■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1398兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/23(日) 21:43:11.07

1スレ目2009/07/02
http://www.logsoku.com/r/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1397兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395380234/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/23(日) 21:44:05.35

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋

財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年6月末=国債約1403兆!)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm　中央1053兆+地方長期200兆地方短期150兆(非公表分)
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2013　国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/index2013.html
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成25年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>財政関係基礎データ（平成25年3月)
https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201303/index.htm
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第51回平成25年9月11日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/23(日) 21:45:01.29

｢消費税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E
｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
日銀>資金循環統計(2013年Q2速報)＞＞(2012年12月末：一般政府債務1126兆円+120(財投債)＝公債残高1246兆円?)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List　of　government　debt　JAPAN=1位/172ヶ国
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
2010年12月1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1202兆：GDP比256%＜1年でGDP比23%の財政赤字
↓↓
2012年3月末1229兆：GDP比262%＜1年でGDP比6%の財政赤字
↓↓
2013年3月末1403兆：GDP比294%＜1年でGDP比32%の財政赤字
↓↓
2014年3月末1550兆：GDP比322%＜1年でGDP比28%の財政赤字

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/23(日) 21:45:44.30

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動]

---破綻寸前国家ランキング表破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 8.03%%(前回8.35%)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10YR:IND
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 6.14%(前回6.27%)
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 3.98%(前回4.26%)
http://www.bloomberg.com/quote/GSPG10YR:IND
-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.08%(前回4.17%)
http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.15%(前回2.35%)
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.60%(前回0.62%)
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 2.63%(前回2.72%)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.69%(前回1.83%)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 2.62%(前回2.58%)
http://www.bloomberg.com/quote/USGG10YR:IND/chart
インド10年 8.68%(前回8.48%)
http://www.bloomberg.com/quote/GIND10YR:IND/chart
インドネシア10年 7.82%(前回7.5%)
http://www.investing.com/rates-bonds/indonesia-10-year-bond-yield
トルコ10年 8.79%(前回8.76%)
http://www.investing.com/rates-bonds/turkey-10-year-bond-yield
#######################################################################

テンプレ以上（古いものをそのまま使いましたので修正があればお願いします）

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 01:53:14.77

破綻するのは韓国

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 05:25:20.42

おはようごうざいます。
私は海外株50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有を
充実させたいと思います。

各方面から日本の財政を憂慮するコメントがよく見かけられるようになってきました。
どうも、あまり時間が残っていないという感じです。アベノミクスには賛否がありますが、
国債市場の突然の混乱を回避するのに役だっているという意見には同感です。私も待機資金を
増やして備えて行きたいと思います。とりあえずUSDとCADを増やしています。CADは予定金額に
達したら、USD一本に絞るつもりです。引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 05:57:43.95

今は長期金利やCDSが余り変化ないのにどうやって破綻するんだよ

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 06:00:25.02

おはようございます
今日も一日よろしくお願いします

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 06:18:33.28

>>7
大丈夫なんですか？
借金の穴埋めが出来なくなりそうなんですけど。
世界中の先進国がかなりの財源を突っ込んで景気対策
してすでに余力がなくなってきてる気がするんですけど。
どこかがパンクしたらカバーできる余力が世界になくなって
来てて、連鎖反応が起こってもおかしくない気がするんですけど。。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 06:27:12.00

善アポロンの作った外貨投資キャラまだいるんだ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 06:30:29.06

たしかに日本は刷りまくっているが
アメリカだって刷っているし

日本から資産逃避するといっても、なかなか良い逃げ道がないという
ユーロはウクライナ情勢andガス止まるでやっかいな価値になりそうだし

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 06:35:30.04

日本は
円安がさらに進行しつつ、給与等の上昇はずっと控えめなスタグフレーションか
円高デフレ不況に戻るかのどちらかに移行するだろうからのう

どっちにしろ景気には期待できないな
ただ前者なら格差がさらに広がっていくし
一部富裕層はきらびやかを増し、その経由で報道としては景気が良いと言われるかもしれん
株価とか上がるだろうし、輸出企業は過去最高益をたたき出すようになるし

低い実質経済成長もしくは若干のマイナス(消費税もあり)に比較的高い名目成長率の流れになるかどうか

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 06:37:44.13

前スレにあったが、
「低金利持続して(名目)成長なら公的債務のＧＤＰ比は縮小」を当面は目指すだろうな。
つまり円で資産保有していると目減りするってことだ。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 06:41:22.30

先のこともありますが、借金で首が回らなくなってくる
んじゃないですか、このままだと。
国としてなんとかしようと動いているとはとても
感じられないです。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 06:44:47.12

朝から、日本が嫌い、日本人が憎い、業者はいらない。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 06:46:58.51

>>14
日銀が今やっているように
お金の大量発行、そして国債の購入で

財政問題を
円安とそれに付随するいくつかの問題に転嫁してくね

円安と高いインフレを達成した時に
住宅ローン金利がどうなるか気になるが
人々は固定金利ではなく変動金利が5割。固定金利といっても期間限定が3割だから
インフレに伴って金利が高まるようになれば
スタグフレーション下でインフレ以下の賃金で破産者が続出するかもしれんな
となるとその経由でサブプライムローン問題のような金融危機が起こる可能性もあるわけだ
まあ細かく分けて債権化なんてしていないが

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 07:51:56.05

日本の問題は皆知ってるからもういいよ
これからどうするべきかを書けよ反日

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 07:52:53.63

うーん。
しかし、借金が膨らんで利子がふくらんで延々払い続ける
最悪な負のループからは抜け出したい。

やっぱあれだな。
日本人全員が誇りを持って。
一致団結して。

大胆な行動とるべきだな。安倍さんも日本全体を巻き込まないと
手遅れになりつつある気がする。既得権益と既得権益生活者、
このあたりを反発を抑えながら徐々に減らすしかないな。

後は、日本への愛もなく、ただただ攻撃してくる、在日、
韓国・中国・アメリカもか？
そんなもん突っぱねられるように国際社会での立ち位置を
確立したいところ。

てね。一丸となってやれば何かは変えられるはず。
俺も何か考えておこう。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 07:55:39.80

>>9
日米欧どこもパンクしないから心配するなパンクするならもうしている
韓国とか弱小途上国は知らんがBRICSは揺れるだけで壊れはしないだろう

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 07:56:56.91

朝からくだらない長文でスレ汚すな
迷惑なんだよ

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:03:25.83

馬鹿が一致団結しても一致団結して馬鹿なことをするだけだな
様々な主張があって当然、あるからこそ様々な事態に対処できるということを理解できない人は
黙っていたほうが役に立つ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:04:02.05

>>19
健全化できるんですか？
世界中で最後の無茶をしてなんとか踏ん張ってる状況にも
見えます。
この借金って、コントロール下から逸脱寸前じゃないんですか？

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:05:13.88

>>21
優秀な人たちが築きあげてきたのが今の借金ですか？

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:14:48.92

日本の政治と財政を担当してきた優秀であるはずの
官僚と政治家が今の借金を作ってしまったんではないのですか？

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:20:57.89

日本の地力を最大限発揮すると

現行技術水準でも現在の実質GDPの1.8倍当たりまではいけるけれど

そのためには既得権系を打破して、生産性の向上や、より多くの人・組織が生産手段を獲得しなくちゃいけないけれど
既得権系の改革が一番しんどいからまあ無理だね

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:31:54.28

打開策は無理なんだよ
階層社会が確立されてるからね

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:32:10.80

無理って言っちゃうとそこで終わっちゃいます。
はっきり言って、ダム建設で生活している人達とか、新しい仕事
見つかるまで、公費払って転職あっせんと、それ以外の時間は公務して
もらうとか面倒みてやって、ダム建設中止とかした方が安く上がるんなら
そういうのもありなんじゃないかって、極論ですけど。

ちゃんと考えてる人があきらめちゃったらそれこそ思うつぼです。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:43:02.17

結局いきつく先は韓国みたいな社会だから

財閥と政府の結びつき
強い格差
過激な国民。抑えるための報道規制(ネット規制)、全国民の指紋提出義務
高い自殺率、高いニート率、低い出生率。補うための多くの移民

内需はダメになり、外需頼みの経済システム

そして未来としてはこのシステムも10年20年と運用していくと階級固定の弱みとしての非効率が目立っていってジリ貧になり(大資本による統一自体は効率化効果もある)
上層を維持するための全体にとって損の規制が増えていって、発展途上国へとかえっていく過程になる

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:46:02.96

>>22
健全の尺度が変わってるのは明らか
政府債務ゼロなんて大多数の先進国じゃ夢物語
デフレリスクが高いから必然的に経済刺激でお金をばら撒くことになる

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:46:54.47

このまま放っておいたらそうなると思います。

でも、日本が本気になればなんとかなるんじゃないかって。
能力の高い人材だって、野にもいっぱいいます。

きっかけさえあれば、逆転可能なんじゃないかって。
政府が逆転手段をすでに持ってて実は余裕なんだったら別に
いいんですけど、そんな風には見えないし。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:48:19.58

朝から反日左巻きの幼稚なカキコばっかりだな
こんなところで煽っても国家転覆は無理だよ
身内だけでオナニーしてなよ統一○○

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:50:06.03

ｗ
国家転覆って、、アホですか？
健全な日本人の感覚です。

転覆させたら立ち直らせるのが余計に大変じゃないですか。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 08:57:07.31

国家転覆じゃなくて国家一丸です。
正直、自民党でも民主党でもどっちでもいい。
よりよい国にしてくれるなら。
でも宗教色が強くなるとなんだか嫌な感じだからそれは
出来れば避けたい。

甘い考えなのはわかりますけど、難しい = 出来ない
ではないですよね。
手負いでも戦意むき出しでかかってくる相手には
手こずるものですよね。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 09:03:34.40

○産党が何を言うか

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 09:04:21.76

どうでもいいが要約してくれ
な　が　い　よ　駄　文

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 09:20:45.53

共産党でもないしｗ

これが在日韓国人とかの日本攻撃ですか。やっぱりあるんですね。

政党とか宗教とかどうでもいいんだよ。
日本人として、日本がよくなればいいんだよ。

やっても無理なんだろうなとか、あきらめに支配されそうに
なることはいっぱいあるけど、そうなったら終わりじゃん。

日本がポテンシャル発揮したら、なんとかなるんじゃないかな。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 09:24:07.12

在日も左巻きも反日友達の輪だろw
日本が良くなる施策を端的に語ってみれ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 09:27:16.11

挙国一致での不必要な部分の緊縮財政

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 09:29:25.97

てか左巻きってなんですか？

俺は反日じゃないし。日本人だし。てか、
なんで日本に住んでて反日になるんだよ。
在日も日本の恩恵をどれだけ受けているか考えたら
反日なんて人道に悖ることくらい普通わかるだろ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 09:48:01.58

日本に住んでる反日は沢山います
破壊活動でもしない限り思想信条の自由に守られ合法です
庶民の～暮らしを～守る～大企業優遇は許さない～とか幼稚な飴玉で反日仲間を集めています

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 09:49:16.05

おそろしいことに教育者、弁護士などの頭でっかちがその中心です
今の国家が破綻して自分たちがトップに君臨する新世界をもくろんでいます
党のトップが代わらない序列主義なのも特徴です
人間に序列をつけて固定化するという恐ろしい世界です

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 09:51:50.19

バスケ板が強制IDで嵐がいなくなりそうだな
ここもそうならないかな

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 10:55:50.38

春の訪れを知らせる風物詩みたいなものでしょ

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:08:28.00

この国にネトウヨが存在する限り、衰退は避けられない。
ネトウヨとは「反日」とか「左巻き」とかの下品な言葉を連発する
チト頭の悪い険悪顔の輩を言う。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:21:33.59

>>44
なんで帰らないの？

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:33:24.27

>>44
あなたは日本人ですか？
日本のことを誇りに思っていますか？
日本がよくなってほしいと思っていますか？

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:41:34.84

ニートはまず生活費稼ぐことが重要では？

日本人の誇りがあるなら、オッサンニートなんてできないはず。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:45:11.75

>>46
>日本のことを誇りに思っていますか？
日本がよくなってほしいと思っていますか？

典型的なニートの発想

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:46:07.22

稼がない奴が増えるから経常収支が悪化する。
そんなに日本が心配なら、まず働いて稼ぐこと。
それが日本経済への貢献。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:53:22.21

ニートじゃないよ。稼いでるし。
偏見だらけだね。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:53:50.94

ニート君に同情もするよ。
好きでニートをやってるわけでないだろう。
親も悪いし社会も悪いかもしれない。
それでも
日本人に誇りを持ちたいならば、人並みに働く努力をしてみることだね。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:55:31.20

てか、ニートニート言ってるけどさ。
全然質問には回答しないんだね。
日本人でもないし、日本によくなってほしいとも思ってないんだね。
在日さんですか？

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:56:51.77

自演荒しか

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:57:14.43

反日よりもすねかじりニートの方がまだまし
貯金に回る金をせっせと消費に回してくれてるし

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 11:59:20.83

在日は楽園に帰国したらいいんじゃないか
日本は破綻するぞ～破綻するぞ～破綻するぞ～
君らに回す金は・・・・・　無い！

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:13:39.20

バイトでもよいから働け。
それが日本経済への貢献。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:16:59.46

「反日」「在日」「日本人に誇りを持て」を連発する者は「ニート」と断定。
自分自身に誇りを持てないから、「日本人」に固執しつづけている。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:18:13.89

日本人としての誇りより、
穀潰しである恥を持て。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:21:05.39

ニートの話題はニートスレでやれ！

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:22:09.96

>>59
それな！

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:22:58.01

・・・有給とって４連休にしただけやん。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:28:53.30

日本人が日本に誇りを持って何がおかしい。
お前は日本に対してどう考えているんだ？
自分に誇りを持ち、国にも誇りを持って当たり前だろ。
こんな時間に書き込んだのが間違いだったか。
有給っていう制度があるんですよ、勉強になったね。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:30:38.35

このスレの主な住人
ニート
年金暮らしの老人（長文ニート嫌い
反日破綻厨
カナダドルで損してる外貨厨
ＭＭＦで手数料稼ぎたい業者
知識自慢したい学生
ハローワークで苦戦中の元社会人

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:32:10.81

お金持ちはいない感じだな

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:32:18.70

これだけ多くの人間が住んでれば中には屑もいるさ。これは日本に限らず。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:33:29.84

>>62

おまえが日本に誇りを持つのは勝手だが
他の者に強要するな！馬鹿！
職場など現実社会でそれをやれば、「変な人」程度の烙印じゃ済まないぞ。
仮に現在は派遣か何かの仕事があっても、いずれはニートに転げ落ちる。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:39:00.58

今日から仕事。
でもだるい。
休み(3連休)明けだからか、それとも好きな人がいなくなったからか
まあ頑張る

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:42:09.54

働く目的は何なのか、だな。
稼げる
楽しい
好きな子に会える
以前はいずれもあったけど、今は少し微妙かな。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:44:49.97

>>66
現実社会で言ったら「変な人」ってう風潮を
作り出したのがＧＨＱと韓国と中国だろ。
もうそろそろ、普通に日本に誇りを持ってもいいだろ。
アメリカ人も韓国人も中国人も自国に誇りを持ってるだろ。
日本人だってそうであっておかしくもなんともないだろ。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:50:35.92

>>69

それぞれが日本に誇りを持つことが「変な」んじゃない。
他人にそれを求めるところが「変な」のだ。
アメリカだって韓国だって中国だって
他人に「自分の国への誇り」を求めれば「変な人」どころか
いかがわしい政治権力に操られている奴として警戒される。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:57:40.73

清浄機に向かって手を胸に当てながら国歌斉唱させられますが

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 12:59:50.27

というか謙譲の心こそが日本の美徳
「秘すれば花秘せざるは花ならず」という言葉も理解できないようなのが
臆面もなく「誇り」を語るようになった

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 13:01:47.86

>>71

アホ。国家ないし公的機関が法にのっとって行う場合と
フツーの人が他人に「アメリカに誇りを持て」という場合とを混同するな。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 13:03:08.80

今日も国債市場は平常運転

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 13:24:17.65

内に篭ってる人間ほどプライドだけは高い。
(家に篭ってる)ニート然別、そして、(日本という国に篭ってる)政治家然別。
これ豆知識な

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 13:52:25.27

>>68
国民の義務
勤労の義務を果たしている人は国民であると社会に認められる
義務を果たしてない人は一人前の国民ではないと見られる

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 13:54:50.26

勤労は義務と同時に権利なんですけどね

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 14:00:12.12

不採用で行使できない権利
職を選べる身分じゃありませんって100回唱えたら病気治るよ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 14:01:21.37

誇りとか義務とか屁理屈の見栄っ張りの関東人
関西人がおらんと日本人はとっくに精神崩壊しとるな

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 14:04:41.70

また訳のわからない理論で現実逃避か

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 14:07:47.13

穀潰しの誇りに価値はあるの？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 14:09:53.38

親から幾ら貰ってるのよ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 14:38:30.62

自分の思い通りにしたければ上に立て。
だが、上に立つ(のし上がる)には悪いことをしないといけない。この世においては。
だから上の人間に信用できる者などいない

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 14:39:44.69

おまえら誰の金で生活してるのよ
正直に言ってみな

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 14:47:21.90

毎月20万位
でも退屈なんだな

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 15:09:33.70

うらやましいなおい

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 15:32:29.22

在宅で月20万は使いきれないだろ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 16:10:19.56

風俗に使うから足りない

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 16:49:57.84

そりゃいかん底なしだわ
バイト先で素人姉ちゃんつかまえたほうがええ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 16:53:34.45

成人した子に多額のお小遣いを与える親ってのは
中小企業の経営者か、開業医か、不動産オーナーか、土建屋か、あるいは詐欺師まがいの商売をやってる奴らだろう。
日本財政が破綻したら真っ先に落ちぶれる連中。
だから、そうしたニートは心配でこのスレにやってくるわけだ。納得。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 16:55:00.03

破綻しないと叫んでるのはニートだったのかｗ
なるほど、ただ自らの願望だから何の根拠も示せないのは当然なわけだ

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 16:58:23.29

こりゃ余裕で破綻しないよねｗ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 17:03:29.04

イエレンが口を滑らせたから前倒しで円安くるなこりゃ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 17:31:43.38

アメリカの景気が本当に堅調なら、
政策金利は最終的に4%程度になるそうだ。
もし、その頃に日本の財政懸念や経常収支の
問題が出たりすると、為替はかなりの円安、
財政懸念で株安、債券安かもな。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 17:37:31.96

利上げするまでもなく長期金利がどんどん上がっていってるだろ？
なんでかわからんのか？

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 17:47:42.70

たぶん、邦銀はアメリカの金利が上がるにつれ、
徐々にアメリカ国債を増やすな。円預金者には
為替リスクを声高に叫んで牽制しながら。

そうすれば、円預金の流出を防ぎながら、外債を買いして、
気がついたら大きな円安になってるパターンだな。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 17:48:28.41

直接金利と政策金利は違うぞ。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 18:16:05.96

LEADERS　リーダーズ・前編の平均視聴率は13.7％
後編の平均視聴率は15.4％

こんなものです。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 18:17:05.31

>>92
株価が上がると「余裕で破綻しないねw」
下がると「破綻するのは韓国」書き込むのが毎日の仕事なの？

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 18:17:30.98

>>97
米国債長期金利あがっとるやん
イエレンの発言ですぐさま
利上げは当分先とか言ってるのにな

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 18:21:38.22

お前らが考えてる事なんか市場の連中はとっくに考えてるわけで
ど素人のシナリオとか恥ずかしいからやめとけ
T-NOTEのチャートすら見てないんだろ
イエレンが何を口滑らせたかも知らないんだろ？

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 18:22:19.11

株をやってもいないのに一日中株価を監視する仕事です。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 18:41:00.36

チャートなんか見てるから間違える。
方向性がわかってれば、仕込んで待っていればよし。
日本は衰退・弱体化する。そいつがわかっていればよい。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 18:48:34.46

それで105円でつかまったんですね
わかりますとっても
で、日本株は売ってるんですよね当然

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 18:50:24.88

>>99
全然破綻しないね、とかいつになっら破綻するの？とか
ちゃんと変化をつけているだろ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 18:59:16.18

今年115円来年130円再来年145円

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:00:57.55

今年18000円来年20000円再来年22000円

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:01:09.31

お前たちが最強通貨円、ダウ大暴落、欧米潰滅とか言ってた時に、
しっかり外貨ベースの資産増やしたから、果実がますます美味しく実る。
やっぱ、銭無しの言うことは聞かないに限る。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:01:55.87

今年8％来年10％再来年15％検討開始

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:02:41.58

今からどうするかどうなるか
過去の成功はどうでもいい終わった話

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:06:12.26

５年　１０年単位で考えないと。目先に右往左往するのはプロじゃないからメンドい。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:09:14.01

10年先は誰にもわからない

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:12:22.61

５年、１０年単位で考えるならば　株よりも外貨。
経常収支の悪化、少子化、財政危機では円高に戻るはずがない。
日本株は財政破綻で6000円台に落っこちたら買えばいい。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:20:02.13

わからないものを予想するほど愚かな事は無い
とらぬたぬきのなんとやら

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:21:04.37

外貨資産は全て没収になるかもしれんしな
あ外貨ベースな外貨ベースw

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:22:59.32

株は日本株に拘る必要ないだろ。
不動産なんかも海外リートに投資できる。
海外の個別銘柄なんていきらなり狙わず、
ダウやS&P500とかに投資でよい。
現金だけだと、ほとんど利息や配当がない。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:27:37.19

楽しいよね儲かる妄想ごっこは

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:31:33.25

藤巻がドル円200円説を唱えたのが2002/3で当時のレートが130円
10年後、200円になるどころか70円台になっちまった
まさにとらぬたぬきのなんとやら不安ビジネスの典型

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:43:30.29

破綻の妄想ごっこｗｗ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:47:46.22

10年先を見据えて投資とかなんだよｗ神すぎるだろ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:48:01.23

オオカミ少年をいつも「妄想ごっこ」と愚弄していた住民たちは
オオカミに食べられてしまいましたとさ。メデタシ。メデタシ。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 19:57:42.48

神が降臨したみたいですよw

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:00:02.45

嘘吐き破綻妄想

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:08:32.17

マジレスすると破綻懸念とかじゃなくて今回は普通に円安になりそう
実質金利差、貿易収支が円安をフォローする構図が当分続きそうだからな
5年10年先は予想できないよね
中共が崩壊してるかもしれんしな

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:22:20.63

中京とか言っている時点でお察し
それにしても今日はアレが活発だけど
何か気に食わないことでもあったのかな？

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:25:01.33

5年　10年先も読めずに　破綻破綻と年中　バカの一つ憶えｗ
破綻を言い出してから　一体　何年経ったんだ　アホども

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:25:21.62

ホントに破綻対策をしている人は
こんなところに書き込まない。ひっそりと自分だけで着々と進めている。
それでも
人助けと思って、時々書き込む善意者もいる。
それを妄想ごっこと呼ぶならば、勝手に地獄に落ちるがいい。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:27:16.93

地震学者と同じ。来るぞ、を繰り返していれば、いつかは当たる。そんなもんだろ？

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:28:00.10

引き出しが少ないからね　しばらく観ていると
やがて同じことの繰り返しになってｗが多くなる

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:28:45.73

自己紹介ｗ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:30:52.63

>>128
「地震全然来ないね」
「おまえら5年先も　10年先も地震が来るとか言っているんだろｗ」
「いつ地震が来るんですかｗｗｗ」

とか言っている人がもし居るとしたら、その人をどう評価します？

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:32:25.64

引き出しが少ないから、どこかで見たような返しばかりになるのも仕方が無い。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:32:27.67

5年先10年先も読めずにだってwww
1年先だけでも読めたら億万長者だよ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:34:04.01

　
　仮定を持ち出す詭弁屋阿呆
　　　　↓
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:30:52.63
>>128
「地震全然来ないね」
「おまえら5年先も　10年先も地震が来るとか言っているんだろｗ」
「いつ地震が来るんですかｗｗｗ」

とか言っている人がもし居るとしたら、その人をどう評価します？

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:34:56.09

>>133
だから、いつまでたっても貧乏ｗｗｗ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:35:38.40

なんで荒ぶっているの？　いつもの人

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:38:35.37

＞1年先だけでも読めたら億万長者だよ

スレのほとんどが、おまえらの将来に対する妄想なのに
この言い草　　　大バカもここに極まれリｗｗｗ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:39:32.36

某シンクタンクの試算では数年後から債務/ｇdp比率減るってさ
どうすんの減ったら？外貨様はどうするの損切りするのかな

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:40:54.63

モーソー　モーソー
破綻はモーソー　　
それで結構。ネコ、毛じゃらけ。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:41:10.00

　マヌケの繰り返し　　自称　派遣野郎
　　　↓

＞なんで荒ぶっているの？　いつもの人

141 ：136：2014/03/24(月) 20:43:53.89

　　
僕に見えない未来は、ない

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:48:26.81

>>141

おお素晴らしい！キミの死ぬ日が見えるかな？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 20:50:17.41

ニートだから親が死んだら死ぬでしょ

144 ：136：2014/03/24(月) 21:00:29.03

>>142
おまえが馬鹿だってことは、誰にもわかるぜｗ

145 ：136：2014/03/24(月) 21:01:22.29

>>143
そうか　　オマエはニートなのか　　さっさと死んでね

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:05:10.92

>>144

おまえが馬鹿だってことは、誰にもわかるぜｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:06:48.09

無職ニート非正規のくせに

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:09:51.93

>>147

職場の落ちこぼれのくせに

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:12:09.14

相続資産がどれくらいあるかそれが問題だ
今の物価でも年2～3百万は必要、30歳なら最低1億、安全見て2億かな

150 ：136：2014/03/24(月) 21:13:49.36

>>146
　とうとうオウム返しになりました　
　脳味噌カラッポなですね

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:15:02.65

日本が破綻する確率と、藤巻が破産する確率どっちが高いかな

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:26:27.57

まあ、ニートが破滅する確率は100%だろう。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:27:43.93

>>151

「確率とは何ぞや？」から考えねばならない。
藤巻氏か破産しても、その影響はごくごく限られいる。
ところが日本が破綻すれば一億国民どころか他国民にもその影響が及びかねない。
ここでは客観的な確率は成り立たないのだが、馬鹿な日本人は原発事故を確率論で考えた過ちを再び犯すだろう。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:37:30.32

おまえらもっと余裕持てよ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:39:15.08

銭無し、稼ぎ無しの奴には余裕なんて生まれない。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:39:49.75

>>154

おまえらもっと緊張持てよ
今日は無事に終わりそうだが、明日はどうなるか分からない。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:42:26.63

銭無し、稼ぎ無しの奴には緊張なんて生まれない。
失うものが何もないのだから。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:48:04.46

どうせ破綻したところでたいして失うものなんか無いんだろ
なら流れに身を任せておけ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:49:22.46

破綻厨と言うより破綻脅迫症かな
明日どうのこうのなるわけないっての

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 21:55:05.72

仕事も資産も、失うものがなければ破綻は怖くない。
とは言え、激しいインフレは全ての国民に襲ってくる。
それでも外国に逃げられるならば、まったく破綻は怖くない。
そんな日本人が何人いることやら。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:01:59.37

物資不足かエネルギーショック、または国家滅亡の危機（侵略でもない限り激しいインフレはありえない

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:09:48.50

インフレになったら稼ぎもでかい。
何も問題ない。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:10:08.13

>>161

なぜ「ありえない」のか論証できるかな？
論証できなければ、その可能性を想定しておかねばならない。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:12:20.12

>>162

バカにつける薬はない、と古代のエライ学者が言っていた。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:18:46.76

>>160
何故、「激しいインフレが襲ってくる」、と断言できるのか
論証できないのなら断言する事はできない

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:22:03.57

>>165

論証はできる。しかし、キミには難しすぎるから言わないだけ。
もう少し理論経済学を学んでから、またおいで。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:29:33.17

でたよ言い訳大将
さすが便所の住人

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:31:36.56

将来不安で預金が積みあがってるわけで、命綱の預金を減らして余分に物を買うというのは相当な勇気がいるよなあ

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:32:21.82

>>166
説明できないなら言い出すなよw

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:33:25.43

いやだから働けって。
なんで貯金で食いつなごうとするんだよ。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:35:33.73

俺じゃないよ、リタイアしたお年寄りのことさ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:36:06.25

便所ほど重要な場所はない。
排泄できなければ人間は生きていられない。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:39:22.88

便所は大切
でも便所の住人（ウジやハエ）は疎ましい存在である
ニーチェ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:39:56.43

>>168

説明できないんじゃない。
お前らのようバカ以外には、説明するまでもないことなのだ。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:40:31.48

>>174
わかったからもう黙ってろ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:42:46.88

インフレというのは相対的な金融資産価値の目減り
実質的には部分的で段階的な破綻と同じ

インフレターゲットというのは現在価値の破綻
増税は政府の賃金上昇と同じ。これは相対的な現在価値の破綻

要するに現在持っている金融資産で買えるものが
明日のインフレで少なくなるのは破綻と同じ現象
インフレと破綻が違うとすれば金融資産に影響する規模と時間が違うが
どちらも現在持っている資産価値の破綻

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:48:56.11

>>176

ちょっと違うね。
現在は、一応、通貨への信頼がある。
しかし破綻すれば、通貨は信用を失う。もはや円安やインフレを止めるのは容易でない。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:55:33.58

100兆円以上外人が突っ込んで状態で破綻なんぞ許されるわけが無い
国民の懐にはあねがあるんだから先ずそれを巻き上げろ、と言われるのが落ち

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:55:37.34

ちょっと割り込みですまんが
「流動性の罠」は完全に脱したのか？

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 22:56:06.87

>>177

しかし通貨への信頼があると円高
そして円高はデフレへと進む
通貨への信頼があるとインフレしないので違わない

要するに通貨への信頼が増すと現在持っている金融資産価値は上昇する
しかしこれではインフレしない

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:11:53.94

>>180

日銀は異次元緩和で通貨価値を下げてインフレにしようとしている。
しかし、国債を買い続けて高値安定させているがゆえに、
海外から見れば日本国債と連動した「円」は通貨価値が下がらない。むしろ国際的に高い。
要するに「円」の通貨価値をめぐる綱引きが現状。
このバランスが異次元緩和の方に崩れれば、一挙に円安と輸入インフレが激化するはず。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:12:04.25

>>179
全く脱してない。
長期国債金利が２％以上まで上がらんと無理。
コレ言うと「破綻する！」「破綻する！」ってうるさいんだけど。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:14:51.22

流動性の罠なんてカビの生えた理論を持ち出す輩がいるとはまさか思いも寄らなかったね。このスレも随分新参が増えたもんだねえ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:17:34.98

じゃあ銀行にブタ積みの理由を答えなさい。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:18:46.50

>>180

>インフレにしようとしている

要するにまだまだ十分にインフレしていないのだろう
ならば通貨の信用はまだ残っているのだろう
まだまだ十分なインフレしていないのだからな
現在持っている金融資産価値の減少は軽微だろう

>バランスが異次元緩和の方に崩れれば、一挙に円安と輸入インフレが激化するはず

そうなれば現在持っている金融資産価値は部分的に破綻する

違ってないではないかｗ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:19:25.04

>>183

流動性の罠は、80年近く前にケインズが初めて言った言葉だが、
決して「カビの生えた理論」ではない。ケインズを読み直すことだ。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:21:16.29

>>183
経済に詳しそうな方だから
ぜひ図式を用いて日本経済回復の方法論を
教えてください。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:24:00.36

ケインズも古典派も極端で稀有な事例を単純な図式で現してるだけだからな
現実の経済を数式でもって解を求めるなんてのは愚行だ

複雑怪奇で予測不能なものが経済であって世界最高峰アメリカのトップのグリースパンですら予測できんのだから

Fラン卒の低脳総理大臣がない知恵絞ったところで根本的な問題なんてなにひとつ解決せん

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:25:19.24

インフレと通貨の信任ってどこかの途上国の話じゃないのか

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:26:48.39

>>188
それでは「解決方法がありません」と
声高に宣言しているようなものだろ。

ＳＳＳランク卒であろう貴方が解明する出番では？

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:27:03.25

>>188
グリーンスパン本人乙

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:29:44.23

>>188
>現実の経済を数式でもって解を求めるなんてのは愚行だ

そのとおり。ケインズのような偉大な経済学者は、そうした愚行をしていない。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:32:37.87

>>177

通貨への信頼があるからインフレしないのだよ
インフレしない状態を挙げてなぜ引用符つけてわたしに返した？
ちょっとよくわからないｗ

わたしはインフレした状態を述べているのだが
インフレ＝破綻だとな
ちゃんと金融資産に影響する時間と規模は違うが
どちらも価値の減少であることは述べている

もしもそれでもちょっと違うなら
通貨への信頼があってもインフレする根拠を教えてほしいものだ
いや、円が８０円でも信頼があるし円が１００円でも信頼があるなんて根拠はやめてくれよｗ

長くなってもいけないのでこのへんでさらば

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:32:53.35

>>189
>インフレと通貨の信任ってどこかの途上国の話じゃないのか

そうだといいんだけどねえ。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:33:13.16

予算が決まってから、借金・国債発行を開始するのっておかしくないか。
借りれる宛が決まってから、予算案たてるのが普通だろ。
世界的にも、次年度の予算を決めてから、借金を開始するのか?
借りる宛が出てこなければ、予算が成り立たなくなるだろ。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:38:38.67

通貨の信任ってクレジットリスクか制御されてないインフレで意識されるものじゃないの
インフレ率が高いから格付けデグレとか聞いたこと無いんだけど

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:40:41.49

米国のデフォルトするぞ詐欺が普通な時代っすな

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:46:33.74

格付けなんてクソ食らえ。
外人投資家においしいデフレ化政策が取られたらご褒美で上げるだけ。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:49:28.13

結局、日本経済回復の手立ては
「無い」ということか。

結局どんなに高尚な理論持っている人でも
実現不可能ということか。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:51:37.29

物の価格は需給で決まるというのは当たり前のことだと思うんですが
信任がどうのこうのは信任が揺らいでる国の話でなんだか違うような

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:51:46.79

回復の手立てはあるぞ
資本家が全財産を国のために寄付すればいい
それを1000兆円くらい集めろ
そいつらの銅像くらい立ててやれ
救ってもらった国民は毎日英雄達を拝むんだぞ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:53:34.25

高尚な理論持ってる人なんていましたか？

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:54:24.74

>>199
アベノミクス3本の矢を“順番通りに”やればOK
もちろん増税とか論外。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:56:16.23

>>203
増税しただろ
終了

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:56:37.43

まだこのスレあったのかよ。
超少子高齢化社会に向かっているのに破綻しない坊は
まだ「金刷れば大丈夫」って狂信的に題目を唱えているのか？

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/24(月) 23:59:13.11

円を格付けするのは１億の日本国民。
福沢諭吉のお札が信用できないと思えば、直ちにモノに代える。
モノの値段はどんどん上がって行く。
そんな日々が来ませんように。アーメン。ラーメン。冷ソーメン。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:01:48.60

金持ちは外貨か貴金属か不動産に替えるだろうなぁ

庶民はギャロップインフレで食うか食わざるかでも金持ちは悠々自適

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:03:02.66

諭吉のかわりに物を大量に抱え込んでも自分が破綻するだけだからなあ
日本人は簡単に諭吉を手放さないと思うな

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:05:23.90

供給力が怪しい国は慢性インフレだと思うが日本は需給ギャップがマイナスだし

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:06:23.58

日本人が無駄に買い物するかよ
日本人は諭吉と一緒に破綻するのが宿命
誰一人逃げられん

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:10:18.60

>>209
だから日本はずっとデフレになってんだよなぁ
だけど日銀が緩和しやがったから燃料がたっかいっての
どうなってんだよクズクロダ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:11:51.70

円安進展で輸出産業の活性化を待つのかな
時間かかりそうだけど道路ほじって埋めて貰っても意味無いし

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:15:02.70

ダメだな
それだと輸出産業しか活性しねえ
俗に円安で儲かる一部大企業ってやつだ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:22:13.02

>>213
で儲かってる輸出企業には法人税減税ときたもんだ。
バカなのか、確信犯なのか。

215 ：教師：2014/03/25(火) 00:37:51.89

馬鹿どもよ、破綻しているのもわからんかい。

次世代にに付け回してる卑怯者たち。お前だよ。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:42:20.97

それジジババのパチンコ代だし。　俺達なんの責任も無いよ。>>215

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:48:13.93

少子化は格差広げたなあ
一人っ子で丸々相続する奴は住宅も遺産も独占で楽な人生送れる

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:52:03.01

産業の空洞化を埋めないと移民も絵に描いた餅
まずは輸出企業に頑張ってもらいましょ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:52:53.57

月に１０００円月給が上がって、年に消費税＋厚生年金で１０万円も負担増えるのに何で子供が増えるんだよ。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:55:45.90

２０１４　　２０１５　　２０１６
▲１．３　▲１．２　　▲１．６　対実質GDP
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp131003.pdf

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:56:21.25

第二子手当てかなフランスが成功したし

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 00:57:01.52

>>219
インフレももれなくついてくる

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 01:11:09.49

垂れ流しの根源特別会計に手を入れないといかん。増税も年金カットも仕方ないが、官僚だけ太るのは許し難い。お前らの奴隷ではない。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 01:44:19.85

何言ってんだ物価が上がれば公務員は物価連動だよ。GDP関係ない。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 01:46:48.61

すき家とマックに物申したい
店員は
女性が良い(^O^)
野郎に接客されるのと全然違う、僕の心の中。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 02:31:22.73

最終兵器「死ぬ」は人類の切り札となる
人は生きるから破綻に遭う
人は死んだら苦しくなくなる
そう
おれたちは今日で死んだ
ここは地獄だ
破綻しても何にも恐くねえ！！！
もう１回死ねばすむじゃねえか

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 02:34:29.54

だから生きるな
自分はもう死んでいると思えば日本の破綻なんてちっぽけなもんさ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 02:37:09.25

おれたちにはまだ死ぬという最終手段があることを忘れるな！

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 03:18:14.43

人類史における
日本の破綻などゴミのような問題
そして自分の人生などゴミどころか1匹のウィルス以下の問題

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 04:06:45.87

それは無職ニート非正規だけ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 04:24:39.53

その通り
無職ニート非正規以外なら
人間としての価値がある

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 06:50:52.21

【経済板自治】自治議論1 経済板ID制・水遁について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1339131018/

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 06:52:47.17

価値あるのは名と何かを残したものだけだな
歴史への功績があれば人類史への貢献になる
日本人は貢献していると言えよう
他の三国人はそうでもないな

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 06:59:02.12

おまえはどうなんだよ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 07:11:33.61

日本の経済学者や政治家なんて悪評しか残してないけどな

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 08:05:00.97

>>217

そんな訳ないよ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 08:18:51.35

アメリカの大恐慌を防いだのも日本のデータがあったからこそだろ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 09:36:55.21

まったく破綻しませんね。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 09:45:19.16

日銀が国債価格コントロールのために買い切りやってるからな

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 09:57:18.66

勘違いしてる人いるけど
無職やニートが雇用の調整弁やってるから日本は破綻しない
英雄なんだよ

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:08:20.10

高校卒業以来ずっとauを使ってきた僕。au一筋。
だから結構勇気いるよ
他社に乗り換えることは。
今いろいろ調べてる
MNP
待ってろよ、ドコモ。
ついに僕が動く時が来た。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:17:56.26

一人一回線(携帯)
そして
一人一口座(銀行)
この両者は何だか似てる。
2つのもの
すなわち
"情報"と"お金"
今年に入って僕は一気にニュースタイルへと変貌させてる(予定)
世の中はどんどん変わっていく。
時代に乗り遅れたらアカン

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:30:24.67

http://dot.asahi.com/wa/2014032000038.html

藤巻健史　「日銀が国債を買えばいい」　ねずみ講と同じ？

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:37:28.31

ニートのことは放っとけばよい。勝手に滅びる。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:39:09.03

僕？
僕は勝手には滅びない。
何でもやる
案外こういうのは強い

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:42:05.01

人の嫌がる仕事ができれば、まあ職にあぶれることはないよ。
どんな時代でも。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:44:57.12

移民移民と騒いでる連中はきっとそういう仕事を彼らにさせたいのであろう。
まあ分からなくもない。(若者が汚い仕事を嫌がる)現場を知ってる者としてはね。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:47:47.93

資金循環統計きてるね

2013年12月末
2013年12月末
保険 | 230.4兆円 | 20.2%
中小企業金融機関等(主にゆうちょ銀行) | 195.9兆円 | 17.2%
日本銀行 | 183.4兆円 | 16.1%
国内銀行 | 164.6兆円 | 14.4%
社会保障基金(国民年金・厚生年金等) | 89.5兆円 | 7.9%
海外 | 84.8兆円 | 7.4%
年金基金(企業年金等) | 38.1兆円 | 3.3%
農林水産金融機関(農協など) | 33.2兆円 | 2.9%
ディーラー・ブローカー(証券会社) | 27.2兆円 | 2.4%
家計 | 23.1兆円 | 2.0%
非金融法人企業(企業) | 16.6兆円 | 1.5%
証券投資信託 | 13.9兆円 | 1.2%
中央政府 | 13.0兆円 | 1.1%
対家計民間非営利団体(病院・宗教団体など) | 12.4兆円 | 1.1%
非仲介型金融機関 | 4.2兆円 | 0.4%
公的金融機関 | 3.7兆円 | 0.3%
在日外銀 | 2.6兆円 | 0.2%
地方公共団体 | 1.8兆円 | 0.2%
ノンバンク | 1.1兆円 | 0.1%
合同運用信託 | 0.0兆円 | 0.0%
合計 | 1139.6兆円 | 100.0%

日銀が13兆円買い増す一方
中小金融機関系が4.2兆円、ディーラー・ブローカーが2.4兆円ほど売っちゃっているね

海外は3兆円ほど買い増し

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:53:36.06

しかし、なぜ僕はここにいるんだろう。
まるで"監視"してるのかのようだ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 10:58:25.84

死ぬまで自力で生きるならニートでもゴクつぶしでもいい
ナマポを当てにしてるなら認めん

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 11:12:09.23

破綻するのは韓国

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 11:16:22.07

ギャロップインフレの対処方法は、
収入があったらとにかく信用ある外貨に換える。
使うときに必要なだけ自国通貨にして使う。
トルコなんかはこういうやり方で庶民は対処したらしい。
外貨が直接流通する程の最悪なインフレではなかったが、
かなりの高インフレの場合はこういう感じになるみたい。
2ちゃんはジンバブエか全く影響無しかという両極端の議論になるが、
10～20％前後の高インフレへの対処は上記のようになる。
間違いなく外貨ベースの利息や配当は生活水準を大きく左右するだろう。
それを生活費の足しにできる。ただ取り崩すだけの人よりは相当に有利。
10～20％程度のインフレなら、預金封鎖もデノミもまずないだろう。
預金封鎖なんて、かえって信用低下で物価が更に上昇することが過去の事例からも
明らかだし。資源・生活物資のほとんどを輸入に頼る日本では致命的になる。
インフレで生活破綻する人は放置だろ。預金封鎖したところで、そいつらが
助かることもないから。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 11:16:29.70

"真"の世の到来
しかしそれが本当に現実になると、今の多くのものは成り立たなくなることも僕は理解してる。
なので、まあ急ぐ必要もない。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 11:19:53.51

それは近いうちかもしれないし1年後かもしれないし10年後かもしれないし一生来ないかもしれない。
だが僕はいつそれが来てもいいように、心の備えだけはしとくよ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 11:24:38.78

震災に似てる
でもあの時は事前に分かったというか、切迫したものは起きる前に感じてた。
だから僕としてはやっぱり起きたかという印象ではあった。
まあ、少なくとも破綻はそれよりはマシだ。
もっとも、あらゆるものを周りに頼ってる街
すなわち
"東京"はどうなるか知らんがね。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 11:33:23.18

せめてインフレ率5％くらいになってから書いてくれ
ジンバブエとか事例にならないものは情報として要らないです

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 11:48:55.41

僕(真)の邪魔をする者は敵と見なし僕は容赦なく滅ぼす。
まあ、邪魔しなければ特に関わることもないのだろうけど。
僕の持つ最強の"厄"

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 11:53:05.21

僕の周りが"光"に満ち溢れてるのは、光が集まってるというよりも
光を邪魔する者が滅ぼされてるから。何者かの手によって。
まあこんなことができるのはおそらくこの国では僕しかいないわけだけれど、本人はあまり自覚はしてない。(嘘)

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 12:00:25.37

>>256
インフレ５％になったらそのときは長期金利は何%かね？

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 12:05:55.13

いや、もう一人いるか
僕同様、周りが光で満ち溢れてる者がこの国に。
それが僕の彼女？である

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 12:21:54.15

インフレ5%でも
国債金利は1%ぐらいじゃろて

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 12:23:51.82

長期金利の理論値は期待インフレ率で構成されるのでそのときの経済状態による
実際の長期金利は需給によって増減するのでそのときの需給による

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 12:30:37.44

コストプッシュを原因とするインフレなら、金利上がりづらいじゃろ
だって投資圧力増えないから資金需要増えないもの
オイルショックのような典型的なコストプッシュインフレ時の金利は
実質マイナス20%にすらなった

需要インフレ経由の資金需要アプなら起こる余地があるが
日銀が介入しまくるのと、日本の現在のシステムを見るに需要インフレ起こらないだろて

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:01:23.65

ニートは救世主
日本が破綻したら世の中をよくしてくれる

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:02:00.03

>>261
誰が買うのそんな国債？
物価上昇分引いたら損するじゃん

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:07:33.00

他に買うものがありません

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:08:28.00

>>265
良い投資先がなければ
それを買うしかない

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:08:56.89

緑のメガバンクがアメリカの地銀を買収しようとしてるらしい。
もう日本国内には見切りつけているかもな。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:10:04.05

>>265
物価上昇分を加味しても損するとは限らない

銀行は預金金利と貸出金利の差額で儲けるのだから
預金金利以上の金利で貸し付ける・国債買っている分にはなんら問題ない

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:17:42.38

>>268
～らしい
～かもな
随分弱気だなw

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:18:01.55

いや、救世主はニートではない。
そんな甘くはない

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:34:51.03

>>269
で、預金金利はどうするの？
インフレ率よりも低かったら預金より物買ったほうがマシだよ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:38:48.99

>>272
モノを買っても金融資産総量は減少しない
モノを売った企業が現金を得て預金されるだけ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:41:30.26

何でモノ売った企業が預けたら実質目減りするだけの預金しなきゃなんないの？
預金しないでやっぱモノにかえるよ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:42:49.48

今の預金金利もインフレ率も知らないで論争を挑むつわものが登場しております

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:46:38.95

財政が危ないと思われるインフレでは、
物買うより外貨等に換えるだろうな。物なんて、
買ったとたんに価値の劣化が始まるし。現物なんて
価値の保全にはほとんど役立たない。例外は貴金属くらい。
外貨様みたいな行動に走る連中が増えるだけだろう。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:47:03.16

>>274
モノに買えたら
モノを売った企業が現金を得て預金する

以下ループ。誰かが現金を持ち続けないといけないから
モノに買えようが変えまいが、預金・現金の総量は変わらない

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:47:35.85

どっちも限りなくゼロに近い時の逆転現象が
上昇したときも成立するなんていつもの人でもない限り思わないだろ。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:50:46.35

>>277
おいおい、預金･現金の合計が変わらないからって
預金高が変わらないって三橋の霊でものりうつったのか？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:55:59.62

>>279
今の事例では変わらないってだけだよ

預金は裏の債務主体者によって決定される
借金の総量が増えていけば預金も増える

預金・現金は不変ではなく、変化する条件がある

今の日本は政府が借金をして企業が借金を返している状況
ここ10年ばかし家計金融資産の預金が安定的に推移した裏で
資産の裏となる債務の構造は変化してきた

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 13:57:56.67

Aさんが
B社からパソコンを買った

Aさんの預金からB社の口座に10万円振り込んだ

このとき預金総量に変化があるか

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:02:14.65

何でB社は預金を下ろしちゃいけないの？
「預金総量は変わらないから下ろしだめ」というの？

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:02:54.54

ああ、わざと馬鹿な書き込みを大量にして重くしてんのか

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:02:55.98

>>281ＡＨＯｗ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:04:40.21

>>282
タンス預金にしたら現金は減るだろうね
金利すら得られなくなるけれど

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:06:15.23

金利なんて０に等しいあぁにっぽん

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:07:29.51

だけどやっぱりタンス預金よりは
預金の方が圧倒的に多いね
現金57兆円に対して
預金が810兆円

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:07:33.33

日経平均が半分になったらその分得をするのは誰ですか？
地価が十分の一になって得をする人も答えてください。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:08:15.60

今の経済構造からみればインフレになったとしてお金を使えば使うほど
海外に金が流れるね

邦銀に預けるアホは居ない

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:09:12.19

まあみんなが一斉に預金を現金に下ろそうとしたら
現状の社会は破綻だね

というかみんなが一斉にうんたらしたらという前提に立てば

大抵のモノを破綻させることができる

みんなが一斉に預金を下ろしたら
みんなが一斉に外貨を買ったら
みんなが一斉に国債を売ったら

どれでもお陀仏事案

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:10:34.79

>>289
その予測に基づき
FXで5倍ぐらいのレバレッジで全資産を外貨買いできるか？

それができるなら、まあたいしたもんだ。
俺にはそんな勇気がない

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:13:23.94

いや、日本人ならインフレになってもモノに換えないんじゃないか
預金が実質目減りしていくのをただ見ているだけっぽいけど
消費税上がるのも実質目減りみたいなものなのに駆け込みはしても預金全部はモノに換えないだろ？
他には日本人は株とか含み損でも持つだろ
損してるとわかってもなかなか手放せないんだろうな

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 14:17:30.61

>>292
そうだね。

金融資産は50代以上の世帯で96%が保有されているようだ
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf

彼らは守りの姿勢だ
資産運用として劣勢に立たされたとしても

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:18:11.58

みんな喜べ！
増税後西友の生鮮食品がただになるぞ
乞食どもでパニックになるな

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:30:55.11

【社会】国家の危機、人口減少が止まらない…「夕張は日本の未来図」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395725598/l50

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:32:36.21

>>292
日本人って冷静なのかビビリなのかｗ
実質目減りしてんのに気付かず実損する種族だｗ
そら慰安婦にうまく言い負かされるわｗ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:39:16.77

西友って生鮮食品安いんだろ
肉がまずかったからって３００円くらい返金してもらうのにわざわざ行くのは恥ずかしくねえか
３０００円くらいの肉なら返金してもらうのもお得だけどな
うぜって思われるくらいなら耐えられるｗ

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:40:03.65

インフレ率が高くなっても預金金利が上がらなきゃ逃げるよいくら何でも

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:43:46.36

家計金融資産:１６４５兆円で最高　昨年末、株高で
毎日新聞　2014年03月25日　14時53分（最終更新　03月25日　14時56分）
http://mainichi.jp/select/news/20140325k0000e020248000c.html
現金と預金は２・３％増の８７４兆円。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:46:39.55

家計金融資産はちょっと増えたんだな
国債が家計金融資産額まで買えるから家計金融資産が増えれば赤字国債は続けられるな

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:52:55.56

赤字国債が国内で消化されてる場合
赤字国債発行額＜家計金融資産額なら絶対破綻しないんだから
毎年赤字国債発行額＜家計金融資産額を続けられれば破綻はしないだろうな
赤字国債が国外で消化されてる場合はこの不等式は関係ないけどな

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:54:18.28

昨年末というのがミソだな
一時的に株価の上がった

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 17:59:21.01

ま、５年後も１０年後も赤字国債発行額＜家計金融資産額を絶対に続けられるかが問題だけどな

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:08:54.14

買い手が足りなければ日銀が出張るから問題ない
というか日銀が買わないと予算が消化できないからね

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:13:28.68

伝家の宝刀日銀引き受けは問題だってあれほど(ry

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:16:00.56

100兆円くらい増えたらしいから国債予算2年分かな

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:33:47.19

おいおい

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:36:14.75

＞日本国債の発行残高は２・８％増の９８５兆円。
＞このうち日銀の保有残高は、５８・９％増の１８３兆円と過去最高を更新。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:42:44.55

外貨もあるし金融資産もあるし国全体としては日本はすげえ裕福なんだけどな
どうして末端は極貧なんだ？ｗｗｗ
努力してないからかｗｗｗ
あっそうかｗｗｗ
なんだか悲しくなるな

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:47:11.28

>>308
これだけ日銀買取増やしてもインフレにならん
わかるよなこの意味

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:48:52.51

>>310
日本国内に需要が全然無いって事だね

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:49:57.26

正解！

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:52:57.99

＞このうち日銀の保有残高は、５８・９％増の１８３兆円と過去最高を更新。

いっそのこと、どこまで積み上げられるかチキンレースだ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 18:59:13.61

>>310

説得力ありそうだけどまだわからないな
円安による関連品目はインフレしている
輸入品や原料やガソリンや電気やガスは確実にインフレしているから
需要による関連品目はインフレしていない
消費増税でベクトルがプラマイゼロだから

総合するとインフレはしている
売れないものはインフレしないけど家計の食費や光熱費は絶対インフレしてる

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 19:03:10.38

>>311

厳密には日本国内に需要が全然無いものもあるが正解
需要が絶対数のものは確実にインフレはしている

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 19:07:25.45

>>315
もっと厳密に言えば国内にも需要はまだまだ有ると思うよ
ただ需要が有る層に金が行き渡らない経済構造になってるだけで

政府がそう仕向けてるんだから仕方ないけどね

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 19:12:42.17

円安インフレが痛すぎる
そりゃ１０年前のアナログテレビがインフレするわけねえｗ
需要と供給のインフレと為替のインフレの二種類がある
日本は前者のインフレは無視できるが後者のインフレは家計に響く
そこに消費増税ときた
安倍は鬼畜かｗ

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 19:13:59.64

需要増のインフレが起きるといいんだけど簡単にはいかないな

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 19:17:36.40

夢のまた夢だな
消費増税で需要はまた減る
消費しない方が税金取られないんだから当然の傾向
なんで増税したんだ？？？？？？

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 19:21:18.72

そりゃ持続可能な社会作りのためでしょ

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 19:56:22.26

いつ刷るの
いまでしょ

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 19:56:39.73

負債を差し引き、純金融資産だと約1100兆

そろそろ国内で消化できなくなるけど、どうすんだ
？

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:01:39.60

刷って刷りまくれ
刷りまくって破綻して死ね

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:02:57.27

今　やれるという条件なら一部年寄りが溜め込んでいる金を吐き出させるしかないだろ
預金総額、つまり国債発行限度額（根拠は曖昧だが）の引き合いに出される「国民総資産」が減るけど
子供が有効に「消費」するなら、生前贈与の税率を大幅に下げることで移転が進む　　ハズ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:21:39.18

今はそれより来週の消費税とガソリン代と電気料金がやばい
ガソリンはＷ増税で電気料金は基本料金と燃調額が高すぎ
クソみたいなお詫びと説明書もらったし…
円安と増税のＷインフレが来週からガチでやってくるぞ

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:31:39.23

人手不足とされる介護とか建設関係というのは
適性が問われるから供給が限られる。
大昔の高度成長期に必要とされた労働力は　
それほど適性は問われなかったんじゃないかな？。
適性には　色んな麺が存在するが
その一部は負担率を下げることで条件が緩和されうる。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:37:24.89

増税ならまだ１０％へのアップがまっているのに。
現在の２倍。10万の買い物でも５ｋも余分に払う。

耐久消費財はぶっ壊れるまで使うわ。可能なら修理もして。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:45:31.73

ガソリン節約にバカ高いエコカー買って節約できたと思う奴は計算が下手

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:48:30.50

蓄電式の太陽パネル買って電力会社の搾取から早く逃げたい
がんばって安いの開発してちょ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:48:51.99

悲しいことに、人間は環境に慣れてしまう。10%になったらなったで、それが当たり前に・・・

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:50:32.27

物価連動国債ファンドを買ってる俺は勝ち組

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:53:01.00

蓄電技術は進歩がどうも？だな　　集積化の進展は激しいのに
未だに廉価大物系は鉛蓄電池　　それを言ったら未だにガソリンエンジンだが

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 20:54:35.81

耐久消費財はぶっ壊れるまで使う。
食料品は１円でも安いスーパーをチラシで探す。
外食回数は減らす。
酒を飲むのは家で。
といった消費行動変化が広がって行くと、
政府や日銀の甘い見通しは吹っ飛んでしまうかも知れない。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:00:12.24

>>333
だな。そういった行動を促進する解説が雑誌で特集されて、売れたり。
まぁ、一部の金持ち以外は、その方向に一斉に走り出すだろう。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:02:02.27

少子化も促進される、かもね

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:07:44.36

総収入が増えないのに税だけ増えたら可処分減るのは当然だもんな

給料が減っていったデフレ時代に逆戻り、どころか
経済指標悪化と中国のﾅﾆﾅﾆの悪影響を受けたりするとどーーなるん？

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:09:54.79

政府が想定してる物価上昇率は　輸入資材の更なる高騰で達成されちゃうのか？？？

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:12:35.93

ありうるシナリオはこんなものですかね
メイン）実質金利マイナス継続、ドル150円、マイルドインフレ
サブ1）財産税、消費税20％で強制収奪、信任上昇、ドル100円
サブ2）8割踏み倒し、ドル200円で再興

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:15:43.24

輸入インフレは所得の海外への移転。
この１年は概ね輸入インフレなのに
なぜ黒田クンは「順調、順調」と豪語しているのだろうか？
まあ、そう言わねばならない立場も分からないわけではないが。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:17:31.16

どのコースでも、自殺者×倍増　　　
おいらも預金切れたら仲間入り

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:25:49.02

また妄想か

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:27:56.66

自演？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 21:46:47.34

>341
お手本レス　　ヨロ

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 22:28:41.21

お手本レス

破綻するのは韓国

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 22:30:16.70

未来話である以上　妄想的要素が含まれるのは仕方ない　程度問題だと言いたいのだろけど

2016年度　P・B赤字半減公約達成は確実と報道されてるが
中国経済の混乱まで考慮してないだろよな
リーマンＳ並みに他国を巻き込むのか
目下のところ　これが焦眉

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 22:31:58.27

お手本レス

破綻するのは国民のほう

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 22:36:37.74

何かが起きるたびに、それは想定外だーと大騒ぎ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 22:43:11.42

>>338

だいたいそんな感じ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 22:46:18.94

お手本レス

破綻するのは国民のほう

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 22:47:39.46

破綻するのは無職ニート非正規

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 22:48:51.36

>>347
政府工作員　乙

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 22:50:55.49

工作員にしたがるニート乙

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 23:10:12.40

いよいよ急速な超高齢化のスターと元年だよ
団塊世代が今年で全員６５歳入りする
凄まじい勢いでの高齢化だよ
実感としてジワジワと超高齢化が意識されてるな

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 23:15:27.95

いろんな意味で美味しい思いだけして年金も厚遇される逃げ切り世代
一定以上の収入・資産ある人は即時20％カットでいいだろ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 23:40:34.52

削減やカットが困難だから財政破綻なんだよ

社会保障費の総額が１１０兆円くらいだが、１０年で１５０兆となる
２２０兆のうち１５０兆が社会保障費だよ

残りの７０兆で、国債の返還費に防衛費に教育費に公務員給与なんかを
回すしかない
どんな天才でも絶対に無理なことなんだよ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 23:51:58.63

>２２０兆のうち１５０兆が社会保障費だよ

ここがおかしい。220兆円ってなんだ

社会保障費の総額の内訳は
年金53兆円
健康保険34兆円
その他20兆円

220兆円とは一体何のことをいっているんだ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 23:53:02.46

工作員のお手本レス

破綻するのは韓国

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/25(火) 23:58:16.00

なんてバカ共が集ってんだ・・・
一般会計と特別会計の重複を除くと233兆円になるんだよ

おそらく、高齢化で税収が減るから２２０兆って訳だ
アホ過ぎて教えてやるのも惜しいが、よく勉強してこい

社会保障費も、このまま超高齢化が進むと１０年後には１５０兆となる
どんな大天才でも、財政破綻を回避することは絶対に不可能

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 00:15:28.59

重複除いても国債費がある
高齢化で税収減るなんてのは今貴方が考えたことに過ぎない

社会保障費は給付を減らせばいくらでも対処可能。年金なら受給年齢を引き上げれば破綻などしない
ただ日本政府の政治的な側面を考慮すると改革は難しい

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 00:19:00.80

今の政党、政治家や官僚が抜本的改革なんて絶対に不可能

小泉が切り込んだが、退陣後に元に戻った
政治家や官僚も国民の事を信用してないからね
愚民達は、金くれ！金くれ！って煩いし、選挙で勝ちたいから
抜本的改革なんて面倒くさいし無理って本音だろ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 00:22:48.32

大体、年金給付７０歳スタートかつ年金上限１０万とか
医療費窓口５割負担とか謳ったら、即刻政権は崩壊するし
選挙で、高齢者票から政権交代させられる

前回の年金問題からの自民→民主と同じ

増税で民主→自民も高齢者票だろ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 00:27:20.66

それでも60歳→65歳の改革はしたしなあ

改革はされていくのだけれど
20年ほど動作が遅い感じだ

現在の年金積立金120兆円を食いつぶすまで
10年といったところ、年金の運用に失敗したら、この期間は早まる

後日銀の刷りなどによって円の価値が急減すればインフレによって実質給付額は大幅に減るから
そういう爆弾もあるなあ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 00:48:03.86

１０年後には最大で国家予算が２２０兆～２４０兆の国で、
１５０兆円の社会保障費が費やされるんだよ

のこりの７０兆～８０兆で、国債費や防衛費や公共事業、公務員給料
なんて無理に決まってんだろ

政治家や官僚だって先刻承知だろ
全く無視しているのは、こんな国民に説いても無駄だろって意識だな
マスコミも、将来像が分かってても報道しない
例によって、パニックを避ける為ってな

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 00:52:01.98

最近は街を歩いてても高齢者が多いよな
昼のスーパーもそう

かつてのニュータウンなんて、平均年齢が７０歳くらいだろ
税金を納めない住民ばかりの街だよな
替わりに年金を受給して暮らしている
こんな街が爆発的に増えてるよ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 01:04:00.35

まあ実際に消費税＋３％で年金変わらないんだったら３％減ってるのと一緒だからな
もうすでに年金削減みたいなもんだ
消費税分加算してくれないんだろ
元の年金が多いなら３％や５％くらい大丈夫だろうけどね
将来また税金や物価が高くなれば

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 01:08:40.54

結局、消費税は２５％くらいまでいくだろうね
破綻か増税かって迫られる時代がくるよ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 01:11:52.16

年金は消費税連動、物価連動しねえから2割の削減になるな
脳みそ弱って計算もできない高齢者はイチコロだなｗ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 01:19:10.07

一方で
法人税を大幅に減税したり
所得税の上限を設け、それを引き下げたりもしていくだろうし
公共事業や政府投資も同じぐらい増やしていくのだろう

財政再建を名目に増税し(実際財政再建を目指そうという官僚・政治家もいる)
一方でその増税を利用して、法人税や所得税最高税率や上限を設けようとする勢力もある。
この流れは変わらない

実際に1990年移行
色々な増税はされる一方で　法人税減税や所得税最大税率の減税、公共投資の増額は現実にあった
(また社会保障の減額が政治的理由により大幅に遅延)

結果財政赤字はむしろ増大していくことになる

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 02:18:13.38

高齢化が

進むに従い

亡くなる者も

多くなるw

従って

社会保障費の

均一は

辛うじて

保たれる様

じゃのぉ(笑)

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 04:07:21.58

財政破綻すると、賃貸住宅の家賃はどうなるの？
中古マンションの販売価格はどうなるの？

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 04:11:56.74

日銀が国債を大量に買い取る形での円安となると

賃貸住宅の価格は上昇
中古マンションの販売価格も上昇
住宅ローン金利も上昇
土地価格も上昇する

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 05:36:55.43

まだ102円だけど

いつになったら１１０.１２０円
１５０円なるんだ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 06:08:08.19

4月か5月に行われるだろう
日銀の追加緩和の後だよ
それまでは一旦円高にすらなりえる100円割る

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 07:53:41.73

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/678
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 07:55:22.07

日本は今格差の拡大期で中間層が没落し消費総量が減少していく過程だから
放っておけば円高になってしまう

それを上回る円安効果として日銀がどれほど刷り、その刷ったお金が使われる、使われると予想された投資行動になるかで
さらなる円安になるかが決まる

これから輸出企業は黄金時代かのう。トヨタが2.4兆円の営業益を出したように円安が進むに連れてさらに過去最高益を叩きだせるようになっていく
日本の賃金は十分に安いから利益が出ている。さらに利益が出せるか、それを円に戻さず別外国資産に移転させておけば円高効果も薄めることができるし長期にわたる

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 08:17:08.60

年金は減るし、医療負担は増える。
一方で円安インフレは進み輸出産業は成長する。
自分の身は自分で守る。
頑張っていきのこりましょう

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 08:27:26.52

国が企業の内部留保に目を付けたからトヨタでさえヤバイよ
法人税は下げるが、貯めた金は吐き出させようとする

つ～か、社会保障費が激増して国家予算さえ組めなくなるんだよ
ここの連中は危機感が無く、のんびりしてるよな

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 08:39:13.90

消費税なんて上げたら景気悪くなるの見えてんのにバッカじゃないの。
わざと景気悪くさせようとしてんだね。
わざと国家財政破綻させておじゃんにさせようとしてんじゃねーの。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 08:39:43.16

そこで大増税ですねわかります
かりかりしてもしなくても世の中は進みますね

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 08:45:25.96

安定した財源がないと国はやっていけません
そこで消費税増税ですね
消費しないと人間は生きていけませんから実に安定しています
300兆の20％を税金とする、これは避けて通れませんね

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 08:49:14.22

しばらくは政府債務は増えますがたいした問題ではありません
10年後20年後の絵と傾向が大切です

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 09:20:52.82

おそらく戦争特需が日本を救うでしょう
半島統一

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 09:54:50.94

日本が中国と戦争になる可能性のほうが高いんだけど

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 10:17:42.45

高額年金に課税はまだ議題に上がってないな
消費税だけじゃタランだろ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 10:17:49.43

シンガポールのリー・クアン・ユー元首相は、著書『Ｏｎｅ　ｍａｎ‘ｓ　ｖｉｅｗ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｗｏｒｌｄ』のなかで、
深刻な高齢化社会を長年解決できずにいる日本の将来を悲観し、「私がもし日本の若者だったら、他国へ移民する」との見解を示した。
３月２４日、ＢＷＣＨＩＮＥＳＥ中文網が伝えた。

リー氏は、人口の減少は必然的に経済規模の縮小を伴うため、人口とその構造は国の運命を決める決定的に重要な問題だ
としたうえで、日本の高齢化問題は極めて深刻だと指摘。

そして最後に、「日本は、平凡な、『その他多くの国の一つ』になろうとしている。
もし私が日本人の若者だったら、おそらく他の国に移民するだろう。日本にいては未来が見えないから」と締めくくった。

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/377365/

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 10:33:19.21

EUが失われた10年に入るだろうから欧州人が来てくれるんじゃね
アメリカ人が英語教師で移民に来て日本の情報を得られたことも有利になったというし

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 10:34:02.99

>>384
年金は所得税がかかってるだろ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 10:57:04.56

増税増税さらに増税
緩和円安インフレ緩和円安インフレさらに緩和円安インフレ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 11:21:13.63

中間層・貧困層増税　富裕層・大企業減税
日銀お金刷り円安コストプッシュインフレ
賃金上がらず

出生率下がり、自殺率上がり、ニート増え
移民叩き込む

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 11:32:25.48

輸出企業といっても

海外だと日本のようにロビー活動は生ぬるくないわな

トヨタが米巨大リコールを1200億円で和解する背景は?
http://news.ameba.jp/20140325-54/

一方で今回隠蔽が明らかになったGMには温めの処分がされることは分かっている
日本は腐っている部分があるが他の国だってそれなりに腐っているのだ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 11:51:45.22

これほど円安になるとわかりきった時はない。
資産家にはとにかくドル買いを推奨する。
ドル円は近い将来１３０円くらいになってもおかしくない。
Ｆラン出身の俺でもわかるよ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:00:13.96

日本株をすべて売ってアメリカ株に投資するべし。
円安と日本株離れで、これから米国株ブームになる可能性がある。
IB証券なら安い手数料で米国上場株すべて買えるぞ。
https://www.interactivebrokers.com/jp/main.php

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:03:11.90

まあな

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:05:18.13

破綻はしないと思う

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:07:31.01

米株はいいところまで来てるしこれから金利上がるし今は魅力感じない
個別株とか情報力も劣り分析もできない個人が手を出すものじゃない

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:15:50.70

アメリカも刷りまくっているという現実

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:19:30.26

先週のエコノミストの記事にあったけど円安になっても株があがらないとかありえるかな？
かつてほどJカーブ効果が期待できない上、輸入コスト上昇で企業の収益を圧迫するとか有りえそうだが

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:24:36.88

主要先進国２０ヶ国の総債務の対ＧＤＰ比率
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/2013072319054215a.gif
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比） : 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.gif
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

CIA - The World Factbook　Country Comparison :: Public debt　Rank　　country　　(% of GDP)
1　Japan　226.10　　2013 est.
2　Zimbabwe　　202.40　　2013 est.
3　Greece　　175.00　　2013 est.
4　Italy　　133.00　　2013 est.
5　Iceland　　130.50　　2013 est.
ttps://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:38:39.28

自動車の生産拠点が海外に移転してるからしょうがない
それでも円安は企業収益にプラス=株高要因

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:41:31.44

これだけ政府債務残高が増え、中央銀行の国債保有額も増えてるのにたいして円安にならないね
その理由をよく考える必要がある

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:41:32.93

ちなみに僕はこれまで無事故無違反
もちろん免許はゴールド
by 厄の神
そう、僕は運転する

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:43:17.37

金(銀行)も面白いけどね。
僕は金だけじゃない。
自動車と携帯も必需品だ(^O^)

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:45:13.98

生産能力を移転しているというのは必ずしも正しくない
たしかに海外への生産は増やしているけれど、
日本の生産量も増やしている

日本の生産拠点がどれぐらいあるかは、
「日本の輸出額によって示される」

輸出額の推移
2000年 51.7兆円
2001年 49.0兆円
2002年 52.1兆円
2003年 54.5兆円
2004年 61.2兆円
2005年 65.7兆円
2006年 75.2兆円
2007年 83.9兆円
2008年 81.0兆円
2009年 54.2兆円
2010年 67.4兆円
2011年 65.5兆円
2012年 63.7兆円
2013年 69.8兆円

日本は現状70兆円の輸出能力を持っている。それは2000年の水準よりは多く
2007年の水準よりは低いものだ

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 12:52:52.12

日本の輸出はどうなるんだろうね

一応順調に増えてきてはいる
ただしリーマンショック前の水準には全く戻っていない

ただあの頃の世界景気はここ20年で最大のものだったけれど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4956060.jpg

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 13:01:12.19

食品に関しても僕の所は良い。
肉も野菜も魚も県内産。
(他県からの)輸入品の方が珍しい。
まあイオンとかの大手は別ね

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 13:02:31.47

これが東京との違い。
東京は地元(東京)産はまず売ってない。都心の百貨店で

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 13:08:28.96

為替の影響で輸出額が増えてるんじゃないの？数量ベースは増えてるのか？

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 13:18:27.88

円安頼みの限界ってやつですよ。
産業空洞化で円安でも輸出が増えなくなった。甘利も認めている。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 13:18:29.40

輸出「額」はドルベースで算出しないとデータを見間違うよ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 13:30:11.02

宮崎の肉野菜は東京では高い。東京ではね。
新鮮で良い物が安く手に入る
そう考えるとこの地も悪くない。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:10:30.98

空洞化は既に起こっていて今後はたかが知れてる
逆に円安で競争力上がったことのプラス面がジワジワでてくるんじゃないかい
田舎に行けば潜在労働者がたくさんいるし

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:10:38.11

今まで破綻しなかったんだから
破綻はしないと思う

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:11:09.69

ある意味東京とは対極の場所にいる。
だがそれが面白い。
はっきり言って東京に未来はない。人も道(首都高)もあとは老朽化していくだけ。
かたや僕に未来(あした)があるか
それは僕次第
といった感じか。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:14:25.63

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2P01Q20140326

インタビュー：限界近づく日銀国債購入、資本逃避リスクも＝大久保氏

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:19:39.23

出てきたな、日銀の国債買取の限界を指摘する声が。

本当に外貨様は素早い判断と行動だ。そういや、財政問題顕在化は1～2年後と予想してた人いた。

あれも外貨様か？

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:24:22.29

今まで原発は事故らなかったんだから
これからも事故らない

って思われていたけど事故った

何が起きるか分からないから
破綻するかもしれないって思っておいた方がよい
かもしれないは大事だ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:25:04.43

トンキン大卒、外資転々の一匹狼か
http://www.dailymotion.com/video/xo19ij_%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E3%81%AB%E3%83%89%E3%83%AB73%E5%86%86%E3%82%92%E4%BA%88%E6%83%B3-%E3%82%BD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E6%B0%8F-25%E6%97%A5_news

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:25:40.85

う～わ～、とうとうキャピタルフライト予想が出てきたか。
まあ、国内金融機関も財政ヤバイと言い出してるから当然か。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:26:02.57

こうゆう奴等が手数料欲しくていろいろけしかけてるんだな
何となくわかった

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:27:22.53

だろー？
やっぱり米株とドルへの投資がブームになるよ。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:27:26.43

外銀、外証は歩合みたいなもんだからな
投資家が行動起こす火種作りからしないと稼げない

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:28:56.47

ＧＳがギリシャ粉飾に一枚噛んでたんだっけ？
ところでジャパン・マクロ・アドバイザーズってなにそれ聞いたこと無いわ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:31:03.68

大事な話なのでもう一度

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2LW996K50XV01.html

危機回避までの猶予「３、４年」が最多－財政再建でエコノミスト

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2OT4D6K50YD01.html

クレジット市場：「アベノミクス債」に財政悪化の逆風－野村

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:31:17.90

外資ブローカーは売ったらさっさと転職してしまうし
節操ないのはしょうがない

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:32:36.80

何だか米ドルがやばく思えてきたよ
やっぱり豪ドルか金だな

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:33:32.88

アメリカが緩和マネーを巻き戻すということは米国株に流れる金が巻き戻るということだぞ
いい加減目を覚ませ
その上でドル高がくるんだ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:34:04.68

いかにも儲かりそうな話術で商品を売ってフィーを稼ぐだけ稼いだらアーリーリタイア
いい身分だな外資は

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:35:30.82

メインシナリオは財政問題顕在化まで1～2年、財政危機発生まで3～4年？

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:39:11.56

関東4千万人が束になっても"僕"には敵わない。
そんな感覚で僕は生きている。まあ僕の道を歩んできた。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:40:05.90

ここで煽ってる連中が何なのか少し正体が見えた気がする
14:14 >>414
14:19 >>415
14:24 >>416
14:25 >>418
14:27 >>420
14:31 >>423

16分で6連投な
自演酷すぎるわ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:41:27.63

ジャパン・マクロ・アドバイザーズて何？どこの馬の骨？

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:45:32.08

危機は進行してますなあ。
ニートの2ちゃん生活も先が見えてきたのう。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:47:58.92

それにしても、藤巻氏とほとんど変わらない話をする人が確実に増えている。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:55:11.04

>>428

今秋、安倍が２％増税を見送った時点で、財政問題が顕在化。
2016年、日銀が緩和縮小を開始した時点で、財政危機が表面化。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:55:48.49

危機が起きようが起きまいがニートの未来は暗い

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 14:58:40.90

増税した上に日銀に更に国債買わせるという展開になるのでは？

増税を見送りという選択肢は非常に難しい。さりとて緩和縮小も無理。
更に5％位増税を検討し、その上で日銀買取なんてことも言い出すかもしれん。

もっとも、それで信認が得られるかは厳しい感じはするが。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 15:03:44.73

業者の煽りはスルー推奨

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 15:17:16.08

アメリカは利上げするほど調子がよい。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 15:30:09.64

単純にいつまでも利上げしないと経済が歪むから
しかし利上げすると経済が失速するジレンマ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 15:40:01.48

>>434
今秋安倍が２％増税を見送るんか見送らんのかってとこは財政問題を知る上でキーポイントになるよな
今年の秋に決めんだろアイツ
秋ってかもうすぐじゃん
２ｃｈ住民はどうみてんだろうな？
やっぱり増税するだろうってのが大勢か？

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 15:47:47.22

今増税しなきゃ永遠に出来ないよ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 16:03:36.73

8%はきりが悪くて計算が面倒だから10%にするよ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 16:17:53.67

>>441,442

そんなくだらん理由で増税すんな
ちょっと笑ったわｗ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 16:26:29.03

>>441,442

すまん,増税すんのは安倍だったな
おまえらじゃないわｗ

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 16:40:26.85

バカだから経済はよくわからないけど破綻しないんだったら今秋の増税はいらないんだろ
消費税は8％で打ち切り。もう上がらないんじゃないか
破綻しないんだから。増税しなくちゃ破綻するぞって脅しはおかしい

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 16:42:53.83

増税して
その分法人税減税に所得税の上限設定　公共事業に回すんだよ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 16:57:28.44

>>446
いや。それは違うと思うけど
日本政府がなぜそんなことするんだ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 16:58:45.79

そもそもなんで8％に増税したのか？というところを考えれば10％になるか否かと時期もわかる

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:11:12.36

>>448
それはそもそも8％って民主党が法制化したからだと思ってる
自民党に政権交代したら10％にならないと思う
秋にははっきりするけど首相と法人がグルとかなけりゃ増税いらんでしょ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:25:46.65

埋蔵金がー仕分けがーとか言ってた民主党が何故消費税法改正したのか

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:33:44.31

>>450
そのとおり。民主党は8％の消費税までは改正できても10％はできない
自民党になったから10％にはならないってことです
秋にははっきりしますから安倍首相を信じてください

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:38:40.14

増税は仕方ないけど増税する場所が悪い
どれも景気を悪くする所ばかり
なんで高級車や宝石やドンペリに特別に税金かけないんだ
発泡酒にはかけやがって

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:41:35.22

>>447
2014年度しっかりみといておくれ

一体何が決まっていくかわかるで

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:47:51.15

安倍は１００％増税するよ

仮に増税をするか決定する前に
「増税を前向きに検討」とか「断固増税」とか言い出した場合
増税しない可能性が少しだけ生まれる

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:47:52.05

消費税上がって節約するやつが多いのかな
貯金する額が減るだけじゃないのかな

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:52:08.70

>>452
高級品に税金かけても高級品買わない
発泡酒に税金かけてもアルコールやめられない
国民が発泡酒を飲まなくなったら減税になるだろうな

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:53:37.41

その自民党も消費税増税法案に賛成してるのだが

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:54:29.76

仮に安倍が増税を見送れば、海外から「日本財政」不安論が起きてくる。
ましてや年内にＴＴＰ妥結がなければ、アベノミクスの成長戦略は腰砕けと海外から見なされる。
このスレ的には既にアベノミクス失敗だが、今年の年末には世間的な常識になりそうだ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 17:56:32.69

日本人の貯蓄率なんて既にアメリカ以下だけどな。

日本人が貯蓄好きなんて幻想。アメリカ以下の貯蓄率という現実。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:02:41.55

破綻するのは韓国

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:02:58.43

>仮に増税をするか決定する前に「増税を前向きに検討」とか「断固増税」とか言い出した場合増税しない可能性が少しだけ生まれる

それちょっとおもしろいな
なんだかそんな気がしてきたよ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:03:10.81

そもそも貯蓄するほど給与がないのだろう

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:11:55.69

飢餓に備えて今のうちにたくさん食ってわざと太るやつがいたりして

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:25:23.48

悪くない案
増税する前にたくさん食っとけば増税後も数日は食い物いらない

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:28:33.14

>>464
どうぞやってくれ
俺は応援するぞ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:30:58.48

>>459
年金暮らしの人が増えたからだろ
勤労者世帯、特にダブルインカムの世帯は結構溜め込んでる

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:32:23.45

アメリカなんかは、低所得層ほど肥満が多いみたい。
性格的に目の前の欲求（食欲）を抑制できなから。
金持ちが太っているイメージがあるが、現実は逆だったりする。

これは性格に起因するようだ。目の前の欲求に抑制が効かない性格だと、
結局は貯蓄はせずにダラダラ金を使って無くなる。抑制が効く人だとそれが無く、
計画的に消費するので、結果的に蓄財できるし、社会的に成功する人も多い。

このスレッドにも性格が良く反映された書き込みが見受けられます。極めて刹那的な
考え方な人の書き込みと、将来を見通した人の書き込みと両極端に分かれています。
話題も不思議なくらいかみ合いません。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:39:02.88

ここは日本だからねアメリカ知識は通用しないよ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:41:23.70

アメリカの現実を知ってるのか？
もう実質共産主義国家だぞ？

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:43:46.72

日本も低所得層ほど肥満率と喫煙率が高いらしい。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:44:56.56

ここは日本政府のスレですよおじさん

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:50:05.90

妄想オッサンニートが喚き出したようです。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 18:54:40.91

破綻厨は

悠々自適の

オッサンニート生活が

羨ましい様

じゃのぉ(笑)

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:11:11.28

外貨ベースの資産があると安心感が高まる。
なんだか国内からも不穏な観測が多く出てきた。
やはり、今年末までに外貨ベースの資産を
できるだけ増やす必要がありそうだ。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:26:53.91

外国に逃亡するのはわかる
外国に移住して現地で働けるなら破綻しても困らないだろう
でも外貨をいくら持ってても日本国内で使えないから意味がない
インフレすれば外貨から円に変えるときに円をたくさんもらえるけどすぐにまたインフレしてるはずだからってこと
集めた外貨持って外国に移住するまで考えないと破綻からは誰一人として逃れられない

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:30:07.52

全ては少子超高齢化のツケだよ
１０年後には社会保障費が１５０兆を超える
どう手を打っても、無理なものは無理
破綻は避けられない

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:31:39.01

限界近づく日銀国債購入、資本逃避リスクも＝大久保氏

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:31:43.22

バカですか？

使う分だけ円に換えるのに問題ある？
何で一度に全て円に換える必要があるの？

やはり、ATMで1回でおろし終わる程度のお金が全ての人の世界観はズレを感じる。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:36:37.06

>>478

外貨を持つことを破綻しても日本に住み続けるためだとすれば
破綻後はどうやって外貨を稼ぐ？
外貨はずっと減り続けるだろう
外貨を持つだけでは延命にしかならん
日本から離れないでいつまで持つかわからない外貨だけで他人を尻目に生活するつもりか？
殺されるぞｗ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:37:05.19

邦銀はアメリカが利上げする頃から米国債を増やしていくだろう。
できるだけ日本人に円高警戒感を煽りつつ。円預金者が先に一気に動かれるのは困るから。
リスクオフの円高を連呼するのは、そういう意図があるのだろう。実際は確実に円の上値は
切り下がりつつあるのは明らか。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:39:06.99

そんな、ニートなんて誰も助ける訳ないだろ。
穀潰しが真っ先に排斥されるよ。いても何もしないのはわかってるから。
外貨様は国の宝。なにせ稼いでくれる存在なのだから。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:40:27.95

１０年後には２０１４年頃は平和だったな～って語られるだろうな

国債発行が更に膨れ上がるから破綻を回避は不可能

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:42:33.37

心配しなくても４月から円高デフレに逆戻りだよ。
補正予算の規模によってはワンチャンあるが、まあ無理。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:43:56.47

外貨ベースの資産とは外貨だけで持つ訳ではない。
利息や配当を得ることも目的とする。ゴールドも外貨現金で持つのと同じで、
利息や配当が無いので、食い潰したら終わりという欠点がある。
外貨様が海外株や外債、海外REITに投資の比重を置くのは、明らかに配当・利息の
収入を重視しているからに他ならない。頻繁に利益確定をしないのも、長期の複利効果を
重視しているからだろう。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:46:29.94

>>484

それならそうだな
利息だけもいけるくらいの外貨を持ってるならわかる
しかしそれだけ持ってるなら外国に移住すべきだと思うがな

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:47:44.03

日本から脱出できないのに外貨を持てば自分だけが助かるなんて甘さは捨てろ
しかし日本が破綻する場合は外貨を貯めるのは間違ってない
それだけじゃ意味がないだけ
破綻したら日本を脱出し溜めた外貨で外国に住むつもりならそれでいける
そこまでしないとだめだぞ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:48:38.96

国力の低下から円安に向かうよ
輸入インフレが増すだろうね

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:49:37.06

いいじゃん。
多くの人が資産を減価していくなかで、
自分は保全し、しかも利息や配当収入まで得られるなら、
すごく社会的に有利に立てる。これこそ海外投資の最大の目的。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:50:39.38

>>486

ニートのアドバイスなど聞く人はいない（笑）

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:51:18.32

>>482

この現在の「平和」は巨額の国債に支えられている。
砂上の楼閣。いつ崩れても不思議はないなあ。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:53:53.49

>>486
そう思うならいいさ
業者さんｗ
ただしお前らに外貨だけで助かるとは思わせないぜｗ
外貨だけ持って破綻した日本で生きられるとは思わないことだな
日本くらいは出られるだけの外貨資産がない
なんちゃって外貨様ならなｗ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:54:49.72

??486じゃなくて>>489
だったｗ
ちっｗ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:57:31.05

いや日本が破綻するようにでもなったら国内でもドルが流通するだろ？

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:58:40.44

真っ先に生きていけなくなるのは穀潰しだろ？

資産無し、稼ぎ無し、人に頼るだけの存在。
そいつらを養うと自分達の生活が危うくなる。

世間でどういう扱いになるかわかるよな？

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 19:58:40.40

外貨様とか数百万しかねえ外貨様じゃねえのか？
そんだけで破綻した後助かると思うのか？

お前ら外貨を買わせようとしてるだろｗ
それか外貨を少し持って自己満足してるエセかｗ
まったくの嘘つきかってことだがｗ

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:02:21.09

>>493
それはありえるだろうな
ドルが流通するってことは円はもう終わってるだろうが
外貨で回る経済になれば日本で流通するだろう通貨を持ってる奴は強い
その可能性は否定してない
俺が否定しているのは外貨だけ持てば助かると勘違いしてる外貨様だｗ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:07:02.70

お前のようなゴクつぶしから先に死を待つ。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:08:14.28

３０００万人を超える年金老人も地獄を見るだろうな

今更、まともな年金なんて支給できるわけない
その内、３９００万人の老人に膨れ上がるが
もはや、異次元の老人人口だよ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:08:37.90

外貨資産をたくさん持っていても、いずれ資産税でごっそり奪われる。
それでも税率１００％でない限り、持たざる者よりは強い。
その程度のことだろう。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:11:26.21

生涯現役
　　これ！

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:11:32.76

いいか外貨
外貨だけでは生き残れない
破綻した国に住むってことは日本から出られるほどの外貨はないってことだよな
その程度の外貨で自分だけは救われるみたいなことは思わせないからなｗ
破綻すれば日本から出られない外貨も道連れだ
真の外貨様は日本を出ても十分にやっていける外貨様だ
それはガチの外貨様だろうよ

>>497
それはお前だ
ゴミクズ
落ちろ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:11:48.45

>>493
それはない
今の円が大きく減価するか新円が流通する

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:11:52.72

ドルが流通するなんて最悪状況。
２ちゃんは全く問題無しか最悪状況かという話ばかりだが。

一番ありそうなのが10％程度のインフレが長期で続くこと。
こうなると、稼いだ金は年率10％減価していく。円預金は最悪。
国内不動産もさほどインフレをヘッジできない。なにせ人口減少社会。

おそらく、政府・財務省・日銀も年率10％程度のインフレと増税で
政府債務を圧縮していくつもりだろう。こういう状況では国内資産で
何とかしようというのは非常に危険。

言っては悪いが、親に寄生してるだけの人は確実に破滅する。
資産規模が小さいうちは外貨現金や現金に近い外貨MMFを持つ、資産規模が
ある程度大きくなったら、運用益を狙うというのは極めて現実的な方策だろう。

後は政府・日銀が目論見通りの制御ができるかだけだが、ちょっと怪しい感じもする。
最低限でも、親に寄生するだけの生活を脱却しとかないと、かなり窮地に追い込まれるだろう。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:12:54.82

金持ちケンカせず　って言うからな

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:13:29.56

>>501

親に頼り切りの奴の方が生きていけないのでは？

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:14:49.11

　
　親はいずれ他界

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:16:01.02

>>501
お前ｗ
もうそれでいいからｗ
そういうニートネタが好きなのか？ｗ

ドルが流通する可能性で反論したりよ
破綻した日本でも外貨で生きてける方法で反論したりよ
それはねえのか？ｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:16:26.64

自国通貨とドルが両方使える国なんて世界にいくらでもあるし。
何で日本が特別なのか分からない。
破綻するような状況なんでしょ？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:20:53.56

インフレになっても貯金か・・・
お前らどんだけ貯金好きなんだよｗ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:21:30.60

世の中の法則として、食い詰めた人から海外へ出て行く。
これが現実だよ。ニートは食い詰めた奴が国内に残ると勘違いしてるけど。
日本の伝統政策は食っていけない奴は外に出せだから。
満州や南米への移住奨励なんかも、食い詰めた奴を海外に放逐するのが目的。
昔、田舎の次男・三男や女の子が都会に働きに出されたのも、いても田舎では
生活ができないから。穀潰しなんて、真っ先に放逐のターゲットにされるのは確実。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:27:20.87

破綻しなけりゃインフレしていく場合は外貨持つのはわかる
だが外貨は変動するんだから日本で使えないなら
円にしたときに損する場合があるよな
だから外貨だけ持てばいいってわけじゃねえんだわ
アベノミクスで少しインフレしたから運よく儲かった奴が外貨を宣伝してんだろｗ
だから業者って馬鹿にされんだよｗ
エセ外貨様はニートが好きだなｗ

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:28:00.05

ニートを口汚く罵倒する奴は、概ねワーキングプアと考えていいかな？
いいとも！

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:29:17.56

もう一つ追記しとくけど、社会から隔絶した人には味方がいないということ。
ニートはこれが理解できていない。困れば誰かが親のように面倒をみてくれると思っている。
それは致命的な勘違い。社会から隔絶してくるということは、排斥に対して味方に人が極めて
少ないことを意味している。既得権益がどうとか語る人がいるが、そういう人には既得権益を
守る味方が多いことも意味している。でも、ニートは早くから社会と隔絶しているから、
おや以外に味方が世間には存在しない。極めて攻撃に対して脆弱な存在だということを理解した方がよい。
排斥の矛先が真っ先に向くのは、弱い立場の人というのくらい理解した方がよい。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:31:06.34

日本で食い詰めた連中は、中国やベトナム、タイに仕事を求めるようになる
日本にいる正社員も国民負担率５５％くらいまで上がるだろ

まぁ、１０年後の事だがね
消費税は最終的には３０％までいくしかない
その頃、新規赤字国債発行が可能かどうかは分からんな

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:32:52.59

わかっただろｗ
こういう奴が外貨を宣伝してんだよｗ
騙される奴はいないと思うが外貨をためれば安心なんて思わないことだｗ
絶対円安ならわかるが変動で食われるからなｗ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:35:15.85

ニートが炙り出されて、派遣で解体工事のゴミ片付けに来てるが
ほとんどが翌日は来ない
そのニートも４０歳過ぎが多い

奴等なりに社会と戦ってるが、根性が無く泣きが早いから
結局、親が亡くなると餓死するようになるんだろうね

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:40:29.56

解体工事のゴミ片付けより、すき家のバイトの方がまだ人気あるんじゃない

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:41:12.30

日本は財政破綻する

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:42:01.13

よーく考えてみな。バブル崩壊後の経済衰退の中で、
真っ先に犠牲にされたのは若年層。それは社会的立場が弱いから。
社会的に弱い立場を排斥することにより、できるだけ既得権益者が生活を
守ろうとした。そして多くの若年層がワープアやフリーター更にニートになった。
それでも、まだ既得権益層の親がいたから、彼等の生活が何とか保障できてきた。
しかし、その親が他界したり、生活が貧窮してくれば、もう助ける人はいないし、
あかの他人がニートを養うことはしない。必ず放逐する方向に力が働く。
しかも、社会から隔絶し、何の横の繋がりが実質存在しないネトウヨニートは最も
放逐しやすい存在だということを理解しといた方がよいだろう。財力もなく、社会で
孤立した存在ほど弱い立場はないのだ。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:46:58.72

　
　ナマポがあるニダ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:47:13.10

国債発行して財政出動　＝　日本人の使えるお金が増える
緊縮財政して増税　　　＝　外国人の使えるお金が増える

いい加減に気が付けよｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:47:45.95

以前からタイプ分けされてたが外貨様にもいろんなタイプがいるのだろう

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:49:08.63

外貨を持っていても安心ではない。
だから何もするなは間違いだろ。

10万貯金しても意味がない。
だから全部使えと言ってるに等しい。

10万貯められない人は100万を貯めることはできない。
100点取れなければ試験は放棄しろと言うようなもの。
50点でも0点よりは遙かにマシだという現実的思考ができない。

何故か2ちゃんでは、100点取れなければ、99点も0点も同じという
話を展開する人がいる。
1

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:49:10.72

文脈からずれたｗの使い方でお察し

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 20:52:11.66

また自演か

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 21:16:43.72

預金に置いてても目減りする一方だし頭痛いな

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 21:39:42.88

預金価値が目減りするかもという意識を持ってる日本人がどれだけいるか？

現時点では10％もいないはず。全体の10％が動いたのなら、もっと大きな動きが
為替市場や株式市場で出ていただろう。現時点では数％もいないかもしれない。

かく言う自分も、10年前は現金は最強（円預金）と言って憚らなかった。
どうもおかしいと気がついたのは、リーマンショック直後に、税収より多い新規国債で
予算を組み始めた時。為替は円高に振れていたが、こいつは異常な事態だと思うようになった。

その後は民主党政権で更に異常なバラマキをやり、とうとう震災・原発事故まで起きた。
もう助からんだろうから、目先の為替は無視して外貨ベースの資産を増やすペースを早くした。
概ね方針・分析は正しかったと確信している。ただ、予想外だったのが日銀の大規模国債買取が
予想よりかなり早かったこと、貿易・経常収支の悪化が予想を遙かに超えた悪化だったこと。

早く投資効果が出た反面、格安で投資できる期間は確実に減少してしまった。
アベノミクスに賛成な点は、突如の金利上昇（長期金利2％以上）を先延ばしできたこと。
対策のタイムスケジュールが組みやすくなった。経済政策として何も期待していない。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 21:40:38.52

競馬だけじゃなく、勝ちつづけるのが難しいのは株も一緒なんだろ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 21:50:08.97

勝ち続けるなんて無理だ
あきらめろ

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 21:50:38.39

糞汁の特徴

・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、ニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。
・偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:01:29.47

限界近づく日銀国債購入、資本逃避リスクも
「国債の消化を支えてきた生保も、ＡＬＭ（資産・負債の総合管理）とのマッチングを狙った国債買いがあと２年程度で終了する見込み。
新たな買い手が見つからなければ、国債価格は下落（金利は上昇）するだろう」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYEA2P01Q20140326

・・・・なんだ、まだ２年もあるじゃん。　太く短く逝こうぜ！

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:02:25.92

>>527
＞リーマンショック直後に、税収より多い新規国債で
＞予算を組み始めた時。為替は円高に振れていたが、こいつは異常な事態だと思うようになった。

普通の国なら外国債売り払って復興予算に当てるんだけどな。
日本は外国債売るどころか日本国債も増やさず、極め付けには復興増税とかしやがった。
そりゃ円高になるわｗ

TOMODACHIだから米国債売らないでね♪作戦とかマジ天才

533 ：▼▼▼日本マクドナルドに謝りたい～元ナマポの後悔▼▼▼：2014/03/26(水) 22:09:49.06

下記スレ量産、２ちゃんねる経済板荒らし、自称坂本陽＠豊中市

「糞汁は経済板から消えるべき」
「産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）」
※スレタイに「北斗の軍」と入ってるスレ立てもこのクソ野郎の仕業

(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←　史上最悪の中年荒らし　（トリップを変えて別人になりすます技も覚えて来たようですｗ）

こいつのズリネタ　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/image-11515076726-12507503444.html

得意技：情報漏洩、ナマポ受給、糞ブログコピペ、ケムトレイル、人工地震、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線

ナマポで助けてもらい　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78
日本人滅びろ発言　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/993

情報漏洩をきっかけに　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926
別れの挨拶１！　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
別れの挨拶２！　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
別れの挨拶３！　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356855992/54
そして告発の逆恨み！　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常をきたした　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
超低学力！　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

さらにロリコンも暴露！　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1376273900/580-629

何を言ってるのか？　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1375448326/597
無駄にスレを作ってる張本人ｗ　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1349421194/256

これはひどい　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1372265052/512

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:11:09.65

外貨を持つ事が、絶対的な解決策とは思うな。

って、どう理解すれば良いんだ？。
外貨を持つべきでは無い。
って意味では、無いよね？。

もっともらしい言い方をしつつ、何も言って居ないに等しい。

キャピタルフライトを恐れる工作員で無いなら、何も選択出来ない負け組の自己弁護としか思えないね。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:19:25.90

>>531
ジャパンマクロアドバイザーズって何？株屋の落ちこぼれか？

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:27:25.88

外貨資産への投資ブームが巻き起きたときが危ないな
加速して天井つけて反動円高

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:33:01.05

間違いなく１０年は持続できない

年金医療介護も生活保護も全てが壊滅しているだろうな
３年はなんとか持っても、１０年は無理だろう

新規国債発行不能だと即死が日本財政だからね

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:34:25.63

国債発行不能になるんか？
なんでだめなの？

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:35:42.66

>>538
子供じゃないんだから自分で調べろ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:38:03.79

国債発行が不能になるとかありえないよ
わらかしてくれるわ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:40:04.00

国債の買い手がいなくなると困るといいたかったんだろう
日銀が買うけどねw

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:46:07.86

D総研の試算では政府債務/ＧＤＰ比率は低金利維持によって下がっていくみたいだけどね
どれが正しくてどれが間違っているか、わからんわな

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:48:53.08

>>534
通貨安になって通貨危機になる国は外国資本がないと生産が維持できない発展途上国（生産性の低い先進国も）だけ。
外国人の持ってる円が全部ドルに両替されたとして円安にはなるだろうが、日本の生産性は落ちないだろ？
まあ、円安になったら外貨に換えてもいいんだが国内株の方が割りがいいと思う。
外貨に換えるおすすめは戦争or大災害による壊滅的な被害が起きた場合。
ちなみに国債発行せずに税金で賄うとかいうのは壊滅的な被害とは言わない。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:51:52.14

国民生活のレベルは下がるだろうが政府は安泰
昭和に戻るだけだよ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:52:16.72

“伝説のディーラー”藤巻健史氏は、今後国債の買い手がいなくなることをこう危惧している。
　3月5日の参議院予算委員会で麻生太郎財務相に質問した。質疑のなかで財務相は、「これだけ大量に
国債を発行しているのに、長期金利が低位安定している。この理由を説明できた経済学者は一人もいない。
日本国債には借用があるのだから、今後とも国債発行に関しては心配していない」と言った。
　経済学者には難しくても、元ディーラーの私なら簡単に説明できる。日本銀行が大量に国債を買っている
からだ。マネタリーベース（日銀が供給する通貨量）270兆円を達成するために、2012年末に89兆円だった
長期国債の保有を今年末までに190兆円に増やそうとしている。2年間で100兆円の買い出動だ。
　新年度予算案は例年どおり40兆円を超える赤字である。誰かが、この穴埋めに発行される40兆円分の国債を
「買い増し」してくれなければならない。
　国債の保有者が「売らない」だけではだめなのだ。新しい借金分を誰かが「買い増し」してくれなければ
ならない。この買い増し役を日銀が引き受けているということだ。
　しかし、日銀が、その買い増し役を降りる今年末以降が心配だ。誰が買ってくれるのだろう？　マーケットは
先を読むから、危機はもっと早いかもしれない。「日銀がさらに国債を買い増せばいい」と安易に考えてほしく
ない。「日銀が買い続ける限り債券価格は下がらない（＝金利は上がらず、低位安定する）。だから安全だ」
との考えは、「国民の財産がすべてねずみ講にシフトするまで、ねずみ講は破綻しない」との主張と同じだ。
※週刊朝日　2014年3月28日号 http://dot.asahi.com/wa/2014032000038.html

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 22:54:06.34

国債の買い手がいなくなる財政破綻で一気に苦しくなるか
日銀の国債引き受けで円の信用が一気に地に落ちるか
円の信用がだらだらと落ちて、インフレ税で国民が長い間苦しいつけを払わされるか
の違いだ。

>>537
新規国債発行不能ではあるが、既存国債の借り換え国債は発行可能なのか？
とマジレス。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:00:15.13

>>540
危機感ゼロのガキだな
津波が来てもテレビ見てるタイプだな

自分で危機を感じて考えるって事を放棄した脳みそだな

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:03:40.84

1ドル300円になって、株価も日経225が3000円になったとしたら全力でｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業買うかな
外人から見たら今の1/10以下で買えるわけだし、まさにロスチャがイギリス株を買い占めたのと同じ状況

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:05:12.61

>>547
まあかりかりすんなって
かりかりしても何も変わらんから

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:10:51.64

>>547
変わらんのはお前の足りない脳みそだろ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:14:20.91

日本国債がデフォルトしたら、大量保有してる生保など金融機関は破綻ペイオフ、連鎖倒産続出で日本は一から出直し。
円は暴落し、輸出競争力が高くなり他国の産業・雇用を食う往年の日本復活。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:16:19.37

>>547

>>540みたいなアホや>>541みたいなアホは
日銀に刷らせるつもりなんだろう
それでインフレしないってんだからやってもらおうじゃねえか日銀に
アホは口だけでまだやってねえからな

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:16:56.36

つまり、日本の金融機関と政府日銀は一蓮托生ということ。
そこが外銀外証の人間にはわかってない。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:19:32.29

>>550

変わらんのはおまえの口だけ
はよ日銀に刷らせてこい

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:19:45.47

>>552
インフレしない、とどこに書いてあるのかな
>540 >541 にはそんなこと書いてないみたいですよ

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:35:27.53

いずれにしても円安インフレが続かないと財政再建は厳しい。その鍵は金利。
長短金利を低位に抑えて実質金利マイナスを継続することが必要。
金利水準が揺らいでくれば追加緩和で国債買いマシだろう。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:41:26.48

>>555
おそらくインフレもない。
通貨発行しても消費に回らなければ物価上昇はない。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:41:49.01

超低金利を１０年も２０年も継続するのは無理だろ
いずれは金利も上がるし、国債利払い費も膨張していく

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:52:49.12

円安インフレで回転し始めれば負債比率は下がる。10年位は金融抑圧するだろう。
もし資金需要が盛り上がっての債券安の状況になれば、相当景気がいいわけで税収増が見込まれる。
いずれにしても、垂れ流しをやめないと財政再建は無理なので、省益拡大の抑えこみも重要。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/26(水) 23:55:41.14

>>558
消費が全く増えないと仮定すれば金利は全く上がらない。
新規国債を日銀が買い取った場合は国債利払いは必要ない。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:00:42.59

金利は上下するし、日銀も手品師ではない
財政ファイナンスで１０年も２０年も財政を維持なんて無理でしょ
非現実的な話しだと思うよ

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:04:38.12

いつになったら刷ってくれる
消費ねえインフレねえってんだから
はよ刷らせろや
念仏ばっかじゃねえか
おめえらぼんさんか

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:04:58.72

ビットコインでも買っとくか

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:08:33.40

日銀は手品師ではない、強力な権力を持った機関である。
低金利維持により10年待たずして債務比率は下がるであろう。
内閣府の試算は長期金利が4.8％に上昇するシナリオで恣意的に危機を煽っている。
何故か？増税などの国民負担増を進めやすくするため。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:14:21.13

ほっといても社会保障費が１１０兆→１５０兆→１７０兆ってなるのが
確実なんだよ

増税や景気回復での税収増が１０兆プラスになっても意味が無いんだよ
団塊世代が１０年後には７５歳以上になるが、年金医療介護で
完全に終了してしまうだろうな

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:17:57.42

新規国債発行は５０兆→６０兆→８０兆って膨張せざるを得ない

政府地方の借金総額も、あっという間に２０００兆を超えるようになる

何事も永久機関ってのは存在しない
日銀も国際社会の中に存在しているから、マーケットに失望されたらアウト
市場も甘くはないからね

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:17:58.00

リスクシナリオとしては円安インフレが進まず、債務比率が累増するケース。
この場合、露骨に民間の金融資産を政府債務削減に使うことになる。
財産税で没収するか、消費税大増税と年金医療費大幅カット、その複合がありえる。
デフォルト踏み倒しは最終手段。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:21:04.48

仮に政府通貨を1000兆円発行したとする。（実質日銀の国債引受と同じ）
その1000兆円で市場の国債をすべて買いとったとする。
市場に出回った1000兆円がすべて消費に回ればハイパーインフレが起こる。
市場に出回った1000兆円がすべて貯蓄に回れば何も起こらず国の借金は0となる。
市場に出回ったお金がほどよく消費に回ればマイルドなインフレが起こる。

あまり悲観的になることはないよ。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:21:50.05

政府が借金して民間に支払う=国内民間の金融資産が積みあがる
ということであり、あくまで国内問題

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:23:44.37

>>568
それ、財務省にでも手紙かメールしてみなよ
またはマスコミにでも説明に回ってみなよ
相手がどう反応するかな？

あんまり非現実的なこと、書かない方がいいよ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:24:27.99

念仏ばっかじゃねえか
実行しろよ
刷らせてこいってまず
話はそれからだ

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:26:40.74

アベノミクスで改善方向に向かわない場合には、国内の積みあがった貸借を解消することが必要。
つまり大増税ということ。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:26:54.59

一般会計予算歳出で国債費が４０兆とかになるわけにいかないだろ
ほっといたら５０兆とか６０兆になるから、超低金利維持で苦労している

要は時限爆弾を背負いこんでいるんだよ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:27:20.68

酔っ払いが一人混じってるなw

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:29:04.65

一般会計予算と特別会計予算で２３０兆前後の財政規模で
将来的には１７０兆とかの社会保障費になるんだから詰んでいるんだよ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:29:25.20

>>570
財務省も分かってるよ。
でも彼らの仕事は増税だから。国民生活を良くする責任はない。
増税しないと彼らは出世できない。
増税のためにおかしな記事をマスコミに書かせるの。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:32:01.78

消費税増税は３０％くらいまでいくでしょ
財務官僚に逆らえるわけがない

自民党も最終的には官僚の操り人形だからね
財務省が増税路線でいく！って決めたら増税は続くだろ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:33:18.50

目先の数年のことではなく、10年単位で考えるべき。
日銀の国債保有額増加が許されないというなら、既に異次元緩和も追加緩和も何も出来ない。
実際にはそうではない、通貨発行権は日銀にあるし、行使しても市場に拒否されるどころか歓迎されている。
数年間は債務/GDP比率は増えるのは承知、その先に均衡・改善があるか否かが重要。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:38:48.73

>>576

アホなガキもいるもんだ
財務省の仕事でもなんでもいいわい
国債買わせることが事実上無理だろ
だったら日銀は絵に描いた餅じゃねえかい
おめえは２１世紀の思想家なんか

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:40:53.63

ついに酩酊状態になった奴がひとりいるなw

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:43:01.02

インフレで調整できなければ大増税か政府紙幣の二択。
現役世代にとってはインフレ調整の方が優しいと思うけどどうやら増税が好きらしいな。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:43:58.88

黒田も悩みが深いだろうな
市場の要求も日増しに強まっているから無視もできない
日銀万能能力を、一番否定しているのが黒田総裁だからね

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:46:17.11

国際社会全体が日本に増税を求めているからね
逆に、円安インフレ路線は警戒されているから
手段としては消費増税でしょうね
２０１６年には１５％への上昇が議論されるだろうね

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:47:08.01

成長戦略、垂れ流しストップ、増税とかは日銀の仕事じゃないからな
緩和だけじゃ解決できないことである

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:51:28.89

消費税20％、年金2割カットとかはしょうがないと思う
ただし保険料未納者の徴収強化とかやるべきこともやって欲しいが

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:56:27.15

そんなに度胸ある政治家って、居ないと思うな。
結局、ギリシャみたいに成らない限り、愚民を説得する事は無理。
強いスタグフレーションに陥って、ようやく在るべき姿を受け入れる覚悟が出来る。

真珠湾の戦果に歓喜した国民は、原爆を落とされ、東京大空襲を経験するまで、現実を受け入れられなかった訳だから。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 00:58:17.47

今回の増税まで１７年もかかった
恐らく、次の増税までに３つの政権が倒れるだろうな
国民も負担増を拒否するし、選挙で大反対だろうな

日本は図体がでかくなり過ぎて恐竜みたいだな
増税が２０２２年頃だと、時すでに遅しで破綻だろうね

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:02:15.71

国民性ってあるね
九州で地上戦やるつもりだったからね
戦車が無いから、穴を掘ってそこに潜む作戦だってな
大本営も移して、徹底的に国内での戦闘を覚悟したしな
原爆なければ大阪あたりまで地上戦やって、１０００万人の死者を
出してたろうな
そのくらい、現状認識が鈍い国民性なんだよ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:04:04.18

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:07:01.99

とうとう我慢しきれずに、糞汁の特徴を出してしまったか・・・
韓国もそのうち出るのか・・・・

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:11:29.95

糞汁の特徴覚えてしまったわ
最悪だな

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:14:07.59

議論には議論で返せば良いのにな
あくまでも政策論なんだからね
糞汁の特徴とか韓国とか、議論から逃げるよな

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:17:28.68

破綻するとして、その後はどうなると思ってるの？

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:21:44.75

破綻したらアメリカやＩＭＦの管理下で第二の占領時代に入るだろ
自殺者は年間２０万人の年もあるだろうし、都市にスラム街が多数形成される

結局、生活保護制度は崩壊するから、一番の弱者から破滅していく

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:29:16.06

人口の年齢比率が変わるわけでもないし、結局大増税なんだよね。
デフォルトしようがしまいが勤労世代が多くを負担する結果に大差は無い。
国際社会に迷惑かけて、その代償をさらに負担することはありそうだが

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:32:09.28

そもそも人間の住む所じゃないんだよ、東京は。
かと言って大阪はもっと酷いが。
まあでも大阪は人は悪くないよ。少なくとも東京人よりは陽気だ。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:32:30.28

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:37:24.49

じゃあ破綻する意味はないわな。
日銀が刷りまくって円安コストインフレで良い。
韓国じゃあるまいし、IMFから1円も借りてないからな日本は。
占領とかバカ丸出しの妄想だよ。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:37:43.30

>>568
全部貯蓄に回ると
預金に回れば、預金金利を下げ、また莫大な預金を持った銀行の行動次第で↓の結果も招く
株、土地、外貨、外国投資に回れば株高、土地だか、円安になる

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:42:53.06

ポール・クルーグマン「逃げ口上の年」
2014年1月5日
http://econ101.jp/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%8C%E9%80%83%E3%81%92%E5%8F%A3%E4%B8%8A%E3%81%AE%E5%B9%B4%E3%80%8D/

2013年に起こらなかったことと，起こったことを，簡潔に考えておこう．

起こらなかったことの方は，2012年と同じだ．2011年，2010年とも変わりない：
:インフレがとめどなく昂進することはなかったし，国債自警団がアメリカを（あるいは自国通貨で借り入れてる他のどんな国も）ギリシャに変えてしまうこともなかった．
「ギリシャになるぞ」ってさんざん言われてたのにね．

現に起きたことの方は，札付きの連中が自分の予測について言ってることの変化だ．
何年経ってもずっとインフレと金利の昂進を予測してた連中の発言に変化が起きた．

間違いを認めたってこと？いや，まさか．ただ，彼らの言い訳は変わった．
2011年から2012年にいたっても，「そのうちみてろ」というのが主な中身だった―
―インフレ昂進はいまに到来するぞ，いやすでに到来してるのに腹黒な統計学者どもが数字をごまかしてるんじゃないか，
なんてことを言っていた．
ところが2013年には，それが「そんなこと言いませんでしたけど！」になった―
―インフレ昂進はリスクだとしか言ってない，必ず起こるとは言ってないぞ，
だからインフレ昂進が実現しなかったのは大した問題じゃないと言い放つようになった．
ぼくとしては，これは大きな進歩だと言いたい．だって，見解の不一致の本質について，新しいのぞき窓を開いてくれるからね．

2012年あたりまでは，競合するモデルどうしでまっとうな争いがなされているんだと見ることも可能だった．
でも，いまや，論争の一方の側がたんに証拠を考慮に入れるのを拒絶してるばかりか，
あやまちの個人的責任をかわそうと試みてるのが見て取れる．

こうして，いろんなアイディアの検証が人物の検証に切り替わった．で，多くの人が失格とあいなったわけ．

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:47:07.72

東京が住みやすいかどうかは貴方の主観ですのでどうぞご自由に。
大増税が本筋、日銀刷りまくって大幅円安インフレがサブ。
政府紙幣で帳消しがリスクシナリオという感じかな。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:53:54.90

増税に関しては
僕自身は実はそれほど何とも思ってない。
まあそんなに切り詰めてない(独身)とも言える。
それよりも、年金の電話の方がうざい。
2ヶ月滞納してるくらいでかけてくんな。義務でもないのに

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:57:17.59

一月1万5千円
払えるか、こんなもん。
これに比べたら消費税は可愛いもんだ。こっちは自分が買った分だけ。
買わないという選択肢もある。うん。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 01:58:57.88

正直、破綻すると思ってる奴
少ないんじゃない？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 02:01:31.38

年金は義務だろ。つうか所得ないなら免除しとけば？

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 02:01:44.53

1人が10万円がた買い物しても、かかる税は8千円。それが消費税。
国民年金はその倍を納めなければいけない。
つまり、前者で後者を賄うのは初めから無理な話。
脆くも崩壊する社会保障
この自民の嘘つき
という展開が見える。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 02:04:37.02

いずれ大増税だろ。もしくは大幅円安でインフレ

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 02:06:26.32

本筋とサブとリスクシナリオに同意
俺も増税以外に破綻させない方法は思いつかない
１５％、２０％、２５％、税率は人それぞれだろうが
マイルドインフレでは何十年かかるかわからない
俺の目安は１００％のインフレが必要なので
マイルドインフレでは５０年以上かかる
悠長に財政再建やってる時間はない
税金のような特効薬が求められる

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 02:07:08.65

俺はすでに障害年金を受給しているから

年金納付は法廷免除だ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 02:12:31.91

年金保険料は仕事が不安定だときついだろうな
納付するとしても一部免除など検討しなければならないだろう

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 02:24:40.74

財政緊縮もあるな
財政緊縮と増税のコンボが俺の本命

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 02:50:31.31

円安・コストプッシュインフレ・増税・緊縮財政。
全部セットで起きる以外のシナリオが、思い浮かばないです。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 02:55:51.27

年金は払わないと貰えない
すなわち、年金未納者に
国は年金支給しないから
国の負担も減るという

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 05:00:07.87

おはようごうざいます。
私は海外株50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有を
充実させたいと思います。

とうとうキャピタルフライト観測まで飛び出したのには驚きました。他のリサーチ会社の
エコノミストも、財政の信任が得られないと大変なことになるとの観測を出していました。
各方面から財政への懸念が高まっています。だいぶ事態が切迫してきたようです。こちらも、
事前準備を加速する必要がありそうです。当面はUSDとCADの保有強化を進めたいと思います。
CADは目標金額に達したら停止。後はUSDを中心に保有強化をする予定です。バランスを維持の為、
AUDでのファンドへの追加投資、NZDの外貨MMF追加購入なども考えていますが、あまり多くしない予定。
引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 06:43:31.11

外貨ベースの資産で運用するのが必要不可欠の時代になるの？

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 06:49:58.29

とりあえず　マイルドインフレとか未だにほざいている奴は相手にしてはいけないってこた

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 07:05:53.95

今朝は円高傾向

いまは平常運転だが、震災時にガソリンに皆で群がった記憶があるけど

万一の場合、銀行や両替場所に群がるのかな？

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 07:28:32.14

>震災時にガソリンに皆で群がった記憶

だから、次の車は危機管理も考えて
ニッサソやマソダのディーゼル乗用車を考えている。
軽油ならガソリンより入手性がマシだからな。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 08:16:15.17

朝から、日本が嫌い、日本人が憎い、業者はいらない。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 08:37:50.10

学生のうちに知っておきたい！金融がスラスラわかる漫画まとめ
http://lole34.doorblog.jp/archives/37195106.html

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 08:56:21.68

>>600
国債買い入れでインフレが起こると盛んに吹聴してたのはリフレ派だろうが

白川や日銀関係者の言葉を引用して日銀当座預金に積み上げるだけじゃマイルドインフレは起きないって言ってたのが破綻派側

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 09:07:56.30

真夜中に >>594　みたいなこと妄想してるやつって寒気がするほど気持ち悪いわ。
日本人じゃないだろう。日本人なら重病だと思うな。
どっちにしても韓国には金はやらん。かってに奴隷化しとけｗ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 09:49:29.66

現実は
円安経由のコストプッシュインフレが起こったようだが

国内銀行部門の国債分野からの20兆円分の撤退に伴った資産運用の変化によって

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 10:22:16.38

いよいよ大増税時代がスタートするな
８％→１０％ときて、次は１５％かな

社会保険料も上昇が続くし、円安インフレも生活に影響があるな
年金組とか公務員とか、実際の収入が減っていくから事実上の減額だな

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 10:30:28.40

増税はいいが歳出の見直しをやる気配が無いのが拙い
安倍は官僚とバトるつもりはないようだ
このままであれば次の選挙では安倍自民には投票しない
似非国士と判定する

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 10:35:54.85

でもさ、自民党以外に選択肢はないんだよ
結局、維新もみんなも空中分解だしね

政治で破綻回避って無理だろうから、公共事業を狂ったように実施して
取り合えず、先送りって手法しかないな
日銀も今のペースを１０年続けられないだろうなぁ・・・・

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 10:39:38.20

どの政党であっても
財政再建ができる政党は一つもないね
増税や歳出削減のペースが40年は遅い
増税といっても同等額かそれ以上の富裕・法人減税・新規政府歳出をやってしまうし

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 10:48:55.78

この国はまだ余裕はある。
ただ、年金は余裕がない。
こいつがあるせいでなかなか(国債)金利を上げられない。
つまり完全に経済の足かせになっている
いっそさっさと崩壊させた方が良い

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 10:50:09.43

２０年前から少子超高齢化の未来図は分かったハズなのにな
何の手立てもしなかったのは、国民が権益を要求し過ぎたんだと思う

本来、２０１４年の時点で、消費税は２０％、年金支給開始６８歳
医療費は窓口５割負担を実施していれば、新規国債なんて年２０兆くらいだろ
日銀も通常運営できてたろうし、長期金利も１.５％くらいで推移してるだろうな

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 10:55:49.71

ひょっとして移民してきた外国人労働者にも高い年金を払わせるつもりか？
馬鹿馬鹿しい
まあ別にそれでも良いけどさ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 10:59:02.61

財務省を取るか、はたまた厚生労働省を取るか
二択
まあ、すなわち生きるか死ぬか
もちろん死ぬのは後者だ。ヘヘヘ

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 10:59:37.44

民主は論外、安倍もお役ごめんとなれば、第三極もしくは経世会

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:02:42.56

年金は積立金を全部使い切りそうになった時点で

大幅な減額と大幅な給付年齢の上昇と

圧倒的な保険料の増額
があるだろうね

ババ引く政党はそれで選挙に負ける
10年程度先の話だけれど

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:03:09.83

多分分厚い社会保障をスパっと切ればこの国は立て直すと思う。
まあそれ(旧いものを切る)が簡単にできないから苦労してるんだがね

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:04:17.73

いや、10年も持たない

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:07:41.05

第三極もしくは経世会って誰かな？
石破か？

どっちにしろ、政治家と官僚で機能的な財政運営ができないのは
ここ２０年で証明されてるからね

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:10:11.49

やっぱり、政治家連中も厳しいこと（本当の事）を
言って落選するより、爺さん婆さん煽てて当選したいからなぁ

社会保障削減に言及するって落選が見えてくるからね

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:10:43.06

全く働いてない者にとっては年金はそれほど重要ではないかもしれない。
申請すれば免除にできるから。
しかし働いてる者、すなわち、"収入がある"者にとってはそういうわけにはいかない。
この出費って結構痛いんだよ
非正規労働者にとってはね。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:11:47.21

政府にお金が足りなきゃ国債を発行する
国債の買い手がいなければ日銀が買う
日銀の信任が低下すれば海外に金が逃げる
大幅円安インフレになり、企業収益は増加し輸出産業は徐々に拡張する
国民の生活レベルは低下し、現預金と年金に頼ってる者が一番厳しくなる

大幅円安インフレがいずれ起こるのでそれまで日銀が国債買い続けることとなる
途中で緩和をやめると元の木阿弥でかえって悪化するから止めてはいけない

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:14:47.17

>>635
もたないとは具体的にどうゆう状態になり、どうゆう現象がおきることを言うのですか

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:20:48.85

本当にインフレ起こしたかったら日銀が買い入れやめればいいんだよ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:23:50.57

来年には日銀の金融緩和も縮小、終了って流れだが
次はどうすんだろうね
日銀以外に国債を大量購入できる先ってないでしょ
緩和撤退って事実上出来ないだろうから厳しいよな

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:24:00.94

それはない

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:26:19.03

全ての相場は金利から始まるからな
量はともかく質（低金利維持）の緩和は必須
円安の動機は日米金利差

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:29:34.01

年金支払い票の支払い場所には様々な銀行、郵便局、コンビニが載ってる
もちろんそこもある
"日本銀行"
今度そこで払ってみようかな

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:30:39.96

金融緩和は永続呪文

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:34:34.48

日銀がもう金は出さ(せ)ない
と言えば全ては終わる。
果たして10年も持つのだろうか
そんなに余裕なら黒ちゃん(黒田総裁)は顔をしかめる必要はなかろう

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:35:56.42

>>636
誰でもいい。アメリカの手先の官僚をもぐら叩きできる粘りと根性とパワーがあれば
アメリカの自演戦争商法が限界に達しつつある今がチャンス

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:38:59.48

最近見た野村證券のリポートで「2020年位まで金融緩和しているケース」を想定してあってワロタ
・・・いや笑えないけど

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:39:27.95

10年後も神様、仏様、日銀様
とはおそらくならない

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:40:36.47

日銀が金を出さないというのは交渉カードではあるが現実にはありえない
首相に任命権がある

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:44:38.74

低金利維持とリスク資産へのマネー流入は金融政策の根幹
物価2.0％が定着すれば量的緩和は不要になるが質（低金利）は維持する

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:46:20.93

いずれにしても韓国には一円もやらん
勝手に貧乏しとけ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:46:46.44

１０年前の日本から、今の日銀の政策を見たら驚愕だろうね
まさか日銀が！って驚くと同時に事態がそこまで悪化してたか
って思うだろうな
完璧に、日銀の財政ファイナンスだからね
出口戦略も無く、金融緩和はいつまで続くんだろうな

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:48:09.41

一方、安倍ちゃんはのーてんきだ。
学がないというのも考えもの。いや、かえって良いのか

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:50:41.28

上手く行って財政均衡するか、若しくは上手く行かなくて大幅円安インフレになるまでは緩和でしょ
海外からの借金に依存してるわけじゃないし、途中でやめる理由が無い

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:51:07.16

安倍はあと２年で退陣だから気楽なもんだよ
次の政権が全てのババを引くことになるな
黒田も安倍政権崩壊と共に辞任だろう

アベノミクスの後始末、大変だろうね

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:53:37.91

同じ事続けるだけでしょ
後始末もなにもないわな

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:55:09.36

現在の年金積立金が120兆円

労働者が6300万人
高齢者が3380万人

労働人口の89%が労働(高齢者も一部働くが)

高齢者総数は概ね同一で推移
労働人口は年40万人程度の速度で減少

年間年金給付額は年52兆円(現状)-55兆円まで
これを労働者が本質的に負担するから年87万円負担しなければならない
（年金保険料、税金負担からの政府経由でも）

実際は年間5兆円ぐらい切り崩しているので、現状の給付額、年金保険料・税年金負担額を維持すると
計算してみると15年で積立金を切り崩すとなる

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:55:27.78

どうでもいいが、パクには絶対金はやらん
たかり屋は相手にしない

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:56:03.67

×切り崩す
○積立金を全て使い切る

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:56:12.18

>>659
そこで大増税と年金カットですよお兄さん

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:58:59.52

たかろうとするハエは捻り潰せ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 11:59:11.92

>>662
そうね

とにかく集めたお金と同等額の支出してれば破綻するわけがない

それで高齢者の人たちが生活できるかは知らんが

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:03:34.74

そもそも120兆もない
なぜなら
"消えてる"から
そのことを頭に入れないと

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:04:11.45

じゃあいくらあるのさ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:07:05.63

分からない

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:10:31.16

もっとも僕は今31歳だから貰えるとしたら30年後。いや、40年後の話。
冗談だよ。
僕がその世代になる頃にはまず貰えない。
だからこそ払いたくはない。今を犠牲にしてまで

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:12:02.71

>>667
分からないで済むか。早く答えろ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:17:12.89

70歳まで働ける環境を作り、働いている間は年金支給無し。
65歳受給開始なら半額支給、70歳なら満額もらえる。
こうすれば労働人口の比率増えるやろ。どや。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:17:25.95

まあ昔は財政投融資という形で
財務省が年金と郵便貯金を全額運用しており

それは酷い結果に終り(道路に使ったり第三セクターに使ったり、住専に使ったり)、その分は国債として200兆円ほど上乗せ(政府債務に形状)
して帳尻を合わせた経緯がある

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:18:04.80

>>670
未来はそうなるだろうな
財務省・厚生労働省官僚並の優秀さやな！

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:20:36.39

財務省は優秀。財務省はな。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:23:48.43

６８歳とかの爺さんより、若者に職を与え権限を
与えたほうが企業は伸びる

いつまでも年寄りが君臨して、パソコンとかシステムとか付いて来れない
肉体労働も腰が痛い、膝が痛いで使いづらいよな
若い人の活躍の場を年寄りに奪われかねないよな

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:25:07.59

企業にとっては６０歳で退職してもらいたいよな
ジジイの会社って無理だろ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:26:08.79

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/12/3e91c072e0509f45fc95305505679af7.png
日本はすでに公共事業は対GDPで先進国標準レベル

減らせばインフラが老朽化する

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:26:54.79

年金受給は６７歳で退職も６７歳
で労働人口維持しかねえだろ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:29:14.34

企業経営者は雇用のボランティア団体会長
これじゃ企業競争力も落ちる

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:35:59.41

金融政策・円安のおかげで収益上がってるんだから分配しなきゃ
企業の内部留保300兆円くらいあるんだろ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:37:19.22

働ける者が一番強い
そういう展開になれば僕としてはしてやったりだ。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:37:38.43

儲かってんのは極一部の大企業だよ
圧倒的多数の中小零細は消費増税で厳しいよ

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:39:58.46

大企業が儲からなければ下請けが儲かるはずがなかろう
部長の給料が上がらなければ、係長の給料も上がる事はない

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:41:31.69

あとは、
首都圏に住むメリットがなくなる。むしろそれ(都会に住んでること)がデメリットになる。
それも僕の望む展開。
まあだんだんそうなりつつあるけどね。
僕の居住地の唯一の欠点だった雇用不足も(東九州道の開通で)この先改善されることは確実だし。
良い風が吹いてるよ、自分には。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:41:36.08

需要供給のバランスの問題だから

需要が不足してる(デフレ)時は需要の主体者たる労働層にお金を回すべき時期

そうしないと、生産能力に達しない需要によって、生産そのものがされなくなりじり貧の連鎖が始まる

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:45:58.38

道路は一番"新しい"道が一番安心で安全。最新の技術が取り入れられてるわけだから。
まあ道路に限らず。建築も同じ。
東京は旧い。危ない。
これも僕目線だ(^O^)

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:57:22.57

>>682
現場を知らない子供の発想だね

大企業が儲かっても下請けまで儲かるという相関関係は成り立たない
下請けはトントンなケースが多い

部長以上の給料が上がったとしても
部下も給料が上がるという法則はない
そこには秩序とか常識は優先されない

それが資本主義なのです

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 12:59:13.23

資本主義でいいんだけれど

需給のバランスが崩れると全体の成長率は低下するから
経団連や政府がマクロ的な政策を行うべきなんだけれど
どうもミクロの政策を全体にまで当てはめようとする傾向があって困ったものだ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:06:24.31

今後は１割の裕福な国民と、１割の中間層と、８割の貧乏人だろうな
上位の連中は、貧乏人から更に搾取しようと仕掛けるだろ
最底辺の貧乏人は、生活苦で餓死とかも普通になるだろう

１９６５年～１９９５年くらいの３０年が夢のような時代だったんだろ
最高地点があればあとは落ちるだけだから、冷静に受け入れるしかないよな

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:08:56.88

>>686
うーん・・・いかんいかんぞ
やばいぞこの程度の事を理解できないのは
「大企業が儲かれば下請けも儲かる」とは言ってないぞ
同じようでえらい違いだからもう1回よく読んで考えて味噌

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:13:12.47

大事なのは部長の年収が１５００万で平や派遣が３００万なのを
部長が１０００万で平や派遣が５００万にすることだろう
そうすると消費が伸びる
でも無理なんだろうな
部長が１８００万を取ろうとするからね

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:18:56.94

貧乏人ほど消費性向が高い法則

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:21:23.20

返済能力がある存在が借金しまくる事で(返済能力のない存在が借金しまくると後に不良債権問題となる。)
日本の金融資産総量は増大し、貯蓄量も増大するのだけれど

現状は政府が借金をたくさんしつつ、企業は借金を返しまくってる状況だからなあ
総合的には金融資産総量があまり変わらないで推移してきた。昔はもっと劇的に増大していたのだが

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:24:39.17

怖いのが高齢者の増加ペースだからね
３９００万人くらいまで高齢者が増えるから厳しい
子供の数は減ってるしね

団塊ジュニアが死ぬまで続くから、あと５０年くらいは
超高齢化で苦しむことになる

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:25:49.14

後は医療技術の発達でもう10年平均寿命が延びたらどうなるのだろうか

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:30:36.85

日本の企業郡はそういう経緯で
全体の傾向としては
高い純資産比率と低い将来見通しになっていっている訳だけれど

この場合株価はどの当たりで均衡するのだろう

外需系と内需系では将来見通しに大きな差があるだろうけれど
(内需系が海外に出るといっても、その国の本国出身の内需系企業と戦うのは容易な事ではない)

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:31:56.98

超高齢化社会って全ての富が老人費で消えることだからね
社会保障費が１８０兆まで増えるわけだからね

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:33:23.01

日本の財政が危ないと聞きました。
やはり外貨をもったほうがよいですか？

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:34:12.49

国家として負担できる範囲というものがあるだろ
馬鹿なのか？

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:35:41.12

>>697
さあどうでしょうか
人に聞く時点で向いてないので止めておいたほうが良いとだけは言えますが

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:36:03.54

財政は厳しいですよ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:36:46.90

まあ、こうして語り合えるのもまだ目立ったことは起こってないから。
事が起これば一瞬にして吹き飛ぶ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:38:28.05

>>688
＞３０年が夢のような時代だったんだろ

そこまでは言いすぎかな
地域一番店を目指さないと残れないみたいな激しい生存競争もあったよ。
「淘汰」されないようにけっこう必死だったね。
つまり弱肉強食、大きな資本が有利な時代は同じ。
ただ頑張れば中小零細も存在価値があり、なんとか経営を維持できていたね。
つまり相応以上の需要があったということだろうが。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:39:19.68

よって
平穏な今の世の中を今楽しもう
東北の人達は一瞬にして日常が崩れ去った

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:40:37.31

現実逃避
してる時間がもったいない。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:45:04.81

破綻ってより国民生活が困窮って未来図なんだろ
自衛するには、金融の勉強をすることも大事だが
マイホームの住宅ローンを完済して、完全に自宅を確保したり
円の棄損はあっても、数千万を預金しているとかだろう

数千万をどう運用するかも、普段の努力だろうね

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:47:11.48

日本政府は、社会保障の財源を一般家計に対する増税
(消費税増税など)で補おうとしている。
しかし、西欧各国においては、大企業が社会保障の大半を
負担するシステムになっている。
日本の大企業が社会保障を軽視して内部留保を増加させた結果、
日本の財政は破綻寸前なんだよ。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:49:40.19

高齢者人口は、いわゆる「団塊の世代」（昭和22（1947）～24（1949）年に生まれた人）
が65歳以上となる平成27（2015）年には3,395万人となり、その後も増加。54（2042）年に3,878万人で
ピークを迎え、その後は減少に転じるが高齢化率は上昇する。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:54:34.78

>>676
土建屋は死ね！
例えばフランスでは公共事業に相当する工事は日本では民間投資に分類されるからな
電力会社は実質公務員なのに一応民間企業で電線の付け替えは日本では公共事業になるしなｗ
そういう表面だけの数字に騙されるなよ！

709 ：小牧　瑞夫（こまき　みつお）：2014/03/27(木) 13:55:45.62

　親愛なる、尊敬する安倍晋三内閣総理大臣様、お手紙致します。

　４月からの消費増税で、消費が落ち込み、景気が下がります。

そこで、提案ですが、年金の３割を、地域商品券（ギャンブル不可）

で、国民に支給して下さい。地域経済の落ち込みを緩和できます。

状況により例外も認めて下さい。また、生活保護費の３割も地域商品券

で支給して下さい。さらに、経団連に要請して、ボーナスの３割も

地域商品券で支給できるようにして下さい。

　消費税１０％（財政赤字削減）も見据えて、３割の地域商品券の

支給を、早急に決断して下さい。・・・

　専修大学卒・カトリック。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 13:59:57.94

ビートたけしが良いこと言ってるぞ

「75歳からは医者にかかっちゃいけないという法律を作ったほうがいい。
75歳以上には薬を出すな、自然に任せることにする。
だいたい昔は『人間五十年』と言ったものだろう。もう75歳まで生きてきたの
だからいまさらジタバタするのではなくて、『後は自然に任せて生きる』ぐらいの覚悟が欲しいね。」

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 14:08:51.39

ビートたけしが75歳超えてから
一切病院にいかない、有言実行をやったら評価する

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 14:09:01.49

>>701
いきなり事が起こるとかないでしょ
何が起きるのか知りませんが

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 14:14:19.80

たけしは最早カス

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 14:19:04.22

ビートたけしが更に素晴らしい事を言ってるよ

「自分の生き死にはちゃんと自分で判断できるようにして、年を取って社会的に用がなくなったら自ら死ぬ覚悟を教えておく。
死ぬことを自分で選択できるようにさせないといけない。
死にたいという人のために薬物による積極的な安楽死も認める。そして日本人らしく切腹も復活させる。
『自分は覚悟を持って死ぬ』というのを見せて、尊厳を守るのがいかにすごいことなのかを知らしめるのもいい。」

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 14:20:25.55

たけしは良いこと言うよな

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 14:22:31.10

ビートたけしは老人の選挙権も言及しているよ

「ジジイやババアがあんまり増えすぎると政治を勝手に動かされてしまうから、
75歳以上からは選挙権や被選挙権を取り上げたほうがいい。
どうしても選挙に参加したい老人には1票10万円とかで選挙権を買わせる。
国家財政も潤うし、老人たちからは貯め込んだ金も吐き出させることができるし、
一石二鳥だ。
そうでもしないと老人たちが何をやらかすか分かったもんじゃない。」

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 14:39:27.30

前代未聞！　野村が日本の財政に赤信号　異例の警告
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2OT4D6K50YD01.html

野村ホールディングスは日本の財政が悪化しつつあるとして、日本経済の変動
に業績が左右される企業の社債の投資家に対し、デフォルト（債務不履行）に
対する保証であるクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）を購入するべ
きだとの見方を示した。

野村証券の魚本敏宏チーフクレジットストラテジストは18日の電話インタビュ
ーで、日本は貿易および経常収支の「赤字拡大に伴い、より困難な状況に直面
するだろう」とし、「それが金融市場の全体的環境をを変化させることは確か
だ」と指摘した。

日本の財政は「既に重大な状況にあり」、悪化することが確実なように見受け
られると、魚本氏は指摘し、日本の信用市場は今後２、３年に「総じてワイド
ニングする」との見通しを示した。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 14:50:37.59

野村はCDS売る側か

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:03:28.13

赤字悪化は日本製品とサービスの競争力低下が一因で、円安に伴う輸入物価の上昇だけで説明できるものではないと指摘する。
貿易赤字の拡大は世界最大水準の政府債務を支えることを難しくする恐れがある。
国際通貨基金（ＩＭＦ）は日本の債務が2014年末までに、国内総生産（ＧＤＰ）の242％に達すると見積もっている。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:04:21.44

財政破綻はないとしても、このまま経常収支赤字で財政悪化すれば円はますます弱くなる。
人口減少と産業空洞化が継続すれば、２０年後３０年後は１ドル２００円は想定の範囲内と見たほうがいいな。
つまり今の円の価値が半分になることを意味するわけだわ。
財政は破綻しないが資産が半分になることを考えれば、金持ちである程度米ドルや米国債とか米株式で持っていたほうがいい。
ソフトバンクの孫正義がアメリカの会社を買収しまくろうとしてるのはこうした要因があるらしい。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:09:03.23

貧乏人は金を使うから貧乏なのだ
まあ単純なことだな。うん

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:10:30.16

信用崩れただけで消費税10％あげても補填しきれんくらいの追加利息
地方債なんぞはデフォルトを食い止められん

価値発信力を自分で切って金とモノと技術バラ撒き倒して20年でここまで来た
何かの実験としか考えられんわ

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:18:37.08

今の状態で信用が崩れてないのに、何故この先信用が崩れると思うのかな

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:20:11.24

USDも似たような状況だからなあ
なぜCHFとかAUDと言わないのかが不思議

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:23:00.07

経済の知見を得るために
日本はよい実験をしてくれている

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:30:37.08

★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:31:11.75

国の借金は1000兆円を超えており、絶え間なく増え続ける利子の他に、財政赤字によってここ2、3年は毎年40兆円ほどが積み上がっている。
今後もしばらくは同程度の赤字が続く見込みだから、消費税を仮に10％にしても到底プラスにはならない。
少子高齢化がさらに進み、GDPが増えて税収が上がることも考えにくい。このままではいずれ間違いなく日本国債は信用を失い、
暴落して国家財政を破綻させる。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:43:42.83

それでその後はどうなるの？

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:43:48.98

>>724
ちょくちょく出没するアメリカ一押しの人だろ
多分業者じゃない？

危機管理には分散が基本だよ
アメリカ偏重は破綻しないと思って何も対策しないのと
そんなに変わらない

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:43:49.97

今年は前年と比較して10兆円赤字へって
30兆円の赤字

だけどどうも大型補正予算組んで景気対策ってほざきそうだから
何のための増税だったか分からなくなるだろうね

はい公共事業と法人税減税、所得税上限のための消費税増税でした

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:45:20.44

俺はビットコイン買ってるしのう

日本ではもう買うこともできんが

各国のお金刷りに嫌毛がさした人々と
たまに起こるいくつかの国での財政破綻によって生じる需要で

価値はまだまだ上がっていくはずだ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:54:18.36

価値に「信用」しか裏付けが無い時点で紙幣もビットコインも大して
変わらないと思うけどな

分散投資の一つの選択肢では有るとは思うけど
仮想通貨はビットコインだけでは無いよ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 15:56:08.58

そうね　やまほどp2p通貨が生まれた

ビットコインが長期にわたって第一位の地位を保てるかどうか
もっともビットコインを別p2p通貨に換えることは容易ではあるが

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 16:02:24.61

国家権力がコントロールしてるかどうかは決定的な違いだと気がつかない人はビットコインでもエンテンでもなんでも突っ込めばいい

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 16:06:25.08

そんなこといっても1年前にこうなることがわかっていたら>>734もビットコインを買って100倍程度の利益を出した後売り抜けていたのだろう

勘違いでも何でも構わない
大事なのはどれぐらいの人間・組織が勘違いするかだ

ずっと気がつかない人が何百万人もい続ければ、それはその価値を保ち続けてしまう
数が増えれば価値は上がってしまうし、認識を健全化して減らせば価値は下がる

社会は誤認知に溢れ
誤認知する人の人数の変動も予測すれば、それは利益に繋がる

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 16:07:06.40

１０年もしたら、円安による輸入品価格の暴騰と、財政赤字を穴埋めするために日銀が円を大量に印刷することで、
間違いなくインフレが起きると思うよ。
不況下のインフレ、スタグフレーションだろうな。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 16:11:47.80

本命スタグフレーション
次点円高デフレ不況に戻る

どっちにしろ成長率は低めで推移し続ける

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 16:17:14.30

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 16:24:49.79

あのさ・・・唐突にｽﾀｸﾞﾌとか言うんじゃなくてさあ
それに至る仮説のプロセスを言わないとさ・・・
それが人に解って貰う、コミュニケーションというものだよなあ・・・
別に2ｃｈに限った事じゃなくて、社会で何かをやろうとするときにはさあ当たり前なんだよ・・・
自分が能無しって言ってるようなものだよ

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 16:30:01.81

スレを読まずにやってきて
一つのレスでその内容を全て記載しとけといってる人の方が無謀な要求だな

興味があるなら教えて言えばいいだけなんだけれどね
それができないようだ。そこまでの姿勢にはなれないようだ

自分が能無しって言ってるようなものだよ

741 ：ブンガク：2014/03/27(木) 16:37:24.45

【経済板自治】自治議論1 経済板ID制・水遁について
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1339131018/

【ID制】強制
【水遁】導入
【理由】①自演を疑われて面倒くさかったり、嫌な思いをしたから。
　　　　②軍事板等では、ＩＤ制だから。

742 ：ブンガク：2014/03/27(木) 16:42:34.85

>>736
>>財政赤字を穴埋めするために日銀が円を大量に印刷することで、
>>間違いなくインフレが起きると思うよ。

現状では、日銀当座預金に死蔵されてインフレにはならないと思うよ。
この仮説が正しいかどうかは分からないけどね。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 16:44:57.26

ワロタ＝善アポロン＝ブンガク＝いつもの人

744 ：ブンガク：2014/03/27(木) 16:47:29.43

やっぱＩＤなきゃだめだなｗ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 16:50:59.81

日銀当座預金を貯めている銀行の立場に立ってみると

銀行は別に倒産するリスクを背負って、円100兆円を変動の大きい株や外貨・外国株にする必要性がない
20%変動したらあっという間に純資産マイナスに陥る。
そして20%程度の変動は当たり前のように起こるし、それを正確に予測できれば億万長者だが、そんな予測をできる人がこの世にいる訳がない
国内情勢だけでなく、外国の情勢まで考慮に入れて、安倍やオバマや習、最近だとプーチンがどう判断するかなど読めるわけがない

となると当座預金はそう簡単には出て行く訳ではない事がわかる
実際ここ1年はそうであったし、過去に行われた量的緩和の時もそうだった

746 ：ブンガク：2014/03/27(木) 16:57:04.87

>>745
なるほど、とすると今後も

>>当座預金はそう簡単には出て行く訳ではない

という性格のものでしょうか？

刷ってもその理由で日銀当座預金に貯められるのであれば、
日本政府は日銀に刷らせて債務を減らせるような気がしますが、
どうなんでしょうか？

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:04:01.14

ブンガク？
引きこもりのニートだっけ？

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:12:34.23

金利は充分に低いから、追加緩和はリスク資産買い入れ増じゃないかな
倍増のＥＴＦ6兆円、ＲＥＩＴ600億で充分
アベノミクスで外人が買い越した13兆円が全額クローズされたとしても半分は買い支えられる
ＧＰＩＦとＲＥＩＴも期待できる

円安株高、資産インフレ、個人消費活況化
インフレ防衛のためのリスク資産選好元年になりそうだ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:16:25.32

>>737

大本命　超長期的なスタグフレーション　　　　　　　　倍率　１．２
対抗　　国債暴落に発する金融危機と急進的なインフレ　倍率　４．５
大穴　　アベノミクスが成功して財政赤字が縮小　　　　倍率９９．９

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:19:01.03

おまいら、日銀ルールが一時的にだけしか
破られてないとでも思っているの？ウフフ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:19:07.80

752 ：ブンガク：2014/03/27(木) 17:22:21.02

>>747
糖質でニートです。
平日は毎日近くの病院のデイケアに通ってます。
障害者年金２級を頂いております。
今年で27歳です。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:22:33.59

>>746
現時点の状況ならば今後もそうだね。
政府債務を日銀が買い取り、それが日銀当座預金に貯められるから実質債務は減らすことができる

各主体(銀行やら、個人やら、企業やら)が保有する金融資産がどう運用されるかの予測であって
その運用の結果、為替や株価やインフレ・デフレの決定の主因になっていく。

日銀当座預金が積み立てられた結果、今回は円安になったしね
(日銀が国債を買い取るという前提の下で国内銀行が国債取引部門を20兆円縮小し(資金循環統計4-6月期を見てもらえればわかる)(昨年4-5月)それが国債金利の上昇と円安と株高に拍車をかけた)
日銀当座預金を積み立てた結果としての、各主体の金融資産運用の変化によって、状況が変化し、日銀当座預金の残高変化にも影響を与えはする。それがどれほどの規模になるかは仮定による

最新での日本銀行券発行高、つまり実際に日銀から出たお金の量はここ8年でもっとも多い3%強である
簡単に出ないといっても3%、額にして3兆円は出ることは出た。前年同月比

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:28:50.72

>>752

できる仕事は必ずある！現状に安住するなかれ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:34:44.91

とりあえず今後の流れは
4月か5月(本命)に日銀はさらなる緩和をするようだし
おそらく現時点の270兆円から
300兆円に。ETF買い増しもかなりの規模になると思う。10兆円-20兆円
となると株価は上がる。日銀当座預金は180兆円当たりまで

後は積み上がるベースマネーを眺めて円安にいくんじゃね？という流れになって、そういう投資行動がされれば円安になるだろうし
一方で賃上げは限定的(非正規の職は増えるが、正規は減る。限定正社員の登場。賃上げそのものもごく小規模(正社員に限ってみてベースアップが0.2%、0.3%とかその程度))で
消費税の増税で貯蓄のない3割の世帯は必ず消費量が3%減り、残りの7割も貯蓄量の減少を減らすために消費量をかなり減らす(1-2%)だろうし
なのでこの状態で円安になるとスタグフになる

756 ：ブンガク：2014/03/27(木) 17:39:12.20

>>753
解説、サンクスです。

実際に日銀から出たお金の量が、簡単に出ないといっても、ある程度出る
…ということは、仮定にもよりますが、日銀に刷らせるとハイパーと
まではいかないけれどもインフレが発生する可能性がある、ということですか？、

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:41:06.62

はいはい糞汁糞汁。ウェーハハハ
　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　／　─　　 ─　＼　､、
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￣￣￣￣("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

758 ：ブンガク：2014/03/27(木) 17:42:48.82

>>754
励ましのお言葉、ありがとうございます。＾＾

症状が落ち着いてきたら、就労継続支援A型という事業所に通ってみよう
と思います。そこで仕事をしてみようかと。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:45:02.65

>>758
禁煙さんと糞汁さんの荒らしを止めてください。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:46:20.45

>>756
どうだろ。日銀当座預金を積み上げれば、日銀当座預金があまり出なくても

例えば日銀が500兆円日本政府の国債を買い取ったら、各主体の投資行動は変化するように思う
個人が円から外貨へ、企業が円から外貨への流れを引き起こして
円安を引き起こし、その経由のインフレ(コストプッシュインフレ)を招くと思うけれど

銀行の立場では預金金利が現在0.03%程度で、日銀当座預金が0.1%だから
日銀当座預金から出さなくても利益は出せている

銀行が日銀当座預金を出さなくちゃいけなくなるとしたら
預金金利が日銀当座預金をかなり上回り始めないといけない
(日本銀行が日銀当座預金金利を0%にする可能性もある。10年前は金利はつけていなかった)

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:49:07.54

>>759
ボクには止める権力や権威がありません…。

ただ、ＩＤ制にして欲しいです。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:49:34.38

名無しと名前の使い分け

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:55:04.21

ブンガクはコテつけてワロタキャラで書いてしまって自演がバレた。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 17:58:53.73

>>761
ＩＤ制にしても、ＩＤ変えながらオカルト板は禁煙さんと糞汁さんに荒らされていますが。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:02:03.92

2ちゃんしかない生活なのに、
何故か雑な自演でバレる「いつもの人」

766 ：ブンガク：2014/03/27(木) 18:04:40.19

>>760
>>個人が円から外貨へ、企業が円から外貨への流れを引き起こして
>>円安を引き起こし、その経由のインフレ(コストプッシュインフレ)を招くと思うけれど

なるほど、積み上げるだけでインフレになる可能性があるのですか。
ただ、ハイパーにはならない？仮定にもよりますが。

767 ：ブンガク：2014/03/27(木) 18:07:12.82

>>763
一体、どんな状況だったのですか？
ワロタさんのキャラもイマイチよくわからないのですが。

ワロタさんといえば、昔に「邦銀最強！」とか言っていた記憶が。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:08:16.21

昨日は外貨の話で暴れていた。
よほど将来が不安になったのだろう。

769 ：ブンガク：2014/03/27(木) 18:10:44.67

>>764
ここは、お互いの言い分を聞いてみますかね。

といっても、ボクは最近禁煙さんと糞汁さんを見ませんが。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:11:59.72

>>766
日銀が現在掲げている程度の刷りではハイパーにならない

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:14:23.33

外貨ベースの資産が社会ステータスを決める日が近い。
その日まで更に外貨ベースの資産を積み上げないと。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:15:15.09

>>770
そうですか、ありがとうございます。

773 ：ブンガク：2014/03/27(木) 18:16:46.68

ところでみなさんは、破綻派？破綻しない派？のどちらですか？

ボクは今のところ、破綻派です。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:18:45.75

>>766
日本だけの問題じゃないよ
>>個人が円から外貨へ、企業が円から外貨への流れを引き起こして

この動きを海外の人が見たら「円は危ない？」と感じて
高値でしか取引しなくなる可能性だって有るだろ

紙幣の流通量に限らずとも円安は起こりえる
あらゆる自給率の低い日本では通貨安はハイパーの危険性を孕む

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:23:23.67

賢い人は資産を残す、
ニブイ人は資産を減価させれる。
働こうとしない人は見捨てられる。
そういう時代がやってくる。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:29:57.77

問題はハイパーインフレじゃない。
国内の生産性が落ちることが大問題。

ハイパーインフレってことは海外、国内問わずハイパー高値で売れるってこと。
国内の生産性が高いほど、賃金上昇が勝つことになる。
対してデフレは最悪。
生産性がジリジリ落ちていくので実質賃金がジリジリ下がっていく。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:30:45.03

日銀頼りの官製景気策はいつまで続けられるのかな

日銀から手が離れるようにできないだろうし、悩ましい

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:31:30.41

ハイパーインフレは流通が止まればぶっちゃけ起きる。
戦争や天災でも起きないと…と今の時代笑えるかな？

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:37:57.10

外貨資産もいいんだけど目的がなんなのかはっきりさせないとね
金持ちの資産保全ならSフラやGOLDでしょうし、インフレ防衛なら配当株・ＲＥＩＴ・豪ドル債。
米ドルＭＭＦとか中途半端。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:43:02.77

>>776
ハイパーインフレの時は食料も流通しなくなるんだよ。
暫くしたら倍で売れるのになんで農家が今日市場に出すの？
有名な戦前ドイツのハイパーインフレでは都市労働者は武装して農村を略奪しに行った。
この世の地獄が起きるのに問題じゃないって…。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:50:59.23

>>780
そこは国の政策次第かな。
食料が流通しなくなる前に農業の生産性を上げる対策をするべきだろうね。
戦前ドイツは占領されてたから国民を助ける政策は打てなかった。
一概には比べられないと思う。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:51:20.05

今は輸入で食い物いっぱい入ってくる
農家が出し惜しみしたところで駆逐されるだけ
戦前ドイツと今の日本が同じ状況になる理屈が判らんわ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:52:50.77

>>773

「破綻派？破綻しない派？」という区分は的確ではない。
「無知派」と「熟考派」と「模様眺め派」がいる。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:53:47.05

外貨ベースの資産が充実してきた。
海外株、海外リート、外債、外貨MMF、外貨に
コモディティ。更に増やして充実させるよ。
外貨ベースの資産が充実すると、心が強くなる。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:54:36.44

戦前ドイツのハイパーインフレ時も製造業の工場はフル稼働だった。国民の惨状を報告された隣国はそれを信じなかった。あんなに活況なのにと。
詳しくはハイパーインフレの悪夢、を読んでほしい。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:54:58.20

老人福祉の証券化でもやればまだ見込みあるんじゃないの？
一般予算で面倒見続ける限り破綻コースだろうけど

医療も介護も完全自己負担の民営化だね
自分の将来の待遇は証券と言う形で自分で買っとくわけな

問題は現行制度が使う側の青天井であることだから

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:59:38.48

今はｗｗｗで情報はリアルタイムで世界を駆け巡る

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 18:59:55.73

問題点は政治家や官僚の動きが１０年は遅いって事
少子高齢化が分かってた１０年前から、次々に改革を行うべきだった

年金の賦課方式から積立方式さえ、あと１０年は無理だろう
なにせ、政治が決断力無くて遅いからね

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:02:38.21

医療費5割負担にすりゃいい
老人だって懐痛むから無駄な医療を受けなくなる
その方が健康になって寿命が延びるかもしれんが

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:05:38.25

ハイパーは輪転機の頑張り次第で決まる

第一次ドイツの事例を今の日本で言うなら

半年で日銀が1000兆円の1000倍(100京円)を発行してそれを政府に渡し政府がそれを使いまくり
さらにそこから1ヶ月間の間に1000兆円の1000億倍を発行して、それを政府がまた使いまくった

これを1923年のドイツは本当にやりやがった

対して今の現実の日銀は2年間で150兆円刷るといっている
規模が全く違うのだ
日銀程度の刷りではハイパーは起こらない
ただ、コストプッシュインフレとかは招いたりするかもしれないし、去年は実際に投資行動の変化によって円安を招いている

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:08:21.52

>>786
医療の自由化はものすごくヤバイ。
医療技術を持った企業が値段を吊り上げることになる。
医療費は大金持ちが基準になってしまうからね。
老人、若者みんな仲良く破産するよ。
もしくはぎりぎり破産しない程度に保険料をむしりとられる。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:08:36.38

社会保障費とかの膨張に対処できないからねぇ
まぁ、大増税の幕開けだろう
消費税は３０％までは仕方がないだろうね

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:09:15.77

供給不足によるハイパーインフレなんてせいぜい2倍3倍のインフレだが

輪転機フル稼働によって生まれるハイパーはどこまでもいける

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:09:50.42

今は中国が世界の工場だが、東南アジアにシフトする動きも出てきてる。
ずっと札を刷って元安にしておけば世界の工場のままいつの日か一人あたりGDP世界一の国になれる訳？
こんな簡単な話は無いと思うんだが。
自国で考えるから分かりにくいがアベノミクスってこういうことでしょ？

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:11:31.49

ないな日本でハイパーは
少なくともここにいる人間が生きてる間は

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:12:14.63

カゲロウかよ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:12:48.53

政府が狂って1000兆円の1000倍発行とかを現実にやればハイパーは起こるけれど

政府が狂うかどうかだね
狂わないことを祈る

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:15:37.79

缶コーヒーが１８０円とか吉野家の牛丼の並が５００円とか
タクシーは初乗り１０００円とかのインフレだろうね
ガソリンがリッターで２２０円とかね

それでも、３０００万人以上の年金老人や低級公務員は
相当な生活苦に陥るだろうね
生活保護受給者も厳しいだろうな

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:17:45.51

>>794
中国と日本じゃ技術力・インフラ設備・工員の質がぜんぜん違う。
日本のほうが生産性が断然高い。
中国で元を刷るとあっという間にインフレが起こるが、日本だと全くインフレにならない。
ベストな政策は国それぞれ。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:18:13.14

円安で他国の雇用を食うような輸出の伸びを示したら批判を浴びるかもしれないが、現状はそうなってない

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:18:44.30

ハイパーなんて起きなくても
年５％のインフレが持続すれば
７５％の日本人の生活は破綻する。
インフレに対応して給料が上がるのは、せいぜい２５％程度だろうから。
そのとき日本経済は縮小再生産に陥る。これぞ長期的なスタグフレーション。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:21:37.57

年金老人も相当格差あるだろ
国民年金だけの人は大変だろうが、70,80で自営収入や家賃収入ある人もいる

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:21:49.77

賃金上がらないのに
コストプッシュインフレしてもジリ貧になるだけ

ただ輸出企業はいけるんじゃないか

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:22:56.52

5％どころか2％すら到達しそうにないんですが

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:24:48.52

破綻の有無に関わらず、９割の国民の生活は困窮するよ
年収１０００万のサラリーマンには、鬼のように税金と社会保険料の
請求がいくしな

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:25:21.39

円安で企業収益拡大、めぐり巡って雇用は改善するよ
マクロの話だから個別は知らん

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:25:47.30

エネルギー食料などの生活必需品は実勢20%インフレ。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:26:06.15

そりゃあ
消費の主体者である労働層の賃金が減り続けているのだから
需要インフレは起こるわけもなく、円安コストプッシュインフレしか方法がない

(ただ大衆財ではなく富裕層向け高級品の財ならインフレになるかも)

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:29:04.31

年収1000万で困窮とか何を言ってるのか贅沢すりゃきりがないわ
9割が困窮とか、根拠の無いプロパガンダは辞めましょう
反日左翼の皆さんはだから駄目なんだよ、9割の人間はアホで煽れば操れると思ってるだろ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:31:43.60

地銀が面白い動きをみせている。
なるほど、貸出しないで、こういう手を使うかと感心した。
アメリカが利上げする頃は、更に動きを強くなる。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:31:53.91

庶民の暮らしｶﾞｰ　とかもういいよ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:33:21.30

馬鹿同士の自己アピールタイムがやってきたー

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:36:03.83

極僅かになってきた高所得サラリーマンの負担が極限まで
引き上げられるだろう
他に、消費したり税金や社会保険料を納められる層がいないからね

底辺には消費税増税で徴税し、高収入者には所得税、住民税、固定資産税
厚生年金や健康保険、介護保険で重負担させるしかない

ますます、この傾向は加速されるだろう

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:36:43.87

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:38:07.20

生活必需品のインフレは、とっくに始まってる

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:39:15.33

アベノミクス万歳だろ。
日銀が札をするだけで、俺たちはラインに並ぶ仕事してても毎年給料が上がり生活も楽になり経済成長を楽しめるんだろ？

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:41:56.46

円高に振れても１０２円が限界値になってきたな
年末には１０７円くらいが普通になってるだろう
徐々に円安は進行していくだろうな

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:43:27.61

糞汁や韓国　出したくてうずうずしてるだろｗ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:46:45.13

消費者物価指数を見る限り
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4959140.jpg

最新で前年同月比で1.4%

2%の目標にはまだ届いていないものの、一応それなりにインフレにはなっている
ただ大部分円安が原因だろうが、後株高利益消費が若干

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:50:05.23

>>816
会社が市場調査をして儲かると判断し、生産ラインを増やし、あなたがラインの管理者になれば給料は上がります。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:51:40.26

~~-y(`･ω･´)ワーキュア（良い子のミスク）さんのなう

[3/27 09:00] 白人のトラック野郎が、仕事の不満をぶちまけて
います。「コンナ、ギリギリの時間クマレタラ、ご飯モタベレナイ！」
アメモバから

コメントみたよ

[3/25 21:07] また爆弾低気圧が来て、三年連続で桜を吹き
飛ばすんだろうよ。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:53:24.34

輸入コスト増でさらにインフレになるぞ。３％は硬い。４％もありえる。
それに伴い賃金が上昇するかどうかが問題だ。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:55:09.04

とりあえず消費税で消費者物価指数は強制的に3%上がる
GDPデフレータは全体の指標なので影響が少ないが

今年の4月のインフレ率は消費者物価指数で4.5%当たりは出るから
相当ニュースになる事が確定している。どう報道されるか気になる

褒め称えるのかな

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:55:26.40

戦前の満州経営がそうだが極右のトンデモ経済学は世を滅ぼすね。
後から後から勤勉な労働力と、最新の設備を備えた国は沸いて出てくるのに金融緩和やってれば相変わらずの日本で経済成長し続けるらしいw
おめでたいことで。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 19:56:34.63

日銀刷りのコストプッシュインフレによって2%のインフレを維持するためには

円安をずっと繰り返し続けないといけないからなかなかしんどいな

輸出企業栄えて内需企業滅ぶ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:05:40.96

確かに円の上値が切り下がりつつある。
アメリカが経常赤字縮小、ユーロ圏は大きな経常黒字。
日本は逆に経常黒字が大幅減少。リスクオフの円だかは、
かなり瞬間的になり始めてた。株安だから円高なんてのも
関連性が薄まりつつある。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:08:35.44

米国が利上げサイクルに入るから放置してても円安傾向

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:09:35.45

海外要因があるものね

まずはアメ
後、様子のおかしい中国

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:10:08.89

内需企業なんてどのみちドカヒンだろ。
少子高齢化で人口減少社会の市場に頼った企業は衰退あるのみ。
国際優良企業か輸出企業しか将来性はない。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:11:09.27

消費税増税が続くから、食料品やガソリン代、電気代はさらに上がる
生活必需品が物価高って印象だよな

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:18:28.28

リアルタイムで連動はしないが、
中長期的には交易条件は為替に多大な影響を与える。
リアルタイムに連動しないから多くの人がかんちがいする。
日本の貿易収支の惨状で、円だけが値上がりなんてしない。
1～2年後に為替に影響が出る。それが2012年秋が転換点。
安部政権は円高是正のきっかけであっても原因ではない。
交易条件悪化の影響はまだ続きます。それが落ち着く頃には、
日本の財政問題が注目されてるでしょう。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:23:05.00

賃金上昇がインフレに追いつかない原因は主に二つ
１．インフレに切り替わってから賃金上昇に移行するのは2年程かかる。（過去そうだった）
２．生産性が落ちることによるインフレの場合、賃金上昇は追いつかない。

円安では生産性は落ちない。
円安の場合、マクロでみれば物価上昇分だけ給料も上がる。

生産性を落としている一番の原因は原発停止。
電気代上昇、燃料代上昇のため物価上昇圧力になるが賃金低下圧力にもなる。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:23:45.54

増税と少子高齢化もあり内需産業は厳しくなるな

住宅メーカーや学校法人、鉄道会社、百貨店にスーパー
家電量販店、家具関連企業なんて衰退の一途だろうな

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:25:24.42

円安ウォン高で苦しい国がある見たいね
更に加速していっそのこと組み立て産業壊滅をお願いしましょう
優秀な国民なので2回目のＩＭＦ支援で途上国からやり直し出来るでしょう

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:26:30.80

雇用指標は景気の遅行指標だもんな
暫く我慢してりゃいいことあるよきっと

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:28:21.73

日本周辺のメタンハイドレードは、まだ利用できないの？

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:35:59.51

>>832
実質GDPは上昇し続けている時から賃金は低下してたから
生産性は上昇しているにも関わらず賃金は減少したよ

インフレに切り替わってから賃金上昇するのに2年かかるっていつの事例？
そんな事実はないと思うけれど

原発停止は4兆円ほど燃料費を上げるから
GDPにしては0.8%分の低下圧力にはなってるね
永続魔法みたいなもんで稼動するまではずっと低下圧力であり続ける

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:37:37.06

今売れている物は、消費税が上がった途端に売れなくなるので、物が売れない間の社員給与の蓄えに回されるのは必定。

4月からしばらく消費が低迷するわな…。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:40:10.57

モノが売れない→賃金下げるand非正規増やす→モノがさらに売れなくなる→賃金下がるand非正規増やす

還りなさーい。賃下げデフレ圧力へ

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:40:49.69

>>836
太平洋側は採算が合わない。
日本海側は去年からやっと調査が始まった。
が、石油メジャーにメシ食わせてもらってる官僚の妨害が考えられるので商業化はいつになることやら・・・
一応ハイパーインフレとかになった時の保険にはなるね。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:42:13.19

技術発展は続いていくのと、取りやすいエネルギー資源の取り付くしに伴って
徐々に採算が合う可能性が高まっていくだろうね

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:43:18.49

4～6の落ち込みとか今頃騒いでる人って恥ずかしいと自覚した方がいいよ
どこまで回復するか？いつ追加緩和するのか？というところまで世の中進んでるから

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:47:45.35

大手商社はアメリカのシェールガスを
日本に輸出する準備を着々と進めている。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:49:53.71

地方は物価上がって消費税増税直撃
東京中心部を除いて
非正規の時給上がってないぞ
１０、２０円アップとか小学生のお小遣いじゃないぜ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:51:11.88

都会に出張るしかないな

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:52:23.31

そりゃあアベノミクスで利益あげたトヨタが

2700円の賃上げに2750円の高齢者積立金徴収開始だからな
賃上げは成功していない。その上で消費税増税な訳だから

賃金サイドはデフレ円高圧力であり続ける

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:54:48.88

アベノミクス擁護派にはインフレに負けるという概念が無いよな。
いくらでも刷ればインフレには出来るよ？でもそこから先は国の先行きが明るいか暗いか構造問題だろうが。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:58:23.09

円安で原材料や燃料や食料品が更に上昇するからね
今後、円安が進むほどコストアップが続く
どうしても生活必需品は値上がりしていくだろうね

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:59:49.11

インフレになったら生産性の無い産業をいつまでも維持し、少子高齢化が加速的に進み、年金制度が崩壊してる国で消費したくなるの？

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 20:59:54.77

あのさ勘違いしてないかな
アベノミクスは国民全員を豊かにするものじゃないんだよ
積みあがった歪の解消に伴う痛みを緩和しようとするものなんだよ
無傷でこのままハッピーとかあり得ないこと位わかるよな

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:00:16.77

地方の地価は、ほんのごく一部を除きまだまだ下落しています

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:02:26.71

人が集まらないところに不動産ニーズはない
需要が無けりゃ価格は上がらない

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:03:04.06

安倍内閣自体も賃上げによる需要インフレが大事という認識はあるようには思えるのだけれどね
賃上げ！叫んでいたし

コストプッシュインフレで日本復活！はあり得ない
需要インフレで日本復活ならあり得る

賃金上がって、消費が増えて、生産が追いつけない部分は値上げによって辻褄が合わされ、値上げ分企業は利益を上げ、賃金上がってを繰り返す
賃金上がっても、生産性を超える部分は、インフレによって帳尻が合うから、企業利益も減りづらい。そして需要不足による日本のGDPの減少要因を解消して、実質GDPも名目GDPも伸びていく

デフレ不況からの脱却ってそういう事なんだけれどね

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:04:31.53

バカは足し算と引き算の両方、差し引きが出来ないんですよ。
金融緩和し続ければ中進国から先進国になる美味しい間をずっと維持できるなんてあり得ないのに。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:11:03.82

>>837
もちろん生産性だけが賃金を決める要因じゃない。
生産性上昇しても需要がない（つまりデフレ）なら賃金は減少するんでおっしゃる通り。
ただコストプッシュインフレの原因は生産性の低下が主な原因であるとを言いたかった。

賃金上昇2年というのはググって見たけど見つからなかった。
ケインジアンの誰かが言ってたと思ったが勘違いかもしれない。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:12:50.08

輸出産業が拡大すれば設備投資も雇用も賃金も増えるかな

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:21:01.79

最大の問題点は、急加速を始めた社会保障費の膨張だろうな

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:22:02.79

>>856

安くて勤勉な労働力が海外に豊富にあるというのに。
なぜ日本国内で生産を増やさねばならないのか？賃金を上げてまで。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:24:59.51

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:26:50.71

>>853
安倍はおそらく賃上げを目標としていない。
もしくは賃上げが目標だがバカだから政策を間違えている。

TPP、移民受入、解雇基準緩和、女性活用、このあたりは全部賃金コストカット政策。
おそらく平蔵先生のご指導だと思われる。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:28:54.01

工場にとっては
景気がよくなったら、とりあえず稼働率をできる限り高めることで生産量を増やすし、既にその限界点にはなっている

ここから先は設備投資、ライン拡張や工場の新設があればその分賃金は上がるね
国内にライン拡張、工場新設が起こるかどうかによってだね

円安をずっと続けていけば
2015年度からチョロチョロと立ち始めるとは思う。2014年度はまだ早い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4959398.jpg

後は内需系企業の縮小分を補えるかどうかなのだけれど

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:31:52.30

>>860
実際に行われている政策は庶民フルボッコ政策で、需要の大多数ではない企業・富裕層優遇をやっているね
そして口先だけでなんか賃上げしろいってるｗ

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:33:45.98

言ってることが矛盾してる。
賃上げが規定路線なら工場は海外に行くんだよ。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:40:55.40

海外の労働者の質も向上しているから
別に日本で作る意味がない

年収１００万の海外労働者で充分だろ
そこから、別の国に輸出もできるしね

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:41:54.77

日本だけが欧米と異なり賃下げしてきた経緯があるから、(その結果としての当然のデフレ)

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130609/20/2635240/4/608x370x816dbacb8ac34439c95ed21b.jpg

にも関わらず日本は賃金が上がり続けているアメリカやヨーロッパに工場を建てている

賃下げしてもその分デフレして円高を招くから、需要不足を招く分
現在のシステムの方が効率が悪そうなもんだがのう

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:43:36.14

賃金100万円が105万円になったとする
為替が100円から120円になったとする

ドル換算の賃金は
10000ドルから8750ドルに低下する

ということだろ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:44:27.63

>>861
アホ？
＞景気がよくなったら
って、100%良くなるはずはない！
駆け込み需要景気に乗せられたらだめだね。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:47:54.39

>>867
言い方が悪かったかな
企業にとって景気が良いってことね。特に輸出企業
トヨタは過去最高益を出したわけだけれど、トヨタにとっては現状景気良い(モノが売れる。海外でも可)はず

そういう企業郡は売れるから工場建てる余地はあるのかなと。
海外発展途上国に建てるのか日本に建てるのか、どっちかはちょっと分からんが

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:48:58.72

>>862
庶民フルボッコ政策ｗ

輸入品値上、公共料金値上、社会保険料値上、そして消費税増税
すごいラインナップだな

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:49:57.45

自動車は現地生産のままで大きく変わらないような
為替リスク取らない方針なんでしょね

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:51:47.38

その内、地方交付金が厳しくなり減額されるだろうね
各市町村も、住民税と固定資産税をガンガン上げてくるだろう

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:53:34.90

でも、自動車だけでも、よく生き残っているよ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:55:24.97

自動車市場は国内では縮小だからね
高齢者が運転止めたり、若者が免許取らないからな

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:55:41.78

電機産業は散々だったものね
15年前に圧倒的だった世界シェアが概ね根こそぎやられている

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 21:57:31.80

車を買って維持するコストがシャレにならない高さだからな
年収300万以下の若者にとっては

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 22:00:10.76

庶民フルボッコではあるが、去年は大儲けするチャンスがあったよね
フルボッコの前にビッグな支度金、ものにできたかどうかは個人の器量次第

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 22:00:33.97

>>876
そだね

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 22:01:55.77

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 22:18:06.95

第二の三洋電機とかあるだろうな
解体され切り売りされ、中国企業になっていったな

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 22:25:04.08

　　
　雑貨とか家電とか　　民生品は競合が厳しい
　対して、装置産業　半導体のステッパ　プラントとか
　大規模なのは　品質面も含めて為替がもう少しイッテくれれば
　中韓を振り切れる可能性がある
　こういうのも国内は飽和だろうし

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 22:44:04.48

部品とか資本財に輸出関税掛ければ中韓即死なんだが安倍のオツムが足りない。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 22:53:14.62

中国もかつての勢い無いような
地方のご乱行が出来なくなってきた

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 22:54:31.00

日本沈没

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 22:57:36.44

日本は只今世界最先端の実験中でございます
成功すればアメリカも真似するでしょう

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:12:30.92

高齢化は人類の実験段階に入る

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:14:23.40

国家に幻想抱いている奴は
棄民の歴史を知らんのだろうな

最終的には、自己責任という形で
国家の責任を放棄し、国民を見捨てるのが国というもの

今まで働いて得た報酬は、実物資産か外貨に替えておく事をオススメする

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:16:09.26

日本の自動車産業も
近い将来にグーグルの自動運転技術の前に屈すると思うよ
あれには、正直言って太刀打ち出来ない
それぐらいの技術力の差がある

グーグルには、いざとなれば自動車メーカーを買収する力もある訳だし

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:24:50.46

グーグルの自動車買うならビットコイン買いますわ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:27:10.62

なんだかんだで日銀が国債7～8割買ってしまうという未来が見えるわ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:30:26.45

とまらない、やめられない、黒ちゃんの買いまくり。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:32:22.96

中華連邦共和国が解体する未来も見えた
西トルキスタン、モンゴル、チベット、秦、魏、趙、高句麗　に再編

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:41:42.92

日本帝国が解体する未来も見えた。
アイヌ共和国、大和連邦、琉球共和国、韓自治区。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:42:42.56

韓は高句麗にあげます

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:46:54.66

というか大丈夫かね？
期末に向けて無理やり株価を上げようとしているみたいだけど
暴落して年金基金がすっからかんにならなきゃいいが

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:48:59.66

ワタミ60店舗閉鎖だってw
人手不足ktkr

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/27(木) 23:51:38.44

すき家、ワタミときて次はどこかいな

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 00:04:02.19

ワタミ　過労死の裁判で社員動員して傍聴席をふさいだそうな
そりゃ逃げるわ

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 01:19:15.13

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 01:33:55.49

ここの人達には現場の視点が全くないな

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 01:36:53.03

自分の目で見ないと。自分の体で感じないと。何事も。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 01:37:38.82

破綻するのは韓国

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 01:38:57.57

>>899
まさに糞汁の集まりだからな

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 01:47:54.43

もっとも現場の人間はこんな所来ないか。
僕も今さっき仕事が終わったところだし

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 01:53:03.56

正直言うと、今月末ぐらいで切られるかなぁと思ってた。
4月以降も仕事がある。やったね。
というか、むしろ生産が増える。これもアベノミクス？さまさまだよ。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 02:01:01.40

ちなみにGWは10連休。
さすが日本トップクラスの大企業(の下請け)。
もっとも、非正規労働者の僕にとっては素直に喜べない。
なぜか。
給料が出ないから(>_<)
こういう(実体験に基づいた)文章は実際に働いてないと書けないのです。はい。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 02:19:04.78

日本人になりすました在日の２世３世の反日議員が
反日目的で日本を駄目にしようと政策を決めているのだから
たまりませんなー
外患罪で死刑にしましょう

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 04:39:36.75

ワタミとかで人手不足とかそういう話は賃上げに繋がる話だよね

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 06:18:33.87

確かに現場からの視点が無い。
自分は派遣労働者とか言いながら、
何故か毎日何時でも出てくる。
自演に現場からの視点が全く無い。
善アポロンという自称タイ駐在
エリートを自演した時も毎日毎時登場。
現場からの視点が無い自演だった。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 06:56:29.75

破綻してもしなくても
どっちでもいいんだけど
破綻しないと思う

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 07:00:46.17

新スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1399兆円
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395957352/

週末はヘンなのが湧くことが多いそうなので早めに立てました

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 07:08:28.04

>>907
いいや　結局は二極化につながるだけ
本来はそういうところから賃上げがはじまるはずなのに
それ以外のところから始まったということは

「おまえらの就ける場所はワタミとか　すき屋しかないんだよ　あきらめろ」

ということ
あるいは社会そのものが低賃金労働を前提としたものになっているということ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 07:27:53.15

2ちゃんだけの人生に富はやってこない。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 08:11:21.27

>>907
それなー選択肢が増えたからな、賃上げしないと厳しい現場から人が逃げていくということだね

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 08:14:20.11

でもワタミやすき屋で働いている人たちが
賃上げしているような大企業に就職できると思う？

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 08:22:50.72

有効求人倍率って知ってるか？

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 08:26:36.50

ハワロに請求むりやりださせて水増しする奴だろ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 08:29:16.96

外国人投資家が大量の日本株売りをしております。東京証券取引所の発表によると、
「ブラックマンデー」の起きた1987年10月19～24日（１兆1220億円）に次ぐ規模です。
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201403/article_215.html

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　マイトレーヤがそれぞれの国で何回インタビューを受けたかの全体像を教えてください。
Ａ　アメリカ：29回（2010年1月―2011年1月）、
　　メキシコ：14回（2011年1月―9月）、
　　ブラジル：41回（2011年9月―2013年1月）、
　　ロシア：　36回（2013年1月―現在）。
　　全部でこれまでに120回です。

Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　イスラエルの役割は何ですか。Ａ　跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 08:47:06.69

禁煙マスターが糞汁を連呼して暴れてますが、ボケが始まってるので無視してください

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 08:57:03.91

他に働ける場所があるから辞める、辞められる。
労働条件が劣後する職場は人がいなくなる。
相対的なもの。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:00:32.40

他の職につけないものは、賃上げしなくても結局は戻ってくる
これは絶対的なもの

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:01:51.97

ま～「お前の代わりなんていくらでもいる」という決まり文句があるからね

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:15:04.40

あほか代わりが見つからないから閉店してるんだろ

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:17:04.31

バイトの兄ちゃんも少しずつ這い上がってるわけだ
相変わらず地底に張り付いてる無職との格差は広がったな
これからも広がるよ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:21:17.10

3月上旬の貿易収支も酷いな。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:26:47.22

円高だな

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:42:17.98

正直言うと、今の仕事は温い。楽だ。
僕なんかは3K5Kの仕事も経験してる。
だからこんな楽で良いのかなと思ってしまうよ。
でも時給は高いよ
なんたって
"自動車"(部品)だからね。
GWどうしよっかな

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:45:03.36

仕事量的にはすき家やワタミのバイトの半分、いや、3分の1ってとこ。
時給は高いし、土日はしっかり休めるし、残業もない(僕的にはあった方が良い)。
僕の現実は実はそんなに悪くない。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 09:58:11.75

米ドル推奨の業者さんどうした
煽りまだー？

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 10:00:46.87

非正規労働者もピンからキリまでだ。
低賃金で死ぬほど働かされる人もいれば、賃金が高くて仕事が楽な人もいる。
前者は属に言うブラック企業、後者は日本有数の大企業。
僕？
僕は後者だ。まあ別に前者でもいいんだけどさ。どうせ派遣だから

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 10:07:58.43

バイトと比べてる時点でアレ

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 10:18:07.78

休みが多いのはありがたいこと。
しかしどんなに休みが多くても納める社会保険料の額は変わらない。
そこはちと不満。
ただ、元が高いから仕方ないと諦めはついている。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 10:20:54.96

というわけで、僕的には現状が続いた方が今は良いかな。今は生産数も減ってないし、そのおかけで僕の仕事もある。
だから今は現状(アベノミクス継続)維持でお願いします。はい

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 10:39:20.46

ここは日記帳じゃないよ

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 10:50:25.49

>>922
逆に言えば「上げるよりも閉めたほうがまし」という認識なのかもしれない
しばらく待てば戻るか

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 10:54:41.15

ブラック企業は所詮はブラック企業だ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 10:56:40.68

バイトが集まるような労働環境にしないと無理
むしろ皆逃げ出して閉店が拡大

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 10:58:25.13

大丈夫、ブラック企業を利用するのもブラック企業で働く層が多いから

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:01:07.33

「そうだ移民を入れよう嫌なら低賃金で文句言わず笑顔で死ぬまで働け
愛国者なんだろ？保守なんだろ？」

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:03:16.34

ワタミの肩を持つ人間がいる
それがこのスレのレベルだよ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:04:24.59

もっとも僕には(ブラック企業は)縁がない話だ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:08:12.96

日本人を低賃金で働かせるのがブラック企業
かたや、日本の国益に貢献してるのが一流企業
そこには天と地の差がある。もちろん天は後者だ(^O^)

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:11:02.11

賃上げを受け入れる所と賃上げを渋る所
こういうちょっとしたことからもその企業の本質が見えてくる。
ブラックほどケチ
これ豆知識な

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:15:42.99

そのブラック企業の親玉が出馬した先を応援している奴もいるけどな

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:17:15.76

まー「ニートを一番熱心に叩くのは、ニートぐらいしか自分より下とみなせる存在が無い人達である」という格言もあるからね

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:27:59.24

>>942
そうとも言えないだろう？
お調子企業が賃上げを声高々に宣言しても、業績が思うように上がらず
元に戻すことも十分あり得る。

この四月以降、何が起こっても不思議ではないからね。
何しろアベノミクス自体イカサマなんだから！

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:33:51.26

すき家もワタミもここで目の覚めるような改革してマスコミアピールしないとやばいんじゃないかな
体質が変わるかどうかを注目してるわけで、小手先の対応じゃ暫くしたら同じ事なるだろうと皆が思う

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:35:10.47

バイトの待遇改善がよっぽど悔しいんだなわかるよ
くやしいのう　あーくやしいのう
自　　業　　自　　得

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:39:24.39

君んとこは改善したの？

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:41:25.32

ニートには時給ないのでは？

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 11:53:01.87

他人の給料が上がったことを我がことのように喜ぶのは理解できるが
我がことのように自慢するのは理解できない

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 12:41:09.61

ここを見てると僕は一番底辺ではなさそうだ。
ニート、ブラックのパート、その次だな
つまり下から三番目だな。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 12:47:51.13

下からいるから自分も頑張れる
それは確かにあるね。
人間は弱い生き物だからさ
だからわざとそういうかーすを作るというのは支配者の一つの芸当だ。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 12:53:16.98

周りの様子が気になって仕方が無いんだな
気にすればするほで病むだけ
唯我独尊できないんだったら仕事に就くしかない

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 13:06:21.89

心配するな
もう病んでいる
皆と同じだ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 13:23:56.43

おーい米ドル高まだかーい

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 13:25:49.46

僕、僕って書き込み　何なの？　ウザい

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 13:34:19.82

何だろう。
自分でもよく分からない

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 13:38:08.09

今なら5万円分のキャッシュバックが貰える
さらばau
そして
はじめまして
ドコモ。別の名を日本電信(NTT)
やっぱりこれからの時代はドコモっしょ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 13:41:30.28

auに関しては僕が離れることで業績に暗雲が立ち込めないか
それは不安点。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 13:54:05.20

ニート達は
家畜よりマシだとか北朝鮮人よりはマシだと思って生きていく

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 13:57:44.38

もういいよ、うざい！
荒らし工作員・

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 14:01:28.23

４月１日は詐欺師野田佳彦の願望実現の日です。
財源のほとんどは公務員人件費にー　自治労民主党の勝利です。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 14:02:47.66

ハイハイ安倍は悪くない悪くない

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 14:29:58.94

増税間近で、統一系工作員の書き込みが増えている感じ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 14:39:10.63

自民党が賛成したから成立した法案なのに
４月からの不景気は全て民主党のせいか

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 14:50:13.24

格差って日本版奴隷化制度？

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 15:25:51.97

李氏朝鮮には奴隷（しかも自国民）はいたが、日本国には奴隷というもの存在した事は無いしこれからも出来ません

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 15:29:52.13

東京圏に朝鮮自治区が出来たみたいだな
神奈川県民は恥を知れ

朝鮮学校生徒に学費補助　神奈川県議会可決「拉致教科書」条件
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140326/edc14032610590002-n1.htm

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 15:31:06.91

日本の奴隷はまずは性奴隷だね東北等で売られるのが有名か
これは大部分死ぬまで

男性も親に売られる事は多かったようだ。俺のじいちゃんも12歳で売られたし
こちらは期間が定まっているな

後はたこ部屋とかの場合は死ぬまでになってしまうんだろうな

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 15:52:03.58

ほーkwsk

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 16:08:50.07

どの社会でも親売りは見られただろう
別に日本に限った話じゃない

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 16:09:24.15

>>969
kwskまだー

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 16:23:19.28

>>967
安寿と厨子王の話を聞いたことも無いのかね？

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 16:41:07.11

>>973
個別の（しかも架空）話じゃなくて、白丁みたいな奴隷制度、国の制度だよ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 16:45:29.40

日本には所謂奴隷が居たことも、なった事も無い稀有な国だぞ

奴隷って人を人として扱わないって事だからな
殺してもお咎め無し

976 ：ブンガク：2014/03/28(金) 16:52:22.84

>>967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 15:25:51.97
>>李氏朝鮮には奴隷（しかも自国民）はいたが、日本国には奴隷というもの存在した事は無いしこれからも出来ません

確か、古代に奴婢という存在がいた気がします。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 16:56:11.98

神奈川の黒岩知事ってフジテレビ出身か。なるほどね。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 16:57:00.01

日本も奴隷は古代から近代まで現在まで存在し続けていたね

政府として奴隷を認める状況は中世の豊臣秀吉まで
後は黙認的な時代は近代にも多発する

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:05:28.74

ネトちっくな人は年中、韓国のことばかり考えているせいか
韓国には詳しくても日本の歴史にはあまり詳しくないんだよ
架空の美しい国の歴史は知っていてもね

しかし面白いなぁ別なところで見かけたアレ名な人も同じような口調で
「日本国には奴隷というもの存在した事は無い」とか言っていたな
同じ人でなければ、ネトちっくな人というのはみなクローン人間のように似通うんだね。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:06:08.96

戦国の時代にも人買いはいたよな

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:08:54.07

まあどの社会にもいた

ただ黒人奴隷とかああいうのは日本人がやった規模と扱いをはるかに超える

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:09:36.35

★★★【糞汁の特徴】★★★
http://shorx.com/fc2blog_2014030300013b4f_jpg

はいはい糞汁糞汁。ウェーハハハ
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　､、
　　　／　 -━- 　-━- 　＼　））
　　　 |　 :::::⌒　　､_!　 ⌒:::::　| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　'ｰ三-'　　／.| |　　　　　　　　　　　　　　|
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￣￣￣￣("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

983 ：ブンガク：2014/03/28(金) 17:10:38.58

自国の歴史をよく知らないというのは、ボク達歴史家のせいでもある
ような気がしますね。

デイケアで歴史の話をふると大抵は興味がなかったり、現代史でさえ
どこか遠くの出来事のように感じさせてしまう…もっとコミュニケーション
能力があればなぁ。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:10:54.78

ひでえ誤魔化し方だこと

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:17:34.97

どうも「奴隷」と言う言葉の概念の違いが有るようだ
奴隷ってのはカーストで言えば最下層にすら入らない扱いだぞ
人間では無い認識

日本で人間に対してそんな扱いをした事もされた事も無いって

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:24:02.44

奴隷という言葉の使い方が違うことによって生じる認識の差だな

人身売買がたとえされても、奴隷とはいえないという意味で使っているのだから
それならだいぶ一般に言われる奴隷も奴隷ではなくなるだろう

たしかに奴隷といわれる人々にもその権利に差はあった

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:26:46.10

勤労者は無職ナマポの奴隷ということかな

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:29:03.06

「人身売買」ってのがそもそも奴隷に対しては使われない言葉なんだよ
本物の奴隷制度の有った海外では単なる商品だからね
権利も糞も無い

日本にはそんな「奴隷」の概念（言葉）が無いと言った方が早いのかな

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:33:41.36

つまり
戦国時代に宣教師に売られた人々や
親に売られた娘とかはいたけど彼女らは権利がある程度認められていたから奴隷ではなかったってことでしょ

実際にあったと思われる出来事が
奴隷という定義に当てはまるかという点においてしか差がないから
まあだいたい認識は似たようなものだね

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:37:42.74

白丁みたいに手かせ足かせつけられてた人が日本にいたとは聞いたことが無い
朝鮮は家計図を宝物のように大事にすると聞いたことがあるが、今でも意識の中にあるのだろうか
大陸の傀儡が支配しやすくするために作った階級社会にものの見事に嵌った国

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:39:41.13

黒人奴隷は殺しても問題にはならない時代が長かったが

日本で問題を起こした遊女を殺すのは無理だろう。政府等から咎められる

992 ：ブンガク：2014/03/28(金) 17:43:46.82

無礼打ちなら遊女も仕方ないのではありませんか？

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:47:44.14

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 17:53:55.42

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:00:06.96

>>992
無礼打ちは「人間」に対する罰則だろ

「奴隷」に罰則など無いよ
奴隷に有るのは「誰の所有物か」だけ

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:03:37.19

すぐ韓国言い出すからバレバレだよね

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:05:02.47

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:05:18.47

あんまり　わざとらしいコピペ埋めするなら
次スレに転載するぞ

999 ：ブンガク：2014/03/28(金) 18:09:27.84

日本の公娼制度は性奴隷だと指摘されるとグレーではないかと思います。
明治に公娼制度廃止の運動もあったようですし…。

>>995
なるほど。
無礼打ちですらまだ相手を人間として扱っていると。

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/28(金) 18:09:44.74

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