逝って価値あるの? ここって首都圏の大学では話がよく出るけど
地方の国立系大学院についてあんまり話題にならないね。
とりあえず逝こうかなって考えているけど、会経済系でかなり
若い人そろっていて経歴もそこそこ良いヒトそろってるけどどうして
こんなにそろっちゃったのか教えてほしいな
あとできれば、教授の締め付けのないヒト教えてほしいです・・・よろしくお願いします
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/05(木) 01:37
age
>>1 北大は知らんが、
お前は生きてて価値がないことは確か。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 02:30
北大あたりだと、院で、優秀な人間は、
東大、阪大、一橋あたりに流失するでしょう。普通。
となると、院に進学するのは、内部の出来そこないと、
北大以下の大学出身者ってこと。
そうだと、多くは望めない。
3は俺のことしってるのか? 価値いったい何の価値だよ
まさかマルキスト だったら他にいけ思想板とかな(藁
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/05(木) 16:10
8 :
1=7:2001/04/05(木) 18:55
ぜんぜんそんな意図はないつもり何も荒立てたかっ
たわけではないです。とりあえず、自分の経済力の限界では北大クラスが限界なのです。本州にはわたれるほどの経済力がなく、本当は哲学科にいく気でしたが
社会に深くコミットできる哲学を目指していくためには
文学部ではまず無理で経済学部のほうが自分に合っているのではという文脈からのためなんです。
なかなか地方に住んでいるものにとってはここの話はなかなか専門への地方からのアクセスが困難であることが自明であるようなのでかなり誤解が多い表題にしてしまいました。
本当に行っていいのかが迷うところなのでまじレス願いたいです。
>>8 そんなに貧乏なら奨学金もらえ。
大して貧乏でなくてももらってる奴いるしな。
自営業の奴らとか。
修士なら8万くらいだったかな。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 19:13
北大の経済学研究科に進学したくて,尚且つ,本当は哲学科志望という
ところを見ると,T大系で経済思想を担当してる人達(性格には二人)が
お目当てなんだろうけど。
ここではっきりさせておきたいが,経済学全体の位置付けで言うと
彼等の専攻してる分野自体極めてマイナーであることを認識した
ほうがいい。
どちらとは敢えて言わないが,彼は元々はマル経で今は進化経済学
(これは別名複雑怪奇系と揶揄されるぐらいトンデモなもの)を
専攻している立派な隠れマル経です。何度か出身大学のご同業の
隠れマル経の人達が彼のことを呼び戻そうと画策してはいるんだが
当然というべきかまっとうな経済学研究を行っている人々の反対に
あい,ポシャッているらしい。
まあ論壇への露出度で何となく好印象を持っているんだろうけど,
それは研究活動とは違うから。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 19:16
>10
性格>>正確でした。スマン。
12 :
1:2001/04/05(木) 21:08
マルクスかなり嫌いなんですよね。彼らはかつてかなり犯罪的行為をしてまだそれに見切りつけてないですしね、環境や人権には真っ向から反発するし・・・
でも、経済の社会経済・歴史講座が比較的若い方がそろっていて大丈夫そうなんですけど?
やはりだめなのかな
ちなみに既に奨学金一種と希望21プランの両方でもらっていて21のほうは3パーセントの金利付きで泣けてきます。案外文部官僚の投資信託だったりして・・・と自虐的になってしまうほどに後々が心配です。しかも親離婚の生活保護+タクシーの運ちゃんという組み合わせなので金銭的には完全に限界ぎりぎりの貧民です。
デフレが進行しまくったら間違いなくスラム行です。
そう考えるとるさんまんちん
13 :
12へ。:2001/04/05(木) 21:19
あなたの「マルクス」とその意味不明の輩の「彼ら」とはどのような関連性があるのですか?
もしかして北大に巣付くっている中核派の連中か!?それとも他の団体・・・。
経済学、ないしは社会思想でのマルクスと、そのあなたのでっち上げた「マルクス」を
混同しないよう切に祈る。ちなみに資本主義総体のダイナリズムと歴史的変動を見極めるなら、
「マルクス経済学」も捨てたもんじゃない。(例えば、『図解 社会経済学 資本主義の社会システムとは何なのか』
大谷禎之介著、桜井書店 2001.
14 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/05(木) 21:27
15 :
1:2001/04/05(木) 21:31
だげど地代論の議論に終始してて一向に成果が社会に公表されないのはどうして奈のかな。それにいまだに
資本論を超えるテキストが出てない点で新規参入の難しい学問には間違いないよね。でも資本論から距離を置いた唯物論なんかはかなり面白いと思う。分析哲学との相性もよさそうだし・・・だけど経済学として考えるなら、○経は少なくとも言葉だけの推論はもう辞めたほうがいいね。
その点近経・・この言い方も既に変だけどいろいろな哲学や倫理学の指し示すモデルを経済体系として作り上げることは可能でしょう。○経は経済以外の視点がすっぱり落とされててたんに絶対的窮乏としての労働者だけを前提にして過少消費と恐慌との相互関係的拡大が資本主義の死を招くというのが大枠なんじゃないの
そういう論点が基ならどうなのかなってきがする・・社会経済学が。また別に社会的選択論を基に経済学を再構築するならアリかな。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 22:25
>12
北大の大学院が重点化されたのはごく最近です。
マル経の連中の割合が高すぎて文部省担当者が重点化に
ゴーサインをだすのを渋っていたからです。
当時の北大経済学部長が文部省の担当者から近経の
スタッフが何人いるのか聞かれて非常に苦労したとのこと
>>北大内部でのプレッシャーは相当なものだったらしです。
何せ余りに経済学部のスタッフが弱体で,経済学部だけが
重点化の波から取り残されていましたから。当時の学長は
経済学部だけ本体から切り離すことも真剣に考慮しており,
その旨は経済学部の教授会でも経済学部長に
より説明があり,経済学部には相当な危機感がありました。
ところが大蔵省の担当者が旧帝大系だったら重点化の予算
をつけようと決めてしまったので,北大経済学部の大学院重点化が
事実上決まりました。
>>文部省の権限てそんなもんです。所詮は。うそのような
本当の笑い話。
こんな大学院に行きたいですか?
繰り返しますが,これはネタではありません。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 23:19
マルクスの古典としての有用性は、ともかく現代経済学における
マルクス経済学は死んだに等しいでしょう。
宇野派の限界は、伊藤誠の惨状をみれば一目瞭然。
京大の進化経済学は、意味不明。ここが一番酷い。その北大のN氏は、
京大の土地制度史系統とはまた一線を画すのだろうが、大差ないでしょ。
一番まともだった数理マルクス経済学は、置塩、森嶋でそのあと無し。
数理経済学でマルクスの資本論を再検討しようという動きはある。
阪大の浦井さんとか一橋の研究所の名前忘れたけど誰かサンとか。
でも、マルクスの数理化なんて、マルクス経済学者がもっとも嫌う
パターンでしょう。
繰り返しになるけど、「資本論」が時代遅れとかいうつもりは毛頭ない。
問題は、日本のマルクス経済学者何もしてこなかったということでしょう。
本当酷いよね。
18 :
ベルリン帰り:2001/04/05(木) 23:57
何もしなかったかどうかはわからんぞ。
学問は、追及する人と流布する人がないと、広まらない。
よい研究をしてても、メディアが無視すればしょうがない。
宇野派にしろ京都学派にしろ、流行に飛びつく学者と雑誌の産物ではないかな。
『経済』とか見てて、土地バブル等の批判が早くからあってたみたいだが、
これもバブルの最中に一時休刊、バブル後再開したけどさ。
政治的課題を解こうとする人は、学内行政とか学会で立ち遅れてしまうのかも。
旧帝大の経済で思想系で有名といえば、東北はどうかな、馬渡さんとか。
スミスとか社会思想なら、九大の関さんとか。
あと、穴場としては、旧教養部系の大学院など、目を通しておくとよいのでは。
ヌエ的研究ができるかも。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 00:50
>18
学術的吟味に値することはやらなかった。
現代経済を理解するために有用な概念をマルクス経済学は
持っていない。
例えば,なぜ計画経済がうまく機能しないのかについて
マルクス経済学の言葉では説明できない。
マルクス経済学とは経済思想史の仇花以上でもなく,それ
以下でもない。ごく少数の人が細々と研究をすればよい。
その程度の分野である。
ほとんどのマルクス経済学者が隠れマル経になったのは,
マルクス経済学が無用の長物であることの証左に他ならない。
20 :
1:2001/04/06(金) 00:54
塩野谷裕一さんとか川本さんとか・・ロールズの正議論やセンのリベラリズムの逆理なとを通じて
経済学や政治学の方から応用倫理学を論じているかたってちなみにあんまり日本にはいないんでしょうか
あと上の議論を拝見すると北大は経済としては全くだめと言うことですね。せいぜい哲学科の学生や教授と
の交流を通じて勉強できると言うことですか。実は北大薦めてくれた先生は担当教授の専門に全く関係なく
勉強させてもらえるようにすれば問題ないようなことおっしゃってましたが
そのくらいが妥当なんでしょうかね
しかし○経の牙城が中途半端に残されると言うのはあんまり良くないですね。どうせなら
分離しても良かったのに・・・そうすれば一気に世代交代だったのに。
ちなみに教養系の研究科は国際広告メディア研究科というのがあり全くの専門外で今更無理でしょう
完全に挫折と言うところでしょうね
21 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/06(金) 01:07
22 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 01:21
>20
経済的理由ゆえに北大を選んで自力で研究をするんですか?
これってとてつもなく無謀です。北大の院生という履歴は
就職活動でハンディキャップとなることはまず覚悟して下さい。
そのハンデを乗り越えるのには,トップの大学院の院生の書く論文
より良いもの=早い話がレフェリー付き雑誌に掲載されるような
論文を書かねば成らないということです。あなたの好きな分野では
そのような文化がありません:みなさん大学の紀要(これはレフェ
リーなしの書きっぱなし『論文』の寄せ集めです)に載せてます。
で,『論座』なんかに駄文を書き散らすのを業績と勘違いしてる。
こういう文化が支配する低級な分野では,詰まるところ学歴が
決定的です。>>だって北大経済学部のリクルートってまさに
その典型ですから。これは笑えないです。
それでもいいというのなら,どうぞ北大に入って下さい。
定員確保という制約があるので事実上誰でも入れます。この惨状は
業界内でかなり知られてます。
23 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/06(金) 01:41
資本論を精読されたことあるのですか、マルクスを多くの研究者の
一人としてとらえても、まだ価値があるでしょう。
24 :
1:2001/04/06(金) 01:47
研究者か何かになりたいなあと思っているんですが無理そうですかね
まだその駄文は読んでいないですが、どの程度の駄文か知りたいですね
まあどっちにしろ何かあきらめモードかもしれませんが
25 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/06(金) 07:06
今どきマル経の宣伝する奴ってキモい
26 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/06(金) 08:40
「経済的理由で北大クラスが限界」ってどういうこと?
国立じゃなきゃダメっていう意味?
それとも、札幌の人?
何かよくわからんのですが。
27 :
1:2001/04/06(金) 11:21
そうですね。国立は学費が安いことと、さらに札幌在住という二点ですかね
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 12:16
「
>>18」
>何もしなかったかどうかはわからんぞ。
>学問は、追及する人と流布する人がないと、広まらない。
>よい研究をしてても、メディアが無視すればしょうがない。
そうとは思えないんですよね。近代経済学でメディアに依存していない人間は、
山ほどいる。むしろ、そういう人のほうが実力が上なのは、研究やっている人間なら
周知の事実なのではと思います。
逆に言うと、メディア・雑誌媒体に依存しなくても、活動できる領域が、
近代経済学にはあるんですよね。
マルクス経済学は、こういう環境が無いということが、現実としてあって、
メディアに取り上げられるために、進化に言ったということは考えられなくも
ないですが。 ちなみに私は、15CHでベルリン帰りさんのファンでした。忌憚の意見を
聞かせていただきたいです。
「
>>20」
>塩野谷裕一さんとか川本さんとか・・ロールズの正議論やセンのリベラリズムの逆理なとを通じて
>経済学や政治学の方から応用倫理学を論じているかたってちなみにあんまり日本にはいないんでしょうか
1さんは多分経済学は素人なのだと思うのですが、
経済学(近代経済学のことです。ここでは)でも倫理を扱っている分野多くあります。
それが流行りかどうかはさておいてなんですけど。
そもそも、厚生経済学なんてものは、個人の効用最大化と効率性の兼ね合いを
考えるのですから、倫理学そのものですよ。社会選択論なんて、もっとその色彩
が強い。
日本で代表的な厚生経済学者と言えば、一橋の鈴村興太郎氏とか、
阪大の西條辰義氏とか、慶應の川又邦雄氏あたりですかね。もうこの人達の
弟子が一線で活躍してますけど。
29 :
1:2001/04/06(金) 14:43
一応学部生なんですが、所属大学講義のほとんどが
○経なんで素人です。正直ここが経済学部といったら
「どこが?」ってこっちが聞き返したいくらいですね。
28さんのおっしゃるように厚生経済学からの
アプローチもいいですね。応用倫理学が流行か
どうか知りませんが。日本の今と学問の世界がまった
く関係してない。という時点で異常な気がしててずっ
と違和感が有ったんですよね。それで先生の紹介も
有って興味が出てきたんです。
とりあえず今出てきた人たちの本を読める位に学力を上げたいです。
30 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/06(金) 16:21
あげ
31 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/06(金) 16:21
32 :
1:2001/04/06(金) 17:07
勘ぐるのはいいですが、そういうことは2CHに出入り
するものどうし考えないほうがいいと思うのですが。
強いて言うなら札幌市内の私学ということでしょうね。
それもすすき野から豊平川越えた地域にある大学と
いうところでしょうが。あまり地域ネタで書くのはいや
なんで勘弁してくださいね
33 :
28:2001/04/06(金) 22:25
1さんには、きちんとしたところで研究して欲しいですね。
マルクス経済学の胡散臭さに気づくのは大したものだと思いますよ。
特になまじ、勉強している人程ね。
もし、経済学の分野で研究したいなら、基本は馬鹿しない方が
いいですよ。ミクロ経済学、マクロ経済学、数学…これらの上に
最先端の研究があるのですから。大学教授や授業のせいにしないで、
自習しましょう。教科書は腐るほどありますから。
勉強すれば、マスメディアに出てくる自称大学教授がいかに胡散臭い
か分かるはず。
あと、経済学部なら機会費用は考えられますよね。
北大に行って、諦めなければならない利得と
本州の院に行って、諦めなければならない利得。
北大の学部生が東大や阪大や一橋に来ているわけですから、
結果は自ずと分かりそうなもんですよね。
国立なら授業料只は十分狙えます。あとは国金から借りたらいい。
奨学金だった借りれるし。
迷うことないと思うよ。
思わず2CHでマジレスしてしまった(笑)。
34 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 00:10
>28
とりあえず1さんを北大院に送りたくないないという趣旨は
いいんだが(藁),
日本の代表的厚生経済学者として川俣さんと西條さんを挙げるのは
いかがなものか?川俣さんは現役引退して長いでしょ?
(1970年代にEconometricaとRESにそれぞれ一本ずつ
論文出してからレフェリー付国際雑誌に何も書いてない」。
西條さんは実験経済学一辺倒じゃないですか?
35 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 00:17
>28
あと,札学の人で北大大学院出身の人(学部はあえて明かしません)
知っているんだけど,彼の助言だったら無視したほうがいい。
だって素人だもん。本質的に=レフェリー付国際雑誌はおろか
日本のレフェリー付雑誌にすら論文はない。彼はマル経じゃない。
36 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 00:17
>28
あと,札学の人で北大大学院出身の人(学部はあえて明かしません)
知っているんだけど,彼の助言だったら無視したほうがいい。
だって素人だもん。本質的に=レフェリー付国際雑誌はおろか
日本のレフェリー付雑誌にすら論文はない。彼はマル経じゃない。
37 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 00:31
札学で平澤さん以外は全部、現在の東大修士M1以下。
38 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 00:52
小樽商科以外でレフェリー付ある教授なんて北海道にはいないでしょ?
北海道は社会主義なので近代経済学は育たないのです。
道庁と開発局が計画し、土建屋とホクレンに分配する計画経済で市場経済ではないのです。
北大は計画経済イデオロギーの中心地なのです。
北海道新幹線の経済効果を産業連関表なんて死んだ経済学的手法を用いて分析する馬鹿が大学にいたりするのが、北海道で権威だったりする。
国賊ですな。整備新幹線が経済効果あるなんていう大学教授の某S。
39 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 00:53
>1
これだけ炒っても北大逝きたいってか〜?
40 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 00:56
41 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 00:58
北大経済の教授の質<法制経済の教授の質
42 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 00:59
>38
小樽商科大学から北大に移った某教授はレフェリー付雑誌に
論文掲載してます(しょーもないクラスの雑誌だが)。
43 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 01:11
スラブ研究所ってどう?
44 :
28:2001/04/07(土) 01:56
>日本の代表的厚生経済学者として川俣さんと西條さんを挙げるのは
>いかがなものか?川俣さんは現役引退して長いでしょ?
私のミクロ厨房振りがばれてしまった(笑)。
書いた後に、東大の奥野先生とかも書いとくべきだったかなと
思ったんですけど。
今、ミクロで非ゲーム理論系という人自体が珍しいのかもしれないですね。
非ゲーム論=純粋厚生経済学っていう図式も崩れて久しいですし。
慶應の川又先生を挙げたのは、この人の弟子にミクロ(ゲーム論)習ったんだけど、
ゲームなのに、思いきり厚生経済学ぽい授業をやっていたんで、やっぱ
慶應の厚生経済学は違うなと思ったのと、創文社の本の影響です(笑)。
阪大の西條先生は、仰る通り今は実験経済学中心ですね。そもそも、
純粋厚生経済学や社会選択論って今やかなりマイナーな分野で、
「厚生経済学や社会選択論で論文書いたら、西條先生がレフェリーの
可能性高い」らしいですから。実績は十分ですし、挙げておきました(笑)。
ミクロはゲームセオリストが完全に主流ですよね。ゲームなら東大の3人
を筆頭にいくらでも名前が上がりますから。
別に、厚生経済学や社会選択論で即就職ないってことはないでしょうし、
ゲームやマクロに転進を図れますから、進化よりは遥かに先が見えてるのは、
確かでしょう。
45 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 02:01
38って妙に説得力があった。
46 :
1:2001/04/07(土) 03:11
そうなってくると金貯めるまで今の大学で研究生やって本州へ高飛びということですね。
確かに経済学の知識も習得はしますが、同時に哲学も必要ですし、難しい所なんてすが。
だけど、社会選択論とか厚生経済学には私自身かなり興味があります。
何をベースに応用倫理や分析哲学のほうを射程に入れるならやはり、経済の大学院でしょうね。
ちなみにでも北海道こそにちゃんとした経済学のわかるヒトが必要でしょうし、
38さんの言うとおりですが少し納得がいかないです。たまたま本学には北大出身で財政学担当の
先生なんかは費用便益分析で行政そのものを評価しようとしていましたし・・その人は
かなりタイムリーな経済情勢を元に学生にわかるようにグラフやモデルを使って説明してくれました。
また、ロールズの正議論まで視野をのばして解説してくれて財政学と言うよりは公共経済学という感じ出した。
おかげで経済学が社会の動きと深く結びついていてると言う実感を教えてくださいました。
そのせいか北大に行こうと思ってたんですがどうやらだめだったんですね。その先生の実名は何ですが
彼とその同期生らが書いた本を紹介します。題名がいかにもですが難易度高めの入門書という願時です。
「近代経済学」中央経済社 昭和61年
社会選択論や厚生経済学が盛ん名大学はどこなんでしょう 国立限定ですが・・・そこを目指して頑張ろうと
思います。なんだかちょっと本州だと無理さウですが特に2カ国語の試験が・・・
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 03:20
48 :
1:2001/04/07(土) 03:38
それは完全に無理でしょう。費用が全く出ません。安くあげられるなら良いですが、
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 03:40
50 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 03:41
>>48 そう。奨学金を充てるのだ。
奨学金が当たる確率を高めるために、
東大・京大の修士課程で腰掛けするのもいい。
51 :
名無し:2001/04/07(土) 10:49
>>1 ネタか?これ
家族の介護しなきゃならないとか、そういう物理的な理由ならともかく、
経済的理由で本州の国立に行けないなんて、理由になってないじゃん。
実際、学費&生活費を稼ぎながら院行ってるやつなんて山のようにいるじゃん。
私立ならともかく、国立なら奨学金も学費免除もあるし。
北大が良いか悪いかしらねえけど、その前に1自身がダメなんじゃねえの?
もし北大行ってダメのままだったとしても、北大のせいにすんなよ。
というマジツッコミはネタにはならんなあ・・・
52 :
1:2001/04/07(土) 12:35
51さんのお怒りの通りかもしれませんが、自分にかなりのコンプレックスが
一方にありまた、すごく普遍的な思考を目指そうとするところありでかなりまだ錯綜している
ところが多いのでつい弱気になってしまいました。ここまでアドバイスをいただいたのに
やらんわけにはいきません。自分事でしょうが、いまのだいがくにほとほとあきれて
学費の工面に派遣で自動車関係の派遣工員やったりしていろいろやって卒業するための
勉強とじぶんの勉強との間に理論的も生活的にも大きく矛盾が出てきて危うく入院するところでした。
まあそれが自分の○経嫌いの原因の一つですが・・・・
とりあえず、ほんしゅうこくけつでいくつか受けようと思います。でも、語学
英語位しかできなく他の学科のかねあいから考えれば英語のみで受けられて
なおかつリベラリズム的思考の強い大学でしかも社会選択論や厚生経済学が盛んなところはどこでは消化
みなさんが提示なさった大学を目標にしたいです。
またおそらく試験は来年の2月くらいでしょうからそれまでに何をどのくらい必要なんでしょうか。
とりあえず、ガイショ購読なんかを受け英語力をつけるつもりです。あと、数学はどの程度必要なんで
しょうか。みなさんの経験でよろしいのでお願いします。
53 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 15:37
社会選択理論に興味あるなら、その専門ジャーナルでもあるsocial choice and welfareの
日本人でのediterである金子守(筑波)、西條辰義(阪大)、鈴村興太郎(一橋)なんか
はいいんじゃないの?実はよく知らないけど。
54 :
ave:2001/04/07(土) 16:43
最近は、英語だけで試験を受けれると思いますよ。僕は、去年、阪大の院試に合格しましたが、その時、英語と専門で受験しました。
それと、院試は、2月じゃなくて、8月の終わりから9月の頭にかけてありますよ。
そろそろ本格的に容易しておかないと大変かもしれません。詳しくは、自分で調べて見て下さい。
あと、上記の誰かのレスであったように、今の院試は簡単です。募集定員枠がかなり多いので、合格できないということはないと思います。
ただし、日本育英会からの奨学金の枠が、経済関係の大学院にはあまりないので、ぎりぎりで大学院に合格していると、奨学金を受けることができなくなると思います。これは、結構つらいですよ。
でも、有名大学には、その他の奨学金があると思うので、だいじょうぶじゃないでしょうか。詳しくは、自分で調べて見て下さい。
55 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 19:03
英語頑張って留学すれば?
奨学金はなんとか取れると思うぞ。
1様へ
56 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 19:04
鈴村興太郎(一橋)はもうすぐ退官なはず。
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/07(土) 19:08
1の文面から感じる限りですが、大学がどうとか言う前に、
もう少しご自分で経済学を勉強なさった方がよいように思います。
少なくとも、今の状態では上に出たような院には受からないように
思いますけど。
自分が何をやりたいのかくらいはわかってるんでしょうか。
1は北大ドキュン院生のヤラセに決定
60 :
名無し:2001/04/07(土) 23:50
sage sage
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/08(日) 00:31
>日本育英会からの奨学金の枠が、経済関係の大学院にはあまりないので、
>ぎりぎりで大学院に合格していると、奨学金を受けることができなくなると思います。
1種はともかく、きぼう21が通らないなんてことはまずないでしょう。
奨学金貰えなくて、困っている人なんて聞いたことないから。
あと、いきなり高飛びはきついでしょう。
推薦状が重要になってくるし、マスター国内、Ph.D海外が
普通ですから。あと、なんて言ったって、金が掛かるからね。
62 :
1:2001/04/08(日) 02:43
阪大の国際公共政策研究科をネットで大学院探していたら見つけました。どうもこの研究
科の目的は社会的な諸問題に対して学問的な知見と実務的な能力のある人材の育成を目指し
今でとは異なった「大学院」を目指しているみたいですね。かなり興味がありますね、
経済学部にいたのにぜんぜんうちの「経済学」みてやる気が起きなくて政治学や法学や
環境倫理や哲学などの幅広い分野に興味がありましたので、しかも知っている先生がNGO
の活動なさっている野を見ていつかは自分もと思っていましたし、経済学をベースに
現実の社会になぐり込みが出来そうで非常に実践的で新鮮でした。こんな大学が日本に
あったんですね。よくマスメディアで紹介される慶応大学何かは胡散臭く感じていましたが
ここはHPの作りからして何か新鮮でした。
しかもここは阪大の優秀そうな・・レフェリーをちゃんと重視する経済学部の講義も
広くとれるのでなかり興味がありますね。私はここを目指しても良いと思っています・・
というか目指します。こんな研究科にはないですね。とりあえず阪大の経済研究科
で紹介していた入学前に読むべきテキストを買い込んで勉強しようと思います。
秋受験は無理ですが冬受験間まで出来るかやってみたいです。
だめでも浪人します。こんなに逝きたいと思ってのは初めてでしょう。これなら
いままで持っていた/育ててきた問題意識や批判力みたいなのを十分に分野に
とらわれることなく自由に生かす出来そうです。とりあえずTOEFL570点
以上目指します。
63 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/08(日) 04:01
>>1 誰かいい指導教官は見つかったの?そうでないなら、再考の余地あり。
64 :
名無し:2001/04/08(日) 05:22
このスレは自作自演のネタですよ。
1の発言をフォローするとそうとうイタイやつだし・・・。
65 :
1:2001/04/08(日) 10:40
そうですね。自分の興味がどこに向いているかはっきりさせないといけませんが
今考えているのは国際政策強調論のコリン・マッケンジー教授が良いと思います。
彼の著作についてはわかりませんがオーストラリアから来ているネイティブの方何で
特に英語の論文を書くときにいい指導が期待できると思います。
あと、興味が今ある分野で決めるなら公共経済学の山内直人教授が良いと思います。
まだこの辺は考慮の余地があります。
66 :
名無しでござる:2001/04/08(日) 14:30
だからネタは止めろって・・・
67 :
1:2001/04/08(日) 14:42
イタイやつ・・・・そうじふんでもいって逝ってるつもり何ですが・・・
68 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/10(火) 20:01
>それでもいいというのなら,どうぞ北大に入って下さい。
>定員確保という制約があるので事実上誰でも入れます
嘘です。なかなか問題解けずに落ちる人が多いです。
>札幌に住めることが利点
嘘です。札幌は田舎です。すぐ飽きます。
>阪大の国際公共政策研究科をネットで大学院探していたら見つけました
この院を出ても大学に就職は難しいとの声があります
69 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/10(火) 22:17
それでも北大には逝かない方がいいと思うぞ。
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/11(水) 09:59
>68
北大経済院は今一学年70人近く入学してるよ。研究者コースと専修コースの二つに
分かれていて専修で入る人が結構多い。試験も専修の方は出題範囲をテキストのどこ
そこって指定してる。中には短大卒の人もいたな。
1は研究者志望だろうから、もし受験するなら研究者コースということになるんだろ
うけど、でも講義は専修コースの人たちと一緒だから講義レベルはかなり下がるので
北大院にはいかない方がいいと思う。
どこの大学院を出ても研究者として就職するのは難しいでしょう。東大京大の院にい
ったから就職できるというわけでもないと思う。ようは業績があるかどうかだから。
ただ、教官になる上で必要な基礎知識をマスターするなら高偏差値の大学に行く方が
講義の準備とかプレゼントか大変だけどきっちり身に付くのでいいよ。北大なら学部
生を指導できるところまで学べないんじゃないか?
というわけで、私も「北大に行かない」に一票。
1は「北大にも行けない」に1票。
>>71 激しく同意!とおもったがそれでも入れちゃいそうだな北大院(w
73 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/11(水) 15:11
まあ,あれだな。表面はベンチャーキャピタル専門とかいって,マルクスどころかレーニンの著作を参考文献にあげるような人がいるとこってねえ。
置塩・森嶋とはいわんが,せめて宇野派くらいにしてほしいものだ。
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/11(水) 15:58
>70
北大も70人もいるのですか。ちなみに一橋は、修士は約90人入学。
コースは分かれているが、授業は不完全にしか分かれていないので、レ
ベルが高いわけではないのは北大と同じ。というか、どこに行っても、
今は授業のレベルはそれほどは高くないので、結局は自分でやるしかな
い。東大や一橋に行くメリットは、それでも院生のレベルは少しは高い
と言うことでしょう。一橋は人数が多すぎるので、面倒はあまり見てく
れない可能性があるので、きちんと指導してくれるなら、北大の方がよ
いかもしれません。
75 :
名無し:2001/04/11(水) 19:19
あの先生(人)とどうしても話したい、いや話さなければ!
という気持ちがないんだったら、どの大学でもいいんじゃない?
結局みんな勉強は自分でやってるんだからさ。
でも、(この段階になって)おぼろげでもそう意識が無い
ような人が、「どこがいいですか?」「ここはダメなんですか?」
とか逝ってるの聞くと、イヤんなるのも事実だな。
(あ〜お前なんかどこ行っても同じだよと喉まで出てるけど言えないな)
76 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 19:51
>74
近経で指導できる人がわずか一名という悲惨な状況。
それでも北大行く?
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/11(水) 22:52
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/11(水) 23:00
79 :
1:2001/04/12(木) 01:41
全く75さんの言うとおりなんですが、一人で何でも出来るとは限らない場合も
あります。たとえば○経の人ばかりで公共経済や国際経済のような近経の応用分野の場合だと
その手の専門の方がいらっしゃることが無くいざというときかなり困ります。
今の大学に居て特にそう感じますね。要するに選択の幅何とか確保したいという
のはあります。
正直経済学の理論そのものから興味があるから勉強したいと言うよりは
経済学が分析の道具として優れていて、さらに社会にとって何らかの規範を
示すことが出来たらと考え、そういった点で経済学を本格的に研究を目指すこと
考えているわけです。
つまりどこが良いんですかと聞いてるのは自分の研究テーマにかなう科目の選択の幅
の確保と経済学的な思考法の徹底を図るための高レベルな授業と討論を望むからです。
決して学問というのは一人だけでは出来ません。少なくとも共通のテーマについて徹底して
論じあうことなしに真に自分が探し求める発見や真理に近づくことはあり得ないと思います。
74さんは自分が書いた論文を人に見せることは拒否するタイプなんでしょうか・・・
少なくとも他人の評価を通じて自らの誤りを気づかされることが無いというのはあまりに
視野が狭すぎです。正直私も少し前までは自学派でしたがそのときは哲学でしたが
多くが言葉で書かれているため言葉の解釈がはっきりした形でなくドグマに陥る寸前でした。
そういう点では私は教えて君でいるつもりではないのですが、こういう場所ですから誤解を
与えてしまったようですね。まあとりあえず反省と言うところでしょう。
80 :
1:2001/04/12(木) 01:41
全く75さんの言うとおりなんですが、一人で何でも出来るとは限らない場合も
あります。たとえば○経の人ばかりで公共経済や国際経済のような近経の応用分野の場合だと
その手の専門の方がいらっしゃることが無くいざというときかなり困ります。
今の大学に居て特にそう感じますね。要するに選択の幅何とか確保したいという
のはあります。
正直経済学の理論そのものから興味があるから勉強したいと言うよりは
経済学が分析の道具として優れていて、さらに社会にとって何らかの規範を
示すことが出来たらと考え、そういった点で経済学を本格的に研究を目指すこと
考えているわけです。
つまりどこが良いんですかと聞いてるのは自分の研究テーマにかなう科目の選択の幅
の確保と経済学的な思考法の徹底を図るための高レベルな授業と討論を望むからです。
決して学問というのは一人だけでは出来ません。少なくとも共通のテーマについて徹底して
論じあうことなしに真に自分が探し求める発見や真理に近づくことはあり得ないと思います。
74さんは自分が書いた論文を人に見せることは拒否するタイプなんでしょうか・・・
少なくとも他人の評価を通じて自らの誤りを気づかされることが無いというのはあまりに
視野が狭すぎです。正直私も少し前までは自学派でしたがそのときは哲学でしたが
多くが言葉で書かれているため言葉の解釈がはっきりした形でなくドグマに陥る寸前でした。
そういう点では私は教えて君でいるつもりではないのですが、こういう場所ですから誤解を
与えてしまったようですね。まあとりあえず反省と言うところでしょう。
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 10:50
1さん
長く書いたワリには、内容ないね
あんた言ってることがころころ変わり杉だし
82 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 11:03
北大でマル経やって道内私大に潜り込むっていい選択だと思うけど。確率的に。
83 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 11:04
84 :
1:2001/04/12(木) 12:11
最初のスレから考えるとかなり言い分変わっていることは仕方がないですね
大学院の選定や何を研究テーマにするのか、それをどうやってアプローチしていくかと
考えてどんどん塗り変わっている最中ですから。80で書いたことから
大学に通っているわけでそれをどう考えるかで専門が大きく変わります。
政治哲学や倫理学から社会的実践=帰納論理的に通して論じるか、それとも経済学の
立場から厳密な理論的理解=演繹的に論じるかで選択を迫るわけです。
今はそういう選択をしている最中なんですよ。だけど80で書いたところで
おかしいならどういう所なんでしょう。他者からの論証を受けずに学問に触れる
ことすら出来ないと言いたいのですが・・
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 16:56
>だけど80で書いたところで
>おかしいならどういう所なんでしょう。
全部じゃないの? 典型的な馬鹿コメントだもんナー。
今通ってる3流私大が合ってるんじゃないの?
86 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 17:57
道内の3流私大なら絶対北大だろ。将来戻してもらえるぜ。
>正直経済学の理論そのものから興味があるから勉強したいと言うよりは
>経済学が分析の道具として優れていて、さらに社会にとって何らかの規範を
>示すことが出来たらと考え、そういった点で経済学を本格的に研究を目指すこと
>考えているわけです。
>つまりどこが良いんですかと聞いてるのは自分の研究テーマにかなう科目の選択の幅
>の確保と経済学的な思考法の徹底を図るための高レベルな授業と討論を望むからです。
言っていることは、全く正しいけど、それでもどこか滑稽に思えるのは、
「そんなこと言う前に、自分でやれよ」ということを経済やっている人間ほど
よく分かっているってことなんでしょう。
哲学、倫理学的に経済学を語ってみたところで、経済学徒はさして関心を
示さないでしょう。だって、長年の歴史のなかで、それらは議論されてきているから。
勿論、今やったって構わないけど、そんなの馬鹿にされるのがオチ。
うだうだと哲学や倫理を語っている暇があるならば、今すぐにでもミクロや
マクロの教科書をやるべきでしょう。確かに退屈かもしれないけど、これを
乗り越えない限り、経済学の習得はありえません。
やっぱり大学院を目指そうという大学生が、ミクロもマクロも分かりませんじゃ
お話にならないって感じがする。経済学ってそんな底が薄い学問じゃないよ。
自分の頭で考えればなんとかなりますというような。
88 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 19:37
>>1 >つまりどこが良いんですかと聞いてるのは自分の研究テーマにかなう科目の選択の幅
>の確保と経済学的な思考法の徹底を図るための高レベルな授業と討論を望むからです。
今のあんたじゃ、高レベルの授業を理解できんだろうし、
高レベルの人があんたと討論したいと思うこともないだろうよ。
そして、そういうやつに限って「経済学は役に立たない」とか
言い出すんだよな。
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 20:25
つまり私と外のかたがた・・ここにきてらっしゃる
経済学的な素養のある方との他分野に対する関心の違いということなんでしょうね。 まず、哲学や倫理学という分野そのものが日本以外の国々では社会的な地位や考えが大きく異なるという点です。
少なくとも政治学や倫理学や哲学の研究者はかなり社会にコミットしています。ヨーロッパにはかつて19世紀には大衆批判を通じ学問と社会を切り離しエリート支配を望む知識人が非常に多かったんですが、まあパレートもその一人ですけどそのいきつく先がナチズムによる徹底した人間性の剥奪でしたから、このことを契機知識人は18世紀のような市民の友という道を選択しました。また更に20世紀はじめには分析哲学の誕生とともに無駄な空語ばかりの哲学が非主流になるような新しい思潮ができ、より実践的な枠組みで思想を実践でき、現実的な問題から更に思想的な根拠を与えていくという作業が一般的になりました。こうしたことから考えていくと実は今ある社会の問題を包括的に分析していく再に
かつてのように経済学だけではあまりに足りないということでしょう。特に環境の問題となると経済活動そのもの否定することにもなります。一方で社会的にもっとも望ましいモデルを示すことで政策実行への基準を提示しより効率的な社会に導くことができます。
しかしヨーロッパのように学者が社会へ積極的に介入することはなく、むしろ単なるパズルごっことかして世界的な大国でありながら有名な経済学者が排出されないのはどうしてなんでしょうかね・・・別に経済数学を否定してるのではなくそうした方法論を使う方向性について主に考えていきたいだけです。むろん87さんのいうとおりのことは実行してますが、哲学的思想的な素養なくしてどのように経済について考えることができるのかを教えていただきたいですね。結局いきつく先は人への理解だと思うんですけど。しばしば経済学はそれを忘れますが、忘れた結果がいずれ自分の身に強制収容所という形で降りかかることはないのでしょうね・・・・
90 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 20:26
すいません。うえのは わたし 「1」です
91 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 21:41
別に哲学や思想をやりたければ、やればいいじゃないか。
経済学を碌に知らない癖して、君の発言は横柄の極みだ。
92 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 21:57
>経済学的な素養のある方との他分野に対する
>関心の違いということなんでしょうね。
違うよ。
単に1さんが自分で自分のことを知らな過ぎる、ということですよ。
まるで中学生だね君は。
93 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 22:03
1は、ほんと○系まるだしだな。
生きてくのだけで大変だろうけど、まあガンバレや・・・・。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 22:31
>88さん
「高レベルの授業」というのはコアコースのこと?
95 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/12(木) 22:52
北大のスレだ〜と喜んで見てみたらキツイなあ。
頼むから1は北大に来ないでくれ・・・。
96 :
1:2001/04/12(木) 23:32
91さん言うとおり少し横柄と言うよりは皮肉ってみたわけですが「そういうやつに限って「経済学は役に立たない」
とか 言い出すんだよな。」という発言はどうなのでしょうか。出来るだけアドバイスを聞くものとして
丁寧に行って来たつもりがこういうイメージだけで反論される身になってほしいです。
それに今まで知らないものとしてみなさんに尋ねてきたわけで知ったかぶりをしたわけではありませんし、
知らないと自分の意見も表明できないのですか、何かそれはすごく窮屈な話ですね。もしあなたが知っているのなら
ちゃんと説明して反論すべきでしょう。これは経済学以前の問題ですよ。
92さんからみて知らないなと思われるのはわかりますが、自分のことをなぜ知る必要があるのでしょうか。
ちょうど私の頭の中を簡単に説明にすると薄く広がりすぎてて根無し草になっているということでしょうね。
だけど、分配問題を考えるとき純粋に経済学だけで片が付くのかと言いたいのです。そこをお聞きしたいのです。
それがはっきりどころか、全くなくなっている場合もありますよね。
ちなみに経済学の伝統としてやはり社会や政治について敵視している面も否定できないと思いますよ。ここはあくまで
経済学上ではなく、あくまで歴史的なことで言うとパレートは民主主義そのものを憎悪していましたし、ケインズも
第一次世界大戦以後になってから自分の著書の中に社会的な観点を含ませるようになってきています。
むろん、そういう大衆批判や民主主義批判ばかりではなく、自由主義のよりどころにもなりましたが
経済学者はその理論的な前提にはある程度完成された社会を望まなければならないものも多いでしょう。
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 10:17
北海道の私立大学にしか入れない奴はさすがに痛いね。
98 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 10:20
1はネタとして言ってみてるだけですよね。
真剣に言ってるわけじゃないですよね?
お願いだからそうだといってチョ。
99 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 10:27
札学経済かあ?
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 10:54
>99
>強いて言うなら札幌市内の私学ということでしょうね。
>それもすすき野から豊平川越えた地域にある大学と
>いうところでしょうが。
1はこう言ってます。だから北海学園大の人でしょう、多分。
95に同意。これだけ北大経済院をさらしものにしてくれたんだからね。関係者が
見たら皆鬱になるよ。それにしても道内の私大生が北大より上の大学院に果たし
て通用するのかどうか、非常に興味あるよ。崩れる可能性は大だろうけど。(藁)
101 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 12:18
努力してない分、言うことがでかいんだよナー
102 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 12:33
北の早稲田だけのことはある。
103 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 12:37
1の発言を通して読むとなんかネタくさいな。
こんなイタイやついそうだね、というのを演じたのかな?
でも、その努力は認めるけど、ネタとしても面白くないっす。
104 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 12:37
105 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 12:38
>これだけ北大経済院をさらしものにしてくれたんだからね
学園にさらされたら頭にくるのはわかるが,北大経研が馬鹿にされるのはしょうがない。レーニン様様だからね。
106 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 12:40
北海道民は経済学禁止〜!
マル経のみ可。
107 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 12:43
北大経院をさらすという1の自作自演は達成されたようだな
108 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 12:44
さらされたおかげでレベルがばれたからね。
全国的には無名なおかげで知られてなかったのに。
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 14:05
あたしは1が自作自演だとは全く思ってないがね。
1さんは、まず仕事をして貯蓄するべきだと思う。
学問の事はそれから考えても遅くない。
110 :
109:2001/04/13(金) 14:07
それから、仕事をするなら東京か大阪あたりに出てくるべきだと思う。
111 :
109:2001/04/13(金) 14:26
都会に出てくるのを薦める理由は、都会こそが
あなたの知りたい経済思想がまさに生きている現場だから。
112 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 14:29
「田舎の勉強よりも京の昼寝」という言い方もあるね。
113 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 14:37
つうわけで、私は1が東京に出てこなければチキンとみなすが良いか?
114 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 15:14
>>113 北海学園にそれは酷だぞ。
なんせ大東文化以下だからな。
116 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 15:52
あらあら、もう一人馬鹿論理がいるよ。都会って・・・。
それとも1=109?
117 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 15:57
age
118 :
北大生:2001/04/13(金) 16:01
最初から通して読むとすごいですね〜。勘違いしてる人って怖いな・・・・。
1は鈴木宗男の血が入ってそうなんですけど。支離滅裂な感じとかが・・・。
119 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 16:08
>>116 >それとも1=109?
んなわけない。
120 :
109:2001/04/13(金) 16:22
121 :
109:2001/04/13(金) 16:25
自分の限界を知る上でも都会に出てこい、と思ったわけ。
そういう意味では
>>111 は確かに馬鹿論理だな。
俺も頭に血が上っていたようだ。
122 :
109:2001/04/13(金) 16:34
あと、まず貯蓄してそれから学問、
って言ったのは、身近にそういう例が多いから。
家計の厳しい人が、学問一直線を目指すのは、
よほどの確信が無いかぎり、お奨めし難い。
しかし、俺の発言は突込みどころ満載だな…
124 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/13(金) 17:10
コラコラ!
1みたいな笑えるいいキャラは珍しいんだから,あんまりイジめるなよ。
北海学園ってこんなんばっかで楽しいね。
125 :
九大生:2001/04/13(金) 18:52
北海学園とかいう大学をさらす自作自演だったのかもね。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 23:14
1じゃないんだけど一言
逝って価値あるの?
経済力の限界
とりあえず逝こうかな
経歴も良いヒトそろって
教えてほしいな
と書いただけで、なぜに
>(3さん)お前は生きてて価値がないことは確か
と断定されて、いじめられなければならないんだろう。
>社会にコミットできる哲学を目指していくためには
>経済学をやるのが必要だから
というのも、社会選択をやるつもりなら良いのではないですか?
どうせ勉強は自分でやるのだから、どこだって勉強はできる。
川本という人より板谷という人の方が有名では?
専修は入りやすいが、博士コースは入りにくい。
少年よ大志をいだけ。経済学を勉強して博士課程に入ろう!
人数の多い授業は社会人など多いので、避けて、人数が少なく
誰もとらないようなきつい授業(前記)などをとるのが研究者に
なるためにはよかろうとの情報あり。(汝狭き門より入れ という
ことですね)
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 23:16
試験はなかなか受からないから勉強することでしょう。
あぁ駄目だついてけないやと感じた時は、修士1年の夏休みから
就職活動をしましょう。最近は院進学をしても民間就職は
ある。だめもとでがんばろう。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 23:19
北大はいいところだよ。ポプラ並木が好きですね。
夏に札幌に遊びに行った時には時計台の他に、
北大の中を歩いてみる。クラーク博士の銅像も
いいですね。羊ヶ丘にもクラーク像があって、
そっちのほうが大きいですが、北大のもいいですね。
北大でいいのは、物理かな?理系の大学のイメージが
ありますね。では
129 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/14(土) 04:43
ちきい
130 :
1:2001/04/14(土) 05:36
126さんと127さん いろいろありがとうございます。確かに
いってることが不安定ですが、ネタでは無いです。一日10時間近く
やってたりします・・時間の問題ではないですが○経ばかりの大学では
素人同様なのです・・とりあえず阪大を目標ですが何かすぐにたたかれ
そうですね。
あくまで大学院入学は目標の始まりに過ぎません。まあ一言でいうと
戦う経済学者というところでいつかはNGOの方も視野に入れつつ
公正と効率の両立という政策基準とは別な経済政策の選択基準の模索
そしてそうした政策や経済情勢がコミュニティーや文化や宗教の多様性を
損なうことがないようなあたらしい基準の開発・・・を目指したいです
こういうことが出来るのは経済学だけですからそれで院に逝きつもりになんです
とりあえず、みなさんは経済学とは何なのかというといについてどう思いますか
あと、川瀬さんの授業は良いです。民主主義のパラドックスも教えてくれます。
なかなかいい授業でした。この先生に出会えただけで大学に通った買いがありました。
ついでに川瀬さんって全国的にしれてる人なんですか。なんか前スレからそう読みとれ
るような
131 :
1:2001/04/14(土) 05:48
すいません 一応断っておきますが政策基準云々の所は他スレで
私が書いたところをコピペしました
132 :
109:2001/04/14(土) 07:18
>>130 いや、俺は叩かんよ。
確信があって、闘ってくつもりなら、止める謂れはないし。
133 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/14(土) 11:30
1って自分に都合のいい投稿に対してだけレスするね。
>北大の経済研究科は逝って価値あるの?
>とりあえず逝こうかな
これを現役の北大院生へのメッセージとして書いたとするなら、書き込む場所が
不適切なことに気付いて欲しいね。このスレの流れを見たら書き込む気にはなら
んだろう。北大院生の生の声を聞きたいなら、もっとローカルな掲示板で情報集
めするべきではないか?今までに書かれたことは殆どは当たっているだけに、彼
らとしては気分が悪いはず。1が自分の所属大学を叩かれるのと同じくらいにね。
「自分はこういう分野に興味あるんだけど、どこの大学院にいくとその分野で高
レベルな研究ができますか?」ってスレなら、ここまで1も北大も叩かれること
はなかっただろう。そのことを1は深く認識して欲しいね。
>人数の多い授業は社会人など多いので、避けて、人数が少なく
>誰もとらないようなきつい授業(前記)などをとるのが研究者に
>なるためにはよかろうとの情報あり。
これ大嘘。人数が多くなるのは、その講義が卒業(進学)する上での必修科目として
設定されているから。例えば、経済理論コースならミクロ・マクロは必修という風に
なっているんで、履修者は自然と集中する。所属コースによって、履修できる講義は
予め決まってしまう。履修科目は限定されている、それが現状。
それにしても109が一生懸命アドバイスしているけど、1にとって有効なのか?
就職してしまったら、奨学金の返済で進学の動機を失うような気がするが…。
134 :
阪大院生:2001/04/14(土) 11:47
>公正と効率の両立という政策基準とは別な経済政策の選択基準の模索
>そしてそうした政策や経済情勢がコミュニティーや文化や宗教の多様性を
>損なうことがないようなあたらしい基準の開発・・・を目指したいです
志は十分。
あとは、勉強あるのみじゃないかな。
経済学をやっている人間は、君のような人間をあまり好ましくは
思わないかもしれない。何故なら、「効率」や「公正」や「平等」
と言った言葉に厳密な定義を与えて使っているから。
少なくとも、私はそう思った。
本気で経済学をやろうと思えば、まず経済学を知ることだ。
経済学をやるにはある程度の素直さが必要だと思う。
今までの自分の考え方と整合性を取ることも重要だと思うけど、
まずはどっぷり漬かること。
多くのアンチ経済学の人間は勘違いしているけど、経済学は、
自由な学問だと思う。ただ、素人がそのように感じるのは、
ルールが厳しいからだと思う。
ルールさえ守れば、何やっても自由。もっと言えば、理解さえ
得られればルールを変えることさえ可能。
ここいらが経済学の醍醐味かな。
頼むから、ルールを覚える前に、ケチをつけることは止めて
欲しい。少なくとも、阪大ではそういう態度は許されない。
135 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/14(土) 15:10
北大ではとりあえず道内の権威を教えられる。
北海道の重要性・偉大さとかね〜。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 16:30
>135
ネタにマジレスするのもなんですが。
北海道=拓銀破産+地場産業が育つ見込みなし+
中国農産物の輸入が北海道農業を直撃+頼りは観光だけ+
文部省の『ゆとり教育』が公立教育偏重の北海道を直撃>>
一部道民の道外流出
という悪循環の真っ只中です>>北海道。
日本で一番見通しが暗い地域です。
ちょっとイタすぎたかな?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 22:53
>人数が多くなるのは、その講義が卒業(進学)する上での必修科目として
>設定されているから
ちがうだろう!!。
たとえばだよ。やさしい授業に社会人がさっとうしているだろう。
それで、その授業は先生が講義する方式になっているだろう。
たしかに重要な科目そうだからということでとる人もいるだろうが、
それなら、某板○先生の授業をとる人が少ないのはなぜだか説明
できないだろう。いい授業でためになる授業だそうなのに。
お〜い、1。
死んじゃったのか〜?
もっと楽しませてよ〜。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=978696111 156 名前:院試について投稿日:2001/04/15(日) 12:19
大学院重点化もあって、ひところよりは、入りやすくなっているのかも
しれませんが、やはりそんなに甘くないんでしょうね。
院試が近づいてきて、気になることばかりです。よろしかったらアド
バイス願います。
・合格ラインは何割くらいと予想されますか(いきなり低レベルですみません)
・コース別に競争するのですか。全体で競争するのですか。
134さんの、経営学コースが少ないというのは、単に
志望者が少ないということですか。
・入学者のコース別の割合はどんな感じですか
・面接はどんな感じですか。研究計画書や研究実績というのは
どれくらいのものを要求されるのですか
・入学後、希望の教官につけないということはありますか
(希望者が多い、能力的に教官の要求を満たせないなどの
理由で)。そういった意味で、希望者全員がつけないよう
な教官がいたら名前を挙げていただけないでしょうか。
126=137(?)>
『人数が少なく誰もとらないようなきつい授業(前記)などをとるのが研究者に
なるために必要』って理屈はありなのか?講義を選ぶのに人数の多少は関係ある
のか?それから、始めから「やさしい授業」なんていうのはないんだよ。社会人
が集まる講義はその講義自体が易しいからではなくて卒業するための条件として
これとこれとこれから最低○科目…みたいに一部は取る科目を限定しているから
なの。基幹科目だか発展科目だかって形で講義を分類して、コース毎に卒業する
にはこれを取れって決められている。それがミクロ・マクロだったりすると専修
・博士コース含めて履修者殺到というような状態になる。それで人数が多くなる
んだよ!!!
板谷さんの授業を履修する人が少ないのは、この講義が必修科目として設定され
ていないこと、公共経済学の理論を学びたい人を対象とした講義を主体としてい
るからでないの?実証的なことを講義でやれば社会人が履修しに来ると思うけど、
板谷さんは実証は嫌いだとどこかで聞いた。
分かってくれました?
141 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/16(月) 00:43
>板谷さんの授業を履修する人が少ないのは、この講義が必修科目として設定され
>ていないこと、公共経済学の理論を学びたい人を対象とした講義を主体としてい
>るからでないの?
他の教官のことは知らないけど、板谷さんをメインにしないというのは
解せないな。だって、実績はこの中なら群を抜いているでしょう。
少なくとも、マクロは最もまともに教えられるはず。
実証云々っていうけど、計量なんて理論あってのもののはず。
ただ、シラバスをみる限り、北大の計量は、回帰で終わっている。
演習とかはあるんだろうけど、これは他の大学なら学部レベルだよね。
142 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/16(月) 10:09
北大は経研より農研の農経の方がレベル高いよ。
とくに計量。
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/16(月) 11:49
>>136 北大経済学研究科と北海道経済ってなんかリンクしてますね。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 12:20
>140,141
北大の院生が書いてるな。
近経の50歳以下の教官で北大の紀要以外に論文書いてる人
他にいるかな?
145 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/16(月) 12:31
>>144 >近経の50歳以下の教官で北大の紀要以外に
>論文書いてる人他にいるかな?
北海道新聞ならたくさんいるよ(藁
整備新幹線が必要だとか,北海道開発の意義はまだあるとかね。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 12:39
>145
サンクス。
整備新幹線ですか・・・。絶句のあまり三歩歩めず(藁)
北海道=地場産業育つ見込みなし+農業の将来は暗い(中国の
安い野菜に駆逐されるのは時間の問題)+公教育偏重だから
文部省のゆとり教育の悪影響をもろにかぶる>>観光だけが
頼り>>観光に関わらない人は道外に逃げた方がいい,
なんだけどな。
だけど北大のセンセはこんなこと言えるわけないか。
147 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/16(月) 12:59
基本的に官がないと何もできないから北海道は。
148 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/16(月) 13:09
地域経済や産業振興に関する講義は北海道の大学に多いけど,全国区はゼロなのが痛い。
一橋の関満博みたな人が道内に欲しいところ。あと本間正義あたりも道内に帰ってきて,道農政を変革すべく助言して欲しい。
149 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/16(月) 19:47
>公共経済学の理論を学びたい人を対象とした講義を主体としているから
本当なのか?Aghion-Howittoの本(内生成長理論)が公共経済学
だとはしらなかったなぁ。DPも公共経済学の主なツールなのか?
マクロの先生なのじゃないの?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 21:18
>149
あ。また北大院生のカキコ。諸君。こんな暇があるんなら
論文を書き給え。(藁
>>149 ジョークですか?
北大ってやっぱ○×だな。
152 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/16(月) 22:31
>>151 おいおい。相手は北大だぜ。あんまりいじめるなよ。
経済学版乙武なんだから。
153 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/16(月) 22:33
素朴な疑問ですが、北海道大学って本当に旧帝大なんですか?
教官みると駅弁っぽいけど。って院生もか。
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/17(火) 23:02
駅弁帝大です。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 23:19
>154
でも北海道の中ではスゴイことになっているからこれが笑える。
北大のセンセもその気になってるのがもっと笑える。
あ〜あ。イタイ。
156 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/18(水) 00:48
というか北大経済は戦後できました。
小樽商に北大の経済にならないかと国がいうと、
小樽は、嫌だい。こっちは、伝統があるんだい。
小林多喜二も小樽出身だし、伊藤整だって卒業生なんだい。
誰がファミリーに加わるかと一蹴しました。
その結果大学院を作りたい願望を国に叶えてもらえず、
今では小樽修→北大博というルートもあるそうです。
157 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/18(水) 00:51
あ、国は小樽に蹴られちまったので、痛むところを押さえながら、
北大経を独自につくりました。
158 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/18(水) 00:55
小樽と北大がどちらがより優れているという従属関係はなく、
張り合っています。
たとえば、小樽は札幌にビジネスコースみたいなものを
作りました。それで北大は続いて作ったような・・?忘れた。
また、次期北大学部長はマルクス経済学を専攻された立派な
経済学者なのでありますが、今頃マル系でいいのか?という気持ち
でいる北大の方もおられるようです。もっとも次期学部長は実務
能力があるからなるのですが、対面的にそれでいいのかと人がいうのを
聞いたことがあります。マルクスだからどうだこうだという考えを
僕自身はもっていませんが。まったく関係ない話だし
159 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/18(水) 01:32
札幌は東京とちがって人が正直で暖かくて親切でいいですね。
緑があって、空気がきれいで、新緑がとても美しく、冬に降る
雪も美しく・・
東京都は大違いだ。東京都きたら、新緑は排ガスでよごれていて、
冬に降る雪は灰色によごれた町を隠してくれて、空気中に浮遊している
物質を一緒に地面に落としてくれるクリーナー兼、瑕疵隠しみたいな
もんだもんねぇ。
札幌はいいところだよ。人間らしい生活がおくれるよ
160 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/18(水) 10:13
>でも北海道の中ではスゴイことになっているからこれが笑える。
そうそう。「北海道の○○経済学の権威」とかね。
道外にでると誰も知らない。紀要のみだから。
>小林多喜二も小樽出身だし、伊藤整だって卒業生なんだい。
小樽の悲しい現実。小樽市の衰退とともに大学も廃れている。
>札幌はいいところだよ。人間らしい生活がおくれるよ
ススキノもあるしね。
161 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/18(水) 10:18
>札幌はいいところだよ。人間らしい生活がおくれるよ
経済学さえ専攻しなければ本当に良いとこ。
162 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/19(木) 09:45
>札幌はいいところだよ。人間らしい生活がおくれるよ
社会主義者には本当に良いとこ。
163 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/19(木) 10:25
164 :
1:2001/04/20(金) 03:25
久しぶりに見ました・・・こんなスレッドでもみなさんが書き込みしてくれるので良かったです。
とりあえず今は勉強に忙しいのでROMっているのが精一杯です。浪人覚悟でどくそ大学からちゃんとルールを
まなんていきたいです・・阪大・・なーんつってなとまあ気楽に緊張感を持ってやってます。
ここで教えて君ですが経済学の問題集(解答付き)って無いのでしょうか。田舎の札幌ではいくら探してもなく
機会の格差にるサンマンチンです・・・どうか助けてください。お願いします。
165 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 10:19
「
>>164」
>経済学の問題集(解答付き)って無いのでしょうか。
武隈でも西村和雄でも解答は載っている。
問題集は教科書やったあとじゃないかな。
武隈愼一「ミクロ経済学・増補版」新世社
西村和雄「ミクロ経済学」東洋経済新報社
>MWGのミクロの解答集あったはず。
MWGは、院入ってからで十分でしょう。
解答集はあります。多分入学後、お世話になるでしょう(笑)
167 :
nanasi:2001/04/20(金) 11:19
北大では使わない。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 13:15
>164
北大生協とか旭屋書店とか紀伊国屋チェックしたのか〜?
してないだろうが!うそつきの怠け者が。(藁
札幌でも手ごろな問題集は手にはいるわい!
この〜北海道の恥さらしが!(藁藁
169 :
某大院生:2001/04/20(金) 17:50
1はウソばっかりでホントいやな奴だな。
全部ただのいいわけじゃないか。
俺も札幌よりはるかに田舎の○系大学で独学してたけど、
1の言うような困難は自分の努力でなんとでもなったぞ。
ましてや札幌は100万都市じゃないか。
170 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 17:52
大学に就職できるかどうかを問題にしているのではないかな?
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 18:49
札幌でMWGは手に入りません。北大ではレベルが高すぎるから。
172 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 18:50
以下、北大ではM1用って本当?
武隈愼一「ミクロ経済学・増補版」新世社
西村和雄「ミクロ経済学」東洋経済新報社
173 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 20:36
まさか!北大はvarian3edだよ。
札幌では、北大生協の他には、アルシュの地下の
旭屋が品揃えがいいのでおすすめ。どちらもまわるべし
174 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 21:30
>173
北大にMGWを教えられる人はいない。
Varian教えられる人はいるのかな?どうせ輪読だろ?
175 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 21:36
varianやMGWなんて入門書です。あんなものを
ありがたがっていてはいけないのではないでしょうか?
これまで経済学を勉強したことがなくて、経済学院に
進んだ人にとっては、標準的テキストをありがたがって
やることも結構でしょうが、経済学部出身の院生さんが、
MWGはすごい本なので誰にでも教えることができると
いうしろものではない。言ってみれば、能力のあることを
示す水戸黄門の印籠のごときものなり ・・
と言っている院生をネットにでも見るのは、ちょいと痛い
です。将来どうなるのかな。と他人事ながら心配にすら
なったりもします。
176 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 21:37
教訓:ネットでは楽しく遊びましょう。
決してロンダリングして得意になっているようでは
いけません。
177 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 21:39
頑張りましょう。毎日地道に論文読んで努力しましょう。
他のことで気を紛らわすことがあっても勉強をすることを
忘れずに頑張りましょう。
178 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 21:40
やればできる。きっとできる。
by 伊藤まこつ
だそうです
179 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 21:46
>175
知ったかぶりはいけないね。
君MGMちゃんと読んだことないだろ?
あれを入門書ということ自体不遜だよ。
あの本は数理経済・ゲーム理論を専攻する院生+研究者以外には
極めてタフなテキストなの!どのレベルの大学院であろうがね。
180 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 22:18
>あの本は数理経済・ゲーム理論を専攻する院生+研究者以外には
>極めてタフなテキストなの!どのレベルの大学院であろうがね。
MWGを入門書と取るか辞書(笑)と取るか、
それは使い方次第でしょう。でも、多くの大学院生
にとって、MWGは入門書としてしか使っていないのでは。
数理やゲームやる人も、MWGを頭から全部やる人は
いないでしょう。
MWG全部読む馬鹿、MWGやらぬ馬鹿
ってことではないでしょうか。ちなみにうちの大学では、
MWGはマスコレルと呼んでいます。
181 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 22:26
>>178 何年たっても通りそうにない奴が、身近にいるよ。
君も知ってるだろ。まあ、今年択一とおったら奇跡だな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 22:47
>180
そんなの当たり前。言わずもがなのこと言わんといて。
183 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 23:36
北大は中谷マクロだろ?あと資本論かあ?
184 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/20(金) 23:52
>極めてタフなテキストなの!どのレベルの大学院であろうがね
そうですか。いっそのこと研究書として、MWGを極めてください。
読書100ぺん。意自ずから通じる
論文の参考文献:MWG5章 150ページ 5行
MWG7章 170ページ 下から5行
185 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/22(日) 02:17
>>184 北大にはどうでもいい話しだよ。資本論と中谷マクロだから。
いやマンキューに上がったかな?
186 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/22(日) 11:14
age
187 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/22(日) 21:29
中谷ねぇ。2ちゃんねる は口が悪い ていうか、かなり偏差値中毒的
でブランド志向みたいで、偏差値が多少落ちるところは屑だと信じ込んで
いるんだから、困ったものですね
[2ちゃんねらー@良識派の多くの
人たちへ共感を求む]
というか、中谷巌を賞賛している研究者なんかみたことないんだけど。
189 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/23(月) 22:38
age
190 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 01:05
age
191 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 10:25
北大から反論がないね。
192 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 10:28
いや、マスコレルのゲーム論の部分はレベル的にはたいしたことないだろ.
193 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 10:35
Journal投稿してる?>192
194 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 13:00
このスレは早稲田大学商学部商学研究科のスレより悲惨だね。
あそこより悲惨なスレがあるなんて笑える。
195 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 13:06
北朝鮮と北海道,どっちが経済学のレベル高いの?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 13:16
>195
そりゃ,いくらなんでも,あんまりでないかい?(藁
>194
このスレがあれた原因は1のキャラクターにもあるでしょ。
北大もひどいけど、北大部外者のせいでとばっちりを受けた感じもあるね。
1がいなけりゃ北大のことなんてみんな考えもしなかったはずだもんな。
198 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 14:22
北朝鮮です。自立でなんとかしてるだけ東京に寄生してるとこよりマシ。
199 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 14:24
>北大部外者のせいでとばっちりを受けた感じもあるね。
それも北海学園だもんな。
200 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 15:37
一橋大前教授はノーベル経済学賞も受賞するよ。今月ピュリツァー賞を受賞
したけど。札幌学院大(旧札幌商科大)にとっても一橋大(旧東京商科大)の
快挙は喜ばしいこと。また全国の学院大も健闘している。大阪学院大(高橋
尚子)のオリンピック金メダル・国民栄誉賞。東北学院大卒の鈴木京香もべ
ネチア国際映画祭やカンヌ国際映画祭で最優秀主演女優賞を獲るよ。札幌
学院大も頑張らなきゃ!OBの坂本豪大にはソルトレイクシティ冬季五輪で是
非メダル獲得を期待しなければ。札学OB・OG・学生・教職員の成功あれ!
201 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 17:00
>200
こらこら。一橋と札学を一緒にするんじゃないの!
札学=旧札幌商科大学=高千穂商科大学=横浜商科大学=名古屋商科大学
なの〜。(藁
202 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 17:41
札学法学部から皇宮護衛官になった人がいるんだってね。雅子様を守って
るんだね。札学って結構頭いいんだね。就職先見たけど、日本銀行・北海
道銀行・札幌銀行・NHK・札幌市・北海道・函館市・毎日新聞社・東京スポ
ーツ新聞社・NTTドコモ北海道・日立建機・ジャスコ・警視庁などいい職場に
行ってる人が多い。いいな札学は。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 18:17
>202=200
こらこら。(藁
自作自演やってんじゃないよ。
ここは北大ネタだけね。宜しく。(藁
204 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 21:34
>>このスレがあれた原因は1のキャラクターにもあるでしょ。
ろくな院生が北大にいないからでしょう。
フローがあったら違ってた。出来なかったんだろ。
205 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 21:55
修正
フロー(×)
フォロー(○)
206 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 21:59
207 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 22:05
208 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/24(火) 22:11
東京には私立がいっぱいあって、不毛な人の比率はきっとおおいのでは
ないでしょうかねぇ。やっぱり関西・中部が一番良いのでは?
>>204 こいつも読解力ないやつだな。
おくじょうおくをかけんな!
210 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/25(水) 01:11
おくじょうおくをおくというのはどういう意味ですか?
奥条奥?なんのことだろう?
どこの院でもちゃんと勉強している人はちゃんとしているし、
宮廷大にもちゃんとしてない院生さんはいるのでは?
さらに書くと、学歴ねたをふる人は、少なくとも人格的には
崩れているのでは?学力がなくて人格が崩れていればすなわち
危うしと公子さんがいってたっけ。?ちがったっけ?
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/25(水) 02:17
>210
> おくじょうおくをおくというのはどういう意味ですか?
> 奥条奥?なんのことだろう?
がんばれ! 北海学園。
212 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/25(水) 09:31
207もリンク先をみると頑張っても無駄な気がします。
213 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/25(水) 09:41
>東京には私立がいっぱいあって、不毛な人の比率
>はきっとおおいのではないでしょうかねぇ。
北海道の方がはるかに不毛比率高いです。北大OBばかり取るからでしょう。
214 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/25(水) 10:06
>宮廷大にもちゃんとしてない院生さんはいるのでは?
北に密集しているという向きもある。
215 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/25(水) 16:34
東大>京大>一橋>阪大>神戸>慶応>東北>名古屋>横国>早稲田>小樽商科>広島>九大>上智=法政>北大
216 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/26(木) 14:00
東大阪大>京大>一橋>>神戸>慶応>東北>名古屋>横国>早稲田>小樽商科>広島>九大>上智=法政>北大
217 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/26(木) 14:02
『学問の鉄人 大学教授ランキング 文科系編』 別冊宝島322 河合塾編著 1997年より
(経済学)
1 東大経済
2 阪大経済
3 一橋経済
4 慶応経済
5 神戸大経済
6 京大経済
7 京大経済研
8 阪大社会経済研
9 筑波大社会工
10 一橋経済研
218 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/26(木) 17:01
北海道在住ですが、東京の大学に逝こうと思います。
北大が神だと思ってました。18歳の時点でこの認識ですから
東京逝っても無駄かもしれませんが。
みなさん、ありがとう。
219 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/26(木) 17:54
びんぼう神でも神は神。
220 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/26(木) 19:42
東京にはいろんな価値観が転がっているから、
どんな神を拾うか分かったものじゃない。
東京にいったばかりにへんな宗教に入ってしまって・・
とならないように。自分をしっかりと持ちましょう。
簡単に他人のアドバイスで田舎の価値観をすてるような
人は転びまくって、時間をむだにするだけです。
221 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/27(金) 09:39
田舎の価値観=マル経かあ?(藁
222 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/27(金) 11:06
そりゃそうでしょ。農村回帰。
223 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/27(金) 11:46
北海道から出たことない奴の東京コンプレックスは醜い。
224 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/28(土) 22:59
北大院生から反論ゼロだな。
225 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/29(日) 00:15
226 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/29(日) 02:42
木綿のハンカチーフって曲、カラオケで聞いたことないか?
東京というところは、人間を変えてしまうところなんだよ。
昔の牧歌的な性格から、せっかちで、利害に敏感な
性格に変わってしまう。田舎はいいよ〜。
227 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/29(日) 11:08
あげ
228 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/29(日) 15:29
たくさん院生を採っている
名前だけは北大よりも有名な大学院に通っている、
勉強があまりできなくて、
口だけは達者で、
勉強などの不満を抱いた、
よその院生さん
を
北大のまじめな院生さんはあいてにする暇なんてないんじゃないか?
229 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/29(日) 15:32
結論:1.どこの大学院に行っても勉強しない人はだめだろう。
2.勉強すればだめではなくなれる。勉強しよう。
3.性格もよくなくてはだめだから、他人を馬鹿にするのは
やめよう
以上でこのスレッドはお仕舞。
皆様ご利用ありがとうございました。
-------------Fin--------------
230 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/29(日) 19:09
>229
こらこら。勝手にageるんじゃない!
1>>当たり前じゃん。
2>>君の頭じゃ無理。
3>>性格悪いが業績が沢山ある研究者がいるの知らないの?
231 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/30(月) 12:58
>北大のまじめな院生さんはあいてにする暇なんてないんじゃないか?
この発言は北北札札電波君のものです。
北大の悪口は、なぜか当の北大よりも北海学園や北星学園の学生の方が反応します。
232 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/30(月) 12:59
>北大のまじめな院生さんはあいてにする暇なんてないんじゃないか?
蝦夷は馬鹿だから反論できないのです。蝦夷宮廷大のライバルは金日成人民大学経済学部。
233 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/04/30(月) 19:32
北大が批判されると当の北大より、北海学園や札学あたりの連中がムキになるのは何故?
234 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/01(火) 09:35
age
235 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/01(火) 09:54
ここで叩いている連中は旧帝大の就職できない院生とみた
236 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 14:15
あげ
237 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 15:50
>233
それは彼らのゼミの指導教官が北大出身のドキュソだから。
238 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 15:55
印や 北大ですらないよ・・・・最近ドキュソの再生産が進んで
純血志向が進んでいる。 あとに200万年位したら別の学問に進化するかも
239 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 16:12
>>238 北北札札って純血志向なの?
上のリンク先の教員リストをみるになんか納得。
北海道で経済学は勉強できないのね。
240 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 16:25
>>239
うちの大学の新任はだんだんそうなりつつある
もーわや(方言)
241 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 16:25
>>239
うちの大学の新任はだんだんそうなりつつある
もーわや(方言)
242 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 16:32
最近の新任教授はだいたいそう、低レベルな地域研究で博士とって
教授面している。これで私学助成金もらっているのは財政的な負担になる
さっさと切れ。俺はこのくそ大学はでるからいい
243 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 16:44
>>242 どこの大学でなんて教授?研究内容も含めて詳細きぼ〜ん。
244 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 16:46
そんな純血ドキュソからみれば北大経済は神様かもな。
245 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 16:57
>もーわや(方言)
北海道に方言なんてあるのか?
246 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 18:03
わやは一応方言です。
247 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 19:45
うーん北海道ネタに移りつつあるなー。
何故誰も言わないのか?
北海道の経済学部を牛耳っているのは,
北大経済ではなく,北大農経だ。
あそこが昔からドキュソを大量生産
しまくっては,道内大学にドキュソ教官として
送り込んでいるから,こんな状態なんだ。
248 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 21:18
北海道の経済学はドキュソ教官の再生産表式なのですね。
249 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 21:20
242は豊平区の某大だな?
OB教員の名前を挙げよ。
>>242
250 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/02(水) 21:26
そんな北海道で行われる北海道経済論ってどんなんかしら?
251 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/03(木) 02:27
age
252 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/03(木) 03:00
バター飴の経済。
253 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/03(木) 08:34
北大の経済学部の建物が、他学部に比べていやに小さいのは何故?
254 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/03(木) 17:22
法学部とくっついているから。
255 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/03(木) 17:38
>>250 前の方にも「北海道経済論」についてのカキコがあったが,
それをいうなら,東北地方で行われている「東北経済論」
にも興味があります。
256 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/04(金) 03:25
257 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/04(金) 15:53
258 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/06(日) 16:33
北海、北星、札幌、札学なら悪くはないと思うのですが・・
北大、樽商はやはり別格ですよ!
259 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/07(月) 16:37
>北海、北星、札幌、札学なら悪くはないと思うのですが・・
経済学の教育環境は最悪だと思いますが・・・・
260 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/07(月) 18:20
たくさん院生がいる有名院に行って、ワンオブお客さんであるよりも、
人数が少ない院のほうがいい場合もあるのでは?
261 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/07(月) 18:20
>259
九州の経済学教育の事情と比べてみたいね。>>悲惨な比較だが。(w
262 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/08(火) 09:47
>>260 北大は北北札札からオンブなお客さんがいっぱいはいって、それでなくとも低いのにもっとレベルが下がってます。
北北札札でも入れる宮廷大院になってる模様。ドキョソ再生産表式。
263 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/08(火) 11:31
北大にすら入れない北北札札をはじめとしたドキュソが北大を崇め奉るから北大がダメになる。
こういう閉鎖的な思考が北海道経済をダメにしたんだろうな。
264 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/10(木) 19:19
ageておこう。
265 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/10(木) 21:50
266 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/13(日) 19:00
>>261 九大の方が地元民に神格化されてないだけマシじゃない。
北海道内で北大って金日成みたいなもんよ。
267 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/14(月) 20:47
>>261 神格化されてる、ってことを
所属教員の世界レベルでの業績
割る
近隣住民・関係者からの崇拝度
でインデックス化するとする。この場合分子は要するに海外査読つき論文
にどの程度業績があるか、ってことだね。このインデックスが低ければ低いほど
周囲の期待の割に世界的業績がない内弁慶な大学ってことになる。
すると北大も九大も名古屋大もこのインデックスは低いだろう。よくない。
デモね。日本の大学で一番このインデックスが低いのは
なんといっても東大だろ。次が京大。阪大、慶応、一橋、神戸。。。と
以下続くわけ。分母がデカ過ぎるから。
要するに誰も軽軽しくその権威を疑わないようなところこそ神格化が
進んでるわけ。どのくらい神格化が進んでるかというとただ所属してるだけが
ウリの業績がない院生やらなんやらが居丈高に学歴披露して
恬と恥じないぐらい酷い。
268 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/15(火) 02:54
神格化されることで、神になれるんだよ。みんなそうではないかな?
269 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/15(火) 10:42
北海道内での北大の神格化=北朝鮮での金王朝の神格化
東大の神格化なんて目じゃないよ。
267は無知と判断してよろしいですか?
271 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/15(火) 13:32
>>270 北大の奴なんだからゆるしてあげろよ。かわいそうだろ。
272 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/15(火) 15:18
北大晒し挙げ!
273 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/15(火) 17:27
267は無知じゃなく物知りさんじゃない?
274 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/16(水) 09:05
275 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/16(水) 11:19
267は無知な「北の」東大生。
276 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/16(水) 23:26
東京の良いところの大学院の学生はこんなに性格がひずんでいるんですか?
どうせ勉強できないんでしょ?大学院の名前だけ立派とか。
どこの大学院に行ってていいじゃないですか?勉強自分がしてればいいわけだから。
277 :
ちゃねらー:2001/05/16(水) 23:32
小泉を呼べ!
小泉、なんか言ってやってくれ。
278 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/17(木) 10:37
276は札幌学院大学の学生です。北大の神格化がこんなふうにあらわれてます。
279 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/17(木) 11:30
北大批判は当の北大生より、北北札札大生が反応するんだよな。北大の神格化って宗教に近いよ。主体思想って感じ。
280 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/17(木) 11:34
国公立経済学部ランキング
東大>一橋>阪大>神戸>京大>大阪市立>名大>九大>東北>★北大★
>神戸商科>横国>滋賀>都立>名古屋市立>広島>新潟>金沢
>福島>★小樽★>長崎>以下、圏外
281 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/17(木) 12:49
>>278 276は267の無知ぶりを全くわからないところが痛いよな。
性格が悪いといえば相手を批判できていると思うのは勘違い甚だしい。
>>153 31読んだ?
>>それゆえ、不景気時には景気を更に抑制することになり、
>>経済政策としては最悪のパターンといわれています。
>>橋本さんが以前にそれをやって金融危機まで行き着きましたが、
>ですから、あれは実質増税(国の収入を増やす)を目的に一時的に
>一回限りで2%も上げたわけですよね。国中からお金を引き上げた。
>だから失敗したのです。
>そうでは無く、予告(半年に0.5%ずつとか、一年に1%ずつとか
>値に関しては今のところ拘りません)した上で実施するわけです。
>この点が重要でここを踏まえた上で反論いただけると有りがたいです。
非常識なところが好き!
283 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/17(木) 18:58
札幌学院を馬鹿にしている278さんは、有名国立or私立に通う
プライド高きお馬鹿さんということでいいですか?
284 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/18(金) 11:25
札幌学院の名前を知ってること自体恥ずかしい。通っているのはもっとだが。
札学社会情報電波はうぜえなあ。
当の北大が、経済学では宮廷最弱って認めてんだから、それでいいじゃん。
286 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/18(金) 14:09
九大が批判されても西南や福岡大が出てくることなんてないのに、北海道って不思議・・・。
北大って道民の心の支えなのでせうか?まさに主体思想だわ。
287 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/18(金) 16:57
誰かいい大学作ってくれないかな。
ちなみに経済では北大はだめだけど他のところは
かなりいいほうではないですか。
確か英語力では宮廷でもかなりの上位だったはず
せっかく理系が強いのだから経済のほうにくら替えし
ても何らもんだいはないでしよう。
そうすると一橋は完全に超えられるでしょうね
288 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/18(金) 17:12
立地がダメだからダメだろ。
回りを無視して教科書に齧りつく協調性の無い奴か、惰性に流されて勉強しない奴がどっちかに別れるだろ。
教職に就ける可能性が低いから、勉強が軌道に乗っても大成しにくいだろうし。
289 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/18(金) 17:15
>他のところは
>かなりいいほうではないですか。
ほとんどの分野で宮廷最下位っしょ。医学とか寒冷地が生かせる分野ではそこそこだが。
そこまでして北大がすごいと信じたい北北札札の気持ちってなんなんだろ?
蝦夷って北朝鮮みたいだな。
290 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/19(土) 02:13
289は分かってないな。
論文引用の世界ランキングに乗るくらいだったぞ。
291 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/19(土) 02:58
九大は経済工学科をつくってよかったよなぁ。
292 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/20(日) 00:16
>論文引用の世界ランキングに乗るくらいだったぞ。
経済学の引用ランキングなら拓大以下だろ。それとも北朝鮮での引用か?
院生は中谷入門マクロレベルだし。
293 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/20(日) 00:18
北大の院生、恥ずかしくないか?
学園や札学の学生が助け舟というか盲信から来る反論をしているというのに・・・・。
でもまあ、北海道では経済学の権威だからね。や〜ね〜。蝦夷って。札幌って日本じゃない気がする。
294 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/20(日) 12:18
>>290 なんのどんなランクに(誰が)載ったのか言え。
295 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/21(月) 10:53
>294
Hokkaido Journal of Economics
だろ。
296 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/22(火) 11:02
297 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/22(火) 19:39
>立地がダメだからダメだろ。
東京に有名私立で立地のいいところはあるが北大より
いいとはいえなかったりするのではないかな?
298 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/22(火) 19:40
大学によっては、教育がちゃんとしてなくて、学生がのびのび
それなりにやっているというところがある。
京都もそうじゃない?それでいいんじゃないか?
299 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/23(水) 10:21
297は札学社会情報電波です。
300 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/23(水) 21:46
北大あたりだと、院で、優秀な人間は、
東大、阪大、一橋あたりに流失するでしょう。普通。
となると、院に進学するのは、内部の出来そこないと、
日大以下の北北札札出身者ってこと。
そうだと、何も望めない。
301 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/24(木) 00:06
学部が新宿区有名私立みたいにのびのびしたところなのに、
受験向きではないかあ優秀な人間は流出するなんて言われても
そんなのどれだけいることか?
学生が優秀であってものびのびは受験向きではないね
302 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/24(木) 10:14
108 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2001/05/24(木) 01:48
>>107 マジレスしとくと、本気で旧大がトップレベルと信じてるのなら、それはやめた方がいい。
所詮辺境の地九州なんぞに、そうそういい人材は集まってこない(特に教える側が問題)。
大学自体に自由さでもあれば別だが、帝国大の権威が仇になってそれもかなわない。
結局、中央に行く能力は無いが帝国大の権威を有難がる人間が集いやすいのは自明の理。
移転なんかして奥地に引っ込んだら、さらにこの傾向は強まるだろう(意識して改革すれば別だが)。
外に出てから俺はこのことを痛感したわけ。まあ、否定するならそれも勝手だが。
以上の指摘が現在は既に当てはまらんということなら、煽りでなく実に素晴らしいが。>時系列云々
しかし、あの体質がそうそう変わるとは思えん。知ってる名前もちらほらあがってるしな。
303 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/24(木) 19:56
優秀でもけっこう地元志向が強いものだから、302さんの
主張は間違いではないかな?
304 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/25(金) 11:11
優秀な奴は地元にのこらねえよ。あくまで「地元にとって」優秀なんであって井の中の蛙。
305 :
顔も名前も出さずに毎月100万円:2001/05/25(金) 13:26
この仕事の第一の特徴は、一切あなたの顔も名前も出さずに
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306 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/26(土) 15:27
137 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2001/05/25(金) 19:53
早稲田を持ち上げる気はないです。単に業績持ち教官の多さを再発見
しただけで。まとめます。
早稲田
清野・須賀・舟木・笹倉・藪下・佐々木・広田・浦田・土門・戸田・
秋葉・永田・松本
以上13名
※若田部・荒木・栗山・中村は海外ジャーナル業績としてはカウントできない。
都立大
浅野・福島・中村・大和・大瀬戸・園部・大塚・脇田
以上8名
法政
鈴木・小椋・宮崎
以上3名
※萩原センセのジャーナルは聞いたことないのでノーカウント。
北大
吉原・小野・板谷・趙
のうち誰か一人抜けて計3名
※現役でないとかはそこまで考えない。
九大
細江
1名
307 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/29(火) 02:19
age
308 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/29(火) 23:06
九大院生はだんまりですか?
309 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/06/10(日) 21:42
北大院生もだんまり。
310 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/06/10(日) 21:43
遠藤君だけが元気。
311 :
:2001/06/11(月) 13:07
312 :
fushianasan:2001/06/11(月) 13:46
313 :
fushianasan:2001/06/11(月) 13:50
314 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/06/11(月) 20:44
age
315 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: