■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1399兆円

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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
1スレ目2009/07/02
http://www.logsoku.com/r/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1398兆円
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395578591/
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 06:56:18.85
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋

財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年6月末=国債約1403兆!)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm　中央1053兆+地方長期200兆地方短期150兆(非公表分)
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2013　国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/index2013.html
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成25年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>財政関係基礎データ（平成25年3月)
https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201303/index.htm
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第51回平成25年9月11日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 06:56:48.48
｢消費税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E
｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
日銀>資金循環統計(2013年Q2速報)＞＞(2012年12月末：一般政府債務1126兆円+120(財投債)＝公債残高1246兆円?)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List　of　government　debt　JAPAN=1位/172ヶ国
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
2010年12月1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1202兆：GDP比256%＜1年でGDP比23%の財政赤字
↓↓
2012年3月末1229兆：GDP比262%＜1年でGDP比6%の財政赤字
↓↓
2013年3月末1403兆：GDP比294%＜1年でGDP比32%の財政赤字
↓↓
2014年3月末1550兆：GDP比322%＜1年でGDP比28%の財政赤字
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 06:57:00.91
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 06:57:27.04
[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動]

---破綻寸前国家ランキング表 破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 8.03%%(前回8.35%)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10YR:IND
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 6.14%(前回6.27%)
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 3.98%(前回4.26%)
http://www.bloomberg.com/quote/GSPG10YR:IND
-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.08%(前回4.17%)
http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.15%(前回2.35%)
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.60%(前回0.62%)
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 2.63%(前回2.72%)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.69%(前回1.83%)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 2.62%(前回2.58%)
http://www.bloomberg.com/quote/USGG10YR:IND/chart
インド10年 8.68%(前回8.48%)
http://www.bloomberg.com/quote/GIND10YR:IND/chart
インドネシア10年 7.82%(前回7.5%)
http://www.investing.com/rates-bonds/indonesia-10-year-bond-yield
トルコ10年 8.79%(前回8.76%)
http://www.investing.com/rates-bonds/turkey-10-year-bond-yield
#######################################################################

テンプレ以上（古いものをそのまま使いましたので修正があればお願いします）
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 07:13:43.16
4もテンプレ？
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 07:26:50.06
いい感じに入りこんできたなw
どんだけ全裸待機しているんだよw
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:03:35.20
破綻するのは韓国
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 12:17:45.97
コラム：次の金融危機、震源地は日本か＝カレツキー氏
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYEA2G02620140317?sp=true

クレジット市場：「アベノミクス債」に財政悪化の逆風−野村
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2OT4D6K50YD01.html

危機回避までの猶予「３、４年」が最多−財政再建でエコノミスト (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2LW996K50XV01.html

インタビュー：限界近づく日銀国債購入、資本逃避リスクも＝大久保氏
http://jp.reuters.com/article/jp_fed/idJPTYEA2P01Q20140326

国債変わる持ち主 日銀と海外勢、比重高まる　金利上昇リスクに
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFS1303J_T10C14A3NN1000/

藤巻健史　「日銀が国債を買えばいい」　ねずみ講と同じ？
http://dot.asahi.com/wa/2014032000038.html

日本が円安と共にコントロール不能のインフレに陥る可能性も
http://www.news-postseven.com/archives/20140209_239904.html

アルゼンチン、ギリシャに続き、日本も“国家倒産”の恐れ？
http://dot.asahi.com/wa/2014022800030.html
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 14:28:39.61
【金融】三菱東京UFJ住宅ローン金利引き上げ［14/03/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395976019/
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:11:55.63
ほんと、ネトウヨというのはみんな似たものになるんだな

「日本には所謂奴隷が居たことも、なった事も無い稀有な国だぞ」と口調も一緒

人買とかあったよ　突っ込まれると

「人買いは外国の奴隷とは全然違うから　奴隷じゃない」ともったいぶった口調で言う　また一緒

人身売買は奴隷制じゃないから問題ないとか言ったら
かえって日本はヒドイ国だと外国から思われるわな

ほんと　ネトウヨは迷惑な存在
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:13:31.99
白なんとかとか連発していたから
某板の嫌なんとか連中が、三橋の本とか読んで経済通になったと勘違いした手合いだろ。
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:15:12.11
>>1
ﾌｯ…　l!　　　　　　　　　　　　　∠.￣~＼／
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿ / 【】【】【】
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　 三 ｌ｀・ω・ｌ≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　三￣　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　/
　　　　　　　　　　　　 ／/￣/＞;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　　;　【】【】【】ヽ　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　　ｌ｀・ω・´ｌ｜/
　　　　　　　　　　　　/　ξ/　 i/ 　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌道じゃなくて忍びの修行なんだからね！
　　　　　　　　　　　//　　　/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　／~￣~＞≡
　　　ﾆ【】【】【】ヽ〜≡
　　　 ｌ｀・ω・´ｌ｜　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ￣￣　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:15:15.28
ならブラック企業は何の問題もない事になるな、その理屈だと
ネトウヨは自分で自分の首を絞めているわけだ。
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:17:44.93
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:24:16.90
★★★【糞汁の特徴】★★★
http://shorx.com/fc2blog_2014030300013b4f_jpg

はいはい糞汁糞汁。ウェーハハハ
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17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:43:02.96
>>11
日本人の考える「奴隷」と海外の考える「奴隷」は違うと言いたかっただけだ
だから安倍が軽々しく「sexslave」なんて海外で発言する事を苦々しく思ってるだけだよ
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:46:19.21
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
19 ：ブンガク：2014/03/28(金) 18:50:27.36
横やり
>>17
なるほど、“日本人の考える「奴隷」と海外の考える「奴隷」は違う”のですか。

とすると、公娼制度についてはどうお考えですか？
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:52:14.03
好景気に破綻はしない
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:53:57.16
何この糞汁のじゅうたん爆撃。
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:54:36.40
在日の人に聞きたいんだけどあなたたちの先祖の階級は何ですか？
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:56:32.83
>>22
白丁
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:57:54.62
ニートが何を議論しても無意味。
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:03:48.66
>>19
別に何とも思わないけど？
少なくとも「奴隷だった」とは思わないな
現代に風俗で働くのと大して変わらないんじゃないか？
良く知らないけど

つか「奴隷を性の対象として見る」事が世界的には異常
ペットとＳＥＸするような異様な性癖ってイメージだが
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:03:49.77
ニート者数全国ワースト１位の東京
山谷地区がある東京
スリ かっぱらい ひったくり 全国ワースト１位の東京
犯罪率 全国ワースト１位の東京
借金全国ワースト１位の東京
第三セクター破綻の東京
犯罪件数全国ワースト１位の東京
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:06:20.44
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:06:59.60
★★★【糞汁の特徴】★★★
http://shorx.com/fc2blog_2014030300013b4f_jpg

はいはい糞汁糞汁。ウェーハハハ
　　　　　 　 　 ＿＿＿_
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　　 　 ／ 　 -━- 　-━- 　 ＼　））
　　 　 |　 :::::⌒　　､_!　 ⌒:::::　| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　 　 ＼　　　　'ｰ三-'　 　 ／.| |　　　　　　　　　　　　　　|
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29 ：ブンガク：2014/03/28(金) 19:07:58.20
ウィキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%A8%BC#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.85.AC.E5.A8.BC.E5.88.B6

1872年のマリア・ルーズ号事件の際、「日本では国家が人身売買を公認
している」と指摘された政府は、太政官布告で芸妓・娼妓の開放令を出
した。しかし遊郭自体を廃止する事はなく、遊女屋は「貸座敷」と名を
変えて人身売買は敗戦後まで存続したのであった。
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:08:25.03
　
　需要が増えるのは悪いことではないというが・・・
　その品物の価格に占める輸入部材割合が高いと、輸入増を
　引き起こし、ひいては経常収支に影響が・・・
　燃料に較べれば゛大した金額ではないけど
　
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:09:21.54
>>21
いつもの人がまた頓珍漢なレスして
それをごまかそうとしているんでしょ
32 ：ブンガク：2014/03/28(金) 19:10:13.24
>>25
アメリカ大統領のトマス・ジェファソンには奴隷の愛人がいたそうですよ。
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:11:22.89
ネトウヨが事態を矮小化しようとしてかえって大事にしてしまうのに似ているね
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:13:19.22
外貨ベースの資産が順調だ。
更に充実させてく予定だ。
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:14:06.92
>>27
これ具体的に誰を攻撃してんの？禁煙とはなんぞや？
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:14:36.43
好景気とか言い出しているって事は
また無理やり株価を吊り上げているってことかな？
新興国不安が出ているこの時期にそれをやるのはかなり危ないと思うんだけどな・・・
年金基金かどこかから株につぎ込んでいるのだろうけど
一歩間違えれば大損を出す可能性があるよね。
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:15:18.54
今日ハッキリした事は反日在日左巻きが常駐してるということだ
こんなところで何書いたって屁のツッパリにもならないのにね
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:15:55.59
>>35
意味の無いコピペ荒らし
しかし偶然かどうか知らないが、「いつもの人」の特徴に合致する部分があるところに笑ってしまう
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:16:30.53
日本の株価は約一年間上昇してない。
それを裏付けするショボイ経済成長。
40 ：ブンガク：2014/03/28(金) 19:17:43.01
もう禁煙を知らない世代がいるのかｗ

尤も、ボクも詳しくありませんが。
エンジン博物館をつくろうとしていたっけかな。

「禁煙」はコテですよ。
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:18:15.37
＞こんなところで何書いたって屁のツッパリにもならないのにね

一番多く書き込んでいる人が言うことではないな
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:21:10.60
お釣れた
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:21:40.30
「いつもの人」と書いてる人が、その人なんだろｗ
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:23:26.90
今年いっぱいは通常の投資でいけそうだ。
外貨ベースの運用を高めていく。年が明けたら、
外貨の蓄積一本。カナダドルや豪ドルは今年で
購入を終了し、後は米ドルにしよう。
海外株は大きく下げた時に少し投資。外債はMMFかな。
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:30:14.08
釣れたって　これまた古いな
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:33:15.45
地銀が投信や外債購入を増やしてるらしい。
投信といっても、金融機関向けの金融商品だろうが。

米国の利上げの頃には、更にその傾向が強くなるだろう。
地銀は日銀に国債を買わせ、自身が外貨様になって生き残る戦略だ。

思った通りだ。円預金者には円でしか払い戻す義務がない。
前に外貨ベースの資産を構築しとけば、一般庶民は減価した
円預金があるだけ。

やはり、金融機関は生き残らせ、インフレで預金者に負担させるのだろう。
金融機関が外貨様になるのだから、個人が外貨様になるのは正しい方針になる。
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:38:37.52
★★★【糞汁の特徴】★★★
http://shorx.com/fc2blog_2014030300013b4f_jpg

はいはい糞汁糞汁。ウェーハハハ
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48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:42:37.28
リスクオフの円高だと言い続ければ、
90%以上の国民は外債を持つのを躊躇する。
金融機関はその間に準備完了。国民がヤバイと
認識した時は減価した円があるだけ。
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:45:26.18
ウェーハハハって、糞汁は朝鮮人なの？
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:54:26.36
景気は順調、破綻はないな
どんどん金刷ってるし
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 19:56:08.97
金刷ってるってことは、インフレ懸念？
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 20:10:39.86
>>44
外貨増やす増やすっていつも言ってるな
さっさと1000万でも1億でも外貨買えばいいじゃん
それとも毎月の収入の一部で外貨買ってるのか？
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 20:14:52.12
銭無しは外貨増やせないからなあ。
54 ：小牧　瑞夫（こまき　みつお）：2014/03/28(金) 20:27:07.23
　親愛なる、尊敬する安倍晋三内閣総理大臣様、お手紙致します。
　
　正念場です。頑張って下さい。

　南海トラフ地震・首都直下地震の予測が成されています。

　そこで、耐震住宅の新築・改築に対して、２年間の日銀の住宅

ローンの金利減免補助を決断して下さい。２０１６年までの２年間

の日銀政策です。耐震住宅のブームが到来します。

　日本の経済は活性化し、税収は増加し、赤字国債の削減で、

長期金利は低下し、さらに、好景気となります。・・・

　専修大学卒・カトリック。
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 20:27:23.64
>>44
金が無けりゃ証拠金取引で買えるぞ
国内は25倍だけど、海外業者ならもっとハイレバでできるからな
確証持ってるなら有り金はたいて勝負してみたら？
勝てば人生変わるぞ
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 20:30:33.88
>>44
駆け込み需要が剥げることによって円高になる局面があるかもしれん
まあ上手い事やってくれ
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 20:46:27.69
投資は対象の分散だけでなく、
時間の分散も必要。平時ではこれは大事。

しかし、日本にどれだけ時間が残ってるか？
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 20:53:54.48
>>57
金が無いんだろ？
ぼやぼやしてると一生に一度のチャンスを逃すぞ
借金してでも勝負するときはしないと後悔するぞ
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 21:05:45.44
つーか毎日毎日同じ事書かれるのがウザイ
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 21:16:26.37
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 21:20:11.51
破綻しない事は確実なんだから
ここでの蘊蓄は
ただの知ったかぶりにしか思わない

ニートの戯言は興味ないしね
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 21:26:33.60
もう大半は外貨ベースの資産にセットは完了。

後は少しでも多く積みますだけ。
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 21:33:30.59
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
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　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
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　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
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64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 21:59:20.05
いくら投資したのか教えてくれませんか
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:05:00.25
5億円とか3億円とかどこにそんな金あんねんDHC。従業員の給料あげたれよ
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:08:54.52
100万円セット完了しました！とかやめてくれよ
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:09:24.67
★★★【糞汁の特徴】★★★
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・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:26:26.97
お待ちかねの消費税増税も近づいて来たことだし
飽きるまでカウントダウンしようと思う

消費税8％まであと4日

消費税10％まであと1年と6月と3日
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:38:45.22
★★★【糞汁の特徴】★★★
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はいはい糞汁糞汁。ウェーハハハ
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70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:41:54.87
増税で好景気到来！
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:44:01.55
日銀が刷るまで
あと∞日
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:44:08.52
政治家は本音は増税なんてしたくない
しかし上(霞ヶ関)がしろしろうるさいもんだから渋々従った感じ。
そこは同情するよ、安倍ちゃん
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:45:09.62
増税&バラマキで
好景気スタート！
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:45:34.62
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　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:47:58.39
同情するなら増税させろ
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:48:01.72
財政に余裕があれば増税の必要もない
それだけこの国の懐事情が厳しくなってるということ。
ただ、僕から言わせれば

遅い

この国は何でもそう。上が動く時には既に手遅れになっている。
まあ、結局各個人で対策するしかない。
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:50:06.75
ニートの個人対策は働く事だから
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:51:19.92
★★★【糞汁の特徴】★★★
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79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 22:52:05.61
ニートは働いて税金納めてね
消費税増税すっから

アベちゃんより
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 23:34:57.83
僕が(今の仕事の)首を切られるのが先か
それとも、この国の財政が終わりを告げるのが先か
どうやらこの勝負
勝ったかもしれない。
まあまだ分かんないけどね。
ただ少なくとも僕はしばらくは首は切られない。
すなわち、
"生きる"
生きているというのはただそれだけで素晴らしい。幸せなこと。
この感覚はまさに今の立場(派遣労働者)の賜物である。うん。
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 00:26:53.48
>>80
バカ言ってないで帰れ
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 00:40:17.81
★★★【糞汁の特徴】★★★
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　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 01:27:08.82
ああ、全て計算通りだよ。
9年前に"その組織"を動かした時から僕は今生きてることを決めていた。
そしてそのとおりになった
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 01:29:20.49
我ながらすごい執念だ。
この9年間僕は全くぶれていない。
あとは世が"それ"に向けて導いてくれる
そうなるように仕組んだから。
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 01:54:48.18
破綻しませんね
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 01:58:36.58
さらば剛力
僕はauを解約する。
つまり、彼女を押し通す"義理"はなくなった。
お前ら、喜べ
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 02:13:51.86
破綻することを前提に今まで動いてきたわけだが、
破綻しなくても別にいいかなと思うようになった。
僕の心境の変化
まあ、自分自身はそこまで切迫してないからね。
以前に比べて破滅願望が薄れてることは確かだ。
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 02:16:38.05
お金いくら刷っても
低インフレで思ったほどの円安にもならず
クルーグマンにはバカ呼ばわりされるしな
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 03:15:01.67
そして日本経済が世界の希望になる (PHP新書) [新書]
ポール・クルーグマン (著), 山形 浩生 (監修), 大野 和基 (翻訳)

最も参考になったカスタマーレビュー　　　　150 人中、145人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 池田信夫の大失敗 2013/9/30
By ジャズ吹き
日本が流動性の罠に陥っていることをいち早く指摘し、リフレによる脱出方法を理論的に提示したポール＝クルーグマンによるアベノミクスの評価。
内容は以下の通り。

・第１の矢＝金融政策
　ほぼ満点。良くできました。政府と黒田総裁の明確な政策変更宣言はすごく効き目があった。
　期待インフレ率が上がり、とくに円安になっていることはいいこと。
　貿易はGDPの15％だから、内需拡大させれば貿易は縮小しても良いという主張は間違い。15％は大きいし、輸出企業が内需を牽引するからとても大事。
　大事なことは日銀がこれからも金融緩和を続ける事を市場に疑わせないこと。ぶれるな。
　出来るならインフレ目標は2％より4％の方が良い。

・第2の矢＝財政出動
　　ほぼ満点。
　　公共インフラ投資だけでなく、教育や医療への投資や、失業者の再教育や福祉プログラムにもどんどん予算を投じるべし。
　　昔は、財政出動は要らないと思っていたが、やはり必要だ。
　　
・第3の矢＝構造改革
　　0点。
　　やんなくていいよ、こんなの。
　　政府には将来の成長産業を見抜く目なんて無いんだから。
　　特定企業に補助金を与えたり、税制優遇するのは、政府が勝ち組を決めることであって、それは経済を歪める。
　　
・消費税増税
　　論外。
　　1997年の大失敗（橋本内閣の消費税増税による景気腰折れ）を繰り返したいのか？
　　期待インフレが実際のインフレになったときに考えればよいこと。
　　ＩＭＦやＯＥＣＤの言うことは無視しなさい。
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 03:15:46.19
>>89
・出口戦略
　　論外。
　　リフレ政策を始めたばかりなのに、出口戦略なんか考える必要なし。市場の期待インフレ率を下げたいのか？

・長期金利
　　昔に比べれば全然低いんだから、ちょっと上がったぐらいでがたがた言うな。

・公的債務
　ＧＤＰが増え続ければ、公的債務のＧＤＰ比率はどんどん下がって問題ではなくなる。
　第2次世界大戦後のイギリスはＧＤＰの2.3倍の公的債務があったけど、インフレ率4％で経済成長を続けて、1970年代にはGDPの50％にまで減った。
　公的債務は経済成長率には関係ないよ。ロゴフ＝ラインハート論文はゴミ。
　　
・中央銀行の独立性
　　独立性なんかいらんよ。
　　でも、法律でごちゃごちゃいじるよりも総裁の資質のほうが大きく物言うから、適切な人材を選ぶことが大事。
　　

例によって、池田信夫が本書をくさしているが、見事な大失敗をやらかしている。
池田信夫は本書のインタビュアが、山形浩生氏だと思っているのだ。

「特に本書は、クルーグマンが日本経済の現状を知らない上に、聞き手（山形浩生）が経済学を理解してないので、とても読むに堪えない」

ところが、この本のインタビュアは大野和基氏なのだ。
ちゃんと奥付に書いてある
「本書は大野和基氏によるクルーグマン氏へのロングインタビュー」

表紙にしっかりと　　山形浩生　監修・解説　　大野和基　翻訳　　　　と書いてある。
池田信夫はまたしても、本書をろくに読まずにけなしているのだ。
どうやら恥の上塗りは何度も丁寧に行うのが彼の流儀らしい。職人気質である。
アゴラに「ひどいネ！」ボタンがあればいいのに。
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 04:35:30.69
もうインフレ税でいいんじゃないかな
って感じか
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 04:46:17.69
クルーグマンの政策をやっていくとうまくはいきそうだ
ただ現実はクルーグマンがいう構造改革(規制を減らす。どこかの企業の特別扱いをやめる)
がない状態。構造改革と消費税増税が0点という評価の下で行われる社会変化だと

日本では労働者賃金が上がらないという事情に繋がってくる。
となると円安によるコストプッシュインフレによってインフレを維持する体制になりそうだな

日銀当座預金に莫大な額がつみあがりつつ、これが出始めた場合(銀行直接投資and貸出経由金融投資)
本業の先行きは良くない(特に内需系)から
株・土地・外貨・外国投資に回って強い円安と、企業業績を大きく超える株価になりそうだ(＝株価収益率(PER)の低下)

この予測に基づくと、さらに円安になるから、外国投資をしていた人はさらにほっこりできることになる
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 04:53:08.78
その場合であっても
徹底的に刷っていけば、いずれは消費需要は拡大して需要不況からは脱することができる
ここでの消費需要は賃金経由ではなく、株収益経由とか資産運用結果の経由を辿るから

資産インフレ経由の需要インフレを辿る。

となるとひとまず需要問題は解決できる変わりに、格差が現状よりも大きく拡大する社会で
労働という努力では報われないと認識される社会になっていくのだろう

実際クルーグマン自身がブログでアメリカの現状について紹介している
http://econ101.jp/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA%E3%81%8C%E6%86%A4%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%AE/

＞2007年まで，ギャラップの調査で，勤勉によって出世する機会に満足している人は70パーセントで，不満は人は29パーセントでしかなかった．今日では，その差は縮小して，54パーセントが満足しており，45パーセントが不満をおぼえている．
＞ほんの数年で，アメリカ経済は本物の実力主義だと見られていた状態から，運任せのコイン投げに近いものだとみなされるところまで来てしまったのだ．」
94 ：小牧　瑞夫（こまき　みつお）：2014/03/29(土) 05:06:23.62
　親愛なる、尊敬する安倍晋三内閣総理大臣様、お手紙致します。

　正念場です。頑張って下さい。

　南海トラフ地震・首都直下地震の予測が成されています。

　そこで、耐震住宅の新築・改築に対して、２年間の日銀の住宅

ローンの金利減免補助を決断して下さい。

　３０年耐震住宅ローンの【日銀の１％金利減免補助】を、日銀に

実行させて下さい。２０１６年までの２年間の日銀政策です。

耐震住宅ブームが到来します。

　日本の経済は活性化し、税収は増加し、赤字国債の削減で、

長期金利は低下し、さらに、好景気となります。・・・

　専修大学卒・カトリック。
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 05:06:40.77
格差の拡大とその階級の固定的である社会は
1.各人の能力をうまく生かせない社会で
2.やる気の減退を招き、(自殺の増加、ニートの増加、出生率の低下、国外移民の増加)
3.階級の固定的側面はそれを強固にしようと全体にとってはマイナスで一部にとっては得な規制・ルールが目立ってくることになる(例えば所得税の上限制の導入)
4,中間層の没落による需要の低下(ただし富裕層がそれを補うほど需要があれば、職という面で問題がない。ただし消費の構造そのものは大きく変化し、それが最大な生産をもたらす体制ではない)

それは日本のGDPの実質成長率を下げる要因になっていくだろうし、徐々に拡大していく(ソ連のように)
一方で資本の集約は効率的な効果ももたらすので、良い結果をもたらす因子がある事も触れておかないといけない

結局実質GDPの拡大に適した体制として、現状のデフレ不況と、賃金上昇の伴わない資産インフレ経由のインフレによる格差が大きく拡大する社会のどちらの方がマシなのか判断に困る。
政府規制による既得権を改革することが実質成長においてはやはり重要なのだ。(例えば、放送権の入札制)
そしてその改革はもっとも困難などころか、より悪化していくことが多いのが現実。
96 ：小牧　瑞夫（こまき　みつお）：2014/03/29(土) 05:17:59.93
　コンビニ・スーパー・デパート・小売店などで、１円玉を貯蓄

できる、【貯蓄兼用ポイント・カード】を発行して下さい。

大量の１円玉が要らなくなります。・・・

　専修大学卒・カトリック。
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 05:50:59.18
外貨様の力が増してくるだろう。
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 06:06:07.80
日銀が刷り始めましたな
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 06:12:43.80
ニートが政治や経済政策を語りたがるのは、
誰かが都合よいことをしてくれるという願望と妄想。
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 06:18:05.32
経済政策の恩恵は、
何か社会活動した人にしかない。
何もしない人には恩恵も分配もない。
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 06:29:53.13
需要インフレに至るまでに
1.どれほど日銀当座預金が積み立てられるか(現在111兆円)
2.日銀当座預金から出て行くペースはどれほどか(前年同月比3.1兆円)

どれぐらいの速度で出るかだよなあ
年間3兆円ぐらいのペースだと株式時価総額450兆円、マネーストック1172兆円、土地1143兆円、建物1266兆円
のどこに投資されても、誤差みたいな影響しかないな

積み上がれば、使おうと思えば使える訳で急激に飛び出すことがあっては困る

今年の4か5月の緩和でETFの買い込みやるとするなら
その分飛び出すのかもしれんが
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 06:44:18.10
日本は失業率3.6%まで低下したし

もうみんな十分働いているだろう。ニートを除けば

ただ非正規労働者の増加に伴い、労働時間が、以前より少なくなってはいるな
今度はこの問題の解決として労働時間を増やしていかないと
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 07:25:16.05
デノミでしょ
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 07:35:01.56
増税で可処分所得が減るのに、需要増によるインフレが起きるわけがない

途上国経済の停滞、中国バブル崩壊開始、輸出増につながる良い話もナシ
エネルギー関連で内需増の米が、かろうじて頼み
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 07:47:48.51
>>101
１００兆余ってるものが２００兆余っても同じだろう
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 07:48:44.11
増税で需要が増えるならインフレといえる
減るならデフレ
それだけだろう
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 07:49:16.30
310 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/03/27(木) 21:15:07.62
日本人と中国人をスワップするのはどうだろうか

無気力なアホ日本人を追い出して真面目で勤勉な中国人に変えるのが得策なんだけど
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 07:57:03.93
働かない人が増えると経常収支は悪化する。
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 07:59:18.22
http://firstcache.neetsha.jp/upload/1/6/16176/3.jpg
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 08:25:25.15
　

　
ポール・クルーグマン「証拠は無視してインフレを待ちながら」
http://econ101.jp/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%8C%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E3%81%AF%E7%84%A1%E8%A6%96%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC/


「金融筋のマクロ正典［カノン］」。
これは，お金を刷って赤字財政をやってると歯止めのかからないインフレにいたること必定っていう見解のことだ．
さらに，金融緩和するのが――たとえ不況下の経済であっても――おぞましいワケについてあれこれと言われる主張がこれに加わる．

この見解はいまだにウォール街の多くで主流を占めている．
最近も，金融業界の人たちと――トレーダーも含めて――何回か会話したんだけど，インフレの昂進とドルの急落が起こるはずなのに起きていないといって戸惑っていた．
なんでも，「専門家たちは全員そろって」そんなことが起こると言っていたんだそうだ．

さて，ここで1つ面白いことがある．
ウォール街でお金を動かしてるほんとにお利口な連中は，こんな正典［カノン］を真に受けてはいないんだ．
ゴールドマンサックスの主任エコノミスト Jan Hatzius をはじめとする経済学グループが依拠してるマクロ経済学の枠組みは，ぼくの枠組みとあんまりちがわない．
彼らは，金融緩和と赤字のリスクを一貫して論破してる．
でも，すてきなアルマーニスーツのお馬鹿さんたちは，それをご存じない．
彼らは，自分が思い描いてる「ワイマールの春」〔インフレの昂進〕の見通しを「みんなが」共有してると思ってる．


アメリカでは，財政赤字のGDP比と，マネタリーベースの成長率は，どちらも前例のない水準にまでここ数年で爆発的に伸びている―
―それでも，インフレ率はどうもなっていないし，それどころか FRB の目標を下回ってる．

じゃあ，これほど無残に正典の予測が間違ったのに主流の位置から微動だにしてないのは，いったいどういうわけだろう？

おそらく，この政策要求は階級利害が説明になるだろう：金融引き締めは，金利生活者がつねに望んでいることだ．

　
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 08:27:35.57
日本人は働きすぎ
この位が丁度良い。またこれがグローバルスタンダードだ(^O^)
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 08:32:42.04
Andreas Diego &amp;#8207;@AndreasDiego &amp;middot; 21時間
「チェルノブイリの永久立入禁止区域２.２（単位　万Bq/kg）　
千代田・皇居７.７万　
港区新橋７.１万　
奥多摩町川野１.６万　
日本橋浜町３.１万　
葛飾区２９.０万　
原宿２.０万　
120616 AERA
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 08:36:08.47
カナダドルの外貨MMFを良い感じで仕込めた。
後は日本が更に衰退するまで待てばよし。

海外株への追加投資はタイミング待ち。
豪ドルは安値で仕込んだのが奏功。まあ、
こいつも日本の衰退を待てばよし。
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 08:37:00.11
外貨を沢山持ってる所ほど強い
すなわち
"銀行"は安泰だ
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 08:40:27.87
アメリカが利上げに動き始めたら、
邦銀の外債購入が加速するだろう。
何もわかってない一般国民は減価した
円預金だけが残される。
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 08:45:43.48
>>110
アメリカにも市場関係者（）や破綻厨みたいな奴らがいるんだなｗ
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 09:15:27.41
何かきっかけが欲しいな。
自分からはなかなか行けない。この立場(派遣)だとね。
何の話？

ロマンスの話だ(`o´)

恋愛できない、しない若者が増えている
深刻な問題
だけど、無理だよ。今の雇用体制では。
少子化の改善なんてできっこない。というか、する必要もないけど。
なぜなら子供というのは天からの授かりもの。
人間のおもちゃではないからね、決して。
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 09:19:59.87
トルコがつ言ったーを遮断したが
日本も財政破綻したらネットが遮断される予感
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 09:29:29.71
政治・けいざいを担う人々が間違った選択をしてしまうことがよくあるようだ
となるとやらかす事はあり得る話だね
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 09:30:31.34
現状を維持しようとする考え方こそが既に破綻してることになぜ気付かない
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 09:36:13.70
ネットを遮断するのは容易なことではない。
あの情報統制の厳しい北朝鮮でさえ、中で隠れて見てる人はかなりいる。
それが今の世の中だ。
もっとも2ちゃんが閉鎖される
その可能性は大いにあるがね。
まあその時はその時だ
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 09:46:08.65
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0MO1X920140327

〔焦点〕外債・投信運用増やす地銀、異次元緩和が迫る高利回り商品へのシフト



地銀も外貨様になって逃げる準備中です。
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:18:57.59
置き去りにされるのは銭無しネラーだけになるの・・・・・
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:22:21.07
>>95

>現状のデフレ不況と、賃金上昇の伴わない資産インフレ経由のインフレによる格差が大きく拡大する社会のどちらの方がマシなのか判断に困る。

選択の余地はない、デフレの進行は債務の実質負担が増大し、社会システムの崩壊懸念が増大する。
将来懸念の増大は消費を抑制し、（住宅）ローンによる消費を抑制する。
名目経済規模は更に縮小し、更に将来懸念は増大する。
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:24:05.81
銀行は徐々に外貨ベースの資産増やして、
減価された円預金を払い戻すだけになりそうだね。
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:31:36.07
利回り欲しさに消去法的に投信購入とか、どこの素人投資家だよ
田舎銀行が総じて出張ったら相場は終局近い
相場とは、先に買ってた者が、遅れて来た者にいかにババを引かせるかというゲーム
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:33:00.18
一番遅れるのが日本の円預金者という構図だよ。
だって、最悪の事態まで動かないから。

もっと悲惨なのは何も出来ない銭無しネラー。
ああ、妄想だけはしてたっけ。
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:36:11.27
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303572004579449772249275600.html


米経常赤字、10-12月期は14年ぶり低水準
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:36:16.38
外貨を沢山持ってる所ほど強い
すなわち
中国の"銀行"は安泰だ
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:44:13.26
だから、前々から言っただろ。

少なくとも安倍政権は金融機関をできるだけ潰さないようにしてると。
その為の日銀による国債の買取だと。そのツケは誰に回されるか？

そんなの考えるまでもない。後は増税とインフレで出来るだけソフトランディングし、
国民が資産が盗まれたと気がついた頃には全て作業終了という流れだ。

金融機関のアナリスト達は、とことんリスク回避の円高と言い続けるだろう。
そうすりゃ、目先の値動きだけみて、大規模な円からの逃避をかなり牽制できるから。
長いスパンでは減価していても、目先数円の円高の方が印象に残るから。
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:47:01.65
>>127
朝から便所で下層民が下層民を叩く事で憂さ晴らしするという構図が一番悲惨だな
他に楽しみ無いのかね
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:50:26.57
日本人は日本で生活してるから最後は円に戻さないと何も買えないんだよ
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:51:34.54
銀行の自己勘定での投機は制限される流れ
ボルカールールも知らないのかな昔と違うんだよ
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:54:55.86
日本円でしか買えなくても、
日本円のままだと、買えるものが少なくなる。
銭無しは確実に困窮化。
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:55:10.88
韓国の電子部品
中国の電化製品
この両者はただでも買わない
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:55:39.38
>>104
解決方法は、円安政策しかないな
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:56:57.48
日本国債が格下げされ、
投資不適格になれば、日本国債保有はできなくなるのでは？
そのボルカールールでも。
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:57:52.38
ベアやバイト時給UPで名目賃金上がってるのに
賃金上昇の伴わない資産インフレとかいまだに言ってるのかｗ
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:58:13.88
>>108
デフレ大好きが増えれば増える程
経常収支は、悪くなる
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 10:59:47.68
>>104
円安効果は時間をかけてあらわれる
昨日の今日で海外生産減→国内生産増になるわけない
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:02:27.14
為替インフレだろうが日常品の売り上げ下がってない時点で需要も増えてるよな
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:04:28.86
>>137
お前恥ずかしすぎるわ
自国通貨建て国債はリスクウェイト0％適用可なんだよ
無知で不勉強、どうしようもないカス、社会で全く使い物にならないとは、お前の事だよ
あー恥ずかしい
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:08:47.12
たぶん、財政危機の場合はそうはいかないと思うよ。
だって、銀行自体が危なくなるから。銀行の経営が危なくなれば、
潰れるだけなのだから。わかるかな？

ルールを守って倒産とかすると思う？

そして、市場がそれが安全だと思う？
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:15:32.36
なんか、勘違いと曲解してる人がいるけどさ、
自国通貨建の国債がノーリスク評価というのは、
あくまでも、そこの国の財政が適切に運営されてるという
前提での話だからな。

前にもいたけど、中央銀行が独立していれば、政府がデフォルトしても
通貨の価値は大丈夫とか言い張ってたバカがいたけど。そんなの市場が
認めない。

それと同じで、財政危機の国の国債を大量保有してれば、その金融機関は
確実に市場から蹴り出される。ボルカールールに何が書かれていようとも。
市場が評価するような行動を取らない限りは生き残れない。
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:18:56.42
なんか勘違いしてる奴がいるが高インフレになってない時点で
日本は財政危機の兆候すらまだないということだよ
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:19:36.44
日本円がクラッシュしたら大半の銀行は吹っ飛ぶわ
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:24:00.06
グレート・リセット妄想ででメシウマしてる奴らは憐れだな
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:25:19.39
もう兆候出てるだろ。

消費税の8→10％への引き上げ期間見てみな。
こんな短期間に引き上げるのは世界でもまれだ。

金融機関の強い要請で、それを政府も飲むしかなかった。
消費税引き上げを見送りしたら、ヘッジファンドとかは
日本株を叩き売っる構えだったそうだ。某金融機関の
アナリストが調査したそうだ。

明らかに景気にはマイナスなのに、金融機関の言うことを聞くしかない。
それが兆候でなかったら、何を兆候と言うのだろうか？

まさか、目前まで津波が来ないと、大津波警報も嘘だと思う人？
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:27:28.80
なんか、勘違いしてる人がいるけどさ
銀行は無尽蔵に外貨ポジション取れるわけじゃないんだよ昭和初期じゃないんだから
自己資本規制があり、規制を満たすのは必須
満たしていてもその低下は信用低下に直結
メディアにでてくるポジトークも見抜けないようじゃお金が幾らあっても生きていけない
市場はお勉強の場じゃないんだよね
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:29:00.26
増税しないと社会保障費払えないだろ
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:30:34.12
何で短期間の小刻みの引き上げにしたか？

今後も短期間で小刻みに増税する為の布石に決まってるだろ。
大きく上げると、しばらく上げるのが困難になるからだ。

10％に引き上げたら、すぐに12〜13％にする話が出てくる。
日銀買取だけだと限界があるから。インフレと増税とで債務を
圧縮していく政策が着々と進められている。
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:30:50.89
株高で消費は増加しただろ
悪いところだけ取り上げて騒ぐのは何でも反対クレーマー万年野党
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:32:14.04
>>149

君は見抜けなかったから銭無しなのだろ？
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:32:49.75
まあ雇用市場逼迫で賃金上昇循環に入ったしなあ
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:34:49.57
何も見抜けないから食事代すら稼げない。
現実は厳しいな。
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:35:57.76
経済学者が相場で勝てるなら、皆学者廃業して大儲けしとるわ
逆に儲けられないから、学問と言う口だけで飯が食える安全地帯を永遠に這いずり回ってる
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:36:08.02
必要のない増税、時期尚早の増税が兆候もクソもないだろｗ
財務省の特例措置利権拡大以外の理由はない
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:37:22.05
格付が投資不適格の国債の場合は、
それがリスク無しと評価されるの？
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:37:39.15
みなさんアベノミクスで幾ら儲けましたか？
自分は1000万くらいしか稼げませんでした悔しいです。
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:38:24.22
投資不適格まで何段階あるのか即答できる人！どうぞ
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:39:58.33
>>110

> さて，ここで1つ面白いことがある．
> ウォール街でお金を動かしてるほんとにお利口な連中は，こんな正典［カノン］を真に受けてはいないんだ．
> ゴールドマンサックスの主任エコノミスト Jan Hatzius をはじめとする経済学グループが依拠してるマクロ経済学の枠組みは，ぼくの枠組みとあんまりちがわない．
> 彼らは，金融緩和と赤字のリスクを一貫して論破してる．
> でも，すてきなアルマーニスーツのお馬鹿さんたちは，それをご存じない．
> 彼らは，自分が思い描いてる「ワイマールの春」〔インフレの昂進〕の見通しを「みんなが」共有してると思ってる．


妄言で安全地帯を永遠に這いずり回ってるのは、こういう奴らだなｗ
金融緩和と財政赤字でインフレガー破綻ガーという馬鹿どもｗ
162 ：ブンガク：2014/03/29(土) 11:40:02.02
>>102
労働力調査（基本集計） 平成26年（2014年）2月分 （2014年3月28日公表）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm

(1) 就業者数，雇用者数
就業者数は6283万人。前年同月に比べ41万人の増加。14か月連続の増加
雇用者数は5544万人。前年同月に比べ29万人の増加
(2) 完全失業者
完全失業者数は232万人。前年同月に比べ45万人の減少。45か月連続の減少
(3) 完全失業率
完全失業率（季節調整値）は3.6%。前月に比べ0.1ポイント低下

新たに４万人ほど就職も失業もしていない方…つまりニート？…がいるようです。
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:43:02.28
AA格まではノーリスクでなかった？
A格だと無制限とはいかなかったような。
教えてエロイ人!
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:45:07.46
格付けなんて意味無いものよりCDSだな
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:45:18.71
話が嫌な方向に向かうと登場する自演がバレたコテ。

ワロタ＝善アポロン＝ブンガク＝いつもの人
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:49:39.39
>>110
このスレの奴らもだが、確率の低いリスクを喫緊の課題みたいに煽る奴らって
厚顔無恥っぷりが凄いよなぁ。
いまだに同じ事言ってるし。
167 ：ブンガク：2014/03/29(土) 11:52:20.74
>>165
いつもの人に見える妄想じゃないの？
ＩＤ制はよ

あなたなら出来ると思ってお伺いいたしますが、
ワロタさん、善アポロンさん、いつもの人について説明をお願いします。
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 11:58:58.30
既に

ワロタ＝善アポロン＝ブンガク＝いつもの人

無しに

このスレは

継続できぬ様

じゃのぉ(笑)
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 12:03:22.09
喫緊ｗ
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 12:03:35.60
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/29(木) 06:03:20.59 　
　
> 善アポロン　＝　ワロタ　＝　備蓄厨　＝　橋下応援団バンコク支部　＝　５&#8722;６人の自演レス
> 　
> 　
>
> 善アポロンが致命的だったのは、むかしブロガーをやってて、自分のキャラを
> ネットで公表してしまったこと。
> 中高年ニートで、埼玉県の実家に居候。狭くて暗い部屋にとじこもって、
> 親が食事を部屋の前に毎日置いてくれる。
> 無職で、デイトレのマネをしたこともあるが、失敗し、唯一の趣味が２ちゃんの
> 自作自演。
>
> 親が亡くなったらどうしようっていう不安の中で、２ちゃんの中が唯一の自分の
> 存在場所。ネットの中で、天才トレーダーを演じ、不動産会社の会長を演じ、
> アジア在住の部長を演じ、身元がばれるとどんどんキャラをチェンジ。
>
> ２ちゃんが趣味だから設定したキャラクターをまじめに演じず、不動産会社の
> 会長を演じていたときも、書いてる不動産の知識が、若年ニートのレベル。
> トレーダーをやると、複雑な規制すら知らないから、ありえない売買を書いて
> ばれてしまう。
>
> がんばれ、善アポロン。毎日１０人も演じてたら疲れるだろうけど。
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 12:03:56.43
>新たに４万人ほど就職も失業もしていない方…つまりニート？…がいるようです。

つまり

真の勝ち組が

４万人

居る様

じゃのぉ(笑)
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 12:11:22.37
ブンガクは「はよ」なんて言葉使いをしてなかったのに、
自演を隠そうと必死になると、別キャラになって自演がバレる。
バレかたがいつも同じで面白くない。
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 12:12:40.55
キャラの使い分けを間違えて自演がバレるのが「いつもの人」
174 ：ブンガク：2014/03/29(土) 12:12:50.30
>>170
なるほど、善アポロンさんはそういう人物なのですか。
ワロタさんと同一人物であるという根拠は確かなものですか？
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 12:16:43.73
２ちゃんだけの生活なのに、キャラの使い分けすら満足にできない。
176 ：ブンガク：2014/03/29(土) 12:17:18.21
>>172
ボクも２年くらい２chをやってますから、２chの面白い文化等は積極的に
取りいれています。「はよ」はその一例ですよ。

最近は「やる夫が徳川家康になるようです」を読んで、ＡＡや顔文字で
マッタリと面白く経済談義ができればと思います。

ただ、軍事板とかメンタルヘルス板のようにＩＤ制になってくれないかなとは思います。
177 ：ブンガク：2014/03/29(土) 12:22:45.03
>>173
ところで、いつもの人ってどんなプロフィールの方なんですか？
kwsk。
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 12:24:59.45
キャラ設定が雑過ぎなんだよ。
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 13:17:45.57
たしかに文章の書き方のクセはどうにかできるものではないな

kwskなんてほとんどいないから
名無しでkwskと使ったのもブンガクでほぼ間違いがない

まあ2chだし別にそれで構わんが
完全な名無し状態の時にどんぐらい激おこモードになるのかは気になる
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 13:21:11.64
kwsk、もう使わないんだ…
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 13:24:56.24
いや使う人はいるんだけれど

経済版で短い文章でkwsk使う人がほぼ皆無
そもそも人にモノを聞くような態度の人がほぼ皆無だから

そういう面で、別に悪い気はしない
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 13:28:11.89
なるほど、ありがとうございます。

まだまだルーキーですからご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いします。
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 13:30:30.72
２chやっていて良かったと思うことは、私生活で相手に簡潔明瞭に答え
る癖がついたことです。

特に、自分の意見を３行くらいにまとめるのは、よい訓練になってます。
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 13:46:14.90
>>183
それなー
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 13:48:10.61
>>184
なかなか、世間と接して意見を述べる機会がないもので
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 14:53:30.31
首相、予算の早期執行指示 消費増税後の景気下振れに備え
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140329/biz14032901090001-n1.htm

＞安倍晋三首相は２８日の閣議で、平成２６年度予算の早期執行を指示した。６月末までに４割以上、９月末までに６割以上の執行を目指す。

規模にして12兆円当たりらしいから、その4割で5兆円弱
四半期GDPとしては4%弱か

消費税増税を打ち消すレベルだな

資材の調達費用がかさんで、過去最高益を出せる企業が続出しそうだ
主に土建が
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 14:58:02.06
破滅(破綻)願望を持つのは既に人生が破綻してる人だ
僕も昔はそうだった
けど今は違う。
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 15:19:48.86
破綻派スレが
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 15:41:29.99
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140325/bse1403252314006-n1.htm

ＡＤＢ総裁、経常収支悪化を懸念
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 15:44:28.24
＞経常黒字によって、日本経済への安心感を市場に植え付けることの必要性を強調した。

　　 *　　　*
　＊　　 ＋ 無理です
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 15:45:10.31
消費税駆け込み需要で輸入増だっつーの
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 15:47:11.86
>>186
４月になればやっと掘っては埋めての道路工事も落ち着くかと思ったのに
まだまだ続くのか

最近の道路穿り隊は昼夜休日無関係だよな
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 15:49:16.70
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140320/fnc14032009370006-n1.htm

２０カ月連続、貿易赤字　円安≠貿易黒字　「勝利の方程式」不発
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 15:52:15.60
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140127/fnc14012721390013-n1.htm

貿易赤字過去最大　国内メーカー進む地盤低下
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 16:39:49.47
http://hashiori.i-nav.info/summary-for-news/shalegas-oil-changes-unitedstates-recover-as-a-bigpower.html

シェール革命でアメリカはエネルギー自給国へ。石油にペッグされた基軸通貨ドルから強いドル変容して行く!?
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 16:43:28.85
http://hashiori.i-nav.info/my-curation/groing-domestic-energy-production-reshapre-theUS-strategy.html

データで見る2020年アメリカが完全なるエネルギー自給国になるシナリオ
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 16:50:35.18
外貨様の成功は確実だな。
超割安で米国中心に海外投資。
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 16:56:06.35
シェール大好きアメリカ万歳くんは
エネルギー自給率が上がれば経済発展するとでも思ってるのだろうか？
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 17:01:46.32
しかし、安いエネルギーで化学産業等が盛んになるとも言われているそうな
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 17:02:13.23
http://toyokeizai.net/articles/-/28666

対米投資に人口増とシェールガス革命の恩恵

日本企業の海外戦略変化も
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 17:12:54.13
シェールガス・オイル自体はコスト高で効率も悪いけど、
アメリカ国内で使う分には、輸送代やガス液化をしないで済むから割安。
輸出商品として微妙だが、自家消費分としては割安といったとこだろう。
中国等の人件費が高騰してるから、消費地であるアメリカで製造した方が、
エネルギー・輸送コストを考えると、アメリカで生産した方が割安な場合が
出てきたそうだ。日本の製造業回帰は厳しいだろう。日本は国内市場が縮小は
決定的だし、原発が稼働したところでエネルギーコストがアメリカに敵わない。
人件費も高いから、日本に回帰させるメリットが少ない。
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 17:23:13.96
日本復活の鍵は製造業の復活にあり

と言いたいところだが、現在のところ、望み薄か
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 17:27:35.47
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_62813

シェールガス投資の現場
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 17:55:03.89
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 18:04:07.82
破綻するのは韓国
206 ：▼▼▼こいつが経済板荒らし▼▼▼：2014/03/29(土) 18:20:22.19
★★★【糞汁の特徴】★★★などとスレを荒らしてるのはこの派遣先情報漏えい魔です。
相手にしないことをお勧めします。



産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）５
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395455525/143

143 名前：(´^ω^;)y-~（禁煙マスター） ◆CITfvqlXL1w8 [] 投稿日：2014/03/27(木) 22:50:14.72
>>130
おまい事のいきさつ知らんだろう。
もう荒らすなと何度言ってもだなあ…。

これはな…戦いなんだよ‥
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 18:30:10.36
>>206
それを貼るお前が荒らしだ糞汁め！
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 18:34:59.28
いろいろ見方があるが、将来どうころぶかは誰にもわからない
しかし先ず間違いないと思われる事、それは日銀の追加緩和があるということ。
追加緩和があれば、その前後に市場が動くということ。
ここで不毛な議論が続けてる人も二種類にわかれる。
次のボーナスステージに収穫できるような布石を打っている人とそうでない人。
やるべきことが出来るか出来ないかで人生は大差がつく。
幸運を祈ります。
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 18:39:43.90
まず間違いないのは日本の衰退。
だって人口動態からいっても確実なのだから。
稼ぐ人が減少すれば国は衰える。その国に
資産が集中していれば、国の衰退と自分の資産が
連動して衰退するということ。
210 ：お前が糞汁だろ禁煙マスターよ：2014/03/29(土) 18:42:42.46
>>207
★★★【糞汁の特徴】★★★などとスレを荒らしてるのはこの派遣先情報漏えい魔です。
相手にしないことをお勧めします。



産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）５
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395455525/143

143 名前：(´^ω^;)y-~（禁煙マスター） ◆CITfvqlXL1w8 [] 投稿日：2014/03/27(木) 22:50:14.72
>>130
おまい事のいきさつ知らんだろう。
もう荒らすなと何度言ってもだなあ…。

これはな…戦いなんだよ‥
211 ：▼▼▼こいつが経済板荒らし▼▼▼：2014/03/29(土) 18:43:33.01
下記スレ量産、２ちゃんねる経済板荒らし、自称坂本陽＠豊中市

「糞汁は経済板から消えるべき」
「産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）」
※スレタイに「北斗の軍」と入ってるスレ立てもこのクソ野郎の仕業

(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←　史上最悪の中年荒らし　（トリップを変えて別人になりすます技も覚えて来たようですｗ）

こいつのズリネタ　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/image-11515076726-12507503444.html


得意技：情報漏洩、ナマポ受給、糞ブログコピペ、ケムトレイル、人工地震、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線

ナマポで助けてもらい　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78
日本人滅びろ発言　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/993

情報漏洩をきっかけに　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926
別れの挨拶１！　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
別れの挨拶２！　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
別れの挨拶３！　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356855992/54
そして告発の逆恨み！　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常をきたした　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
超低学力！　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

さらにロリコンも暴露！　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1376273900/580-629

何を言ってるのか？　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1375448326/597
無駄にスレを作ってる張本人ｗ　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1349421194/256

これはひどい　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1372265052/512
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 18:44:54.51
>>211
お前、それで応酬してくる限り荒らしだからｗｗｗ
お前自身も荒らしと気づけ糞汁めｗｗｗ
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 18:48:51.08
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 18:51:20.44
就業人口の減少少子化
高齢化
貿易赤字
経常赤字
毎年約40兆の国債発行
既に
1000兆以上の財政赤字

消費税上げても焼け石に水
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:00:44.60
少子高齢化で経常赤字転落も時間の問題、
その上に膨大な政府債務があるのに、何故か
ほとんどの国民は自国資産が安全と思い込んでいる。
神国日本がアメリカに負けるはずがないとか思っていたのと
ほとんど変わらないレベルの現実認識能力の欠如。
ここまで現実認識ができてないと、政治家が改革するなんて無理。
多くの国民が落ちぶれたと認識するまで政治に期待しても無駄。
国民の協力無しには何事も前には進まない。この状況では、個人で
落ちぶれない最大限の努力をするしかない。
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:01:48.25
一年中同じことを書いているだろ。
刷ればいいんだから破綻はない。
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:04:42.78
ただ円安にはなるから
外国資産移転は割りとよい選択
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:05:03.50
年内ドル円

１１０円突破も

最早

時間の

問題の様

じゃのぉ(笑)
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:06:53.19
>>216
え？刷れば破綻しないなんて理屈は学者の誰も言ってないんだけどｗ
リフレ派の学者だってね。
それ、どこぞの宗教にしかない教義だぞｗ
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:10:47.41
>>219
経済をちゃんと学んだものは、刷れば破綻はないとわかるでしょ。
だから、長期金利は低い。
ユーロもドラギが何でもやると発言して長期金利が低下。
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:11:55.13
不毛な論議をいくらしても、
銭無しは銭無しのままでしかない。
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:12:28.09
>>220
誰が言ってるんだ？刷れば破綻しないなんて？ｗｗ
そんなもの経済学じゃねえぞｗｗ
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:13:32.93
ちなみに破綻はイコールデフォルトじゃないからね。
刷れば破綻しないとやらの珍説発表君。
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:13:37.74
>>222
刷れば破綻がないから日本国債は安全資産として
買われわけ。
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:15:05.18
どちらかというと
刷ったらどれぐらいのインフレになるかが議論点だと思うけれど

そして100兆円刷って見たら
20円円安になったようだ。
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:15:24.58
珍説でもなんでもない。適度に刷れば税収は増加し
実質債務は軽減できる。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:19:41.72
刷って、既に財政は改善傾向。

資金循環統計（2013年第4四半期速報）：参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
（図表２−１）　　部門別の資金過不足（2012年と2013年との比較）
一般政府
2012年　△41.7兆円
2013年　△35.6兆円

（図表２−２）　　部門別の資金過不足（1998年〜2013年）
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:19:47.67
リフレ派のクルーグマンでさえこういってる。
「債務が膨大な額に上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。
ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれることになるでしょう。」

破綻しない派の高橋洋一も、破綻の可能性は自国通貨建てとか全く関係ないと言ってる。

竹中平蔵も破綻しない派だが、三橋の刷ればいい発言はバカにして終了してました。

いったい誰が刷れば破綻しないとやらばバーカ丸出しネタ主張してんだよｗｗｗ
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:20:17.25
インフレ税
ただしなんか思ったほどインフレにならない
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:21:03.40
>>224
ほら早く教えなよ。
経済学のどこに刷れば破綻しないとからの珍説が存在してんだよｗｗｗ
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:21:24.75
刷って使わないとインフレにはならない。
白川ですら刷ってたんだからな。
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:23:40.72
日銀が札刷るのと、財政再建・経済は関係ない。
いま流通している紙幣の100倍量を刷って金庫にしまっておいても経済に何の影響もない。
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:24:02.17
ネラーに多い傾向があるけど、
やった行為と結果が常にリアルタイムに
出てくるとは限らないことを理解できない人が多い。

タイムラグがある方が多いことは忘れてはいけない。
生産の海外シフトが始まって割と長い期間は貿易収支の
黒字は増え続けた。誰もが産業の空洞化など大したことないと
誤解してしまった。しかし、その結果は震災後のタイミングで出てきた。

貿易収支の大幅赤字の影響もそう。貿易赤字が巨額になっても目先は
円高が進んでいった。経済の専門家と呼ばれるような人も、交易条件など
為替に関係無いような意見を述べていた。しかし、その結果は2012秋という
結構遅れたタイミングでやってきた。

当然、非常識な大規模買取を続ければ、すぐに結果は出なくとも、必ずその
影響は後々現れてくる。ニート生活を長年続けいれば、今すぐ困らなくても、
後々自分でその行為の結果は刈り取ることになる。
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:24:26.94
日銀当座預金に111兆円積み上がっているものね

これが出て行けば資産インフレを招く

1兆円の国外移転で0.5円ぐらい円安になるから
100兆円出て行けば150円ぐらいになる
さらにその動きを加速させるように他の資産保有者まで外国資産等へ移転させるから
ことを加速させる

ただ100兆円一斉に出るという想定が今の所現実になっていない
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:24:40.60
>>230
はあ？だからインフレになれば実質債務が減少して税収は
増加する。だから、どこの国でも安易にインフレ政策をとる。
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:24:59.65
日銀はまだ一円も刷ってないぞ
嘘をつくな
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:25:07.47
また来たねえ　「財政も好転」　資金循環統計
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:26:29.13
>>235
質問聞いてますか？
誰が破綻しないとやらの珍説発表してるのですかぁ？

どの国でも？どの国でも正解を選択できてるのかよｗｗｗ
国家の選択が常に正しいなら国家の衰退とかなんで起きるのでしょうかねぇ。

お前バカだろ？
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:26:30.37
資金循環統計における過不足は
どこかが足りればどこかが同等分不足するから

そういう見方ではないと思うけれど
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:27:08.85
安易という言葉はむしろネガティヴな意味で用いると思うのだが
簡単にやるべきでないことを簡単にやろうとするときみたいな
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:27:51.33
現在、日銀が刷っている程度ではインフレも破綻もない、とは言えるだろう。
憶測だが。

>>刷ったらどれぐらいのインフレになるかが議論点だと思うけれど

それが気になる。
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:28:08.87
紙幣刷りさえすれば破綻はないとやらの学説は経済学に存在しません。
どこぞの経済評論家しか言わない恥ずかしい珍説ですものね。

どの国でも採用してる
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:29:23.77
>>233
震災直後にLNG産出国すべてから値上げ食らった。
貿易赤字の赤字急増の原因はコレ。
工場移転はじわじわくるのかもしれん。
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:29:26.31
>>235
紙幣刷って、インフレのコントロールに成功した例がないんだが？
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:29:46.64
日銀が刷ればハイパーインフレ
日銀はそれを恐れてまだ一円も刷ってない
だからまだインフレになってないのはあたりまえだ
おまえはバカか
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:30:30.84
>>238
珍説でなく、教科書を読めばわかるでしょ。
インフレなれば、税収は増加し、実質債務は減少する。
破綻はないでしょ。
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:30:32.48
預金が十分ある銀行が貸付審査を緩くすることと、日銀が札刷って金融緩和することは本質的に差はないだろ。
審査を緩く、甘くしてるだけ。
戻ってこないと不良債権化する。
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:30:45.26
>>231
白川のは刷ってもインフレにならなかったんだろｗ
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:31:48.97
とりあえず今の債務を全部
刷って返済したようなものな状態においたとしても
1000兆円ぐらいだから

ベースマネーを現状の5倍程度で足りる
ベースマネーとインフレ・為替が完全に相関するとしても
ドル円500円程度だね

実際には相関はずっと小さいから、そこまでの為替にはならん
まあ予測だよね。人々の投資行動によって相対的な価値が決定される
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:31:51.84
>>246
分かりませんねぇそんな知能の低い理論は。
どこの教科書ですかねぇ？
著者に三橋とか書いてる本は教科書じゃねえからｗ
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:31:55.83
>>244
中央銀行の金融政策は、どれだけ刷るかということ。
インフレのコントロールは簡単とは言えないが、
適度に刷ればいいだけ。
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:33:09.68
だから日銀は刷ってない
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:33:45.31
買いオペはしたっけか？
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:33:46.16
>>250
だから、教科書でインフレと財政の関係を学べはわかるでしょ。
歴史的にも刷って財政問題を解決しようとしてきた。
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:34:39.19
刷り方にも色々あるけどね

銀行に貸し付ける
国債を買う(短期))
国債を買う(長期)
日本株買い(ETF)

効果は異なる
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:35:25.55
>>251
出ましただけ〜ｗｗｗ
早くコントロールしてくださいな。なんせ「だけ」なんだもの。
歴史上例がないことをまあ簡単にｗｗ

そもそもリフレ派の学者は刷れば破綻しないなんて言ってないんだけど。
君は誰の主張を追随してるんだ？
なんで教えないのかねｗ
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:35:37.39
買いオペはこの1年で80兆円ほどしてるべ

歴史的には過去には金属の含有比率を下げることによって
輪転機後は輪転機をフル回転させることによって
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:36:18.51
>>254
あのあの、破綻回避のために紙幣刷る話なんですけどｗ
リフレ派の理論は破綻しない理論ではありませんよ。

頭ダイジョウブですか？
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:37:22.08
早く教えてくださいな。
誰が紙幣刷れば破綻しないと言ってるのですか？

ほらとっととやれ。
教科書に書いてある？そうですかその教科書の著者は誰ですかね。
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:37:39.83
新規国債を日銀が購入＝円を刷る

という認識でいいんだよな？
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:37:40.67
>>256
リフレって簡単に言えば刷ればいいだけ、
ということ。財政政策も必要とか色々な
バージョンはあるが。
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:38:11.44
銀行は国内事業には大して貸し出さないだろうな。
市場縮小がわかってるのだから。その反面、某酒メーカーの
アメリカ企業の買収やら、某IT企業の米国電話会社の買収には
巨額な資金を貸し出す。貸出してるように見せかけていても、
実際はローン証券持ってるだけなんてのもあるし。
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:38:47.14
刷ったら資金過剰と需給要因でハイパーインフレする
日銀はまだ一円も刷ってないぞ
嘘をつくな
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:39:00.02
リフレ派は紙幣刷れば破綻しないなんぞ言ってません。
ウソを付くのはやめましょう。

クルーグマンの主張。
「債務が膨大な額に上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。
ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれることになるでしょう。」

破綻しない派の高橋洋一も、破綻の可能性は自国通貨建てとか全く関係ないと言ってる。

竹中平蔵も破綻しない派だが、三橋の刷ればいい発言はバカにして終了です。
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:39:26.59
>>258
だから、教科書を読めばインフレなら、税収は増加して
実質債務は減少するとわかるでしょ。
そして経済史では、財政再建のためにインフレ政策を
取ってきたと教えられる。
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:39:53.14
内債は破綻しづらいし
自国通貨の信用はそう簡単には失われないことがわかる

破綻派の主張が正しいなら
もっと早く破綻しているはずだったのだけれど

割としぶとく生き残っている

根本は、人々がどう保有する資産を運用するかによって
破綻する、すごい円安になる、すごいインフレになるかが決まるから
人々の資産運用に関する予測理論に収束する
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:40:34.86
いつも思うんだけど
「箱の中の中国人」という思考実験思い出すんだよな

「箱の中に中国語で書かれた質問カードを入れると
　中の人は中国語を知らないが　辞書と、”こういう質問にはこう答える”という対応票をもとに
　予め用意してあった回答カードを外に出す
　外から見ると箱の外と、中の人の間で中国語による会話が成立しているよう見えるけど
　ほんとうにそうだろうか？」という奴

もちろん、これは「人工知能」というものを揶揄したものなんだけど
いつもの人って奴もそれに似ているんだよね
おそらく相手のレスの中の語句をキーワードに検索して見つけたものから　適当なものを抜き出して答えているんだろうけど
基本的のその見つけたものの意味を理解しないまま使っているから　
現実には「完璧な対応表」がないわけだから
どうしてもズレた、相手をしていて意志の疎通ができてない印象を与える（事実そうなんだけど）
すごく意味地悪い感覚を与えるものになっちゃうのよね
268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:40:53.95
>>265
ほら出た教科書が〜

お前はバカか？
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:41:16.02
>>264
はあ、その引用はおかしいぞ。
適度に刷れというのがクルーグマンも高橋の主張。
当然、刷りすぎればハイパーインフレになるが。
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:41:32.08
「歴史的」とか「教科書」というのも前にみたパターンだよね
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:42:08.47
なんでごくあたりまえに日銀が刷るような流れになってんの
日銀は刷ってないぞ
272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:42:29.90
インフレ率と税収は一致した上昇はしないと思うけれどなあ

実質債務が減るためには
プラスα　利率がインフレ率を下回ることが必要
そうしないと実質債務は減少しない

まあ金利がインフレ率を下回ることは歴史上よくあったが
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:42:34.86
というかさ、何で以前にも見たヤツがまた最近になって活性化してんのさ？
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:42:36.23
>>268
だから、教科書を読めばインフレになれば、税収が増え、
実質債務は減少するでしょ。
義務教育でも刷って財政問題を解決したと習う。
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:43:15.05
>>銀行は国内事業には大して貸し出さないだろうな。

日銀が刷ったり買いオペしたりしただけ、銀行に積み上がるのか？

そうすればコストプッシュインフレは起こるかもしれないと誰か言っていたが、
刷ってもインフレにならないなら、ハイパーなんて気にしないで刷っちゃえばよくね？
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:43:27.38
はいはい「教科書を読めば」ね
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:43:31.55
>>269
はあ、じゃねえよ、なにトチ狂ってんだよ。
そりゃリフレ派は適度に刷れだろ。
だからリフレ派は紙幣刷れば破綻しないとか、自国通貨建てだから破綻しないという説じゃないんだが。
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:44:44.30
>>274
ほ〜らまた教科書が〜
お前の恥ずかしい主張は教科書に存在しません。
バカですかぁ？
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:45:20.88
>>刷ってもインフレにならないなら、ハイパーなんて気にしないで刷っちゃえばよくね？

だから刷ってない
だから一部の非常識はなんで日銀が刷るのが常識みたいになってんの
日銀は刷らないぞ
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:45:26.46
とりあえず
積みあがった日銀当座預金によって

国内銀行部門は国債部門を縮小し　そのお金が(20兆円)が株や外国資産に流れ出したために円安、株高を一段階助長した(全要因ではない)

積みあがった日銀当座預金は投資行動を変化させてはいる
ただ積みあがった日銀当座預金は今の所使われていない　前年同月比で3兆円程度しか
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:45:27.32
>>277
破綻しないように、適度に刷ればいいだけ。
高めのインフレにはなるけど。
それが歴史。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:46:34.38
>>281
歴史でいうと適度に刷ってインフレをコントロールできたためしはありません。
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:47:15.96
うぜえこいつら
刷ればいい刷ればいい
妄想はそれくらいにしとけ
ニートのくせに
284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:47:17.49
日銀当座預金がずっとつみあがっていくままなのか
均衡点を越えたら一気に出始めるのか

個人的には後者の性質のモノだと思うけれど名亜

出始めたら大きく資産価値が変動する　株高、土地高、円安
285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:47:18.55
>>278
なことはない。教科書を読めばわかるでしょ。
インフレなら税収が増え、実質債務が減るのだから。
そして、昔から今も、そうやって破綻しないようにしている。
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:47:41.76
教科書読めば教科書読めば
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:47:54.61
>>279
でも破綻しない為には刷ればいいらしいんだがｗ
そんなバカな策は日銀はとらないということですね。
288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:48:31.90
全てのことが予言されている伝説の書　ザ・教科書
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:48:51.09
>>285
お前はオウムかｗｗ
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:48:53.57
インフレになったら実質債務が減るためには
金利が下がらないとな。今の金利のままでインフレにできるなら
実質債務は減ると思うけれど
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:48:53.42
>>282
だから、金融政策とは適度に刷ることと同じこと。
その言い方は金融政策を否定している。
現在では、物価目標でコントロールするのが
主流。
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:50:25.09
>>291
だから日銀は刷らないのｗ
いつ刷ることにしてんだよｗ
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:50:27.67
日銀は一円も刷らないから
それ以外の方法で頼むわ
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:50:33.93
＞現在では、物価目標でコントロールするのが
＞主流。

この言い回しも以前に見たな
なんでまた湧いてきたのやら
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:50:35.08
たしかに
積み上がった日銀当座預金をコントロールするのは難しいだろうな

出て行くのは自由だし
これが出て行くことが直接的な円安・インフレ効果になる
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:50:37.52
藤巻氏はリフレ派だったんだぜ。
08年頃には政府債務の規模からいっても、
緩やかなインフレに誘導して債務圧縮する必要が
あると述べていた。しかし、その後はもの凄い
国債発行して、もうダメだろうという主張になった。

ここの外貨様達も基本的には同じ。破綻する、しない以前に、
あまりの政府債務の膨張速度からして、いずれは政府債務の
圧縮課程に入る。円の評価が高いうちに、政府債務の圧縮や
経済衰退と自分の資産の連動を断つ行動に出た。

ここで不毛な定義論争などして時間を潰していたのが銭無しと
呼ばれる連中。何もしないで無駄な論議だけに時間を費やした。
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:51:06.15
「刷る」ではなく、「買いオペ」と言えば意味は通じるだろう
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:51:24.80
物価目標出しても、結局需給で物事が決まるからなあ

物価目標に基づいた中央銀行の行動で決まるな
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:51:46.41
紙幣するとか教科書にも書いてないし日銀はそんなことしません。
刷れば問題なしとか寝言は寝てからいいましょう。
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:52:05.73
>>292
？
黒田は異次元緩和と。
刷ったから財政も改善傾向。

資金循環統計（2013年第4四半期速報）：参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
（図表２−１）　　部門別の資金過不足（2012年と2013年との比較）
一般政府
2012年　△41.7兆円
2013年　△35.6兆円

（図表２−２）　　部門別の資金過不足（1998年〜2013年）
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:52:30.36
めんどくせえこいつら
日銀は一円も刷らないのに
でも刷ればいいって
宗教に入ってるのか
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:52:32.40
というかFRBの場合はむしろ失業率じゃね？
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:53:03.12
国債発行総額最高へ　180兆円前後で政府調整　2014年度 2013/12/15
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1400E_U3A211C1NN1000/


政府の借金、利払費が急増。
http://i.huffpost.com/gen/1291837/thumbs/o-JAPAN-BOND-570.jpg
http://www.huffingtonpost.jp/2013/08/09/abenomics_n_3735061.html


日本の国債発行額推移
年度　国債発行額
2014年(予)　181兆円
2013年　170兆円
2012年　174兆円
2011年　169兆円
2010年　162兆円
2009年　132兆円

2014年度国債発行計画
国債発行総額　181兆5388億円
新規国債発行　41兆2500億円
財投債　16兆円
借換債　122兆1495億円
復興債　2兆1393億円
http://www.asset-alive.net/report.php?rpid=2880
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:53:58.15
刷れさえすればなんでも解決！！！

国家の破綻すら回避可能！！！

だそうです。

なんの宗教これ？
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:54:47.98
>>301
刷るとは、金融緩和のこと。
今も日銀が長期国債等を買っている。
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:54:50.26
あくまで日銀当座預金にいつまでも死蔵される限りにおいてはな
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:54:56.05
刷ったらどんぐらいのインフレになるかだなあ

そのインフレ具合で実質GDPの成長に大きな悪影響を与えるなら
刷らないときと比較してかえって衰退するってことだし
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:55:53.42
>>304
お前なら刷らずにどうするつもりなんだ？
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:56:08.49 BE:6440256689-2BP(0)
日本は低賃金の国、これに気付くべき、国民は騙されている
対外純資産は２５３兆円と世界ダントツ、これが何よりの証拠
輸出競争力み見合う賃金を払って「輸出＝輸入」を維持していたら貯まらなかった、レートは３６０円／ドルのままだったはず

最低時給年１０％、対外純資産ゼロになるまで上げ続け、３６０円／ドルに戻そう
景気は世界一、政府の借金も解消します

日本には真の労組がない、連合は大手と公務員の利益擁護派、なのに労働者の仮面をかぶっているから始末が悪い、

詳細は次より
http://6238.teacup.com/newbi/bbs
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:56:28.48
何を持って適度とするかわからないのに
適度にやれば大丈夫と言ってもな・・・・

というか簡単にできるのならこの世から経済問題が一掃できますな
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:56:58.89
日銀当座預金に死蔵させるってことは
金利0.1%以上の収入を得られないってことだからな

銀行にとっては預金金利が0.1%を上回るような状況になると、出て行かざるを得ないだろうね
どうなったら預金金利が0.1%超えるか分からんけど

インフレにすべきといってる人も預金金利が0,1%上回ることは想定してないんじゃないかな
それを上回ると急激に日銀当座預金からお金が出て、色々と急激な資産価値の変動を起こすことになる
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:57:14.05
>>305

刷るにも限界があること認めちゃってるバカだろ
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:57:42.73
刷って返す額が増加しつづけ自転車操業的。



国債発行、１８１．５兆円＝借り換え増で過去最大−予算　2013/12/24
財務省の２０１４年度国債発行計画によると、発行総額は１８１兆５３８８億円と２年ぶりに増加し、過去最大を更新する。
新規発行の国債は減るが、リーマン・ショック時の経済対策で大量に出した５年債などの満期が集中し、国債を借り換える「借換債」が１２２兆１４９５億円と空前の規模に膨らむためだ。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013122400243
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:59:35.66
>>308
製造業中心からサービス業にシフトさせますが？
経済が中央銀行次第とか頭弱すぎるんだよ。
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 19:59:47.84
>>308

おまえは脳みそが腐ってるな
刷らずに増税すればいいだけ
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:00:29.16
>>312
刷れば刷るほどインフレにはなるが、インフレで
財政は改善するでしょ。
だから、安易に政府はインフレにしてきたのが歴史。
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:01:01.89
>>310
黒田は物価上昇率が安定的に2％となるまで刷ると言ってる。
適当な量が分からんからこの基準になるまで無限に刷るってことだな。
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:01:39.47
刷って預金金利が0.1%を上回るようになるかが、分岐点
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:01:55.00
>>316

歴史を歪曲するな
嘘をつくな
歴史はデフレ
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:02:00.15
>>314
財源は？
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:02:47.28
いずれにしてもリフレという考えは、刷りさえすれば国家は破綻しないとやらの主張じゃありません。
リフレ派の学者は刷っても破綻する可能性を否定しません。
教科書に書いてるとか言うのは明らかにデマです。
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:03:57.20
>>303
それは、政府部門のうち国の一般会計が中心でしょ。
国全体の政府部門では改善傾向。

部門別の金融資産・負債残高（2013年12月末、兆円）

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）　１６４５　　　　３５８　　　 １２８７
企業　　　　　　　９４４　　　１３１１　　　△３６７
（民間小計）　（２５８９　　　１６６９　　　　９２０）
政府　　　　　　　５３０　　　１１５０　　　△６２０
（国内計）　 　（３１１９　　　２８１９　 　　３００）

海外　　　　 　　８２０　　 　５００　　　　３２０（対外純債権）

資金循環統計（2012年第4四半期速報）：参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

（図表２−１）　　部門別の資金過不足（2012年と2013年との比較）
一般政府
2013年　△35.6兆円
2012年　△41.7兆円

（図表２−２）　　部門別の資金過不足（1998年〜2013年）
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:04:04.03
>>320
シフトしない方が財源が必要になってるんだがｗ
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:05:13.99
>>319
はあ？どこの国もインフレが問題になるでしょ。
今も多くの途上国はインフレが問題。
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:06:08.00
全ての労働者を製造業からサービス業（産業の高度化）にするのは難しいのでは？
労働者にも適性というものがあるしね。
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:06:25.23
>>321
刷ったらインフレにはなるが破綻にはならないでしょ。
だから、最後には政府は刷りまくる。
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:06:49.00
超長期では
銀貨だとか金貨使ってたから
デフレ基調になりやすかったようだ(金本位制時代も)

輪転機が現れてからはインフレの時代が始まる
ハイパーインフレも起こるようになった
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:07:21.18
いいか、一部のバカにこれだけ教えておいてやる

「日銀は一円も刷らない」

バカの妄想は2ちゃんだけで頼むわ
こいつらバカすぎて相手にするとしんどくなってきた
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:07:49.90
ただ金貨、銀貨の時代でも
含有比率の低下と、ポトシ・チワワ銀山による価格革命によってはインフレを生じさせたが
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:08:53.63
>>328
買いオペについてはどういう認識で？
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:09:07.93
>>326
あの、そのインチキはジンバブエも破綻してない理論。
破綻はイコールデフォルトではないし、デフォルトの意味で破綻してないなんて言っても無意味。

そのくっだらねえ主張はどっかでやってくれ。
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:09:29.93
日銀が国債等の債権等を買うことは刷るのと
同じ。マネーが供給されるのだから。
金融政策とは刷ったり、刷ったものを回収すること。
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:09:42.41
>>323
デフレなのにサービス業を始めて成功する？
成功してもすでにある雇用のパイを奪うだけで、失業率が上がると思うよ。
そうなれば歳出増加を抑えれても税収は減るよね。
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:11:06.77
デフレ下でも新しい会社は生まれたし
成功する会社もあっただろう

デフレ下でも、みんなが欲しがるものを提供できたら、事業としては成功するわな

ただ全体として見た時、需要不足が起こっているわけだが
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:11:17.12
貨幣に含まれる金の含有量を減らしインフレを起こした例は、
日本では犬公方や幕末である。
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:11:28.73
>>333
あのあの、先進国はサービス業の付加価値を高めてインフレにしてんだけど？

それこそ世界の標準だよ。
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:11:44.57
>>331
占領下でもドイツでも、刷っている限り財政は破綻しない。
それはハイパーインフレなり、事実上破綻との定義は可能だが。
しかし、適度に刷ればいいだけ。
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:12:19.86
>>買いオペについてはどういう認識で？

屁みたいなもん
一円でも買いオペしたら刷ってるってか
おまえはクソガキのレベル
めんどくさいわ
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:13:36.13
まあ第一次後のドイツとかが

たった半年で日本でいうと1000兆円の1000倍を刷る気になったのが驚きだ
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:13:49.47
>>337
だから適度に刷ってもコントロールできないってのｗ
そもそも日銀は刷りません。
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:14:21.42
>>328
金融政策は債権を買うこと。
刷るのと同じ。貨幣供給。
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:15:27.60
>>340
だから、それは、金融政策を否定。
どこでも金融政策でインフレをコントロールしている。
金融政策とは刷る量を加減するということ。
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:15:55.92
日本銀行券は日銀発行で大阪造幣局とかで刷ってるだろ。
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:16:30.34
>>342
だから否定してんだけどｗ
どこでもコントロールできてませんけどｗ
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:16:55.36
>>336
そうなればいいけど、具体的にはどんなサービス？
ジジババが金を使うとは思えない。
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:17:28.76
今実際に紙幣を見たら、国立印刷局だった
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:18:09.19
>>344
はあ？　現在ハイパーインフレになっている国はどこよ。
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:18:12.70
インフレコントロールってことは
イコール為替相場がいくらかという事とか
日銀当座預金から出るお金の量、そしてその結果生じる資産価値の変化の多寡を予測する必要があるし

大変すな

まあ出していけばインフレになるんでね。絞っていけばデフレになるんでね。ぐらいの大雑把さぐらいまでしか分からんような
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:21:34.26
>>345
それは海外見れば分かるでしょ。
アメリカでも製造業の給料は全く増えてないが、教育、ヘルスケアやらは目だって上昇してる。
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:22:25.39
>>341

個人で1000兆円の債権勝手に買ってくれ
買取計画は数百年でいい
めんどくさ
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:23:12.92
>>347
君はさ、もしかしてインフレ、デフレって金融政策だけで決まると思ってないか？ｗ
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:25:37.49
>>351
原則、金融政策で決まるでしょ。
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:26:36.11
　　
　
　　おめーーらが、どんなに

　　議論したつもりになったところで

　　世の中　　なーーんにも変わらん

　　暇人だな
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:27:18.68
国立印刷局は

既に

刷り済みw

後は

日銀が

引き取るだけ

じゃのぉ(笑)
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:28:44.56
日本の場合製造業中心であるかぎり、根本的に解決しません。
新興国の安い労働力と勝負してどうやって賃金上げるんだよと。
金融政策でどうにかなるのかよ。
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:30:32.44
>>349
アメリカ型社会か。
教育、医療費は確かに高くてGDPを押し上げるが本当に付加価値が付いてるかは疑問。
むしろ格差を助長させて、99％が貧困化していく社会になってるよね。
継続可能な社会システムとは思えないな。
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:34:58.23
インタビュー：日銀の追加緩和は「危険水域入り」＝安住元財務相
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPTYEA2R03X20140328?sp=true
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 20:38:33.95
日銀関係者でもないのに根拠も無しに日銀が刷る妄想いいかげん止めてくれ（爆
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 21:24:14.76
>>355
円安になることで有利になるじゃない
何言ってるの
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 21:28:54.92
>>209
そんな先の話はどうでもいいんだよ
不確定要因が多過ぎていろいろ寄り道するし曲がるから予測しても無駄
次の一手二手を見通して資産を増やすことが重要なんだよ
自己防衛な
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 21:30:32.04
新興国

ショック！

楽しみ

じゃのぉ(笑)
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 21:44:20.67
>>359
円安でも輸出は伸びないだってのｗ
現実を見ろよ。
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 21:45:47.74
>>356
なにが？君の大好きな金融緩和の国は継続可能な社会じゃないわけだ。
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 21:46:36.61
今起きている事が未来永劫同じだと思う時点でアレ
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 21:49:45.95
効き目抜群の薬を飲んで静養してれば快方に向かうと想像出来る
ところが、飲んだ瞬間に病気が治らないと大騒ぎする馬鹿がいる。
物事が変わるには時間が必要なんだよ。パチンコの大当たりじゃないっての
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 21:54:46.75
だんだん好景気だし
アベノミクスという薬が効いてるな
破綻するわけないっつのｗ
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 22:11:13.03
日本は円安の方がいい。
円高にして海外の主要産業を買収する戦略を取れるならいいんだけど、実際には無理そうだしね。
円安にして保護貿易する方がメリットが多い。
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 23:49:46.09
>>366
ものすごく意味不明な文章の体をなしてない文章だけど　そこが
アベノミクス（もはや死語か）支持者の心情をよくあらわしているな
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 23:53:51.39
まったく破綻しませんね
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/29(土) 23:59:23.57
そりゃそうだろ
もう破綻してるんだし破綻しようがないｗ
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 00:28:58.26
好景気だったのは消費税の駆け込み需要でしょ？
不動産や自動車はほとんどそれで説明付く。
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 00:41:21.33
書いている当人もそれがわかっているから
あんな躁うつ病みたいな文章なんだよ
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 02:09:51.60
多分日銀じゃなくて印刷業者だろな、刷るのは。　あれ？国債の金利が上がって大騒ぎしてなかったっけ？
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 02:55:47.85
お前達の日本はアベノミクスで完全復活する
破綻は認めない
異論も認めない
刷れば全人類が救われる
俺様を信じろ
必ず破綻しない

人類乃神である俺様の言葉通り万札を刷れば破綻はしないが万一破綻したら戦犯は安倍でよろ
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 03:50:13.69
実質GDPに例え悪影響があっても
名目GDPが伸びていけば、とりあえず景気いいんじゃね？的な雰囲気は出せるのかもな
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 04:11:17.90
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/678
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 05:22:11.89
>>369　>>365-366
・不敗必勝だったはずの大日本帝国は、太平洋戦争で敗戦した
・千年帝国であったがずの、ソ連は崩壊した
・中韓は、ウヨ楽観論の正反対で、暴力繁栄を謳歌している
・東日本大震災と福島第一原発連鎖爆発は、安全デマにもかかわらず起きた

ということで、あまりにバカげた消費税増税であすから、
日本史上最悪の大不況が始まる。

巨大恐慌での支持率急落に慌てたアベピョンが、
対外強硬策をとってしまい、
尖閣や竹島で開戦、2014年におきると予測した、巨大暴動、大虐殺である
2008年著　森達也「東京スタンピード」リアル発生がまったなし！
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 06:03:03.06
>>377
大日本帝国、ウヨとか言っている点で、在日視点。
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 06:04:43.86
日本史上最悪の大不況って

日本史上最大の大不況は戦後初期のハイパーインフレとそれに伴う不況で
GDP成長率はマイナス50%程度になったと想定されている

本当に平成26年度の実質GDP成長率がマイナス50%を超えるのか見ものだな
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 06:08:35.11
おはようございます。
私は海外株50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資しております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は分散投資と外貨保有の
更なる充実を図りたいと思います。

3月上旬の貿易収支も酷い数字でした。各方面からも日本の財政を懸念する声が
大きくなりつつあります。どうやら事前準備を更に加速する必要がありそうです。
とにかく待機資金を厚くしていきたいと思います。CADは目標まで、その後はUSDの
蓄積に邁進したいと考えています。好機が来たら分散投資への資金を振り向ける予定。
引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 06:37:38.45
どの国の人々もだいたいは自国通貨を中心とした運用を行うことになる

海外で利益を上げたとしても、人間は自身の居住地をなかなか変えないから消費地は本国になるし
投資においても本国の事情に詳しいので本国投資になりやすい

だから自国通貨に変えざるを得ないので安定的に推移してきた
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 07:02:47.57
2ちゃんで喚くだけの人、着々と準備する人、
人間はこうも違う。
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 07:11:50.99
>>380
総額はおいくらなんですか？
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 08:04:09.76
>>378
∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　お前の頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　((　(ヽ三/) 　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人 __）⌒::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／


　　　∩∩∩　　　　　　 　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
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　　　　　　　　　　 `ー'´
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 08:35:09.04
朝から、日本が嫌い、日本人が憎い、業者はいらない。
386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:03:39.78
さて追加緩和相場の準備するかな
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:07:21.69
日経ヴェリタスあたりでは、
国際分散投資の特集とかやってる。
余裕資金がある連中は円預金から
逃げる準備してるのかも。
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:20:22.32
日経ヴェリタスは販売業者の広告紙
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:21:15.51
馬鹿だｗｗｗ

370 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 2014/03/29(土) 23:59:23.57
そりゃそうだろ
もう破綻してるんだし破綻しようがないｗ
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:32:57.02
国際分散投資とかお前らの能力でできるわけない
日本の通貨・株式・金利のことですらわからず預金に張り付いてるわけで
外国複数国の通貨・株式・金利まで広げてコントロールできるわけが無い
マスゴミ・業者にのせられて馬鹿を見るなよな
バクチと割り切ってやるならありだが、分散投資とか勘違いするなよな
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:36:05.93
賢い人は既に計画の最終段階。
更に外貨ベースの資産を積み上げている。
基本的な準備から更なる基盤強化段階。
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:37:01.22
国際分散投資はニートには無理だろうな。
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:42:29.98
>>391
おいくら投資してるのですか
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:54:19.97
長期金利さえ抑え込んでれば問題ないわけだが。
外貨分散？ドルもアメリカやばいし、新興国などもっとやばい。円が一番安全。
やっぱり日本破綻とか言ってる底辺馬鹿だね
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:56:41.20
>>379
何で2014年 安倍政権での消費税増税で、
1997年 アジア通貨危機以上、
橋本内閣での消費税増税以上の、
壮絶な経済クラッシュ、
平成大恐慌勃発を確信しているか、理由を書くね

・まず欠陥税制消費税の８%増税で
インフレ、売り上げ大幅縮小で
中小企業がドミノ倒産し、雇用市場を含め、実態経済が崩壊

・対策は公共事業しかないのだが、
外国人労働者導入が出ている時点で、雇用市場崩壊対策は無力化

・公共事業をどれ位の予算規模でやるのかだが、20兆円でも全然不足
理由はアベノミクスの円安で
原材料費が高騰しているので、10兆円程度じゃ焼け石に水

・じゃあ即、老人福祉大幅削減、
地方公務員大リストラして、
財政支出の大幅削減をして減税をするか？まずやらない

･唯一の経済牽引役、
シナとインド経済が、巨大財政出動、軍拡のはて、
不良債権１０００兆円以上で、ついに焼き付き始めた

よって、壮絶な
2014年に、日本の消費税８%増税が引き金で、
1997年 アジア通貨危機以上の
アジア経済大クラッシュ発生が確定です。お疲れ様でした。
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 09:57:48.33
全ての予想や行動が間違いだから、
親に頼るしかない生活。現実は厳しい。
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 10:06:19.81
>>395
中々面白い。当たるかもね。

実際には財務省が途中でやばい事に気がついて、このままじゃさらなる消費増税ができないってことになり、
大規模に公共事業を追加してくる可能性が高いかな。
財務省は増税のためなら手段は選ばん。
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 10:43:54.04
外貨〜♪、外貨〜♪、
外貨があるっていいな〜♪
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 10:48:49.06
>>398
おいくら投資してるんですか？そして総資産は？
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 10:54:58.99
紙幣刷れば破綻しないとかバカが丸出し。
そんな思想は経済学に存在しない。
リフレ派でも紙幣刷っても破綻の可能性は否定しない。
世界で緩和が実施されてるとか、そもそもそれは破綻回避の為じゃねえだろｗｗ
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:10:43.95
アベノミクスが失敗したら日本も預金封鎖が起こりますか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13104503523
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:14:12.35
社会保障費で国が支出した金は最終的にどこに行くのでしょうか
教えて詳しい人
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:19:19.09
ネトウヨは馬鹿だから理解できてないが、
中国バブルが崩壊すると、日本の経常赤字転落は
確実に早くなる。中国への投資のリターンは大幅減少、
通貨安で国内需要の減少を外需で補おうとする。
日本から中国への輸出は減少。経常赤字転落は確実に早くなる。
アメリカに輸出しようにも、主力の自動車は各社北米生産強化。
日本は輸出先が減少する上に投資リターンも減少。
日本の経常赤字転落は確実に早くなる。
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:27:20.15
問題はどの程度刷ればインフレになるか。
預金金利が0,1%を超えるかどうか。
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:30:35.07
どの程度もクソも破綻回避の為に紙幣刷りだして0.1%なんて程度に収まるわけもない。
リフレという発想は紙幣刷りさえすれば破綻はないなんてバーカな発想でもない。
こんなもの三橋しか言ってない経済学でもなんでもないただの宗教。
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:33:32.67
刷ってもコアコアは上がっていない不思議な国
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:33:58.56
ネトウヨは中国バブルが崩壊すると日本は助かるとか勘違いしている。

地勢学的にもアメリカ優位が再認識されるだろう。
アメリカはシェール革命でエネルギー自給率が高まり、
製造業の国内回帰。自らも大消費地。

アメリカ経済の強さが再認識される時代がやってくる。
日本は経常赤字に転落して財政危機に突入。国の衰退と
共に、多くの人が資産価値と生活水準を低下させる。

そして、賢い事前の準備をした人が日本社会の上位階層を形成。
ネトウヨ、怠け者などは国内で生活できず、海外出稼ぎが奨励される。
それを拒むと、過酷なひもじい生活になり、誰も助けなくなる。
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:39:15.87
いっとくけど現在日本が行ってる緩和策は破綻回避の策じゃないからね。
景気回復策だから。

破綻しそうって時に緩和しても、ジンバブエのようになるだけ。
紙幣刷って破綻回避可能なんて発想はリフレの思想にはない。
というか経済学にそんな幼稚な発想は存在しない。
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:42:56.76
景気対策が結果的に破綻対策になってんじゃね？
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:45:55.35
>>408
ハッタリだらけの経済学をいつまでの信じてるおばかさん！

経済学書や経済学者は自分の都合のいいように言ったり書いてるだけなので
あまり信用しないこと。
まぁ君みたいのは現実を直視出来る能力はないと思うがね
静かにしてたほうがいいよ
ボロ出まくりで笑えるww
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:53:41.61
社会保障費で国が支出した金は最終的にどこに行くのでしょうか
教えて詳しい人
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 11:56:07.79
>>409
それは論点ずらし。
紙幣刷れば破綻しないって言ってるんだから、破綻回避の為の紙幣刷りのことを言わないとね。
三橋が言ってるのはまさにそのことなんだから。
リフレで景気回復が成功するかどうかの宗教論争は別の話。
というかリフレは先送り策なのは明白で長期的に経済成長が成功したためしがない。

そもそも破綻のなにが問題なのかというとインフレになることだが、デフォルト
回避目的で紙幣刷ってなにがうれしいんだと。
そんな状況の紙幣刷りでインフレコントロールできますとか頭悪すぎだろ。
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 12:02:51.57
>>410
経済学を拠り所に紙幣刷りで破綻回避と言ってるアフォに対してレスしてんだけどｗ
そもそも経済学にそんな思想はないという話だよｗ
経済学が間違ってるとか正しいとかいう以前のお話。
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 12:05:17.09
個人の金融資産が1600兆もあるのに何故それを使わないで日銀から借金するんですか？
1600兆円のうち半分くらい使ってもいいじゃないですか
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 12:08:51.82
思想がないのであれば、新しく思想を創造すればよい

尤も、妥当で検証可能な思想であれば
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 12:15:50.33
>>413
誤爆だった
ごめん
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 12:35:32.66
>>414
日銀から借金してもデメリットないから。
日銀引受分は利子払ったと見せかけて実は返ってくる。
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 13:16:07.19
アメリカはドルを刷りまくって金融緩和したら景気がよくなった
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 13:19:53.51
日本は消費税アップを続けて駆け込み需要の継続を狙ってるフシがあるけど
国民が増税に慣れたら終いだよなあ
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 13:25:49.06
>>417
>日銀から借金してもデメリットないから。

アッハッハッハ（爆笑）
イッヒッヒッヒ（冷笑）
ウッフッフッフ（嘲笑）
エッヘッヘッヘ（失笑）
オッホッホッホ（哄笑）
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 13:37:46.52
>>418
それは完全にウソ。
アメリカは企業業績は伸びても、労働所得は伸びてない。
単に同じパイの中で企業収益の割合が増えているだけ。

アメリカ人の生活は確実に悪化してる。
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 13:45:54.58
>>397
去年のアニメ｢レールガンＳ｣
｢【劇場版】とある魔術の禁書目録」の
作画が、とても良いのは、
我ら日本文明の｢最後のきらめき｣だったんだなw

｢今、日本の第一次産業の現場では、
外国人単純労働者およそ
７０００００人近くが働いているんだ。｣
｢急速な少子高齢化、空洞化、
日本破綻を回避するためには、大量の単純労働移民受け入れは、
いくら排斥右翼がわめいても止められないんだ！｣

太平洋戦争後の、リベラル日本がもうすぐ行き着く先は、多民族スラム国家 日本。

https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m14s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m22s
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5399555
http://www.youtube.com/watch?v=M4TAzKm-IPI
http://www.youtube.com/watch?v=WeNCdZnXs-U#t=8m02s
http://www.youtube.com/watch?v=ksxk7h_y-Ng
http://youtu.be/RRQts8uPEVo
http://youtu.be/wgnxiWWeJso

過去の地震活動期を見るに、東日本大震災に誘発され、
日本各地で複数の巨大地震が１０年以内にあいついで起きるのだろう。
今後、１０年以内に起きる
過剰生産、大軍拡のはて中国やインド、アラブからのアジア同時多重大戦、
大都市複数に甚大な被害をもたらす上記の巨大地震が起きるのだろう。

非常事態があったら、すぐに、最近のゾンビみたいにヒャッハ―する、移民軍団を受け入れるのかねｗｗｗｗ
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 13:48:40.77
国民の生活＝景気　と考える幸せな人が未だいるんですね
そんな甘い事言ってたら死ぬぞ
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 13:58:23.95
経済とは経世済民のことなんだがｗ
どういう理屈で企業業績がいいだけで嬉しいと考えるんだろうね。
そんな宗教があるのか？
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:00:11.41
>>421
完全にウソ=都合が悪いので否定
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:03:41.87
ＮＨＫは２６日、職場の同僚１３人の財布から現金計約１４０万円を抜き取ったとして、横浜放送局かながわ東営業センター（川崎市中原区）の戸崎光弘副部長（４９）を同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。

　ＮＨＫによると、戸崎元副部長は２０１２年から２年間にわたって、職員が席を外している間に机やカバンの中の財布から数千&#12316;数万円を抜き取っていた。先月、職員が被害に気付いて発覚。
戸崎元副部長は被害を申し出た１３人に全額返済し、「生活費の一部に充てていた。申し訳ない」と話しているという。被害者と示談が成立し、公金ではないことからＮＨＫは刑事告訴しない方針。
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:07:29.95
>>425
あのねぇ所得が伸びないと景気が良くなったとは言わないの。
で、なにが嬉しいのか聞いてるんだが。
どこぞのカルト宗教でもやってるのか？

紙幣刷ればデフォルト回避できるとかもそうだが、なにが嬉しいのか
さっぱり分からないことを吹聴して回ってるけど頭沸いてるのか？
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:08:21.27
>>423
幸せって
一に健康　二に景気（仕事・お金）そして趣味・家族愛‥
国民の生活にとって健康とともに景気はもっとも大切じゃん、普通に。
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:13:16.58
>>427
お前の脳内定義はどうでもいいよ
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:17:26.74
>>429
だからｗｗｗ
国の景気判断ってのは所得の状況も考慮されてんだよ。
お前独自の誰も嬉しくもない定義なんてどーでもいいから。

目的が不明でただ悔しくて書き込んでるバカは要りません。
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:23:47.92
日本の話になるが、430は景気動向指数とか知らないんだろうな
景気は企業の金回りのよさであって
労働者の所得なんてそのおこぼれでしかないのに

所得が入ってる景気の指数を教えてくれよw
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:24:11.13
人口半減以下が６割に（日本）

２０５０年の日本
この姿が国土交通省から発表されましたが内容は悲惨というほかありません。
＜２０１０年比＞
１９％　：　無人
４４％　：　半減
２％　　：　増加
今から３６年後には、日本の６３％の地点（市町村）の人口が無人から半減するとなっており、そこの不動産は
価値を無くするか、暴落することになります。
今、日本の１９%が無人ということは、もはや住むための不動産価値も物販・飲食販売する商業的な価値もない訳であり、かつ４４％の住民が半減以下となるとなれば、そこの不動産価値も最低でも半減することになります。
日本の不動産価値は総額で１，０００兆円とも言われていますが、この不動産価値が今後暴落することになる
のです。
更に、日本の人口は今後半減して６，０００万人以下になると推計されていますが、その６，０００万人も高齢化が進み、６５歳以上の高齢者（年金受給者）が日本の人口の半分を占める事態になりかねないのです。
即ち、年金受給者が３，０００万人、年金掛け金を払う者が３，０００万人となり、一人が一人の年金生活者の面
倒を見る社会になるのです。
年金システム破たん前に、日本社会が崩壊するのが目に見えています。

nevada_report
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:28:55.78
>>432
6割の人口でまわせるようにすればいいだけ。
家の広さは倍にする。それでも地価は上がらない
だろうけど。
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:32:57.16
日本人の資産の大半は自宅不動産と円預金。
日本が貧しくなるのは決定的。
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:35:42.33
住居なら、使用価値があるんだから、
それほど問題はない。
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:38:28.12
>>431
君はどこの国の話をしてるんだ？

>安倍晋三首相は成長戦略第3弾について講演を行った。この中で安倍首相は、
>「1人あたり名目GNI（国民総所得）を10年後に150万円以上拡大する」と述べた。
>加えて、「最も重要なKPI（Key Performance Indicator＝重要成果目標）とは何か。
>それは“１人当たり国民総所得”であると考えています。
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:41:04.76
不動産価値がさ下がると、
借入能力とかも大幅減少するんだよ。
経済規模は一気に縮小。
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:45:48.85
再開発でコンパクトシティ
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:47:48.91
>>431
>景気は企業の金回りのよさであって
>労働者の所得なんてそのおこぼれでしかないのに

だから・・・人件費が減った分、企業の収益が増えただけだって言ってるだろうが。
おこぼれが減らされただけのお話。
それで景気が良くなったと喜んでるのはバカしかいない。
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:52:34.84
日本人の多くが資産価値と実質賃金が低下する中、
外貨ベースの資産と利息や配当があるのは相当に有利。
正に外貨様が社会的に有利な時代がもうすぐやって来る。

その為の準備を最大限しとくつもり。
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:53:24.87
2050年頃までには大きな地震が複数、発生してるかもしれない。
東京直下とか南海トラフが来てたら、壊滅的。
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 14:58:26.36
結局、景気の定義がオレオレだから、具体的な数字がだせないんだよなw
安倍の政策を出してるバカは、安倍がやめたら
景気の定義はかわるのかw
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:01:50.25
今の日本はコンパクトシティどころか、
地方、地方と絶叫して無駄金を過疎に大量投入。
ツケと維持コストは全て国民に回されます。
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:01:59.84
１人当たり国民総所得って結局、一人あたりGDP
とほぼ同様でしょ。

個々人の所得を言っているわけではない。
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:02:57.27
別の誰かが所得を無視するバカ政策やらかしてそれが肯定されるのかよｗｗｗ
お前はバーカか？
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:05:22.62
経済は成長すれば、おおむね全体の賃金も
上がっていくということ。
その必要条件がマイルドインフレ。
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:09:49.72
マイルドインフレは幻想
賃金は上がらない
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:11:07.77
刷ればインフレ。
インフレにならなければ無税国家のできあがり。
持続的なインフレとは賃金の上昇が伴う。
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:14:25.04
矛盾してるよね。
マイルドインフレで賃金が上昇するなら企業は海外に出ていくが？
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:14:44.92
アベノミクスは賃金が騰がらないと無意味とさんざ言われてるのに、
賃金が上がらない金融緩和を平気で肯定する、もはや意味不明のリフレ派。
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:16:10.64
賃金が上がり、インフレになり国内景気が良くなれば
国内に留まる要因となる。またインフレは円安要因
だから、それも海外移転を防ぐ。
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:17:27.98
ただら、賃金を上げる目的がリフレ。
賃金が上がらなければ持続的インフレにならない。
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:21:47.16
【日曜経済講座】
追加増税で「持続成長」壊すな　「消費税率８％」で歪む景気　編集委員・田村秀男
2014.3.30 09:30 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140330/biz14033009280002-n1.htm
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:28:08.50
しかし家電の工場で働いて、インフレで賃金は毎年上がって、
それで経済成長し続けていけるならこんなに楽なこと無いよな。
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:32:34.18
増税や国民負担増で景気は良くならない
お金を刷っても一部が潤うだけで、一般の賃上げは不可能。
持続的インフレには絶対にならない。
まずは公務員給料削減とハイエナ退治を敢行しないと
相変わらずの「穴がいっぱい空いたバケツ」に終始する。
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:40:16.14
異常事態が進行中　「銀行券ルール」って何？／木暮太一のやさしいニュース解説
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140325-00000008-wordleaf-bus_all
457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:41:20.57
もう永久機関か超伝導かという話になってきたなw
経済学は偉大過ぎる。
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 15:57:57.15
大企業の繁栄がスタートで、次にそのステークホルダーに分け前がある。
これらの経済活動が活性化すると、さらに周囲の企業勤労者におこぼれがある。
中にはおこぼれがもらえない人も居る。
格差といえば格差、強いものが勝つのが資本主義だから当然といえば当然。
おこぼれ無い人残念だけど恨むなら自分を恨め
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 16:04:44.97
ニートには何の恩恵は無い(笑)
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 16:07:21.09
>>458
残念ですね
そして相変わらずのおばかさんですねぇ！

トリクルダウンは100%機能しないのだよ
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 17:08:27.58
>>458
お前もはやリフレ派でもねえじゃんｗｗｗ
クルーグマンはトリクルダウン否定してんだが。
日本のリフレ派もほとんど否定してんぞ。

このスレ常駐のリフレ君は相当頭弱いな。
462 ：ブンガク：2014/03/30(日) 17:17:22.22
アメリカの中間層が貧困化していくのを耳にしたことはあります。
そうですか、企業業績だけが良くなっていたのですね。

シリーズ 貧困拡大社会　―奪われたアメリカン・ドリーム―
https://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2013-03/18.html

今度のシェール革命でどうなるのかが見所といったところでしょうか…。
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 17:18:43.60
ワロタ＝善アポロン＝ブンガク＝いつもの人
464 ：458：2014/03/30(日) 17:22:08.25
トリクルダウン理論って言うのか知らなかったよ
つーか俺の言ってる事まんま一緒ジャン
俺ってスゲーわ
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 17:23:25.95
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
466 ：ブンガク：2014/03/30(日) 17:32:20.70
>>456
確かに分かりやすい内容でした。ありがとうございます。

>>こうなると、お金を手にする人が大幅に増えます。売られている商品の総額をはるかに超えて、多額のお金が流通することになります。
>>そうすると、お金を手にした消費者が、どんどん商品を買いに来ますね。
>>
>>「お、景気が良くなるね！ いいことじゃん！」
>>
>>たしかに適度のインフレであればいいかもしれません。しかし、度が過ぎると大変なことになります。お客さんがどんどんきますが、商品が足りません。多くのお客さんに「売り切れました」と謝らなければいけなくなります。それは嫌ですね。
>>そうならないためにお店ができる簡単な解決策がひとつあります。
>>
>>「それは何？？」
>>
>>値段を上げることです。値段を上げれば、お客さんの数が減るので、また商品量とバランスがとれるようになります。
>>
>>「ああ、なんだ。よかった」
>>
>>それがよくないんです。商品の値段が上がってしまうのです。これを「インフレ」といいますね。
>>もし大量の国債を買うために、日銀が急激にお金を刷ったら、急激にお金が世の中にあふれ、急激なインフレになります。

今の日本の生産力がどのくらいあるのかは分かりませんが、需要不足・供給過剰
であるのは確かかと。つまり、もの不足によるインフレは起き辛いのではないか？
―と、思います。
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 17:35:42.08
日本は無駄な支出大杉だろ
468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 17:35:59.53
どんなにキャラチェンジで妄想の書き込みしようとも、
自分の境遇はチェンジできない。
469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 17:43:19.95
日本は無駄なニート大杉
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 17:53:00.39
政府支出を削るな。
逆効果だ。デフレが悪化する。
支出削るのはハイパーインフレが起こってから。
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 18:05:17.60
景気は

緩やかな回復に

限る様

じゃのぉ(笑)
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 18:31:01.29
インフレするとか賃上げするとかそれって
いったいいつになれば実現するのやら…

リフレたちの机上の空論とは裏腹に
社会では消費税が増税されているようじゃがのう…

掲示板上でしかインフレさせられないリフレたちにはガッカリした
リフレたちは産むより案ずるがやすいようだなｗ
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 18:32:18.69
>>470
ハイパー起こったら財政破綻なんだが。
したら支出したくてもできないわけだが。
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 19:28:24.03
これから米国経済が相対的に有利になる。
絶好調という意味ではないけど。他国に比べると優位という意味。

中国の不動産バブルはいずれ問題になるでしょう。
理財商品も、結局は過剰設備投資の問題。流動性が低い対象への
過剰投資は軟着陸は困難。中国崩壊はオーバーでも、数年は停滞を
余儀なくされるでしょう。弱くなった内需のカバーを外需でしょうと
するはずです。

日本はかなり困った状況になります。中国への投資リターンは
確実に減少するのと、シェール革命でのアメリカ現地生産で輸出と
投資によるリターンの減少に晒されます。ただ、市場は縮小でも
アジア有数の大市場の日本への輸出を考えるので、強圧的な敵対的な
態度は和らぐ可能性はある。

そうした中、エネルギー自給率が上がり、生産の国内回帰があり、
世界で最も開かれた市場のアメリカは相対的に有利になるでしょう。
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 19:34:49.89
ミス東大で話題となった理科三類美女・大筋由里桂さんが経済キャスターに
http://lole34.doorblog.jp/archives/37226319.html
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 19:44:17.05
　　
　　
　確　か　に　　　米　の　一　人　勝　ち　
　
　後　は　　こ　れ　か　ら　発　展　し　そ　う　国　々
　
　　
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:02:01.58
FRBは米上場信託も勝ってるんだろ
つまり間接的に株を買って株価を釣り上げてる状態
緩和停止すれば逆に売ることになるよな
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:02:24.91
アメリカは先端技術もある。
暫くはアメリカの時代だろう。
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:03:47.40
>>472
金融緩和は低金利になりお金が借りやすくなるだけで買い物するかどうかはわからない。
ここで増税とかしたら当然、さらに金は使わなってデフレ逆戻りだね。

財政出動すればインフレになるよ。
強制的に買い物させるわけだから100％インフレ要因となる。
財政出動を黒田バズーカみたいな規模で発射すれば本当にインフレになるよ。
480 ：458：2014/03/30(日) 20:07:13.68
米国は力を背景にしたギャング国家だぜ
そんなものに投資できるかいな
日米同時デフォルトで8割踏み倒しとかやりかねない
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:09:13.14
株価というのは長期的には経済を反映した価格になる。
実態経済が衰退を続けるのに、金融政策だけで株価が上がり続けることはない。

利上げできる程に経済が好調なら長期的には問題ない。
逆に実態経済がショボイと、日本株のように1年近く値上がりしない。
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:15:24.86
長期的にどうなるかがわからない
今のフェアバリューがわからない
悩んでる間に相場は終わってしまう
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:15:56.90
シェールで輸入減らして　同時に国内雇用を増やせるから二重の効果
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:23:00.98
日本が先進国から滑り落ちるのは時間の問題。
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:29:53.33
何があっても韓国に金はやらん
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:30:43.21
ネトウヨの世界観が如何に間違っていたかを、
自らの貧窮で思いしるのだろう。
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:37:15.20
長期的に日本は衰退。
これは避けられない。政策的に覆す策もない。
それどころか、土建依存という衰退促進政策を実施。
財政問題は全く考慮されず。日本の衰退は決定的。
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:39:15.19
　
　長谷川　　私は４６歳のときに論説委員になって、もう１４年も論説委員をしていますが、最初のうちは取材記者の延長線上でした。
　相手の言っていることを深く知ることが大事だと思って、とりわけ財務省の人たちとは徹底的に付き合いました。
「日本の消費税は２５％にすべきだ」と、最初に出した本『経済危機の読み方』（講談社現代新書）に書いて。

　　そうしたら財務省が大喜びしてね、主計局にいた木下康司さん（現主計局長）がスカウトに来て、財政制度等審議会に臨時委員として入ることになりました。
　そのとき「委員になれば、長谷川さんが欲しがるような材料はいくらでもあげますよ」と言われましてね。
　だって私は「小泉政権が消費税の増税を封印したのはけしからん」と書いたりしていたんだから。財務省が喜ぶのは当たり前です。
　主計局調査課に大きなロッカーがあるんですが、ここには最新版の財政資料がなんでも入っている。「長谷川さん、ここにあるのは何を使ってもいいですよ」と言われました。

　――俗に言うと、特ダネの宝庫となるようなペーパー類の山？

　長谷川　それこそ、もう取材する必要がなくなってしまう。
　財務省の課長以上は財政についての「対外的な説明の流れ」というペーパー集を持っています。
　これはロッカーの資料よりも、もうちょっと詳しいんです。
　それを彼らは半年に１回くらいの割合でアップデートしている。
　課長以上はみんなこれを持っているから、実は、記者がどの課長に取材しても答えは同じになるんです。
　私はその紙ももらっていたので、そもそも取材する必要がない。財務省が対外的に言いたいことは全部、そこに書いてあるんですから。

http://astand.asahi.com/magazine/wrbusiness/2013051000001.html
489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:40:36.08
その前に半島有事で特需発生だろ
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:41:01.47
ひょっとして財政破綻派＝在日？
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:44:47.77
多い。あとは公務員系。
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:57:05.35
なんじゃそりゃｗｗ在日、公務員だけで足りるのかよ。
財政アンケート見ると、紙幣刷ればいいだけとか言ってるアフォは、全く心配ないに分類されるんだろうが
たった１％の希少動物ｗｗｗ

http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib130517g.pdf

むしろその存在の希少っぷりから言って破綻しないバーカが在日なんじゃねえのｗ
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 20:59:14.96
在日の精神構造は良く分からんが、日本の破綻を望んでるように見えるな。
日本が破綻したら住んでる在日も困るだろうに。
本国から金でも貰ってるの？
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:02:49.80
違うんじゃねえのｗ
破綻を否定して早く破綻させたいように見えるが。

希少動物の在日君の工作がバレバレです。
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:05:02.38
なんと、財政がとても不安と言う考えは在日だそうです。

日本人の８割以上は在日なのかしら？ｗ
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:08:27.74
破綻が避けようがないと思ってるのになんで日本に残ってるの？
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:08:42.22
たった1230人のアンケート真面目に読んでる奴がいるんだなあ
恣意的に行われてないのかよw大丈夫かあ
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:09:57.53
紙幣刷れば破綻しないとか、トリクルダウン肯定とか、朝鮮学校しか出てない低学歴だからこんな経済オンチが書き込めるんだろうね。
アベノミクスを肯定して財政破綻を早めようと必死に工作してる在日君はバカにされるだけの毎日で可哀相だね。
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:10:24.40
破綻する→社会が混乱する→戦後のどさくさを連想→いろいろ略奪できるんじゃないかと妄想
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:11:26.51
>>492
おい1230人のアンケート握り締めてる君
だいじょうぶかあ
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:12:30.87
>>497
え？１万人とかのアンケートだとお前の希少動物っぷりは改善されえるのか？
なんとまあ前向きな脳ミソだことｗ

在日君なんか泣きべそになってねえか？
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:13:50.60
>>500
ねえねえ何人だとお前の惨めさは改善されるんだ？
統計学知らない低学歴君ｗ

あらあら、こっちの１０００人も９７％が不安だそうです。（爆笑）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO10425010T00C10A7KB2000/
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:14:10.60
将軍様は2015年に向けて号令をかけてるらしいじゃないか
敵国日本が助けに行くことはないから安心してな
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:14:14.65
馬鹿だよな、真っ先に追い出されるのは穀潰しなのに。
何故か金持ちが出ていくと思っている。

穀潰しは追い出せ。万国共通の法則。
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:15:42.02
普通出さないよなあ発行者も発行日も書いてない文書
ビジネスの常識だよ、そうゆう文書は怪文書の類だってw
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:16:06.73
>>499
なるほど、危機を否定して、破綻の可能性を高めて社会を混乱させようと考えてるんだ？

しかしそんな在日君の工作は全く効果なく、ほとんどの人間はお前の意見はガン無視ですｗｗ
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:17:05.32
>>500
ほ〜らどうした？
何人だとお前の惨めっぷりは改善されるんだ？
震えてるのか？希少動物の在日君。
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:20:08.53
>>505
バカなのかお前は財政制度等審議会の資料だが。
お前の調査能力が足りないだけ。
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:20:15.07
火病
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:22:12.56
なんとなんとお役所の資料はビジネスで普通出せないそうですｗｗ
怪文書の類なんだそうですよｗ
在日君さ、いくら反日だからって日本政府がやってることにそんな難癖付けたらダメだよ。
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:24:01.97
半島有事があったら見てみぬフリだろうなあ
無慈悲な粛清かー
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:24:23.25
「在日」と言うワードは琴線に触れるみたいだね。
そのネチネチした性格は実社会では隠さないと生活に支障出るぞ？
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:24:55.68
財務省は高笑いだろな
馬鹿ばっかりだもんな日本は
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:25:12.67
何があっても半島には金はやらん
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:27:56.61
何を議論しようと、
この段階で資産形成もできてない
銭無しは終わってると自覚しろ。
銭無しには打つ手など残っていない。
2ちゃんで遊んで暮らした日々を
後悔して泣いて暮らす日がもうすぐ。
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:28:10.62
都合が悪くなると韓国在日言い出す・・・
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:29:47.33
>>512
あらあら、幼稚なネタ投下したのはお前なんだがｗ
もうイジメないで〜ネチネチやめて〜って泣いてるのか？ｗ
どうしたの？在日とか言い返されて悔しかったんだ？

ほらほら、何人だとお前の惨めっぷりは改善されるんだ？
人数を指摘したのも　お・前

早くしてくれや連日バカ晒してる低知能君。
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:30:56.21
嫌なんとか厨に三橋理論のメッキをかぶせただけだから、すぐに地がでるのさ
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:31:28.44
>>516
それ同意。
破綻しない派は追い詰められると幼稚なネタで逃げる。
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:32:13.43
無職ニートは
生活に何の支障もないじゃん

増税したって
どうせ親に寄生して
親の金で生きて行くんだろ？
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:34:04.95
三橋も罪作りなことをしたものだと思う。
アレな連中に「自分は経済通である　是非とも経済問題に意見を述べなくては」と錯覚させるなんて。
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:34:18.92
じゃあ破綻しないための政策上げてみなよ
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:34:46.76
在日はナマポで生活してるから支障でるんじゃね。
だから破綻するはずないんだーと自分に言い聞かせて安心してるんだと思
破綻するといわれるとドキドキしちゃうから抵抗してるんだと思う。
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:35:27.59
在日を

中傷する

在日が

居る様

じゃのぉ(笑)
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:36:29.76
レスで簡単に答えられるような政策で
簡単に解決できると思っているほうがおかしいような・・・
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:38:18.34
安倍ちゃんよー半島有事になったら在日の皆さんを公平に半島に送り返す約束しちゃいなさい
この機を逃すとお帰りいただくのが難しいぞ
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:38:45.97
銭無し同士の議論は無意味。
自分は何をするかが全くない。
誰かが都合よいことをすることを
期待するだけ。俺はアベノミクスは
賛成ではない。しかし、利用はしている。
突然の急変は先伸ばしはできてるから。
賛成でも何も恩恵もない。反対だから
何も利用しない。これでは余程都合の良い政策を
してくれんと少しも恩恵はねえな。
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:39:33.16
刷ってヘリコだとなんべんも（ry
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:40:39.35
親がいつまでも生きて養うとか思ってる馬鹿がいるとは・・・・・
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:42:17.74
在日はナマポで生活してるから支障でるんじゃね。
だから破綻するはずないんだーと自分に言い聞かせて安心してるんだと思う。
破綻するといわれるとドキドキしちゃうから抵抗してるんだと思う。
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:43:47.76
親が死んだら自殺？
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:47:11.92
>>530
逆だろ。破綻すると予想されるなら、生活保護等の
福祉を削れば良いのに、破綻派は賛成しない。
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:49:42.40
そりゃ無職ニートが破綻の不安なんか感じてるはずないものな。
自分の将来に不安を感じない奴が国家財政に不安を感じるなんておかしい。

他人事みたいに破綻なんかしないとか言ってる理由が分かったよ。
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:51:37.37
>>532
逆だろと言って逆を言うなよｗ
破綻派がなんで支出を減らすことに反対なんだよ。
破綻するはずないと言って、福祉削減を否定してるのは破綻しない派。
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:51:49.49
簡単な結論を求めたがる人間は
単純な思考しかできないってことさ
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:53:13.12
>>532
生活保護削減に反対してる破綻派がどこに居るんだ？
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:54:07.47
そもそも「自分の意見に反対するやつは在日であるから自分は正しい」みたいな思考法のヤツと議論しても
かみ合うはずはないだろ
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:54:15.78
日本は既に破綻している(ｷﾘｯ

370 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 2014/03/29(土) 23:59:23.57
そりゃそうだろ
もう破綻してるんだし破綻しようがないｗ
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:56:26.54
>>536
いや、福祉等の削減を言っても誰も賛成しない。
（破綻派ばかりの時に）
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 21:56:45.13
問題は財政破綻派の言う政策が全部デフレ化政策なんだよ。
メディアはほとんどそうだな。
まじで外国の工作活動なんじゃねえかと疑ってる。
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:00:05.58
破綻しない派なんだけど
国の借金増で民間に金が溜まるという構図がここまでくると異常だと思う
個人金融資産が1600兆円って核兵器並みの威力だよな
日本人が農耕民族だから大人しく眠ってるのだろうが何かのきっかけで火がつくと怖い

借金の金額より個人金融資産の金額が怖いわ
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:02:16.21
そりゃ財産持ってる人間ほど、日本の財政状況には敏感だろうな。
そういった人ほど財政破綻スレに来る可能性が高い。

ここも、不安だから状況等の情報を集めてる破綻派と、
経済評論家Ｍに騙されて調子乗って書き込んでバカにされてるだけで
破綻しようが失うものはない破綻しない派がいるだけのスレに見える。
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:03:51.92
>>539
君の印象を言われても。
財政に心配ない思ってる人間が、福祉の削減は不要と考えるというのが筋が通ってるんだが。
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:05:11.91
>>537
しょうがないだろ。
破綻しない派はそんな奴しか居ないんだもの。
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:10:02.89
>>543
破綻はしないことと、無駄や、不公正の支出は別の話。
そして刷れば破綻はないが、それは高いインフレになる。
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:11:57.58
>>534
破綻はしないことと、無駄や、不公正の支出は別の話。
そして刷れば破綻はないが、それは高いインフレになる。
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:13:04.89
しかし全然破綻しないねｗ
何年言い続けてるのよ？ｗｗｗ
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:14:15.33
>>545
なんでだよ。
財政に不安があるから破綻すると考える。
財政に不安があるから支出を削減しようと考える。
不安の無い奴がなんで支出削減が必要と考えるんだよ。

刷れば破綻は無い？バカかお前ｗｗ
こいつは学習能力皆無。
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:18:45.25
異次元緩和だ追加緩和だ緊急経済対策だ‥
政府がいきがってるうちはまだね。

来るときは津波のようにあっという間だよ。
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:19:04.51
>>547
君ってさ、大地震の起きる可能性が毎年言われてるけど
全然起きないじゃん、もう無いウソだ〜と思うタイプ？
可能性の話はそういうものなんだが。

三橋が言うにはアベノミクスで日本は超大国になるそうだけど、可能性の話じゃないんだよね。
それは今年の話ですかぁ？
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:20:28.78
>>548
もう何度も言っているが、インフレなれば税収等が増えて
実質債務が減るでしょ。
だから高いインフレにすれば破綻はない。
しかし高いインフレでは痛む人が出るから財政の健全化
は必要。不正不公平無駄な支出はダメ。
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:23:35.74
三橋理論はクルーグマンとほぼ一緒。
クルーグマンは日本は何が何でも破綻しないとかは言ってないが提言してる政策に関しては両者違いはほとんどないな。
三橋にもそれなりの信頼性はある。
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:28:05.39
一緒じゃねえってのｗ
クルーグマンは自国通貨建てだと破綻の可能性はないとか言わない。
紙幣刷るくらいだったら、デフォルトした方がマシと言っている。
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:32:51.63
>>553
嘘つき

クルーグマンは自国通貨建てだと破綻の可能性はない
と昔から言っている。NYTとかでも。
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:33:24.90
>>553
クルーグマンは国債スレスレ団の頭目だよ。
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:33:50.58
そして日本経済が世界の希望になる (PHP新書) [新書]
ポール・クルーグマン (著), 山形 浩生 (監修), 大野 和基 (翻訳)

最も参考になったカスタマーレビュー　　　　150 人中、145人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 池田信夫の大失敗 2013/9/30
By ジャズ吹き
日本が流動性の罠に陥っていることをいち早く指摘し、リフレによる脱出方法を理論的に提示したポール＝クルーグマンによるアベノミクスの評価。
内容は以下の通り。

・第１の矢＝金融政策
　ほぼ満点。良くできました。政府と黒田総裁の明確な政策変更宣言はすごく効き目があった。
　期待インフレ率が上がり、とくに円安になっていることはいいこと。
　貿易はGDPの15％だから、内需拡大させれば貿易は縮小しても良いという主張は間違い。15％は大きいし、輸出企業が内需を牽引するからとても大事。
　大事なことは日銀がこれからも金融緩和を続ける事を市場に疑わせないこと。ぶれるな。
　出来るならインフレ目標は2％より4％の方が良い。

・第2の矢＝財政出動
　　ほぼ満点。
　　公共インフラ投資だけでなく、教育や医療への投資や、失業者の再教育や福祉プログラムにもどんどん予算を投じるべし。
　　昔は、財政出動は要らないと思っていたが、やはり必要だ。
　　
・第3の矢＝構造改革
　　0点。
　　やんなくていいよ、こんなの。
　　政府には将来の成長産業を見抜く目なんて無いんだから。
　　特定企業に補助金を与えたり、税制優遇するのは、政府が勝ち組を決めることであって、それは経済を歪める。
　　
・消費税増税
　　論外。
　　1997年の大失敗（橋本内閣の消費税増税による景気腰折れ）を繰り返したいのか？
　　期待インフレが実際のインフレになったときに考えればよいこと。
　　ＩＭＦやＯＥＣＤの言うことは無視しなさい。
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:34:31.66
>>556
・出口戦略
　　論外。
　　リフレ政策を始めたばかりなのに、出口戦略なんか考える必要なし。市場の期待インフレ率を下げたいのか？

・長期金利
　　昔に比べれば全然低いんだから、ちょっと上がったぐらいでがたがた言うな。

・公的債務
　ＧＤＰが増え続ければ、公的債務のＧＤＰ比率はどんどん下がって問題ではなくなる。
　第2次世界大戦後のイギリスはＧＤＰの2.3倍の公的債務があったけど、インフレ率4％で経済成長を続けて、1970年代にはGDPの50％にまで減った。
　公的債務は経済成長率には関係ないよ。ロゴフ＝ラインハート論文はゴミ。
　　
・中央銀行の独立性
　　独立性なんかいらんよ。
　　でも、法律でごちゃごちゃいじるよりも総裁の資質のほうが大きく物言うから、適切な人材を選ぶことが大事。
　　

例によって、池田信夫が本書をくさしているが、見事な大失敗をやらかしている。
池田信夫は本書のインタビュアが、山形浩生氏だと思っているのだ。

「特に本書は、クルーグマンが日本経済の現状を知らない上に、聞き手（山形浩生）が経済学を理解してないので、とても読むに堪えない」

ところが、この本のインタビュアは大野和基氏なのだ。
ちゃんと奥付に書いてある
「本書は大野和基氏によるクルーグマン氏へのロングインタビュー」

表紙にしっかりと　　山形浩生　監修・解説　　大野和基　翻訳　　　　と書いてある。
池田信夫はまたしても、本書をろくに読まずにけなしているのだ。
どうやら恥の上塗りは何度も丁寧に行うのが彼の流儀らしい。職人気質である。
アゴラに「ひどいネ！」ボタンがあればいいのに。
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:34:42.61
「そう三橋さんが言ってました」
という落ちだったり
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:35:46.79
>>554
なにを言ってるんだｗ

クルーグマンの主張。
「債務が膨大な額に上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。
ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれることになるでしょう。」

そもそも自国通貨建てで破綻した例はいくらでもあるんだが、破綻の可能性はないとか言うバカが居るのか？
居ましたね三橋ですｗ
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:37:12.66
>クルーグマンは自国通貨建てだと破綻の可能性はない
>と昔から言っている。NYTとかでも。

クルーグマンはそこまでバカじゃないだろ。
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:39:48.01
>>555
いいや、デフォルト回避策として紙幣刷れとか言うのはリフレの思想ではない。
そんなの経済学のどこにも存在しない。
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:40:41.06
>>559
そのソースがないし、それが事実なら前後の文脈が問題。
適度に刷れば破綻はないんだから、刷れと言ってきたのが
クルーグマン。
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:41:51.71
>>562
だからｗ
自国通貨建てで破綻した例はいくらでもあるんだが、破綻の可能性はないとか言うバカが居るのか？
クルーグマンはバカなのか？
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:42:12.82
>>560
現実にクルーグマンが銃殺にしろと言った白川から黒田に
変わって、景気は改善、財政も好転。
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:43:10.44
>>562
ほらソース
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=5
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:43:19.67
>>563
自国通貨建で刷ってなんで破綻するんだよ。
戦争内戦や北朝鮮のような国は例外。
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:44:35.25
>>565
ほら、直ぐ次に書いている。

以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、
債務の問題の大部分は解決します。たとえ緩やかなものでも本当にインフレ
になれば、借りた時よりもお金の価値が下がって返済の負担が減るため、
債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。
568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:46:37.26
よく貼っている詭弁の論理を使うのが破綻派。
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:48:21.53
>>566
紙幣刷ってもインフレ起こしても破綻なんだが。
破綻はデフォルトど意義じゃない。
インフレになっても問題にならないというのはなんの意味もない主張。

>>567
そうだよ、インフレによる資産没収という形で解決すると言ってるんだよｗ
なんでもありなら解決するだろｗ
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:48:41.02
まいにちまいにちぼくらはてっぱんの
うえでやかれていやになっちゃうよ
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:50:53.23
>>568
詭弁ってのは以下のようなな主張だろうね。

デフォルトしなければどんなにインフレになって破綻じゃない、ジンバブエも破綻じゃない。
インフレで事実上財産没収になっても問題ない。

こんなことを、さも問題ないかのようにほざくのが破綻しない派。
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:51:22.87
>>569
ハイパーインフレを破綻と定義すれば破綻でしょ。
高いインフレは、よくあることで破綻とは言えない。

適度なインフレで解決できるということ。
そしで適度なインフレ、マイルドインフレは持続的な
成長の必要条件。
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:53:37.61
>>571
ジンバブエの経済は北朝鮮のような国で例外だが、
ドイツもハイパーインフレになったが、破綻とは違うのでは？
ハイーパーインフレも解決できたし。
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:53:51.96
>>567
しかもそれは日本の場合の話で、自国通貨建てだと通貨刷れば破綻しないというのは正当化してねえぞｗ
しかもしかもクルーグマンの話は日本人が受け付けるはずのない提案、日本人じゃないから言えること。
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:57:12.00
また出たよ　マイルドインフレ
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:58:04.13
＞高いインフレは、よくあることで破綻とは言えない。

自分で稼いでいる人間の言葉とは思えんな
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:58:28.98
>>572
なんじゃそれｗ破綻回避の紙幣刷りでマイルドインフレとかバカなのかお前ｗ

>>573
え？デフォルトしなければ破綻じゃないは間違いなんだ？
ハイパーインフレは破綻と考える方が一般的だぞ。
デフォルトしなければ破綻じゃないというのは誰も言ってないというか言う意味がない。
少なくとも破綻が問題になるのはインフレであって、問題ないという意味で「破綻しない」と言う言葉は使えません。
578 ：ブンガク：2014/03/30(日) 22:59:22.90
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 22:59:43.85
そして
「戦後もハイパーインフレになってない」
「300％のインフレなんて全然大したことじゃない」
だっけ？
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:00:16.80
>>557
クルーグマンの言う通り、自国通貨建ての負債で破綻するはずはない。
しかし、自国通貨建ての政府債務を増やしたのは、政府日銀が明確に意図的に増やしたことを理解すると話は違ってくる。
意図的に日本国債を増やしたのは、最初から計画的と考えるべき。
今のところ、日本国債を持っているのは日本の銀行であるので、國民が安心しているのがポイント。

今回は黒田総裁の金融緩和を米国が許可したのは、TPPとバーター取引と考えられる。
円安は米国の産業には不利だが、米国企業が日本企業を買収しようとする場合は有利。

こう推理すれば、TPPの目標は日本の金融機関買収に決まっているじゃないか。
結果的に日本政府は、米国金融機関に借金漬けにされる恐れがある。
安倍さんと黒田さんがそこを防いでくれるかどうか。

ここ２０年の経済運営を考えると、政府日銀は売国官僚だらけと考えるしかないので恐ろしい。
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:04:12.95
>>580
>クルーグマンの言う通り、自国通貨建ての負債で破綻するはずはない。

しれっとウソを付く馬鹿。

クルーグマンの主張。
「債務が膨大な額に上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。
ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれることになるでしょう。」


なんでもクルーグマンは自国通貨建てで破綻した例はいくらでもあるのに、破綻の可能性はないとか言うバカなんだそうです。
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:06:21.21
クルーグマンは自国通貨建てでも破綻する可能性を示唆してますね。

「数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。しかし、そこからどれぐらい引き出せるかには、限界がある。債務が膨大な額に
上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。
　ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれる
ことになるでしょう。」
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:06:39.03
>>579
そうね、戦後のインフレはハイパーインフレの定義は満たしていない。
さらに、ほとんどの国債が紙切れになり、政府債務を完済して、後の経済成長の元になった。
その上に、その間に餓死者はほとんど無し。

餓死したのは配給米しか食べずに餓死した山口判事ぐらい。

wiki 山口良忠
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E8%89%AF%E5%BF%A0
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:07:16.24
>>574
カキコミ過ぎです。規制がきたから、落ちるが、
クルーグマンは、極端な話、債務が膨大になれば日本や米国は刷るこ
とはできるが、その場合はハイパーインフレになると書いているでしょ。
それはドイツ等でお馴染み。
しかし、日本の場合等、普通の国は適度なインフレで済むわけ。
そして適度なインフレ、マイルドインフレは持続的な成長に必要
なわけ。十分条件ではない。

>>577
いつまでも、真実を認めない君がアホなの。

だからハイパーインフレを破綻と定義するなら破綻でしょ。
しかしクルーグマンが言っているように、日本の場合等、普通の国は
適度なインフレで済むわけ。
そして適度なインフレ、マイルドインフレは持続的な成長に必要
なわけ。十分条件ではない。
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:07:37.61
>>580
そういや黒田バズーカの時、メルケルがうるさかったのにアメリカが擁護してきておかしいと思ってたんだ。
そういうことなら、ありえるな。
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:10:49.48
>>584
規制ってお前一人で頑張ってたのかよｗ

そりゃ破綻しない派は希少動物だからそんなに居るはずないものな。
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:14:35.73
>>584
あのさ、クルーグマンはもし本当にインフレが始まったらと言ってるんだが、
リフレが成功する前提なのは当たり前だろ、こちとらそっから先は受け付けてないから。
で、クルーグマンは自国通貨建てだと破綻しないなんて言ってないことは理解できたのか？
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:19:09.10
>>584
普通の国はとか継ぎ足さないでね、そんなこと言ってないから。
クルーグマンは単に日本はリフレやればまだ間に合うと言ってるだけのこと。
そうでない状況になれば、日本だろうがどこだろうが刷れば解決するなんて言わない。
そんなもの経済学でもリフレの思想でもない。
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:22:29.31
クルーグマンの言うことはみんな信じちゃうんだ。
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:25:40.39
対米自立こそが日本の目標です。
経済面では真の敵はアメリカで、中韓は産業面では敵ですが、日本からお金をむしろうとするのはアメリカ。
中韓も恐喝してくるけど、金額の桁が違う。

中韓には技術の流出を防ぎながら、相手の良い点も認めて、正々堂々と戦って勝てば良い。
そのためには国民が勉強して、よく働くこと。
今はむしろ負けているので、中韓から学ぶ姿勢も重要です。
後は円安も必要ですが、それは対米自立によって達成される。
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:25:46.44
ちゃうちゃうクルーグマンの信者にクルーグマン使って論破してるだけ。
そうなると言い訳できないからね。
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:30:01.82
で、資産防衛の為にはどうしますかな
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:31:14.83
>>591
最後に、ちゃんとクルーグマンの記事を読めば
破綻はないと書いているでしょ。
適度に刷れば。
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:34:52.06
>>593
いざ破綻回避で紙幣するって時に、適度に刷るもクソもありません。
クルーグマンは単に日本はリフレやればまだ間に合うと言ってるだけのこと。
595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:35:55.08
クルーグマンは自国通貨建てでも破綻する可能性を示唆してますね。

「数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。しかし、そこからどれぐらい引き出せるかには、限界がある。債務が膨大な額に
上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。
　ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれる
ことになるでしょう。」
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:37:59.98
>>594
だから、既にクルーグマンが銃殺しろと言った白川が黒田に
代わり、景気は改善、財政も改善、クルーグマンは上の本に
あるように、アベノミクスの金融政策に合格点。

部門別の金融資産・負債残高（2013年12月末、兆円）

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）　１６４５　　　　３５８　　　 １２８７
企業　　　　　　　９４４　　　１３１１　　　△３６７
（民間小計）　（２５８９　　　１６６９　　　　９２０）
政府　　　　　　　５３０　　　１１５０　　　△６２０
（国内計）　 　（３１１９　　　２８１９　 　　３００）

海外　　　　 　　８２０　　 　５００　　　　３２０（対外純債権）

資金循環統計（2012年第4四半期速報）：参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

（図表２−１）　　部門別の資金過不足（2012年と2013年との比較）
一般政府
2013年　△35.6兆円
2012年　△41.7兆円

（図表２−２）　　部門別の資金過不足（1998年〜2013年）
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:39:30.43
>>595
詭弁
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=5
以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、
債務の問題の大部分は解決します。たとえ緩やかなものでも本当にインフレ
になれば、借りた時よりもお金の価値が下がって返済の負担が減るため、
債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:39:32.96
また資金循環統計か
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:40:36.56
以前もこれ見たけど
なんで　コイツ同じことまた繰返しているんだ？
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:43:01.63
>>596
クルーグマンが合格点とか言われてもグルーグマンの信者しか喜こばねえがｗ

>>597
あれあれ、普通の国は、自国通貨建てだと紙幣すれば破綻しないとかどこに書いてあるんだ？
クルーグマンは単に日本はリフレやればまだ間に合うと言ってるだけのこと。
そうでない状況になれば、日本だろうがどこだろうが刷れば解決するなんて言わない。
そんなものリフレの思想でもなんでもないただの宗教。
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:44:18.08
インフレと低金利で債務問題は解決に向かうが、支出のモラルハザードが生じると時間も掛かるし弊害も大きくなる
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:46:04.01
これは明らかに正しいですね⇒>>595
これ⇒>>597　は日本の今だけの状況で言ってるだけで、自国通貨建てだから破綻しない話ではない。
603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:46:30.83
>>600
ハイパーインフレになると、クルーグマンは書いてるでしょ。
極端な場合には。それは一部占領状態のドイツとか
何度も歴史上起こっている。
そしてドイツはハイパーインフレも克服。
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:47:28.13
>>590
お金をむしられるって米国債のこと？

1ヶ月で120億ドル積み増して総額1兆1860億ドルか。
かもられ過ぎててワロタｗ
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:47:40.57
>>602
だから、クルーグマンは極端な場合も刷れると書いてるでしょ。
ハイパーになるけど。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:50:43.67
>>603
だから君が必死に引用してるのは日本の今の状況の話だけのことなんだが。
必死すぎて、リピートしてるだけだろお前。
明らかに自国通貨建てでも破綻する可能性を言ってるんだが、文盲なのか？

いざデフォルト回避の為の紙幣刷りはリフレじゃねえんだよ。
そんなバカ思想などこにも存在しない。
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:52:39.06
>>606
クルーグマン　数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカの
ように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、最後は印刷機
に頼ることができる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=5

って書いているでしょ。
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:53:16.90
>>605
ハイパーは破綻だろうがｗｗ刷れるからってどうするんだよｗ
それで問題ないと言うほど馬鹿じゃねえよグルーグマンはｗ
だから刷るくらいならデフォルトを選ぶと言っているんだろ。

ほんと破綻しない派はバカなのか？
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:54:15.46
>>607
誰がそれが問題ないって言ってるんだよ池沼。

「数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。しかし、そこからどれぐらい引き出せるかには、限界がある。債務が膨大な額に
上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。」
610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:55:17.91
>>608
だから、原理的には刷れるし、刷ってハイパーにしてきたのが
歴史。そのような極端な場合にはハイパーにしないだろうと
クルーグマンはコメントしているが、歴史はそうではない。
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:56:38.08
↓ほら、クルーグマンは自国通貨建てでも破綻する可能性を示唆してる１００回読めや。

「数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。しかし、そこからどれぐらい引き出せるかには、限界がある。債務が膨大な額に
上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。
　ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれる
ことになるでしょう。」

↓ほらこれは今の日本の場合の話、どこに普通の国とか自国通貨建てだと破綻しないという話があるんだよ。

「以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、債務の問題の大部分は解決します。
たとえ緩やかなものでも本当にインフレになれば、借りた時よりもお金の価値が下がって返済の負担が減るため、
債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。」
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:57:29.77
>>609
誰も問題ないとか言っていないでしょ。
極端な場合に刷る事はできるし、極端な場合はハイパーになるんでしょ。
それは歴史上たびたび起こっている。
しかし日本は適度に刷ればいいだけ。
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:58:39.53
>>610
原理的に刷れるｗｗｗｗｗｗ誰がそんな話してんだよ池沼。
お前はなにがうれしくて書き込んでんだよｗｗｗ

で都合の悪い部分だけグルーグマンの否定。
いいえ、歴史は紙幣刷るよりデフォルトを選択するのが普通です。
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/30(日) 23:58:55.59
>>611
だからさ。極端な場合にハイパーを選択すれば破綻はないでしょ。
それは歴史が証明している。
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:01:13.63
>>611
クルーグマンだかクルクルパーマンだかなんだか知らないが
お前、感化されすぎ!
宗教と同じでのめり込んじゃダメだよ。
けっこういい加減なところがいっぱいあるよ。
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:02:18.85
>>612
刷ることはできる、でも刷ってもダメと言ってる。
極端とか必死だが、デフォルト回避の為の紙幣刷りは全て極端だからね。

日本の今の状況だったら間に合うといってるんだよ。
なんせリフレ派の教祖だものｗ
それは自国通貨建てだと破綻しないと言ってるのと違う。
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:02:28.93
>>613
ほう。では自国通貨建でデフォルトさせた例は？
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:03:53.94
>>615

読んだ？>>591
俺がグルーグマンに感化されてるバカに言ってるんだけど。
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:04:05.55
>>616
いいや、極端な場合はハイパーで可能とクルーグマンも
言っているでしょ。その選択はしないだろうと言っているが、
歴史を見ればハイーパーを選択している。
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:07:14.42
>>614
紙幣刷りの結果のハイパーはデフォルト以下だとクルーグマンは言ってるだろうがｗ
「ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれる
ことになるでしょう。」

お前はなにが嬉しくてなにが問題ないと言ってるのかはっきりしようぜ。
目的すら分からんでただ悔しくてレスしてるようにしか見えないんだが。
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:07:15.28
おまえら論点がかみ合ってないからもう寝ろｗ
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:09:28.51
>>620
デフルト以下でも、ハイパーは可能と言っているし、
ハイパーが歴史でしょ。
刷って破綻はないのは間違いない。
それはハイパーであるし、それを選択しないことはできるが、
原理的に刷れば破綻はないということ。
それはクルーグマンも認めている。
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:09:31.00
>>619
だからハイパーでなにを喜んでるんだよｗ
目的をはっきりさせようぜ。

でグルーグマンを否定してるんだね。
歴史も見ないバカなんだ？ｗ

その歴史ってどこにあるんですか？
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:09:40.88
もう寝ろに同意
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:10:53.47
火病が二人いるとどうにもならないな
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:11:40.79
>>622
もう一回聞くわ
ハイパーは可能やらハイパーは歴史とかなにが嬉しくて書いてるんだと。

ハイパーは破綻と考えるのは普通だ。
ハイパーでも破綻じゃないなんて誰も言わない、そんなこと言っても意味がないからね。
三橋や悔し紛れで書き込んでる君以外は言わない。
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:12:48.24
半島有事で在日全員徴兵帰国に一票
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:13:03.00
さてさてリフレ君が言うには、クルーグマンは歴史も知らないバカなんだそうです。

追い詰められて発表しました。（爆笑）
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:13:52.25
>>626
ハイパーを破綻と定義するなら、それは破綻と言っているじゃん。
で歴史的事実としてハイパーインフレにしてきた。
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:14:34.03
>>629
どうした？歴史の知らないバカに感化されたリフレ君ｗｗ
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:14:39.99
既に歴史家に｢崩壊の時代｣に入ったとされる現在､国際社会では絶対に認められない安倍晋三の歴史認識をNHKがｵｰｿﾗｲｽﾞすることは､日本を決定的な破局に追いやるものにほかならない｡

既に｢ｱﾍﾞｹﾞﾄﾞﾝ｣という言葉が世界に広まり始めている｡昨年半ば頃には既に言われていた言葉だったようだが､安倍晋三の存在が日本のみならず世界にもたらす巨大なﾘｽｸが懸念されるようになってきた｡知らぬは､NHKの御用放送に日々騙されている日本国民ばかりなり｡
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:15:33.32
>>629
なんだハイパーは可能って破綻は可能って言ってたんだ？（爆笑）
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:15:55.06
>>628
破綻を選ぶでしょうとはクルーグマンは言っているが、
インフレにすれば解決するなら政府はインフレに
するでしょ。それが歴史。
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:16:35.41
さてさて面白いことになりました。

リフレ君が言うには、クルーグマンは歴史も知らないバカなんだそうです。

そんなバカに感化されてリフレやってるんだってさ。
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:18:13.11
>>630
>>632
だから、極端な場合刷ればハイパーにはなるけど
破綻ないでしょ。ハイーパーを破綻と定義すれば
破綻と前から言っている。
そして自国通貨建でハイパーでなく破綻させた例は？
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:18:28.45
>>633
インフレにすれば？
ハイパーインフレの間違いですね。
言葉を都合よく操作せず正確にしましょう。

でクルーグマンは歴史を知らないバカなんですね。
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:19:09.70
>>635
もうやめとけお前の負けだ。
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:19:58.68
>>634
それは、これからはハイパーは選ばないだろうと
言っているだけで、歴史はハイパーだっだでしょ。
そして原理的には刷って解決は可能といっている。
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:20:42.89
↓さて、クルーグマンはどっからどう見ても自国通貨建てでも破綻する可能性を示唆してますね。

「数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。しかし、そこからどれぐらい引き出せるかには、限界がある。債務が膨大な額に
上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。
　ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれる
ことになるでしょう。」

↓これは今の日本の場合リフレでまだ間に合うという話であって、自国通貨建てだと破綻しないという話ではありませんね。

「以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、債務の問題の大部分は解決します。
たとえ緩やかなものでも本当にインフレになれば、借りた時よりもお金の価値が下がって返済の負担が減るため、
債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。」
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:22:23.55
>>636
ハイパーインフレね。
日米がハイパーを選ばないだろうと言っているだけでしょ。
自国通貨建てでハイパーでなく破綻させた例は？
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:22:34.81
>そして原理的には刷って解決は可能といっている。

言ってませんねこんなこと、
日本の場合の話で言ってるだけで、自国通貨建てだと解決するなんて言ってません。

ウソ吐き散らかすのはやめましょう。
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:23:06.37
>>639
最後は印刷機に頼ることができる
って書いているでしょ。
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:23:43.33
>>640
いやいや、君はクルーグマンを歴史を知らないバカと言ったもので。
そんな例はなくクルーグマンがバカなんでしょうｗｗｗ

お前がバカだと思いますけど。
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:25:23.02
刷ってヘリコで解決だよ

頭ハゲ散らかってんじゃねーの？
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:26:20.78
>>641
日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。

>>643
だから、日米はハイパーを選ばないだろうということでしょ。
しかし、歴史はハイーパーを選んできたし、自国通貨建てで
ハイパーでなく破綻させた事例はあるの？
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:26:40.56
破綻しない厨はもうどうしようもないね・・・・
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:32:00.23
自身が破綻してどうする？って感じだな
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:38:17.69
破綻するのは韓国
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:38:54.91
>>645
印刷機に頼ることはできる　「が」　紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレ（破綻と同意）を呼び込むことを意味します。

だろ？人の言ってることは正確にしようぜ、悔し紛れ君

おいおい俺はもう回答してるぞ。
君はクルーグマンを歴史を知らないバカと言ったもので、そんな例はなくクルーグマンがバカなんでしょうｗｗｗ

リフレ君はもう救いようがありません。
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:42:34.39
>>649
＞印刷機に頼ることはできる　「が」　紙幣の印刷に頼るということは
＞ハイパーインフレ（破綻と同意）を呼び込むことを意味します。

それは、前から、何度も、ずっとそう言っている。
原理的に刷れば解決するがハイーパーになることもある。
そしてハイパーにしてきたのが、歴史。
そして日本の場合のように普通は適度に刷れば解決。
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:46:17.85
「こともある」なんていってないからね、「ことを意味します」と言っているからねえ。
人の言ってることは正確にね。

なるほどなるほど、自国通貨建ての国は紙幣刷ってハイパー（破綻と同意）にしてきたわけね（笑）

でクルーグマンは歴史も知らないバカなんですね（笑）

反論ありませんｗｗｗ
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:50:59.35
刷って解決
増税で解決
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:51:01.52
>>651
高いインフレで財政問題を抑えているのが、現在でも
見られる新興国の状況。
時々、ハイパーになる。
アルゼンチンは２０％前後になっているらしい。
日本なら狂乱物価と言われる。
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:51:55.29
あ、もう一個改ざん発見。
日本の場合のように「普通は」なんて言ってません。
日本の場合だけの話をしてます。
自国通貨建ては普通そうなるような話はしてません。

これはリフレ派の発想なので同意できません。
まあ歴史も知らないバカの主張なのでどうでもいいです（笑）
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:52:50.93
>>653
君はバカにされてるの気付かないんだ？ｗ
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:53:29.78
リフレなんて幻想だよ
たぶん日本政府は増税で解決させようとするだろう
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:56:48.52
>>654
「以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、債務の問題の大部分は解決します。
たとえ緩やかなものでも本当にインフレになれば、借りた時よりもお金の価値が下がって返済の負担が減るため、
債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。」

どこの国でもインフレで解決が容易になるでしょ。
だから、発展途上国は直ぐに高いインフレなる。
それが行き過ぎるとハイパーになる。
658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 00:57:03.21
久しぶりにリフレ派と同意できたな。

自国通貨建ての国が最後に紙幣の印刷に頼っても、ハイパーインフレ（破綻と同意）になるで解決。（笑）

クルーグマンは歴史も知らないバカということで解決。（笑）
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:11:08.10
クルーグマンも神ではないわな。
バルトの国で必ず破綻すると言って、破綻せず、
経済学者は謝罪しないとニュースになっていた。

＞自国通貨建ての国が最後に紙幣の印刷に頼っても、ハイパーインフレ（破綻と同意）になるで解決。（笑）

そういっているじゃん。そして普通は早めに適度にすれば、その前にハイパーにならず
解決。
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:19:21.87
>>659
「普通は」とか言ってねえだろｗｗ
日本の場合と言っている、無断でその他の国も勝手に適用しないように。
それはリフレの発想なんで同意できません。

残念だけね、解決せずｗｗ

でこれは同意らしいので解決しましたね。
以降反論は受け付けません、都合のいい解説とかも今後いらないからさ。

自国通貨建ての国が最後に紙幣の印刷に頼っても、ハイパーインフレ（破綻と同意）になる。（笑）

クルーグマンは歴史も知らないバカというのも君の主張なので、俺が反論なければ自動的に解決です。（笑）

間違いないよクルーグマンがバカなのはｗｗ
墓穴掘りまくりで爆笑させてもらったわ。
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:26:16.15
>>660
だから、日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。ということでしょ。

そのような普通の国では、普通は適度に刷れば財政問題が解決するか
コントロールが容易になる。だから、発展途上国等は直ぐに高いインフレ
になる。時々ハイーパーになる。
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:32:32.05
だから都合のいい解説はいらないってのｗｗ

自国通貨建ての国が最後に紙幣の印刷に頼っても、ハイパーインフレ（破綻と同意）になる。（笑）

これそういってるんだろ？はい解決。

普通の国というのはお前が言ってるだけのお話。
クルーグマンの主張には、どこにもそんな単語はない。
時々なんて単語もない。
君の独自の主張なんぞ、聞いてません。

クルーグマンは歴史も知らないバカということで結論も出たしよかったよかった。
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:38:57.83
>>662
自国通貨建ての国の話でしょ。
そのような国では最後は印刷機に頼ることができる。
自国通貨建の国は、日米や多くの国がそうであり、
外貨建てがなければ、インフレで財政が解決可能
あるいはコントロールがしやすいということ。

普通といっているのは日米等の自国通貨建の国。
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:39:15.89
そりゃリフレにデフォルト回避の為の紙幣刷りなんて発想はないんだから当たり前だわな。
リフレ派の高橋洋一も自国通貨建てかは、破綻の可能性には全く関係ないと言っているし。
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:40:47.46
外貨建てなら刷っても解決できないでしょ。
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:44:08.25
>>663
君はなに血相を変えて解説してんだ？

>印刷機に頼ることはできる　「が」　紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレ（破綻と同意）を呼び込むことを意味します。

これでもう同意してんだからｗ抵抗すんなよｗ

日米等ってなんだよ、「米等」とか勝手に追加しないでね。
紙幣刷って緩やかなインフレで解決する話は「日本の場合」と言ってるだが。（これは同意せず解決せず）
お前は文章読むのに主語も把握できないバカなのか？
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:46:00.95
↓これは日米等の話かいｗｗ日本の場合って思いっきり書いてあるだろうがｗｗ

「以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、債務の問題の大部分は解決します。
たとえ緩やかなものでも本当にインフレになれば、借りた時よりもお金の価値が下がって返済の負担が減るため、
債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。」
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:47:54.67
↓日米等の自国通貨建て全般の話はこれですね。小学生でも分かります。

「数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。しかし、そこからどれぐらい引き出せるかには、限界がある。債務が膨大な額に
上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。
　ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれば、後者が選ばれる
ことになるでしょう。」
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:49:39.13
>>666
クルーグマンが言いたいのは、（日本やアメリカのように）自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。ということ。
そして早めに適度にすれば、そのような国では財政問題は解決、あるいはコントロールが可能ということ。
これは英国でも同じ理屈。前からクルーグマンは、そのように主張している。

「数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:52:03.57
>>667
それは、日本について語っているが、日本以外は
当てはまらないとか書いていないでしょ。
曲解。単に字面に拘っているだけ。
671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:54:54.87
>>669
なんで解説がいるんだよ、原文まんま出してるんだからｗ
主語がなにかとか低レベルな議論が必要なのか？
小学生以下のお前がどう必死になろうが、「日本やアメリカのように自国通貨を有する国」の話と、「日本の場合」の話だ。

同意できたわけだし解決してよかったよかった。
グルーグマンは歴史を知らないバーカというのも同意できたしよかったよかった。
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:57:03.12
>>670
書いてないからなんだよｗ書いてないことが分かるって？
言ってるのは日本の場合という現実が変わるのかいｗｗ

字面に拘らないと、書いてないことが主張されたことになるのかよｗｗ

お前はバカか？
673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:59:11.50
↓ほれ、これがどう日米等の話なんだよｗｗｗ「日本の場合」はと思いっきりかいてあるんだが。

「以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、債務の問題の大部分は解決します。
たとえ緩やかなものでも本当にインフレになれば、借りた時よりもお金の価値が下がって返済の負担が減るため、
債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。」

リフレ派はどこまでバカなんですか？
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 01:59:26.56
>>671
だから、それは、まず、極論を言って、次に日本のことを
語ったんでしょ。しかし、それは日本以外を否定している
わけではない。英国や、他の自国通貨建ての国でも
同じこと。
文章は字面通り読めばよいというものではない。
本人の趣旨を解釈するもの。
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:02:11.99
>>672
だから、病院へ行って、医者があなたの場合といっても、
他の人に当てはまらないということはないでしょ。
詭弁。曲解。解釈力不足。
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:02:46.28
>>673
屁理屈
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:04:37.44
>>669
↓これはコントロール可能な話じゃねえだろｗｗｗ

「数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカのように自国通貨を有する国は、債務を履行するために、
最後は印刷機に頼ることができる。

↓結論はこっちなんだがｗしかし以下が重要って国語の授業で習ってねえのかよｗｗ

しかし、そこからどれぐらい引き出せるかには、限界がある。債務が膨大な額に
上った際、紙幣の印刷に頼るということはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。

コントロールできない話で出してるんだよ、おバカちゃん。
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:10:02.05
>>677
だから、それは最後まで財政悪化を放置し場合。そのような時でも
最後は刷ればいい。しかしハイパーになる。途上国で時々ある。
しかし、一般に、そのようになる前に、適度なインフレ、あるいは
高いインフレして財政を解決したり、コントロールしようとするわけ。
だから２０％とかのインフレになったりする。
日本はまだまだ、３％程度のインフレで容易に解決するということ。
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:12:31.73
>>675
「あなたの場合」といったら「あなたの場合」のことしか言ってねえんだがｗ
他に誰が当てはまるか不明だろ。どうやってそれが分かるんだ？
どうやって米等に当てはまることが分かったんだ？早く答えようぜｗ
お前は主語が「だけ」とか「限定で」とかわざわざ言わないと、主語は誰にでもなると解釈して読むのか？ｗ
小学校の低学年からやり直せこの池沼！！


>>676
屁理屈ってｗｗｗｗ
↓これが「日本の場合」の話しか言ってないというのが屁理屈なのかいｗ

「以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、債務の問題の大部分は解決します。
たとえ緩やかなものでも本当にインフレになれば、借りた時よりもお金の価値が下がって返済の負担が減るため、
債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。」


はて主語はいったいなんですか？どこにも書いてない「日米等」ですか？（大爆笑）
こんなバカみたことねえぞ。
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:18:36.47
>>678
なんで解説おっぱじめてんだ？
そんなこと聞いてねえんだが。

日本の場合はでいいんだよｗ意味は。
「普通は」とか「日米等」とか人の主張の主語を勝手に改ざんしないでね。
途上国で時々あるってどこに書いてあるのかなぁ。
あのさ、君の継ぎ足した主張なんか聞いてないからね。

自国通貨建ての国が最後に紙幣の印刷に頼っても、ハイパーインフレ（破綻と同意）になる。（笑）

ほらお前はこれに「そういっているじゃん。」と回答してんだよ、同意して解決してんだよ。
クルーグマンが歴史も知らないバカと言ったのもお前。
なんで必死に抵抗してんだよｗ

主語も分からんバーカ君。
681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:21:28.71
>>679
＞他に誰が当てはまるか不明だろ。どうやってそれが分かるんだ？

それは、あたなと同じような人は該当するというこでしょ。
今の場合は自国通貨建ての国。
この文章だけで解釈しようとするとわからないのかもしれないが、
クルーグマンの今までの見解を理解していればわかること。
また、会話の論法としてはよくあることでしょ。しかし、それは
すべてを正確に語っていることにはならない。

本当は疑問があればクルーグマンに確かめればよいわけだが。

「日本の場合」を、日本以外を否定しているように取るのはおかしい。
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:23:33.66
>>680
だから、日本の場合は、容易に解決できる点を強調してるんでしょ。
しかし、それは日本以外でも英国でも、どこの国でも自国通貨建
なら原理は同じ。
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:33:54.03
>>681
なにが該当するのか名言してる場合。
それがなければ該当するのが他になにか判断できるわけねえだろ。どこに書いてあるんですか？
クルーグマンがなにを条件に同じと判断するか分かる主張を出してから始めて言っていいことだろうが。
お前はいつでも書いてないが俺は分かりますとかそんなのばっか。
それを出してからほざいてね。君の言葉や解釈なんぞ聞いてる暇ないから。

>この文章だけで解釈しようとするとわからないのかもしれないが、

そうですね、分かるはすありません書いてないことはｗ

>クルーグマンの今までの見解を理解していればわかること。

なるほど、分かる見解があるんですね。出してからほざいてください。

結局書いてあることは、それだけでは判断できないという結論にしかなってねえじゃん。
お前の妄想解釈なんぞ聞いてる暇ねえぞ。
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:39:00.51
>>682
原理は同じってどこにも書いてねえだろｗｗそれはお前の主張ね。
強調もクソも「日本の場合」のことを書いている。

書いてないが俺には分かりますですか？ｗｗ
すごいですね。都合のいいことがあるものです。

俺知ってます。
お前はクルーグマンが言ってないことを勝手に都合よく付け加えるバカです。
今までのクルーグマンの言動を見れば分かります。
根拠は出す必要ありません、俺は知ってますので。
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:42:40.18
>「日本の場合」を、日本以外を否定しているように取るのはおかしい。

誰がそんなこと言ってるんだってのｗｗ

「日本の場合」といって。「日米等」というのはおかしい以前にただのバカ。
なんでも会話の論法だそうですｗ
そんな論法習わなかったな、どの教科書に書いてあるのかな？

そうそうお前は書いてないことも分かるんですものね。
素晴らしいバカですこと。
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 02:50:59.70
↓これは「日本の場合」と書いてあるが、それはウソで「日米等」のお話だそうですｗ

「以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、債務の問題の大部分は解決します。
たとえ緩やかなものでも本当にインフレになれば、借りた時よりもお金の価値が下がって返済の負担が減るため、
債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。」


なんでも会話の論法だそうです。書かずに主張するというｗ
書いてなくても分かってしまうそうです、凄いですねえ。
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 03:13:31.97
リフレ派はなにがしたいのか分からんね。
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 03:48:46.43
リフレ派の言うとおりにやると
格差が広がり庶民は苦しい

だけど需要不足にはならないだろう
金持ちに100兆円とか配るんだから(日銀刷り経由の資産インフレ経由の消費インフレ)
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 04:17:48.65
世の中にはデフレ・インフレによって貨幣価値の上下があるから

お金を刷らなくても、以前と比較して現金・預金への回帰が始まれば、貨幣価値は高まり
金融資産対名目GDPの値は増え続ける＝お金の総量が実質的に増えてしまうから、お金を刷っても刷らなくても結果はそれだけでは変わらない

変わるのはどう配るかによる現金保有者の変化によって生じる

現状は
労働者から資産保有者へと富の移転という形で行われる
ただし、日銀当座預金が出て行っていないから、現状はあくまで、日銀当座預金が積み上がること、日銀・政府の政策が変化することによる予想の変化によって生じた、資産変動だったから
まだ日銀が配ったという所までいっていない(前年同月比で3兆円の通貨流通高の上昇(日銀当座預金ではない、実際に出た支出))
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 04:20:56.95
いやどう配るかによる現金保有者の変化
その予想に基づく投資行動や労働者の行動の変化、報道のされ方等
お金を刷らない場合と刷る場合によって生じる変化は複数あるから
保有者の変化によってのみ生じる訳でもないか

色々な波及要因によって、その波及がさらなる波及を呼ぶような流れになるから
お金を刷らなくても、現金・預金への回帰はGDP比での金融資産総量を増やすから、お金を刷らなくても総量は実質的に増えるが、
する場合と刷らない場合では、社会に大きな変化を生じさせるのも事実か
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 05:01:38.07
http://www.sponichi.co.jp/car/yomimono/cartopics/201403/kiji/K20140320007813760.html
新車販売１５・６％減　１４年度見通し、増税影響

おそらく今年も自動車業界は利益を出すだろうけれど
国内事情の理由に賃上げ見送りのボーナス減額をやりそうだな2014年度春闘は
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 06:18:24.10
やたら勢いあると思ったら、偏執狂が湧いたのね。
気持ち悪い…
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 08:22:59.73
刷ってヘリコで円安バブル到来
今日も日経ウハウハでんなｗ
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 08:26:44.60
今日も半島有事徴兵に備えましょう
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 08:38:43.14
ニートは神風特攻隊の鉄砲玉
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 08:42:49.18
>>695
オマエは射撃練習の的
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:05:37.58
パクさんからお呼び出しがかかるまで筋トレしとけよ
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:22:31.06
↑
あんたもね
共に戦い、一緒に犠牲になろうよ。
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:24:16.90
俺は日本人だから半島に徴兵・強制帰国される筋合いはない
残　念　だ　け　ど　ね
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:26:56.69
ココロが朝鮮人な人も叩き返す
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:29:07.57
朝っぱらから程度の低いのが沸いてるのな・・・
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:39:26.80
どこにもいるんだな
自分から相手を傷つけ、攻撃し
最後は己がもっと傷つきやられてしまうケース
黙ってればいいのにって思うよね
病気なんだろうな
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:42:01.14
日銀当座預金からお金が出れば
株価も上がって過去最高益更新する企業が続出するな
営業利益ではなく経常利益で
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:46:23.43
鉱工業生産が冴えない数字。
駆け込み需要も国内生産には影響無し？
輸入は増えるとるのに。
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:46:52.80
まさに虚飾アベノミクス
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:52:55.17
消費の主体者は労働層だから
賃上げがされていない以上、(2013年は「マイナス」0.7%13年における賃金構造基本統計調査結果の概要。厚生労働省より)
実質GDP成長率は
金を刷ろうが、刷らなかろうが実質GDP成長は低めで推移することになるね

金を刷れば、投資行動の変化に伴う円安はコストプッシュインフレを起こし、さらに賃金の低下と実質GDPの低下要因となるけれど
その分、株価の上昇等による資産保有者に対する利益はプラス要因になる

全体としては実質GDPは低めに推移するけれど
富裕層向け系の消費は増加、低層向けは減少になるから
消費構造の変化は生まれるね
707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 09:59:31.49
まあ今年は日銀による株・ETFの大きな買い増し(20兆円-30兆円)
日銀当座預金を通さない強制的な株価吊り上げとかもやっていくことになるだろうね

株保有者に金を配るのと同じことだけれど、消費は増える(特に高級品系)

短期的に消費需要の問題を解決できるけれど、労働が対価に結びつかない不公平な社会は中長期的にじわじわと害をもたらす
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 10:14:25.29
エネルギーに駆け込み需要は関係ないんじゃない
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 10:26:51.87
今日はガソリンスタンド混むだろうけれど
駆け込み需要は極めて限定的だねエネルギーは
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 12:13:04.68
後々の為に
トイレットペーパーとティッシュは買いだめ推奨された
あと、洗剤 石鹸 シャンプー 歯みがき粉
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 13:03:17.35
バーゲンや投げ売りみたいのが増えるだろうから
後で損しちゃったって人もいるだろうな
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 13:18:25.43
価格comとかで値上がりを見る限り
3月に入って3%どころではない値上がりをしているようだがな

例えば価格comランキングで一番売れてるとされる冷蔵庫
http://kakaku.com/item/K0000337021/pricehistory/

平均価格で3月だけで20%値上がりしてたようだが
そして最終日は4月に入るから慌てて値下げと。わかりやすい

便乗値上げにのせられているわ

http://kakaku.com/item/K0000468349/pricehistory/
一番売れてるテレビで8%ぐらい値上げ
http://kakaku.com/item/K0000220159/pricehistory/
掃除機で10%値上げ
http://kakaku.com/item/K0000455608/pricehistory/
洗濯機で10%値上げ

消費者はバカだ
713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 13:20:17.46
ただ企業としては正しい選択である
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 13:21:02.71
価格で勝負しないメーカー・製品が増えるだろうな
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 13:36:47.88
無理だろう。お金持ちだって
お買い得感＝安売りには弱い
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 13:37:26.60
バブルだから問題無い
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 13:39:23.29
気前が良い消費者より圧倒的にケチの方が多い
なぜなら浮いた分はほかに回せるから
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 13:40:51.11
インフレだから当たり前
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 14:02:14.00
売れるから値段が上がるか
コストが上がるから値段が上がるかのどちらかしかない

今回は売れると予想されるから値段が上がったわけだ
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 14:07:28.67
たかが3%で何で並ばないといけないのか分からないw
出掛けて行って余計にコーヒー飲んだり飯食ったりしたらそれで差し引きゼロじゃん。
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 14:08:17.93
ご冗談を
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 14:11:25.57
まぁ増税前駆け込み需要が終わったあと
家電とかが投げ売りされたら。みんなムカっとするだろうね
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 14:15:40.13
いつ頃在庫一掃セールが行われるかな？
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 14:24:54.91
4月に入ってからすぐに値下げは始まるよ
3月の消費税を上回る値上げ以下にしていく

まずは消費税分はお店負担とかいってその分値下げからだな
価格comの通り、消費税以上に値上げしたのだから、値下げはできるし

それである程度人々に売り切った後にさらに値下げ。5%とか6%、これが4月下旬〜5月上旬の話になるだろう
あくまで家電に限った話だけれどね

家電は価格を変えやすい典型的な商品だからできる

お店のレストランとか電車の運賃とかそういうのはそんなに頻繁にかえれないから
普通に消費税分かそれをある程度上回る分値上げするだけだろうね
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 14:26:46.59
増税後のセールも3カ月間くらいで後は平常運転
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 14:35:13.08
なるほど買い換えは6月あたりを狙ってみるか
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 15:12:58.55
財産のない奴が破綻しない派とか馬鹿かｗ
財産なかったら破綻しようがしまいが関係ないだろｗ
破綻厨はリセット願望の強いカスだろｗｗｗ
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 15:19:36.62
w多いよ
破綻したら財産持っている奴は失うかもしれないが
財産持っていない奴はさらに生活が苦しくなると思う
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 15:43:59.87
>>727
大カスはお前だろう
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 15:49:20.89
生活能力ゼロの人は
即座に生死の問題になると思う。
失うものが無いから強いとか言ってる馬鹿は、
誰かが助けてくれると甘くみている。
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 15:57:07.05
なーに
生きていくことの手段を選ばなければ
なんとでもなる
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 16:01:17.81
何もできてないから親に頼りきりなのでは？

自分の境遇を直視しろよ。
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 16:14:29.70
今日ヨンピョン島でドンパチあったらしいな
冗談のつもりが本当になるかも知れん
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 16:28:05.58
寝ても覚めても考えるは韓国のことばかり
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 17:24:38.52
一気に消費税上げず、毎年1％アップにすれば毎年3月は祭りだし、
家計に優しいし、いつの間にか破綻回避の税収になってる。
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 17:44:19.26
【朝三暮四】

「中国、宋の狙公(そこう)が、飼っている猿にトチの実を与えるのに、朝に三つ、暮れに四つやると言うと猿が少ないと怒ったため、
　朝に四つ、暮れに三つやると言うと、たいそう喜んだという「荘子」斉物論などに見える故事から」

目先の違いに気をとられて、実際は同じであるのに気がつかないこと。
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 17:50:27.75
そんなの無理
政治家でもそんな事言いだすバカがいるけど
事業者側からしたら大迷惑
消費者だってさすがに1%くらいならこの３月のように動かないだろう
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 17:59:12.59
1ドル１００円なんて円安とはいえないよな。
今年はいよいよ円安元年。1ドル120円は通過点だろう。
輸入コスト増でＣＰＩはうなぎのぼりになるぞ。
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 18:03:11.68
いや〜♪、外貨ベースの資産を増やしといて大正解。
ほんと、先を読んで備えることは大事ですね。
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 18:09:59.06
いくら投資してるんですか？www
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 18:13:34.08
100万円ですとか言わないでくれよwww
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 18:17:57.45
外貨様は日本株は完全に無視だな。
目先上がっていても無視した。目先の動きは
無視するのが外貨様の特徴。
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 18:38:19.74
株を買うお金がないんですね
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 18:39:35.92
君は買っているの？
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 19:29:34.51
衰退国家の株になんて投資する訳ないだろ。
日本株なんて、トリプル安でどうしょもなくなった時、
国際優良銘柄を買ってもよいかといった程度。
現段階での資産構築には全く不要な存在でしかない。
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 19:37:27.88
カナダドルに目を付けた人はプチ成功かも。
91〜92円台の時に買うと言ってたから。日本円の弱体化を
考えてMMFなどの長期保有だと、確実に資産保全に役立つことになる。
カナダ経済はアメリカ経済と連結しているから、アメリカが上向きだと、
長期だとカナダドルも上昇傾向になる。
747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 19:52:35.96
米国債買ってやれよチキン
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 20:01:06.30
カナダドルは運用手段が限られている。
MMF限定なら持ってもよいかも。豪ドルの方が運用手段が多い。

ただ、中国経済との関連性が高い。乳ドルも運用手段はるが、
流石に小国過ぎてやりたくない。
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 20:17:37.93
相変わらず銭無し達は無駄な論議してる。

まだ状況を理解できてない。アベノミクスで日本復活もないし、
アベノミクスが無ければ日本は大丈夫だったでもない。

どっちみち手遅れであることに変わりはない。
アベノミクスの最大の利点は延命効果。資産の保全が安全にできる
期間を長くできた。こっちとしては、非常に予定が立てやすいこと。

アベノミクスの賛否なんて今頃やってるのは、津波が目前に迫ってるのに、
防災政策の是非を悠長に議論してるようなもの。個人に残されているのは、
猶予の期間にどれだけ何かできるかだけ。

投資はダメ、自分磨きが大事とかいうなら、せいぜい自分を磨くことだ。
仕事もしないで3週遅れのアベノミクスの是非の討議なんてやってるようでは、
自分磨きどころか、自分に泥をなすりつけてるようなもの。

是非はどうあれ、もうアベノミクスは実行されているのだから、その状況に
対処と将来の備えをするしかない。
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 20:32:31.39
わかったから早く徴兵行ってこいよ
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 20:39:59.22
>>749
残された時間とか関係ないと思うんだけど
君が億万長者だとしても大好きな外貨にシフトするのに2〜3日あればできるよね
それともこれから稼ぐ収入をどうやってシフトするかを考えてるってこと？
752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:05:41.50
現実には2〜3日でシフトなんて無理だろうな。
ネットで動かすなんかも金額の制限や営業日の関係で時間が
かかったりする。円預金しか無い人がいきなり2〜3日でシフトなんて、
あんまり現実的じゃないね。銀行に投信の口座とかでも、ネットだと
郵送で書類送ったりする手続きがあるから、何も準備してない人が
いきなり2〜3日でシフトとは難しいだろう。

それと、心理的にも非常に難しい。目先の値動きが怖くてしょうがない人が、
数日で金融資産の大半をシフトなんてまず無理。それだけの度胸があるなら、
円高のうちに動く度胸があるよ。ギリギリまで動かないのは、それだけ目先の
動きが怖いから。だから様子見して動けない。2〜3日で簡単に動かせるなんて人は、
ほとんど空想で言ってるバレてしまう。
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:07:33.97
ニートが虚偽の外貨自慢するのはよくあること
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:09:38.56
なんだか迫力無いなあ
今から口座作るのかよ
素人が無理すると大怪我の元だからやめときな
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:12:04.55
「破綻するぞもう時間が無い外貨だ外貨だ」と言ってるくせに目先の動きが怖くて仕方ないとはどうゆうことよ
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:12:09.64
それにしても一向に破綻しませんね
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:13:11.73
>>756

消費税を増税したからな
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:14:45.90
カナダドルはいいんだけど、大災害とかでカナダこけたらどうするのかな
ぼーっと眺めてるのかそれとも円に戻すのか
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:15:53.74
同じことを繰返しているだけの人を相手にしないほうがいいよ
かまってほしいだけだから
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:17:28.11
アベノミクスがなければ
いま頃は金利高騰で大騒ぎ。
だから、抜本的な対策が講じられる可能性もあった。
しかしアベノミクスのために、難題はすべて先送り。
なーんとなく、事態は良い方向に向かっているかのような幻想が…。
アベノミクスの犯罪的な欺瞞性はここにある。
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:18:26.54
既に原発が爆発してしまった日本方が数十倍ヤバイだろ。
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:20:13.25
>>760

抜本的な対策などあるわけないだろ。
何を寝言いっとる？

そんな事を言ってるから3週遅れとバカにされる。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:20:37.96
アベノミクスで消費税もアップ
どうだ嬉しいか？リフレ派よ
764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:21:30.93
為替の恐ろしさを知らないんだな
まあや持ってみたらわかるよ
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:24:16.62
円安になれば儲かるし円高になれば損する簡単な仕事
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:28:17.94
要するに先進国は皆貧乏ということですね。
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:31:42.32
簡単な事だけど、自分の資金でやるとなると、
相当な度胸がいる。目先円高が進んでる時に外貨買えた？

ほとんど奴が傍観して円が20数円減価するまで何もできてない。
簡単に動かせるとか言ってる人程、実際は何もできていない。

結局、あらかじめ円高時に仕込んでおいた外貨様系統が大きな利益を出した。
外貨様系統は投資対象だけでなく、投資時期も分散している。奴らは意外と長い
時間をかけて資産における投資の割合を増やしている。

結果的に円高時に多くの投資をしていたから、最も大きな果実を手に入れる結果となった。
彼等は思いっ切り逆張りが当たったのと同じ。まあ、日本の衰退は確実という分析は自信があったようだが。
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:35:11.21
2016年度ＰＢ赤字半減達成しても、経常収支赤字が固定化。
そのなかで、緩和終了？　　輸出は回復してんのか？

社会保障費に充当とウソまでついて増税しておいて、企業向けバラマキ。
役人（と　つるんだ政治屋、大企業）＝　　大本営　発表垂れ流しのマスメディア。

話に聞く戦中と同じ構造。
　
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:38:08.82
緩和終了って誰が言ってるのよ
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:39:58.81
普通の人は投資環境が悪くなると投資を止めるだろ？

外貨様系統は、その投資環境が悪い時期に投資を緩めていない。
ここで含み損とか喚いていたニートがいたけどな。実際はその
投資環境の悪い時期の投資が、外貨様系統の大きな利益の源になった。

こいつはFXやデイトレの短期取引が投資と思っている連中には理解できない。
少し利益が出れば利益確定、損が出れば損切り。それを延々と繰り返す。
外貨様系統はじっと果実が大きくなるまで投資規模を徐々に大きくしながら待っていた。
771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:43:33.43
良かったなたまたま上手く行って
でもここは自慢話の日記帳じゃないから
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:47:51.98
自慢話をするアホと
自慢話を嫉妬するアホ。
同じアホなら儲けにゃ損ソン。
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 21:55:08.07
>>757
言い訳ばっかりだね
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 22:00:32.08
はいはい
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 22:27:09.42
十分に増税しても財政破綻するなんて言った奴見たことないが…
破綻は破綻でも国民生活や社会の混乱といった意味ではないか？
とにかく増税で歳入が増えるだろうってのは確かだ
国債費は抑えられるだろう
消費税収が不十分なら再度増税するだろう
一向に破綻しないのは当然だ
現在は国内の金融資産で消化しているからな
財政破綻とは国債が国内の金融資産（日銀以外）で消化できなくなった以降の状態を指す
それから歳出削減やインフレや国債を国外で消化することになっていく
まぁ国外に国債を売ることは将来の破綻にはなっても現在の破綻にならないが望みは薄い
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 23:44:58.36
だから刷ってヘリコなんだよ
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/31(月) 23:57:15.51
良くて円安インフレ税+増税
悪けりゃ財産税+増税　

まずありえないのは
デフォルトで8割踏み倒し
ハイパーで預金封鎖、新円切替
ってところか
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 00:04:12.54
物価が倍、所得が不変。
これだと、生活レベルは、半減。
それでも、日本政府は、デフォルトしない。
これを以って、破綻と言うのか、破綻でないと強弁するのか。

真っ当な生活が出来なく成っても、言い訳しない自信があるならば、破綻しないと言い続ければいいさ。

俺は全力で、真っ当な暮らしを維持し続ける為の努力をするけどね。
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 00:10:12.82
賃上げされなくても雇用が増えればマクロ的にはOKじゃないかい
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 00:23:28.07
２月の自動車輸出台数
乗用車　−７．８％　　３１４，１４５台

アベノミクス、万歳ｗ
円安、万歳ｗ

非正規雇用を雇用というならＯＫですね
地方はウンコ製造機とウンコ処理機だけの世界になってますよ
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 00:28:29.31
ミクロで喰えない輩が、マクロを語るか…。
自分で自分が、虚しく無いか？。

喰えない時代が、来るのだよ。
それでも、能書き垂れて、言い訳してるのか？。

誰も助けては、くれないのだよ。
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 01:05:23.96
増税おめー
今日はめでたい日だわ
増税で冷や水浴びせられたリフレ派にとっても
破綻するから増税しろって警告してた破綻派にとっても
最高の一日になるだろう

お約束だがエイプリルフールじゃねえぞ
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 01:11:06.82
増税一本勝ちで一戦目は破綻派の勝利だ
第二回戦は今年の秋の予選と来年秋の本戦だ
リフレ派はしっかり頑張れよー
次も負けたらシャレになんねえぞ
わかってんだろな
リフレおい
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 01:49:13.23
くだらない勝負だな
お前が日本を動かしてるわけでもないのに
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 01:52:40.89
こいつは馬鹿か
２ちゃん掲示板そのものがくだらないのに
何言ってんだ
クソ真面目か？
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 02:03:56.41
霞が関に向かった矛先をどう反らすのか見させてもらうよ。
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 02:20:35.62
なかなか破綻しませんね
788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 02:58:51.20
破綻するのは韓国じゃない
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 03:08:56.93
破綻しませんねって

「破綻するぞ」で脅して増税賛成だって奴（評論家ら）に言ってるのか
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 03:53:52.13
何年もこのスレで破綻するする言ってきたアホをからかってるんですよ
一向に破綻しないんだから笑えます
791 ：小牧　瑞夫（こまき　みつお）：2014/04/01(火) 04:53:25.73
　親愛なる、尊敬する安倍晋三内閣総理大臣様、お手紙致します。

　黒田東彦日銀総裁様、お手紙致します。

　南海トラフ・首都直下地震で、何十万にも及ぶ被害想定が出てい

ます。

　そこで、震度８以上の耐震住宅・改築住宅に対して、３年間の

日銀の親子住宅ローンの金利減免補助を決断して下さい。

　３０年・２０年・１０年の震度８以上の耐震の親子住宅ローンの

【日銀の１％金利減免補助（巨額財政赤字の為）】を、日銀の

黒田東彦総裁の決断で実行して下さい。２０１７年までの３年間の

巨大地震対策の日銀政策です。耐震住宅ブームで、日本経済は好景気

となります。

　日本経済は活性化し、税収は増加し、巨額財政赤字は削減され、

長期金利は低下し、ミニ・バブル経済となります。・・・

　専修大学卒・カトリック。
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 05:22:42.20
豪ドルはジェットコースターみたいな値動きだ。
中国の指標はズルズル悪くなってるのだが・・・・・・
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 05:38:41.09
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140331-00077848-jspa-life

貯金がヘタな人は「まとめ買い」「アップグレード」がお好き
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 06:29:59.35
物というのは買った瞬間から価値が激減する。

自動車なんかも、5〜6年すれば資産価値ゼロになる。
インフレだからと無駄な物を買い込むと、インフレ率以上に
資産価値を失うことになる。食料品なんて劣化が早い。

計算してみると、無駄な物の買い込みは、インフレ率以上に
資産価値を失う可能性があることが理解できてない人が結構いる。

不動産保有なんて、そもそもタネ銭が多く保有できない。しかも、
固定資産税を考慮すると、本当にインフレヘッジになるか微妙。
少子高齢化社会では立地条件が悪いと、インフレ率のヘッジにならない場合もある。

貴金属はインフレ率はヘッジできそうだが、多額になる程に自宅保管はリスクが高い。
しかも、利息や配当が全く無い。国内株は衰退経済においては、インフレ率をヘッジできる
銘柄は極限られている。

財政問題による通貨安等による物価上昇に対処するには、消去法的にも信用ある外貨、
リスクを取って利息や配当収入を狙うなら、海外株や海外REITにも投資するというのが
賢い選択になる。流動性の高い外貨ベースの資産で持っているのは極めて有効。
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 06:45:35.87
貴金属は利息や配当がなくても
ゴールド、シルバー増大率が低いから、その部分はたいした問題ではないような
ただ、こういうのも危機が起こった時には役に立たない。まず換金性が悪い
ホンモノかどうか相手はわからないから受け付けられない

ロシアで危機が起こった時、もっとも強かったのは米ドルだった
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 06:48:21.31
このスレッドの分類


銭有り破綻派・・・・・通称外貨様と呼ばれている。政策論議にはあまり興味を示さない。
　　　　　　　　　　　自己の資産保全が最大の関心事。しかし、経済学の知識は豊かで
　　　　　　　　　　　長期投資をしてる人が多い。



銭無し破綻派・・・・・日本の現状の厳しさは認識しているが、基本的に政策頼み。　
　　　　　　　　　　　自分で考え、行動する意識は希薄。現状維持ができないことに憤る。



銭無し破綻しない派・・現在では絶滅状態で、一人だけ現実逃避の書き込みを続けている。
　　　　　　　　　　　経済学の知識どころか、一般常識にも欠けた言動が目立ち、長年の
　　　　　　　　　　　社会からの隔絶を示唆する書き込みが多い。しかし、心から大丈夫と
　　　　　　　　　　　信じている訳ではなく、今の生活をできなくことに恐怖心を持っている。
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 06:53:05.76
一番大多数であるはずの銭有り破綻しない派がない件
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 06:54:01.37
瞬間的な経済危機では貴金属でもよいが、
長期のインフレ下での経済低迷なら、利息と配当は
大きな生活の助けになる。それが外貨ベースなら尚更。

２ちゃんでは、何故か瞬間的なハイパーインフレが起き、
デノミで解決とかいう前提の話が横行している。実際は
長期の通貨安等によるインフレが続くシナリオの可能性が高い。

元本を取り崩すだけの貴金属は、そういう経済情勢では有効度は低くなる。
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 06:58:40.35
投資はともかく、無駄な物を買い込む性格の人は金は貯まらない。
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 07:18:25.44
昔も今も、日本人の最大の資産は不動産。
特にサラリーマンなどは自宅不動産が最大の資産であり、
その取得の為に多大なローンを抱え込んでまで保有する。
少子高齢化で不動産価値の大きな上昇が望めない以上は、
日本人は相対的に資産価値を失っていくしかなくなる。
特に、郊外の不便なとこの住宅価値は大きく下げていくだろう。
投資の推奨ではないが、日本人の発想の転換は必要かな。
バカが主張する散財しろというのは論外だけど。余程優良物件じゃないと、
自宅不動産の価値（土地がほとんどだが）は大きく下がる社会になるという
ことは頭に入れておいた方がよいだろう。
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 07:22:59.54
貴金属は田中とか、その店の刻印と番号と領収書があれば、いくら
何でもすぐに換金できるだろ！
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 07:30:48.45
その領収書や番号だって偽造されるだろ？

貴金属は価値の保全機能はあるけど、決済手段としては
ロシア等では全く意味をなさなかったということだろう。

だいたい換金して使うくらいなら、最初から外貨でも持てという
ことになる。トルコなんかでは、外貨が直接流通する過激な状態にはならず、
外貨を必要な時だけ自国通貨にして使うということがなされた。

自国通貨しか使えないから外貨は無意味とか意味不明なことを主張する人が
若干1名いるけどねえ。普段の買い物とかにゴールドは使えないということ。
もちろん、資産価値の保全には役立つとは思う。ただ、利息や配当が無いことと、
必ずしも国際的に金価格が上がっているかはわからない。金がダメというよりも、
金だけに固めるのは危険といったとこかな。
803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 08:01:42.00
　
田中秀臣 @hidetomitanaka
安倍首相と財務省、日銀は、消費税増税で負担が増えて消費を減らすに違いない中低所得層を重視していない。
彼らが重視しているのは富裕層の消費だ。
株価が直感的にいえば日経平均で1万3千円から7千円の「高橋洋一レンジ」を維持しているかぎり富裕層の消費に甚大な影響を与えるとは思ってないようだ

@hidetomitanaka
そしてこの「高橋洋一レンジ」を下振れするようなケースが存在すれば、日銀は追加緩和を行う可能性が高い。
実際に「大胆な」緩和をすれば、株価は上昇する可能性が大きい。
そうなると富裕層の資産効果（株高によるもの）は維持され、消費税増税のリスクは限りなく抹消されると考えているようだ。

@hidetomitanaka
日本型のトリクルダウン政策へのシフトがこの増税を契機に起こる可能性が大きい。
それで日本に暮らす人々の生活が良くなればいいのだが事態は違うだろう。
ただ中・下階層の困窮が加速してもその限界的な不満の増加は、安倍首相はナショナリズム的な回路で吸収すればいいと考えているのかもしれない。

@hidetomitanaka
わかりやすくいえば、いまよりも中流。下流の経済的階層の人たちがちょっとだけ不満を増やしても、
そのはけ口が中国や韓国などであったり、または自国への愛国の発露などにもっていけばいいと考える政治手法もあるからだ（それは事実そうだ）。
下劣なやり口だが、その可能性は大きい。仕掛けに注意！

@hidetomitanaka
僕も麻生政権の終わりから民主党政権の真ん中まで、チャンネル桜などで展開されている驚くべき経済暴論の数々
（公共事業中心主義、陰謀としてのTPP反対、構造改革ストップ仮説などなど）がネット世論の熱狂をうけていたと不覚にも軽視していた。
今回はその種の動きも丁寧に見る準備がある。
　
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 08:02:44.31
田中で買って田中に預け田中に売る
これが基本ですが
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 08:26:19.29
へ〜、金融機関は全滅なのに、
○○貴金属は通常営業なんだ(笑)
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 08:26:35.21
　

検証！　財務省のメディア戦略と消費税増税ロジック
片岡剛士×荻上チキ
http://synodos.jp/economy/7700

政府と一気通貫なメディア

議論の質を高める

「陰謀論vs真実の言葉」から抜け出す

ご説明1：「よいデフレ論」
ご説明2：増税するならいまでしょ！
ご説明3：増税するなら消費税
ご説明4：消費税は景気に左右されない

可能なる成長と、適切な再分配をセットで議論すること

　
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 08:30:41.57
>>800
外貨様と言われる分類に入るけど、同意。
ローンが組めないお金がないとかなら分かるが、
それを考えずに自分の趣味嗜好のみで住宅を選ぶ馬鹿のなんと多いこと。
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 08:39:32.39
田中が銀行と同じと思ってるって・・・釣り針がでかすぎて反応できん
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 09:04:32.23
だいたい自分の知識を見てほしいだけだろ
何の意味も無い書き込みだし
お前の考えで日本が動くわけないし
阿倍さんに直接言うならわかるけど
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 09:48:21.52
何か見て欲しいから書き込むんだね
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 10:41:51.14
もっと増税しないと
日本は破綻する。
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 10:49:36.13
エイプリルフールはセンスも求められる
嘘ついたことでは非難されなくても
つまらなさで非難はされる
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:07:47.21
Lulu__19 &#8207;@Lulu__19 &middot; 2月16日
死にたくなければ東京、関東からも逃げろ。危険なのは福島だけじゃない。
東京、関東もチェルノブイリレベルで汚染されてる。今も福一から汚染は続いてるんだよ。癌や白血病、最悪の病気で死にたくなければ、少しでも遠くへ逃げるべき。結局、誰が自分の命守るの?　自分でしょう!
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:14:15.95
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3001S20140401

2月実質賃金は前年比‐1.9％、8カ月連続で低下
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:16:00.41
アメリカの資本主義に追随している日本は
かならず破綻する。

やはり共和国のように
自給自足を目指す考えが正しい。
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:17:53.92
誰かさんが喜びそうなネタだが、
確かに物価上昇に賃金が追いつかないのは確かみたい。
不況下のインフレの場合はもっと顕著にその傾向が出るのは確実。
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:27:20.10
2014年2月実質賃金は前年比‐1.9％、8カ月連続で低下
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3001S20140401

名目賃金は前年同月比で0.0%で変化なしだった
先月の時はプラス0.1%だったから
数値悪化してるね

後は消費税増税で実質賃金はマイナス4.5%当たりになるはず
818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:30:42.56
とにかく非正規率が毎年上がり続けているのと
若者の非正規の固定化が進んでいく事による定期昇給の圧縮が
毎年賃下げ圧力になり続けているからなあ
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:31:16.70
やっぱり日本株はショボイ。

S&P500は最高値付近なのに。最近は為替との相関性まで
無くなりつつある。円もあんだけリスクオフと騒いでも、
100円割ることもなくなってきた。

円安に振れても株価は頭打ち。そろそろ頭の切り替え時かもね。
820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:31:53.31
実質賃金このまま下がったらそのうち515事件みたいなこと起きるんじゃね
821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:32:50.82
名目GDPよりも実質GDPの上昇の方が実生活上の意義が大きいけれど

強い既得権を持っている所からの法的な規制緩和をしていくことが実質GDPの成長率を上げる上で重要で
それができないからお金刷っても、刷らなくても
実質GDP成長率は低めで推移しちゃうね
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:33:42.37
これこそエイプリルフールでしょ
実質賃金は上がっているはず
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:43:43.51
暴れ出す奴がいるのを承知して書くけど、
物価上昇に確実に対応してるのが外貨様達。
こいつらは円の下落と米国・欧州株の上昇の
恩恵を最大限受けている。
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:52:30.86
大事なことだから何度も貼ろう
2014年2月実質賃金は前年比‐1.9％、8カ月連続で低下
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3001S20140401

インフレ２％アップ＋消費増税の政策で
少なくとも今後２年間は、実質賃金が減り続ける。賃上げなど微々たるもの。
インフレ政策で実質賃金を減らして、なぜ経済成長が続いて行くのか？
安倍は分かりやすく国民に説明すべき。
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:55:19.77
雇用指標は遅行指標と何度言えば
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:56:25.76
インフレ政策で賃金が減る分
利益を得る人(外貨様)・株投資、外国投資してる企業
その人らの消費が増えるから消費は維持できるよ

ただし実質GDP成長率は低めで推移
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 11:59:21.63
利益を出すときは遅行
不景気な時は即効(リーマンショック)

あわせると
労働者の常に低めで推移
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:10:20.72
サラリーマン気楽な稼業だからしょうがないね
悔しかったら自営独立な
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:10:50.45
ここの外貨様達は消費を増やすどころか、
ますます海外投資に資金投入といった感じじゃないか？
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:13:36.81
ここから円投するかよw出遅れてるわ
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:16:58.34
どうして文章が読めない奴がまざってるのだろ？
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:18:52.38
>>829
人によるだろうね
貴方が外貨様で10億円ぐらいお金持ってたら(円でなくて)
年2000万円とか3000万円ぐらいは消費するんでね？
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:19:24.73
今後間違いなく失業率も悪化していくだろう

内閣府も隠しきれなくなる、真実の数字を。
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:21:21.84
ニートは親から小遣いもらわないと何も買えない（笑）
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:21:23.47
いや失業率は改善すると思うけれど
消費は一応増えるでしょ

ああだけどそっか、賃金はまた下がり始めるかインフレよりもずっと低い値で推移するから
お金持ちは増えるけれど、お金持ちの消費と貧乏人の消費はかなり違うから

消費構造の転換による生産体制の転換が必要で
その転換期には失業率は増えるもんだね
836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:22:02.68
廃業、整理・清算は既に増加している
これからが正念場と言うか本番
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:26:04.30
どこをどうみれば景気が悪いとかいえるのか全くわからない
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:32:00.36
今まではバラマキによる円安恩恵、株高消費、駆け込み需要、公共投資など
一時的な特殊要因により景気が上向いてると思ってた人がいるだけ。
つまり虚飾アベノミクス虚像景気。

これからが不景気の本番
景気対策も一部のみ恩恵があるだけで、賃下げ・物価高の異常経済に直面する。
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:34:26.96
昔は株価は半年〜1年後の景気を示すと言われた。
とすると、今後半年〜1年は景気頭打ちという市場予想だということだ。
景気が悪いとは言わないが、株価からすると、欧米に比べて頭打ちの
景気だという市場評価だということは知っとくべきだろう。
840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:35:36.23
円高デフレが円安インフレに世紀の大転換したんだけどどこが特殊要因なのかさっぱりわからない
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:36:35.67
今ヤッテル政策は半年1年の話じゃないだろ
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:37:43.32
このままインフレ政策続けてたら老人の貯金もあぶりだされてくるだろうな
843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:38:20.39
じゃあ、尚更長期ではヤバイよ。
何せ土建での景気刺激策しかやってない。
これといった新しい産業の育成政策とかも無い。
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:39:13.77
あせるなってガッツキすぎだって
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:40:15.84
どっちにしても朝鮮戦争で韓国助けに行かないし、韓国に金はやらん
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:40:40.75
2014年2月までの賃金推移見てみると
名目賃金でも上がっていないから
これからどうなるかだな〜
今までの経緯から見ると+0.2%とかは出せそうな感じもするが

2013年は賃金が下がったことはアベノミクスという視点では驚きだな
賞与があったのに
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4968915.jpg
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:41:19.68
いや下がったは大げさだな横ばいだな2013年は
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:41:50.67
都合が悪くなると韓国言い出すから 分かりやすいな＜必死で一行レス連発
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:42:41.17
>>844
予想としては2014年度は何%ぐらい名目賃金上がると思う？

俺としてはほぼプラマイゼロ当たりだと思うが
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:43:01.69
高給取りのジジイをリストラもしくは大幅減給して若年層にまわしてるんだろ
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:43:47.23
>>837
ネトちっくな人の活動が多くなれば不景気だとわかるよ
あと いつもの人とか
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:44:19.86
もうすぐ徴兵だな
せいぜいそれまで好きにほざいとこう
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:45:27.30
>>850
お前もう若者と言える年じゃないだろ
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:45:32.92
そうね　50代〜の賃金低下は給与減少の主因の一つ

成果主義による50代〜の賃金の引き下げと解雇
非正規の増大と昇給なし従業員の増大が賃下げの主因
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:46:57.28
半島特需で景気爆発するだろうな
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:50:29.29
「誰かの給料を減らせば〜」という奴の給料が上がることは決してない
なぜなら、他人の給料を減らせという奴の給料を減らしても当人以外は文句言わないから
そしてその事に気づかない知能ゆえに

自由経済体制下においては普通 累進かぜいと社会保障によって再配分するんだ
給料に過度に介入するのは国家主義、ナチスがやった手段だな
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:52:12.49
日本の未来は国家主義だと思うけれどね
中国と紛争が起こればちょうど促進する機会になる
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:53:49.93
50歳でライン定年で70歳まで糞みたいな給料で働く時代がやってくるんだろうな
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:54:04.53
なんで欧米が安倍に過剰と思えるくらい警戒しているのか、これでわかるだろ
異様なまでに符号が合いすぎているから
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:54:51.07
今でも国家主義統制経済だと思うけどな
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:55:10.65
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201404010055

【経済】フラジャイルでなくなった新興5通貨、次は日本円がフラジャイルに？
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 12:59:59.21
国家の統制側面は色々な分野に及ぶけれど
10年20年単位では変化してはいるね
1990年代〜2000年代は統制が緩む時期だった

金融ビックバン、ネット系の技術革新による技術革新を原因とする自由化
2010年代に入って、自由になった部分を引き締める時代に来てる感じ。(これは世界的傾向。)

元々日本は規制が強めな社会ではあったけれどね
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:01:29.55
>>840
この程度の円安
さらにコストプッシュインフレもこんな程度
それぞれ雀の涙ほどで世紀の大転換？

アホくさ！
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:01:48.60
数十年単位では規制は緩くなっているといえるけれどね
外貨を持つことができるようになったし金貨を持つこともできるようになった
ネット等で発言する機会が現れた。長期的には規制は緩くなる流れではある
ここ最近は逆の動きが強まってきたけれど
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:02:17.63
フラジャイル危機とかもう死語だよ
株価と為替みてみな
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:04:07.63
だからおまえらガッツキすぎだ転換には時間がかかるんだよ
自動車が海外部品調達海外生産を進めるのにどれだけ時間がかかったか
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:05:07.38
>>866
何年ぐらい？
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:07:06.83
また転換したら また費用がかかるだろ いつもの人
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:08:25.52
予断という言葉を知らないかな
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:11:10.99
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPL4N0MS2TC20140331

〔アングル〕変わる外為市場の「景色」、輸入勢増加でリパトリ圧力後退
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:11:21.17
前にも見たなこのズレたパターン
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:15:51.46
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3708

世界のエネルギー地政学を変える
シェール革命のインパクト
873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:18:30.05
民意が短期的な効果ばっかり求めてきた結果、今の状態になった。
もうそろそろ子供のおねだりは止めないといけない。
国民も国に食わせてもらうニート体質から大人に変わらなきゃいけない時期だ。
少しは我慢しろ。
874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:18:45.83
国内では資金がジャブジャブな訳だけれど
海外資産に移転するってことは
投資目的か
移住・海外事業目的かのどちらかに大別される

そして外貨と通常の預金の比率の通り、投資目的で外貨を保有されることはほとんどない
となると、これ以上の円安はなかなか行きづらいのではないか
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:23:20.95
俺は外貨様とかいうアホは大嫌いだが・・・
今は外貨預金じゃなくて、海外資産に投資する投信・外貨ＭＭＦ・外貨建て債券に投資するんじゃないかな。
外貨預金は税制が致命的に面倒くさいしコストは高いし金利は低いし、あえてやる意味がないような。
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:26:15.59
今さら外国投資するのか？
外国だって何があるかわからんし
877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:27:07.82
>>876

そうやって全てリスクを回避してニートになったの？
878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:32:17.05
>>870

興味深い記事ですなあ。
海外進出する日本企業は、外貨を円に換える
必要性が無くなってきたということか。

そうだとすると、海外投資が国内に還元されることも
少なくなるという意味でもある。企業的には利益が出ても、
国内にはあまり還元されんということになる。
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:36:10.04
だいたい5兆円ぐらいで限定的だね外貨預金
家計の外国証券投資はここ1年で8.1兆円→10.1兆円に2兆円増加してるね

ドル円相場でいえば1円ぐらい影響あったんでは

企業とか銀行の外国投資額の増大がより顕著だけれどね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4968991.jpg

そりゃあ外国投資をしないと為替相場は動かないわな
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:37:56.78
おい今週でドル円104いくぞ
fx組がんばれよ
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 13:41:35.17
「年金と生保受給者の選挙権剥奪します。」
「ふざけるなー！」「弱い者いじめだ！」
「なーんちゃって、エープリルフールだよーん。」
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 14:36:04.81
公共事業で見た目のＧＤＰを増やすのは全く意味がない。
誘い水効果があってこその公共事業。土建屋さんたちの懐を潤し、多額の国債を残すだけ。
年度前期はＧＤＰが伸びて後期は落ちるを繰り返しながら、財政危機が近づいてくる。
883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 14:52:10.73
内債の場合財政危機はそのまま刷りによる為替相場への影響とコストプッシュインフレ
資産・商品ごとの価値増大率の違いによる富の偏在の助長とか

そういう影響によって相殺されるね
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 15:17:52.97
必要な公共事業をやればいい

そして公共事業は性質上優先度の高いものから行われるから
今残っているのは過去よりも優先度が低いものばかりだ
その過去でさえ私のしごと館や日本中に作った空港、第三セクターとしてのリゾート事業
こういうのよりも優先度が低いのが今の公共事業達なのだ
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 15:19:01.49
技術発達や人口動態の変化によって
新たに必要性に迫られる公共事業はもちろんある
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 15:31:31.42
そういうのは工業化や人工増が進んだところの話だ
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 15:35:24.83
リニアはたいしたことはないが
技術発展は新たな必要性を生じさせるよ
今の所たいしたものは
「ない」
がな
888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 16:13:14.27
だったら書くな馬鹿
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 16:17:27.00
自慢げにないと書くなｗ馬鹿ｗ
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 16:23:30.89
技術発展は新たな必要性を生じさせるが今はたいしたものがない
工業化や人口増が進んだ所は関係が少ない

特に工業化は間違いだ。今の日本はこんなに工業化してるのだから
公共事業がたくさんやるべきだという主張になってしまうがそれは間違いだ
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 16:32:25.48
いや状況の変化に応じて必要な公共事業があるってことでしょ
なら工業が発展していく過程で新たに必要な公共事業も出てくるし
人口が増えていく過程で新たに必要な公共事業も出てくるし
技術の進展でも出てくる

逆に不要になるものも出てくる。ただそれだけにこと
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:17:46.29
公共事業にも色々あるだろ
明治初期の公共事業や戦後の公共事業は必要なインフラを海外模倣で作ってた
こういう事業は大抵うまくいく
海外で普及して必要とされているもので国内に足りないものを作る
海外模倣型計画経済はうまくいく
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:20:36.02
今の公共事業の失敗は「大都市模倣型地方計画経済」だから

例えば大都市で必要な高速やバイパスは田舎では人口面で必要性が少ない
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:31:03.03
>>892
日本の公共事業が全盛だった時のインフラが
海外に模写されてるんですけど 新幹線とか
今は追い抜かれてるけど 今は日本より中国のが上
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:31:57.98
今の日本に必要な公共事業ってなんかあるのだろうか

優先度高いのはだいたいやっちゃったし
リニアは時間的距離は縮むけれど、金銭的な距離はむしろ上がるから都市が一体化って訳でもないし
地震の津波対策とか中央政府として出すのは反対だし(やりたいなら地方債でもなんでもして自分の自治体でやればいい)

海外模倣で良さそうな公共事業って今なんかあるの？
無線lan用の鉄塔を都市部に建てまくるとかかな。
896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:33:25.51
自宅の回りを思い描いても
必要そうな公共事業が全く思い浮かばない
もう十分に整備されているなあ
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:33:53.23
>>893
地方の人口が少ないという理由で地方の投資を減らしたら、
地方の人口がもっと減るんですけど。
この矛盾を新自由主義者は説明せいよ。
>>895
死ね。
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:35:44.61
ないんだな
899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:42:50.66
日本全体の人口は減っていくのだから
色々な公共事業は余分で大きくなりすぎる
余計なことしないで無理しないで衰退していけばいい
別に無理して限界集落を助けるべきではない

もちろん自分の金で自分の自治体でやるなら存分にやってもらっていい
それで費用対効果が悪い投資をした自治体は寿命を縮めるだけだけれどね

そういう効率の悪い投資を都市の金でやろうとするのは人の金だからいえるだけだね
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:47:13.63
自分も外貨建て＆現物にかなりシフトさせてる（もちろん余裕資金の範囲で）
外貨はドルとユーロの割合がどうしても多くなっていたので
さらにいろいろ分散させているが
AUDとかNZDとかはすでにかなり割高に感じるな
70円台とかのときにもっと買っておくべきだった
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:52:16.72
今年は日銀当座預金も結構動くだろうし、日本はスタグフレーション的になって
既に日本は高PERの低PBRという特徴がさらに顕著になるので(既になっているが)

海外に目を向ける、企業、銀行という様相になってさらなる円安が期待できるね
902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:53:40.89
日本円も日本企業も没落するから
円以外の資産に移転していくのが大事

ただトヨタとか輸出系企業の株はまだ買い増ししてもいいかもね
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:54:44.17
三橋信者がいうような公共事業をすれば
今度はその維持費に予算を吸い取られていくだけの話ですな
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:56:43.70
必要な公共事業はしていいよ
少ないけど
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 17:57:11.61
日本の人口は減るだろう
人口減少も破綻の一種だが未来の若者しだいだろう
自民党の驕った政治を過去の日本人は防げなかった
自業自得だろう

子供が産まれればその子供が大人になったとき人のいなくなった日本で更に苦労するだろう
せいぜい減った人数の何倍もの仕事をしてくれ
５０年くらいは先の若者の問題だろうからな
俺らはもう死んでいるだろう
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:02:09.10
隕石が落ちてくることがわかっても、落ちるのを止めることはできない

ただ落ちてくる場所を予想して逃げることはできる
個人ではそれ以上の事は無理だね
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:04:18.32
>>903
エイプリールフールだしね
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:07:09.40
公共事業も少子化も
なるようにしかならない
いい言葉だ
今の日本にふさわしい
909 ：小牧　瑞夫（こまき　みつお）：2014/04/01(火) 18:08:11.96
　親愛なる、尊敬する安倍晋三内閣総理大臣様、お手紙致します。

　北朝鮮の指導者の指示である、朝鮮総連の売却問題を、１年間、外交的

超法規的措置で延期して下さい。日本の拉致被害者が、全員、日本に帰国

出来た場合、朝鮮総連の無料貸借を、総理大臣の決断として認める、と

北朝鮮国に連絡して下さい。・・・

　専修大学卒・カトリック。
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:13:24.41
全ての始まりは日銀、円高不況への対応で緩和しすぎたことから始まる
その後の失策も日銀、狼狽したバブル退治とかで取り返しのつかないデフレ不況を招いた
その後の失策も日銀、足元金利を上げて景気回復の芽を摘んだ
その後の失策も日銀、緩和が不十分でドル75円、株価8000円の瀬戸際に追い込んだ
そして、漸く黒田日銀でまともな金融政策が行われるようになった
黒田日銀頑張れ
安倍ボケッとしてるんじゃないよ構造改革さっさとやれ
911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:15:16.27
何言ってんだか
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:20:05.70
日本株は日本市場が混乱してからでも遅くないだろ。
わざわざ今から物色するような対象ではない。

自分は今のところMMFなどの短期債投資がほとんど。
米国株も現在最高値付近。ガンガン投資できるかというそうでもない。
様子見で外貨ベースの資産を増やしとくならMMFが最適。

ベースは2012年末にできているから、後はチョコチョコ状況見ながら投資。
余剰はMMFにとりあえずしとくといった感じだ。
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:26:23.50
幾ら投資してるんですかwww
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:27:09.00
外貨MMFは自分もやってる
米ドル、カナダドル、AUD、NZDなど


海外株と海外債権も少しづつ買い増す予定だが
確かにすでに米株とか高いし
新興国は中国ショックがありそうで悩ましいね
どうしたものか
915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:37:22.19
今のところは外貨MMFや短期債ファンドを時間をズラしながらこまめに買うのが上策では？

債券は長期のものは米国長期金利の上昇と共に下落の可能性が大きい。海外株は調整で下落した時、
散発的に少額投資をしようかと考えている。
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:39:15.88
そんな広げてウォッチできないだろ
そもそも情報が入ってこないし
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:41:23.40
なんで外貨ＭＭＦなのよ？ＦＸ会社で買って現引きすればいいじゃん
業者丸出しでわかりやすいわw
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:41:48.89
カナダドルはMMFくらいしか投資対象が無い。
かといって高金利でもないし。資産に多様性を
持たせるにはよいが、使い勝手が豪ドル以上に悪い。
米ドルがステーキなら、カナダドルは付け合わせ程度の存在。
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:45:07.88
確かにFXでレバ1倍で外貨保有しとくってのも一つの手だね
ただしFXだと為替差益に課税されるのがデメリット
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:46:21.43
外貨MMFは分配金に課税されるだけだな。
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:50:30.02
何で外貨MMFにするか？

そいつは待機資金だから。証券会社とかだと、
外貨MMFにとりあえずしといて、MMFでETFや海外投信も
買ったりすることができるから。

MMFで運用していこうというのではなく、MMFに資金を
プールして、必要に応じて運用に投入する為に保有する。
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 18:57:45.98
>>919
レバ１倍じゃなくて、受渡し
ＭＭＦだと豪ドルでスプレッド200pipsというボッタクリで1000万円なら20万かかる
FX会社の受渡しなら1/10以下のコストで出来る
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:02:35.98
>>919
外貨ＭＭＦで損した場合は損益通算も繰越もできないだろ
メリットでありデメリットでもあるわけさ
都合の良い方だけ言うのは業者の習性だな
924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:07:52.81
FXの場合は日本方が金利が低い場合はよいが、
高くなった場合にどうなるか？
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:09:02.00
なるほどね
自分はMMF派だったが勉強になった

FXもありかもね
926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:16:32.64
安全第一ならば、多様な通貨の外貨預金。
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:16:56.48
なんでFXでなく外貨MMFか？

怪しい業者が多すぎるからだ。
信用できない業者に多額な資金は置いておけない。
手数料がかからないからと、ビットコイン取引所に
資金は置かないのと同じ。

MMFを取り扱う業者の方が圧倒的に信用度が高い。
顧客資金の分割管理もまず大丈夫。世の中の人が、
手数料の安さだけでFX業者で外貨保有をしないのはその為。
928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:26:21.04
外貨預金も少ししてるが
スプレッド高すぎなのは確か
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:27:30.41
外貨のうち2割程度は新興国通貨を敢えて買ってみようと思う
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:29:10.04
自分は外貨預金は受け皿として口座持ってる。
大してお金は入ってないけど。
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:34:01.41
つうか
日本円も新興国通貨なみの水準に落ちつつあるというのが海外の認識みたいだね・・

日本円だけで資産保全してる奴は確実に死ぬ・・


ブルームバーグ等によると日本の円安誘導政策の副作用で日本円はトルコリラや
南アフリカランドなどと同じ「フラジャイル５」のリストに入る可能性があるという

Bloomberg News
Yen Risks Fragile Five Membership as Losses Backfire: Currencies
March 28, 2014
http://www.businessweek.com/news/2014-03-28/yen-risks-fragile-five-membership-as-losses-backfire-currencies
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:39:17.64
>>931

それでも日本にしてみれば、金利上昇の方が怖いといったとこだろう。
金利を抑えていれば、通貨がいくら減価しても、目先の利払いで困ることはない。
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:41:52.97
金利上昇はいつまでも抑えられるもんじゃないでしょ？

いつかズドンと上がる
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:42:41.21
何れ

外貨は

円に

翻弄される

定め

じゃのぉ(笑)
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:47:45.58
>>933

それでも目先の事が優先するしかないのが日本の財政。
震災直後に通常の財政政策で財政問題に対処する可能性はゼロになった。
そういう状況で出てきたのが黒田日銀。黒田氏が日銀総裁にならなくても、
遅かれ早かれ黒田氏と同じ政策をすることに追い込まれたのは確実。
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:51:01.59
金利が上がるとか何を根拠に言ってるの？
1995年に蔵相が「財政危機宣言（笑）」以来金利はズンズン下がってるわ。
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:52:08.78
金利はいつまでも抑えられる

その代わりずどんと円安になるかもしれんが
このずどんのペースは1ヶ月10円とかそれぐらいのペース
それでも何ヶ月も続いていたらすごいことになる
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:54:24.81
見かけ上の金利が下がっても、金利上昇に耐えられる上限がドンドン下がっている。
もう1％金利上昇するだけで1.5兆以上利払い負担が増えてくる。何が何でも金利上昇を
抑えるしかないのはその為。債務総額が大きくなる程、僅かな金利上昇でも致命的な程に
利払い負担が増えてくる。消費税を上げるしかなかったのもその為。
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:54:33.56
>>927
頭悪いな噛み砕いて教えてやるよ

FX業者で円を外貨に変える
→銀行の外貨口座に出金
→銀行から証券会社に外貨送金（外貨預かり金）
→証券会社で外債なり外貨ＭＭＦ購入（外貨決済）
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:57:18.52
輸出物価レートと現実のレートはどんどん乖離していくことになるけれど

それは輸出企業の利益と、まだ内需国の日本の海外製品購入による多額な貿易赤字によって
大多数の世帯の資産が減っていき、購買力の低下と共に輸入が減少して(ipadやiphoneを買う元気もなくなるぐらい)
最終的にはまた輸出物価と現実のレートは似たような水準になるけど時間がかかるね5年-7年
2-3年は円安で大前進でしょ
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:58:05.70
>>939

それだけ業者かませると、肝心の手数料がかさむのでは？
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 19:59:31.26
アレな人はインフレ率以下に金利を抑える事はまずできないということを理解できないから
いくら説明したろころで議論が噛み合わない。
ヒドイ例になると限り無くゼロ金利のときに逆転が起きているから大丈夫、と
唇を尖らせつつ真剣な顔で言ったりする
低インフレ野本の低金利だからこそ破綻せずにやってこれたというのにね
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:00:49.68
＞見かけ上の金利が下がっても、金利上昇に耐えられる上限がドンドン下がっている。
おかしくないか？
金利上昇に耐えられる上限は何％までなの？
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:03:40.73
連鎖が起こるまでだろ

人々がこりゃあヤバイ！と投資行動を大きく変える状況
3%とか4%とかそんなもんじゃね
こりゃあヤバイと投資行動するのは
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:03:58.18
債権額によって異なるし、さまざまな要因によってかわるから
簡単に何％とでると考えるほうがおかしいわな
それでもそれが低くなっていると推測することはできるのだろうけど
横からあえて言わせてもらえば
案外破綻してはじめてそこが限界だったとわかるものかもしれない
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:04:50.35
1％上昇すると年間の利払いが毎年1.5兆以上加算される。
それで計算してみればよい。今の金利から2％上昇のレベルが3年続くと、
3年後には利払いは20兆前後になっている計算になる。国債費全体は更に多い。
まともな予算は組めなくなっているだろう。
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:07:11.04
中国が仮に大不景気になった場合(ある程度あり得ると思うが、ゴールドマンサックスも撤退したし)

日本は円高になるのか、円安になるのか。
とりあえず中国資本から決死の引き上げをある程度やるだろうから、そこは円高要因
世界中でも信用収縮的な減少が起これば、これも円高要因(全体的に通貨高要因)

中国と日本は隣国で日本のダメージが深刻　円安要因

どう転ぶかなあ。予見次第では、投資行動にも変化が。多少円も残しておいた方がそうしたリスクに対応できそうだ
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:08:41.60
去年の4-6月期は
国内銀行が20兆円ほど国債を売却して
国債金利は1%まで上昇

それらが株式投資や外国投資に回って、株高と円安に拍車がかかった

新年度に入り国内銀行や一般企業の投資行動の変化によって、為替動きそうだ
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:09:30.36
>>946
国債の民間引き受け分が減って日銀引受分が増えている。
実質利払いは減ってるでしょ。
このまま黒田バズーカ続ければますます実質利払いは減るんじゃないか？
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:10:43.69
おおよそ計算さるとわかるぞ。

年間の国債発行額が180兆円。単純計算すると、
金利が1％上昇すると1.8兆円の利払い負担が毎年加算される。
ただ、短期債もあるので1.5兆円程度じゃないかと推定される。

現在の国債利払が10〜11兆。今や金利上昇が無くても利払いが
毎年増えていく状態。ここで1％の金利上昇すると、更に毎年1.5兆の
利払い負担が加算されていく。3年後には利払いはいくら？

国債発行額の総額を見れば、おおよそ金利上昇時の利払い負担の増加が
どれだけ増えるかは推測できる。増税と大量の国債買取を同時にするの
理由もわかるというもの。わからないのはバカ過ぎ。
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:11:40.97
財政赤字(債務増大額)が年間40兆円
日銀が毎年75兆円買ってってる

去年と今年は25兆円の黒字だね。財政

そしてそれは円安、コストプッシュインフレ、インフレ税で帳尻があわされている
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:12:35.19
>>941
外貨送金２回で数千円〜1万円くらい（citiのマルチマネーが最安かな
10万円やそこらじゃ意味無いね
数百万〜の移動時にやる意味がある
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:13:43.31
>>949
インフレが本格的に発生したら日銀はもう買わないから
金利が急上昇してしまって利払い費が年を追うごとに急増して破たんするよ
今は日銀が買ってくれると市場が思っているからなんとか平穏だが
物価が本当に上昇したら一気に破滅する。
市場なんて急に動くからな。
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:15:24.16
積み上がっている日銀当座預金が急速に出て行く事になったら一大事だな
株高、円安、恐ろしい威力を発揮する。まあ円安になれば万々歳だが
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:17:06.18
シテ○から某証券会社への一定金額以上の外貨送金は無料だった。
逆は手数料がかかるそうだが、やったことがない。
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:18:25.48
>>953
と言われながら20年破綻してないじゃないかー！！！
増税したい財務省の破綻するする詐欺だよコレ。
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:20:47.03
黒田総裁が
270兆円になったし、そろそろやめるわと来年になってやる可能性、というか今年の10月とか11月の発言でわかってくるけど

刷らないわｗと言う可能性はあるよね。そうした時　国債金利がどうなるかはある程度未知な要因だな。たぶん大丈夫だけれど
後為替相場にも影響を与える

来年以降も買い続けるストーリーと
刷るのやーめたのどちらのストーリーが現実的か

ただ賃金は上がっていないので需要インフレは起こらず、日本銀行による刷り刷りによる投資行動の変化によるコストプッシュインフレをごり押しで起こさないとデフレに戻る
賃金上がり、商品が売れ、企業が儲かり、賃金上がりの循環は起こらない。
2013年の賃金は賞与がプラスにも関わらず横ばい、2014年は0.2%とか0.3%とかの若干のプラス、消費税で業績が、賃下げ！する企業が多く出ればマイナスすらあり得る

となると、すり続けてインフレを維持しようとする流れが2015年移行も継続するはずだという予想にたって、投資を考えないといけなくなるけれど
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:22:29.91
そう
そのとおり
だから
どうすればいいか
となってくる

まずは国債を買っている預金に死んでもらうやり方
それから税金で政府の歳入を増やして預金を返すやり方
それと預金の価値を減らし預金を知らずのうちに失わせるやり方

どのやり方でも全国民が助かることはない
必ず誰かは被害を被る
あとはそれを誰にするか決めるだけだ
今、政府がやったのは全国民が対象の消費税で預金を返すやり方
歳入を増やすことを選んだがまだまだこの程度では足りない
一人当たりの痛みを和らげるなら数多くの人間が被害を被り
ある一人に集中して痛みを掛ければ被害を被る人間は限られる

いいか
誰かは死ぬ
そして
その死ぬ奴は
日本に復讐する
俺はそれが見たいのだ
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:23:25.64
なーに高齢者なら
復讐する元気もないと見える
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:27:37.36
さーてそううまくいくかな
高齢者をけしかけ煽りやらせる
俺から忠告するとしたら煽られないようにしないとなってことか
だが人間は多種多様で必ず現れる
歴史は繰り返している
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:27:45.43
今のまま　将来を見通すと
自民党時代に酷い生活水準の低下が起こるストーリーもあり得るけど
その場合政界はどうなるんだろう

自民党は地球上から消えうせるのだろうか
ただ破綻にならないですごい円安とかであれば
報道次第で十分耐えれそうでもある、トヨタが儲かりすぎてヤバイんだがとか煌びやかさが出てきた富裕層系の報道をしまくりつつ
チャンスを掴む変化の時代でゴリ押しできるかのう
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:27:53.05
国債暴落で分かりやすい破綻か

ずるずると円の暴落によるコストプッシュインフレ→スタグフで国民生活窮乏化＝実質破綻か

この二択というわけだろ？

後者の方が実は一般国民に分かりにくい分だけタチが悪いね
事実上の国民ゆでガエル政策なんだろうけど
原発事故で言えば「直ちには影響ないので大丈夫」みたいなやつ
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:29:44.35
おまえもその高齢者にやがてなるんだよ
それにお前ももう若いとは言えない年齢だろ

「おれは年よりになる前に死ぬから大丈夫ｗ」とヘラヘラ笑っているやつが
将来、なんの蓄えも家族もない。無計画なままに生活の結果そのもののようなみじめな老人になるんだよ
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:30:41.37
ここまで政府債務が膨らんでも国債暴落も円の暴落も起きてないね
なんでだろうね
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:31:49.54
アベノミクスは茹で蛙政策。
気がついた人には対策が立てやすい。
突如の国債暴落で経済混乱となると、
どこで問題が起きるかは予想し難い。
状況が理解できる人には茹でが蛙政策は
有りがたい。鈍感な人は何もしないでいるから。
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:33:28.28
>>964
運が良かっただけでしょう

311前に

「ここまで原発は危険とか反対派に言われながらメルトダウン事故は日本で一度も起きてない」

とか御用学者が威張っていたのと同じ
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:34:23.39
とりあえず昨年は実質賃金でマイナス0.5%
今年は実質賃金でマイナス4.5%当たり
来年度は消費税増税分でマイナス2%(安倍総理が止める可能性あり)と日銀インフレごり押し刷り(ドル円目安115円〜120円)した場合は
実質賃金でマイナス4%当たり

になるからこの3年間で10%ほど実質賃金は下がっていく事になる
でも安倍内閣の支持率は高いままだろうし、政界は安定的だろう
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:36:18.06
皮肉なことにデフレによって金利上昇がなかったことに助けられた
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:36:49.09
金融資産の大部分は高齢者が保有している

彼らの動きは緩慢だろうから
抜け駆けができるというもの
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:37:55.03
次スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1400兆円
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1396351233/
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:38:21.99
破綻しそうにありませんね
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:38:23.83
>>967
>3年間で10%ほど実質賃金は下がっていく事になる
>でも安倍内閣の支持率は高いままだろうし

もしそうだとしたら
まさに「肉屋を支持する豚」だな　有権者たち
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:41:33.32
>>966
暴落するかしないかは運次第ですか
ずいぶん論理的ですね
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:42:09.61
津波の教訓

「こんなところまで津波なんか来るわけない」と

安心してタカをくくっていた人から死んでいった
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:42:50.81
今年の4-6月期も
国債金利が上がりつつ、円安、株高の兆候が発生したら

去年と似たような現象になるということだから、(国内金融機関の国債売りとその売った現金での新規投資)
多少レバレッジかけつつ(2倍程度)円安方向にやってみる

ただ中国要因や外国要因によってひっくり返される(円高流れ)になる可能性もあり
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:44:13.80
>>973
君は運命論者なのかね？
あらゆることは前もってなにか起きるか定まっているという
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:46:12.39
増税が利いてるな
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:47:29.36
まあここの外貨様の連中はかなり恵まれている方でしょ

だって資産を外貨に移そうにも
そもそも金融資産と呼べるほどの蓄えを持っていない人もぶっちゃけ多いよね

ある統計では金融資産ゼロの世帯が全体のなんと3割もいるらしいし
とくに若い世代は非正規とか年収200万程度とかもザラで
ろくに貯金もできないワーキングプアも多いわけで
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:51:31.36
政府の債務増によって増えた円は、民間の現預金増になると思うんですが間違ってますか？
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:52:10.78
50代でも貯金の平均がやっと1000万に届くくらい
中央値だと400万ぽっち

50代でさえ3割近くが貯蓄なしという日本の現実



http://allabout.co.jp/gm/gc/18693/2/
40代　貯蓄のない世帯25.4％　平均値698万円　中央値363万円
50代　貯蓄のない世帯29.1％　平均値1051万円　中央値400万円
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:56:56.45
貯蓄率は今やアメリカ以下だからなあ。
日本人が貯蓄好きといのは幻想だった思う。
戦後40年位、消費以上に誰もが稼げたから貯蓄が
増えただけで、稼げる人が限定されてくると、
てきめんに貯蓄率が下がってくる。長期の運用という
概念も皆無に近い状態だし。過大な住宅ローンを組んでまで、
住宅取得に執着するのは、さほど貯蓄好きではない証拠だ。
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 20:57:05.71
うるせーなー
最後は刷ってヘリコなんだよ
簡単な事
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:00:05.65
>>981
よく「日本は金融資産が千四百兆円以上あるから大丈夫。破綻するわけない」とか
言うのも内実をよく見るとお寒い限りなんだよね・・
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:00:39.21
今年は貯蓄率マイナスになるだろうね
(ただし金融資産そのものは増大＝労働者は没落し、金融資産の値上がりで資産保有者(外貨様)が繁栄)
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:01:03.41
>>979
外資の内部留保になってる。
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:03:06.00
>>981
なに決めつけてるの？
別に幻想でもないし、本来は貯蓄が好きではない人は極めて少ないだろう。
貯蓄したくても出来ないだけだろうに\\
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:03:20.61
>>981
年金生活者が多いから当たり前
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:03:50.75
>>985
意味がわからない
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:03:52.62
>>979
去年と今年に関して言えば
日銀が買い取り、日銀当座預金に溜め込まれ
国内銀行達の流動資産となっている
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:04:06.14
>>979
たしかにそれは間違っていないがインフレしていかねばならない
インフレしないのならどこかに偏ってきているか外国へ流れているのではないか
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:06:40.20
というか少し前までの人口増加期の日本においては
土地神話を前提にしていたから
家や土地を買うのはある程度は合理的な行動ではあったよね

ローンを組んで家を買うというのはそれなりに意味はあった

しかし人口減少期に突入している現在
ろくに資産価値を見込めないのに、膨大なローン組んで
無視して家を買うというのはどうかと思うわ
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:07:08.26
プーチンみたいなのが出てきて外資と経団連を全部国有化してくれないかな？
こいつらマジ寄生虫。
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:07:45.11
991訂正

×無視して
○無理して
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:08:23.04
貯蓄ができるか否かは性格次第だな。
貯蓄好きな人は、割と仕事は仕事と割り切るから、
変にプライドや理想が高くないので、収入が得られる
仕事を選んでいく傾向がある。選り好みをしない。
割と環境適応能力が高い。
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:10:04.44
それはわかる
俺もそれは節穴だった
絶対主義になるがそれも一つの解決法だな
ただしその後どうなるか知らんがひとまず一時しのぎにはなるだろう
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:11:43.49
ニート風情が何を言ってるのやら。
お前達がダメなのは働きもしないで遊んでるから。
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:11:55.56
まあ破綻するかどうかってよりも

破綻するリスクを前提に考慮して行動に出るフェイズでしょうね　今や
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:14:08.35
経団連だとか金融資産一億の富裕層が自民を支持するのは理解できる
自分だってもし大企業経営者とかだったら自民党へ投票してたかもしれん

しかし
俺がさっぱり理解できないのは
ろくに資産も収入もない庶民とか一般リーマン
ましてやフリーターや非正規でワタミ自民を支持とかしてる連中

なんつーか、まるで
ヒトラーを支持するユダヤ人
中国共産党支持のチベット人
肉屋を支持する豚

としか言いようがない
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:15:37.92
>>997
そんなこと言って1ドル100円切ったら腹切ってもらうぞ。
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/01(火) 21:16:24.31
働きもしないで、２ちゃんで遊んでられただけでも十分贅沢だろ？
それができなくなる世の中になるだけ。世界的の日本人はぜいぶん贅沢してきた。
そいつが当たり前とか思ってるのが間違い。
1001 ：１００１：
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