幅削減したほうが競争力がつくので
大至急人件費の大幅カットを大企業に期待する
というかすでに経済界では数年前から総人件費カットの
方向を打ち出している。
企業が潰れるより人件費を大幅カットしたほうが良い
サラリーマンならば年収３００から６００万円ぐらいの幅で
十分だと思う。
これでも格差が二倍もあるから

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 16:56

金融資産が一番有利なんだから、誰だって
最低限のモノしか買わないよなーっ。
使ってくれそうなのはアホな若年層だけだが、
金持ってねーし・・・

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 17:39

年金満額貰ってる老人は異様に元気が良いな

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 18:22

だが、これから苛めるよ。
大インフレで・・・

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 19:26

幼少年期を戦中戦後の食うや食わずで過ごした今の老人には
それなりの老後があっても良いと思う。しかし、今の日本を
こんなにした団塊世代は大インフレで徹底的に苛められる
べきだ。勝ち抜けは許されない。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 20:15

日本を今のようにした直接の原因は団塊世代にあるのかもしれませんが、
その黒幕は、どう考えてもアメリカの身勝手、横暴であって
（ドル紙幣印刷機を抱えて世界経済を自国の国益のためにやりたい放題）
このアメリカの横暴にメスを入れなければ、第2、第3の「団塊世代」
が日本経済をさらにメチャクチャにしてしまうような気がするのですが、、、、、

（日本国政府は米国国債をかなりの額所持しているのではないかと思いますが、
この財政難のおり、米国債を売却しその資金を日本の国債償還に当てると
いうことは考えられないのでしょうか？）

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 23:25

>>605
自営業や中小経営者は
生活保護寸前だろうな。
バブルの頃は若いのにやらせて
自分はオーナーしてお小遣い貰ってと
いう絵を描いていただろうから。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 23:38

つーか、このままだと日本国債が大暴落すると言う人が居るが、仮にそうなっ
て米国債を全部売却するとアメリカはどーなる？

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/11 23:43

>>610
アメリカのことだから、
日本は国際金融秩序を破壊しようとしている。米国債の日本の売却
により我がアメリカは真珠湾攻撃以上の損害を被るだろうと
ブッシュが発表する。先進国首脳会議とかを通じて、圧力が掛けられ、
これも日本の構造問題が悪いんだということになって、調査団が送られて
日本に再建プランが提示され、守るように圧力をかけられる

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 19:38

みんな　とにかく経済とは何かを考えてみてよ　もっと簡単に

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 19:57

生活不安度指数、１０月は過去最悪に

生活不安度指数が、前回調査（８月）より５ポイント上昇して１５３となった。
今後１年間の消費支出について、「減る、または節約したい」と答えた人が、
全体の４７％と前回より２．５ポイント増えた。その理由として、「給与や
収入が増えない」（６３％）が最も多く、「将来に備えて貯蓄する」（３２％）、
「失業や仕事の継続に不安がある」（２６％）などが続いた。(朝日）

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 20:30

>>612
経済とはなんかしらんけどとにかく競争を勝ち抜くことなり、
って思っているDQNがあまりにも多すぎるってこった。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 20:33

俺の様な弱者はどうしたらいいんだい？

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 20:35

614
そのとうり　あんたは偉い　大当たり　ほかの人は分かるか？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 20:36

615
自分に自信を持て

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 20:39

615
あんたは　いま磨かれているんだよ　がんばれば　必ず　あんたは　光る
かっこいい　男になれるぞ　それを　日本人が　実行すればこの国はきっと・・

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 20:45

弱肉強食の時代に弱者が生き残るには徒党を組んで金持ちの財産を略奪するしかないと思われ。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 20:54

能力の有る奴にカネが集まると能力の無い奴のカネが必ず減る。
ゼロ成長の時代はゼロサムゲームだからな。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/13 20:57

マイナス成長です。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/14 00:21

マイナスサムになるから、弱肉強食思想ががはびこる。その結果、中産階級没落。
プラスゲームにすることを考えようね。

623 ：家畜人ヤブー：01/11/14 02:11

今の私が不満にして怒っている事：
普通の日本人として日本で生まれ、
日本の学校で教養と言う名の役に立たない知識を大量に教え込まれ、
特に十何年間も英語を勉強しても英語でコミュニケーション出来ず、
親が大企業の創業者一族では無いので
中流の生活を維持する為に家畜の如く長時間労働を強いられ、
ようやく維持出来た中流の生活は他の先進諸国に比べ質が超最低、
サヨクはキチガイで野党として機能せず、だから政権交代が起きず、
政権与党は自分達の既得権益の為の政治を行い、
自らを正当化する為に靖国神社を公式参拝する、
我々普通の庶民に対しては財政崩壊の付けを押し付ける、
増税と福祉などの公的サービスのカットで以って、
で、不満だらけの社会を改革しようとしても親が国会議員では無いので
選挙に出馬しても泡沫候補だから当選せずに多額の借金が残り、
一度もサラリーマンを経験した事が無い上に未来の生活の質の向上よりも
20世紀前半の国粋・民族主義のみが「日本の未来を救う」と
デマを吹き込む道化師「小林よしのり」が戦争論などのゴー宣で長者に成る、
そんな日本で今後も天寿まで生活し続けなければいけない事。

この深い怒りを解消する方法は、ずばり、
日本民族云々よりも未来の生活の質の向上を約束する政治を！

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/14 02:21

よほど怒ってるのだね。こんなに長文書くなんて。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/14 07:05

622
あんたも　偉い　わしゃ　あんたみたいな　男が好きだ
みんな　人から人間になれ

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/14 07:32

でも、残念ながら駄文だとおもふ。

627 ：＠：01/11/14 09:18

最近あちこちで見るコピペだし(w

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/14 12:20

学校の知識を役に立たないと言うのは、使い方がわるいから

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/15 08:50

もうすでに城南信用金庫ともう一社は住宅金融金庫よりいい商品を出してますね。
住宅金融公庫がなくても住宅建設にはなんら問題ないのです。

住宅金融公庫廃止です。
ペイオフ再延期しません。
２ｃｈは守ります。

民間にできることは民間にまかせます。民間に仕事を回します。
民間のほうが優秀だし、税金を生んでくれるのです。

いよいよ改革断行を開始します。
最初が一番肝心です。
２ｃｈの皆様もよく見ていてください。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/15 08:59

バブル期と比べると資産格差は縮まったと言われているが？

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/15 10:20

ジニ係数はずっと上がり続けている。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/15 11:19

ひとりあたり500万の借金とやらのフレーズに洗脳されるな
30年前の社会や新幹線も東名も無い頃の日本に生まれることを想像してみろ
それに較べたら何百万借金あっても今生まれる方がいいだろ

633 ：寅さん：01/11/16 00:19

ジニ係数上がって当たり前　だって・・・・？

634 ：631：01/11/16 00:24

>633
誰に言ってるの？
631は630の否定だ。

635 ：　：01/11/16 02:28

日本の誇る産業の一つに工作機械があるけれど、
これも最近欧州メーカーの追い上げがきつい模様。
油断すれば本当に食える産業が無くなるよ。
みんな頑張って仕事しようぜぇー。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/16 02:46

>>635
おぉ～～～！！

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/16 03:48

つーても、このスレの住人に工作機械関連のエンジニアなんているのだろうか。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/16 11:12

住金？のﾔﾂは？

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/16 17:58

電気、ガス、水道、電話、ガソリン、住宅、車、衣服、食費、人件費、
交通費、交際費、教育費、・・・全部デフレ
国民の平均年収２００万でなんとか世界との競争で日本が生き残れる。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/16 18:01

借金がなきゃな。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/16 23:50

失業者は税金だけは払うな！！
悪魔に餌をやるようなもんだ。
己が生き残って余裕があれば払えばよい！

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/17 00:19

失業者にはどんどん払ってやれ。あいつらは消費するから、所得税の累進性を緩和するより
ずっとマシだ。

643 ：しつもん：01/11/17 02:44

2002年度になって、いよいよ経済格差が広がり、
貧富の差が明確になるという話を、このスレのいたるところで見ました。

なぜ2002年度なのか、ご教授ください。

644 ：　：01/11/17 10:05

>>608
そりゃ、アメリカの政府だもん。アメリカの国益しか考えないさ。
で、日本の政府にしっかりしてほしいところなんだけどね。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/17 11:38

最近は、浅井隆や高橋乗宣とかが人気あるんだね
彼等は皆を不安がらせて、自分の講演やらファックスで情報料
とる商売人だよ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/28 20:01

うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あーーーーーーすっきりした
ボディーブローは結構効く
そろそろカウンターパンチを貰うのか？
偽者情報屋がインターネット上やマスコミでボロ儲けしている
間抜けが金を払ってる
未だに呑気な国だな日本はインチキで生計が成り立つ日本

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/29 15:48

MMF

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/30 13:06

日々壊滅状態が続いている
ボディーブローが効いてきてそろそろダウンしそうだが
薬を飲んで誤魔化しているいつまで効くのか？
来年は面白い年になる
絶好のチャンスだ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/30 15:34

徹底的に叩け
まだまだスピードが遅い
撃沈しろ

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/11/30 19:03

坂口も相変わらず脳天気な事を言っていたな
５、６年前からわかっていた事を、さも深刻そうな表情をして
あいつは役者か？
気合いを入れて取り組め

651 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/11/30 19:19

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　

652 ：鬱鬱鬱・・・：01/11/30 20:30

今日、辞令が発令されて（内示だが）地方への転勤が言い渡された。
理由を挙げて、一旦は拒否したのだが、そんな理由は認められないとのこと
（でもこれって、認められようとするとある種、自殺理由に等しくなるかも）
自己都合で退職するか発令を受けるか、いずれかに一つだとの最終通告を受けたよ。
懲戒免職にはしないから、それで納得しろということだね。
つくづくサラリーマンになるべきでなかったと思ったよ。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/01 13:10

いよいよ来年まで１ヶ月か
激変空爆元年の始まり

654 ：不良債権：01/12/01 15:58

＞＞６５２
気を落とすな。しばらく地方の良い空気を吸うつもりで行きましょう。
地方の飲み屋は、安くてうまいよ。住宅費も会社持ちでしょ、会社も金がおしくなるだろうから
直にもどれるよ。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/01 16:40

サラリーマンや公務員の給料が高額過ぎる為
日本経済が沈没に向かう
リスク無しの月給屋は低収入で十分
実力がある人は自立して稼げば問題無し
共倒れするのか？自力回復するのか？
時間は無い

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/01 19:29

ターゲットを徹底的に叩け

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/01 23:33

政府、経営者は気合いを入れて取り組め
解雇制度の法改正で解雇をし易くしろ
人件費が負担になっているので総人件費を大幅カットしろ
社員に命令して今以上の営業成績を実現させろ
各種手当ては即刻廃止しろ
緊急事態だ２００２年初頭から即実行しろ

658 ：あほの小泉：01/12/01 23:35

655、657
あほばっか。アホウイルス蔓延中。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/02 09:06

>>655,657
良い提案だ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/02 11:49

>>655 >>657
目がさめました。

中小起業経営者

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/02 17:00

呑気に過ごしている時間は無い

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/02 17:57

駄目な会社になるほど管理職だとか、金を生まない分野が高い給料を貰っている。
どうりで駄目になるよな。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/02 20:38

管理職を激減しろ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 08:38

撃沈管理職徹底的に潰せ

665 ：だめ会社：01/12/03 09:38

そういえば倒産前のマイカルでも店長の首切りが横行していました
なんか危ないと思ったら　やっぱり倒産していました

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 11:50

サラリーマン、公務員の年収上限５００万円法案
緊急決議

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 12:50

なんか、どんどん僻み＋破滅願望（自分が破滅してるから）っぽくなってるぞー。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 13:00

事実は変わらない
事実認識不足が破滅を招く
楽観、悲観どちらも破滅
未だに呑気な書き込みをする６６７がいるとは
終わっている

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 16:15

徐々に良い日本になっている
偽者を徹底的に破滅に追い込め
いいチャンスだ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 16:26

ブルジョワをつるせ
今こそプロレタリアよたて

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 17:14

殺せ殺せ

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 17:47

早急に人件費を激減しろ
経営者は何をやっている
情では会社は生き残れないぞ
同時に解雇もやれ
大至急だ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 17:52

このスレ、酷い状態だな。おまえらアジったって、相手にされないぞ。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 17:53

>>673
日本語がわかりません

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 18:18

情をかけるな
無能者は即刻解雇
もう時間はない
偽者は苦しみ死んでいく
お前たちのほとんどが苦しみ死ぬのだ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 18:27

・・・・・・・・スレ終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 18:47

現実逃避をしたい人が増加している
無理をする事はない
気楽に生きろ
不当な命令にまで従う事はない
去勢され体を壊してまで精神をボロボロにされてまで
なぜ従うのか
自分を大切にしろ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 18:50

>>675
お前が初めに死ね

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 18:55

羊達よハイエナのように振る舞え

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 19:14

本能に従え
奪えばいい
殺せばいい
大切なのは自分だけだ

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 19:19

リヴァｲアさん？

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 19:21

ここは、オカルト版ですか。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/03 23:45

今年も１ヶ月を切った
２００２年は日本にとって歴史的な変化が訪れる
というか既に日々良い方向に激変しているけれど
多数の人が実感出来るのが２００２年

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/04 09:14

狂牛病によって日本の焼肉定食壊滅！

685 ：にんにくカルビ：01/12/04 09:33

ミノやホルモンはやめて豚ロースにしました

686 ：すき焼き：01/12/04 09:39

和牛の値下がりで回数ふえました

687 ：牛しゃぶカレー３辛：01/12/04 09:46

なんかこの２年はきびしかったですねえ

688 ：三田屋のステーキ：01/12/04 09:48

http://www.sandaya-honten.co.jp/
行ってみたいな。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/04 12:15

弱肉　＝　牛肉
強食　＝　外食

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/04 20:29

そういえば最近テレビコマーシャルで日本国債を
盛んにアピールしている。
この背景は
来年が楽しみだ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/04 21:10

>>690
みたことないっす。
どんなやつですか？

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/04 21:15

オレもあの国債買おうＣＭを見て暴落が近いと思った。
ドルかユーロに代えて、資源・鉱物ファンドあたりにしておくか。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/04 23:15

お前らやってますかぁー
エデンの園
http://www.lvg.co.jp/fuzoku/shibuya/eden/top.htm
ＬＯＶＥ－ＤＯＬＬ
http://www.love-doll.net/top.html
ホワイトハウス
http://www.nana.or.jp/~shouei/whitehouse/derideri.html
Ｅネット
http://www.yoasobitai.net/e_net/top.htm
北欧エステ　ヒスイ
http://www.n-castle.com/images/aesthe/hisui/hisui.html
ブロンディ六本木
http://www.blonde-roppongi.com/index.html

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/05 08:36

もう銀行は国債すら買えなくなってきて
国民に買ってもらおうとしているのか
戦争中か？

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/05 11:07

国の最後の手段は国が自ら国債を買うという
自己増殖機能加速破綻
錬金術師を雇うしか道は残されていない

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/05 16:38

資金逃避が急速に広がっている
債券、株式、為替、商品、預金などなど
すべての金融商品の長期保有には
現在超ハイリスク状態
呑気にしている暇はない

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 00:09

アルゼンチンにトルコ、、、

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 09:41

多産政策を実行する
女性の奴隷化
明らかに不平等ではあるが老人激増、子供激減では
日本は成り立たない。致し方ない
病気で子供が産めない人を除いて、一人当たり最低２人産む事を
法律で決める。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 09:46

２０００年前のローマ帝国に逆戻り？

紀元前１８年成立　提案者　アウグストゥス

少子化対策の意味をも持つ倫理対策

内容

「ユリウス姦通罪法・ユリウス婚外交渉罪法
姦通が公的な犯罪となり、夫以外からも訴えられるようになる
妻の姦通を知りながらそれを問わないと売春幇助で罰される
奴隷と娼婦を除いた女との交渉には罪となる
「ユリウス正式婚姻法」
騎士クラス以上の男性２５歳-６５歳、女性２０歳から５０歳が独身でいるとキャリアと財産において不利益を受けるようになった。

規定範囲外の者との結婚、いかがわしい職業の者との結婚は正式な結婚として扱われない等の規定がある。

700 ：不良債権：01/12/06 11:01

12.5朝日新聞
妻子がいるだけで家族手当をなぜもらえるのかと、女性・独身者から批判続出の
大手電機組合総会。既にキャノン、日揮は家族手当を廃止。
リストラ・給与削減はこれから本番です。
次に考えられるのが、通勤手当の廃止、もしくは上限の設定。何処から通勤しようが
企業には関係ないし、負担する余裕が無くなっていきますよ。
通勤費の高い地域・郊外がどうなるか想像してみて下さい。u

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 11:21

世界中の需要と供給が一体化している現在
当然、同一労働同一賃金に収斂されていく
日本の賃金が異常に高額なのは明らか
致命傷だな日本は
日本人にしか出来ない特殊な事なんて中々あるものではない

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 17:36

最近信金と信組の破綻が激増しているな

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 17:58

>世界中の需要と供給が一体化している現在
>当然、同一労働同一賃金に収斂されていく
>日本の賃金が異常に高額なのは明らか

賃金や物価が異常に高額なのではない。
ごく一部の非常に国際競争力の強い業界にひっぱられて
為替が異常に高いだけ。
円安誘導すれば万事解決。

円安誘導は結局国際政治力の問題だが、真紀子じゃ無理そうな
ことが最大の障壁。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 18:49

>>703
禿げ同

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 18:57

円安に移行したら
とある有力機関を始めとする所が撃沈だな
アメリカに戦争で勝てるのならば問題無いが
無理であろう

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 19:06

>>700
その女性・独身者は経営側とつるんでるな

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/06 22:01

円安誘導なんて政治家がいったら
間接的に命又は地位を狙われるから、そんな事はありえない
対策が解かっていても出来ない事がある

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/07 08:54

取り敢えず額面割れ企業を一斉整理でもしておくか

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/07 09:44

やはり海外へ逃げるのが一番いいんでしょうか？
不安です。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/07 17:35

世間はまだまだ脳天気なのが多いらしい
来年からは実感するだろう
現実直視するように

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/07 19:38

結局はマルクスの掌の上だったって事か？

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/07 19:49

マルクスは正しかったってこと！
平蔵は勉強しなおせ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/07 20:22

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）～＜
　　川川　　　　　　～　/～　｜マルクスは正しかったってこと！平蔵は勉強しなおせ
　　川川∥　　　　～　/∥～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川　　　　／∥＼～

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/08 09:18

徐々に進展している

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/08 15:54

団塊の世代が後１０年程で６５歳の年金生活
その負担を現役世代が負う。
現在の１８歳以下がこれから急速に減少する。
これらの意味する事は。
年収が変わらなくても実際に使用出来る金は激減。
殆どの人が現状の生活を維持する事は不可能であろう。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/08 16:03

弱肉強食っていうのは、年金生活者が強者ってことだったのか。

717 ：：：01/12/08 19:38

っま、日銀に内定した俺にはどうでもいいこった。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/08 19:45

腐れ日銀マンがまた一人・・・

719 ：竹中監視委員会：01/12/08 19:46

小泉！竹中！！
この野郎、財政削減にうつつをぬかしやがって。
やっぱ、エライことになってきたじゃねえかよおおお！！！！
このままでは阿鼻叫喚、屍累々の地獄図絵だ。

財政削減ばかりを先行する、この優先順位の取り違えが、
貴様らの構造改革の根本的・致命的欠陥だ。

空洞化対策を早くしろ。
空洞化対策に本腰を入れろ。
空洞化対策が最優先だぞ。

平山大臣殿、吉川教授殿！！
あんたらはまだましだ。
遠慮しないでもっと前に出なさい。
これ以上、傲慢小泉・竹中の悪政を許すな！

720 ：　：01/12/08 20:30

祭り？祭り？（・∀・）

1 ：祭り：01/12/08 20:18 ID:Sr6IuWrU
全労連が静岡県熱海市の02年春闘の討論集会で、
各階各層が要求を掲げて同じ日にストライキなどで決起する
「国民的スト」を、来年４月半ばに実現することを呼びかけた。

8日・朝日新聞朝刊第２社会

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007810332/l50

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/08 21:12

>>715
日本の生産能力は有り余ってるらしいから、
団塊の世代が純粋消費者化しても充分支えられるんじゃないの？
今までも、海外の巨大な市場に向けて大量の輸出をして、
使い道も考えずに外貨を稼ぎまくって、それでも経済は
ちゃんと回転してたじゃん。

722 ：あでぃ押忍：01/12/08 22:57

普段は「生物版」にカキコしてます。興味があって今日は「経済版」をリードしてます。
基本的な懸案なのですが、欧米先進国なみのエネルギー消費を地球上で継続するには
60億の人はやはり多すぎます。
現在の環境循環技術では十分の一の６億でも多すぎるでしょう。
今のところ人が消費できるエネルギーは地球圏に限定されています。
経済が人間全体として安定した循環システムに達するまでどれほどの時間的猶予が残されているのでしょうか?
環境圧力に耐え切れず、戦略的な選択として急激な人口調整(戦争という名の虐殺)を拡大するか、
技術的なブレイクスルーを期待して時間との戦争を継続するか、
それとも資源と技術を熟考した経済活動ルールを再構築するか、
そろそろ待った無しの局面に達していると思います。

ps 経済版も面白そうですね、しばらくROMさせてもろうのでよろぴく。

723 ：：01/12/09 00:07

まだまだ団塊の世代の人口と１８歳以下の人口の差が
１０年後に日本に与える影響を過小評価しているようだ。
小学生でもわかる。
年金を貰う人間が激増し、支払う人間が激減する。
当然医療費なども激増し、健康保険料の支払いは激減。
これらを補うためには、現役世代の負担を激増しなければならない。
既に国民年金を払わない人が増えており
健康保険にしても民間は徴収率が上げられており
国民健康保険に至っては財政の豊かな市区町村は一般財源からの
補填で一部補っているが、財政の厳しい所は
世帯人数にもよるが年間数万円から数十万円、突如一気に
保険料が値上げされている所も現実にある。
当然支払えなくて保険証没収され若年層でも病気をしても
病院に通えず死亡した例もある。
現在がこの状態だ。
１０年後は想像を絶する状態になるのは明らかだ。
年金、健康保険、雇用保険、住民税、所得税などの負担は
年収５００万円の人で現在約９０万円前後
１０年後には１５０万円以上にはなるだろう。
実に年収の３割が消えていく。
更にその頃には消費税は１０％。
覚悟を決めておけ。
能天気に住宅ローンなどと勘違いをして
破滅しないように。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/09 00:23

しかし、政府は少子高齢化と騒いでいるだけですが
もっと子供を増やす政策とか、女性の安定した社会進出を保障する
政策とか、労働力人口を増やす政策を打ち出せないのですかね。
なんかこの問題を解決するために騒いでいるのではなく
増税の口実のために騒いでいるような

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/09 00:35

今の緊急課題は公的機関の大リストラにより
莫大な余剰資金を作り出し年金、健康保険に回す事だ。
増税などは公的機関を太らせるだけで絶対に駄目だ。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/09 00:45

>724
君鋭いね。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/09 09:52

良い傾向だ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/09 09:57

小泉龍太郎が消費税率を見直すと抜かしやがった！
この辺でこの構造改革バカ何とかしないと大変なことになるぞ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/09 16:47

いよいよ動き出したな

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/09 17:05

>>725
おっしゃるとおり、
今は、穴の空いたバケツに水を入れているのと同じ状態。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/09 21:40

年を越せない人が出てきたな

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/10 10:32

心理的な躁鬱状態に陥っている現在の日本社会
単純な煽動に従う構造が加速中
本質を見極めて行動できる人はごく僅か

733 ：　：01/12/10 11:31

糞団塊にやる年金はもう日本には無い
公的年金はデフォルトにせよ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/10 11:46

日本人のほとんどは偽者だ
偽者は抹殺されるしかない
本物の中の本物が生き残る
阿鼻叫喚の地獄が待っている

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/10 16:13

団塊の世代は今何しているんだ？
現状認識出来ているのか？
まさかもう去勢されたわけではないんだろう？
団塊の世代がここにいるわけないか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/10 17:29

団塊の世代なんか安酒飲んで酔っ払ってるじかんだよ。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/10 22:50

予定した通り状況は最悪だ
間違いなく今年大幅年収減になった人や失業した人が
２００２年から貯蓄がなくなる。
金が無くなった人がとる行動は？
わかりますね。
これが日本の目指している方向だ。
収入が横ばい又は上昇している人は、自分には関係ないと思っているだろうが
とんでもない。今まで犯罪を犯してきた人はあまり凶悪な事をしない層だった。
ところが来年から犯罪を犯す層は凶悪で質の違ったレベルになる。
身近に命に関わる出来事が増えるだろう、直接的にも、間接的にも。
緊急に対策を打たなければ３年後には日本は別世界になっているだろう。
時間はない。本当に弱肉強食の世界で良いのか？
もう一度良く考えてみろ。最低限のサポートがなければ、ただの動物社会だ。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/10 23:58

給与がはぼ変動してない（というより減少気味）している状態で消費税を
仮にあと９％ＵＰするとしたら、企業は物価を９％とは言わないまでも、数％
下げるデフレ努力をしなければならなくなると考えるのは私だけ？

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 00:03

>>738
今の状態なら、消費税アップを被るのは競争産業の勤労者だろうな。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 00:13

>>737
犯罪や社会不安の懸念ははげどー！
でも、「予定した通り」って何？

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 00:39

それ程悲観する必要もないとおもう。例えば
生活水準を1960年代のレベルに下げても今の
メキシコ、トルコ位のレベルだと思う。
それ位だったらまあまあでしょう。いつまでも
世界第二位の経済大国とかG7にこだわる必要は
ないのでは。むしろスイス、ベルギー、コスタリカ等
の中堅国をめざしたらどうでしょうか。
日本で完全雇用だったのはせいぜい1960年から1990年迄
の30年でその期間が寧ろ例外と思います。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 00:43

>>741
60年代って夢いっぱいの時代だよ。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 00:45

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　>>741　そのとおり。必要以上に悲観する必要は無い。
　（　　　　）　　|　むしろ体の内から元気を出してみよう。
　｜｜　| 　　＼＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　ｳｳｳｳﾑ…
　（　つ　O
　｜｜　|
　（_＿）＿）

　　　　　　　（　　　　　　　　　　　┣━━━
　 ∧＿∧　　）　━━━ 　　　 ┃━━━
　（　´∀｀）／　　　　　　　　　　┛━━━┓
　（　つ　つ　　━┳━┳━　　　＼　／　┃
　/ 　/　ヽ＼　　┃　 ┃　　　　　　｀メ、　 ┃
（_＿）（_＿）　）　ノ　 ┗━　　　／　＼..┗
　　　　　　　（

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 00:51

737さん。
犯罪は確かにこわいですね。今迄の
犯罪は要するに落後者によっておこなわれていたのが
大部分でしょう。これからは高学歴者による
犯罪がふえるでしょうね。ハイテク、法律、金融、
医学、警察の内部事情に詳しい者があつまって
組織でうごかれたら相当なパワーになります。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 00:54

>742 生活レベルの話です。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 01:14

>741 今のメキシコ位のレベル
ならいいがもっとさがるんじゃない？

30年後のJapan = いまのアフガニスタン

いやだ。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 01:25

30年後
アメリカ》中国》カナダ》ヨーロッパ》》
韓国》》北朝鮮》アフガニスタン》》大韓民国日本道又は
ちゅうか中華人民共和国日本省もしくは
アメリカ、カリフォルニア州ロサンジェルス市
日本地区。全くジョークとは言ないのがきつい。
可能性ゼロじゃないよね？

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 01:28

747 まさかそんな事はないとおもうが
30年先じゃ見当がつかない。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 08:58

>>741
生活レベルを落としても生きていける人だけならば
問題無いでしょう。
この超デフレ時代に負債を抱えている人にとって
収入の激減は即ち死を意味する。
貯蓄がある程度あり負債が無い人にとっては収入激減でも
対応する手段がある。
正し中高年層で子供の学費がかかる大学生を抱えている人は厳しいだろう。
楽観や悲観などという意味の無い事で片づけてはいけない。
事実、現状認識が重要だ。
まあこれから徐々に解かるようになるだろう。
凄まじい激変の日本

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 09:23

749 そうですか。負債がある人に
とっては1960年代の生活レベルの
維持も難しいわけですね。全く先が
見ませんね。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 11:06

あとは、60年代レベルの生活をするためのインフラが
なくなってしまったのも痛いな。普通に生きていくだけでも
何かと金のかかる世の中になってしまった。

752 ：不良債権：01/12/11 13:50

＞＞７５１
60年代自分の子供時代、確かに貧しさが街にあったね。
そうなるなら恐怖だな、1ドル360円じゃ輸入肉も食えないな。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 15:13

1㌦＝360円で止まればいいが・・・

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 17:54

１９６０年代に戻ってもいいだあ？
どんなに貧しかったのか知らないな？
庶民は自家用車もクーラーもカラーテレビも無かったんだぞ。
（もちろん既にもってる家も沢山あったが全体としては少数派）
通勤ラッシュはクーラーの無い電車に混雑率３００％だぞ。
家は５０平米台の公団だぞ。
おやつはかき氷だぞ。
国内旅行だって贅沢だぞ。
２０年前水準ならまだ許せるかな。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 19:32

>>749
住宅ローン抱えている奴は氏ぬ。
今から住宅を買う奴は、アホ。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 19:58

>>755
ま、もっと貧しくなってローン返せない方が
多数派になるようなことがあれば、逆に取得した
住宅は既得権益になるかもね。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 22:19

能力が元々無いサラリー屋が
家を持つなどと発想する事自体間違っている
質素に生きろ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 22:24

>>757
欧米のサラリー屋って家持ってないの？（ｗ

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/11 22:33

>>758
や、野郎っ！
タブー中のタブーにふれやがったぁっっっっ！！！！

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 00:59

741さんへ
BMW, メルセデス〉カローラ,スバル360
747でハワイ〉蒸気機関車で白浜海岸
カラーテレビ〉白黒テレビ

この位のレベルだったらくらしいけるね。
それでも世界には下の国がある。人口過剰、
エネルギー、食料自給困難なこの国が贅沢
をするのはそもそも無理があると思う。
いやいやながら741に賛成。海外の事は
しらないのですがトルコ、メキシコの現状
と1960年代の日本と同じ生活水準なんですか？

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 01:16

↑海外生活板で聞てみてください。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 02:35

ブルトレで九州旅行。
これ最高。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 02:39

冬は長野でスキー三昧。
これ最高。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 09:10

762, 763 そのとうり。今からじたばた
しても変わらない。皆がやりたい事をやろう。
待てば海路の日和あり。そのうち景気も
良くなるだろう。それまでゆっくりやろう。
この景気へたにいじると余計わるくなるみたい。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 10:41

>そのうち景気も良くなるだろう.
→甘い考えだね。どうしようもない国もあるんだよ、アフガニスタンみたいに。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 11:34

今日の朝日新聞の記事にあったが、
世界は飢えていない国の方が珍しいくらいだね。

767 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/12 12:18

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 12:45

>>764
寄生虫さん、リストラされたらどうするの？
対策考えている？　リストラされたら泥棒とか殺人しないでね。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 14:04

景気が良くなっても給料は上がらない。
低賃金雇用は増える。
退職後の低賃金老人の雇用が激増するので
現役世代の給料は上がらない、しかし景気は回復する。
これから収入が増えるのは一部の経営者、投機家など
極限られた人達、しかしこの人達の収入は激増する。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 14:09

>>766
一家平均３人で飢えてたらどうしようもない。

771 ：金持ち名無しさん､貧乏名無しさん　　：01/12/12 16:16

互助会的な寄り合い所帯ができるんでない？
核家族もそろそろ限界だと思うよ。

772 ：金持ち名無しさん､貧乏名無しさん　　：01/12/12 16:19

核家族自体が高度成長期の産物なわけだし。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 16:23

テレビも車もなくても生きていけると思うが。
借金背負った奴は、自己破産でもしてくれ。

774 ：ニダー長島：01/12/12 16:25

父ちゃん月収20万、
母ちゃん10万
爺ちゃん10万
婆ちゃん10万
皆合わせれば世帯収入月50万だな。
年金が爺婆で月10万として
世帯年収720万か。
やってけるじゃん。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 20:08

>>774
病気をしなければ良いだろう

来年は超デフレスパイラルに突入
貯蓄をしておくように、借金は論外だ逝ってくれ

776 ：不良債権：01/12/12 20:19

日経のインタビュー記事で、すかいらーくがパートの勤務日数を増やすと
社会保険に入れないといけないので、入れなくてもいいよう法律改正してくれとあった。
狂牛ステーキをだよ、あそこは。注意しろ。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/12 22:33

株式市場も指数に影響のあるハイテクがここ２ヶ月で上昇したため
日経２２５は上昇しているが、金融や低位株は壊滅状態だ。
実質恐慌相場と変わりない。
ニュースで指数だけを見ていると現状認識ができない。
２桁銘柄が莫大に増加している。
この影響は来年、実体経済となって現れてくる。
呑気にボーナスを出している勘違いメーカーもあるが
最後の悪あがきだろう。
実体は何も変わらない、事実がすべてだ
現実逃避もこのへんで止めておけ、命が無くなるだけだ

778 ：若造：01/12/12 23:13

低賃金雇用が増えるのは間違いないね。
自分で会社経営してるけど就職の応募が
凄いんだよね小規模会社でも。
こういう状態が続くと資本家はどんどん
足元を見て｢頭は良く」「賃金は安くともＯＫ」
見たいな取り方に片よってくる、イヤもう始まってる。
自分より頭がいいハズの人間が頭下げてくるんだから
なんか最近すごいよな。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/13 06:02

768 寄生虫ですかぁ～。今迄御用聞
きだと思っていたのに。しかし言えている。
週休3日でもやってける仕事しかないし。
リストラされたら田舎へおとなしくかえります。
でも子供の教育なんかめちゃめちゃに
なるだろうな。泥棒、殺人の度胸もないしね。
鮒つって鶏でもかってくらします。

780 ：T：01/12/13 11:43

Subj: 外務省幹部の姓名判断

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1a http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp PC用→ http://homepage2.nifty.com/toudo15/

781 ：：01/12/13 12:26

>>778
この状況が続けば革命が起こりうる...

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/13 12:37

外部からの革命。
アメリカはそうとうムカついてるようだ。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/13 16:28

>>769
そう思う。
要するに、世界と戦う分野が増えた。さらに中国の台頭により、
価格競争が激しくなった。今の日本の賃金ではビジネスが成り立たない。
海外に出稼ぎの時代に突入する可能性もある。

また、多くの商品が国際価格に向かって下落するだろう。
特に、住宅を買うと悲惨な目に合う。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/13 17:53

何時までも夢を見ているな
現実直視しろ
人は切羽詰まると正常な判断が出来なくなり
更に悪い行動をとるようになる。
無収入でも最低３年以上は生活出来るようにしておけ。
これから労働条件は更に悪くなり
体の不調が出たり精神状態が悪化したり
間違いなく余裕がなくなる。
悪循環スパイラルだ。
世の中の動向を把握していた人は
現在１０年以上無収入でも生活出来るレベルにあるだろう。
雇われは正にこれから奴隷となる。
それも段階的に厳しくなる奴隷だ。
それにしても、おとなしい日本人だ。
他国では暴動が起きても不思議ではない。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/13 19:47

未だに既得権益の脳無し人間が
日本中に蔓延っている
全くおめでたい国民性だ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/13 20:44

>>784
＞他国では暴動が起きても不思議ではない。
暴動どころか革命が起きてるかもＮＥ。

>>782
今の構造改革も、アメリカが日本にブチ切れて
革命おこしてるようなものかもね。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/13 20:52

偽者は徹底的に排除される

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/13 20:54

>>784
ドキュンが携帯電話を片手にマターリしている
今の生活レベルでは、暴動が起きるはずがない。
時給５００円になれば、ヤバイかも。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/13 22:05

今の若者って、就職できない新卒学生が３割いたところで、まとまってデモしようとか
国会に乗り込もうという気概も全く無いしねぇ。
ヤングハローワークを作る程度でお茶を濁しておけば十分、と見くびられて当然。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/14 07:03

経済が悪いうえに革命、暴動がおきたら
対外信用なくなるぞ。どうする？

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/14 19:18

最近は偽者の逮捕が増えてきている
来年はこの傾向が加速するだろう
来年は偽者を撃沈、叩き潰す
偽者は皮を被っても偽者に変わりはない
壊滅的に潰す

792 ：負けました：01/12/14 23:15

俺の会社でも、家を買った途端に給料が下がった奴が、結構いる。
それで、ローンが払えなくなって、借金した奴とか、奥さんがパートに出た奴とか。
給料が上がる見込みなんてないし、やっぱり、家なんか買えないよ。
90年代前半に買った奴なんか、もっと悲惨だろうなあ。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/14 23:33

>>792
住宅ローンの支払に窮したためか、
主婦デリヘリ嬢急増中。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 00:01

>>792
＞それで、ローンが払えなくなって、借金した奴とか、
半年後に会社からいなくなるだろう。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 00:26

793
でもいいソープへ就職するのは難しって聞いた。
どこでもよければあるだろうけど。最近
ソープもデフレだよね。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 01:15

>>790
この期に及んで何にも変わらないというのも
かなり信用を落としていると思われ。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 03:22

790、 796
こうゆうの万策つきたといいます。
金利もゼロだしもうやることないよね。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 04:52

暴動おこすくらいの甲斐性があれば、まだ信用されるのかもしれんが。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 04:59

暴動おこすくらいの甲斐性があれば、まだ信用されるのかもしれんが。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 07:59

あ 800かすごいな。でも日本じゃ
暴動起こす相手がいない。圧政されて
いるわけじゃないし小泉や日銀総裁じゃ
あまりにもみじめ。アメリカだったら
爆撃機とんでくる。いまの不景気は
原因が特定できない、複合型だとおもうよ。
しったがて暴動おこしても先がみえず。
要求不満解消にはなるな。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 08:18

泥棒やかっぱらいが増えるんだろうか....。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 09:20

801さん
昔にくらべればもうふえています。
泥棒も増えたと思います。
凶悪犯罪がふえないことを
祈りましょう。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 13:07

犯罪があまりにも多すぎて
報道されない事件が激増しています。

804 ：：01/12/15 14:26

東京のエンジニアの単価は高いから札幌のエンジニアへの需要が高まっています。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 16:36

>>78
禿げ敷く同意　これからはどんな業界であれ、本物だけが生き残る時代だよ。
貧乏人が人真似で【重宅ローン】組んで支払ってるアホ、みんな逝ってしまうよ
数年後の日本を想定してる奴ってそんなにいねーよな

806 ：不良債権：01/12/15 16:38

＞＞７９２
同感。億ション買える層は別だけど。今頃ローン組む人信じられないな。
特に郊外の物件買う人、本当に良い地域じゃないと価値ゼロになるのにな。
まあ自己破産続出は確実だ。これから本格的に出るよね。
通勤費だって自己負担になるだろうから、遠い郊外は全滅状態になるね。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 16:42

８０５です　　>>787 の間違い　御免許して

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 17:36

>>806
価値ゼロどころか、税金を取られるので、引き取り手がいない
マイナス価格の物件も出てくると思われる。
完全に土地神話は終わったね。
５年後には地価が半額になるだろう。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 19:02

住宅ローンにて、親子リレー返済と呼ばれるものがあったが、
自己破産すればどうなるか？

１．自分はチャラだが、子供や孫が残りのローンを払う
２．全部チャラ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/15 21:16

日本でお荷物な人
経済評論家、経済アナリストなど
適当な事を言って一切責任を取らない
それでいて堂々とテレビ出演したり高額給料を貰っている
このような偽者意気地なし無責任人間を生かしておく必要はない
お金を取るなら自己責任を明確にとり意見を言え。
信用している人は少ないと思うが。
偽者は徹底的に排除する。
本物がリターンを取れるようにする。

811 ：あああ：01/12/15 22:26

麻薬を解禁にしろ！
税金かけて売れば良いズら

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/16 00:34

消費税を10パーセントにしてみたら良いズら

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/16 12:52

壊滅状態の人は手を上げて
中年がここにはこないか

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/16 22:55

日本人って本当にお金の使い方がヘタだね。
官民ともにね。
バブル以降の高値買いの安値売りの繰り返しにはまったくあきれるよ。
お金って稼ぐより使う方が難しいって本当だったんだね。
最近では某移動通信キャリア大手、日本のガキどもから吸い上げた金を
海外に投資してわずか一年で１兆円も損してるんだから。
いくら稼いでも追いつかないって。
今回のバブル後の大不況を通じてアングロサクソン並とはいかなくても、
少しは勉強して欲しいよね。

815 ：名無し：01/12/16 23:10

海外の不動産投資でも、損ばっかりだったな。
こうした、見極めが出来ないのは
経営者としての資質より、コネが優先されるからだと思う。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/17 00:57

>>789
そのかわりに、犯罪が増えてるから、安心(?)してくれ。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/17 04:41

結局日本崩壊。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/17 04:50

なんだか老人の嘆きみたいなスレだな。
誰か他にいないのか？こんな時代だから
希望を持つっていうようなのは。

まぁそんなやつは2chなんて見てないかｗ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/17 13:14

分相応って言葉が身にしみる今日この頃。
日本は先進国の器じゃなかった。
ここ30年、いい夢が見れたってことで…。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/17 16:06

>>789

戦後の一時期、甘えん坊の学生が集まって盛んにデモの真似事（単なる反抗期。実際には大人に大目に見てもらってただけ）をやってた世代があったようだが、そいつらのせいで日本が駄目になったのでわ？

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/17 16:28

団塊の世代か？

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/17 21:20

最近自分の子供を殺して自分が自殺する事件が続いている
全くとんでもない事だ
自分の子供を殺すとは、、、始めから子供を作るな
子供の命をなんだと思っているんだ
勝手に一人で死ね

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/17 22:04

＞＞８２２
あんたの言うとおり。
江戸時代の天明の大飢饉では、牛・馬・犬・草木など、とにかく食べられるものはたべつくし、
餓死していったと言う。さらに、生きている子供を殺して食べていたと言う例が続出したと言う
資料がある、しかも、東北地方がこのような状況になっているにも関わらず、
幕府はこれっといった援助の手をさしのべなかったと言う。
これって、今の状況と似ていません？

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 00:03

団塊の世代のおかげで駄目になるのはこれからだよ。
働けなくなった、むやみに働くだけが取り柄だった擬似中流階級が、世界で一番長生きしてむやみに財政を圧迫する。
財政のほとんどが法人税の日本で、トヨタ等のドル箱企業がゆっくりと逃げ始める。

不思議なのはさ、トヨタが海外移転とかこーゆーニュースに－対しては、メディアもさわがないね。
なんとなくだけど、何かが水面下で進行してるって感じしない？

少しずつ情報をリークして、国民を不安がらせないような配慮が各情報局にあるような気がする

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 00:26

でも国民が日本でくらしにくいので
海外へ逃げるように企業も日本じゃ
やってけないのだろう。政府の
財政難、高賃金、技術者の不足など。
どうかな？

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 00:31

>>824
広告費がかかっているので、本気で喧嘩できませんよ＜メディア

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 01:46

>>825

財政難=某共産圏(みかけは)以上に国民を福祉した結果
高賃金=ただの先天的既得権者を容認してた結果( てゆーか政治家のほとんどがこの位置にいる奴だろ)
技術者の不足=競争力無くなるであろうから必要なし

デフレで企業崩壊
↓
財政収入の80%超の法人税激減
↓
競争力の低下→円安
↓
人件費低下
↓
食料を確保のためストック放出。
↓
飯が食えない
↓
家賃払えない
↓
土地価格下落
↓
中国並みの生活水準に
↓
ここでなんとか。。未来か見えるかもって感じかな

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 01:51

>>824
もちろん水面下で動いてるものはあります。
近年でも預金封鎖やプラザ合意なんかも突然でしたからね。
人間てこう言う事があった事実はどうして忘れるんでしょうか。
嫌な事は記憶が封じ込められる？
何度もあった預金封鎖なんてショッキングでもなんでもないはずなのだが。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 02:34

でもこれだけ状境がわるいのに
まだ自民党に投票している
ヤツがいるぞ。頭わるいのかな。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 02:40

> 生きている子供を殺して食べていたと言う例が続出したと言う

またこんな事がおこるのかな？でも今は国連の食料援助
がたのめる。

831 ：不良債権：01/12/18 13:27

＞＞８２４
重大ニュースなのに取り上げないよね。キャノンの御手洗社長も本社海外移転を言ってるのに。
私も水面下で具体的計画が進んでいると思う。
＞＞８２８
資本家、富裕層の動きで予想出来ないですかね。

832 ：金持ち名無しさん､貧乏名無しさん　　：01/12/18 13:42

デノミがこあい。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 21:22

しかし本当に呑気だな世間は
まあいい
来年になれば実感するだろう

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 21:24

マスコミに騙されているからだろう。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 22:39

>>831
かなりヤベーと思う。
税収が落ちる一方で、無駄使いの公務員大国のまま。
１９７０年の経済水準まで落ちるのでは？

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/18 23:15

>>835
因果関係が不明。
何をいいたいのかわかりません。

ニュース議論板にいけば？

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/19 03:33

大企業が海外移転するどういうメリットが
あるのですか？

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/19 03:46

837 ばかな日本人に高給、払う必要がないからだよ。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/19 09:00

みんなで逃げよう。沈でゆくJAPAN。
トヨタもキャノンもみなにげる。
残るのはばかか政治家、官僚だけ。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/19 11:32

日本は旧ソ連を目指して進んでいます

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/19 15:36

今のうちに贅沢しておけ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/19 20:51

来年になって慌てても遅いぞ
毎日奴隷のように生きていてそれでいいのか？
来年になれば更に過酷な奴隷になる
そこまでして命令されて自分を誤魔化していいのか？
奴隷が好きな人は問題無いが
もっと自分を大切にしろ
おもうつぼだぞ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/19 23:36

エルメスやグッチが日本を撤退するぐらいになると、マジで日本沈没だな。
いつ頃になるのかな・・・

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 00:52

>来年になって慌てても遅いぞ
毎日奴隷のように生きていてそれでいいのか？

奴隷になれる人はまだ幸せ。大部分は奴隷にも
なれず原住民の生活を与儀なくされる。
酋長が公園をとりしきる。野良猫、野良犬、烏
はたべられていなくなる.......

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:07

>不思議なのはさ、トヨタが海外移転とかこーゆーニュースに－対しては、
メディアもさわがないね

>キャノンの御手洗社長も本社海外移転を言ってるのに。

こういう反日日系企業は早く日本からでていけよ。
ついでにアメリカはどうのこうの、イギリスはどうのこうの
といってる奴も自分のすきな国へいけよ。うざいから。

エルメスやグッチみたいに日本へ進出してくる
ところもあるんだから国賊企業はいらないよ。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:11

バカか。
単なる獲物としてしか見てないよ。
エルメス他は。
因みに「身体」売ってでも買ってるバカ率が一番高いのは日本だよ！

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:14

>>845
もっと勉強しようね。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:14

そうだね。反日はでていってもらう。

日本を愛している日本人と日本に
すみたい移民だけの方が回復は
はやいかも。日本国内で足を引っ張る人は
すみやかに退場してください。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:18

小泉さんとりあえずアフガニスタンなんか
どうでしょう。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:23

そうだ反日は早くでていけ。
殺されないうちに。
おまえらみたいのがいると
日本は回復しないんだよ！わかっかたか。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:25

在日の間違いだろ？

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:29

http://members.tripod.co.jp/dolasaitoh/shine.swf
氏ね！！

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:43

851 いや日本人や日本企業で
反日やっているほうが罪が重い。
外国の味方するやつ。日本が
いやならどこにでもいけよ。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:47

つまり日本経済が停滞しているのは
国内の反日のせいですね。同国人
に裏切りがいておちこんでゆく日本。
なんの罪なのか。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:51

よくわからねーんだけどさ、日産って企業の経営者が人外になった途端に
株価も上がった。こーゆーのはどー判断するんだ？
つーても、やったことは、外人に日本人の社員の首切らせただけだけどね。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 01:56

846 ばかだよ。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 02:08

>855 おれもよくわかんねけど過剰人員が
おおかったじゃねえの。それだったら
前の経営者の責任だよな。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 02:17

日産。あそこは労組がガンだったんだよ。
（他にも原因は多々あるが）
スパッと切れるの外人だけ。
みんな知ってたんだよ。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 02:26

そうか。癌はきってすっきり。でも
再発がこわい。日本も外人にきってもっらたほうが
いいな。特殊法人も日本人じゃきれんだろう。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 02:32

外人にやってもらわないと
自分達で解決できない。

日本人=劣等民族

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 02:45

日産が片付いたら、ゴンちゃんには道路公団の社長をしてもらおう。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 03:15

そうだ。人材をみすみす
フランスにかえすのは惜しい。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 03:26

でも、ゴーンはコストをカットしただけでしょ。
ここから真価が問われるわけなんだけど、下請いじめのB to Bは良かったけど、
肝心のB to Cはまだ成果がでていない。売れる車のベスト10にまだ顔を出さないもの。
あれでよくやったじゃね・・。
今の小泉改革と同じで、サプライサイドの強化に目は行っていても、
需要拡大がおろそかだし、先が見えない。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 03:35

だから
車屋としては失敗。
カット屋としては成功。
なんだよ。
もともとそういう奴だもん。
ゴーン。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 03:39

>>861
ネタじゃなくてそういう仕事は確かに向きそう

>>863-864
はげどー。
シー間、プリ米良、青鳥あたりは、
まあ変わったかな、と一応、評価できるけど
フェアレディがあれじゃあなあ。
ファミリーカーは全然、インパクトないし。
ま、でも一応、まだ今後に期待してます。
すんまへん、車板逝きます

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 03:39

ガ～ン

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 03:44

そのとうりだね！「首切って利益を出そう」だなんて、
そこらへん歩いているホームレスのおっさんでも言える。
今までそれさえもできなかった日産はダメダメくんですね。
むしろ、これからが大変、外人に日本人の首を切らして、
下請けいじめをやっていれば、かならずしっぺ返しがくる、
タコが自分の足を食べているようにしか思えません。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 03:52

だからバレないうちにゴーンは逃げ出すって。
フランスでちゃんと最高のポスト用意して待ってるもん。
本当の後始末はやっぱり日本人に押し付けだよ。
いいとこ取りされちゃったんだよ。
日本人が優柔不断で思考停止してるうちに。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 03:52

ほんじゃどうしたらいいの？
日本の会社も首きりやってるし。
海外移転もはじまるんでしょ。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 03:55

867 でも下請けいじめ楽しよ。
おまえら中国と同じ値段でなっかたら
来年から仕事ないと思へなんていえるぞ。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 04:05

＞＞８７０
ずっとその論理で行ける思っているのか？
強者も弱者も、いっしょに沈没だぞ！

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 04:29

871 だから～強者は日本から逃げるっうの。
日本が沈没しても強者はほろびません！！！
それに
『来年から仕事ないと思へ』は会社のトップの
方針だら。俺はそういえっていわれてるだけだよ。

強者も弱者も、いっしょに沈没だぞ！
↓
弱者だけが、日本といっしょに沈没だぞ！

が正しい。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 04:43

車が売れないのに従業員雇いつづけられるわけないだろ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 04:44

だから～ 871 はまちがえ。
強者はほろびないよ。

おまえら中国と同じ値段でなっかたら
来年から仕事ないと思へ

は会社のトップの方針だよ。俺は
そういわれていってるだけ。

強者も弱者も、いっしょに沈没だぞ！
↓
弱者だけが、日本といっしょに沈没だぞ！

がただしっす。俺の会社も海外に工場
だしているんだよ。だから下請けの
仕事はどちらにしても無くなるの。
部品無い時はでかい顔しやっがて
おさらばだよ。

875 ：愛と幻想の：01/12/20 06:21

ファシズム

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 09:34

サラリーマンの給料を大幅削減すれば良い

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 17:17

公務員の給料も

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 19:01

フリーターの時給も

879 ：　：01/12/20 20:15

はっきり言って弱肉強食は世界各地で太古の昔から
今日に至るまで形は違えどず～～～っと続いている
んだが........
今更何を寝言みたいなこといってるんだか....

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 20:22

＞強者も弱者も、いっしょに沈没だぞ！
↓
＞弱者だけが、日本といっしょに沈没だぞ！
＞がただしっす。
じゃｱﾅﾀ強者？　てことは極東ｸｿ黄色人種の構成員じゃないってことだね
そもそも作った製品だれが買うの？
日本じゃ売れなくなるんでしょ？
強者は皆ｱﾒ行きで車でも何でも売ってくれば？
海外生産海外販売だね　ごくろうさま
ついでに黒人にｹﾂ掘られて韓国人に石なげられて香港人に無視されて
ｱﾒ白人のｸﾂでもなめながら一生暮らすんだな　きっと楽しいよ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 20:24

今の日本のレベルは弱肉強食ではない
中肉中食だ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 20:49

おれは、中肉中背だ。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 20:50

>>876-878
今でも給料ダウンで苦しいところに、これから消費税とか社会保障費
などの負担がのしかかってくるんだよね。
水○楊さんの小説みたいに日本から海外の工場へ集団で出稼ぎに行
くようになる、
それどころか日本のメーカーの生産工場があるような国に集団で
移民するようになるかも知れない。
→結局、日本は国民に棄国されて、後には廃墟と化した工場が
”ジャパン　アズ　ナンバーワンの夢の跡”として残っているのか
・・・鬱だし脳。

884 ：不良債権：01/12/20 20:56

＞＞８８３
会社負担増の社会保険は通勤手当カットして、手当するしかないな。
ホンダ、タイから完成車輸入。重要なニュースなのに全然取り上げられないね
自動車工場のリストラが本格的に突入だ。次はいよいよ本社海外移転があるな。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 21:35

自動車の部品工場は小さい中小企業が生き残っている。
他の業界に遅れて踏ん張っている感じだ
しかしそろそろ限界に来ている
電機関係は今年壊滅的な状況で
来年早々から中小企業倒産が激増するだろう
自動車関係はその後だな
いずれにしても来年から壊滅的な状況になる
日本は公務員や民間既得権益者が多数いるので
世界の現状が全く分かっていない
だから現在でもノーテンキに生活している
来年からは命を狙われないように防御しろ
金が無くなった時の人間の原始的行動を余りにも過小評価している
身の回りにいる人で温厚と思っていた人が金が無くなった途端
別人のように行動し危害を加える。
これが日本中に広がる。
大至急、国民に超最低限でいいから生活に支障をきたさないような
法律を実行しなければ。社会コストが莫大にかかり
恐慌になってしまう。
時間は残っていない

886 ：ｔｔｔｔ：01/12/20 22:52

まずこの国が立ち直るためには若い20代の女性のホームレスが顕著になってくることだな
そうでもしないと、いつまでも１０９とか、高級ブランドとか金もないくせに
買って、フリーターやればいいとかほざく馬鹿女ばっかしになる。
体売るか？それともそこまでする度胸がないなら、野宿して暮らすか？
そこまで現実はきてるってことわからせたほうが早いだろうが。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 23:22

原価300円の塩ビ製バックを数万円で買う。

原価100万の車を400万で買う。

原価300円の服を1000円で買う。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/20 23:32

>>886
> いつまでも１０９とか、高級ブランドとか金もないくせに買って

誤解があるようですが、日本が立ち直るためには、
そういう女性がもっと増えなくてはいけないのです。

889 ：イナゾウ＠フジテレビが映らんぞ、この地域。：01/12/21 00:25

　同感ですねえ。昔、親戚のオバちゃんが週刊誌を読んで、
化膿姉妹の派手な生活振りに「ブーたれていた」ので、同じ理屈を
使って宥めてあげました(藁）。分かったような、分からないような
顔をしていましたが・・・（笑）。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 01:02

>884 確かに今迄はわけのわからない
手当てがおおすぎた。少し整理する
必要がある。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 01:15

888。 889
今の不況の原因の一つに金をもっている人
がつかわないというのがありますね。
貯金か海外へにげているかのどちらかでしょう。
しかしデフレ懸念があるので金をつかいたくない
というのは個人てきにはただしですね。
インフレ誘導の誘惑がでてきますが
うまく誘導できるより悪性インフレに向かう
可能性もあります。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 08:57

壊滅状態

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 10:01

じゃｱﾅﾀ強者？　てことは極東ｸｿ黄色人種の構成員じゃないってことだね

構成員だよ。俺コンピューターも英語もできない。
結婚もしてないし家もかえないからどうでもいいの。
弱者だよ。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 10:11

アルゼンチン撃沈
日本は１２年前の外交失策を繰り返すのか？
外交能力が問われる時が来た、財務省、邦銀との連携は？
国益を大きく左右する重大な時だ。
最善を尽くせ
来年以降の日本経済の分岐点だ
最重要課題、休んでいる時間はない

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 11:04

>>886
１０９はそんなに高級じゃないんだが。
どちらかというと、若い女性向けのお得なファッション店。

金もないくせに、高級ブランド買うのはいいことだ。
または、高級ブランド買いたいために働くとかね。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 11:15

>>893
一応、パソコンいじれてるじゃん。
元気出していこうぜ！

897 ：不良債権：01/12/21 14:06

＞＞８８５
知り合いの、日産の下請とイスズの下請2軒、家も工場も借金でとられたよ。
別の日産の下請は、余裕がある内に自主廃業したよ。
頑張らない方が良い場合もある。

898 ：東大魔王：01/12/21 14:17

>>1
これすなわち、帝政復活。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 17:33

自動車部品はホンダ関連の下請けの仕事が無い所は厳しい
ホンダは未だに仕事が沢山ある

900 ：暴論：01/12/21 19:53

ていうか、>>1よ、
中産階級じゃなくて中間階級だRO
中産階級ってのは資産がある奴の事で、無産階級が中産階級なんて
聞いたこと無いぞ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 20:58

中流が消えるって意味のことがいいたかったとか・・・。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 21:16

９５％以上は奴隷
それ以上でもそれ以下でもない

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/21 21:17

まさーに北朝鮮の社会だ。

904 ：東大魔王：01/12/21 21:29

>>1
すなわちこうだろ。
皇族＞＞＞＞＞貴族＞＞＞＞＞富豪＞＞＞＞＞官僚＞＞＞＞＞平民＞＞＞＞＞貧民

905 ：暴論：01/12/21 22:18

てゆうか、>>904よ、
あんたもなにゆいたいのかよく判らん。
銭取るマンやプチブルを中産階級ってゆうが。
中産階級の没落は産業革命の結果だったりする。

持ち家も無いリーマンは未組織労働者で、第三階級ですらない。
共同幻想が崩壊したって事だ炉？

906 ：暴論：01/12/21 23:41

反論もないようだが、ついでに言うとだな
日本における中産階級の没落ってのは1960年代からの高度経済成長の
過程での自作農の離農、子弟の農業離れの事を言うべきだと思うゾ
産業資本による労働力の動員だな。
で、離農した子弟が東京当たりに一文無しのまま出て来てサラリーマンに
なって自分が中産階級の仲間入りしたなど思ってるんなら、下らん幻想さ

男女平等も女性労働力の動員という観点から見るとよいと思うぞ

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/22 16:22

男女平等が一番まずかった
言葉的には聞こえは良いが
小子化に拍車をかけた
男尊女卑あたりにしておくのが人間社会では上手くいく
男女平等に対して反対し辛いのが致命的だった
人間の本能がわかっている人には男女平等程、悪い事はない

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/22 21:50

男女平等を推奨している愚か者
人間の行動を全くわかっていない
その結果が現在のこの最悪な状況だ
日本は至急方向転換しなければ衰退する

909 ：　：01/12/22 22:38

女性の社会進出って結局
共働きじゃないと喰ってけないってことだもんなあ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 00:25

トヨタさん、本社機能を海外移転してもいいです。でも公務員も数十万人規模で
一緒に連れてってやってください。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 00:45

　だって為替レート高すぎるのに、労働組合は賃上げ
してきたから、これは労働組合が経済の実態を感じて
もらい、存在意義を別に見出してもらいたいとの悲鳴
である。バカは話し合いでは駄目なので、経済を実例
の餌食にして、納得させたようなものだろう。
　賃金が高すぎる日本。本当は為替レートが高すぎる
だけ。団体交渉で豊かにする時代ではない。コネクシ
ョンを作って、仕事を開発する時代だろう。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 00:58

>>907
少子化と男女平等は関係ないです。

913 ：暴論：01/12/23 02:29

中産階級という言葉にもう少し拘ってみるとだな、
正しい意味でプチブル政党なのは日本共産党だったりする
彼らは独占資本に反対しているわけだからな
と、いうわけで、このスレは○経勉強せよ、というのが
結論だな

914 ：暴論：01/12/23 02:45

まあ、おのれの階級性をしっかりと掴むこと
絶対矛盾は暴力によってしか解決できないことをさとるもよし
ってかんじか？

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 04:00

共産党ってプチブルなんですかぁー？

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 07:00

共産党なんて古いこといわんで、アメリカンスタンダードでいいよ。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 10:29

>>912
だから駄目なんだ
深い関係がある
心理的、構造的に子供を産むシステムにしなければならない。
現状がこの結果だ
完全な失敗だ
早急に男尊女卑に移行しろ
必ず出産が増える、これは間違い無し。
９１２は洗脳され過ぎてる

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 18:24

奇麗事はこの当たりで止めておけ
撃沈の日本は立ち直らない

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 18:45

>>917
そうだそうだ。これからは多産多死のアフリカンスタンダードでいいよ。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 21:55

２００２年は面白くなりそうだ
そろそろ貯蓄の切り崩しも出来なくなる頃だな
自主防衛しておかないと
命は一つだから大切にしておこう
しかし日本人は大人しい人が多い、自殺してしまうからな
自殺をしないで、やってしまえば良いのに

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 21:56

弱肉強食時代に備えて・・・

貯金をはたいて家出のドリッピーを買いました
毎晩、携帯の着メロを以下に早く入力するか練習してます
週末は、カラオケとドライブでストレスを発散しています

参りましたか？？

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/23 23:03

俺なんて、カーオーディオのカタログと
ベストモーターリングのビデオで本棚は一杯だぜ！
休日は洗車と、ブックオフ巡りでヤフオクでサイドビジネス。
俺ってばベンチャーやれるんと違う？

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/24 09:40

品川駅でまた自殺か
もったいない事するな
自殺などしないで、ターゲットを狙い撃ちしろ

924 ：再版賛成：01/12/24 13:55

>>920
同感。高度成長からバブル期の貯蓄で生延びているでしょうね。それもきれるね。
一騎に不況が表面に出てくるぞ。マイカル倒産でやっと始まったぞ。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/24 14:53

つまりおしまい............

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/24 17:31

調子付いている既得権益野郎をやっちまえ
自殺などはするな、そのパワーを既得権益者に向けろ
反撃の条件は揃った
やれ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/24 19:44

そろそろはじめるか

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/24 20:04

アルゼンチンとか見ればわかるが現代の混乱きっかけは
金融システムの崩壊だよ。金が動かせない。引き出せない。
日本政府は金融機関が平日に営業停止するような事態にならないように
がんばってるが来年再来年はどうだろうね・・

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 00:41

>>928
じゃあ来年以降預金封鎖みたいな事態も十分ありうるっていうわけ
なのね。
貯蓄のストックがなくなること自体も問題だけど、
その影響で　円が暴落→輸入製品価格の大幅ｕｐのために
今の食料自給率だと兵糧攻めにされてしまう？？？。

もし、金融システムのせいで食糧危機になるとしたら、
日本を離れられない限り「農業就業令」とか「人返し令」の
対象になったりして。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 00:52

貧すれば鈍するからね。貧しくなると心までおかしくなるというか。
でも金ないと余裕が持てないから俺もどうなるか不安。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 01:17

不景気で金が無いのはまだ許せるが
自分の金がおろせないなんて事になればそりゃ暴動になるかもよ。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 01:33

日本人が暴動なんてちょっとイメージできないなぁ。そんな血気盛ん
な人いたっけ？

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 02:27

預金封鎖でええじゃないか音頭

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 10:00

さあ準備は整った
既得権益者を一人一人無作為に
壊滅的に実行していくか

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 10:10

>934

農家、不動産所持者、ブローカーの類。

だな。。。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 14:34

そうだな手始めに年金資金で一兆円以上の莫大な含み損を出した
年金資金運用者にするか
給料貰ってるんだって、損失だしても
あとは公的資金を貰っても莫大な給料を貰っている銀行か
青森の住宅公社だったっけ、チリの女に貢いだ奴
青森県の公務員は責任を取って勿論給料大幅減額で穴埋めするんだろうな
全国の第三セクターにも多数莫大な累積債務を抱えているのがあるな
もちろん自治体は給料を大幅削減して穴埋めするんだろうな

こいつらまさか税金で穴埋めするなんて考えていないだろうな

いよいよ始まったな、徹底的に叩き潰す壊滅的に
偽者は徹底的に叩き潰す
本物が生活できるようにする
相当調子に乗っているみたいだな、ノーリスクで損失を出して給料を貰って
それもここまでだ。枕を高くして寝れると思うなよ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 15:01

だからやるなら税務署だって。
既得権者やっても結局同じ額取られるぞ。
納税システムを麻痺させる方が効く。取れなきゃ払えない。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 20:04

既得権益者をやる

939 ：：01/12/25 20:19

>>932
昔はいたんだよ。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 21:58

「退職金」という形で文字どおり税金泥棒をした連中が
血盟団みたいなゴルゴ１３みたいな組織に暗殺されたら、
今の状態では、やはり世論は拍手喝采をするだろうか？？

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 22:07

>>932
昔でもないよ。確か７，８年前大阪の西成地区でありました。
ニュースでやってたから、憶えてる人も多いと思うよ｡

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 22:48

雇用調整助成金を貰っている人数と失業者数は、ほぼ同じ数。

指定業種数（平成１３年１月１日現在）

業種数　　　　　　　　　　　６９業種
　対象事業所数　　　２５５，５７４所
　対象労働者数　３，５３７，０７２人

完全失業者数　　３，５２０，０００人（平成13年10月）

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 23:04

月並みな言い方で鬱だがホントの豊かさが欲しい。
日本って暮らしそのものの質が低い。
ちんけな建売住宅、ちんけなネット環境、ちんけな教育サービス…
日本人って金の使い方を知らないと思う。
金持ってる奴が買うのは、山切り崩して作ったにせものゴルフ場の会員権。
金ないくせにようやく小金貯めた馬鹿女が買うのは、身分不相応なエルメスのバッグ。
空虚だ。どうせ金使うなら本当に価値のある物に使えばよかったんだ…
そうすれば今頃、都市の電線は全部地下に埋まってたかもしれない。
家にはダイエーの見るからに安っぽい家具じゃなくて、30年ものの良い
家具が置いてあったかもしれない。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 23:30

>943
禿堂
ｶﾈばかり追いかけて、儲けたｶﾈでひどいﾓﾝ作って売ってまた一儲け
センスや見かけは大事　これが悪すぎて観光立国も無理。
いまだに「京都は素晴らしい」とか「日本は歴史ある国」とかいってても説得力なし
そのｶﾈももう無くなるのでｶﾈ中抜きしてふんぞりかえってる奴は締め出して
いちからグランドデザインやりなおすしかない。
経済で英国を追って没落国家になるうえに
文化蓄積度で英国やイタリアの２００年位遅れることになるだろう。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 23:37

>>943
本当に価値のあるものってのが
良い家具や電線を埋めることなの？

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 23:39

>>945
馬鹿ですか？

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/25 23:42

価値あるものなんて人それぞれ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/26 00:05

そう。毛唐崇拝したいわけじゃないが、奴等はイメージというものを作り上げてる。
京都は素晴らしい？確かに祇園の辺りは綺麗だよ。
でも古い御茶屋の横にけばけばしいネオンサインのビルが建ってたりする。
何も新しい物を作れって言ってるんじゃない。
ハウステンボスだとか志摩スペイン村だとか、余所の国の町並みを
コピーして一儲けしてやろうなんて貧しい発想出してる暇あったら
既にあったものを守るだけで、いくらでも観光資源になったのに。
海外のどっかの雑誌で企業のブランド力を比較した特集があった。
ディズニーなんかと並んでSONYあたりのブランド力が買われていたけど
でも奴等は「欧州」ってイメージだけでSONYなんか屁に思えるくらい稼いでる。
実際、みんな欧州憧れて旅行に行っては金落としてくる。
だが日本は？と言えば一生懸命、
西洋人を追いかけて偽者洋風建売住宅ばかりを作った結果が
郊外へ向かう電車の窓から見える陰惨たる光景だ。
町並みは一つの例にすぎない。この国には確固たるイメージがないんだ。
そういうものが確立されていれば観光客が来たってだけじゃなくて
それをアイデンティティとしてもっと素直な愛郷心を持てたかもしれないのに。
あるいは世界からも、もっとリスペクトされたかもしれないのに。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/26 08:55

弱肉強食
しゃぶり尽くせ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/26 08:59

>>1
もう既に奴隷ですけど・・・。
年越せるかなあ・・・。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/26 11:51

>>948
毛唐崇拝したいわけじゃないというのに、
イメージでアイデンティティでリスペクトってのはどうにかならんか？（ｗ

いや、別に異論があるわけじゃないです。
知り合いの台湾人は、日本に観光に来て、北海道の雪、
青森のりんご狩り、温泉の露天風呂が一番面白いって言ってたな。
俺は雑多な日本の風景が好きだけどね。これはあくまで個人的な意見。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/26 14:06

>951
>>948意味するところは正確には
毛唐崇拝したいわけじゃない＝けど一部崇拝せざるを得ない　じゃないか？

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/26 14:31

崇拝とリスペクトは別物だって

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/26 15:40

日本から外に出てみなよ。日本のすばらしさが良く分かるよ。
日本人て保守って言われるけど、実はとても向上心に溢れた国民性を
持っていると思うよ。
ハウステンボスを例にあげると、確かに日本的なもの（観光として
違う文化圏の人に楽しんでもらえるもの、と言えばいいかな）を
大切にしておいた方がのちのち良かったかもしれない、という点で、
根本的に大きな間違いをおかしているのだけれど、
日本人のすばらしい点は完璧なレプリカを作るということ。
別の言い方をするね。アメリカで一般的な生活をしてごらんよ。
台所用洗剤はどろっとしていて使いにくい、洗濯機で洋服洗うと痛む、
洗剤溶けない、小分けにするということを知らない（なんでもかんでも
ダース単位で売ってるとか）、トイレがすぐつまる、
暖房はセントラルヒーティング、あとはなんだろ。
簡単に言うと、「ああこれもうちょっと考えればもっと住みやすく
なるのに」っていう事柄がものすごく多い。
日本の良さってコストパフォーマンスとか、精密製とか、
今あるものをもっと良くする力＆モチベーションがスゴいところだと思う。
だから、スーパーで売っているものの品質は日本の方がずっと上だと
思う。
舶来信仰にしたって、いいものがあるならそっちを取ろうっていう、
日本人のいいところのあらわれであるとも言えるんじゃないかな。
日本人はもっと自信を持った方がいいよ。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/26 15:45

弱肉強食って徹底的にしゃぶり尽くして無法だと思っている奴がいるが
ライオンや虎は獲物を全部食うような真似はしない。
そんな事をすれば自分も滅びるのを知っているからだ。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/26 15:48

ショック。省略されちゃった。
あと付け加え。以前ヨーロッパから韓国を通って日本に
帰国したことがあるけど、ゴチャゴチャした風景って、
日本というよりアジアのものって感じがしたな。
うまく言えないけど、アジアってそういうセンスなんじゃ
ないのかなあ。
ヨーロッパが整然としたレンガの家を作るのと同じで、
アジアはゴチャゴチャした街づくり。
だから、洋風だろうがネオンだろうが気にしない。
私は元々は左翼の先生にばかり教わった日本大嫌い側の
人間だったけど、外を見て、日本がどうしてここまで
発展したのかって考えたら、実はいい国なんじゃないの？
っていう気持ちになれました。
日本は本当に自信をなくしすぎ。
西欧の国々がイメージを作ってる、っていうのは本当だよね。
だまされすぎだよ。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 01:07

>>954
＞「ああこれもうちょっと考えればもっと住みやすくなるのに」
俺も今ある物の質を更に高めようと細やかに対応する日本人は本当に勤勉だし誇っていいと思う。
そうしてこういう繊細さがあったからこそ、洗剤に限らず高度な品質管理が出来たし
あるいは高性能な製品を生みだし続けてくることができた。
今はどん底だけど、少なくともほんの10年前にはそういう細かな努力の積み重ねの結果として
「Japan as NO1」なんて言われたわけだし、少なくともその当時において
この言葉は決して虚構でもなんでもなかったんだと思う。
ただ反省しなくてはならないのは、確かに工業製品や生活必需品、
生活に密接なサービスなんかについては洗練し続けてきたけど
そういう各論的な部分で努力する反面、総論（上で語られてる国家としてのイメージ）の部分は
本当におざなりだった。国としてのイメージというと分かりにくいけど
例えば、有事法制が今の今まで放ったらかしだったり、外交が日和見だったり
「この国をこういう風にするんだ」という具体的な指針がまるで議論されてこなかった。
構造改革の対象とされる国家の構造とはいわば総論の次元の問題であって、
国としての明確なビジョンあるいはイメージを打ち出せなかったからこそ
こういう旧構造が生き残り、ひいては各論の部分における
日本人の創意工夫が生み出した遺産をも食い潰してしまったんじゃないだろうか？

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 05:25

>>957
激しく同意！！
日本って、食べていけないものを切り捨てる傾向にあるよね。
政治は政治家に任せておけ、自分が平和に生きられればそれでいい。
確かにこれまではそれでもよかった。
でもこれからは、あなたの言う通り大きなレンジで見ることが
必要になってくると思う。
日本って政治に関心がある人とない人の二極化が凄まじいよね。
それでもって、右翼によって愛国心の種類がひとつに定められて
（日の丸と君が代と天皇陛下を崇拝しなければ愛国者とは呼べない、
みたいな）、
逆に日本大好きって言うのが難しくなってるんじゃないかと感じる。
ほんと、デモクラシーは民衆にポリシーがなければうまくいかないよね。
実際、今日本がやばい状態だって本当に感じている民衆なんて、
どれくらいいるんだろう？
改めて過去の選挙の結果なんかを見てると、政治家は民衆をわざと
アホにしてイメージだけで勝とうとしてきたんじゃないのか、っていう
疑念が沸き上がってくるよ。
日本は完全に衆愚政治。もっと一般人の興味を掘り起して、国に対する
興味をひかないと、さらにダメになっていくと思うな。
あ、ここは経済版だったね。こんなこと書いてよかったかな。

959 ：金融屋：01/12/27 05:29

働くものは貧しくなり，働かざるものが豊かになるって事だ。

これぞ弱肉強食。革命熾すしか無いよ。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 08:36

まだ共産主義には早いよぅ
もっとハイテク開発しないと！

961 ：ＭＴ：01/12/27 08:55

＞＞９５８
　『政治家は民衆をわざとアホにして』
　更に、アホな民衆は、馬鹿であることに優位性
を感じ始めました。無知であることが、素晴らし
いことであると自慢しだしているのである。いわゆる
茹でガエル状態である。何かを考えると言うことが
ウザイのである。自分だけでなく、周りも、馬鹿が多い
事が、気持ちいいのである。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 10:29

>>961
マスコミの責任だな。「国民が政治に興味ないのは政治が悪いからだ」
みたいなニュアンスをぷんぷんさせるから、
一般国民は「政治？興味ないよ。日本の政治なんか最低だし」
なんて悟りきったような顔して冷笑しとくのが偉いんだとでも勘違いを始めた。
冗談じゃない。知らないこと考えないことは罪だ。
そうして自分達は考えることを放棄してしまったくせに、
また分かったような顔をして批判だけはする。文句だけは言う。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 11:57

７１１↓

　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）～＜
　　川川　　　　　　～　/～　｜マルクスは正しかったってこと！平蔵は勉強しなおせ
　　川川∥　　　　～　/∥～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川　　　　／∥＼～

964 ：ＭＴ：01/12/27 12:14

＞＞９６２
　『マスコミ』と言う言葉自体、難しい問題を内在してい
ますね。前スレで多発している中産階級と同じように、
実体がはっきりしません。そもマスとは何を指すのでしょ
うか。イメージ的（画像的）、情緒的（反射的、短絡的）な
メデイアでは本来の意味でのコミュニケーションではなく
なっているのでは。もっと活字的（時間をかけて入力する）、
論理的（時間をかけて出力する）に情報を扱う必要があるの
ではないでしょうか。そんなに急いで、情報を扱って、刹那的
に生きても、何にも残らないし、元来た道で途方に暮れるだけ
では。歴史なる物は、そんなに馬鹿にする物では有りません。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 14:04

>>964
マス＝大衆
政治喧伝＝プロパガンダ
いつの時代も商業主義から発達したメディアは官民問わず癒着の関係を
宿命としているので、個人が正贋を見極める知性が必要。
見極めの悪いのは知性が欠落しているからです。
>>956
>うまく言えないけど、アジアってそういうセンスなんじゃ
>ないのかなあ。
アジア＝ごちゃごちゃ好き　には胴衣。
でも好き嫌いでなく経済における優位性についてが本題なので、
ちょっとおかしい。
欧米文化の安易な移入による商業活動はﾃｰﾏﾊﾟｰｸ以外にも、間接的に
商品イメージ戦略や広告、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ商品、自動車や住宅などにもわたる。
上の理由だから別にいいじゃんということになるけど、たとえば
日本から海外への観光目的の渡航者数＞海外から日本　で不均衡。
アジア的が素晴らしいと思うなら少ない休日を消費してわざわざ
外国へ行く必要ないんじゃないの？　どうよ

ごちゃごちゃ文化で潤ってるのは企業など商業活動の側で
日本市民への無形の恩恵は目減りしていると思うが。
つまりみんなうそつき

966 ：金が欲しい：01/12/27 14:26

シンガポールに行った時に感じました。面積23区と同じです。広い車道
と歩道、公園の多さ、汚い、狭い建物も皆無。世界トップクラスの人口密度
だと全く思えない町並み。長距離通勤など言葉にも無い。
全ての面でニホンは劣っています。日本は貧しい一言。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 15:25

>>966
街が汚れるからガム禁止。
公共のトイレ流さなかったら罰金。罰金だらけ。
見苦しいからと屋台を禁止して一箇所に集めた。
学歴よくないと出世完全不可能。エリート主義。
プライド高いから周辺各国から嫌われている。
そんなのがよければどうぞ。
観光で行くにはいいけど、住みたいとは思わない。

968 ：いい所だとは思うけど：01/12/27 16:23

＞966

貧富の差が日本と比べものにならない。
（マレーシアやインドネシアよりはましだが）
誰も政治の話をしたがらない。
日本に住んでいるシンガポール人の話だと、
「シンガポールにいると息がつまりそう」だって。

音楽や映画などの大衆文化も香港と台湾からの輸入ばかり。
シンガポール人のCDはレコード屋さんの片隅で小さくなっている。
人口からして独自の文化が発達してもいいはずだが。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 16:58

隣の芝生はきれいに見える　　ってヤツだね

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 18:38

少なくとも日本では専業主婦と言う概念がなくなります。
まず専業主婦で食べていけない時代が確実に来ます。
なぜなら賃金が下がり続けるからです。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/27 19:32

>>970
年金の点からも、厚生労働省は現在収入が全くない専業主婦
（厳密にいえば第３号）の負担を検討しているからね。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/28 05:56

>>965
えーとちょっと違うかも。言いたいことが伝わってなかったみたい。
日本の町並みをそのまま保存すれば良かったんじゃないか、っていう
ご意見には賛成なんだけど、まぁ京都とかは碁盤の目だから例外だけど、
日本は昔からゴチャ～っとした町並みになってたことが多かったじゃない。
だからネオンがギラギラしてる今の風景も、長屋がそのままのセンスで
進化しただけなんじゃないかな、逆に言うとそういうセンスが日本的と
いうかアジア的なんじゃないかなってことね。
我々がタイの市場を考えた時にイメージすることと同じ、というか。

あと、日本が気にいってるならそこから出る必要ないじゃない、って
いうのは、まぁ経済の見方からすればそうなんだけど、
別の文化に触れると考え方が変わるとか広がるとかいうのは本当だと
思うので、ちょっと反対かな。
長い目で見ると、海外に住むのは、その国を扱う時にどうやればいいかが
分かるようになるんじゃないかと思うので、よいことだと思います。
敵を知れってことだね。

973 ：972：01/12/28 06:01

えーとゴチャゴチャに関して、
あんまり経済のこと考えてなかった。
国民性みたいなことだけについて言ってるって書き忘れた。
どっちにしろ大して意味ないんだけどさ。ゴメン。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/28 08:52

香港の女人街も、韓国の東大門も、上野のアメ横も、
みーんなゴチャっとしてて怪しくパワフル。
やっぱ、これがアジアだよ。

東京の湾岸とか、横浜の港未来とか、
アルコールで拭いたよーな、スカスカな未来都市？はリアリティないな。
なんたって、ビル同士が離れてて、歩くのがツライ。
あんなスカスカ街に通勤するのはゴメンだし、商店も発展しないよ。
都市設計や建築の分野でもゴチャゴチャは見直されてるよ。

で、今でも日本の技術者は（なんとか）優秀だと思う。
しかし、彼らはいい意味での「をたく」なので、
何を作るか？製品のコンセプトは何か？といった指標を与える人が必要。
日本人はグランド・デザインが苦手だね。

これは国政でも同じ。
預金封鎖がグランド・デザインになる時代か・・・・(T_T)

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/28 10:22

>>965
>>アジア的が素晴らしいと思うなら少ない休日を消費してわざわざ
>>外国へ行く必要ないんじゃないの？　どうよ
そらあ暴言だがな。
寿司が好きだと言った奴に、じゃあなんで
ラーメン屋の行列に並ぶんだ？って言ってるようなもん。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/28 12:37

>>975
>寿司が好きだと言った奴に、じゃあなんで
>ラーメン屋の行列に並ぶんだ？って言ってるようなもん。
直訳しないでくれ。つまり
「いいとこどりは結局嫌われるよ」ということ。

日本人のﾒﾝﾀﾘﾃｨはアジア諸外国とも違うと思う。おいしいとこを頂いて
物事に常に相反して内在する利益と不利益を直視しない性質が
今日（特に戦後）の矛盾だらけの政治、軍事、経済、文化機構の歪み全体に表出しているわけ。

折れのいいたいのは、物事すべからくﾘｽｸとｹﾞｲﾝがあるということ。
安保＝自立的外交機会の喪失
ものまね文化＝対外国家、人種的ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの喪失
護送船団＝国際企業間競争力の喪失
利権体質＝民間労働意欲の喪失
金銭物質崇拝＝人心の荒廃

グランドデザインの概念をもって計画すれば、これらのﾘｽｸが表面化する前に
施策を打てるものだ。本当にこの国に知的エリートは存在するのかと問いたい。

977 ：金が欲しい：01/12/28 16:18

>>967
ガイドに言われました。凄い高税で車持てないけど、家は持てますと。貧しい層で
都内で言うと、葛西のマンションですよ。千葉の奥地から長距離通勤の様な非人間的
生活は皆無。東京も同じ街造りしていればね。管理体制は自分もそう思います。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/28 17:19

>>976
なら、最後に直訳されるようなアホなこと書くなよ。
書き込みの１つ１つにもﾘｽｸとｹﾞｲﾝがあるんだよ。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/28 22:45

>>978
で　あんたの考え方は何？
批判はお好きのようだが、、
「寿司もラーメンも好き」ってだけでは幼児みたいだぞ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/28 22:58

奴隷になる、殺せとか言ってた人はもう来ないの？

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/29 20:54

日本も予定通りの状況になってるな。
今日も長野県では武富士の店長が２０歳の男に殺された。
同じく長野県では２８日に破綻した信組の５１歳の男が自殺した。
まあまだまだ色々事件が起きているが、起こるべくして起きている。
自分だけ良ければいいという考えが日本人にあるので
いざ自分の身に降りかかると対応ができない。
弱肉強食の世界を日本人は本当に望んでいるのか？
勝てる者はごく僅かだぞ。サラリーマンや公務員では勝組には入れないぞ。
わかっていて現状のシステムに賛成しているならばいいが
どうもそうでもないような気がするけど、最近の傾向をみていると。
オランダ型のワークシェアリングを日本に導入したほうが良いように思うが？
坂口厚生労働大臣は相変わらず呑気に来年になったらドイツへ視察に行くとか
言っていたけれど、この状況になるのは３年以上前からわかっていた事なのに。
優柔不断というか、現状認識が甘いというか、情けなくなってくるな、あの人は。
来年は猛烈に社会不安が広がる。失業からのタイムラグがあるからな。
貯蓄が切れてくる人が２００２年以降急速に増えるから。
実質社会コストが増えてしまうんだ。現状の状態では。
早急に対応を考えないと、取り返しのつかない事になる。
まだわからない人は相当鈍感だな。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/29 22:05

>981
>今日も長野県では武富士の店長が２０歳の男に殺された。

２０歳の店長が男に殺されたんじゃなかったのか？

しかし、サラ金って２０歳でも支店長になれるのか？スゴイ。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/29 22:50

失礼
９８２の書き込み通り支店長は２０歳
容疑者は元支店長の２９歳

984 ：竹中監視委員会総司令部：01/12/29 23:05

<<981さん
然り。我々も、その点、竹中の問題点の一つとして、
提起しておりますだよ。
社会不安！！！そのとおり！！！！
あっちこっちのスレ、最近ブッソウなのが増えて来ているぜ。
軍靴の音が、聞こえて来るぜ！
まだ距離があるが、竹中失政を放置すると、
どんどん近づいてくるぞ！！
ととととっとおおんでもねえことになるぜ！！！！！

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/30 03:43

考えてみれば、江戸時代から弱肉強肉なんてあつたよ。景気が悪いなんて弱気になるな
いつだつて、儲けのたねはころがつている。造船とか石炭産業を考えてごらん時代は
変わるのさ・・・・・だから構造改革するんだよ。　来年はさらに苦しくなるからね。
強くいきようぜ。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/30 04:19

↑文章が稚拙

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/30 04:21

↑ハァ？