■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1401兆円

1スレ目2009/07/02
http://www.logsoku.com/r/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1400兆円
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1396351233/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋

財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年6月末=国債約1403兆!)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm　中央1053兆+地方長期200兆地方短期150兆(非公表分)
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2013　国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/index2013.html
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成25年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>財政関係基礎データ（平成25年3月)
https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201303/index.htm
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第51回平成25年9月11日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html

｢消費税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E
｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
日銀>資金循環統計(2013年Q2速報)＞＞(2012年12月末：一般政府債務1126兆円+120(財投債)＝公債残高1246兆円?)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List　of　government　debt　JAPAN=1位/172ヶ国
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
2010年12月1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1202兆：GDP比256%＜1年でGDP比23%の財政赤字
↓↓
2012年3月末1229兆：GDP比262%＜1年でGDP比6%の財政赤字
↓↓
2013年3月末1403兆：GDP比294%＜1年でGDP比32%の財政赤字
↓↓
2014年3月末1550兆：GDP比322%＜1年でGDP比28%の財政赤字

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動]

---破綻寸前国家ランキング表 破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 8.03%%(前回8.35%)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10YR:IND
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 6.14%(前回6.27%)
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 3.98%(前回4.26%)
http://www.bloomberg.com/quote/GSPG10YR:IND
-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.08%(前回4.17%)
http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.15%(前回2.35%)
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.60%(前回0.62%)
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 2.63%(前回2.72%)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.69%(前回1.83%)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 2.62%(前回2.58%)
http://www.bloomberg.com/quote/USGG10YR:IND/chart
インド10年 8.68%(前回8.48%)
http://www.bloomberg.com/quote/GIND10YR:IND/chart
インドネシア10年 7.82%(前回7.5%)
http://www.investing.com/rates-bonds/indonesia-10-year-bond-yield
トルコ10年 8.79%(前回8.76%)
http://www.investing.com/rates-bonds/turkey-10-year-bond-yield
#######################################################################

テンプレ以上（古いものをそのまま使いましたので修正があればお願いします）

嫌なんとか厨は不況フラグ

>>999
それは、駆け込み需要や世界不況等の別要因と
何度も言っているが長期の円高放置の悪影響。

何をほざいても緩和円安インフレの路線は変わらないから、そこに上手く乗ることだな。

かつては日本財政破綻とか国債暴落、ハイパーインフレとかは
藤巻とか副島とかの少しアレな一部評論家の専門だったが

今じゃ内外の大手金融機関のアナリストまでが
普通に日本破綻リスクを堂々と語るようになってるな

概ね破綻までの猶予は2年から3年程度しか残されていないという論調が多い

>>6
否。
原発停止による大幅な生産性の低下が原因。

日本の原発をすべて再稼働しても今の貿易赤字解消には効果ないぞ

同じこと何度もコピペ
病んでるわ

>>9
あったとしても、わずかでしょ。
そして、手付かずだった、電力業界の規制緩和が始まり、
省エネ産業がスタートし、中長期では日本にプラス。

>>8
三井住友トップはアベノミクスは100点と。

おトモダチってヤツじゃね　また

原発停止後1992年に３１年ぶりの貿易赤字。以後継続。

アベノミクスのブレーン　増税で早くも反省の弁

消費増税で浜田参与「慎重論言うべきだった…」　ANN　テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000024085.html

来月1日からの消費増税を控え、アベノミクスの理論を支える浜田宏一内閣参与は、
「もう少し慎重論を言うべきだったかもしれない」と経済の伸びが鈍くなっている現状に不安をのぞかせました。

だから消費税増税は大失敗と言っている。
駆け込み需要で貿易赤字も膨らんだ。
4月以降は、反動、正常化で減るだろう。

東電解体で良いよ、廃炉専門ビジネスは独立させて。

しかしもともとアベノミクスで金融緩和や財政出動することと
増税で財政債権に取り組むことは一体だったからな

駆け込み需要で貿易赤字って、みんな外車でも買っていたのかｗ

また外出のコピペか
もう寝ろよココロの病の人

意味不明のこと並べ立ててないで寝ればいいのに

いや、1本目が金融政策、2本目が財政出動、3本目が成長戦略
というのが当初のフレコミ。

>>20
国内需要増は赤字要因。
常識です。

駆け込み需要がなくなれば国内消費もなくなるよな。

どう考えても円安によるコストプッシュインフレや増税の影響を上回るだけの
実質賃金上昇があるとは思えないので
アベノミクスの行く末にはスタグフレーション以外には思いつかないんだが？

でました「常識」

>>25
反動減も常識

「国内需要増は赤字要因だから　国内需要を減らそう」とか言い出しかねないくらい馬鹿がいる。

昨年後半は3台、テレビを買ったし、いくつも電気製品を
買ったが、日本製でも中身は実質中国製でしょ。
駆け込み消費の食料品、生活用品も輸入割合が多い。

>>26
それはわからない

常識知らんにも程が有るかな。
ここで議論するレベルじゃないよ貴方。

>>12
省エネ産業が興るのは望ましい。
しかし、電力業界の規制緩和≒海外株主企業郡による独占。
ドイツでは1998年の電力の自由化により10年間で電気代は２倍以上に上昇。
その他の国でもさんざんな結果になっている。

>>31
大企業でベア回答してるところでも
せいぜい１％前後でしょ

それに対して物価上昇は増税分だけでも３％
さらに円安による燃料費や食糧費のコストプッシュインフレによる値上げだよ

しかも中小企業ではベアの余裕なんてない企業がほとんどなわけで

つまり実質賃金の低下に他ならない

どうみてもスタグフ一直線だろ？

大手銀行の非正規も労組に加盟とか、
雇用環境は改善でしょ。景気に遅行するが。
正規の賃金は上がらなくても非正規アルバイト
等は賃上げが起こっている。

>>33
それは、もともと低ければ高く感じるわけだし、
日本の場合は高い電力料金からスタートするのだから
規制緩和等で電力料金の低下が期待される。

>>35
だからさ
多少の賃上げが仮にあったとしても
その上昇率がインフレや増税の値上げ率を上回るのかどうかがポイント

俺は賃上げの増加率は増税や円安による値上げ率より下回ると思う

よって導かれる結論はアベノミクスでスタグフになる未来しか思いつかない

>>34
単年度で見ても意味はない。
また、個々の賃上げではなく、雇用増による総額増加が重要。

>>37
スタグフというのは不況とインフレの共存。
それはレアケース。
マイルドインフレなら景気は良くなるからスタグフにはならない。
一部の個人は、そう感じるかもしれないが。

またマイルドインフレですか？

1973までの高度成長期にもインフレ率以上にベアなんて無いでしょ。
定昇や一時金込みは知らんが

破綻するのは韓国

全体が実質で減っているのに増額も糞も無いわな

1973ｗ

>>39
レアケースだろうが起きるときは起きる

とくに今回、景気が良いからインフレになってるわけじゃなくて
無理やりに緩和した分と
あとはコストプッシュインフレだもん

不景気状況にもかかわらずコストプッシュで物価が値上げしてるという正にスタグフになりつつある

＞1973までの高度成長期にもインフレ率以上にベアなんて無いでしょ。

だったら高度成長の最中は貧しくなりっぱなしということですな

アベノミクス。

上手く行けば、マイルドインフレ。
下手しても、スタグフレーション。

前者の場合は、政府＆国民ともにハッピー。
後者の場合は、政府はハッピー、でも国民はアンハッピー。

どちらにしても、政府の累積債務の圧縮は出来るから、デフレよりはマシって事だな。

野村とかはじめ内外の金融系アナリストも公然と日本の財政危機問題へ焦点化しつつある

もはや議論は日本に破綻リスクはあるのか？破綻は起きうるのか？　ではなく

破綻までに残された時間はどれだけか？　って論調にシフトしつつあるね


危機回避までの猶予「３、４年」が最多−財政再建でエコノミスト
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2LW996K50XV01.html

クレジット市場：「アベノミクス債」に財政悪化の逆風−野村
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2OT4D6K50YD01.html

>>45
だから他の人も言っているように輸出も伸び、
また、消費や実物投資が活性化されるから
スタグフにはならないわけ。増税はスタグフ
要因だが。

スタグフが起きれば支出の増加もおきるんですが

>>36
規制緩和で電力料金は上がる。
理由は簡単。
赤字運営の現電力会社ですら電気代がどんどん上がっている。
原発の責任を回避した新しい電力会社が参入すれば黒字を確保するために電気代を上げてくる。

＞他の人も言っているように輸出も伸び、

マイルドインフレくんだけじゃね？

>>49
事実認識が全て間違ってる

まず輸出は伸びてないし
消費も活性化していない
今後増税後だし消費はさらに落ち込んでいくだろう

>>48
野村なんか信じるほうがアホ。
他の金融機関エコノミストも大差ない。

>>46
住宅ローンの負担は目減りし、終身雇用で給料も増えた。貧しくはならなかった。

>>54
破綻しない派の三橋とかなんかよりずっと信用できるがｗ

インフレで住宅ローン負担が減ると本気で信じているのか　マイルドインフレ君は

何度も言ってるように消費は伸びず
輸出も頭打ち。
GDPは下がり現代版スタグフレーションになる。
過去とは時代が違うんだよ
バカだね！

>>53
今はあまり伸びてないにしても、いずれ競争力向上の効果で増えると見るべき

インフレで所有不動産の資産価値が増えて
f借り入れ負担が減るのは不動産運用している人で
単に住宅ローンを利用している人は金利が上昇するし
生活費の負担も増えるのですが

マイルドインフレは幻想の世界
今の日本はそのようにはならない

なんかいきなり「競争力向上の効果」とか言い出したぞ

ベアと定昇の違いが理解出来てない人多いのかな

>>60
ローン金利は上がりません

>>51
それは、現行の燃料費上昇自動転嫁だから電気料金が
上がるんでしょ。そして高くなれば、新規の電力会社が
参入が容易になり電気料金がやがて下がりだす。
民間の創意工夫、完全市場の競争で下がることが期待
される。

>>53
輸出企業は好調でしょ。そして今後の世界景気の回復と、円安による
国内回帰が中長期で期待される。
デパートは好調。コンビにも。スーパーも3ヶ月連続増加では？
不動産も好調だった。多くは駆け込みだろうが。
増税は大失敗と言っている。

>>59
無理だろ日本企業が国内で大半を生産してた頃ならいざ知らず

すでに日本企業の輸出系たとえば大手家電とかでも生産拠点を
ずっと前から海外に移転しているわけで
円安になったとしても競争力は向上しない

昔みたいに年功序列やってないのに定昇とかいっているのは
ネットで調べただけ知識を披露している非正規の人かな？

キャノンが国内に回帰したね

>>64
「固定金利だから金利はあがりません」とか言っている馬鹿非正規か？

>>67
今でも基本は年功序列。
歩合に毛が生えたような会社のことは知らん

別配給の同じ内容の記事を何度も繰返し貼っていた人がいたな

>>65
あんだけジャブジャブ緩和＆財政出動したのに
昨年のGDP伸び率はなんと0.6%だぜ
ほとんど冗談みたいな数字だ

投入したコストに比べてリターンが少なすぎる
そこで書いてる消費増とか言っても増税前の駆け込みがほとんど

4月以降はドーンと消費が下がるのが確実
しかも増税分や値上げ分を上回るベアがある企業なんてあるとしてもごくごく一部だ

今は資格給　職務給だよ　名称はそれぞれだけど
年功所例をとっているところもそれはほとんど形骸化して
職階による上乗せがほとんど

>>65
＞完全市場の競争で下がることが期待される。
確かに原理的にはそうなんだが、実際電力自由化導入国が失敗してる。
競争は起こらず、独占となった。

＞50
>スタグフが起きれば支出の増加もおきるんですが

こういうアホといくら議論しても
絶対にかみ合わない

>>70
年功所例以外は歩合制か？
いやはや

マイルドインフレくんと話がかみ合う人って誰さ？

リフレ派のインフレ政策は因果関係がめちゃくちゃなんだよね

確かに好景気ならその結果として需要が増加してインフレになるのは良いのだが

「じゃあインフレにしたら好景気になるんじゃね？」とか言ってるのがリフレ派

無理やりに緩和したり通貨安でコストプッシュでインフレになっても
それは決して好景気になることを保証するものではないのに・・

>>72
消費税増税は大失敗。昨年上半期は世界が驚く成長率。
株価上がったのもわかる。

DATE 2014.3.10
2013(平成25)年10〜12月期四半期別ＧＤＰ速報 （２次速報値）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2013/qe134_2/pdf/gaiyou1342.pdf
３−１．四半期別の実質成長率（季節調整系列）
　　　　　　　　　　　　2012 　　　2013
項　　　目 　　　　　10〜12 1〜3 4〜6 7〜9 10〜12
国内総生産（ＧＤＰ）0.0 1.1 1.0 0.2 0.2 *** 0.7
[年　率　換　算]　　[0.1] [4.5] [4.1] [0.9] [0.7]

「消費税増税は大失敗。昨年上半期は世界が驚く成長率。」　また出ました。

>>74
まだ、日本は競争していないでしょ。
まずは、やってから。
そして独占にならないようにすればよい。

>>69
違います。
変動金利の基準レートがなんだかわかってないね。

2012年？？

電力自由化など夢の話

つどググって書き込むのやめたら？

>>82
次はインフレ率と金利の逆転が起きても問題ない　現に起きているから
インフレ率が高くなっても同じとか言い出すんだろ



わかってるじゃんｗとか

>>81
まあ、それはそうなんだが・・・
政府が電力料金抑制に動けるかどうかだな。
新聞が「安倍政権、民間企業に強権発動！時代に逆行か！？」とか書くんじゃね？

>>73
二段も三段も飛んで昇進なんてまず無い。
一段ずつ最短年数で上がるのが最速。
当然滞留もあるが平均ならある年齢までは上がっていく。

>>81
制度上100%出来ない事になってます

今はまだ経常収支が通年ではかろうじて黒字だが
その黒字がどんどん縮小している
もし通年でも経常収支赤字に転落したら
巨額の財政赤字と併せて「双子の赤字」になってしまう

これでは従来の日本経済の基盤が大転換（悪い意味で）を意味する

常識を勉強してから書いて欲しいなあ。
浅いんだよいちいち。

＞一段ずつ最短年数で上がるのが最速。
＞当然滞留もあるが平均ならある年齢までは上がっていく。

おまえさ　人にモノ説明する能力に欠けてるでしょ？

>>89
報道では自由化が進んでいると。
新規参入も続々。

「一番短い時間で移動したものが一番速い」と真顔で言うやつみたいだな

>>91
お前が浅はかなのを通り越して
脳内炎症を起こしてるんだよね

つうかアベノミクスが失敗するのは明白
消費税増税でほぼ勝負あったろ

海外の経済メディア等でもアベノミクスはもはや成功は非常に困難、下手したら「アベノゲドン」化するって論調だよ


「三本の矢」すべて修繕が必要（CNBC）
http://www.cnbc.com/id/101529249

増税でアベノミクスは最大の試練に直面（ウォールストリートジャーナル）
http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303978304579473120966147560

消費税増税でアベノミクスは「アベノゲドン」と化す？（ブルームバーグ）
http://www.businessweek.com/articles/2014-03-31/as-taxes-rise-in-japan-will-abenomics-turn-into-abegeddon

増税で先行きが危ぶまれるアベノミクス（Financial　Times）
http://www.ft.com/cms/s/0/0755d66e-b7df-11e3-92f9-00144feabdc0.html

>>93
たとえそうでも20年は要します

何故ベアに慎重なのか説明できる人教えてよ。

「かわりに法人税減税しろ」

>>98
そもそも企業としては
ベアなんかするより内部留保しときたいってことでしょ

今回は安倍の顔を立てて一部の企業はベアするけど
それでも円安や増税による物価上昇率を下回る率でしかないわけで
結論としてはマクロに見れば国内の実質賃金は低下
すなわちスタグフレーションまっしぐら

常識無い人が多いなあ。自分だったら人生嫌になるレベル。

また「常識」か
語彙・表現のバリエーションが少ないな

>>101
教科書からの知識＝常識　ではないのだよ。
世間に出て働いてみなさい。
経済学の本を読んで経営者側の気持ちになって経済を語っても
それは常識とは認められない。
お前のは屁理屈と言うんだよね。

>>100

ベアというのは給与テーブルの底上げ。
能力業績にかかわらず全体に支給増になる。
能無し社員にもあまねく増額しなきゃならんから。

>>104
ベア見送りの理由が能無し社員放逐をお題目に株主還元の原資を確保するためだったりするから性質が悪い。

新入社員なんか、ベア？ちょっと色付けて貰ったって意味ないっすよ！やっぱボーナスUPしょ？
とか言ってるからな。

やっぱりな・・・


【統計】2月実質賃金は前年比‐1.9%　8カ月連続で低下--毎月勤労統計調査［14/04/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1396317177/

これは・・

【経済指標】増税後の日本人の生活はどのぐらい「悲惨」になるか？　生活実感は過去最悪になる可能性--日経ビジネス [03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394495124/l50

おはようございます。
私は海外株50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資しております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は分散投資と外貨保有の
更なる充実を図りたいと思います。

国内金融機関のアナリストが財政問題に言及してきているのは、海外などでは、
日銀の政策に疑念が醸成され始めているからのようです。はたして出口戦略など
あるのかと疑問に思う人が増えてきているようです。個人ができることは、事前準備を
粛々と進める以外にはなさそうです。今後の予定としては、外貨の待機資金を積み増す。
USDと目標金額までCADを増やしたいと考えています。状況を見ながら進めたいと思います。
引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N3DYAL6K50XV01.html

カタールのＬＮＧ市場での優位、米脅かす-日本向け価格下落も

やっぱアメリカの時代？

>>35
>正規の賃金は上がらなくても非正規アルバイト
等は賃上げが起こっている

正規が減って非正規が増えていく現実の中で
正規雇用は「賃金」だが非正規は賃金と言うより「労働報酬」だよ。
同じ賃金とい言葉で表現すると誤解を招く。
アルバイトの場合はアルバイト料で、多少上がったところで賃上げとは言わない。

非正規で働く奴は馬鹿
未来は地獄
派遣村行き

ニートはどうなりますか？

>>109
あんたが意見交換したことを見たことが無いんだが。

>>8
金融機関やアナリストは投資資金を呼び込むことが目的だから、いつでも景気は回復するってスタンスじゃね。
学者レベルでは、猶予を言及するのも増えたが、絶対破綻しないようなこと言ってるのを探すのは難しい。
自国通貨建てだからなんて言ってるアフォを探すのはなおさら難しい。

事前準備を粛々。
まさに外貨様論理だなあ。

外貨ベースの資産を更に強化してる。
海外ファンドで強化してる。株高・債券高だから難しい。
外貨MMFなど短期債ファンドを積みますしかない。
数ヵ月前の豪ドルや少し前のカナダドルが大きく下げた時に
外貨MMFやその通貨で運用する海外ファンドに追加投資した。
暫くは円高に振れた時に外貨ベースの資産を増やす方式でやっていく。

マネーモーニング誌の発行者のマイク・ワード氏は、あるグラフを見ながら、
米ドルの崩壊により史上最大の株式市場の崩壊が起こると言っています。
ロビンソン氏も、アメリカでさらに多くの地方自治体が米ドルを放棄することになれば、
世界経済史上、最も重大な出来事となるだろうと言っています。
ドイツでも多くの地方自治体でユーロを放棄しています。
この大混乱に匹敵する重大な出来事は、恐らくUFO情報の開示でしょう。
並行して話が進められていると思います。

スノーデン出演！本当に凄い情報は、これから出す　「アメリカ政府は地底人を恐れている」

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　日時はあらかじめ発表されるでしょうか。Ａ　はい。メディアが時間を知らせるでしょう。
Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。Ａ　地域によって、その時間に合わせないといけないでしょう。
Ｑ　何回インタビューを受けたか。Ａ　アメリカ29回、メキシコ14回、ブラジル41回、ロシア36回。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

東京で暮らす皆さんの表面の暮らしは、３１１前と変わりません。

　しかし、現実には、明らかに、それ以前よりは、目に見えない放射能が　増えています。

　しかも、コンクリートジャングルだけに、厄介な問題があります。

　これをご覧ください。　http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/304.html

　みどりが少ないところだと、土壌中の耐放射性細菌など微生物が少ないの、吸収される放射能は僅かです。

よって、３１１以来の放射能がそのまま残っている確率が高いのです。風の吹き溜まりや、水の溜まりは要注意です。

その点、福島などでは、　これまで、最初は、ヨウ素、次に、セシウムが話題になりました。　しかし、この3年間、ストロンチウムの量がきちんと測定・公開されることはありませんでした。　さらに、プルトニウムも。

　こうした事態に、日々、まったく無頓着でいると、ある日突然、悲劇が襲います。

　「東京ルーレット」。

外貨様は着々と資産構築。

穀潰しは毎日2ちゃんで妄想。

まさにアリとキリギリスの寓話の如く。

晩秋の2ちゃんキリギリスは冬を超せるか？

>>107
いつの話だよ・・・大半の企業が3月決算で給与改定は4月だよ・・・・
社会人経験なくてもいいんだけどさ、ここに書くときは勉強しようよ
見てて恥ずかしいよ

>>105
平和だなー
ベアは押さえておきながら、高資格高能力の層には厚く配分するんですよ

1ドル80円前後で推移していた2011〜2012年に大量の外貨建て資産を仕込んだ外貨様。
一方、破綻なんてしないと喚き散らしてなんの行動も起こさなかったニート様。

この差はとんでもなく大きい。

ジム・ロジャーズ氏インタビュー2014年2月25日

世界の投資家　ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすればF(落第)
http://www.youtube.com/watch?v=ELJ3B9QEm7Q

・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・これから20年後に振り返った時に、彼が日本を崩壊させた人物だと皆が気付くことになるでしょう
・アベノミクスは3本の矢がありますが3本目の矢は日本の背中に向かってくるでしょう
日本を崩壊させることになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない

世界の公務員平均年収（2012/6）

1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

日本が嫌い、日本人が憎い、業者のすくつ

外貨仕込むのは良いけど米ドルとか特定の通貨だけに集中するのは危険ですよね
自分は米ドルのほかにユーロ、豪ドル、カナダD、スイスF、NZDなどに分散してる。
あと金プラチナも以前から長期保有してる

なお外貨も邦銀の外貨預金とかに入れてるだけでは
銀行が潰れるような非常事態ではペイオフ保護の対象外なのでそのリスクもある。
MMFで保有するか、理想的なのは海外銀行の口座で保有がベストだが後者は口座開設が少し面倒

さらに国債暴落で預金封鎖クラスのハードランディングを想定するというのであれば
外貨をタンス預金とかするしかない
ロシアのハイパーインフレ時には貸金庫でさえ封鎖・没収され
ドル現金を自宅などで保有していたものが最強だった。

まあ自分はハードランディングの確率は低いと思うけど
海外に仕事で行った際に使い残した外貨などはちょこちょこ貯めてる

自分は豪ドルで海外ファンドに投資もやってる。
カナダドルはMMF以外に選択肢が少ないのが難点。

ウクライナ等をみても、国家危機が起こればまず、最初に
制限されるのは外貨。自国通貨が一番守られる。

>>125
＞・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない

まったく違う。ロジャーズは、中国が投資したが、中国が高度成長したのは
刷って、いわゆるリフレをやったから。
そしてインフレで金が上がると金を買ったのがロジャーズ。

>>130
日本は戦後の新円切り替え時に
自国通貨の円や円建て国債など日本円資産が紙くずになったわけだよ

外貨を過信するのは確かに危険だが
日本円だけで大丈夫というのはあまりに無防備だ
しかも危機じゃなくても普通に円安とインフレのせいで
円建て資産は時間とともに毀損されていくわけで

>>131
日本人の労働賃金を中国なみに落とす覚悟があるというなら
リフレも有効かもね

実際には無理だと思う

自国通貨建てをナメんなよ！

>>132
それは、大戦争をやって、そして負けたからでしょ。
そして当時なら外貨とかもてないでしょ。
今でも北朝鮮でも外貨を持っていると時々没収
されたりするのでは？
日本は戦争もしていない平和な国。
最近少し騒がしいが。

リフレ派のシナリオが成功するには
実質賃金が物価上昇を相殺するくらい上昇しないとムリなわけだが
今年の4月以降の賃上げ水準を見ても、一部を除けば
とてもじゃないがコストプッシュインフレと増税３％分を上回る賃上げが
あるようには思えない。

むしろ起きつつあるのは多少は名目賃金が上がっても
それを上回るコストプッシュ型物価上昇による景気低迷　
すなわち　スタグフレーションになりつつある

>>133
円高デフレでみて日本が低迷衰退したのは外貨ベースでみた
賃金の高さ。過剰な円高を是正しただけで景気回復、中国
韓国人の日本観光も急増。

刷ってヘリコのアベノミクスは
これからが本番

>>135
大戦争をやって負けたことが直接の原因じゃなくて
多額の負債をチャラにするために新円切り替えにしたわけだよ

国家は負債をチャラにするため預金封鎖や自国通貨の切り替え
自国通貨建ての国債を紙くずにしたわけだ

>>136
毎日、同じコピペをしているが、スタグフが例外。
オイルショックぐらいしか起こらない。
マイルドインフレなら景気がよくなる。

>>140
例外じゃなくて現に起こりつつあるわけだがｗ

そうでないというなら
物価高を超える賃上げ上昇を決めた企業が続出していないとムリだｗ

>>139
なぜ多額の負債ができたかというと大戦争をやって
負けたからでしょ。戦争で生産力がほとんどなくなっ
て富も生み出せない。
ドイツのハイパーインフレになったのは一部地域が
占領されて、そこの賃金を払うために刷ったから。

日本は先進国で平和国家なんだからまったく
参考にならない。どこの国も財政が危機になる
のは戦争や内戦が大半。

もう物価上昇は日銀のコミットラインを超えただろ。
バカ正直に2年続けたら、来年の増税時に地方で一揆や暴動が起きるよ。

まああれだけ緩和と財政出動したにも関わらず
昨年のGDPはたったの0.6%だからね

あと円安で輸出が伸びて景気回復とか言ったが
実際には蓋を開けたら輸出は伸びていない
むしろ経常収支が赤字転落化の危機的状況になりつつあるのが事実

アベノミクス信者は願望だけで語るが
客観的に見ればすべて信者の真逆の事態が進行しつつある

銭無しは円を稼ぐ能力がない。
だから銭無しのまま。

2ちゃんで喚いても1円の稼ぎにもなってない厳しい現実。

自民党が悪いわ

>>141
スタグルーレーションは、インフレと景気低迷の共存だから、
一部の人の賃金が上がらないことは、定義にあてはまらない。
まず、景気が回復すると企業が利益を上げて、その分配
でやがて賃金が上昇していく。
既に、6年ぶり、10年ぶり、15年ぶりの賃上げとニュースで
やっている。

>>142
戦争だろうと平時だろうと
維持不可能な巨額の負債を今の日本政府が抱えていることに何ら変わりはない
国債を日銀が買い取るのは財政ファイナンスと見做され
円が暴落するリスクが高まるので実質国民生活破綻する

ガソリンがリッター400円とかなったら景気回復どころじゃない

>>144
再掲
昨年上半期は世界が驚く成長率。株が上がったのもわかる。

DATE 2014.3.10
2013(平成25)年10〜12月期四半期別ＧＤＰ速報 （２次速報値）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2013/qe134_2/pdf/gaiyou1342.pdf
３−１．四半期別の実質成長率（季節調整系列）
　　　　　　　　　　　　2012 　　　2013
項　　　目 　　　　　10〜12 1〜3 4〜6 7〜9 10〜12
国内総生産（ＧＤＰ）0.0 1.1 1.0 0.2 0.2 *** 0.7
[年　率　換　算]　　[0.1] [4.5] [4.1] [0.9] [0.7]

民主党政権時代より酷いわ

>>148
いくら巨額でも、その反対側は日本人の預金なんだから
心配なし。あなたの金融資産も増えているんでしょ。ｗ
きっと。

そして、財政が問題だからこそ、一部財政ファイナンスがベスト。
海外がそれで円を売ればラッキー。
昔、宮沢は、日本の財政は破綻していると発言して決算時期に
円安誘導。ｗ

ガソリン代がリッター200円に手が届くくらいにまで来てるからな
10年前は100円切ってたのに

>>152
燃費がよくなってるから200円を超えてから心配しようぜ。

安倍信者は日本国内のメディアしか信用しないからホルホルしてるけど
海外からはアベノミクスはとっくに愛想突かされてるよ

三本の矢というのも期待外れで
予想したほどGDPも輸出も伸びず
賃金も物価高を相殺するほどではなく
消費税増税でトドメを刺された、みたいな論調

燃費って言っても自家用車の話やからなあ

いっそのことデフォルトしちまえば良いんじゃね？と思ったり
国際信用力低下とか円暴落とかは知らん

10年前の原油価格は現在の1/3程度。
流石にアベノミクスとは関係ないだろ。
それより働けよ。2ちゃんで喚いてるだけだから
貧しくなる。

黒田日銀が白川化して第一の矢の追加がない。
消費税増税は大失敗。

円高にシフトするか原発再稼働するかしないとエネルギーコスト高杉

しっかしリフレ派の知能の低さはすざまじいものがあるな。
↓こんなの小保方と同じじゃねえの。

https://www.youtube.com/watch?v=ZHW_aPJXNvc

おいおい・・

【アベノミクス】2014年度、賃上げをする企業はたった17%
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388709780/

ニートが親の金で楽して遊んでいられる時代はもうすぐ終了。
タップリ人生のツケを払うのが楽しみだね。

アベノミクスの実績　まとめ

�@経常収支　13年11月に過去最悪の赤字。年度では過去最小の黒字
�A輸出数量　前年比1.5％の減少
�B平均基本給与　16年ぶりの低水準
�C非正規雇用率　過去最高
�D生活保護受給者数　過去最高
�E相対的貧困率　過去最高(85年以降)
�E企業の休廃業　過去最多
�F機械受注統計　12月に過去最大の下落幅
�G政府予算支出　過去最大

ガソリン増税や消費税増税は大失敗だが、円安で景気が良くなり、
円安で輸入エネルギー価格が上昇すれが、自然エネルギー等の
国内産の価格競争力がまし、また、省エネが推進され、省エネ
商品が生まれ、それが、やがて海外に売れるようになる。
オイルショックに対応した日本が一時、ＮＯ２になれた理由。

>>163
民主党で良かったな(確信

>>163
まだ日本が若くて元気だった頃の話をされても……今は朦朧した老人国家なのに………

>>164でした。すみません

あきらめてはいけない。なでしこジャパンで学んだこと。
そしてオリンピックでも若い人が活躍。

まあいいんじゃね
アベノミクスで日本は回復するので絶対に破綻しないという信者がいても

そういう情弱が一定程度は存在しないと
国民の大多数が円売りで外貨へシフトなんてしたら
それこそ円安加速で困ったことになるわけだし

「破綻しない」派が能天気にホルホルしてる間に
アベノミクスのリスクを予想してる人は
このスレにも多いように粛々とリスク対策を進めているわけだよ

なんか勘違い甚だしい馬鹿がいるが、
アベノミクスがなくても、日銀が国債の
大量買い取りに追い込まれるのは時間の問題。

日本の財政問題は通常の再建策では対応不可能。
どのみちインフレと増税を併用するのは目に見えていた。
そんなの民主政権の時からわかってただろ。

そういう察しが悪いから銭無しになるんだよ。
お前たちが納得するかどうかなんて関係ない。
起きてる事、これから起きる事に対応と対策するだけ。

グチグチ納得できないと喚いても、お前たちを誰も助けない。

＞国民の大多数が円売りで外貨へシフトなんてしたら
＞それこそ円安加速で困ったことになるわけだし

逆でしょ。外貨シフトしてくれたら円安になって日本が
復活する。当初リフレ派の一部はそのように説明して
いたのだから。岩田もそうだったのでは？
もう一人の岩田は日銀が外債を買えと言っていたはず。

リスクをとって外債購入は日本経済を助ける。
しかし、財政破綻が起こるから外貨投資というのは詐欺。
また本当に破綻すれば、外貨がまず制限される。

円安にして輸出企業の競争力をつけるとか言う発想が
そもそも単なるコモディティを安く輸出すればいいという後進国の発想だよ

その路線で行くなら円安をさらに加速させて
日本人の賃金を中国やヴェトナムの労賃なみに下げるって話になってしまうわけで
その方向性で競争しようというのが最初から間違い

むしろアメリカのグーグルにしてもアップルにしても、あるいは欧州の企業の一部にもあるが
コモディティを作るというのではなく付加価値の高い高度知識集約商品を創造していく方向で
競争すべきなのにね

そうそう。
椅子とりゲームですから。
先に気が付き、対策した人が
社会的優位を獲得する。

＞日本の財政問題は通常の再建策では対応不可能。
＞どのみちインフレと増税を併用するのは目に見えていた。

刷ればよかっただけ。そして実際刷って景気回復。
デフレなのに、そして不正不公平無駄な財政支出を改革
せず、増税は大失敗。

今更、日本の産業政策がーと喚いても手遅れ。
自分が貧窮しない対策のほうが大事ですよ。

中長期的なトレンドに対応する為に随分前から準備して来たけど、当初想定していたスピードより日本の劣化が早まっていると思います。

もっと急いで対応しないと間に合わない。
アベノミクス以降、そんな焦りを感じています。

実際に起きつつあるのは景気回復じゃなくて
どうみても
円安コストプッシュインフレ＆増税による物価高なんだが

リフレ派に言わせると今の日本はスタグフじゃなくて景気回復しているらしいな

どこのパラレルワールドから来た人なんだろ？リフレ派

>>172
だから、過度な円安で外貨ベースの賃金が上昇したから
日本が衰退したわけ。
日本は、資源国でもないから、何かをつくり、輸出しないと輸入
する外貨を稼げない。アニメでも観光でも農産物でもよいのだが、
円安なら有利、円高は不利。

>>177
再掲　景気回復したでしょ。消費税増税は大失敗だが。
その駆け込み需要で経済が歪んでいる。
昨年上半期は世界が驚く成長率。株が上がったのもわかる。

DATE 2014.3.10
2013(平成25)年10〜12月期四半期別ＧＤＰ速報 （２次速報値）
リンク省略
３−１．四半期別の実質成長率（季節調整系列）
　　　　　　　　　　　　2012 　　　2013
項　　　目 　　　　　10〜12 1〜3 4〜6 7〜9 10〜12
国内総生産（ＧＤＰ）0.0 1.1 1.0 0.2 0.2 *** 0.7
[年　率　換　算]　　[0.1] [4.5] [4.1] [0.9] [0.7]

>>178
だから円安で輸出は実際に伸びてないと何度いったら（ｒｙ

アベノミクスは時間稼ぎにはなったでしょ。
突如の金利急騰からの金融危機は回避できたから。
金融機関はツケを円預金者に押し付けて逃げ切りそうだし。
個人もインフレが止まらなくなる前に対策しとけばよし。
気がついても何もしない、何もできない人は問題外。

しかしアベノミクスで景気良くなったと言われてる？？？が
実質賃金（名目賃金−消費者物価）が下がってるわけで、国民の生活は全く改善されてないことになる。
その実質賃金だが、過去消費税増税前は実質賃金が大きく上がってたわけだが、今回は下げた状態での消費税増税。
増税後はさらに大きく下がることが決まってるわけだから、消費者の購買意欲が駄々下がりになるのは確定的ですね。

アベノミクスの効果（賃金上昇）とやらいつになったら見ることができるのでしょうか。
リフレ君この点を明確にしてくださいな。

>>180
だから、輸出企業は絶好調でしょ。過度な円高が是正された
だけで。そして世界経済の低迷や、長期の円高デフレで海外
移転してことが効いているが、過度な円高が是正された状況
が続けばやがて国内回帰が期待される。
消費税駆け込みも輸出が伸びなかった要因かもしれない。
失われた20年を取り戻すには何年もかかる。

>>179　あれだけ財政出動して年0.7%なんてとても景気回復と自慢できる数字じゃない

他の指標についてはこっちも再掲な

アベノミクスの実績　まとめ

�@経常収支　13年11月に過去最悪の赤字。年度では過去最小の黒字
�A輸出数量　前年比1.5％の減少
�B平均基本給与　16年ぶりの低水準
�C非正規雇用率　過去最高
�D生活保護受給者数　過去最高
�E相対的貧困率　過去最高(85年以降)
�E企業の休廃業　過去最多
�F機械受注統計　12月に過去最大の下落幅
�G政府予算支出　過去最大

>>174
え？今まで刷ってなかったことになってんの？
景気回復？賃金の上がらない国民生活の改善のない景気回復で誰が喜んでるのかな？

>>182
既に、地方を中心に雇用状態は改善方向で、非正規等の
賃金は上昇、外人の規制緩和も政府は決めた。
大手を中心に賃上げも報道されている。
増税は失敗なのは、そうだけど。

リフレかデフレかなんて論議してるのが馬鹿だと気がつけよ。
もう事が始まってるのだから、個人が対策するしかない。

今更、リフレの是非なんて議論したところで、津波が目前に
迫ってるのに、政府や自治体の防災対策がどうとか議論してる
ようなもの。逃げなければ、津波に呑み込まれるだけ。

>>170
知ってるよｗそれは破綻前の最後のあがきということで捉えてる。
なんせ破綻する国の金融緩和とかいつものことですから。

>>186
わざわざ都合のいい部分だけ抜き出して語るリフレ派のインチキっぷりは変わらんらしいね。

https://www.youtube.com/watch?v=ZHW_aPJXNvc

あらら・・

アベノミクスのブレーンからも「アベノミクスはうまくいってない」の弁


浜田教授は10−12月の実質国内総生産（ＧＤＰ）成長率の２次速報値が
前期比年率0.7％に とどまったことについては
「アベノミクスが本当にはうまくいっていない、十分力強くない ことの印だと言えるかもしれない」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2EUA06JIJVL01.html

だったら、いつもの人と馬鹿論議は無意味。
いつもの人なんて、からかって遊んでればよし。
議論する価値もない人だし。

>>187
いや本当に同感だわ
安全バイアス、同調性バイアスってやつかね

今はもうマクロな政策議論の段階じゃなくて
個人が来るべきリスクに備えて行動を開始する段階だよな
というか本来はもっと何年も前からね

>>184
暦年なら、1.5％
国内需要は 1.9％で国内は好調。
控除)財貨・サービスの輸入　-0.6　が足を引っ張る。

過度な円高是正で輸出等を促進し、輸入等を抑制すればよい。

２−１．1次速報値と2次速報値の比較（暦年値、実質、前年比）
Comparison of the 1st Preliminary and the 2nd Preliminary Estimates(Percent Changes in Real GDP)
（2005暦年連鎖価格；　単位：％） （Chained (2005) Yen ； ％)

>>190
というか誰が見ても全然ダメだよ。
株価上昇以外のなにが効果あったのか、早く教えて欲しいものだけど。

リフレ派はその内、消費税を言い訳にして逃げるんだろうけど、むしろ消費税増税前は駆け込み需要や実質賃金が大幅に上昇したりする。
その効果すら限定的にしか見えない。
なにもしないで消費税増税しただけの方がマシだった可能性大。

すまんが「いつもの人」って何

週末くらいしかこのスレに来ないもんで新参でスマンが

アベノミクスだけでは飽きたらずウーマノミクスなどと宣う始末

>>190
だから、浜田は消費税増税に反対していたでしょ。

政策論議したがるのは、まだ政府や行政が何とかするとか期待してるのだろ？

政治家や官僚を罵倒してるのに、何を期待して政策論議してるのやら。
罵倒する程に無能と思ってる奴に何を期待してるの？

アベノミクスって株価上げてから下げただけで景気は悪化して円安エネルギーコスト増大と増税と物価高で庶民の生活が混乱しただけだよなあ

同じことを同じ表現で何度も繰り返す人
粘着質でやたら絡む あと返しが下手
つまらないネタを得意気に繰り返す

政治家に期待なんてするわけない

沈み行く船を眺めているだけ

>>198
＞政策論議したがるのは、まだ政府や行政が何とかするとか期待してるのだろ？

だろうね

俺はもう政府には何も期待していないので
粛々と来るべき破綻に備えて準備を進めてるわ

何もしてない人は沈む船は眺められない。
だって、船と共に沈むから。

「増税さえしなければアベノミクスは成功していたんだ！」


1年後のリフレ派がこう言い訳する姿が今から目に浮かぶ

円安インフレで解決デフレ円高政策で製造業壊滅
財政も好転世界も驚く好景気バブルシェールガス
国内回帰ダイキン破綻するのは韓国資金循環統計

など

正直、2ちゃんで議論に熱くなるより、
少しでも割安で外貨MMFを購入したほうが有益では？

破綻すると思って準備しているなら、こんな所に
こないだろ。２ｃｈもしていないだろうし、投資の
話なら投資板等適切なところがある。
1億円以上運用スレもあるらしいし。ｗ

【経済】７０兆円、銀行に眠る−企業個人へお金回らず〜日銀の大規模緩和１年、熱狂去り問われる真価
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396758280/l50

おばあさんが世界を股に掛けろって言ってたから海外に出ますよ俺は

>>163
殆どが前政権から引き継いだ負の遺産だしバイアスかかりすぎてて気持ち悪いわ
�H株価時価総額180兆円増
これが抜けてるわな

>>207
自分の場合はこのスレの外貨様系のレスは参考になることが多いので
ときどき覗いてる

もちろん投資板とかも覗くけどね

日本は問題が山積しすぎて頂上が見えないレベル

私の金融資産は世界を股にかけてます。

近年だとイギリスが
2007-2009年にかけて
一ポンド240円が130円まで下落した
それでもインフレ率は安定していた

日本もひどい円安になっても大丈夫なんじゃないか

市況板見てればわかるけど株やFXなどは博打の要素が強い

安定したリターンを得るなら不動産投資信託(REIT)

>>211
ははは、ひたすら外貨を買えといっているだけじゃん。

>>187
津波って何？

>>215
場合にもよるけど
ＲＥＩＴより株（ただし個別というよりインデックス）とか債権の方が概して安定してる
むしろREITの方がボラティリティが高いんじゃないかな？

まあアセットの一部にREITも悪くないけど
ただし海外REITで

>>215
安定したリターンなら先進国国債だよ

>>218
日経平均も一定のリスクがつきまとうからなあ。リターン微妙な上に
個別銘柄は地雷踏むようなもの

>>219
国債もどうなるかわからんからなあ
利率低いしなあ

>>220
日経平均は欧米の指標と比較しても長期のリターンが酷過ぎるので
自分は最初から投資対象から除外してる

じゃあドル紙幣買おう

ＲＯＥ（自己資本利益率）
日本６％、英米２８％　世界平均は２２％　（日本経済新聞2013.4.3）
http://kisobi.jp/management/3071/

>>222　世界平均の１／３しか稼げない異常な国。

解ってる人は外国株で運用してるよね。

外貨が安定安全だとかは出鱈目
一発何とかショックがあれば涙も出ないほどなぎ倒される
先進国で比較的健全財務の豪ドルですら4ヶ月で104円から55円までほぼ半減

多少のドルくらいは既にたいていの人が持ってるだろ

　　
今年は中国の危機一色になるだろうが。。。

来年あたりから、日本の貿易赤字や財政収支が改善しないかぎり、
国債危機が真剣に議論されることになるだろう。
きちんとした出口戦略を用意できるかどうかがポイントだが。

で、具体的に、どんな商品を買っているの？
前スレでは商品名をあげて書き込みがあり
参考になるな。
このスレで、二人目。

日本は賃金を減らし非正規を増やす全体的な流れがあるから
高RER 低PBRという特色を持つようになったね

日本企業は他先進国と比べて稼ぎすぎた上に還元しないから
消費者層が没落した結果利益率が低下し
一方で溜め込むから自己資本は増大していく

>>225
俺は外貨持ってる方だけど
この意見には一定程度、同意するよ　
外貨は決して万能じゃない
特に特定の国の通貨だけに集中するのは危険

特に豪州ドルなんてボラティリティが高い通貨として有名なので
全てを豪州ドルにするなんてことは俺もしない

資産保全ならスイスフランとかノルウェークローネとかにも少し分散するのも良い

自分はなるべく為替の逆相関性が高いような通貨の組み合わせで分散させてる

これだとどれか一つが下落しても全滅するリスクは比較的、減る

破綻しませんねｗ

日本企業に勤め、日本円建ての預金を大量に抱え、日本の年金制度に頼る予定
こういう平均的な日本人は財政破綻で大打撃を受けるだろうね。

お金がない 仕事もない 人もいない それが日本

日本が破綻決定なのに○○○○は何でまだ日本にいるんだよ！
グローバルに活躍しに行けよ。

>>230続き
ただし自分からしたら
日本円だって世界に数ある通貨の一つに過ぎないので
全ての資産を日本円で保有するのもリスクが大きすぎると思ってるので
保険のつもりで各国の通貨建てに分散させてるわけ

消費税率50%超が要求される日本財政「不愉快な算術」
http://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/

昨年12月の会議にはブラウン氏とイムロホログル教授が参加し、最新の計算結果を披露した。
ブラウン氏は、消費税の増税だけで財政再建する場合、消費税率を徐々に高めて2070年頃には
53%にする必要がある（その後、22世紀前半に徐々に減税し、消費税率を最終的に40%にする
必要がある）と試算した。イムロホログル教授も、2019年から2087年まで約60%の税率にし、
その後47%に安定化させることが必要であるとした。
このような規模の増税やそれに匹敵する歳出削減策が、民主主義の政治システムで、いや、
人間社会のどのような政治システムでも、実現可能とは到底思えない。日本の財政問題は、
民主主義あるいは人間の政治的意思決定の限界を超えているのかもしれない。しかし、この
途方もない「スケール感」をしっかり認識しなければ、真に実のある財政問題の議論はできない。

反日○○人は少し黙ってて

>>232
同意

ただし平均的な日本人のリーマンとかの場合
長期の住宅ローンという名の借金とか抱えていることも多いので
そうすると残りの資産はあまりリスクを取れないので
どうしても日本円の定期預金とかになってしまうんだよね

日本人がこの期に及んで土地神話に縛られているというのも不可解だけど
やはり無理してローン組んでまで家を買おうとする傾向が実は問題の根源のひとつ

だから政府の借金は返す必要はない、減らす必要もない。
金利を払っていればいいだけ。
無理に減らせば国民の金融資産が減ってしまう。
マイルドインフレで名目成長率を大きくしていけばいいだけ。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

バブル崩壊前は優等生だった日本がここまで追い込まれている。
要するに、バブル処理に失敗し、景気刺激策に湯水の如く金を使ったのだ。
消費税増税も「バブル処理の失敗のつけ」である。

アメリカはリーマン・ショックから５年で復活したが、日本は財政破綻が近い。
中国の不動産バブル処理も５年程度で終わるだろう。

消費税10％増税→デフレに逆戻り→税収減→財政赤字拡大
→消費税15％増税→デフレ加速→税収減→財政赤字拡大
→消費税20％増税→デフレ加速→税収減→財政赤字拡大
→（以下ループ）
→日本終了

破綻派、もしくは破綻懸念を持ってる人は、破綻とは何を想定してるんですか

中国人や韓国人あるいは東南アジアから移民受け入れるんだろ？
どんどん貧しい国になりそうな予感

>>242
デフォルト

>>241
インフレ率って税込みなんだよ
ＧＤＰの話してるならわかるが消費税上げでデフレとか無いよ

>>242
自分の場合は急な国債暴落とかのハードランディングよりも
おそらく円安・コストプッシュインフレ加速による
国民生活の実質的破綻の方が可能性が高い（既にその兆候は出ている）ので
それを事実上の破綻として想定してその対策を準備してるわ

>>239
>マイルドインフレで名目成長率を大きくしていけばいいだけ。

それが上手くいくかどうかが問題。
大戦後イギリスは苦労しながら結構時間がかかったようだし、
いまの日本は、未だ成果がでているとはいえないなぁ。

＞要するに、バブル処理に失敗し、景気刺激策に湯水の如く金を使ったのだ。

自他共に認めるオールドケインジアンの宮沢は金融政策を否定。
経済音痴の小泉は政権発足当初、インフレターゲットを口走ったら
宮沢が説得して取り下げ。
経済音痴の竹中は清算主義。
旧日銀の経済音痴がデフレターゲット。

>>245
97年に2％増税以降はどうなったかみれば
日本がデフレになったかインフレになったかわかるでしょ？

確か価格転嫁できない中間業者が
ボコボコ倒産したんだよな。

>>247
だからずっと繰り返しているが、リフレであっという間に経済は
改善傾向になったでしょ。
だたし失われた20年を取り戻すのは容易でない。
マイルドインフレを維持するこが必要条件。
消費税等の増税は失敗。

>>246
円安で国民生活は厳しくなるが、政府は破綻しないということですかね。

国民がおとなしくて文句を言わないから為政者に搾取され続ける

>>249
97年は97年であり今と全て同じ状況ではない。
また一つだけのサンプルで予測するのは適当ではないと思う。

>>250
＞リフレであっという間に経済は
＞改善傾向になったでしょ。

なってないだろ　
GDPだって年0.7でむしろ低成長の水準だし
それ以外の指標で見たら見るも無残な有様だし

外貨買えと言ってるだけ？

まあ、銭無しにはそれができない。
簡単なんだけど、銭が無いからできない。

>>250
>リフレであっという間に経済は改善傾向になったでしょ。

なにをもって「経済改善」というのか知らんが、
マネタリーベーズ拡大の副次効果以上のものはないようだが。
しかもあとで副作用がくるからね。

>>255
非正規が増えてるので預貯金ゼロの世帯が激増してるもんな

いまや50歳代でさえ、なんと全体の3割は「預貯金無し」だもん

ましてや若い世代は非正規が増えてるので更に銭なし

外貨にするかどうか以前にろくに日本円すら持ってない人が増えてる

>>230

朝の分散投資は投資対象や保有外貨を分散してるな。
朝の分散投資と呼ばれるだけはある。

>>254
暦年なら、1.5％
国内需要は 1.9％で国内は好調。
控除)財貨・サービスの輸入　-0.6　が足を引っ張る。

過度な円高是正で輸出等を促進し、輸入等を抑制すればよい。
庶民ができることは、できるだけ国産を買う。韓国製は絶対に買わない。
中国製も極力さける。海外旅行でなく国内旅行。ネットでアニメ等を
海外に紹介する。ｗ

２−１．1次速報値と2次速報値の比較（暦年値、実質、前年比）
Comparison of the 1st Preliminary and the 2nd Preliminary Estimates(Percent Changes in Real GDP)
（2005暦年連鎖価格；　単位：％） （Chained (2005) Yen ； ％)

中国産だろうが韓国産だろうが知らず知らずのうちに購入してるだろうに

>>250
同意
リフレしなかったらどうなってたか考えると恐ろしくなる
百貨店の売上回復とかリフレの効果
多分、ここの住人はリフレの恩恵を得てない人が多くて実感できてないんだと思う

>>256
マネタリーベース拡大は単なる金融政策でしょ。
景気が悪い時には、普通は採用される。
そして、黒田になって、いわゆるリフレで景気は改善傾向
でしょ。日銀短観や雇用統計や小売売り上げ等、各種
統計で明らか。消費税増税は失敗。

>>259
何回同じコピペしてんだよ
壊れたレコードかよｗ

アベノミクスやったけど
いろんな指標が予想より悪いのはあの浜田だって認めるだろｗ

いずれにしても
肝心の実質賃金の【物価上昇を上回る（ココ重要）上昇】が欠けてるのが最大のポイント

これが無い限りはマイルドインフレ好景気ならぬスタグフにしかならない

物価だけあげても賃金上がらないと意味ないんだがアベノミクスには具体的な政策ないよなあ

これは安倍ちゃんGJだね！

アベノミクスの実績　まとめ

�@経常収支　13年11月に過去最悪の赤字。年度では過去最小の黒字
�A輸出数量　前年比1.5％の減少
�B平均基本給与　16年ぶりの低水準
�C非正規雇用率　過去最高
�D生活保護受給者数　過去最高
�E相対的貧困率　過去最高(85年以降)
�E企業の休廃業　過去最多
�F機械受注統計　12月に過去最大の下落幅
�G政府予算支出　過去最大

>>253
実は97年当時より
日本経済は物凄く
弱体化しているということです。

当時の名目GDPは523兆円です。
たった2％の増税で
これが20兆円/2年も減少。

失業率は2％台から3％台へと1％も跳ね上がり
自殺者は8000人/年も上昇しました。

15年デフレでサラリーマンの平均年収は半分に。
貯蓄率も半減しましたがこれは
貯金しないで生活水準を維持してきたと言えるでしょう。

消費税10％増税は
強力なデフレ圧力と円高を招き、
産業空洞化を増々加速させるでしょう。

これ以上の増税は日本を確実に破滅へ導きます。
増税して経済成長できた国なんぞ
人類の歴史上あり得ないのです。

>>263
何回繰り返したいるんだよ。
浜田も金融政策は合格と言っているでしょ。
消費税増税をするほどには景気は回復していない
ということ。
日経　4月1日　経済教室にも浜田の寄稿あり。

第4の矢はどこに飛んでいったのやら

お。珍しく破綻派がまともなこと言った。

　　
少子高齢化が進み、財産が国債として銀行に眠っており、
企業が生産を海外移転している状況で、
マネタリ−ベースだけ増やしても効果は薄い。

そこで公共事業増額ということになるが、それを吸収するだけの
労働力が存在しない。
だから外国人労働者ということになってくるんだが、皆反対なんだろ？

>>269
というかいつも破綻派がスタンダードで破綻しない派はアホなことばっかり言ってる

末端社員の賃金は上がらなくても相応のポジションの人間は賞与や昇給で所得増える。
賃金だけじゃない、株価上昇で30〜40兆の個人資産価格上昇してる。
金持ちがますます金持ちになったわけだ。

だから、マネタリ−ベースを増やすのは通常の金融政策でしょ。
それで過度な円高も是正され、景気は改善傾向、株価も
上昇。含み損だった株、外貨投資も含み損が減って、やれやれの
売りで消費に貢献。ｗ
好循環のスタート。しかし消費税増税が潰す。

外国人移民導入まで検討してるんだから
政府が労働者の実質賃金を本当に上げようとは思っていないことは明白でしょ
もし本気だったら
そもそも政府はワタミはじめブラックを最初に厳しく指導する筈だしｗ

リフレ派のいう好景気循環なんて絵にかいた餅だよ

実際に進行しているのは物価上昇で実質賃金が下落して国民生活苦というスタグフだ

それは安倍自民党や各種政治家の失政でしょ。
外人移民に反対なら政治家に抗議しましょう。

ワタミが自民党議員である時点で・・あとは分かるよな？

＞マネタリ−ベースを増やすのは通常の金融政策でしょ。

？？
異次元緩和が通常の金融政策なわけないでしょ。
通常ではありえないような手をうったが、成果は微々たるもので、
せいぜいがミンスの愚策の揺り戻し程度にしかなってない、
ってとこが現状だろ。

次にやってくるのが異次元緩和のツケ。
出口はどうする？　この問いに、まともな答えが返ってきたことないんだがｗ

信者がリフレ派を叩いても
日本にとって何のプラスにもならない。

>>270
もちろん移民反対。
付けていい予算は日本人のためだけだ。

>>277
中央銀行が低位のインフレ目標のために
金融政策を行うのが当たり前。
FRBもECBもBOEも、
韓国の中央銀行ですらインフレ目標を持っている。

15年デフレ脱却と
2％インフレ目標のために
日銀は必要なことをしたまで。

来年の今頃にはかなり危機が進行して
誰の眼にもリフレ派の失敗が明らかになってるだろうね

2016年頃にはいよいよ財政問題が焦点化されてくるし
経常収支赤字の通年化が明白なトレンドとなれば
日本売りが加速し
円安株安債券安のトリプル安も十分にありうるだろ

今般の消費税増税によって貯蓄率はマイナスに突入するんじゃなかろうか。
そうすると日本国債の国内消化理論も崩壊する。 。

>>277
異次元緩和は黒田のネーミングでしょ。
もともと金融政策で金融緩和とはマネタリーベースを増やす
ことと同じ。
そして量的緩和は旧日銀やバーナンキ等も既にやったこと。

アベノミクスってリフレ派の政策だよなあ

>>280

チミが通常の緩和と異次元の緩和が区別できないのは、よくわかった。

っで、出口は？
そんなのどうでもいい？ｗ

>>282
実際、貯蓄はどんどん減ってるもんな

既出のように既に増税前の時点から【貯蓄なし預金なし】世帯が急増してる

海外でうどん屋開こう
成功すれば勝てる

デフレといっても色々あるからな

賃金デフレを原因とする消費デフレだから

賃金が上がるかどうかだな。
まあ非正規増え続けるし、まだ下がっていくでしょ
ただ全従業員を非正規にする訳にもいかないから
90�lとか非正規になればさすがにその面での賃金デフレ要因はなくなるだろうし

そっからだな。まだしばらく時間がかかりそうだ

>>274
末端の賃金がガンガン上がったら国際競争力低下するから程々でＯＫ

>>286
家計の貯蓄額はほぼ横ばい。
企業の貯蓄額は増えてる。
日銀当座預金はアホみたいに増えてる。

アベノミクスは実質的にはリフレ政策 賃金が上がってない

民主党で良かったなマジで
自民党に投票したやつは反省してほしい

出口論は時期尚早。ＣＰＩ2.0％達成してからの話。

>>285
FRBがQE縮小を始めたけど
目標の失業率6.3％を超えて改善しても
ゼロ金利政策だけは維持するらしい。

FRBにはマクロ経済モデルの分析担当が数十人いて
その正確な予測に基づいて金融政策を運営するらしい。

>>289
それやったらそのうちお前も末端になるぞ？
底辺への競争に限界は無い。

お前は無職だから賃金とか無関係だろ

破綻するのは時間の問題と言えよう

現に実質賃金が低下中な以上はどうみてもスタグフにしかならないよ

マイルドインフレで景気好循環なんて夢のまた夢だ

民主党のままだったら恐ろしい事になってただろうな。
なんせ反日岡崎とみこを国家公安委員長にしちゃう政党だから。
公安委員長が公安の注視人物だという考えられない人事。

でも物価だけ上がっても賃金据え置きなら消費が追いつかないからトータルではなにもなかったことになるよなあ
国民が貧しくなっただけ

民主党のときは復興財源がメインだったが自民党はまた公共事業やってるからなあ

円安効果で国内産業が回復するから暫く待ってろ

この意見に深く同意

214 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/23(日) 13:04:12.55 ID:Z2FoC2/9人々が消費に回せるお金には限りがあるのだから、
物価が上がれば、消費の量は縮小する。

経済閣僚や日経新聞が景気回復を喧伝しても、経営者が設備
投資にお金を回さないのは、それが理由。
消費量が回復しないことが見えているのに、設備投資しても無意味。
元が取れない。

裸の王様の演説に調子を合わせて、お追従を言うことはあっても、
実際の行動は伴わない。本音では誰も信じていないから。

まさに、面従腹背。

家計貯蓄率は今年は消費税増税でマイナスだろうな

はあ。民主が良かったとか言っているのは、公務員系か
生活保護系か、在日系ぐらいだろ。
消費税増税を決めた政権は民主。デフレ円高も放置。
安倍の支持率は高いまま。民主の支持率は約５％ぐらい
しかない。なお無党派は3分の１

経済議論じゃなくて、イデオロギー論を持ち込むのはやめてくれないかな。
民主か共産か知らんがみっともない。

イデオロギーというか自民党の政策は民主党より酷いからね

>>306
政党それぞれの経済政策があるんだから比較されるのは当然でしょう

日銀当座預金は積み込まれたまま

ただ政策の変化と投資行動の変化によって
円安・株高を招いたのがアベノミクス効果

日銀当座預金から出て行くようになれば、日銀政策が直接的に影響を与えたってことになる
そうならないなら、円高に逆戻りするだろう。

>>290
貯蓄「率」が下がってるのは間違いないよ。
https://www.mof.go.jp/pri/research/special_report/f01_2010_04.pdf#search='%E8%B2%AF%E8%93%84%E7%8E%87+%E6%8E%A8%E7%A7%BB'

まあどっちにしろアベノミクスは失敗に終わるだろうな
だいたいFラン卒の総理大臣が経済なんてわかるはずもないわけで

このままじゃ

来年あたりは円安・株安・債券安のトリプル安もありそうだなあ

家計貯蓄率が低い状態で

企業は収益を溜め込んだけど
利益を上げるにつれて、家計の元気がなくなり、儲けられなくなったって感じだな

資産はあるけど、儲けづらくなった

日銀当座預金が増えるということは、マネタリーベースが
増えるということと同じこと。
金融緩和度合いを測るもの。

>>308
民主の経済政策など無いだろ

ガソリンがクソ高くてワロタ

食品も明らかに便乗値上げしてねえか？

畜生、絶対に節約してやるからな。それで不景気になろうが知るか！こっちは生活防衛じゃ

おまえらアベノミクスで幾ら儲けた？
俺は1000万弱。
おかげでプチ贅沢させてもらってますわ

>>317
バーチャ乙

消費税10％増税→デフレに逆戻り→税収減→財政赤字拡大
→消費税15％増税→デフレ加速→税収減→財政赤字拡大
→消費税20％増税→デフレ加速→税収減→財政赤字拡大
→（以下ループ）
→日本終了

>>317
20万円・・・

>>318
君はゼロ円だったの？気の毒に。まさかＮＩＳＡで高値つかみしてるのか？
なら安倍恨み節も解るが、それは筋違いというもの。自分の能力の問題。

家計の個人消費より
企業の設備投資に注目してる。

97年2％増税時からこれがゴッソリ抜けて
海外に消えたからな。

円安が加速基調　企業業績に直結せず悪いインフレ加速の不安高まる
ttp://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-1e1d.html

来たよ
円安加速で悪いインフレの懸念

やはり外貨比率を少し買い増ししとくか・・

株高で一人あたりでは30万個人資産増加したんだけど、偏ってるんだろうなあ。

NHKのみんなの歌や音楽番組　民放も
日本が生み出した初音ミクなどのボカロ曲を流してほしい

趣味で個人が作曲してネットで流す自国の音楽産業を強化してほしい
ボーカロイドで作曲してできた音楽はアジア欧米ではまねできず
日本のボカロが国を問わず他国の若者を夢中にさせて
時代の最先端をいってる

>>316
3%分以上に値上がりしている

まあ何度も言うように
株や外貨に投資できるだけのタネ銭がそもそも無い庶民が多いからな

>>323
ココログ里子って誰だよw
わけわからない情報張らないでくれよ

>>327
それは言える
ここの住人は投資に無縁の庶民が多い感じがする

そそ、ネットもあるから、日本文化商品の海外紹介は
日本復活に貢献。

このままだと食べる物も無くなるなあ

つうか
安倍は労働者の賃上げとか口にするくせに
他方で移民導入検討とか非正規を増やす政策とか
言ってることとやってることが真逆じゃないの？

安倍晋三は詐欺師だとずっと言っている

安倍自民も移民等でアカンが民主も第二自民党
だからな。

>>325
NHKは日本を貶めるのが仕事です。
日本の国益になることはしません。

>>332
非正規を増やす政策はいかんなあ

好景気にすると言いながらこのタイミングで消費税増税とかね
もう安倍の政策はいちいち整合性が取れてないわ

増税は確かに民主時代に決まったことだけど
景気条項があるのだからやろうと思えば
いくらでも先延ばしにできた筈なのにな
実際、浜田とかも先延ばしを提案してたし

まあ安倍は何も考えず財務官僚の言う通りに動いてるだけだろうけど

民主が想像を絶する能無しだったからなあ
本来は橋下がもう少し勢いあるべきだったが誰かの工作で潰されたね

で、今は自民しかない

自民党が糞政党なのは何年も前から解っていたこと

実質賃金の件もそうだが
企業の設備投資が伸びていないということは
企業経営者もこれからマイルドインフレで景気回復するってシナリオには
極めて懐疑的ということでしょ

あの状況で自民でも変わらないかもと悪かったぐらいだな

民主は政党の体をなしていなかった
埋蔵金だ、事業仕分けだ、威勢のいいこといってて最後は増税だからな

民主党は増税してないんだけどなあ

おまえら文句ばかり垂れてて典型的な組合思考だな
完璧なものなんて存在しないんだよ

民主にも自民にも一度も入れたことが無い共産支持の俺

ちなみに共産支持だが株や外貨投資はガンガンやってるｗ

統一戦線の戦士降臨かい

ああ今中国流行の
共産貴族ですね

自民党がここまで酷いと共産党に任せてみようって機運が生まれるよなあ

組合の思考回路にクリエイティビティは必要ないからな
常にあら探しして金よこせ〜を連呼、どこかの国と同じ

345だが
アベノミクスには反対で日本のためにはよくないと思うし
できたら止めてほしいけど
それが無理であれば株や外貨で防衛するしかないのでね

アベノミクスに心情的には大反対なのだが
経済的にはアベノミクスで今のところ利益が出ているという矛盾した状態だわｗ

>>332
ブレーンによって言ってることが違うから。
消費税増税は財務省の圧力だろうな。
あとエール大のやつ。こいつは言ってることがぶれまくってておかしい。

共産党政権になったら大企業はみんな海外移転で、下請けはこぞって倒産だろな
大企業を敵視する政権の下でまともな経営ができるはずがない

民主とか自民じゃなくて
結局、日本は財務省が支配してる国なんだ。

渡辺みっちのも
国税がばらしたんだろ。
悪いのは本人なんだけど。

水面下で10％増税派と増税阻止派との戦いは
すでに始まってるな。

>>352
共産支持者の345だがさすがに共産党が政権とるなんて
イモトアヤコがAKBのセンター張るよりありえないと思ってるよ

そんな仮想現実は想定しないで良い
共産党の利用価値は万年「正しい野党」で結構
変な色気を出して政権に参加しようとしたら社民党の二の舞になるだけ

自民党 ×
公明党 ×
民主党 ×

あとは維新と共産党しか残ってないな

維新でええんちゃう

>>353
＞結局、日本は財務省が支配してる国なんだ。

だよな徴税権から予算分配
さらには逆らう奴には税務調査の権限だってある
ある意味で日本最強の機関だわ

じゃあ民主党再登板で

経済は共産党、外交は自民、軍事は維新にやってもらいたいな。

維新はもうダメ
完全に賞味期限キレ

数年後に政党として存在しているかどうかさえ怪しい
まあハシゲの自業自得の面が大きいけど

民主政権じゃん。

2012年10月1日に石油、石炭、ガスなどの化石燃料の利用に対して課税
をする「地球温暖化対策のための税」（以下、地球温暖化対策税という）
が導入された（*1

>>360
大国の工作で潰されたんだよ

黒田も財務省出身で白川化。

１０％増税を見送ると
海外から日本財政危機論が出てくる。
おそらく安倍は7-9月期のＧＤＰを根拠に見送るだろう。
それが株安円安債券安の始まりとなる。今年の年末あたりから危機が顕在化。

海外から日本財政危機論が出てきて円安になったら
ラッキー。宮沢のように強調して円安誘導すべし。

円安になれば日本は復活。
なお元々日本には破綻懸念は皆無。

>>357
そして最終的には何の責任も取らない、。
日本史上最強の権力組織だよ。

結局は大国の意を汲んで動く官僚がもっとも強いという事だ。
これがセンゴレジュームそのものなんだけど安倍ちゃんは戦意ないみたいだな

>>364
10%まで増税するかどうかは一つのポイントだよね
俺は10%まで上げると見てる
今も安倍なんかより財務官僚の方が事実上権力あると言っても良い状態だし

だからと言って増税すれば景気は更に悪化するだろうし財政だって焼け石に水
というか増税で下手したら税収が減るという逆説もありうるので
どのみち2016年くらいには危機が再燃してくると読んでる

>>364
なんで海外からの財政危機論を聞かないといけないんだよ。
資金引き上げるなら望むところ。
海外からの投資なんて黒田バズーカの足元にも及ばない。

日本の銀行「（国債利回りが低すぎて運用益がマズイ・・・）」
外資「やあ日本の銀行さん。日本の国債を購入したいんやけど、為替のリスク
　　　を引き受けてくれへんやろか？手数料をなんぼかプラスするけど？」
日本の銀行「ほんまでっか？他に運用するとこおまへんから助かりますわー。
　　　　　　（何か起こっても、お上が何とかしてくれるやろ。）」

>>369

消費税10％＞＞＞＞＞＞黒田バズーカ


海外の投資家は正しい判断してるよ。

財政再建を本当に増税でなんとかしたいなら
10%どころか30%でも足りないかもという試算もある

それが無理なら緩和でも財政ファイナンスでもいいから
無理やりにインフレ起こして円を毀損させ
国民の富を減少させる代わりに政府の借金額を減らすという策がある

というかそれこそアベノミクスの真の目的でしょ
賃金とかマイルドインフレで好景気云々なんて
ハナからどうでもいいことってのが政府官僚らの本音でしょ

>>364
俺も10％まで増税すると思うな。
財政再建に対する強い意志があるかどうかのわかりやすい試金石。
止めた場合の海外勢の反響は大きすぎる。
やめるとしたら、海外から見送るべき論が出た場合のみでしょうけど、まずありえない。

財務省出身の元日銀副総裁の渡辺なんとかも
米国が反対するから追加緩和はするなと。
どこの国の人間だよ。

>>372
いいや、もとのと日本経済がどうなるとも
消費税増税が財務省等の官僚の目的。
野田民主で実現。
リフレを言い出したのは安倍。

>>375
だからリフレとか言ってるけど
本当は財政赤字のツケを国民へ転嫁するのが
今の政策の真の目的だろうと個人的には思ってる

額面通りにアベノミクスの目的が景気回復が目的だというなら
増税は先送りしていた筈だし
（景気条項を根拠に先送りはいつでも可能だった）

財務省、米スパイだらけかよ

>>368
おしいな
実におしい
ポイントはいい線いってると思うけど
10％は見通しが甘いな…
15〜25％はみてほしい
増税でもハイパーインフレでもどちらでもオリンピックまでには概ねの財政再建シナリオは発表されるので
10年もしないうちにはポイントはハッキリみえてくるだろう

>>376
だから、それは安倍の大失政。
増税をせず、まず、２−３％のインフレを目指せば
良かった。
そして中長期で無駄不正不公正な財政支出の削減。
財政の効率化。

>>375

与謝野もだな。

麻生政権と菅政権時代に
両総理と財務省を焚き付けた。

ＩＭＦの財務省出身の高官も、追加緩和に
反対だからな。ふざけるな。

>>379
安倍の大失政と考えるよりお前が馬鹿であると考えろｗ

とりあえず
デフレ下で増税しても税収全体は増えない、
財政再建できない、という一点で
破綻派も納得だろう。

これまでの財政赤字の責任を
財務省に取ってもらうということには
破綻派も破綻否定派も賛成だろう。

なんで官僚は米スパイばっかりなんだ。
盗聴されてエッチなネタでも掴まれてんのか？

消費増税と輸入インフレが重なっているのが最悪の事態。
消費増税するならば異次元緩和は数年後からに。
異次元緩和するならば消費増税は先送りすべきだった。
安倍と財務省の妥協が招いた大失敗。というか黒田自身が財務官僚かつリフレ派だった。
いまさら１０％アップを見送っても、異次元緩和はやめられない。

まあ自分はアベノミクスで日本は悲惨な状態になる
つまり上手くいってもスタグフ
下手したら国債暴落などの金融クラッシュと思っており
個人的には反対だが
もちろん既に政策は進行していくだけなので
あとは自分で現状の延長線上で起こりうるリスクを前提に準備するしかないと思って
いろいろと対策してる

もちろん自分の予測が間違っている可能性もあるし
むしろ間違っていた方が嬉しいんだけどね

消費税見送れば、格下げ、円売り株売り、失望売りの嵐に見舞われたであろう。
国際公約を反故にすることのリスクはあまりにも大きい。
野田が口を滑らせた時点で、究極の選択になっている。

>>387
国際公約とかマスコミが言ってるだけだし。
てか国際公約って何よ。
日本以外どこの国が国際公約なんて守ってるんだ？

>>387
安倍も酷いが
野田も完全に財務官僚に洗脳されてたからな
というか政治家より圧倒的に官僚が上手じゃん

ウィキリークで日本人の発言がばらされたいたが、国際組織官僚は
米国に媚を売ることが出世の道。

>>389
財務官僚が理屈で勝ってるんじゃなくて
完全に政治家の利権とズブズブだから
性質が悪い。

破綻派は
デフレ退治しない限り
財政健全化できないということは
理解してくれるのかな？

財政再建の国際公約を前提に外国人投資家が日本に投資している。
その前提が崩れたらどえらいことになる。
なんの投資もしてない人には実感沸かないと思うが。

日本が財政破綻するのは既定路線だが
最後の既得権益をしゃぶりつくしたい層が
延命をさせてるだけ

人間で言えば終末期医療をやってるだけ
でも医者は患者に、あなたはもうすぐ死にますよ、とは言わないだろ？
つまりはそういうことだ

とりあえず今年以降の経常収支がどうなるかもポイント

経常収支赤字のトレンドが通年でも続いていくようならば
これはかなりの危険信号と考えるべき

長年の日本の経済構造の一大転換（悪い意味で）であり
どこかの赤字新興国とかと基本的には同じような構造になるのだから・・

などというと「赤字は必ずしも悪ではない」とか言うバカが湧くのだが
日本は世界でも稀有な史上最悪規模の財政赤字との双子の赤字になる、ということを無視できない

増税は嫌だ、円安インフレは嫌だ、給料は上げろ。
ひたすらタカル○国人と同じ思考回路。

外人が売って安くなれば絶好の買い時だろ。
なんの投資もしてない人には実感沸かないと思うが。

駆け込み需要の剥落で経常黒字が暫く続く、追加緩和は暫く行われない。
この二つをあわせると何が起きるか賢明な投資家なら理解している。

>>393
日銀当座預金にアホほど金積んでるのに？
外人の投資なんて何の役にも立たない。

自分は500万位の円預金だけキープして、
後は外貨ベースの資産に随時してるな。

ローン無しの自宅持ちだから、今後大きな負債を
抱える可能性は皆無に近く、正社員で働いてるから、
毎月の収入もある。

ベースの資産は2012年末迄に外貨ベースにしてあるから、
2013年からは余剰を外貨ベースの資産にしてる感じかな。
余剰を外貨ベースにしてるだけだから、円預金の総額は
１年間変化なし。

2013年からは、リスクオフの円高だと騒ぎだしたら、外貨ベースの
資産を少額買いを入れる。リスクオンだと言い出したら止める。これを
繰返している。

少額投資だから少々値動きしても怖くないし、それより上がれば僅かにリターンが
早期に得られることになる。日本の弱体化は確実だから、少々値下がりしても、
気長に待てば大きな果実になる。ベースは圧倒的に割安の時に構築済。

ただ、来年には円預金の金額を引き下げする必要が出てくるかなと思っている。

東証の海外投資家比率は70％以上。
買い向かうとかなんじゃそりゃ

>>394
太平洋戦争で言えば
今はミッドウェーで負けた（消費税8%へ増税決定）あたりかな

そして次にガダルカナル敗戦（スタグフ突入で窮乏化）

さらにサイパン陥落（消費税10%）と東京空襲（スタグフ本格化）

沖縄陥落（経常赤字国へ転落）

で次にいよいよ原爆投下（金融クラッシュ、国債暴落ないしハイパーインフレ）

最後は玉音放送、ポツダム宣言受諾（日本がIMF等の管理下へ）

おらこんな国いやだあ

日本は世界のええ国ランキング

ベスト50以内ぐらいにははいるべさ

日本人でない人が泣いても。
太平洋戦争を例にだす人も。

外国人が15兆買いこしてくれたおかげで、株価総額が180兆円増えたことも知らないのか。

>>400

なるほどね。

ここにいる人の半分は○国人と同じ思考回路だな。
いつでも被害者面して貰える物はなんでもよこせ、苦労はしたくない。
どうころんでも君たちに明日は無い

>>400
今のところなかなか理想的な対応じゃないの？

2012年あたりの円高時にうまく仕込めたのは羨ましいね

自分の場合はもっと出遅れたのでかなり外貨を高値掴みしたわ

まあ保険だと思って、仮に円高に戻って含み損が出ても仕方がないと思ってるけど

>>406
株価なんて上がったり下がったりするからなあ
評価益を計上しているだけでなにか利益を生み出してるということではないから

>>401
外人そんなに割合高くないと思うが。
もし全部売り払われたとしてもそれなら丁度良い。
ありがたく国有化させてもらえばいい話。

実際、粘着常駐連投は○国人だからな。
他の板、スレでもわかる。

>>411
売買代金比率73％

日本は人口減少が確実だから
現在の金融資産規模を維持できない。円安という形で減少していくから
どんどん外貨比率を高めていこう

>>410
2013年は個人が10兆円売り越し、利益を実現した。
そのお金で高級品が売れている。

外貨MMFへの投資を事例にすると、
例えば10万余剰を出したら、１回に10万購入しない。
最低単位の1万を割安だなと判断した時に10回に分けて
購入する感じかな。

円安が進んでる時は、円高時の為に円預のままにしておく。
僅かではあるけど、割安で購入するようにし、購入時期の分散を
図っている。

昨日ＴＶで高級靴通販大手ロコンドの取材が流れてた。
高価格品の売れ行き好調で、花見も予算を3倍にしたそうだ。

赤字で言えば
経常収支赤字や財政赤字の双子の赤字に加えて
実は家計の貯蓄率もマイナスに転じているのも要注意信号だ

これも日本がどこかの赤字新興国とかの状況に
限りなく接近しつつあるということ


家計の貯蓄率が初のマイナスとなった
http://bator.blog14.fc2.com/blog-entry-2182.html

これはもうダメかもわからんね

>>416

なるほどね。

4月に追加緩和はしないと思われるので失望トレードが発生するであろう。
何もしなきゃ90円まである。そのときまで外貨は買わない。

>>418に貼った記事から引用

家計の貯蓄率がマイナスとなったことの意味とは？

これまでは家計と企業部門の貯蓄超過で政府部門の財政赤字（投資超過）を賄ってきた。
家計の貯蓄が細るほど、財政赤字を穴埋めしにくくなる

(※　これまでデフレ不況の縮小循環によって家計消費と企業投資が伸びないなかで､政府が有効需要を維持してきた｡)

２番目ですが、家計貯蓄率がマイナスになるということは、国債という借金証文を換金する国民が増えるということに繋がり、しいては、
不足する資金を海外から調達しなくてはいけない事態になるということなのです。
　(※　対外債務の増大は円高傾向なら良いが､円安傾向の場合は一気に負担の増加と対外信認低下に結びつく｡)　

これは新興国と同じ事態になるということであり、財政赤字、貿易赤字、経常赤字、貯蓄率赤字（マイナス）という今の日本の姿は、
とても先進国と呼べるものではないのです。

外貨ＭＭＦの業者を評価してくれ
すぐにレスポンスできたらある程度は認めてあげる

ドルが下がる→買う→ドルが下がる→買う→ドルが下がる→買う

これを繰り返せば平均額で安く投資できる

日銀ががんがん国債保有してるからお金は余りまくってます

外貨様系統は意外と手堅い対応してるな。
種銭が大きいからできる対応だわな。500万も
預金が無い人のほうが圧倒的多数。

>>424
なるほどね

>>416
投資対象を分散すると同時に
投資のタイミングなどを分散するのも基本だよね
セオリー通りでよろしいと思います

ただ自分はせっかちなんでつい一回にもっと大きい額で
投資することが多いので反省してるｗ

>>424
ずいぶんプリミティブな話だね
勉強になるわ

外貨ＭＭＦ業者の評価が出来る人がゼロ人というw

いくら対策しても
政府に資産握られてしまうのは
嫌だな
国家がその気になれば対策など意味ないと
思ってしまう

>>423
自分は某ネット証券で日興アセットのMMFで米ドル、カナダ、豪州、キウィ

単に手数料が安いからだがｗ

400氏がやってるのは>>424をやってる訳ね。

>>431
マイナンバーか
銀行預金までが範囲だっけ

>>431
もちろん国家が本気だせば
ちょっとやそっとの対策では無理だが
しかし政府だってコストを考えるからね

まあ対策の手段もいろいろ分散しとくことだね

自分は過去の各地の家破産時の状況を研究して対策を考えてる

>>431
そこで海外口座ですよ
否定してたアホがいたけど

外貨MMF業者の選別なんて誤差の範囲だけどなあ。
むしろ、円高に振れた時に買える勇気があるかのほうが大事。

435訂正

×家破産時
○国家破産時

すまんｗ

>>422
たとえ家計貯蓄がゼロになってもその分は企業か銀行の貯蓄が増えるだけだろ。

>>437
同感
強いて言えば野村とか店頭で買うより
ネット証券系で買った方が安いとかそんくらいの差

>>436
海外口座も万能ではいけど
それでも国内よりずっと補足され難いのは確か

あとはプリミティブだが外貨タンス預金ｗ
ロシアの破たん時ではドル紙幣現物を隠し持っていた人が最強だった

自分も海外旅行の折などに各国の余った紙幣などを少しづつキープしてるわｗ

銀行にお金が余ってるっていっても金利が0.1％つく。
これでは貸し出しにつながらないから景気に直結しない。
銀行だまってても儲かる。アメリカはどうなんだろう？

俺は25セント硬貨をいっぱいもってるわ
州ごとの硬貨を集めてたが
アメリカに行かなくなったので挫折

アメリカは当座と金に0.25％の金利をつけている

長州藩みたいな田舎侍の末裔が首相やるなよな

そういえば日本でもインフレヘッジ？のため硬貨収集してる人いるよね
1円玉とか10円玉とか
自分は効率が悪いと思って普通に金やプラの方にしてるけど

だから、海外投資はリスクを取ってひとり為替介入と同じ
だから日本経済にとっては良いこと。
どんどんやったらな良い。
ただし日本が破綻するというのは詐欺。
そして、もし本当に破綻したら最初に制限されるのは
外貨。

自分が懸念してるのは、2015年以降にどうなるか？

今年イッパイはセオリー通りでよい。日銀に疑念が高まった時は、
セオリーを無視した行動も必要かもしれない。

セオリー無視を検討するようだと、非常事態の入口。日銀の出口戦略が、
非常事態の入口になることを懸念している。

>>447
＞ただし日本が破綻するというのは詐欺。

お前いつも同じこと書いてるけど
破綻しないって断言する根拠がさっぱり分からないんだが

ゴールド

大暴落

楽しみ

じゃのぉ(笑)

0.25％もつくのか。。
バンカメとかリーマンショックのとき仕込んどけば・・・人生最大級の失敗だった

硬貨が有効なのはデノミがあったとき
1円玉ならインフレヘッジになるかも知れんが

アメリカは0.25％のFRB当座預金金利といっても
インフレがあるからそれじゃ目減りしてくで

>>449
だから何年も説明してるでしょ。ｗ
独自の通貨があり、変動為替相場制で独自の中央銀行
がある先進国は破綻はない。

外貨様系統はFXやデイトレの連中と全然違う。
話が全く噛み合わないのは納得。

>>454
ギリシャは？

>>454
今まで破綻しなかったから今後も破綻しないという根拠が分からん

３１１前に「日本の原発は絶対にメルトダウンしない」って言ってた御用学者と同じ論法でしょ

日銀当座預金の利子をやめるべきだ

というか国債暴落だけの狭義の破綻だけ想定しても無意味

政府が仮に大丈夫だとしても
円安で過度なコストプッシュインフレが進んで
国民生活が窮乏化していくなら
事実上、国民にとっては経済的な破綻だからね

それをリスクヘッジする対策は取っておいた方が良い

というかアメリカの預金金利って低いんだね
0.03％って日本と同じやんか

>>456
ギリシャはユーロで、独自の中央銀行はないでしょ。
ユーロ危機が始まってから言っているが。
ギリシャはいったことがないが、ユーロ導入前に
欧州観光したから、ピンときた。

>>457
原発は爆発すると、素人の自分でも言ってきた。
予想の範囲内。
物理的なリスクとは違い、原理的に破綻はないの。
そりゃ、デフレ円高を続けていけばやばいが。

>>461
＞原理的に破綻はないの。

だからお前の言う破綻って国債暴落とかだけでしょ？
自分はもっと広く円安によるコストプッシュインフレでの
国民生活窮乏化とかも想定してるから話が噛みあわない

カナダドルの人も>>424をやってる訳か。
95円前後だったのが91〜92円になったから買う。
こいつを何回も繰り返す訳ね。日本の経済力低下が
確定なら、長期的に割安で購入したことになる。
結構工夫してるのだな。

もしかして今初めて話が噛み合ったんじゃね？

破綻は定義があいまいなのでどうでもいいけど
このままでは国力が弱まって円安になるだろ
かつてのアルゼンチンか今の韓国か

>>462
それは、俺様定義じゃん。
まず持続的に成長しなければ多くの国民は豊かになれない。
持続的な成長の必要条件はマイルドインフレ。
増税は失敗。

>>463
しかし悲しいことに
最近では円高の押し目もどんどん少なくなってるし
円高といってもショボイ範囲なんだよね

この前のウクライナ危機だって
あれだけ騒がれた割には結局100円を割らなかったわけで・・

まあそれでも自分も少し外貨を買い増ししたけどね

次は定義をどうするかでもめるのか。。。

>>466
そっちこそ俺様な話だな
実際、お前の空想はいいから
現実に起きつつあるのは
マイルドインフレじゃなくて円安によるコストプッシュインフレですよ

もはや増税による財政再建は不可能ではないだろうか？
ロジックは以下の通り。

現状、家計貯蓄率はほぼ０％
↓
政府：財政再建のため増税
↓
個人：生活費捻出のため、預金引き出し・保険解約
↓
銀行・保険会社：預金・保険払い戻しのため保有する国債を売却
↓
国債暴落


社会保障を中心とする歳出の徹底的な削減
要は老人・障碍者・ニート切り捨て政策なんだが、日本が財政危機を回避するためにはこれしかない。

だから、逆でしょ。ずっと毎回説明しているが。
過度な円高デフレで日本は衰退。復活の条件は
過度な円高是正とマイルドインフレ。増税はアカン。

中国韓国の高い成長は為替介入等の通貨安政策が
あったから。
過度な円高是正で中国韓国人の観光客も増え、
日本で金を落とす。

>>467

結局、早い者勝ちの椅子とりゲーム。

歴史古い順
上町台地（大阪市)
生国魂神社（大阪市)紀元前７００年 （日本列島の神そのものを祀る神社)
住吉大社（大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子（日本仏教の祖)の四天王寺（大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京（大阪市)（仁徳天皇などの皇居)（日本初の首都)大化の改新（天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成２６年の今も続いている
難波津 住吉津 渡辺津（国際港湾都市（街))（物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える（大阪市)石山本願寺（浄土真宗本山)（大阪市)跡地に大阪城（難波津や渡辺津（船場)の商工業が更に発展)
大阪市（難波宮、難波京)
奈良市（平城宮、平城京)
京都市（平安宮、平安京)
江戸（東京)
江戸城を築いたのは大阪の源氏
その昔名古屋を開拓したのは大阪の源氏
平安以降遷都されてない為現在でも首都じゃない東京 遷都されてないのに首都とか言ってるのは歴史上東京だけ

過度な賃金低下を是正すればいいよ
無理だけど

それが解決できない限り国内デフレは止まらない
それを金すりで解決してもコストプッシュインフレを招くだけで

実質成長率はさらに低下する

>>471
だからお前の空想は良いから
いま起きている現実をみろって

いまこの瞬間も円安と増税でガソリンや小麦はじめガンガン値上げしてんだよ

それとも外で買い物もしない引きこもりなのか？

http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/54TRkinki.pdf&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E5%84%84%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%95%B0+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82
関西高額所得者ランキング（東京リサーチ調べ)
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額所得者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市
関西住宅地価ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位芦屋市
北浜タワー（大阪市)２０９ｍ（１戸５億８０００万円)完売
THE TOWR OSAKA（大阪市)１７７ｍ（１戸４億７０００万円)完売
グランフロント大阪（大阪市)１７４ｍ（１戸４億５０００万円)完売
など１億円〜３億円後半などのタワーマンション大阪市に多々あり
大阪市に家賃２００万円位するタワーマンションあるがタワーマンションで賃貸は大抵高い

>>469
ＧＤＰデフレーターで見ればインフレにはなっていない。
ゼロインフレ。
輸入インフレはあるが、それよりも輸出や消費や投資の
改善効果が上回る。
輸入価格が上昇すれば国内産業の競争力が増し
内需が活性化される。
輸入燃料等の価格が上がれば、省エネが促進され
省エネ製品が開発され、やがて海外へ売れるよういなる。
日本復活。

>>474
インフレで成長率が低下するロジックを説明希望。

労働力の需要が増えないのに物価だけ上げても
景気がよくなるわけがない

>>475
消費税増税前に、たらふく買いだめしたぞ。ｗ
地震が来ても万全。ｗ
次に電気製品を買うのは5月の連休後だな。

ＧＤＰデフレーターで見ればインフレにはなっていない。ゼロインフレ。
輸入インフレはあるが、それよりも輸出や消費や投資の改善効果が上回る。
輸入価格が上昇すれば国内産業の競争力が増し内需が活性化される。
輸入燃料等の価格が上がれば、省エネが促進され省エネ製品が開発され、
やがて海外へ売れるよういなる。日本復活。

>>477
だからさ何度も指摘してるように
現実は円安で史上空前の赤字が増加してるんですけど？ｗ

円安で日本復活とか輸出が改善とか
どこのパラレルワールドから来たお方でしょうか？ｗ

GDPデフレータで現在マイナス0.3％だね

現実を直視できないアホがいるのでもう一度、客観的な事実だけ挙げとくわ

アベノミクスの実績まとめ

�@経常収支　13年11月に過去最悪の赤字。年度では過去最小の黒字
�A輸出数量　前年比1.5％の減少
�B平均基本給与　16年ぶりの低水準
�C非正規雇用率　過去最高
�D生活保護受給者数　過去最高
�E相対的貧困率　過去最高(85年以降)
�E企業の休廃業　過去最多
�F機械受注統計　12月に過去最大の下落幅
�G政府予算支出　過去最大

>>481
円安で輸出改善するのは間違いない。
貿易収支が改善できてないのはそれ以上に輸入が増えてるってこった。
輸入が輸出以上に増えるのは円安では説明できん。

>>481
だから何度も説明してるでしょ。
貿易赤字の原因は、世界経済の低迷、消費税増税の
駆け込み需要等。
そして貿易赤字を削減するには、過度な円安是正で
輸出を促進し、輸入を抑制する。
海外移転工場の国内回帰を促す。海外移転を止める。
庶民ができるは、国産を買って、韓国製は絶対に買わない、
中国製は極力さける。海外旅行はやめて、国内旅行。
ネットで日本産の紹介。ｗ

>>485　訂正
過度な円高是正

意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い人、物、金を吸い取り他都市を壊してきた東京
明治政府（東京)の藩債処分などの影響で大阪は大打撃をうけさせられ日本経済の中心的地位から転落する要因となる
ニート者数全国ワースト１位の東京
スリ かっぱらい ひったくり 全国ワースト１位の東京
犯罪率 全国ワースト１位の東京
借金全国ワースト１位の東京
第三セクター破綻の東京
犯罪件数全国ワースト１位の東京
山谷地区がある東京
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342127117/&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC+%E5%AE%9F%E3%81%AF%E3%81%B2%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%82%8A

勘違いしてる馬鹿がいるけと、
円高にすれば貿易赤字が減るとかは
かなりの短期脳だぞ。

円高が長く続けば、それだけ生産の海外シフトが進む。
円安に反転した時に赤字が更に増大してしまう。

そんな１年程度で円安効果なんで限定的だし、この程度の
円安では海外シフトは止まらない。ペースを弱める程度の効果はある。

現在の日本の実力からすると、過大な円高は後の悪影響が大きい。

橋下徹は北野高校出身
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E7%AB%8B%E5%8C%97%E9%87%8E%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7

まあ話は簡単

仮にリフレ派の言うようにインフレ２％になったとしても
インフレと消費税による物価上昇を上回るだけの実質賃金上昇がなければ
むしろ消費は落ち、国民生活は苦しくいわゆるスタグフになるだけ

でもってベア回答してる大企業でもせいぜい賃上げは１％前後がいいとこ
中小だとそもそもベアの余裕がない企業も多い

以上
どうみてもスタグフ突入です　ありがとうございました

とんでもない馬鹿が
「インフレは経済成長の必要条件」と繰り返しているが、
仮にそれが正しいとしても
「インフレにすれば経済成長する」わけではない。
たとえ、インフレが経済成長の必要条件だとしても、十分条件ではないのだから。
ましてや、いまのインフレは誰かが繰り返しているように輸入インフレだから
経済成長にマイナスに働きかねないインフレとなる。

日本が最も経済的に強かった80年代だって、
今より贅沢してなかった。海外旅行なんて一部の人だけだったし、
寿司や焼肉なんてたまに奮発して食べるだけ。

今は稼ぎもしないのに、80年代よりも贅沢している。
それができたのは過去の蓄えを食い潰し、過大な円の評価が続いたから。
その是正が今起きはじめた。そいつは過去の蓄えを食い潰す
寸前までになったから。

トヨタで
月2700円の賃上げ(賃上げ0.4％相当)
に月2750円の積立金徴収では

賃上げは失敗したといえる

今年は消費税増税がちょうど良い賃下げ理由の根拠に用いられるし(賞与削減)

だから、スタグフとは不況と高いインフレの共存。
そんなのは、先進国の日本では、オイルショックでも
なければ起こらない。
俺様定義は却下。

賃金インフレに反対で
物価インフレに賛成な人が意味分からんね

賃金インフレに賛成するなら話はわかる
だけど賃金を下げて成長率を上げようとするのは内需型では無理だ

>>494
オイルショックみたいなもんでしょ
通貨安によるガソリン高騰とかのコストプッシュインフレって

だからリフレ派は因果関係を取り違えてるバカ

「好景気だとインフレになる」ここまでは良い

「じゃあインフレを起こせば好景気になるんじゃね？」大間違い

インフレになっても実質賃金がそれを上回る上昇がない限り好景気にはならない

賃金を上げた結果として生じるインフレならいいよ

安部総理だって言ってるし反対ではないんだろ

そこで企業儲からなくなるといってしまうと
デフレスパイラルにしたいのか？ってなる
賃金下げて、消費へって、売上げ減って、価格下げて、賃金下げての連鎖

>>496
だからそれは、ＧＤＰから見れば、1割の分野でしょ。
何度も言うが、それよりも輸出や消費、投資の経済
効果が上回る。
そして過度な円高是正も既に終わって、黒田が動かない
から、もう輸入インフレも起きない。
逆に、消費税増税という悪性で円高が進み、輸入デフレ
になる可能制も高い。

>>499
だからお前の空想の話なんてどうでもいいわ

重要なのは増税や円安による物価上昇を上回るだけの
賃金上昇があるのかないのか？ってだけ

無いならリフレによる景気政策は失敗ってこと

いまだに政策論議してるのは痛すぎ(笑)

>>500
だから既にアルバイトや非正規、一部の正社員等の
賃金は上がっているでしょ。
求人統計も地方を中心に改善傾向。
政府は外人雇用規制を緩和して外人もいれる。
（これは失政だが）

持続的に賃金を上昇させ多くの国民が豊かになるには
マイルドインフレ、過度な円高是正は必要条件。
少々の消費者物価上昇は甘受すべきもの。

>>501
沈みゆくタイタニック号の上でもダンスに興じる乗客たちみたいなｗ

一向に破綻しないのに破綻するする喚いてるバカは滑稽だなｗ

>>496
オイルショックは燃料だけ値上がりで輸出ブーストはなし。
円安は燃料値上がりで輸出ブーストあり。
原発停止は燃料だけ値上がりで輸出ブーストなし。←注目

>>502
一部の賃金が上がってるかどうかじゃなくて
増税や円安による物価高を「上回る」だけの賃金上昇があるかどうか
って何度も書いてるだろ？

てか自分の空想を繰り返し開陳したいだけならもういいよｗ

>>506
増税は失敗と言ってるでしょ。
過度な円高是正によるインフレは、黒田が動かない限り
すすまないから、心配ない。それより、増税による円高
デフレ懸念が大きい。

賃金は遅効性があるから、簡単には上がらない。
俺様定義で失敗というのは簡単だが、名目ＧＤＰが持続的
に伸びれば日本復活と言える。

安倍が本気で賃上げによる景気好循環を望むというのなら
企業にポーズだけ「賃上げのお願い」なんてやってるよりも
最低賃金を法律で上げるとか
ワタミに代表されるブラックを厳しく取り締まる法律を制定するとか
制度的にできることをやればいいのに
何故か決してそういう事はしないんだよねｗ

この一つを取ってみても
いかにアベノミクスで好景気循環、賃金上昇云々とかが建前であり
真の目的は別にあるのかがよく分かる

>>508
選挙資金の金策！！

未だにリフレで日本復活するから決して破綻しないと信じてる能天気なアホと
数年前から危機を予測して着実にリスク対策を準備してきた外貨様系との落差が凄いスレだなｗ

【経済】７０兆円、銀行に眠る−企業個人へお金回らず〜日銀の大規模緩和１年、熱狂去り問われる真価
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396758280/


ここの住人で出張ってる奴居るだろ？

マクロの金融政策とは別に、労働政策はやることが、
あるわな。
黒田は完全雇用に近いとかトンデモを言い出したが。

>>512
すべての人間がニートでも失業率は0パーセントなんだよ。

そもそも日本の失業率の数字は諸外国より甘い基準でカウントしてるので
信用できず
実際には日本の失業率は公表された数字よりもっと高いのではないかと指摘されてる

>>514
それは韓国

>>515
いや日本もだって

ソースも貼らずに何いってんだか

日米の失業率は、雇用慣行が違うので簡単には比較できない。
しかし、日本の失業率は雇用の実態を反映していないのは確か。

失業者の定義をみても、日本ではたとえば1週間のうち、たった1日働いて賃金を得ると
就労者の扱いになるし、求職中のアルバイトも統計上は就労者。
職がなくて家事手伝いをしている場合や学校に資格を取得するという人も
失業者ではない。
求職意欲を失った、仕事に就くのをあきらめた人も失業者とは言わない。
いわゆる、ニートやフリーターは失業者にカウントされない。

経済問題に興味が行かないので、

小保方氏。
実は興味津々で事態の推移を見ている。（見守ってはいない）

正直、
理研、甘やかしすぎただろう。
早大、同上。

論文作成に引用の記載は必須。
これをしなかったばかりに研究者生命を絶たれた人もいる。

ムーミンの報道の時から、ムシズが走っていた。
幼い。

ま、村社会の研究者の世界。
会見をするとか、しないとか？

ま、女ですから、最後は結婚で終わりかな。
甘やかした理研、早大にも問題があるだろう。

日本の本当の失業率、公表値よりずっと高い？
http://shitsugyohoken.com/04/0063.html
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51334455.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317694533

1番目のサイトにはその根拠となるものが何もないのでソースでもなんでもない
2番目のサイトは「助成金があるから企業は解雇してないだけで、助成金がなければ解雇するから実際の失業率は9%」とかイミフ
3番目のサイトは知恵袋ｗ 知恵袋がソースとかバカス

ようするに完全失業率は他国との比較はできないってことだね。
自国での失業率の推移の指標にはなるんじゃないか？

日本は失業率も粉飾国家か
中国を笑えんな

まあ日本は人口が1億2760万人
その内働いている人6332万人で
就業者比率は49.6％

アメリカは人口3億1418万人に対して
就業者は1億4408万人で
就業者比率は45.3％

なんだ日本人の方が全体としてみて働いている人は多いじゃないか

アベノミクス信者がまだいることに驚いた

延々とくだらない論争してどうするつもりだ？

政府や官僚に何かしてもらいたいのか？

来年には日銀政策の市場からの審判かが出かねないのに、
ノンビリくだらない論争を延々とやっている。

もう、自分の判断がその後の人生左右するかもしれないのに、
どうでもよい政策論争に明け暮れる。

アベノミクスがなければ自分は大丈夫だったとか思ってるの？
それならリフレ馬鹿と同じレベル。

日本の失業率は十分に下がっている

だけど非正規比率は高まり将来がう〜んな人の比率が高まっている

>>526
人口構造とかの条件で
日本が長期的に衰退するのは以前から予想してたし
ある程度対策してたよ

しかしここ一年くらいの衰退ペースは正直、予想以上だったわ
少し対策を加速させる必要が出てきたと思ってる

国債に税金かけりゃ済む話だろう。

2014年 4月 06日 08:05 JST
.ロシアのインフレ率、3月は6.9％に加速―中銀目標上回る
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303348104579484062691555646.html
ロシア銀行（中央銀行）は今年のインフレ目標を3.5?6.5％としている。
ロシアは経済成長の促進に向けて金融緩和を行う必要があるが、イン
フレ率が高水準に達しているため、中銀は緩和策を打ち出せずにいる。

>>526
市場に任せればウォール街の奴隷になるだけ。
国民主権なんだからもうちょっと当事者意識持て。

失業率

就職活動してない人やニート 引きこもりは対象外だから実際はもっと高いはず

後、それぞれの地位に応じて税金かける。

>>502
>持続的に賃金を上昇させ多くの国民が豊かになるには
マイルドインフレ、過度な円高是正は必要条件。

ホントにお前は馬鹿な奴。馬鹿な学生、あるいはニートと言うべきか。
インフレになったからといって、賃金が上がるわけではないということは
一度でも働いてみればわかること。今年だって、消費増税分どころかインフレ分すらの賃上げはない。
定昇は昨年並みだから、経済成長に影響しない。

馬鹿な奴の特徴をおしえてやろうか？

そいつは環境さ状況への適応や対応を考えるより、
都合が悪いことが起きるのはけしからん、都合の
よいことがされるべきといって何もしない。

こういう奴は何もしてないから経済的に貧窮してると
全く理解できない。全て社会のせいだと思い込んでいる。
本当の原因は環境への適応や問題への対処をしないからなのに。

日銀の異次元緩和期間が終わる2014年末が危機の発端になりうると思っている。
すでに資産の大部分は外貨建に変えてあるが、2014年末に向けラストスパートする予定。

急にできるんもんじゃないだろ

それに少子化対策とかいうと保守がポルポトポルポト言って反対する
「社会が子育てをするというのは社会主義だポルポトだ」
「こども手当てもポルポト」
シングルマザーの支援→「家族制度を破壊するポルポト政策だポルポト」

「女は家庭に入って夫に仕え、家事に専念して子供を沢山生めばいい」

　　　　　　　　　　↓
　　　　　結婚が減った

>>534
デフレ結果円高で賃金が上がらず、リストラは進み倒産続出
産業の空洞化、財政は悪化だったでしょ。
しかしリフレで既に景気は改善傾向で、以下略、

>>526
日本が沈没していくさまを観察しているだけで誰かになんとかしてほしいとかは思わないねえ

社会的立場が老人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供な社会が成長できるわけなかろう

>>536
銀行のペイオフ上限なんて信用できんからな。備えあれば憂いなしだ

>>536
そんなに早く緩和終了できるかなあ？ちと疑問

むしろ今年中に追加緩和とか囁かれてるくらいだし

まあ、とにかく注意するに越したことは無いのは同意だけど

>>541
いいところに気がついたね

銀行破たん時のペイオフ保護とか言うけど
実際には保護した預金をいつ、どうやって預金者に払い戻すとか
具体的な点は曖昧なんだよね

たとえば破綻から半年とか一年とか経過後に
さんざんインフレで減価した後で預金を引き出せたとしても
預金者が実質的に大損してるような状況だってありえないとは言えない

そういうのは、ウクライナやキプロス、ギリシャ等を
参考にすべき。誰も語らないのが不思議。
まず制限されるのは外貨。影響を受けるのは外資。

>>543
払えないものは払えないって言われたら終わりだからな
破綻してしまえば民事上の訴訟起こそうが泣き寝入りするしかない
国が補填するわけでもないし

>>541>>543
MMF業者と断定しました。

いや、ただのニートだろ

外貨にしている人達は円安時に円に両替して儲ける気なの？

ビットコインの例があるだろ

糞デブ社長「申し訳ありません。お預かりしていたお金がなくなってしまいました」

これで終わりだぞ

>>548
まあそうやって儲けてる人たちもいるわな

>>544
すまん　
ウクライナとかでまず外貨が制限されて
逆に自国通貨だったら安全だったというソースある？

適当にググってみたら
たとえばウクライナでは自国通貨引き出しが制限されたように読めるんだけど？

http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/1286.html

>>538
>リフレで既に景気は改善傾向

「景気は改善」と「持続的な経済成長」とはまったく別次元。
経済指標をよく見れば、昨年の前半までは改善していたが、いまや停滞状況。
消費増税の駆け込み需要があった今年の第一四半期を別にすれば。
第二四半期以降は「悪化」もしくは「停滞」が顕著になる。
「景気は改善傾向」というのは単なる思い込みでしかない。
「持続的な経済成長」路線に乗ったとは、あのお馬鹿な総理さえ考えていないだろう。

551だが

ひょっとして>>544は

＞3)ドルへの換金の上限を1人1000ドルとする

このことを指してるのかな？

これは危機が起きてからドルに自国通貨を換金するのを制限ってことでしょ？

だとすれば猶更、ふだんから外貨を特にキャッシュとかで準備しとくことの重要性を示す事例のように思うのだが？

外貨様に嫉妬する銭なし
人に嫉妬するのではなく、今まで怠けていた自分を恨めよ

ようは、先に外貨に替えとけば、
外貨への交換の制限を受けないということだろ？

やはり外貨様大勝利だね。

400万円持ってるとするだろう
1ドル80円のときに交換して5万ドル
1ドル120円のときに交換すれば600万円になるから200万円の儲けだな

>>551
ウクライナ中銀、銀行口座からの外貨引き出しを制限 .
ALEXANDER KOLYANDR
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304227204579411730007573314.html
　【キエフ】ウクライナ国立銀行（中央銀行）は28日、自国通貨フリブナの急落に
対処するため、個人の当座預金口座からの外貨引き出しを一時的に制限す
ると決定した。

　就任したばかりのクビフ総裁は記者団に対し「外貨建て当座預金口座からの
引き出しを1万5000フリブナ（約15万円）相当までに制限する一時的な行政命
令を導入した」と述べた。ウクライナ政府が国際通貨基金（IMF）に27日要請し
た金融支援を得られれば、制限を解除する見通しだと付け加えた。

.　フリブナの引き出しはこれまで通り制限しない。クビフ総裁は「100万でも200万
でも好きなだけ（フリブナを）引き出して構わない。銀行には十分な流動性がある」
と話した。

フブリナを引き締めるのが預金封鎖の目的なのになぜ外貨→フブリナに両替が可能と考えるのか

まあ外貨と言っても
日本の銀行に外貨預金とかしてるだけじゃ
そもそもペイオフ対象外だし
銀行がバタバタ潰れるような金融危機では
普通の外貨預金くらいじゃむしろヤバイというのなら話は同意する

>>556

為替差益200万円の確定申告をお忘れなく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国税庁

日経平均なら民主政権時8000円のときに400万円分買ってアベノバブルが絶頂のときの16000円で売れば800万円になるから400万円の儲けだな

レバレッジ5倍で2000万円の儲け
レバレッジ25倍で1億円の儲けだな

市況版に億単位の金持ってるやつがいてもなんら不思議ではないな

551だが
>>557
なるほどね　サンクス

やはり559でも書いたけど
日本の銀行に外貨預金だけだとリスクはあるってことだね

MMFはいちおう分別管理ではあるので多少マシかな

最強なのはしかし海外の口座とタンス預金だなｗ

>>560
それだけ金巻上げといて無駄な道路作る事しか脳がないんだからそりゃ破綻するわ

>>561

１億円の確定申告をお忘れなく。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　国税庁

馬鹿だねえ。
引き出し制限と、自国通貨の減価どちらが怖いか？
減価のほうが怖いに決まってるだろ。
持っていても価値がドンドン下がる。

何が一番怖いか？
資産価値が下がることなんだぜ。
まして資産規模が大きいのなら尚更。

海外口座が無理なら
一か月分の生活費程度は
外貨タンス預金しとくのも悪くないかもね

自国通貨の減価なんて発想は日本人じゃないんだろ。

うわああああああああああああああああ日本円が暴落してるううううううううううう

なんてことが100％ないって言い切れないからな

＞自国通貨の減価

日本でいつも生活してる日本の庶民には実感が無いんだろうね

自分は仕事でしょっちゅう海外へ行くので
日本円が毀損されて日本円の購買力が衰退していくのを肌で感じる

同じ一万円で買えるものがガクンと減るわけだ

>>562

タンス預金はともかくとして
海外預金はこの１月から税務署への申告制度が強化されているから
国内銀行の外貨預金とまったく変わらない。
むしろ国内送金のたびに、税務署に通報されるだけタチが悪い。
外貨のタンス預金も、円に換える際に、いずれは通報されるだろう。

円安にした張本人が所属している政党を答えなさい

馬鹿の精神論など無意味。
価値が激減した自国通貨では何も買えない。
制限があろうと、信用ある外貨が圧倒的有利。
更に、制限が無くなった時には圧倒的に資金力を得る。
なにせ周りは資産価値を失ったまま。
制限があるから何もするなとかはミスリード狙い。
ニートの嫉妬心が爆発したのだろう。

まあ危機への完全な対策はありえないが
だからと言って
じゃあ対策しないってのは愚の骨頂だもんな
自分もできる範囲で外貨も含めいろいろやってるわ

実は食料と水もかなり備蓄した
これはハイパーインフレとかだけじゃなくて
地震とか災害時にもむしろ活用できるし

水資源が一番重要になってくるから二束三文の山林を買っておくのもありだぞ
田舎の山奥なら1haで30万円とかあるぞ

そうだよ。日本で生活している限り影響はほどんどない。
円高で海外のものは安く買えるが、日本の物を買わないで
外国産を買えば、マクロで見れば売国奴。

日本で生活している限り、円しか事実上利用できないんだし、
円があれば何も困ることはない。

もういっそのこと南海トラフがくればいいのにな

そんなこと言いながらiphone買ってるのが日本だろう
家電は中国製　スマホは海外製　服は東南アジアで作られたものだ

備蓄は日本では極めて大事だよな。
水は買わないが、数ヶ月分の食料は買いだめ。ｗ

水なくなったら死ぬけどな

>>570
>同じ一万円で買えるものがガクンと減る

円安とは日本の労働力がより安く評価されること。
円安政策を喜ぶのは馬鹿な労働者と利口な外貨資産家。

>>576
円安だと燃料費とか小麦とか国内の必需品も値段が上がるけどね

>>579
水道が大地震等でも絶対に機能すると確信するなら水は無くても良いが
自分は３１１で水道がストップして非常に困った経験があるので水も備蓄してる

なにを言っているんだか。中韓のまわしものか？
過度な円高是正で外貨ベースの日本の労働者の国際競争力
が増したということ。

今はものすごく円安で海外旅行も遠慮しがちだからなあ

国際競争力なんていう当てにならない指標なんてどうでもいいけどその国際競争力も日本は世界で20位くらいだろ

>>582
輸入小麦が上がったら、国産小麦や米の競争力が高くなるでしょ。
当座の備蓄には米がよい。
水は水道水を大きなボトルに。

>>583
だからさ
円安にして輸出企業の競争力をつけるとか言う発想が
そもそも単なるコモディティを安く輸出すればいいという時代遅れの後進国の発想だよ

その路線で行くなら円安をさらに加速させて
日本人の賃金を中国やヴェトナムの労賃なみに下げましょうって話に必然的になってしまうわけで
その方向性で競争しようというのが最初から間違い

もうコモディティ路線と労働力単価切り下げで勝負する（できる）時代じゃない

運が悪ければ死ぬだけなんだからもっと気楽にいけばいい

円大暴落で1ドル＝1000円になったとしよう。

原材料費は10倍の値段になるわけだ。
そして輸出品は10倍の値段になる。
賃金も約10倍だな。職のあるやつは大丈夫だろ。

無職の外貨資産家は金融政策で外貨流入規制されるのを気をつけた方がいいんじゃないか？

アベは移民政策で労働力単価下げようとしてるけどな

>>586
小麦はともかく
原油とか燃料資源やレアアース等みたいな国内でほぼ代替できないモノの輸入はどうするんだよ？

いまどき鎖国は無理だろ

職があっても円の価値がそんなに下がったら外資に買い叩かれて日本人なんて全員解雇だろ

>>583

バーカ。アホ。間抜け。
「企業の国際競争力」はあっても、「労働者の国際競争力」はない。
そんなこっちゃ、まともな会社に勤められまい。

企業の国際競争力もそんなにないんだけどな

備蓄？

まあ、そんなので対応は無理だね。
電気や燃料は備蓄でかないし。稼ぎのない
穀潰しは、親から見捨てられるだろ。

リュックサックに食料入れて渡され、
持って出てけと言われるかも。

備蓄が役に立つか楽しみだね。

>>587
まず、過度な円高是正や円安で国際競争力はつく。
そして、古いというが、繰り返すが、日本は輸出資源がないから
アニメでもなんでも海外に売らなければ、輸入ができない。
もし、360円にでなれば、東京の水や富士山の空気を中国等に
売れるかもしれない。1000円になれば金鉱山が復活し黄金の
ジパング。

ヒキニートはネットも使えなくなるかも・・・

>>595
こういうアホに限って

地震とかで食料不足になったら備蓄してた他人とかにタカるんだろうな

迷惑な連中だ

円安政策というのは、中韓人と同程度の仕事しかできない低能日本人が増えたため、
日本人の賃金水準が中韓と同水準になるまで円安により調整するということだろ？

シンガポールに逃げるぞ俺は

>>591
だから、過度な円高を是正して輸出を振興しなけば、
やがて、それらの物が買えなくなる。

>>593
（外貨建ての）労働者の国際競争力があるから、日本人でなく
外人を使うようになるんでしょ。ほとんど常識レベル。

>>596
妄想はもういいよｗ

アニメもフランスでしか流行ってないしなあ

ジブリの海外での売上なんてたかが知れてるし
日本人がマンセーしてるほど日本ってのは良い国でもない
催眠術にかかってるだけだろう

どっかの国と同じだな

穀潰しは食事代すら稼いでない現実。
先ずは稼がないと備蓄もできない。

まさか、親に備蓄してもらうの？

シンガポールが１位、東京は６位に後退−ＥＩＵの生活費比較
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N1WM2I6S972O01.html
　　３月４日（ブルームバーグ）：世界の都市の生活費の高さ比較でシンガポール
が５つ順位を上げ１位になった。強い為替相場と物価上昇で世界一、生活費の
高い都市となった。エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（ＥＩＵ）の調査が示した。

ルクセンブルク籍とか大丈夫なのかね
外人はドライだからな

いくら妄想しても、自力でガム一つ買えない現実(笑)

>>600
シンガポールはしょっちゅう仕事で行くけど
既に普通の日本人が暮らしていくには
生活費が高すぎるよ　家賃なんか東京よりはるかに高い

働くにしてもシンガポーリアンの大学卒の方が日本の学生よりよほど優秀だしね
三か国語ペラペラとかアメリカMBA保持とかぜんぜん珍しくないし

まあシンガポールに出稼ぎに来てるブルーカラーとかと同じ低給与でいいなら
働き口はあるかも

大穴のねらい目はすし職人とかかな。運が良ければかなり稼げるよ

北欧で生活水準が低い国あったろ　あそこなら移住に向いてるんじゃないか

>>596
>円安で国際競争力はつく。

安ければ買って貰えるわけではない。
かつて円高だった頃、フィリピンなどの土地は極めて安かった。
フィリピンのビールも極めて安かった。
だからと言って、フィリピンをどれだけ買いまくったか？
日本や日本製品に魅力がなければ、どんなに円安でも買い手はつかない。
いま、円安でも輸出が伸びないのは、日本製品に魅力がなくなっているのも一因だろう。

>>609
マジか。うどん屋開こうかな

>>609
すし職人なあ
調理師免許が簡単に取れればなあ

ニートには出稼ぎが奨励されるだろ。
穀潰しは外に出せ。日本の伝統政策ら。

>>611
馬鹿登場
工場が海外移転してるから輸出が伸びないんだよ

じゃあ蕎麦打ち名人になるかな俺は

シンガポールは日本人が出入りするから英語ができれば働き口はあるだろ
あと物価に関しては家賃が高いだけで現地の生活水準に合わせればそれほど高くないだろうな

中国

コケたら

シンガポールは

ぶっ飛ぶ様

じゃのぉ(笑)

>>610
なんで好き好んで正解水準の低い国に行くんだよ。マゾかｗ

>>611
フィリピンの土地が国際市場で競合しているわけでないでしょ。
確かに、ある国の土地が高くなれば他に波及することはあるが。

国際競争力とは簡単に言えば、為替と全要素生産性（労働、
投資金額以外の生産性）ｂｙ　ＦＴの記者

>>609
>働くにしてもシンガポーリアンの大学卒の方が日本の学生よりよほど優秀だしね
三か国語ペラペラとかアメリカMBA保持とかぜんぜん珍しくないし

日本の衰退はここにあり。日本の学生は就活しか頭にないが、世界のビジネスマン予備軍は自らを磨き続けている。
結局は、日本の企業が日本の学生を堕落させているのだ。安倍は、ここにこそメスを入れるべきだった。日本再生のためには。

>>619
そりゃあ金髪のお姉ちゃんを嫁に貰うためだろ

>>615
横レス
たしかに工場の海外移転は大きいけど
やはり日本のブランド価値が全体的に低下してるのも事実

家電だって海外で実はサムソンとかより日本製品の方が
モノによっては安かったりするけど、それでもシェアが伸びてないわけで
悲しいけど日本製品や日本のブランド価値も徐々に低下していると思う

日本で暮らしてるとテレビで「クールjapan！」みたいな番組が多いので
世界中で日本ブームみたいに勘違いしてる人もいるけど
海外によく仕事でいくと
むしろここ数年はとくに日本の存在感の低下を実感することが多いよ　悲しいけど

老人の介護費より学生を支援して留学させるべきだったな
まあ気がついたときには時すでに遅しで未だに地面を掘り返してる無能政党が与党ときたもんだ

思い出した　リトアニア共和国だった
あそこ北欧美男美女の国なのに生活は厳しい貧困国だからジャパンマネーで優秀遺伝子GETの道も残ってる

日本の国民一人当たりGDP世界順位の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4542.html

1990年代、日本の一人当たりGDPは世界3位であった。
ただし、2000年代以降、小泉大失政により急速に低下していった。

だから、日本国内で起業家や起業的投資による、新商品開発等の
画期的投資が必要なわけ。その必要条件がマイルドインフレ。

公共投資で技術力を向上させるとかなら分かるけど地面を掘り返してるからな日本の場合は

>>625
金髪美人さえあればあとは何もいらないならリトアニアもありだなｗ

>>629
そうだろ？
治安もロシアほど悪くないし土地は安いし美人多いし物価も安い
ただ経済が弱すぎて仕事がないから自分で何かやらなきゃならん

>>617
＞あと物価に関しては家賃が高いだけで現地の生活水準に合わせればそれほど高くないだろうな

確かにホーカーズつまり屋台みたいなところで食べる分には外食でも食費さほど高くない
（とはいえ今の為替レートだと決して安い！とは言えない。麺類一杯で400-500円とかくらいは普通にする）

ただしやはり家賃が最大の問題

シンガポーリアンなら政府から比較的安価な公団住宅みたいなところに住めるけど
外国人は無理で、外国人用の家賃相場はほんとアホみたいに高いので難儀する
これは香港も同じだけどもともと土地の狭いところで
経済的に急成長したのでかなりバブル気味な値段になっていて困る

>>630
いやまて。いくら美人多くても、そんなあやしげな国には住めないｗ

>>631
そのかわり給料もいいんだろ？
家賃に関しては日本も都市部は高いからな

>>632
怪しくないぞ
バルト三国のうちのひとつだ

>>633
上でも書いたけど完全な階級社会みたいなもんだよ　シンガポール

優秀な奴なら企業のポジション次第では給与は青天井　一部の外資系金融とかね
ただし英語はネイティブなみ、MBAだとか金融工学で博士号とか
そういう人じゃないとハナから応募さえできないけどな

しかし、そうでない「その他」の人は決して給与は高くない
というか低い　基本はいわゆるアメリカ型ネオリベ社会だし

それでもシンガポール国籍ある奴なら、ブルーカラーの外国人労働者よりはまだいいけどね

>>634
怪しいよｗ
せめてロシア本体かスエーデンだわ

>>635
なるほどね
起業したほうが早そうだな
蕎麦打つ練習しとくかな

>>636
まあロシアでもいいだろうけど気候はリトアニアのほうがいいぞ

>>637
うんｗ
日本人で普通の人がやるなら
すし職人とか蕎麦屋とか
日本人プレミアムが生かせる手に職系がねらい目だと思う

すしとかシンガポールでも香港でも相変わらず人気すごいし
まあ運が良ければ勝機はないでもない

一般企業就職とかだとよほど自分が優秀じゃないと地元の人との競争が厳しい

ウクライナの銀行、融資リスクの把握と顧客への対応迫られる
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0M116D20140304
［モスクワ　３日　ロイター］ - ロシアのウクライナへの軍事介入で金融市場が混乱し、
ロシア国内と欧州市場で銀行株が売られている状況を受け、ウクライナの銀行関係
者は法人融資に関するリスクの把握を急ぐとともに、顧客を安心させることに努めている。
ウクライナ中央銀行はすでに銀行預金の外貨引き出しを１日１５００ドルに制限し、
流動性を供給する用意があるとしている。それでも、通貨フリブナの下落が続き、
融資が返済されず、ウクライナのソブリン債がデフォルトに陥る場合、国内銀行も
外国銀行も影響を受ける可能性が高い。

ウクライナに資産を保有するロシアのズベルバンク とＶＴＢ の株価は３日、それぞ
れ１５％、１７％下落。下落率はロシアの主要株価指数を上回った。

両行はウクライナでの融資を一時的に停止しているが、長期的にウクライナで事業
を継続する方針を表明。ズベルバンクはウクライナの金融環境が改善した際に融
資を再開する方針を示した。

>>639
英語ができたら日本人観光客向けの働き口があるという噂もあるから俺は語学力も鍛えるぜ

このｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｾﾞｰｼｮﾝの波が押し寄せる現代社会において労働ストレスが世界最高レベルの日本に住む必要ないからな

639続き
あとスレの本題に話を近づけると
シンガポールだとかマレーシアにも邦人の富裕層で資産フライトのために
移住してる人も結構いて、たまに日本人の会合とかで話することもある。
日本人じゃないけどジムロジャースとかもそうだし

ただしさっき言ったようにシンガポールに資産フライト移住できるのは
少なくとも数億円台は余裕資金あるような層じゃないとぶっちゃけ苦しいと思う

もし日本破綻を避けて移住するとかなら個人的には
まだマレーシアとかの方がお奨めだな
インフラや治安は悪くないわりにシンガポールよりはまだ安い

もちろんタイやフィリピンとかもっと安いところはあるけど
治安やインフラとか考えると海外になれていない人には
いくら多少の金があっても移住はお奨めしない

ますます魅力的だなシンガポール

>>641

円安が進むにつれて日本人観光客は減ってくる。
ましてや破綻となれば、日本人観光客は途絶えるものと覚悟せよ。
日本人をあてにしない仕事を海外で探すしかない。

>>643
マレーシアってついこの前ジェット機がハイジャックされた国だろ・・・・
まだフィリピンのほうが治安いいだろ・・・・

>>641
今から語学やるなら英語と同時に中国語（マンダリン）できると
シンガポールはじめ東南アジアでは強いっすよ

観光客だって大陸中国が一番の上客になってる
かつてのお得意様だった日本人なんてむしろ現地ではケチくさいってような評価だよｗ
まあ自分も含めて円建てで給与貰ってるとどうしてもケチくさくなるわｗ

>>646
マレーシア機の真相は不明だけど
あれが仮にハイジャックだったとしても
ああいうのは極めて稀な事件だよ

クアラルンプールもマニラも少し暮らしたことがあるけど
体感でいえばマニラがクアラルンプールの10倍は危険って実感だ

だいたいマニラじゃコンビニでもショットガンとか自動小銃で警備してるくらいｗ

>>645
そんなものなのかねえ

>>648
まあマニラは危険だけどセブ島とか治安いいし物価も安いらしいぞ

>>645
賛成だな

だから寿司職人とかの方が良いと思うｗ
寿司とかは一応、東南アジアの中産階級以上で
非常にポピュラーになってるし

観光案内人とかでも英語や中国語もできるガイドとかの方が絶対いい

>>647
中国語なあ
広東語ならジャッキーチェン好きだから素養はあるけど

英語だけでもマスターするの至難の業なのに
中国語まで覚えるとなると頭がパンクするなあ
まあ香港に留学もありかなあ

シンガポールに移住して病気や怪我をしたら全額負担だってね
日本みたいな公的サービスを期待できないはず
移住してきた人は大金持ちだから問題ないだろうけどw

槍魔栗女の増殖、男は槍魔栗とは結婚しない。
子孫が減少する、経済が破綻する。

槍魔栗女の駆除を政府が指導しないと日本はおしまいでしょ。

寿司職人かあ
くら寿司のバイトでもやるかな

>>650
まあセブも行ったし良いところではある

あとまだ学生さんとか若い人なら
セブで英語留学とかはお勧めだよ
いきなり米英に語学留学するよりかなり安価で英語を上達できる

もし最終的に米英に留学したいとしても
まず英語スコアを上げるためにフィリピンに英語留学というのはアリだと思う

まこれから日本がどうなろうとも海外でも働ける人材が一人でも多く出た方がよい

>>657
そうだな
まあ若くはないけど日本では陽の目を見ることはなさそうなんでガチ留学も考えてみるとする

>>654
大金持ちならもちろん問題ないけど
中金持ち程度ならシンガポールは医療費とか含め生活コストが高騰して
せっかく移住したけど結局、日本へ帰国するような人がいるよ

さっきも言ったけどシンガポールは完全にネオリベ的階級社会なので
大量にカネ持ってると楽園だけど
カネが尽きてくると下手したら日本以上に悲惨な状況になる

>>654
まあ民間の保険あるだろうけどな

ここはなんのスレだよ？

>>652
広東語の方が中国語よりずっと難しい（声調が多いので）と思うけど
まあどうせなら好きな言葉の方を学んだ方がよいって考え方もある

>>661
日本破綻後のこれからの日本人の生き方を論じるスレですｗ

>>661
桃源郷を探すスレだろ

自分もあと10歳くらい若かったら
これから沈没していくのが確実な日本を離れて
さっさと海外に行ってたかも・・
しかしもう若くもないし
日本にしがらみもできてしまったので無理だ

>>664
つ　青い鳥

>>662
そうか。ジャッキーチェンの映画なら何時間でも見れるけどなあ。北京語のほうがやっぱり潰しが利くんだろうなあ

>>665
何歳になっても何かを始めるのに遅すぎることはないってガッツ石松がＣＭで言ってたぞ

破綻対策といえば
どうしても外貨とか株投資とかそういう話になるけど
たしかに語学でもすし職人の技でもいいけど
自分自身への投資を今からしておき
日本に何があろうが
世界のどこでも食べていけるように自分を磨いていくというのも
案外、最大の投資になるかもしれないよね

>>665

他人ごとのようにおっしゃるな。
日本丸の沈没に責任の一端がある以上、最後の乗客としてとどまるべきだ。
若い人たちを救助ボートで海外に逃すのに協力したうえで。

中流階級であれば日本ほど住みやすい国はない。
あらゆるサービスがそろっていて、お手頃価格。
治安もいい。
同じサービスを海外で受けようと思ったらよほどのエリートじゃないと無理。

>>671
治安はこれから悪化するだろうけどね

日本のジニ係数がどんどん上がってる
つまり貧富の格差が上昇してるのだから
一般にジニ係数が拡大すると多くの国で治安が悪化し
社会不安が起きる

中国はさらにそれが酷い状態だけど

>>669
まさに藤巻さんのアドバイス通り

結局、長く生活している場所が一番なんだよ
現地の言語や文化、習慣、風習などを理解するのは
日本の他地域ですら大変なんだし

よーし俺も調理師免許目指そうかなｗ
あれって調理師学校とか行かないとダメなんだっけ？

いまだに破綻とか言ってる人がいるのか。

>>669
>世界のどこでも食べていけるように自分を磨いていくというのも
案外、最大の投資になるかもしれないよね

本日の結論でした。明日からの職業人生が変わってくる。

>>674
それもよく分かるけど
これから日本もどうなるか分からないし
仕事だってあるとは限らないし
今後は日本からもやむを得ず海外へ出稼ぎに行くような時代とか来ると思うよ

>>670
うん自分はもとから最後まで日本に留まるつもり
というか自分の場合は基盤が日本なので他に方法もないし
若い人が外に出るというなら応援したいとも思う
と言っても心情的に応援するくらいしかできないけど

投資先に困ってるなら女にブランドもの買ってやるのも手だな。
すげー効果あるからｗ

>>680
投資したはいいが不良債権になりそうだな

まあ高度成長以降の戦後のなかでも恵まれていた時代が
むしろ日本の長い歴史のなかで例外だったのかもね

それこそ戦前までとか普通に日本人が逆にアジアとか南米へ海外出稼ぎだとかしてたわけで
もう一度、その時代に戻ると思えばよい

追加増税で「持続成長」壊すな　「消費税率８％」で歪む景気 (1/3ページ)
2014.4.6 18:04
　【日曜経済講座】編集委員・田村秀男
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140401/mca1404011540011-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140401/mca1404011540011-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140401/mca1404011540011-n3.htm
せっかく脱デフレに向け自律的な回復軌道が見え始めたというのに、政府が自らの
政策でそれを壊すのは悲劇と言うよりも奇々怪々、不可思議である。安倍首相は
少なくとも、消費税追加増税の判断基準は７〜９月の瞬間風速の数値ではなく、
より長い期間を見渡した経済成長の持続力に置くべきではないか。

成長戦略省と構造改革省作ってロシアとべったりで始めたらいいんじゃね
オバマやクリントンが口出しにくい状態でやらないと全部潰される

米国のヒットマンに対抗するにはロシアンパワーが必要

韓国の対日消費財輸出が激減　円安響く＝焼酎やキムチ
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/04/06/0500000000AJP20140406000600882.HTML
2014/04/06 14:31
【ソウル聯合ニュース】韓国貿易協会の国際貿易研究院が６日発表した資料に
よると、円安の進行で焼酎やキムチなど韓国消費財の日本への輸出が昨年、
前年比１３．１％減少した。一昨年は同８．５％増加していた。
　円に対する韓国ウォンの昨年の平均為替レートは１００円＝１１２４ウォンで、
前年比２５．７％ウォン高が進んだ。

ウォン高・円安は両国の観光動向にも変化をもたらした。　昨年、日本を訪れた
韓国の観光客数は２４８万人で前年に比べ２０．２％増加したが、韓国を訪問
した日本の観光客数は２７５万人で２１．９％減少した。
　貿易協会の関係者は「円安が続く限り、両国の消費財貿易や観光の傾向は
変わらないだろう」と伝えた。

>>683

相変わらず馬鹿な産経タムラ。
どこに「自律的な回復軌道が見え始めた」のか？
昨年４−６月期をピークにＧＤＰ伸び率は鈍化している。
公共事業の増加分だけＧＤＰが増えているに過ぎない。

不動産バブルが世界を覆う！中国ではゴーストタウン化も＝米英加の都市にも波及―スペイン紙
配信日時：2014年4月6日 21時57分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=86123

海外リートという書き込みがあるが、金利が上昇しはじめたら
やばいんでない。

北京の物価は高すぎる！外国人も不満気―ドイツ紙
配信日時：2014年4月6日 15時51分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=86121
4日、北京では近年、絶えず物価が上昇しており、市民の生活を苦しめている。
現地住民だけでなく、外国人も不満を漏らしている。写真は北京在住の外国人。
2014年4月4日、中国紙・参考消息（電子版）によると、ドイツ紙ディー・ツァイト
は2日、「北京での生活は高すぎる」と題した記事を掲載した。現在、北京市の
1人当たりの平均月収は約5000元（約8万円）。最低賃金は1400元（約2万2400円）
から1560元（約2万4960円）に引き上げられた。しかし北京では近年、絶えず
物価が上昇しており、市民の生活を苦しめている。

中国政府が発表したインフレ率は2．6％。一見高くないように見えるが、全国平
均の数値であるため、北京ではさらに大きな数字となる。北京市郊外では600ユ
ーロ（約8万4000円）の3LDKの家賃も、市中心部では2倍の値だ。食品価格は
ドイツの大都市と大差なく、中レベルの店で食事をするのにも4〜8ユーロ（約560
〜1120円）かかる。

安倍は経済は二流だが外交は一流。
今のところほぼ完璧じゃね？

ユーロ圏のインフレ率が大幅な下方修正した訳
2014年04月06日 20:36
http://economic.jp/?p=33316
　ユーロ経済圏の消費者物価指数が0.7％であるとユーロスタットが示し、
インフレ率が下方修正された。この修正を受け、市場ではユーロ経済が
デフレーションに陥る懸念がおこり、経済成長にも遅れが出るのではない
かという危惧が示されている。

　ギリシアの危機に端を発したユーロ危機に対しては様々な政策が採ら
れてきたが、そのうちの金融緩和、経済成長は最も重要な政策であり、
ギリシア、ポルトガル、スペインなど広範囲に適用されてきた。ユーロ経済
圏は一国の経済問題が全体に波及してしまう恐れがあることから、欧州
中央銀行の示す目標であるインフレ率2％もユーロ圏で共有されている。

>>689
米国ﾘｰﾄは金利が上がれば一時的影響は受けるけど、景気拡大の影響の方が勝つらしい

その論理は、米国の住宅はバブルでない、なぜなら人口が
増加するからという、リーマンショック前の強気説に似ている。ｗ

>>694
知らねえよ俺の論理じゃないから
どこかの銀行証券の分析レポートだよ
最近のだから探してみてくれ

色んな見方があり完璧な投資先などない
自分がよいと思えば投資すればいいだけ

ジャッキーは

語るw

『 日中対立は有害無益 』

じゃのぉ(笑)

クリミア:銀行次々閉鎖　露側は制裁恐れ、進出に二の足
毎日新聞　2014年04月06日　22時28分（最終更新　04月06日　22時34分）
http://mainichi.jp/select/news/20140407k0000m030054000c.html
　【モスクワ田中洋之】ロシアに編入されたウクライナ南部クリミア半島で銀行
の閉鎖が相次いでいる。クリミアが係争地となり、ビジネス環境が不透明にな
ったことが理由だ。一方、ロシアの金融機関も欧米の制裁対象となるのを
懸念し進出には消極的で、住民への影響が懸念されている。

　ウクライナ最大手プリバトバンクは先月末までにクリミアにある２支社３３７支
店を閉鎖。オーストリア系のライファイゼンバンクも５日、ロイター通信に３２支
店全てを今月１５日までに閉鎖することを明らかにした。同行担当者は「クリミ
アの地政学的な情勢が変わり、業務の継続が不可能になった」と語った。

　クリミアでは５３の銀行が約１０００支店で営業していた。ロシア編入が国際
社会の承認を得られないなか、撤退の動きがさらに広がる可能性もある。プー
チン大統領は２日、１人あたり７０万ルーブル（約２００万円）までの預金を保
護する法律に署名し、金融不安の解消に努めている。

>>691
対米戦略で失敗しまくってるだろ
まあこればっかりはオバマに問題があるわけだが

寝るぞ俺は
さっさと沈没しろ日本

今日も破綻しませんでした

毎日、日本は破綻しろと願って生きているんだね。
幸せだね。

毎日毎日破綻しろ破綻しろって願って生きる
まともな精神の人間じゃできない荒行だな
さすが・・・・

どうせ破綻するとか願ってんのって
ろくに勉強しないで親のスネかじる高卒ニートと
クズ大学卒業して底辺労働者になっちまった非正規だろ
ニートと非正規は身の丈に合った生活を心掛けろよｗ
こいつら自業自得って言葉知らないのかよｗ

キティ半島の○○人もそうだろ

破綻しろとは思わないな
心情的には破綻しないでほしいと思う。自分もトータルでは損するので

しかし客観的には遅かれ早かれ破綻するだろうと予想してるだけ

高学歴ほど末法思想に陥るんだけどな

自分で言うのも野暮だがね

正社員と公務員と年金は破綻しない
ニートと非正規とナマポは破綻する

ただし正社員でもリストラされたら破綻する
非正規がこき使われてでも働くなら破綻しない

以上

>>706
その予想がまったく当たらずに現在に到ってるんだけどね。

対外債務が無いというのは実に有難い事だな

>>710
それは何よりだ
しかし今まで起きなかったことは
将来そうした事態が起きないことを何ら保障するものではない

世の中に保証されることなどない
可能性の問題

>>713
破綻の可能性が低いと予測して何ら対策しないというなら
それはそれで結構だし別にあんたに文句はない

自分は仮に確率的に低くても万が一起こったときのリスクが大きすぎるので
破綻が起きてもある程度は損害が低くなるようにいろいろと対策してるだけ
要するに地震とか災害対策と同じことだ

俺もいわゆる破綻派ということになるんだろうが、決して破綻を望んでいるわけではない。
財政破綻した際に困らないよう、リスク分散を図っているだけ。
むしろ財政破綻しないで、今まで通り毎月安定して給与が入ってくるというのが理想。

財政破綻する　→　給与や年金は実施的に大きく減価する、しかし外貨建て資産がある
財政破綻しない　→　外貨建て資産は為替リスクにより目減りするかもしれない、しかし給与や年金が安定的に入ってくる

>>715
全く同じだわ
破綻せずに済むならそれに越したことは無いよな
でも破綻リスクがある以上は何か対策はしとかないとね

>>714
"破綻するかもしれない"という可能性を論じるのなら理解できますが、
破綻が既定であるかのように話しをする方がたくさんいるので呆れております。

結構まともだ。
破綻派は基地だけかと思ってたわｗ

>>717
もちろん何事も既定ではないが
最近の日本の経常収支赤字増加とかの状況を見るにつれ
破綻ないし破綻しないまでも相当経済的に悪化するリスクが増加しつつあると自分は見てる

>>717
果たしてたくさんいるのかな？
たくさんいるように思わせたい人がいるだけなのかもよ

むしろこのスレの破綻しない派の方が
リフレ政策で日本回復するのが絶対確実な既定路線であるかのように話してるよなｗ

ほとんどは100%破綻しないではなく、破綻する確率は低いと考えてるだけじゃないかな？
俺もそのひとりだけど、このスレでは破綻する前提で話をするバカが多い
ちょっとでも破綻に懐疑的な発言をすると三橋云々とか言い出すから疲れる

>>717
今の政策が続くなら破綻は既定路線だと思ってるよ。だからこそ財政破綻対策に本気で取り組んでいる。

消費税率25%・社会保障費総額不拡大といった大胆な政策を直ちに実施しない限り、財政の立て直しは不可能だと思う。
だけど大多数の国民にこんな政策を受け入れる覚悟はないでしょ？

破綻する→外貨資産は全額没収。円はペイオフ。

破綻は極端だとしても
人口学的に見て日本の長期的な経済的衰退はほぼ確実でしょ
人口減で需要が激減していくなかで不動産はじめ
国内市場規模が劇的に縮小するのは避けられないと思う

これはアベノミクスとか自民とか民主とか関係なく
誰が政策担当してもほぼ不可避の長期的トレンドだもの

もちろん何か奇跡が起きて
日本の人口が劇的に増加に転じるとかの可能性もゼロとは言わないが
現状のトレンドの延長で見る限りその確率は無視できるほど小さいでしょ

>>723
そんなことは無い。
1％台の低金利10年維持で相当改善する

国が財政破綻した後のシナリオとしては
民間経済と政府経済でそれぞれ
社員の解雇と歳出の削減は予想できる
庶民には負の連鎖という形で財政破綻の影響は広がるだろう

>>724
何の根拠もない楽観思想だね、現実はそんなに甘くないよ。

>>723
あなたがそう考えるのは自由ですが、その考えを他人に押し付けるのはやめましょうね。

>>725
だから移民でありフランス流の第二子優遇策。

>>726
日本はもうずっと低金利だけど・・・唖然

>>728
楽観ではなく悲観でもない。妥当な予想。
外貨は不要不急の余り金で国民に致命傷を与えにくい。
かつ、貿易決済に国として必要になる。

破綻の定義が定まってないからな。
破綻＝国債デフォルトとすれば破綻確率はCDS価格を見れば分かる。
実際に金を掛けてる訳だから現実に近い。
日・英・米はデフォルトはほぼありえないな。

格付けAAAとかは２ｃｈの妄想と大差ない。

>>731
内閣府のシナリオ知らないの？
長期金利何%で計算してるか。

>>724
外貨資産の没収まではいかないと思う
しかし凍結ぐらいはするかもしれんな
ペイオフでは紙くずの諭吉を渡されるだろう
しかしあくまでこれらは財政破綻したらの話だが

>>726
おいおい
日本は10年どころか
もう既に20年くらい0.1%以下とかの超低金利なんですけど？ｗ

あなたの理屈だととっくに日本は回復してる筈ｗ

>>733
俺も国債暴落の可能性は低いと思ってる
日銀が買い捲って支えるだろうから

しかしその代わりに副作用で超円安でガソリンがリッター500円とかになって
国民生活が実質的に破綻とかになるだろうと読んでる

>>729
今の政策を維持しつつ財政が改善する見通しがあるなら教えてほしいですね。
大幅な緊縮財政が無ければ財政立て直し不可能が必要と多くのエコノミストやシンクタンクが指摘しているよ。

>>736
財政に影響するのは主として10年国債発行金利。
まず内閣府のシナリオを見てから突っ込んでくれ。

>>737
そう思うなら当然仕込んでるんだよね？

夜になると低レベルになるな

破綻は既定路線とか言い出すアホが出てくるから仕方ない

>>740
仕込むというか
円建て資産の一部を外貨建てとか現物に移してるよ

>>738
大和総研の予測を見るべき

>>738
＞大幅な緊縮財政が無ければ財政立て直し不可能が必要と多くのエコノミストやシンクタンクが指摘しているよ。

日本語でおk

>>743
それはおかしいよね
超円安になるなら今のうちにレバレッジかけてドル買うべきでしょ

財産税はあるかもね。
まず外貨資産の凍結と没収。
次に高額円預金の一定率没収。

>>745
どうやって今の政策で財政破綻回避するのか教えてくれない？
君の考えに近いエコノミストのレポートでもいいよ？

だいたい国難に乗じて投機で儲けようなど非難されるべき国賊。
没収されて当然。

>>746
例えば明日、確実に超円安になると言うのなら
今夜中にでも全力ハイレバでドル買うのもありだと思うけど

俺の場合、中長期的に円安は確実としても「いつ」「どのタイミングで」
円安になるかまでは読めない

ゆえにハイレバでまでドル買いしようとは思わない
ひょっとしたら一時的に円高に振れたらハイレバの場合は大損してしまうでしょ？

しかし逆にすべてを円建てで維持するのもハイリスクだと思ってるので
資産の一部をリスクヘッジのために外貨建てとかにしてるまで

>>749
じゃあニートは即刻死刑だねｗ

とにかく増税するからまぁみてろ
そうだなぁ、あと５年でいいか
破綻するから増税すると政府が発表するから
増税の理由は誤魔化すかもしれないがな

なんだ外貨様を批判してる破綻しない厨って
銭なしの連中が資産もってる連中を嫉妬してただけかよｗ

2007年時は1ドル=117円、円安と言われてる現在は103円
2002年時は1ドル=125円、でも現在は103円なのに円安

>>751
ニートは没収する資産ないからなあ

既に一定の資産がある外貨様と
銭なしやFXやってる短期目線の連中は話が合わんな

増税や社会保障カットはやるでしょうね

>>750
中長期的って便利な言葉だよね
だったら俺も円はまた上がると言っておくよ
中長期的にはね
日本がマネタリーベースを増やしたところで、それ以上に米国も中国も増やすだろうから

130円くらいなら対した変動じゃないわな。

>>758
＞だったら俺も円はまた上がると言っておくよ

どうぞご自由に
あながたそう予想することには何も文句はないけど？

自分は円安リスクが無視できないと思ってるので
全資産を円建てでキープするのを避けてるだけですから
円高になるならなるで全くOKですけど？

為替は相対評価だからFX厨の主張が正しいな。

>>737
リッター500円になったところで、海外でも似たような感じなら破綻とは言えない。
単に原油価格が高騰してるだけのことだから。
円安によって日本だけがそうなるというならわかるが、その可能性は極めて低いだろう。

>>761
いいんじゃないの別に誰が正しくても？
自分は円安局面にせよ円高局面にせよ
どっちに転んでもある程度は大丈夫なように
資産を分散させることに何ら変わりはないよ

例の人が登場しました

753 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 2014/04/07(月) 01:20:47.68
なんだ外貨様を批判してる破綻しない厨って
銭なしの連中が資産もってる連中を嫉妬してただけかよｗ

>>762
まあ破綻の定義論争なんてやってもしょうがないけど
リッター500円なら生活は確実に非常に苦しくなるけどね

海外もそうなら自国民が苦しくなっても無問題という理屈が今一つ共感できないけどｗ

>>765
海外もそうなってるということは為替の問題じゃないということだろ
君は頭悪そうだね

>>764
もしかして図星だった？

結局はこういうことだよな

717 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 2014/04/07(月) 00:44:42.25
>>714
"破綻するかもしれない"という可能性を論じるのなら理解できますが、
破綻が既定であるかのように話しをする方がたくさんいるので呆れております。

日本は人口学的に長期衰退はほぼ確実

為替は読めないけど
どちらかと言えば今後は円安に振れるリスクの方が高いだろうとは思う
経常収支赤字問題もあるのに加えて
日米金利差だけ考えてもこれから広がっていくのだから
もちろんどのタイミングで何円くらい円安になるのかまでは読めない
それが正確に読めるというなら簡単に億万長者になれる

全てを円建て資産でキープするのはハイリスクということ自体は
破綻する派はもちろん破綻しない派だって同意できるでしょ？

もちろんその比率をどう配分するのか事態は
円や日本のリスクをどう評価するかに依存するので
人ごとに意見が大きく分かれるとは思うけどね

破綻するという方もわかっているとは思うが最終的に破綻はさせないはずだ
国を破綻させるくらいなら国民生活を犠牲にするだろう
国も会社と同じで
倒産しそうになったからすぐに倒産することはありえない
たいていは従業員を解雇したり倍以上の仕事をしてもらうだろう
国は増税して国民の手で破綻を止めさせるはずだ
厳密には財政破綻しないというのは正しい

円建てで何も問題ないでしょ。
それから、前から言っているが、ＯＥＣＤ購買力平価が、106円
程度だから、それ以上の円安には、なかなからなないと予想。

銭なしにとって、破綻対策の話題は耳が痛くてしょうがない。

自業自得としか言いようがないが・・・

>>771
自分も国債暴落とか政府機能停止とかの可能性は低いと思う（ただし確率ゼロではない）

しかしその場合、財政ファイナンスで円安にしてまさに国民に借金のツケを押し付ける方法なので
自分にとっては事実上、生活破綻に限りなく近い状態になる
だから
どっちにしてもそうした事態が万が一、起きたときのために準備するって方針

>>772
＞それ以上の円安には、なかなからなないと予想。

そうですか
自分はそうは思わないけど
まあいいんじゃないの
予想は人それぞれだからね

結局、5−6名で延々と同じ台詞を繰り返しているだけ。

財政破綻すれば銭なしは食事すら満足にとれない苦境に陥ることになる。

>>777
そうなったら君を殺して食えばいいのでは？

>>778
だったら返り討ちにして殺せばいいのでは？

経済が超絶に冷え込むのが目に見えているけど
これから、どうなるのかね

倒産ラッシュもあって税収は減るだろうし
円安に振れても輸出は伸びず、輸入に金がかかって貿易赤字

どう見ても詰んでいるようにしか見えないんだけど
マスコミの情報統制っぷりを見る限り、財政危機が本格化した状況になっても
ダンマリ決め込みそうだから、何かしらのシグナルを把握しておきたい

やはり、トリプル安が一番分かりやすいのかね

景気が悪化すれば円高要因。

>>779
そのとおりだ
それでいいと思う
大部分の日本人は戦う意思が弱すぎる
俺は生きるために他人を殺さなくてはならなければ他人を殺すだろう

日本のＧＤＰデフレーターが、ほぼゼロで
米国は１．２％−１．５％？程度だから、
一年で１．２％−１．５％ほどの円高要因。

>>783
どれくらい円高になると予想してるの？

>>784
現状のままで日米の金融政策が変わらなければ、
一年で、1.2円から1.5円程度の円高ということ。

・年度単位での経常赤字転落　→　日本国債は日本国内で買い支えるという構図が崩れる
・家計貯蓄率マイナス転落　→　日本国債は日本国民が買い支えるという構図が崩れる
・インフレ率２％達成　→　日銀のが出口戦略を開始しない限り、財政ファイナンス疑惑が高まる

財政危機の契機となるイベントはこのあたりかな。ほかにあれば教えてほしい。

>>780
俺は目先の為替や株価なんかより
経常収支に注目してる
もし今年も経常収支黒字が縮小ないし赤字となっていくなら
かなりの危険信号だと思った方がいい
逆に経常収支が改善されていくなら一先ず緊急の危機はいったん遠のいたと判断する

>>785
なるほどね
いま103円台だから仮にその予想通りとしても
円高と言ってもやはり100円は割らないってことか
つまらんな

消費税増税等で景気が悪化すれば経常収支は増加に動く。
ギリシャ等南欧が好例。

>>789
春先に関しては経常収支は改善するだろうと俺も思う

問題は今年の通年でどうなるかだな

経常収支が赤字になっても破綻が起こることはない。
ここで、破綻しない条件が経常収支の黒字だと
言ってきたら、赤字だとファイナンスができなくて破綻
だとマスコミまで言い出したが、それなら、経常赤字
国は皆、破綻危機ということになる。

>>791
経常赤字だけでは確かに破綻の十分条件ではない
しかしそこに巨額の財政赤字そして貯蓄の赤字が加わると破綻リスクはぐっと大きくなるのも確か

豪州とかカナダみたいに経常赤字でも資源が豊かとかなら話は別だけどね

>>792
その場合でも、刷って円安にすればＯＫ

>>793
いやOKじゃない
それでOKになるならモノづくりなんてしなくても
輪転機回してれば世界中の資産を買い占めることが可能ってことになるｗ
ありえないｗ

[安達誠司「講座：ビジネスに役立つ世界経済」]
「講座：ビジネスに役立つ世界経済」 【第40回】
「経常収支赤字」は悪なのか?2014.04.03
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38850
「双子の赤字」が国力を大きく低下させるのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38850?page=2
ベネット･マッカラムが提案したデフレ解消政策
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38850?page=3
「通説」が当てはまらないOECD加盟国
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38850?page=4
経常収支赤字がそのまま経済危機に結びつく訳ではない

>>794
刷ったら円安。
円安なったら、海外の物は買いずらくなる。

三つ子の赤字でトリプル安くるな

フランスなんか、ずっと経常収支が赤字だったはず。
資源国だっけ？
たぶん、脱税の地下経済が大きいとは思うが。

消えたＪカーブ効果？：“双子の赤字”化への内外の懸念

日本は財政の大赤字に加えた対外取引の総合的な収支である経常収支も赤字という“双子の赤字”に転換するのではないかとの懸念が内外に浮上している。
“双子の赤字”化は、日本が財政の赤字を国内の貯蓄だけではファイナンスできない状況になることを意味する。
「米国は双子の赤字を何十年も続けているではないか」との指摘もあるが、基軸通貨であるドルの国と、
そうでなくローカル通貨でしかない円の国とでは、状況は根本的に異なる。
http://www.jcer.or.jp/column/kojima/index595.html

フランスの場合は日本ほど財政赤字が巨額ではない
GDP比で確か８％とかそのくらい

それに比べて日本は・・

>>799
まず、日本は世界一の対外純債権国だから、当分
国内のファイナンスが足りなくなることはない。
そして対外純債務国になれば海外から高めの金利
で借り入れを行うというこだけ。

>>800
刷ってインフレにすれば簡単に赤字は減るでしょ。

>>802
インフレでぜんぶチャラにするには
それこそ１ドル200円くらいの円安にする覚悟ないと無理だろ

ガソリンや資源とか高騰して輸送も高騰し企業バタバタ倒産するぞ

>>803
日本は360円の時代もあったんだから、大きな心配
はない。多少の痛みがあるだろうが。

>>804
まったく無根拠な楽観じゃねーかｗ

話にならんわｗ

なんでだよ。360円の時代が長く続いたでしょ。
そして、その時は高度成長。
今の中国と同じ。

いくらなんでも360円にはならないでしょ
どこまでいっても120円台ってとこだろうよ
米国も中国も輪転機回しまくってるんだし

給料や生活レベルもその頃に戻る覚悟あるんだろうか？

円が360円になれば高度成長って
老人が若い頃の服を着れば若返るといっているのかわらん
というか

「おまえの給料を昭和30年代と同じ月一万円にする
　多少の痛みはあるかもしれないが。高度成長する喜べ」

とか言ったら

「わ〜い　やったー　高度成長だ♪」と言って喜ぶのか？
非正規というのは？

>>809
＞「おまえの給料を昭和30年代と同じ月一万円にする
＞　多少の痛みはあるかもしれないが。高度成長する喜べ」
＞とか言ったら
＞「わ〜い　やったー　高度成長だ♪」と言って喜ぶのか？


深夜なのにくっそワロタｗ

書き込み規制が来たが、
360円になって円ベースの給料が下がることはない。
それどころか毎年上がるようになる。

＞円ベースの給料が下がることはない。

しかしドルベースでみると激減しているわけだから
結局、庶民がガソリンはじめ必需品高騰で生活苦に陥るのは同じ

ガソリン高や海外産は高くなるが、多くの庶民が
好景気に沸くのは確実。

円安コストプッシュ物価高になるだけで
好景気にはならんだろうね

人件費の安い発展途上国になれと言っているのと同じだよ
本当の発展途上国だったらまだしも先進国がいきなり途上奥になったら死ぬ

>>815
ほんとこれ

「お前ら明日からヴェトナムやフィリピン並みの給与にしてやるぞ！高度成長できて嬉しいだろ！」

みたいな話だわｗ　嬉しくねーよｗ

輸出製品がぼろ儲けなんだから好景気になるでしょ。
発展途上国でなく、技術や生産能力はあるんだから。

外貨ベースが低賃金になるが、円ベースでは変わらない
ということ。為替介入で通貨安にしている中国、韓国等と
同じこと。

＞外貨ベースが低賃金になるが

だからそこが問題だっつーのにｗ

ニートが一晩中馬鹿な議論してたのか・・・

円安で　たとえば1ドル300円になるってことは
ようするに円の価値が、大雑把に三分の一になるってことだろ
いくら円ベースで変わらないといっても、円の価値が三分の一になるのなら
給料が三分の一になるのとかわらないだろ

そりゃ好景気にもなるだろうさ人件費が三分の一だ
給料だって上がるだろうさ　三分の一からな

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/678
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

毎度毎度真夜中の低レベルなやりとりお疲れさまです。
破綻すると余裕資金から没収されるというのは納得しました。

10年後も同じやり取りしてるよｗ

破綻するのは韓国

【社説】10％で終わりとは思うな―日本の消費税率
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303348104579476804033998592.html

ニートは偉大
毎日ここでニート叩きしてる奴は悪意
特に無意識の悪意にのまれた分裂型のゲス野郎

どうした大丈夫か

春だからな
出てくるな症状

ニートって無職のクセに
経済に口出すなよって思う

今日はほんの少しだがプチ円高だね

ほんの少額だが外貨を買い増ししたわ

破綻しているのも解らん奴らが、破綻破綻と騒ぐな。

日本国経済は粉飾経済だ、何とアメリカも、イギリス、フランスも
世界中が粉飾国家、みんなで渡れば怖くない。

失う財産がない連中は気楽でいいよね

なんの根拠もない楽観論信じて日本は破綻しないと思ってればいいんだから
仮にその予想が外れても最初から失うものがないんだから気楽なもんだ

しかし失うと困る資産を持ってると未来のリスクに敏感になって
あれこれ対策しないといけなくなるわけだ
仮に破たんの確率は非常に低くても万が一起きたときのダメージが半端ないからね

失うものが無い人は命に直結するのでは？

>>830
無職同士、傷をなめあえよ

消費者態度指数が増税前から下がり始め、いまはアベノミクス以前に戻ってるぞ。

日本のアナリストの予想ＥＰＳに修正が加えられるかもしれない。ほんと大丈夫かこの国？

物価だけは順調に上がってるんだが。。。

これからもっと刷るから大丈夫だよ

刷って刷って刷りまくれ！
不安をかきけせ
ETF30兆円買い増しだ

刷るって表現おかしいぞ。
日銀の発行する貨幣も紙幣も増えてないし。
増えてるのは銀行の準備預金。

一円玉は増えてる

今日は円の価値が上がったね
よかったよかった
明日はもっと価値が上がるねきっと

早く1ドル90円台こないかねえ
外貨買い増しするからさ

円高とか言っても最近はせいぜい100円台とかショボすぎだわ

そりゃ投資で食ってる国なんだから円高の方が海外物件買収しやくすていいわな。
生活水準維持のために品物を輸入する際にも有利だしな。

食料もエネルギーも原材料も、
そして最近では家電製品までもが輸入に頼っているのだから、
過度な円安は致命的。１ドル＝100円ぐらいが適正水準だろう。

物価が上がると金の価値は下がり、物を生み出す労働の価値（＝賃金）が上がる。
労働者はインフレだと有利。
国の生産力増大なので持続可能。

物価が下がると金の価値が上がる。
資産家はデフレだと有利。
国の生産力低下なので持続不可能。これが真の破綻。

増税が進むばかりだから、可能なものはオクの個人出品中古で我慢だな

>>845
＞物価が上がると・・・賃金が上がる

それは過去の話。
現代の消費税も上がり物価も上がりでは
消費者の購買形態も変化し
昔のように賃金上昇と言うわけにはいかない。
現況の
消費税増税、物価高、料金高騰、保険料他アップで
国民に消費を促し、さらに賃上げを奨励しても無理がある。

とりあえずアベノミクスは破綻している。

円安でも円高でも一国経済なら取り分は変わらないが
多数の主体があるから円安は
輸入内需から輸出系へ富を移転させる

>>845
＞物価が上がると・・・賃金が上がる

一度も働いたことがない奴の発想。学生かニートか。

輸出と大騒ぎするが、今の日本で売れるものって自動車と一部部品や素材ぐらいだからな。
多くの分野で競争力を持ち世界市場を席巻していた時代はとうに終わっている。
iphoneがよく例示として用いられるように売れる商品を作れなくなってるんだよ

「COOL　JAPAN」を言い出してからそうなった。
もうやめてくれよ。恥ずかしい。

実際に現場を担い新分野を開拓したり新商品を開発していくのは30代の労働者。
だがこの世代はいわゆる氷河期世代であって、上の世代を守るための調整弁として使用されてきた世代である。
彼らは不安定な雇用体系・実務経験を積めない環境・少人数で現場を回すためのオーバーワークなどでボロボロになってる。
この状況が続いた結果、彼らもかなり年をとってしまい若者とは言えなくなりつつある、つまりもうリカバリーはできない状態になっている。
よって現場ではいくら好条件が訪れても人材がいないので現場が回らないって状況が起きてる。

外貨様は粛々と事前準備。
穀潰しは毎日2ちゃんで遊んでばかり。
アリとキリギリスの寓話の如く。

晩秋をむかえた2ちゃんキリギリス。
残された時間はあまりに短い。

勘違いしないで欲しいのは氷河期世代を保護しろなんて主張はしていない点。
つまり現状をよく見て無理なことはするなと言いたいだけ。
少人数でも効率よく何とか稼いでいけるようなシステムを構築して改革を進めようと言う話。
何より重要なのは昭和に戻ろうなどと馬鹿げた発想はやめにして、状況の変化をありのままに受け入れるってことだな。

いやー通貨発行権ってありがたいものですねー
半島は権限剥奪されてるらしいじゃないですか
ロスチャいやＩＭＦの経済侵略ですねお気の毒に

手遅れになった人は手遅れなんだから放っておくしかない

その上でこれ以上手遅れになる人を減らしていかないと

米雇用統計の件もあったし
これからしばらくは少し円高に戻すんじゃないかと
期待も込めて予想してる

あと明日発表の日本の経常収支だが
予想では5か月ぶりに黒字回復という予測が多いので
これも円にはプラス材料

うまく円高に戻れば外貨様系にとっては買い増しの機会と思う

明日はビッグなイベントがあるらしいじゃないっすか

ETF買い増し発表かなあ

大規模にいくで

「で」は死亡フラグだな

でもどうせ1ドル100円は割らないんだろうけど

いつもの「全米雇用統計にあわせて大規模なテコ入れで株価大幅アップ作戦」がコケちゃったからね・・・

1年のレンジはおよそ15％15円
104円-90円ありうるで

さんざんワクテカして待ってたウクライナ危機でも
大した円高にならなかったからなあ・・

まあ仮に90円台とかまで戻ったら外貨をけっこう買い増しするんだがなあ・・

ドル大暴落のさなかに買い向かうとか出来るわけないじゃん

>>865
自分の場合
額をコントロールして
ドル（でもなんでもいいけど）が何％下げることに
いくら購入とかマイルール決めてけばぜんぜん余裕だけど
実際に今までその方式で主に下落局面の通貨を買ってきた

邪道
玉が尽きて終わるパターン

ここ、絶対に無職ニートの嘘だと思う

田中しんじの容姿の醜さだけは本当に異常だと思う

>>867
FXじゃないんだから
レバとかかけなければ全然大丈夫だよ
玉が尽きればいったんその時点で買い増しを
終了すればいいだけのこと

仮に1円円高ドル安に動くごとに10万買い増しってルールにしても
10円動いてもたかが100万タネがあれば済む話
20円動いても200万なので今の自分の余力ならぜんぜん余裕

まあ一時に20円動くなんてリーマンショック級の事態でもないとムリだと思うけど

日本の急速衰退は不可避だから、
一時的な円高は絶好の買場だからなあ。
財政プロレスも、あんま円高にならなくて
ガッカリだった。むしろ、カナダドルや
豪ドルのほうが買場があった。

いつからここは分散投資の教習所になった？

前から業者のすくつ

手遅れの人の都合のよい政策もどき話はウンザリ。
ヒキニートは政策より働けよ。

値上げラッシュだろ？
おまいら、給料上がったか？
増税して円安にしてエネルギー代上がって…

無職なのでまったく上がらない
賃貸不動産経営もしてるけど家賃には消費税がないのでまったく上がらない
支出だけ増えて損だわ

種銭が大きいとタマが尽きないからな。
昨年から円預金の総額も変わっていない。
2012年末までにベースはできた。昨年からは
余剰を外貨ベースの資産にしている。
海外株が大きく下がったり、円高が進んだ時に
チョコチョコ投資してる。

まあ消費税増税は国から
それを上回る減税かお金をもらえる立場にいない限り

損するに決まっている

米金利低下が示すドル100円割れの可能性＝佐々木融氏
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYEA3606820140407

>>847>>849
＞現代の消費税も上がり物価も上がりでは 消費者の購買形態も変化し
＞昔のように賃金上昇と言うわけにはいかない。
物価上昇により必ず賃金上昇とならないが、賃金の原資は必ず増加する。
賃金上昇に繋がらないのは会社が内部留保や株主配当に回すから。

アベノミクスの真の問題点はインフレ誘導による人手不足から起こる賃金上昇を防ぐために、
移民受入・女性活用・解雇規制緩和を行っていること。
↑の政策をマスコミや民間議員を通して推進しているのが内部留保大好きな経団連であったり、配当大好き外国人投資家。

ロイターのコラムニストはほぼ全員「ウォール街」のお抱え識者
口癖は「市場の要望」（＝ウォール街の要望）
「市場の失望」＝（ウォール街の失望）　　

>>880
＞賃金の原資は必ず増加する

100歩譲ってそれ大企業の話だろ？
相変わらず一般論として消費税には触れてないが
8%くらい大勢に影響は無いとは言わせない。

>>882
確かに中小企業の販売価格も上昇しなければ賃金上昇できるのは大企業のみ。

価格上昇は税別価格の上昇のつもりで言った。

>>870
105円以下は既に通った道ということはポジションが既にあるんだろ？
あなたのやり方だと同じ価格でポジションが積みあがるんだよね
それだと底が抜けたときに玉切れで凍結我慢の子になるわけだ

>>877
総資産に対してインパクトが無い金額を投資してもヘッジにも何にもならんわな

今日も破綻しませんでした。

期間と金額を決めて淡々と買いつづけるのが一番よいよ。
今ならNISA使って毎年100万円だけ海外のETFを買うとかね。
配当再投資のすごいところは相場下落時にも利益が出たりするところ。

1月に、ニーサで買って含み損。
アメリカ　ドル / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

安易に人に勧めるのは如何なものかと

ETFで配当再投資とかよくわからん

また円高株安かよｗ
外貨様自殺したか？

外貨もってるけどふつうに円高は嬉しいけどな
ストックの半分くらいは外貨建てだけど
自分の場合フロー（ふだんの定期収入）は基本的に円建てなんで

あと円高が続くってことは
今後のフローだとか
老後の円建ての年金とか保険の価値も維持されてることを意味するわけで

というか
いま見たらまだ103円台じゃんか
これのどこが円高なんじゃ？ｗ

円高って言うならせめて100円割ってからだろ

円高で定期収入が増える。円安で定期収入が減る。
なんて日本人ではない。景気業績を除き。

>>821
これも全くおかしい。

>>895
円高になったらたとえば日本円では額面が以前と同じ給与でも
ドルベースで見れば購買力が増えてるでしょ？

例えば1ドル100円台の時の1万円ではちょうど100ドル分の石油とかゴールドを購入できる

しかし超円高で仮に１ドル50円になったら1万円で200ドル分の石油やゴールドを購入できるわけでしょ

つまり額面が同じ給与でも為替上昇グローバルな基準で見ると価値が二倍になったってことでしょ

円高で喜ぶのはせめてドルが90円割ってからにしてくれw

>>896
それは、支出で、しかも海外のものを買った場合でしょ。
収入が減るとか増えるとかはない。
そして国全体では円安になれば全体の収入が増えることになる。

>>898
言ってる意味が分からない
たとえば円安になれば円建て原油価格が上昇して輸送コストや発電コストが上がって物価高になるので
自分の給与の額面は同じでも
実質的給与は減ることになるでしょ？

つまり同じ給与を貰っていても円安で損をすることになるわけだ

理解できないか？簡単は話だと思うけど？

>>894
おまえは外貨持ってないんだからひっこんどれｗ

899訂正

×簡単は話だと思うけど？
○簡単な話だと思うけど？

>>899
屁理屈。
収入の増減がないのに、支出の増減があるから
収入の増減があると言っているようなもの。
円高であろうが円安であろうが、収入は変わらない。
景気業績を除き、ほとんどの日本人は。

>>902
？？？？？？？？？？？？？
すまんが何を言ってるのかさっぱり分からんわ

まず
（１）円安になると原油ガソリンなど輸送や生産にかかるコストが上がるので物価高になる

ここまではいいよな？

（２）よって円安になると給与の額面が同じなら物価高で給与の購買力が落ちたことになる

そんなに複雑な話じゃないだろ？

>>899

>>898は真正のアホか、現実から逃避したい弱虫のいずれだから。
もう、やめてあげようよ、ね…。

>>902
10円節約するのは10円稼ぐことと同義ってことじゃないの？

ネットだから現実逃避ぐらいさせたれよ

>>903
だから、収入は円安だろうが、円高だろうが変わらない
のは認めるんでしょ。
そして支出のうちに円高でガソリン等が下がれば、その分
は得をするけど、それは支出の内訳の一項目。

そして円高なら外貨資産は目減りする。

フィックス・ザ・ワールド・チームが、量子エネルギー発電機（Quantum Energy Generator; QEG）と呼ばれるオーバーユニティー装置を製造しました。
ここでQEGについて読むことができます。
http://hopegirl2012.wordpress.com/2014/03/25/qeg-open-sourced/
QEGユニットの詳しい図面と作り方はこちらからダウンロードできます。
http://hopegirl2012.files.wordpress.com/2014/03/qeg-user-manual-3-25-14.pdf

>>907
？？？？？？？？

すまん　誰か907を翻訳してくれｗ

そりゃ確かに給与収入の【額面（名目）】は同じだよ
30万の給与は円安だろうと円高だろうと30万円

しかし円安で例えば1ドル100円だったのが200円になったら
30万円の給与の価値（購買力）は半分になったってことでしょ？

で君は価値が半分になった給与をもらって嬉しいのかな？ｗ
って話だよ

うーんここまで噛み砕かないと分からないかな？疲れるｗ

>>909
＞30万円の給与の価値（購買力）は半分

（平均的、大半の）日本人はそんなことにはならないでしょ。
ＧＤＰの構成を見ても、家計消費の統計を見ても、
多くは日本人への支払い、国内消費を円でするんだから。

>>910
なんで？

円安で原油ガソリンが上昇するってことは
石油を使用するあらゆる製品の生産や輸送コストが上昇するってことですよ？

しかも原油だけじゃない材料や部品だって輸入に頼ってるものが多いし
食品だって自給率低いし農業や漁業でも今では生産や輸送で石油を使用するケースも多いわけだから
食品も物価高になるけど？

原油高騰で漁船が採算とれなくなった話とか現にあったじゃん

>>909
賃上げして６０万円の給与をもらおうってことじゃないのか？
もしくは１ドル２００円になっても国内はインフレしないとか何とか
妄想癖があるからな

>>911
まず、ほとんどの日本人は支出全体にしめる輸入品は少ない。
そして、その輸入品価格に占める、実際の輸入価格もまた
少ない。輸入後の手続き、運送、販売等、流通経費が大きい。
車に使う輸入原材料も同じこと。

>>913
？？？？？？？？？
だから輸入品だけじゃないって書いてるでしょ
国内製品を含むあらゆるモノは例えば工場からお店までトラックで運ぶでしょ？
そのトラックの燃料費が上がったら国内産の品物でも輸送コストが上がるでしょ？

なんか相手すんの疲れるわｗ

>>913
＞日本人は支出全体にしめる輸入品は少ない。

食料自給率でググるといいよｗ　

寿司屋で出てくる寿司とかだって大半のネタは輸入品だぜｗ

あれだな
国内はインフレしないことが前提となって話進めているとそうなるだろう
現に円安になれば（額面での）収入が増えるとある
これはインフレしないことが前提となっている証拠だ
俺はそう思ってないが未来は誰にもわからない
たまにはそんなこともありえるんじゃないか

>>914
トラックの燃料費にしても、税金や燃料業界の人件費等が
含まれいるから、円高円安の影響は、それほど大きくない。
以前のように資源価格が急騰すれば、違ってくるが。
そして全体の燃料費も、普通は支出の項目のなかでかなり
小さい。敏感に感じるだけ。

>>915
１００の収入で全部、100寿司に使うわけでないでしょ。
そして、寿司の料金の大半は、ネタの流通コスト、店、
板前の人件費。

外人さんだろ
円高なら外貨資産が目減りするのはわかってるんだから
逆も理解してるはずだ
個人的に円安にしたいんだろう
それは理屈が通ってる
ほとんどの資産を外貨で持っていれば
日本に移住するとき円安になった方がいいに決まってる

>>917
？？？？？？
すまん
バカにしてる訳じゃないが何を言ってるのか本当に分からんわｗ

トラックの燃料費に人件費が含まれるから円高円安の影響が大きくないって意味不明ｗ

そもそも日本語としておかしくないか？ｗ

920だが
なんか相手にするのに疲れたのでそろそろ落ちるわｗ

というか批判以前に917とか何を言ってるのかさっぱり理解不可能だわ

そもそも日本語としておかしくねーか？なんだろ燃料費に人件費とかが含まれるって？ｗ

>>920
ガソリンスタンドの価格には、店員の人件費、スタンドの土地代
施設代、店の儲け、ガソリン運送業者の利益人件費経費、
ガソリン精製業の利益人件費経費、
輸入商社の利益人件費経費、他に税金等、もろもろが含まれている。
（他にもあるかなｗ）
ガソリンの元の原油の値段は驚くほど安いんでしょ。

>>920
ずばり円安になっても燃料はインフレしないってことだろ
それでいいじゃない
掲示板だもの

そして、すべての物のサービスの価格は利益と人件費の塊。
日本に港に輸入された原油の価格も輸出国内での利益と
人件費を足したものになる。

うんこを食え

ヒキニートはどうなりますか？

自分の人生に耐えられなくなって
自殺するんじゃないかな

新スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1402兆円
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1396907505/

乙
消費早いね〜　いつもの人はずっと春休みなの？

おいワロタ、朝飯のパンと牛乳勝って来いよ

円高デフレでガソリンが安く買えると嬉しいな。
借金してる人は地獄だろうけど。

インフレデフレで借金が影響するのは資産運営している人だよ
住宅ローンなら影響はない せいぜい金利ぐらいだな

住宅ローンで家買った人が「インフレで住んでいる家の価値が上がったから売って儲けよう」とか考えない
たいてい建物の減価分のほうが上回るしね

3月上中旬の貿易収支がヤバイ。
1兆越えてしまった。昨年より大激増。

>>933
２月の経常収支、6127億円の黒字　５カ月ぶり

国際収支ネタで円安は暫く無いよ
残念だけど

駆け込みの輸入増でも多いなあ。

前年同期比で倍以上に増えてる。２月の

経常赤字も前年同月比で悪化。こいつは

消費税要因だけでは悪化し過ぎだ。たぶん、

中国バブル崩壊やアメリカの景気後退があると、

投資リターン減少で通年経常赤字転落確実。

みんな知ってる事は材料にならない
今日の午後次第で一段の円高になるなこりゃ

>>935
2月は経常黒字だよw
随分狼狽してるね

いや、２月の経常収支は前年同月比で悪化してる。
残念ながら、確実に状況は悪化してる。２月は昔から
貿易・経常黒字が増えた月。しかし、貿易収支は赤字、
経常収支も黒字幅が縮小。日本衰退は確実に進行中。

>>938
>２月の経常赤字も

いや経常黒字だからw

3月は経常赤字じゃないか？
２月、3月で稼げないと通年でヤバイよ。

さあ？それはわからんが
駆け込み需要の輸入増要因は剥落したので、暫く国際収支は円安ネタにならんよ

２月の黒字は確実に縮小。
マジで2〜3月で黒字をしこたま
稼がないと、10〜12月は赤字に
なりやすいから、通年経常赤字の
可能性が出てきた。最低でも2〜3月で
2兆位の黒字出さないとヤバイ。

ま、幸運を祈る

ヤバイと思うなら円売りドル買いのチャンスだぞw

黒田の無慈悲な緩和見送りが炸裂するかな

いや、緩和をほのめかして株価を上げる作戦に出るよ

国際収支の推移
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/bpnet.htm

とりあえず生データを見てみよう。
貿易収支はやはり一貫して悪化傾向、所得収支は黒字増加傾向。
トータルとしての経常黒字は徐々に減少しつつあるというところだね。

賞味期限切れてる話題は労多くしてなんとやら

昨年は2〜3月で経常黒字を結構稼いだ。
それでも通年では前年比で大きく経常黒字が減少した。
問題なのは3月。3月が経常黒字大幅縮小、または赤字とかだと、
通年で相当に苦しくなるぞ。タイミング悪く中国で問題が起きると、
世界的に経済が低迷する中で通年経常赤字に転落する可能性が出てくる。
中国には何とか頑張ってもらわないと、ネトウヨはバカだから理解できないが、
非常に拙い方向。

わかったわかった

ＯＥＣＤ総長「日本の消費税15％必要」　法人税下げ適切に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0700L_X00C14A4EE8000/

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070L0_X00C14A4000000/

３月上中旬の貿易収支、１兆1641億円の赤字

やはり外貨蓄積のスピードは速くする必要がありそうだ。
目先の円高はかえってラッキー。更なる格差社会の上位層になる勝負の年。

円と貴金属を半々くらいで持ってるけど外貨少しずつ集めてみるか
資産あわせて200万くらいしかないけど

今日の日経新聞に出ていたが、製鉄会社もメキシコに
進出加速だってさ。それは日系自動車メーカーが大挙して
メキシコ進出してるから。鉄鋼まで現地生産の時代が来そう。
自動車用高張力鋼も海外生産の時代が来る。鉄鋼まで海外生産なら、
もう自動車も国内生産をする意義がますます低下する。

紙幣なんて慌てて用意する必要なんてない。
誰でも危機だと思うくらいのレベルで動いても間に合う。

それより、外貨ベースでの収入を得られる体制作りが大事。
株でも、債券でも、REITでも、とにかく外貨ベースの利息や配当が、
どれだけあるかが生活水準を決める。

貴金属なんかも後回しだね。貴金属なんて利息も配当も無いから。
危機は瞬間的に起きて短期間で終わる訳ではない。長い間インフレで
苦しめられるのがメインシナリオ。外貨ベースの利息や配当がどれだけ
得られる体制を作れるかが生活水準を決める。

経常収支見ても一貫して減少傾向なんだよねぇ。
経常収支の悪化は財政問題にも確実に影響してくるだろうねぇ。

昨年の3月は1兆以上の黒字を稼いだ。
これが半減ないし赤字となると、通年だと
相当に厳しいことになる。「いつもの人」は
何とか気休めしたいみたいだが、状況はかなり悪い。
2〜3月で黒字を積み上げないと、通年で苦しいことが
「いつもの人」は理解できない。

4月から消費税増税で景気低迷して輸入が減るから

貿易収支は大丈夫

生活必需品ほど輸入が多いけどね むしろ

日本で生活してるんだから円の利息配当が生活水準に影響を与える。
外貨で配当貰っても結局円に変えるわけで為替レートで変動するから不安定

生活必需品だってかなり我慢できる
景気は低迷するが

貯蓄のない3割の世帯はどう足掻こうが、所得以上の消費はあり得ない(若干の例外を残して)
し
貯蓄のある世帯だって節約する