ベーシックインカムを日本にも普及させよう131

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 08:48:35.76

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392187302/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 08:50:57.62

馬鹿スレ起てんな、この乞食野郎。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 08:56:05.12

アンチが理論的な反論もできなくなって発狂しだしてるな

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 08:58:52.62

消費関数 C(Y)＝c(0)Y + c(1) {c(0)Y:消費性向 c(1):基礎消費 Y:所得}

C(0)に関して低所得者>高所得者なんだからY(低所得者)の方に財源突っ込むほうが合理的だろＪＫ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 08:59:51.33

いちおつ

死ぬのはbiアンチ

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 09:02:46.94

消費性向も投資に使った金額が入ってるらしいからな。
低所得者の消費が国内の消費の率が高いのに対して
高所得者の消費に海外への投資等が入ってるとすれば
消費性向の数値からだけでは計れないさらに大きな差があるだろう。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 09:10:47.03

>>6
お金持ちが海外旅行に行って国外に金を落とすより一般庶民が国内で欲しいものを買うほうが経済効果は大きい
つまり内需の拡大が重要というわけでBIは財政を再建させるばかりではなく消費Cを乗数効果により伸ばすので景気対策にもなると言うわけですね

わかります

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 09:14:08.80

ありがとうベーシックインカム

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 09:33:21.89

BIでニートが増えると言ってる奴は、月6万未満しか稼いだ事のない落伍者w
お前らはそもそも納税していないニートなんだから、増えるとは言わんwww

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 11:40:43.19

早く十万配れよ！！

11 ：(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）：2014/02/22(土) 12:04:01.67

下記スレ量産、２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市

「糞汁は経済板から消えるべき」
「産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）」

(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←　史上最悪の中年荒らし　（トリップを変えて別人になりすます技も覚えて来たようですｗ）

こいつのズリネタ　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/image-11515076726-12507503444.html

得意技：情報漏洩、ナマポ受給、糞ブログコピペ、ケムトレイル、人工地震、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線

ナマポで助けてもらい　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78
日本人滅びろ発言　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/993

情報漏洩をきっかけに　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926
別れの挨拶１！　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
別れの挨拶２！　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
別れの挨拶３！　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356855992/54
そして告発の逆恨み！　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常をきたした　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
超低学力！　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

さらにロリコンも暴露！　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1376273900/580-629

何を言ってるのか？　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1375448326/597

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 12:32:14.99

ニートは選ばれた特権階級である。
なぜならば寄生する収入源か潤沢な個人資産が必要であること。
世間の白眼視や将来の不安に耐える強靭な精神力。
これらの要素が参入障壁になるため、凡人はニートになれないのだ。
BIが導入されると、主に資金面での参入障壁が破壊される。
あとは図太い神経さえあれば、誰でもニートになれてしまうのだ。
特権階級は誰でも参入できてはいけないのだ。

13 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/22(土) 13:54:57.69

　派遣会社へ払うてきた1兆円で、「正社員化基金」を設立。
運用益で正規雇用に切り替えもアリでしょう。ただし、いまだ低金利時代。
金融商品には「運用失敗・大損もある」、ギャンブル同然であることを頭に入れて。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 13:56:49.02

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のＢＩクレクレニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 14:04:58.73

20代の引きこもりに向かって耳あたりが良くて心地よい甘言(BI)を言ってずるずると
30代や40代にしてしまう偽善者が実はいちばん犯罪的なんだけど、当の引きこもりは
耳あたりが良くて心地よい甘言を言ってくれる人を求め、自分の前に真実の鏡を置く者を
攻撃する。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 14:20:02.94

世の中には雇用に対応できない人ってのが一定数いる。
近年の個人商店の減少に見られるように、起業の困難さなどでそういう層が働けない状態になってる。
そういう層に対応しようとするとBIや負の所得税等の、働き、学びながら受けれる社会保障というのが有効になる。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 15:49:47.57

>>16

農業法人とはあまり聞き慣れない言葉かもしれませんが、簡単にいえば、企業的な経営を行っている組織化された農家のことです。現在、農業法人は日本全国で年々増加傾向にあります。
農業法人への就職は、農業をはじめる入口として、独立するまでの技術習得の場として、サラリーマンとして農業をやりたい方などにお勧めです。
また、給与をもらいながら技術もみにつけられるため、生活を安定させた後、何年かして新規就農したい（独立したい）という若者たちにもうってつけの「就農スタイル」です。
https://www.nca.or.jp/Be-farmer/guide_begin/employ.php

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 18:28:36.69

働きもしないでお金欲しがるクズって多いよね・・・

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 18:34:47.24

さっさとニートからホームレスにジョブチェンジすればいいだけ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 20:23:22.16

むしろ年金以外の現金支給タイプの福祉は廃止し
経済的弱者は社会主義国のように国が誰でも出来る仕事を与え最低賃金で給料支給（ベーシックワーク）
生活的弱者は日本国籍さえあれば誰でも入れて最低限の衣食住は保証する施設（ベーシックハウス）
の２つだけ始めればいい。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 20:39:48.51

ベーシックワーク

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 20:44:46.96

賃金を下げるときだけ市場原理で
上がりそうだと強制労働かよ。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 20:46:58.44

ニートファミリーとホームレスでＢＩ実験はよぅｗ！

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 20:52:47.06

日本って食べ物を粗末にする国だからもっと効率化すれば
怠け者に食い物をタダでくれてやるくらいはできるような気がするんだよね。

食品廃棄量1800万トン
生活保護受給者数200万人
もし食品廃棄を10%だけ減らすことができれば、
単純計算だと一日当たり2.4キログラムの食べ物を賄うことができる。

別に腐ったものを食えなどと言うつもりはない。
期限切れで売り物にはできなくなったパンとかお惣菜は十分食えるだろう。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 20:59:41.35

怠け者にやりたくないなら作らないことだね。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 21:08:05.98

ベーシックインカムクレクレ

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 21:14:06.69

>>18
社会保障や基本的人権の概念が理解できないバカって居るよね

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 21:58:36.27

もうお金刷ろうよ。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 21:59:43.56

刷ってもいいがお前にやる金は無い。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 22:01:10.70

デフォルトするのが良い。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 22:06:48.02

>単純計算だと一日当たり2.4キログラムの食べ物を賄うことができる。

ニートはスーパーの廃棄箱の前に並べばいい

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 22:08:01.94

じゃあカネ刷って子供一人当たりに年間５０万ほどその親に払おう。
少子化対策としてさ。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 22:10:24.49

>>31
店にとっちゃそのほうがありがたいんじゃないの？

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 22:13:02.54

ニートは自分の家で喰え。
廃棄はホームレスのおじさんにあげろよ・・・

35 ：テフレ手当てさん：2014/02/22(土) 22:15:24.74

デフレ手当てさんはどこいった？

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 22:17:25.07

デフレ手当ては親に追い出されてホームレスになりましたｗ
自業自得の結果、当然の結果ですｗ

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 22:31:31.97

ベーシックインカムクレクレ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 23:22:25.22

ベーシックハウス

酒、タバコ、インターネット接続禁止。6人部屋。
早寝早起き、1日8時間のボランティアと精神修養。
外出の門限は夜9時まで。
65歳未満の生活困窮者は、ここに入れる。
現金支給は月千円のみ。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 23:33:27.63

>>38
そういうのはナマポスレで書け。
しかし、なんか健康に良さそうではある。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 23:44:47.03

BIってのは労働者が損をする仕組みなので実現はほぼ不可能だけど
ベーシックハウスなら現実味があるから、代案としては秀逸なんじゃないかな？

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 23:46:29.77

なんでデフレ誘導するの？
そんなところで精神鍛えた奴らが社会に戻ってきてカネ使うと思うか？

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/22(土) 23:56:11.71

ニート叩きより景気に貢献することを言ってください。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 00:02:12.42

まじめに働く人から搾り取ってニートに分け与える社会が健全かという問題なんじゃね？

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 00:06:26.33

>>42

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 00:14:22.00

>>44
完全に同意する！

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 00:52:21.45

BIやろうぜ（BI派）
↓
ニートに金やるのやだ（アンチ）
↓
っていうかニート撲滅しろ（アンチ）
↓
じゃ補助金つけて無理矢理働かすか？（アンチ）
↓
安くても企業じゃニート不要だろ（アンチ）
↓
じゃあどうすんのよ（BI派）
↓
ニートガーニートガー（アンチ）　←今ここ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 01:01:35.69

どこまで行ってもニートに無駄飯食わせるという結論は出てこないぜ？ｗ

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 01:55:06.90

ニートを減らしたいなら好景気にするしかない。
勉強する＞学んだジャンルの仕事が不況で仕事がない＞別の勉強をする＞不況で仕事が無い＞勉強する＞不況で、、、
って繰り返したら誰でもニート化する。

勉強費用を出して、就職活動をすること自体がマイナスを出すような状況はニート化のインセンティブになってしまう。
第一に就職活動を容易にするための景気対策。やれる時期なら公共事業でもいいが、
供給制約にかかっているので給付金政策のベーシックインカムや負の所得税が今は有効。
あとは教育の無償化や就職活動に対する補助金等がニート化を防ぐ効果があるだろう。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 02:20:47.86

BIやろうぜ（BI派）
↓
ニートに金やるのやだ（アンチ）
↓
っていうかニート撲滅しろ（アンチ）
↓
じゃ補助金つけて無理矢理働かすか？（アンチ）
↓
安くても企業じゃニート不要だろ（アンチ）
↓
じゃあどうすんのよ（BI派）
↓
ニートガーニートガー（アンチ）　
↓
BIやって景気よくしてニート減らそう（BI派）←今ここ
↓
お前みたいなニートにやる金はない（アンチ）　
↓
ニートガーニートガー（アンチ）　

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 06:56:40.99

>>48
ニートを減らしたいならニート税するしかない。
ニートに課税して干上がらせることで必ず自立する。
税収も増えるし一石二鳥

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 07:14:19.13

>>41
精神が鍛えられる（適応しちゃう）とは限らない、適応できずに働きに出る事を期待しての待遇だし。
鍛えられたら自衛隊なりで尖閣守備隊にでも送ればいいよ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 07:39:31.91

>>50
ニート税なんか役にたたんだろ。
家事手伝いになるだけで課税逃れできるものになんの意味があるのか

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 08:29:37.61

34歳家事手伝いか。
何というか、モンゴル海軍提督とか王立宇宙軍とかそういう匂いが(笑)
ま、家事歴が二桁年も有るベテラン様は、後でナマボ窓口から家政婦派遣協会に転送で良いじゃん。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 09:10:22.84

>>47
なら、国はお前の生存権も保障しなくていいんだな？

55 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/23(日) 09:13:52.85

　現憲法25条は守って、「バックレ得」にはさせん給付制度がある。現行生活保護制度。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 10:51:42.22

>>55
バックレたい人間が職場から離れられないような環境は、この間の農薬事件みたいなのを引き起こす。
合わない職場からは離れる、合う職場へ移りやすくする、そういう移動を支える仕組みの強化が必要。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 10:55:42.59

ベーシックインカムクレクレ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 11:07:50.68

BIやろうぜ（屑ニート）
↓
ニートに金やるのやだ（日本人）
↓
っていうかニート撲滅しろ（日本人）
↓
じゃ補助金つけて無理矢理働かすか？（日本人）
↓
安くても企業が嫌がるくらいに、さぼる（屑ニート）
↓
じゃあどうすんのよ（屑ニート）
↓
ベーシックハウス（日本人）　

ベーシックハウス（入るのは自由。ニートが逃げて、また入る場合は、お小遣いなし）

酒、タバコ、インターネット接続禁止。6人部屋。
早寝早起き、1日8時間のボランティアと精神修養。
外出の門限は夜9時まで。
65歳未満の生活困窮者は、ここに入れる。
現金支給は月千円のみ。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 11:15:08.74

賃金を下げるときだけ市場原理で
上がりそうだと強制労働かよ。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 11:45:18.10

＜普通の人は自分で職を探す＞
アルバイトの時給、求人増で上昇　昨年１２月、平均千円に迫る
人手不足を背景にアルバイトやパート求人の時給が上昇している。求人情報サービス各社の調査では、昨年１２月の平均時給は前年を上回り、
平均千円に迫る。景気回復で求人が増えており、企業は時給を上げて人材確保を急いでいる。

＜95％のニートは福祉政策の世話になる＞
地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

＜5％の極悪ニートはベーシックハウスに入る＞

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 11:47:59.22

はよベーシックハウスとやらを作ってみろや。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 11:52:33.58

そういうことだな。やるべきだってことが見つかったのなら、それを実施するために活動すればいい。
関係ない政策のスレで政策発表されてもスレチでしかない。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 12:19:44.62

次スレのタイトル

ベーシックハウスを日本にも普及させよう132

64 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/23(日) 12:31:34.91

　ひとくくりニートは、もうおしまいに。
ひきこもりニートに至った経緯、ひとさまざま。
「バックレ地雷」を運悪う踏んで辞めた派遣営業も、おるやもしれん。
派遣営業の危険さが、わかっておらん。
それでひとくくりに、日本単一仕様の家屋で、集団生活強要ですか?

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 12:35:34.03

>>「バックレ地雷」を運悪う踏んで辞めた派遣営業

＜95％のニートは福祉政策の世話になる＞
地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 13:28:51.88

仕事できんからニートなんであって、どうやって仕事させるん？

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 14:08:01.26

働きもせず金クレって恥ずかしくないのかしら？

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 14:37:37.00

もうニート叩き新党でも作って必死に活動しろよ。

「ニート叩き新党」
公約
・3年以内にニートの在庫を一掃します（全員ワープアに格上げします）
・新規ニートの発生を阻止します（ニート予備軍早期発見の為の通報奨励）
・ニートOBを矯正します（過去ニート暦がある者への教育、指導）

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 15:10:38.51

意図的に叩いてるつもりはないんだがなあ・・・
クレクレ君を相手すると誰しも自然にそうなってしまうｗ
バイトでもして自分でお金を稼ぐことを知ってみたら？

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 15:22:30.08

企業は人なんていらなんんだよ。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 15:24:02.90

社会問題への対処を個人の問題にすり替えても駄目。
世の中にワーキングプア層が増えてる問題をどう対処するか、
どう景気をよくしてまともな雇用を増やすか、まともな所得の労働者を増やすかってのが課題。
不況は個別の努力ではどうにもならないことだというのは、最近の金融政策の転換の影響を見れば明らか。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 15:25:31.27

カネ刷ってみんなに撒こうよ。
それが一番だよ。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 15:26:57.04

円はもうダメだ、他のはないのか？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 17:58:30.23

>>66

引きこもりに道路の草むしりとかやらせろよ

>>70

アルバイトの時給、求人増で上昇　昨年１２月、平均千円に迫る
人手不足を背景にアルバイトやパート求人の時給が上昇している。求人情報サービス各社の調査では、昨年１２月の平均時給は前年を上回り、
平均千円に迫る。景気回復で求人が増えており、企業は時給を上げて人材確保を急いでいる。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 18:02:18.33

>>71

世界が１つの国だと考えれば格差是正になっている。

これまで、格差は「国と国の間」にありました。それは南北問題とも呼ばれていました。けれど今、「国と国の格差」は急速に縮小しつつあり、「個人と個人の格差」に置き換えられようとしています。
これは、今まで「“先進国生まれ”というだけで幸せな生活と将来への希望が約束されていた人たち」には受け入れ難いことかもしれません。
そういった先進国に生まれたことの“既得権益”が、もはや得られないとわかったために、今、先進国のあちこちで、そのことへの抵抗運動（デモ）が始まっているというわけです。
興味深いのは、このデモが「格差に反対するデモ」と呼ばれていることです。「トップ1％にしか希望のない世界はおかしい！」と彼らは叫びます。
しかし彼らの多くは、つい最近まで（先進国に生まれたという理由で）世界で最も恵まれたグループに属していた人たちです。
彼らが格差解消を叫ぶ時、そこには「先進国の底辺としての自分」と「より恵まれた人たち」だけが存在しており、過去ずっと存在していた「自分より圧倒的に恵まれていない人たちと、
自分との格差」は意識されていません。（後者の格差は今、どんどん解消されつつあります。）
先進国で連鎖する「格差に反対するデモ」を、発展途上国の人たちはどんな思いで見ているのでしょう？
繰り返しになりますが、経済のグローバル化は、世界における「先進国と発展途上国」という境界線を無くし、代わりに別の境界線を引こうとしています。
これにより「先進国の市民という既得権益」もしくは「先進国生まれという既得権益」を剥奪されそうになった人たちが、世界中で抵抗を始めているのです。
デモをする人たちはいったい、誰と誰が平等になる世界を夢見ているのでしょう？

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 18:11:15.53

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。
ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。
家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。
ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 18:19:53.92

長
　い！
　　3行にまとめてくれｗ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 18:20:13.79

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 18:25:46.34

>>77
に
い
と

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 18:38:10.68

>>77

死にたくなければ
働け
カス

81 ：77：2014/02/23(日) 18:50:00.69

>>80
なるほど、同意！

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 19:27:03.26

ベーシックインカムクレクレ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 19:34:20.61

>>67
働くの定義は？
反対派はまずそこをハッキリしろよ。
家事手伝いは働くに入るのか？
専業主婦は？
デイトレーダーは？
家賃収入で食ってる奴は？
まずは働くの定義をしろ。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 19:37:39.67

クレクレ君は自分が働いていないことを正当化するのに必死すぎｗ

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 19:54:23.40

>>84
働くの定義早くしてね～

まさか、自分自身意味のわからない事を連呼してたの？

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 19:57:32.17

>>85
アンチの労働の定義は「賃金労働」だと思うよ。
あまりその他は考えてないような気がする。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 20:08:25.07

働くは働くだよ
明日は月曜だ、グダグダ言ってないで
ちゃんとハロワに並べよ。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 20:34:24.90

>>86
つまり、専業主婦や家事手伝い、家賃収入なんかは働くの定義外ということね。
アホだな、反対派w

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 20:35:25.41

>>87
定義も示せん奴が経済板に来るのは早すぎる
ちゃんと小学校卒業してから出直せwww

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 21:19:54.17

BI信者にありがちな
生きていること自体が働いているってことなんだ！
というアホ理論は絶対に認めませんからｗ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 21:31:50.70

>>89
このニートは福祉政策の世話になる

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 22:06:04.07

>>90
わかったから、お前の「働く」の定義を示せよw

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/23(日) 23:35:17.75

>>84

基地外ニートにマジレスする必要はない。
成人しながら親に食わしてもらってる時点でメンタルティは
幼児そのもの。ホームレスが食っていくために空き缶拾って
るのは理解の範囲内だが、ﾊﾟﾗﾋｷニートが身内に迷惑かけながら
一人前の能書き垂れるのは犯罪行為に等しい。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 00:41:46.82

２ちゃんでどんなに強がっても自分の置かれた環境は
絶対に変わらないんだよね。
で、ベーシックインカムなんてクズを育成するシステムを
まともな人間は許容しないのさ。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 01:10:09.40

>>1
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

社会信用論の公共通貨の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392187302/

96 ：デフレ手当てさん：2014/02/24(月) 01:12:11.07

信用創造詐欺で、奴隷のように生きていく事が、人間らしいとは言えない。

ベーシック・インカムで、最低限の生活を保障して、人間らしく生きていくべきだ！

97 ：デフレ手当てさん：2014/02/24(月) 01:14:25.17

お金を信用創造詐欺で、借金でお金を作る社会と言うのは異常だ。

借金をすれば、奴隷となる事になる。

借金をしなければお金を作れないなら、
奴隷にならないとお金を作れ無いと言う事だ。

お金は奴隷の証明書となってしまっている。

98 ：デフレ手当てさん：2014/02/24(月) 01:18:13.21

お金とは、「決済の為の価値交換媒体」という道具。

お金は、ＭＳ統計で、現金通貨＋「預金通貨」で計算されている。

民間銀行が信用創造で作る預金は「預金通貨」という通貨を無から発行している事になる。

民間銀行が信用創造で預金通貨を発行する事を許可する法律は存在しない。

財務省は民間銀行が預金通貨を発行する事を、紙幣類似証券取締法で禁止していない。

つまり、
現状誰でも預金通貨レベルの通貨を好き勝手に発行できる事になっている。
無法状態。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 03:27:38.31

バブル時代は今よりももっと年収が高かった。
だから国民1人に200万円ぐらいばら撒いたとしても決してハイパーなインフレにはならないでしょう。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 03:42:05.25

BIクレクレ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 05:46:23.36

またここのニート叩きしてるような奴らが原因で事件が起きたな。
名古屋の事件の例を見ても怪我をして精神を病んで困窮してニート状態に陥った者を助けようともせず
放置すれば自分でなんとかするだろうというような扱いをすればどうなるかっていう例がまた１つ出た。

働くことができない状態に追い込まれてるニートと、財産や不労所得等で余裕があるからもう働く必要がないニートというのは分けて扱わないとならない。
貧困のニートなんていうのはだいたい前者だろうし
そういう層を助けずにスルーするっていうのは当人にも社会にも何もいい影響を与えない。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 06:44:03.48

>>101
いや、ニート叩き君たちにまたいいエサができたと言うべきだろう。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 06:55:43.20

>>101
アンチ狂喜乱舞
ニート叩き祭りの開始「ニートガーニートガー」

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 07:03:12.67

>>102
これはニート叩きをしてる奴らが普段言ってるような放置すれば働くという主張を実行すればどうなるかという良い見本だよ。
困窮者を叩いても何も社会にいい影響を与えないのが証明されたようなもの。
アンチの主張している政策が被害者を生み出してる。

人間の中に一定数はこういう周りを巻き込んでも構わないという危ない思考に至るのが居るという前提で考えれば
追い込むという行動がいかに危険なことか、社会として損失を生み出すことかってのがわかるはず。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 07:51:34.08

結局「働く」の定義も出来ない反対派w
自分自身が使ってる言葉の定義も明確に出来ない低脳www

106 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/24(月) 08:38:59.05

少なくともデイトレードは、労働に含めん。
他は静観するしかない。公的機関も定義せず静観やったら。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 09:30:40.24

支給額が高いBI＝国民皆生活保護＝一生遊んで暮らせる
支給額が低いBI＝国民皆不労所得＝働かなくても一定の収入

一生遊んで暮らしたかったら巨額の資産を形成しろ。
不労所得が得たければそれなりの資産を作れ。
ということをアンチは言いたいんだと思うんだが、このスレで出てくるのはニートネタばっかり。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 11:13:59.26

・職業の貴賎レベル
（稼ぐやつが偉くて、働かないやつはクズだと短絡的に思っちゃうアホでもわかるバージョン。
　高レベルほど尊い。属するものが複数ある場合はレベル0以上だけなら上位のほう、レベル-1以下があるなら下位のほうになる。）
■レベル5（最大レベル）
・自らの命をかけて世界平和や、人類の進歩に貢献する人（命を狙われるほどの改革を進める者、真実を追求する者）
■レベル4
・自らの社会的地位＆名誉や財産や健康など、一般に言う幸せを失ってでも世界平和や人命救助、人類の進歩に貢献する人（途上国や僻地の医者など）
■レベル3
・人類貢献度の高い職業（人類を豊かにするものを発明した研究開発者等）
・人のやりたがらない職業だが、人類が生存していくのに必要不可欠な職業（バキュームカー清掃や原発現場処理者等）
■レベル2
・才能が必要になる職業（スポーツ選手、芸術家など。自称クリエイターなどは違う。）
■レベル1
・社会全体をより快適、豊かにする職業
■レベル0
・人類の（＝自分の）生活を維持するための職業
・無職やホームレス（働かない代わりに受取ってもいない）
■レベル-1
・自分の取り分を最大化することしか考えず、害悪はすべてシステムの責任にする職業
（投機的トレーダー、会社拡大と利益追求しか考えていない社長など）
・真実をねじまげても自分たちの都合の良い真実をばら撒くことで何らかの利益を得ている職業
（週刊誌記者、世論誘導マスコミ、広告代理店、御用学者　など）
・自らの尊厳を放棄するかわりに富を得て社会風紀を乱す職業（風俗、av女優など）
■レベル-2
・人の被害や法を無視して自分の利益につなげる職業
（泥棒、詐欺師（企業団体内含む）、パチンコ屋、戦争でもうける業種、麻薬密売人、横領、脱税など）
・被害や損害を他人に穴埋めしてもらいながら、自分は甘い汁を吸おうとする職業
（「多額の税金を納めて立派な」既得権益者、天下り、東電社員、保身と利権作り議員・社員・高給取り公務員、
　生活保護もらいながらパチンコ通い、宗教教祖、ブラック会社社長など）
■レベル-3（最低レベル）
人に危害を与えることで自らの利益を得ようとするもの（テロリスト、強盗、暴力団など）

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 11:37:50.63

違法債権回収業者を潰すスレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1369271911/

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 12:01:33.01

ベーシックインカムクレクレ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 12:15:45.58

つまり、ここに書き込んだBI馬鹿はAV女優以下のカスで終了。
それを世のために昼休み潰してまで踏みに行く俺様のステージの高さにひれ伏せ馬鹿ニート。
と言われたいならそう言えよ(笑)

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 13:01:58.47

またニートが自作自演してるのかよ
頭おかしいよなｗ
たった１つの事件を例にしてベーシックインカムを肯定するレスの自作自演ｗ
これはヤンキーが事件起こしたら教育が悪いとか言ってるのと同じｗ
普通に考えておかしい主張とわかるだろ自作自演ニート君ｗ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 13:03:50.81

ニートはいいなぁ
昼間から２ちゃんで大暴れ・・・
当方、社畜奴隷として強制労働中。
やっと遅い昼休みだ。
これで分け前をニートにくれてやれって言われて納得する人はいないだろうな。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 13:04:24.12

それにしても早朝の人が少ない時間に同意レスを連発しちゃう知能の低さは驚天動地だなｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 13:33:32.25

http://www.youtube.com/watch?v=4EH4KRGzhhQ&sns=em

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 13:59:47.57

>>83
Fxだろうが不動産運用だろうがリスクを取って儲けて納税してるなら立派なもんだよ
社会保障受けりゃいいじゃん
カジテツは誰もがやる個人的作務の家庭内分業に過ぎないから外から給料をくれてやる必要はないな
簡単だろ

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:00:44.55

どんな詭弁を喚き散らしても1000%実現しないのに
相変わらず哀れな生物どもやの

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:14:34.13

http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%81%B7%E5%8B%99%E8%B3%AA%E5%95%8F&sm=1

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:40:29.45

つかカジテツだって保護者が死んで収入がなくなって貯蓄がなくなって障害者になれば社会保障を受ける権利は平等に有してるか
小遣いためてFxで大金持ちになるチャンスもある
Fxや不動産運用をしてる奴にだって家事負担はあるし特別な社会保障で優遇されてるわけでもない
どこが不平等なのかさっぱりわからん

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:42:39.12

アンチBIはサラリーマンと公務員以外は職業と認めていないからなぁ。

121 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/24(月) 14:46:00.62

　それが公的機関の客観定義違うて、私人BEAVER主観の「職業」定義やもしれん。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:49:57.64

アンチBIはサラリーマンと公務員だけではカネが循環しないってのが分からないらしい、
他の職業は我々に無償で奉仕するものだとでも思ってるんだろう。
もしくは全く存在すら認識していないのかも…。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:51:47.21

>>120
職業と認めるかどうかは論点がズレてるな
要するに社会保障で所得を保証すべき対象か否かだろ
いつもここを間違えるから不毛な議論になるんだ
Fxや不動産運用も健康だったり資産持ちならすべきじゃないよ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:54:20.30

資産の運用が気に入らない見たいだな。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:55:09.94

>>122
Fxも不動産運用も立派な仕事だって言ってるじゃん

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:56:26.06

立派な仕事でなんで保証の対象から外れるの？

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:56:48.49

>>124
は？
Fxが上手い奴には収入があるのにカジテツにないのはなんでなんで？
ってルサンチマンぶちまけてるのはお前だろ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 14:58:46.26

>>126
健康だったり資産があるなら保証する必要ないだろ普通に
社会保障は困った時に必要なものだし

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:01:15.95

家事も他人に頼めば料金掛かるよ。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:02:09.31

>>129
当たり前だろ
だからなんなのか言ってみろ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:02:51.52

BIだろ。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:06:38.49

>>112
普通に教育が悪いだろ。
不良が大量に居るような学校があったりするが、そういうのは明らかに教師の対応がおかしいケース。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:06:54.89

アンチBIは働いてるのは自分だけだと思ってるんだろうなぁ。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:06:57.55

>>131
おもろいの
メイドの給料のどこがBIなのかさっぱり
そんなだからお前は駄目なんだって
家庭外に家事負担押し付けたら金が家庭外に流れただけだろ
できるもんならどこが不平等なのか論理建てて供述してみて
指さして嘲笑するから

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:08:10.99

じゃあ、不景気なんて言い訳するんじゃねえよ。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:09:06.37

しっかり働いて隅々までカネ回してみろや。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:13:14.66

なんであれだけ金融緩和して株価おちてくるんだ？
主役なんだろ、きっちり働けよ。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:17:24.01

我が国の主役たるサラリーマン・公務員は賃金に見合った働きをしてもらいたいね。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 15:36:04.03

主役がしょぼいからコケるんだよ。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 17:57:24.40

>>135-139
ニート必至杉ｗ
確か１つのスレに５個以上連続で書き込みできないんだっけか？
ほれほれ
俺が書き込んだから自作自演またできるぞｗ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 17:58:40.10

ベーシックインカムクレクレ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 17:58:42.49

>>105
労働の定義をしてくれ
君らは何をして労働と言ってるんだ？
デイトレーダーを除外ということは、金を稼ぐことが労働ではないんだな？
また、デイトレーダーがダメなら、投資家全般及び投資銀行のトレーダーも労働してないということだね？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 18:00:46.18

>>116
逃げずにキチンと定義してくれよ
都合良く定義を変えられても話にならないから
家事手伝いは労働じゃないんだな？
なら、専業主婦は？
これも働いて無いことになるのか？

反対派はまず働くの定義をしてくれ
話はそれからだ

144 ：デフレ手当てさん：2014/02/24(月) 18:09:27.34

ロスチャイルドの奴隷になる事を「労働」と言ってるんだろ？ｗ

145 ：デフレ手当てさん：2014/02/24(月) 18:10:44.24

ロスチャイルドの奴隷として利益にならないと、
いくら勤労をおこなっても、ロスチャイルドが認めないだけｗ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 18:24:23.12

なんで反対派は労働の定義から逃げるの？
そんなに都合悪い？

147 ：スーパーデフレ手当て：2014/02/24(月) 18:29:33.45

じゃあデフレ手当ては定義出来るんだよね？
いや、出来ないなら、労働力が増えるとか減るとか足りる足りないとかの話が出来ない訳で。
サファリパークで、肉食獣の定義をしないで頭数の増減を言えますか？

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 18:37:47.07

財やサービスを生産する行為から、労働に値しないものを省いた物。
値しない根拠は非合法だったり公序良俗に反したりだね。
自家消費が前提でも労働には入るが、課税対象にもしない代わりに積極的に支援する理由がないので対象から外して安上がりにすればいい。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 18:42:01.99

で、家事手伝いは最後に説明した通りの（どーでもいい）存在のしかも見習いな訳。
支援する理由はないよねぇ。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 18:53:55.57

>>146
都合が悪いのは働かずに人様の金で暮らそうとばかり考えているクズニートのほうだろｗ
生きていきたいのなら自分自身の力で働け！
別におまえは障害持ってるわけでもないだろ！
今なら仕事いくらでもあるよ
それでも「働きたくないよ～ん。人の稼いだお金をちょうだいして遊んでくらすよ～ん」
これがおまえの思考なｗ
つまり働けないんじゃなく働かない
こんなクズは死んでもいいよ

151 ：スーパーデフレ手当て：2014/02/24(月) 18:57:30.25

>>145
だったらクレクレする相手はロスチャ様じゃん、
犬の飼い主に何か恵んで欲しければ犬を罵るのは控えた方が良いんでないかい？(笑)

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 19:04:30.96

BI賛成派が全員ニートだっていうのがアンチの主張のようだが、だったら放っておけばいいのにと思う。
全国のニート以外の人間が全員反対すれば、BIは実施されないんだから。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 19:05:36.19

>>148
つまり、トレーダーは？
専業主婦は？
家事手伝いは？
家賃収入は？

明確に答えるのは都合悪いの？

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 19:06:29.24

>>149
支援とは？
まさか、社会保障のことを支援と言ってるの？

なんで反対派は基本的人権すら理解できないのだろう？

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 19:28:28.05

>>152
ニートは放っておくと税金にたかることしか考えないクズのプロ市民になるからな
そして弱者を装って税金をもぎ取ろうとするクズになる
そういうクズ人間を散々甘やかしてきた結果が今の日本の悲惨な財政事情な

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 19:34:26.80

勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかないので、ＢＩクレクレしているだけ。。

以下、厚労省のＨＰより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 19:39:39.22

ニートが焦っているのは、勤労の義務を指摘されてから。

「生活保護支給しろ！」２０代前半の男が市に対し訴訟　　市「この男性は働ける」と争う姿勢
古河市は１８日、市内の２０歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。
市によると、提訴は６月４日。同月２０日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
１０年９月末に生活保護の支給を停止したという。
　同訴訟の第１回口頭弁論は１９日。市は争う方針だという。
http://ime.nu/ime.nu/mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.html

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 19:48:39.01

ニートガーニートガー

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 20:02:39.65

以下の仕組みを作っても就労を拒否するニートは、完全放置。餓死しても自業自得。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 20:25:02.10

ニートガーニートガー
ニートガーニートガー

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 20:30:07.06

家事は労働だがニートは労働ではない。
これでいいんじゃね？

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 20:38:32.42

ちゃんと労働の定義が出来る反対派はいないのか？
反対派は低脳しかいないのかよwww

163 ：デフレ手当てさん：2014/02/24(月) 21:19:00.93

ロスチャイルド様が通貨発行を独占してるだけであって、

ロスチャイルド様にクレクレする必要は無い。

自分で通貨発行すれば良いだけ。
わざわざロスチャイルド様に通貨発行をお願いする必要が無い。

164 ：デフレ手当てさん：2014/02/24(月) 21:20:12.30

デフレ手当ての定義。

デフレ時に通貨発行してベーシック・インカムをやり物価を安定させる事。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 22:15:26.20

「あなたには何の能力もなく、社会全体から無駄飯食いのお荷物と見られています」
「挙動に不審さの残る元引きこもり当事者に、安心出来る居場所が提供されるケースは稀です」とした。

さらに、引きこもりが殺人事件や傷害事件を起こしたニュースが流れているが、引きこもりの中には不満や鬱憤を抱えている犯罪予備軍が大勢いるし、
惨めな自分を誤魔化すために極端な政治思想に染まったり、新興宗教に依存したりする人も増えているなどと書いている。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 22:23:42.86

Ｑ１：子供の引きこもりに、親の責任ってありますか？
Ａ１：きっかけ自体には、特に無いことが多いです。しかし、長期化は親の責任であることが多いです。

Ｑ２：親の責任は半分ということでしょうか？
概ねそんなところです。子供が引きこもったからといって、親御さんが自らのことを嘆く必要はありませんが、
引きこもりをいつまでも黙認するのは、嘆くべき行為です。

Ｑ６：家庭的な特徴や、環境などは？
Ａ６：どの家庭でもあり得ますので目立った特徴はありませんが、
あえて言うなら父親が弱いケースや、家庭全体が理不尽な思い込みやこだわりを
持っているケースが目立ちます。環境については、部屋にインターネット環境があると長期化することが多いです。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 22:58:10.03

ニートからインターネットを取り上げろ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:17:27.33

反対派、結局逃げたwww

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:22:51.87

>>153
定義を示せ、には夕方に答えた筈なんだが(笑)
それで判断できない貧弱な脳みそしかないなら、社会改革なんかに手を出さずに回線切って駅前の求職情報誌でも読んでろ(笑)

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:30:27.23

クレクレ君はなんでそんなに偉そうなの？
お金が欲しいなら、なぜ納税者がニートにお金を渡さなければいけないのか
その理由を示すべきでは？
あらかじめ言っておくがニートは社会的弱者ではないからな。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:31:25.97

>>153
定義上は全部労働。
あ、家賃を受け取る部分だけ見てよだれ垂らしてる馬鹿は、種を蒔いてない畑で野垂れ死にしろや。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:32:31.29

親戚の引きこもりニートなんだけど，
1カ月分くらいの生活費渡してアパート独り住まいさせて，仕事も与えたら・・・・
半年後に死んでた・・・

寝たきり老人を胃ろうで生かすようなものだと思うんだ
生きる力を無くした生き物はどうしても滅ぶ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:34:16.31

>>169
逃げたwww

専業主婦は？
トレーダーは？
家事手伝いは？
家賃収入は？
なんで逃げるの？
そんなに都合悪いの？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:34:40.91

そうそう、カジノが合法化されると、
同じカードゲームをやってて片方は働いてて片方は遊びでやってる所を見られるようになるね。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:35:22.49

>>171
家事手伝いも労働と定義するなら、ニートも労働者になるが、いいのか？

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:38:12.68

>>174
そんなのサービス業は全部同じだろ。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:40:47.56

ニート以外向けBI欲しさに家事手伝いとニート一家が偽装するのは詐欺罪だよな～。
善良な市民はそれを決して許さない(笑)

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:40:51.77

>>172
正しいニートの末路だな。南無南無

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:44:52.34

>>177
家事手伝いとニートの差はなに？
少しでも家事手伝ったら家事手伝いだよ？

バカかお前？

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:47:03.39

>>176
自分が引きこもりニートって晒して楽しいか？(笑)
ポーカーの親やチップの管理は自宅で遊んでる分にも誰かがやるけど、
カジノのディーラーは同じ作業を業務として行うよね？
じゃあ他のサービス業を挙げて自宅段階を遊びとしてやってる例がどれほど有るのさ(笑)

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:47:03.67

働かなくても暮らせるシステムが生活保護

このシステムがあるのになぜホームレスが存在するのか

これは役所の事務手続きが難解で本人の能力的に超えられない壁があるから

これでは生存権の意味がない

誰もが平等に生存権を享受できるシステムを構築するべきである

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:48:54.28

>>181
なら制度設計してみなよ。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/24(月) 23:52:37.35

BI支給とセットで線を引けばいい。
家事手伝い検定合格者（数年毎に更新）で技量を証明すると家事手伝いとか。
今家事手伝い自称してる奴でも実態がニートならニートで良いと思うの。

184 ：スーパーデフレ手当て：2014/02/24(月) 23:53:49.84

専業主婦モナー

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 00:05:25.56

>>183
できるだけ簡素なシステムがいいわな

日本は生存権を保証されているが生存権を享受するにはいくつかの条件をクリアしなくてはならない

平均的な人間にはなんてこともない行政手続きも一部の人間には高い壁となり立ちはだかる

これでは生存権の本来の意義を失い制度そのものが形骸化してしまう

制度設計を改めて見直し日本に住むすべての国民が救われるシステムを構築すべきなのである

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 00:10:44.95

生活保護は単身世帯で月13万給付されてるわけだけど
全国民に毎月13万支給した時の予算は毎年200兆円（13万x12ヶ月x1.29億）
これをどう手当てするのか説明してもらいたい。
単身世帯を赤貧に落として給付を半分の6万としても90兆円だよ？

現行の制度をBIに変更することで仮に50兆円は捻出できるとしよう。
残り40兆円・・・
消費税を目いっぱい上げるか？
1%で2兆円って言われてるから、あと20%上げれば賄える。
消費税30%　・・・　誰がこんな国に住みたいんだよ。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 00:31:54.11

>>185
だったらできないものはできないと認めれば良いと思うの。
ニートは緩慢な自殺、で警告して、続ける奴は事故決定権の尊重で終了。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 00:33:42.04

だったら公共サービスの無料化、引いては完全無税化（特に消費税）が優先だよね。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 01:06:05.35

要はお金が欲しいだけで制度設計なんて何も考えてないってまる分かりｗｗｗ
クレクレ君はいつの時代も、誰からも嫌われる。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 07:00:07.28

消費税は税制としてはある程度優秀。
逆進性の問題があるから、給付金等でそこを解消してやればいい。
税を取る対象も個人に比べれば少ないから、きっちりした課税もやりやすい。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 07:04:03.57

>>189
景気対策として金回りをよくすることは非常に重要。
給付金で低所得者の所得を高めることで金融の伸びがよくなる。
富の偏りを放置し続ければ、金を借りる必要の無い者と、金を借りれない者に分断されて景気が悪くなる。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 07:41:10.40

金を借りる必要はどの所得階層にも有るよ。
借りらんないじゃなくて、条件が余計に付くだけだから問題ない。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 08:11:53.72

家事検定は実在する資格、
有れば家政婦のお仕事も取りやすい訳で、自力で稼ぐ能力の証明になる。
そういう家事手伝いとニートの別称は分けて考えるべき。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 08:20:39.63

>>192
所得が高い層は借りる必要性がどんどん下がる。
バブリーなお金の使い方と言うのは近年はそれほど流行ってもいないし、
贅沢をして暮らさなければならないと決まっているわけでもないから借りて買わなくても貯めてから買えてしまう。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 08:21:14.58

>>183
そんなバカな事務を増やしてまで、公務員雇用を維持したいのか？

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 08:22:35.07

>>186
過去スレ読み返してから出直してこい
最低限のマナーくらい守れない奴には参加資格はない

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 08:46:42.79

>>194
単に上も今までの不景気の影響を受けてるだけ、
バブル全盛期までだって出し渋り期間は有ったから、今だけピーキーに反応する方が変。
バイトの時給も千円目指して上がってるし、ようやくアベノミクスが二段目に点火してる所じゃん。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 08:49:23.38

>>195
賞味期限さえ書いてない怪しい缶詰めより、賞味期限前の方を買うだろ？
資格は人間に同様の効果を与える。
それを官でやるかどうかは必然によりけりですがね。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 09:01:29.06

お金を刷って撒けばいいくらいに考えてるんじゃないのかな？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 09:13:38.81

>>197
不景気の時に金を持ってる層が使わないと余計に所得格差が広がる。
再分配はそういう状態を防いで、消費を安定させる役割があるんだよ。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 09:25:10.53

現状の税の再配分は機能していると思うが？

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 09:29:27.60

再分配はすりゃあいいが無条件の生活費給付は弊害が多すぎて1000%実現しないということだな
お前らがふっかける議論は常にストライクゾーンから微妙にずれてんだよ
現実逃避や馬鹿親を言いくるために発達した技術だろうな

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 09:34:35.65

>>201
現状の税での再分配は失敗してる。
再分配前と再分配後で逆に貧困率が増大してたりする。
これはほぼ日本だけの特異な状況で、他の国は再分配後は貧困率が下がってる。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 09:36:08.66

>203
それは使い方の問題であって制度を変える必要はない。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 09:52:21.30

>>203
データで示せ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 10:27:34.58

>>204
使い方を変えるってのは制度を変えるのとほぼ同じこと。
今の分配方法を見なおさなきゃならないんだから

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 10:55:35.21

ベーシックインカムクレクレ

208 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/25(火) 12:48:58.55

>>190
それが、BEAVERが書いてきた「オブラート」。
オブラートの枚数が増えるに連れて、大衆搾取であることを自ら悟るんといっしょ。
同様に今春の3600億以上の給付があったなら、それもまた…。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 12:57:38.88

>>206
ぜんぜん違います。
要は自分のところに分配されない制度を
自分に分配される制度に変えたいだけでしょ。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 13:09:20.93

>>209
貧困率が低下するように制度を見なおせって話が出てるだろ。
文脈読めない馬鹿は引っ込んでろよ。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 13:13:24.25

日本は高所得者が低負担だからな

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 13:18:31.10

>>210
やっぱり自分に分配しろってことじゃん。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 13:27:32.01

★★★★
　
消費税は税制としては最低のクズ。
　
法人税より凶暴な振る舞いをして、黒字企業をもぶっつぶす
格差と破壊の両方を生み出すクズ税制
企業からみて法人税の数倍の費用負担となり、増税時に資金繰りに詰まり安い
個人からみて格差が広がり、消費活動にブレーキがかかる
　
唯一、役人にとっては調査や計算負担が少なくて、好都合な「とりやすい」税。
　
★★★★

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 13:52:27.75

>>213
消費税は給付金政策と組み合わせないと最悪の結果をもたらす。
まず消費税を上げるなら、その消費税を納めるための通貨を増やさないと、世の中の消費に使う通貨が足りなくなって消費が鈍る。
消費税を３％上げるなら、少なくともその３％に相当する金額分の通貨を発行するなりして増やして配るなりした方がいい。
そうでないと購買力が減ってしまう。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 14:16:45.69

>>214
だから、ＢＩなんかやる位なら消費税をなくすべきなのである。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 14:30:58.87

>>211
嘘はいかんよ
所得税最高税率は５６％でスウェーデンにならぶ世界一
相続税最高税率５５％は世界一
これで日本の富裕層が負担少ないなんて冗談も甚だしい
そういう妬みが日本をおかしくしてるんだよ

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 14:51:56.97

投資利益の税率が低いのはまだやってるのかね？
あれが高所得者の税率を低くしてる要因だと思うが。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 15:03:43.43

【社会】正社員をお金でクビに「金銭解雇」の時代は来るか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393251804/

【社会】正社員をお金でクビに「金銭解雇」の時代は来るか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393251804/

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 15:55:49.02

>>217
株とかなら今年の稼ぎからはフルバージョン２０％が復活＋復興税です。
今ポスター張って集めてるのは去年の稼ぎなので半額＋復興税。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 17:25:36.05

>>219
そこらの税金が低すぎるんだよな。
それのせいで超高所得者は逆に税率が低いみたいなことになってる

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 17:49:06.05

>>220
税率低いってのは社会主義者の嘘の情報な
キャピタルゲイン課税は損しても過去に払った税金の還付はなし
損失繰り越しもわずか３年しかない
つまり常に儲かっていると過程した場合のみ２０％の税率な

配当課税も法人税を支払ったあとの残りから支払われ、そこに更に課税している二重課税な
日本のマスコミは社会主義ばかりだからこの二重課税を無視して金持ち優遇と国民は洗脳されている
嘘だと思うなら二重課税や配当などのワードで検索してみな
マスコミは真実を報道してないのがよくわかるから

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 17:53:45.72

共産党や共産党に洗脳されているネトウヨはよく高所得者ほど税率は低いなんてグラフ出しているが
あれは二重課税を無視した共産党によるバカな国民を騙し洗脳するための情報操作だからな

223 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/25(火) 17:56:55.62

　日本の、どのメディアが消費税反対派なんでしょ?
大衆増税翼賛連合は、築地・汐留(通信社)とていっしょ。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 18:41:28.74

このスレのニートの未来

死亡した母親の年金を３年間にわたりだまし取っていたとして、愛知県警捜査２課などは１日、詐欺
容疑で、名古屋市守山区更屋敷、無職赤坂勉容疑者（６０）を逮捕した。同課によると、容疑を認め、
「生活費や趣味のプラモデルの購入のために使った」と供述しているという。
赤坂容疑者は、きみ子さんの老齢年金と厚生年金を含め１０００万円以上をだまし取っていたとみられ、
同課は裏付けを進める。

http://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050100095

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 18:55:02.28

ベーシックインカムクレクレ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 18:55:03.51

>>198
どうやって客観的な定義をするの？
全く荒唐無稽だよね？

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 18:57:38.67

>>216
なんでウソつくの？
所得税の最高税率は40%だ。
ウソつく目的はなに？

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 19:00:01.91

反対派はいつになったら労働の定義をするんだ？
ハッキリ定義しろよwww
定義した上で
家事手伝いは？
専業主婦は？
トレーダーは？
家賃収入は？
各々どう扱うのかを示せよwwww

低脳すぎて自分の意見の定義もできんのか、反対派は？wwwwww

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 19:13:30.56

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 19:14:56.09

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 20:06:58.65

>>227
嘘ついてるのはおまえな
つーかよ、ネットがある時代なのに自分で調べられないのかよ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 20:18:18.00

ネットでニートの末路、最後、将来を調べてみるといいｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 20:23:21.24

>>228
日本語は柔軟に解釈しやすいからお前の鼻くそほじりだって労働といえなくもない
そのような解釈だとしても鼻くそほじりは個人的な作務でしかないので所得は発生しないということだ
いい年ぶっこいて馬鹿でクズだから所得の発生する労働と所得の発生しない労働の違いがわからないんだろ
質問の仕方から間違ってるぞ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 20:28:20.83

ＢＩなんか絶対に実現しませんよｗ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 20:40:13.77

>>226
賞味期限切れでも良いならゴミ箱漁ればぁ？ｗタダで食えるよＢＩいらないねｗ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 20:58:58.96

無条件にインカムだとニートが増えるのを問題視してるなら
経済的弱者向けの社会主義国のように国が誰でも出来る仕事を与え最低賃金で給料支給（ベーシックワーク）
生活的弱者向けの日本国籍さえあれば誰でも入れて最低限の衣食住は保証する施設（ベーシックハウス）
にすればいいんじゃないの。

もちろん生活保護を筆頭とした現金支給型の福祉は全廃が前提で

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 21:03:53.43

>>231
所得税は40%が最高税率ですが？
アホなの？

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 21:05:55.16

>>233
だから「定義しろ」と言ってるんだよ
所得の有無がBI支給の対象としてよい「労働者」なのか？
お前らが「働かない奴にBIはダメ」と言うから聞いてるんだよ
ちゃんと定義しろ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 21:06:56.73

>>228
財やサービスを他者に提供する事、
ただし非合法とか公序良俗に反するものは論外で。
後、調理実習なんかのような教習課程の物も特別に取り決めが無ければ労働じゃないよね。

では、それで労働かどうか振り分けると
家事手伝いは？最後の行で×　教習中じゃない証拠（親が全然やらないとかなら○だけど、その時は専業主婦（自称）の○を取り上げる形になる）
専業主婦は？ ○
トレーダーは？運用する義務がある他人の金なら○だし自宅で自分の金を捏ねてるだけなら×
家賃収入は？この質問おかしいよ、サラリーマンに「給料袋を受け取るのは労働ですか？」と聞く馬鹿がどこにいる。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 21:07:11.77

>>231
所得税の税率
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm
最高40%
嘘つきはお前

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 21:14:32.52

>>239
専業主婦がOKなら、家事手伝いも自動的にOKになる
トレーダーに至っては意味不明
他人の金を運用するならOKで、自分の金だとダメという意味が分からない
財やサービスを他者に提供することが要件だから？
他者でなければならない根拠はなに？
さらに、例えばテレアポのような、迷惑行為に近いものはどうなるわけ？
あれは財やサービスを他者に提供しているとは言い難いよ？それとも、雇用者に労働力を提供してるからと言いたいの？
あと、自給自足のための働きは労働じゃないってことね？

家賃収入で生活してる人間のことを言ってるんだよ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 21:19:53.77

>>239
トレーダーと家事手伝いはおかしい
他者への財とサービスの提供が条件なら、家族へのサービス提供である家事手伝いは丸
トレーダーも、トレード自体が他者への財の提供になり得る
また、資金の出処がどこであろうと行為に変わりがないため、トレーディングという
行為自体が丸かバツかによって定義されるべき

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 21:25:09.14

ニートが一体どんな家族サービスをしてるってゆーんだろｗｗ
もちろん飼育費に見合うだけのことをしてんだよねｗ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:28:49.60

ベーシックワーク

以下の仕組みを作っても就労を拒否するニートは、完全放置。餓死しても自業自得。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:32:18.41

ニートを雇い入れる気はあるのかね？

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:39:06.35

ベーシックハウス（入るのは自由。ニートが逃げて、また入る場合は、お小遣いなし）

酒、タバコ、インターネット接続禁止。6人部屋。
早寝早起き、1日8時間のボランティアと精神修養。
外出の門限は夜9時まで。
65歳未満の生活困窮者は、ここに入れる。
現金支給は月千円のみ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:40:53.29

ニートを雇い入れる気はあるのかね？

248 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/25(火) 22:43:41.99

　ボランティアの意味を取り違えちゅうろう。
自主的違うて強制的にやるんは、ただの「奉仕活動」。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:44:17.63

>>247

真剣に仕事に向き合うなら、農家・工場・掃除等で雇ってもらえるよ。
250円/ｈなんだから。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:44:22.63

強制的は強制労働だろう。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:45:01.16

>>249
その条件で求人票出して見な。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:47:24.87

800円の物を250円で売ってくれって言ってるのと同じだよ。

253 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/25(火) 22:49:21.82

　派遣でも、あり得ん給与。派遣会社にケンカ売っちゅうろう。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:58:12.34

労役で一日五千円だそうだ。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 22:59:03.61

要はいきなり就職は難しい奴にもいるだろうけど
軽いボランティア活動をやれば
ベーシックインカム程度の最低限の金はやろうってことだろ

自立したいニートにも本当に困ってる人にも悪くない制度だと思うぞ

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:00:41.95

強欲だな。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:03:51.89

外国人なら来るかもね。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:06:52.17

そんな値段付けたらまたデフレだよ。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:10:33.34

ニート叩いてる香具師って、どんな買い物の仕方をするんだろうか？
タバコ二箱を250円に値切るのかね？

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:11:45.29

ベーシックインカムクレクレ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:13:01.55

箱が凹んでるとかなんとか言って因縁つけてしつこく喰い下がるのかね？

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:14:25.36

そんなに安い労働力が欲しいのかね？

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:15:07.15

働けるのに働かずに
自堕落な生活をしてる奴の
何を擁護しろと

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:15:54.92

そんなのそいつの　勝　手　だろ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:17:58.72

糾弾されるとすれば
「働かなければならない」のに働かない人だろ。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:19:07.13

>>238
あ？
働かない奴にBIをやっちゃ駄目なんじゃなくて
働かない奴が貰えるからBIは駄目なんだろ
社会保障と職業は関係ないぞ
働けなくなったら貰うのが社会保障だ
お前だってクズニートなのに馬鹿親が死んで障害者になれば貰えるし
お前が嫉妬しまくりの公務員もリーマンも健康で稼げる間は貰ってないだろ
なに勘違いしてんだよゴミ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:20:45.40

もし俺がタバコを二箱持ってるとしよう、

なんでお前に250円で売らなければならないの？

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:22:09.44

お前、売ってくれるか？

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:24:51.68

なんで他人が貰うカネにケチ付けるの？

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:25:20.72

クズニート生活が長引くと母国語も不自由になっちゃって人間の会話にならんよな
だからニート人生は保証しちゃ駄目なんだって
馬鹿親は虐待で牢屋にぶち込めよ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:26:13.31

誰に指図してるの？

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:26:40.43

>>242
きちんと>>239読めよこのボケナス。

で、済ませると逃げたというので今回は特別サービスな。

家事手伝い：教習課程だから除外。事実上の主婦業務を執り行うものについては仕事に認めるよ。これも書いてるよね。
テレアポ：公序良俗に反する物や犯罪ならこれも含めないと明言してるけど？
　　　　　Ａに迷惑でもＢに有益なサービスなら、迷惑が上の条項に引っかからない範囲なら仕事ですね。
　　　　　だから基本は○、後は勧誘する物件や勧誘方法次第で×
トレーダー：依頼人の利益の為に動いてるなら「依頼人にとっては」サービスになるので○なの。
　　　　　　トレード自体が財の提供になるわけないじゃん。勝率０％の間抜けがもし居たらそいつだけは考えてもいいけどさ。
家賃収入：だから、サラリーマンが給料袋を受け取る所だけ切り取られても仕事とは言えないわけで。
　　　　　大家さんはお仕事ですか？ねぇ。単純に家賃取って回ってる所だけ見ると給料袋の話になるんで。
　　　　　長期的に見ればお仕事です○。（貸す物件を手に入れたりメンテの資金繰りをしたりまで含むから）

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:27:22.32

ニートだから日本の税制を知らないのは当たり前か・・・
所得税だけが税金じゃないんだよ。
働かないお前らの分まで地方税と復興特別税を払ってんだよ。
覚えとけ！

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:42:50.89

税金だけでもかなりの高負担なのに社会保障費まで引かれるから、高所得でもなんでもない普通のサラリーマンでさえ江戸時代並の四公六民ですハイ

ここからニートがBI持って行くなんて言ったらニート狩りが始まってもおかしくないねｗ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:49:38.76

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:54:28.98

>>275
以下の3つの問題点がクリアできれば賛成
1.ニートとブラック企業を利する為に税金が使われるのが嫌という意見
2.一般の失業者が迷惑するという意見
3.スレ違いである

277 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/26(水) 00:13:32.80

>>255
いきなり社会へ飛び出す自信のない子への、後押しも
派遣会社の仕事。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 00:50:36.02

つーか何も出来ない新人にでも、何も出来ない無能にでもこれくらいは最低でも出しなさいって金額が最低賃金だからな。
それ以下で使おうってのは根本的にありえないんだよ。
それ以下でしか商売が成り立たないようならそんな人材の浪費の仕方はやめろ、経営者はもっと効率の良い稼ぎ方を考えろってのが最低賃金のライン。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 00:55:35.24

最悪のブラック労働者がニート。
普通の企業なら、無料でも雇いたくない。

そこで、福祉的観点が必要。
ベーシックワーク

以下の仕組みを作っても就労を拒否するニートは、完全放置。餓死しても自業自得。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 00:57:22.28

最低賃金が廃止になったら、どんな求人が出るのかちょっと興味あるな。
「労働未経験者可、時給300円以上」なんてのが出てくるかね？　

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 01:01:19.38

おまえらが好きそうなネタ投下
【政治】厚労省「ニートが働けば景気回復につながる」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393338966/

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 01:03:27.39

ニートが時給300円のアウトプット出せるわけがないじゃん

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 02:04:15.88

>>282
ニート乙。
300円の価値もない人材ならナマポ受給可能だもんね。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 02:54:16.14

ベーシックインカムクレクレ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 06:07:33.51

最低賃金以下のアウトプットしか出せない人を一般には働けない人って定義してるんだけどな。
病気や障害等で働けない人でも、病気や障害等で最低賃金以下の労働力に低下してるから雇われない、ゆえに働けないってこと。
最低賃金以下のアウトプットしか出せないと考えているなら、ニートは働けない人って定義に入る。

それならそれで、病気ならそれを治すのが働かせるために先決なように、
ニートなら働けるようにまず労働力をつけるために教育を受けさせるところから考えなきゃならん話だろう

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 08:18:58.13

>>266
だから「労働」を定義しろと言ってるんだよw
家事手伝いが労働なら、お前の言ってる事は成立しない
また、デイトレーダーが非労働でも、お前の言ってる事は成立しない
その場その場で言い分をコロコロ変えるなw
ちゃんと定義しろよ、低脳君wwwwww

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 08:27:33.32

>>272
テレアポは公序良俗に反しないし、犯罪でもないけど？
あと、家事手伝いは見習いじゃないけど？
トレーダーもめちゃくちゃだなwww
他人から借りた金が1円でも入ればいいのなら、抜け穴だらけw
あとな、サービス提供があればいいなら、お前らの大好きなニートも労働者になるぞ？
家族に子育てをするというサービスを提供してることになるから。
つまり、誰かが望んでやっている事の機会を提供してるわけだからなwwwwww

ということで、お前の定義だとニートも労働者だから、受給資格ありとなってしまいましたwwwwwwアホ過ぎwwwwww

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 08:51:49.01

「ニートをバカにするもの　明日から仕事失う
「ニートの呪いが染みつき　社内でニート臭が蔓延し　リストラになる
「ニートで笑い　ニートで泣く
「ニートで笑う者　ニートで泣く
「すでにニート候補は　決まっている　社内の後ろで　ヒソヒソ噂が
「そんなあなたも　ニートです
「ニートを叩けば　あなたもニート　ニートを救えば　あなたは昇進
「叩くと不思議に　あなたも　叩かれるのです　それがニートの呪い
「ニートの呪いは恐ろしい
「そう叩く後ろで　上司があなたを見ています
「すでにあなたはニートにはめられているのです
「ニートの呪いは恐ろしい　
「時間差はあれど　ニートを叩けば　必ずあなたはリストラになります
「ニートの呪いは恐ろしい
「人の足を引っ張る空気が蔓延し　２ｃｈでニート叩きの証明となり　上司の目には　リストラ候補に　なるのです
「ニートの呪いは恐ろしい　恐ろしい　恐ろしい
「さあ罪の意識なく　団結し無意識にニートを叩きなさい　洗脳されていると　ますますニートになる率が上がるでしょう
「あなたの保障はありません　
「ニートの呪いは恐ろしい
「この呪いは必ず　有効です　さあ！と　脳筋でなかったことにしても　無意味です
「精神をむしばむのです　かならず　あなたがリストラです
「見下す空気は　ガラガラと組織を崩壊させるでしょう　即リストラ候補になるからです　社内はその程度の人間関係です
「ニートの呪いは恐ろしい　恐ろしい　恐ろしい

by　ニート

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 09:00:00.01

今日もニートは働かない言い訳で忙しい。

290 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/26(水) 09:14:45.26

　いま労働の定義なんか、せんでええ。定義したすぐ後に、あるんはレッテル貼りのみ。
生保失保年金よりは、完成しておらん給付制度を1分でも急ぐ意味がない。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 10:32:58.48

>>237
>>240
亀レスだがおまえの貼ったＵＲＬは所得税のうちの国税部分だけな
それにプラスして地方税もあるんだよ
そして国税部分は今年から最高税率は４５％になるんだよ
そこに復興特別所得税がかかるから約４６％になって、そこに地方税がプラスされて約５６％な
つーかよ、おまえ地方税も知らんとはすごいな
さすが社会に出たことのない寄生虫ニートだｗ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 10:55:30.48

>>286
労働の定義をする必要がないつってんだろうが脳無し
中年になってもパンツの履き替えまで馬鹿親まかせのクズニートだって条件さえ揃えば社会保障は受けられるし
どんなに社会の役に立つ真っ当な職業でも条件が揃わなきゃ社会保障は受けられないんだから

学習能力皆無だな
お前自身がニート生活を保証しちゃいけない物証だろ
生存させてやる価値ないじゃん

293 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/26(水) 11:00:16.12

　いま、働くモン働かんモンと選別することは
レッテルを貼る材料でしかないもの。BBS支配権まで振りかざし、
強者の論理で選別するとなったら、なおさら。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 11:08:51.75

実際問題、月6万貰って労働者→ニートになる奴っているの？
今の年収が100万の奴ですら減収になるんだぞ。
家でも持ってればなんとかかんとかやっていけなくはないかもしれないが。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 12:03:07.25

>>287
労働の基準は先に示した。
理解できない馬鹿は社会改革など考えずに自分の食い扶持に集中しろｗ

テレアポは○じゃん、話の内容次第で×になるって書いただけで。
トレーダー？タネ銭の返済義務がトレードで負けてても消える訳じゃないし馬鹿勝ちしても増える訳じゃないので関係なく×
ttp://okwave.jp/qa/q6543557.html
ああ、業としてトレーダーをやるならこれらをクリアしないと。

へぇ？ニートってサービス業だったんだ。
だったら、そんなぜいたく品には重課税掛けても誰も文句言わないね。
世帯収入の人数割り＊ニートの数＊税率５０％でニート飼育税を取ろ～

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 12:05:39.20

ついでに、
ニートが「業」なら契約解除喰らっても他の家と契約を組めるよねｗ
つまり、ナマポもＢＩもニートにはやる必要が無い。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 12:08:52.72

ニートは無知をさらけ出してて恥ずかしくないの？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 12:09:42.22

ベーシックインカムクレクレ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 12:26:21.18

なんとでも取れる言葉の定義を決めるには
定義を決める理由を明確にせにゃならんわけだが
要するにカジテツを労働と認めて社会が給与を保証しろってことだろ
そんなもん公務じゃないから無理でFAだ馬鹿タレ
Fxでも不動産運用でも同じだよ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 13:00:48.39

働くの定義は何か？なんて言い出すのは
そいつが働いてない証拠でしょ。
賃労働でも家事でも社会的な職務に精励していれば
働くの定義なんて考える必要ないもんな。
働いてない奴だけがなんとか自分も働いていることにしたいから
グダグダ言ってるだけ。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 13:55:41.06

いいこというね
実際西欧で働くことの意義を真剣に問うたのは
貴族なんだよ
その結果、彼らは労働をひどく軽蔑した。
「働いて金をもらうのは貧乏人のやること」ってね。
今話題のオリンピックももともとはアマチュアリズムが基本で
「スポーツで金をもらうのは卑しい」が基本。
近代オリンピックの提唱者はクーベルタン男爵で、彼は
貴族の末裔。

ちなみに「働くこと自体がえらい」って考えは、
日本の伝統でもなんでもなくて、明治の大ベストセラー
「西国立志編」の影響で一気に日本中に広まった。
この本の中身は単純で、「苦労すれば報われる」の
成功事例がこれでもか！と載せられている。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 14:03:40.83

それ意味合いが全然違うんじゃないかね。
そのオリンピックのくだりからすると、対価を貰わないで働くのが尊いというボランティア精神的な話であって
労働の軽蔑とは全然違う話のような。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 14:13:40.13

今はインターネッツという便利なツールがあるから
不審に思ったら自分で調べてみてはどうだろうか＾＾；

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 14:14:39.73

この辺も社会保障の負担の精神にも通じる物があるな。
弱者のために無償の労働を、ってのが欧米方面の国の税負担の精神なのに対して、
日本の場合弱者から搾取する年貢が税金の基本になってしまってる。
税金での再分配後に貧困率が上がるなんていうのも、この構図からすると納得な感じはするな。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 14:57:35.12

賃金労働者が卑しいとして卑しけりゃ盗んでいいわけじゃないし
どうBIに繋げるのか楽しみだな

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 15:01:49.55

ベーシックインカムクレクレ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 16:39:59.37

>>304
ジジイババアに配ってるだけだからなニート君ｗ

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 16:44:57.61

>>304
それとさ、欧米人に弱者のために無償で労働する精神なんてねぇよｗ
おまえの偽善者的妄想はほどほどにしとけよｗ
それとな、おまえみたいなニートは弱者でもなんでもないからなｗ
障害持ちなら同情するが、働ける健常者は弱者でもなんでもないからなｗ
ようするに人様の金にくらいつく強欲の怠け者クズニートなｗ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 17:27:25.22

ニートガーニートガー

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 17:31:37.54

>>309
ニートが必死ぶっこいて２ちゃんする姿を想像するとおぞましいな

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 17:38:33.37

ニートガーニートガー

312 ：鬼平の秘蔵っ子：2014/02/26(水) 17:49:18.92

ニートという生き方も尊重だよ！ちみ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 17:54:32.46

普通のニートは野生動物だがBI板のニートは軽蔑すべき害獣なのです。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 17:55:27.79

いくらお洒落なコテを生産しても賃金はでないのに馬鹿な奴だ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 18:09:17.88

>>311
おまえが必死ぶっこいてる姿を想像すると香ばしいなｗ
ここ最近ベーシックインカムクレクレスレの空気が変わって青ざめてるのがよくわかるｗ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 18:59:55.99

ニートガーニートガー

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 19:39:13.59

それじゃ今日はニート役やっちゃおうかな・・・

318 ：ニート：2014/02/26(水) 19:42:22.89

>>317
間に合ってるよ。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 21:45:20.04

今日のベーシックインカムクレクレクズニートは元気ないなｗ
夢見てないではやく就職活動しろよｗ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 22:26:40.00

機知外の巣窟

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 18:29:02.97 ニートの俺様にベーシックインカムクレクレ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 20:36:44.57 BIクレクレ。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/25(火) 23:44:04.59 BIクレクレ。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 09:00:19.68 BIクレクレ。

82 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) ：2014/02/26(水) 10:40:15.32 BIクレクレ。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 13:01:54.19 BIクレクレ。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 21:36:08.98 BIクレクレ。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 22:39:44.00

>>320
確かに働けるのに働かずに他人のカネで生きようと考えるクズニートはキチガイだなｗ

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 23:17:23.29

>>292
定義出来ないなら労働だとか言うなよw

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 23:21:33.28

>>295
言い分をコロコロ変えるなよw
財やサービスを提供すれば労働なんだろ？
なら、トレーダーに他者資金の額の大小は関係ないし、ニートが家族に何らかのサービスを提供していれば労働者になるわけだw
お前のバカな頭で捻り出した定義だと、ニートも労働者になってしまうwwwwww
つまり、反対派の論旨は反対派自身が行った定義により崩れるわけだw
ニートもガッツリ「保護されるべき労働者」にしてしまう反対派wwwwww

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 23:22:31.90

>>296
お前の定義がアホ過ぎるだけのことだw
財やサービスを提供すれば労働なんだろ？
お前はニートも労働者だと定義した、それだけだwwwwww

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 23:23:13.29

>>299
ほうほう、つまり、公務員以外は労働者ではないんだな？
アホなのか？

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/26(水) 23:24:37.87

>>300
反対派が社会保障の要件に働いていることを入れようとするからだぞ？
だこら働くの定義をしろと言ってるんだよ。
定義できんものを選択要件にできるというのか？
お前、アホなのか？

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 01:14:35.55

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 01:16:40.18

>>326

お前のような傲慢な乞食は、生活保護の申請に行っても、福祉課から追い払われる
だけだ。
精神病院経由なら受付ＯＫだろうが。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 02:37:32.19

BIに賛成ならどんな制度になるのかサンプルモデルを示す必要があるだろう。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 06:10:16.29

>>323
それを証明出来たらな～
トレーダーの他者資金は金のやり取りにまつわる契約書の内容次第だけど。
ニートの（家事手伝い以上の）サービス提供は証明できないので、支給対象にならないｗ
それを実行してたら家事手伝いになってしまうのでニートじゃなくなるし～

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 06:11:01.19

>>328
制度設計をするなら、誰にでもわかる基準を設定しなきゃならないのは当然。
そんなものは当たり前の指摘であって傲慢でもなんでもない。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 10:43:48.20

クズニートのカジテツを一般的に言う賃金労働と見做せというなら
労働基準法の順守や所得税納税義務も要求されるわけだが非現実的だな
大目に見てもらえてる部分もあるしGDPにも加算されないんだよ
ここ経済板だろ

要するにワープアの所得保障どうすんの？ってのに便乗してクレクレしてるわけか
働かずにFxや不動産投資に資産ぶち込んでる大金持ちは関係ないだろが
馬鹿なんだから漫画でも読んでりゃいいのに

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 10:48:17.39

クズニートが肩たたき券を馬鹿親に押し売りしても
GDPは1円も増えないだろ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 11:20:31.58

>>332
社会保障で差をつけるつもりなら
主婦とかとどう区別をつけるつもりなんだって話だろ。
主婦の社会保障を剥奪するなんていう馬鹿な話は政治的にありえないし
それと同等のことをしている家事手伝いをどう区別するつもりなのか

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 11:35:54.03

BI自体が政治的に有り得ないで終了(笑)

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 11:39:10.85

>>335
現実的に複数の政党がBIやそれに準ずる政策の実施を掲げてるんだからその認識は明らかに間違ってる

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 11:43:29.83

泡末政党の言いっぱなし以降何の進展もないのが、政治的意味など無いことの証明(笑)

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 11:46:34.74

自民党、民主党：消費税１０％時に給付付き税額控除を導入
みんなの党：ミニマムインカム
維新：ベーシックインカムの考え方を取り入れた政策

主要政党もBIに準ずる政策を掲げてるぞ。

339 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/27(木) 11:47:58.56

　大衆搾取が、過酷な傾向に。小選挙区制の大勝社会で、いっそう。
その過酷さを隠すオブラートなら、枚数なんぼでも(嘆き)

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 11:50:44.52

搾取を防ぐ政策がまさにBIとか負の所得税等の現金給付制度なわけだな。
確実な再分配を実施する仕組みとして、これほどわかりやすい政策も無い。

341 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/27(木) 12:08:44.95

　オブラートは、あくまでオブラート。
国家を信用してやるからこそ、「搾取の歯止め」を国民全体で持つ?
国家を信用できん。大衆から巻き上げには、なおさら怒る。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 12:09:29.01

泡末は放置で、自民民主がBIでないのは明白。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 12:11:02.03

BIの仕組みは大衆から巻き上げようがないもの。
定率の所得税か消費税と定額の給付金という組み合わせは確実に低所得者の方が得をする仕組みになってる。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 12:21:06.38

じゃあこのスレいらねーや。
自民と民主が主張してるなら、景気さえ続けばBI基地外がBIと呼ぶものは成立するんだから。

345 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/27(木) 12:32:17.43

　国家に猫撫で声を出して、BIをゲットするスレで今後あってはならん。
「国家は信用ならん」の声でも131スレ続いた鉄板。
信用ならん国家やからこそ、敗戦後からの給付制度も大切に。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 12:41:12.23

>>345
既存の制度を守るために再分配が犠牲になって大衆搾取が起きてるのがわからんかね。
年金なんかは完全に金持ちをさらに金持ちにするための仕組み。
お金を納める余力のない弱者からは途中まで取るだけ取って給付しなくなるし
たくさんお金を納める力のある金持ちにはよりたくさんのお金を給付する。
高所得者からたくさん取って高齢者に年金を一律で定額給付するならまだわかるが、元高所得者ほどたくさん貰えるって仕組みは完全に搾取の構図だよ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 12:59:43.74

政党がBI掲げてるって？
票を稼ぐためのダミー政策を真に受けちゃうからニートなんてやってんだろうなぁ・・・

348 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/27(木) 13:12:20.83

　団塊と国家の上下関係は?団塊の世代も国民であり大衆。
団塊が国に指図しちゅうとなったら、それは被害妄想。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:20:17.83

>>348
誰が指図とかはどうでもいいんだよ。
現行制度が大衆搾取の状態になってることが問題なんだから。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:25:35.07

>>334
主婦に労働の対価を保証する必要はないし
そんなものを保証していいるクズな社会保障などない
ラリってる最中に書き込むなカス

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:25:58.91

現行制度が大衆搾取なのは確かだが、BIよりはマシだろう。
とりあえず働かないニートが肥え太る政策は実施する前からダメだと分かる。
勤労意欲を減退させる政策が良い政策なわけがない。
頑張った奴が頑張った分だけ報われる社会が良い社会。
頑張らない奴は知ったことではない。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:26:29.79

>>350
あほか。主婦に社会保障を受ける権利があるって話だろ。
労働の対価は労働の対価で別問題だ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:29:17.67

>>351
BIでは働かない奴は一番最低辺。
現行の仕組みは生活保護の方がワープアより上。生活保護にもニート気質の奴は居る。
逆転減少が解消されるのだから今よりはよほどいい制度だよ。

それに全員にお金を給付することで、ニート対策をしようという世の中の意識が高まるのが大きい。
貧困問題がほぼなくなるのだから、後はいかに消費を増やし、労働者を増やし、ニートを減らすかってことに注力できる。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:30:12.17

自民党の基本方針だ
諦めろカス

一に自助
二に共助
三に公助
四でクズニートワロス

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:31:17.81

>>354
この間のTVタックルで袋叩きにされてた理念だろ。
おもいっきり問題点指摘されまくってたじゃないか。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:32:54.35

>>352
労働の定義は？っていう話をいい年ぶっこいたゴミニートと話してたんだぞ
割り込んできたのお前なのに
論点ずれてて人のせいにするとは何事だ
そんなだからお前は駄目なんだよ
死ねばいいのに

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:33:49.89

TVタックルだって
クズニートの権威主義も末期だな

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:36:00.76

生活保護の給付が多すぎる問題は認める。
半分くらいにすればいいんだよ。
ナマポで酒タバコギャンブル寿司焼肉、贅沢三昧は日常の光景
これはおかしい！

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:37:52.48

>>357
問題点がきちっと指摘されているのと権威は何も関係ないな。
そもそも権威で言えば自民党議員とかの方が上だろあのメンバーじゃ。
自民党寄りの主張をしてたのは自民党議員と元皇族の子孫だぞ。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:39:03.10

>>358
給付が多すぎるんじゃない。ワープアの待遇が低すぎるんだ。
結婚、子育てができないような待遇に労働者が置かれているってのは明らかに異常。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 13:56:54.76

WPI（ワーキングプアインカム）
現行の雇用保険は廃止する。
支給対象は直近の一年間就労していた日本人とする。
半年間無条件で月15万円を支給する（但し就労した時点で終了）

これが実施されると、手取り15万以下のワープアがどんどん仕事を辞める。
その結果人手不足が生じてワープア業界の人件費が上がる。
それでもちょいちょい辞める人間が出て慢性人手不足になる。
その隙にニートも社会復帰しやすくなる。
思いつきで書いただけなので財源とか全然考えてない。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 14:11:04.73

>>361
それただの定額失業保険じゃね？

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 14:46:14.54

>>362
そー言われりゃそうだな。

とりあえずワープア救済策ってことで。
手取り15万以下のワープアには確実にメリットになるし
そのちょい上あたりの人間にも賃金上昇や職場環境改善が期待できる。
もともとの無職にはメリットはないが、求職中の無職は仕事を探しやすくなる（席がいっぱい空くから）
中～高所得者にはあまり関係がない。
ついでだからカラ求人だらけのハロワも廃止して財源の足しにするってのもありかな。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 15:03:22.38

単にワープアの労働期間をより地獄色に染め上げるだけだよな(笑)
ローコスト以外に何の取り柄もない奴が更に毎年ニュービーからやり直しなんて、貧困の罠をオフィシャルで作るようなもの。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 15:24:08.09

>>364
んー、だめかい。
ワープア問題は「代わりはいくらでもいる」状態を「人が足りなくて困った」という状態にしないと解決しないと思ったんだが。
いずれは少子高齢化による労働者不足でそういう状態になるんだろうが、その時には移民入れてそうだしなあ。
とりあえずワープアは放置しかないのかねえ？

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 15:48:29.45

ワープアが辞めても、半年後にもっと酷い契約にサインするだけだよな(笑)

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 16:09:09.97

放置するのはニートだけでよかよかｗ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 18:21:54.57

>>330
証明義務なんで負わないだろ？
例えば専業主婦が主婦業をこなしてる証明はどうするんだ？
婚姻の事実だけでは証明にならんぞ？
誰かが一定期間立ち入り調査でもするのか？

なんで反対派はこんなにバカなの？

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 18:23:07.18

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 18:24:38.11

正社員だけが正しい働き方という前提を
崩そうとしない厚生労働省が音頭をとっている限り
何を議論してもムダ何をやってもムダ

案の定、ニートをスケープゴートに狙い撃ち

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 18:25:04.64

>>332
だから「定義をしろ」と言ってるんだよ。
お前の場合は賃金の発生を労働者の要件にするのか？
だとすると、専業主婦は社会保障の対象外になるぞ？いいのか？
また、賃金の発生についても、フルタイムで働いた上で最低賃金を上回る額とするのか、
1時間のバイトでもいいのか、どう定義するんだよ？

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 18:33:51.59

労働者＝労働をする者と考えた場合

労基法第9条
この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業または事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
実際に「労働者」に当たるかどうかの基準は、次のとおりである。
契約の形や名称にかかわらず、実態として民法623条の雇傭契約が締結されていると認められること。

ってことになってるね。
狭義の労働だったらこういうこと。
広義の労働についてはどこまでがそうなのかよくわからん。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 18:37:53.11

しかし、一方では交通事故などでの専業主婦の休業補償なども認められていたりする。
結局「何をもって労働と為すか」というのははっきりしなそう。
はっきりする必要もなかったんだろうな。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 18:56:04.49

ベーシックインカムクレクレ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 19:04:21.86

よーしｗ
定義しちゃるぞｗ
絶対に実現しないＢＩにすがりついてるクソバカのニートは
全て地獄逝きｗ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 19:08:25.57

地獄逝きでも一向に構いません

BIさえ握らせてくれればｗ

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 19:30:41.08

ＢＩは絶対に実現しないのでニートは全て地獄逝きの片道切符ですｗ
そういえば昔、映画で言われてたのを思い出しましたｗ
死の恐怖は死そのものより恐ろしいってｗ
ニートは死刑執行を待ってる死刑囚ですよねｗ
日々死の恐怖を突きつけられ続けるなんてカワイソー（嘘核爆ｗ）

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 19:34:28.53

死刑囚でも一向に構いません

BIさえ握らせてくれればｗ

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 19:41:29.32

ＢＩは実現しないのでタダの死刑囚ですｗ
おめでとう！ｗ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 19:48:56.05

ありがとう！ｗ

ついにBIを握らせてくれたはｗ

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 19:57:10.81

>>372
その定義だと専業主婦や日雇いは労働者じゃなくなるから、反対派の主張に基づくと社会保障から除外されることになる
反対派、アホかと…

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 20:01:40.13

>>381
アホはＢＩ馬鹿ニートですよｗ
財源も無いのにＢＩって馬鹿なんですかｗｗ
親が死んだらニートがどうなるかなんて誰にでもわかることですよｗ
馬鹿で無いなら絶対に実現しないＢＩにすがるよりやることがあるんじゃないですかね～ｗ
ああそっかｗ
馬鹿だからそんな簡単な常識が分からないってことですねｗｗ
馬鹿って大変ですね～ｗ

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 20:36:24.10

>>382
散々既出
ニート飼える様な家庭なら、親は保険入ってる
親が死んだらニートはウハウハだよwwwwww
財源も既出
フラットタックスで何ら問題なく財源はカバーされる

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 20:36:48.35

>>368
専業主婦じゃないと受けられない手当てなんか有ったかのぅ？
家事をやってないのが明白（メイドさん雇ってるとか(笑)）でも支給する物で、よくない制度だと思うよ。
BIで同じ愚行を繰り返す必要は無いので、ニート共々対象から外すべき。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 20:42:30.93

主婦は労働だけど、結婚という形式で排他的に守られた独占契約だよね(笑)
当然、取り扱いが他の労働と違うのは当たり前なのです。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 20:44:03.16

>>384
ちゃんと流れを読んでからレスしろよ
全く的外れなレスだぞ、お前www

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 20:44:10.26

フラットタックスって何％のフラットタックスだよ。
さんざん既出ならすぐ出せるだろ。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 20:53:21.70

>>386
頭の悪い>>368が、労働を前提にした話に労働を前提にしていない主婦優遇策を例に挙げたのが悪い。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 20:58:27.73

ニートは放置が一番。
そのままノタレ死ぬまで放置。
死んだら邪魔だし不衛生だから、まともな納税者達の為に渋々大切な税金使って、合同火葬してやるよ、くらいかな。
それも住民の反対がありそうだから、火葬場を使わずに、ゴミ焼却場にでも持ってくか？

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 20:59:21.44

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:00:21.73

シェアクズバカ伝説第２章ｗ超絶戯言ｗ

963 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/05(日) 13:31:31.92 >>962
かんぽ生命ですが何か？

君がつっこみたいのは
＞親が一定の年齢を越えると葬式代程度の金しかでなくなるという～
というところだと思う、違うか？
これは半分あたりで半分外れ。
ヒント：いしだ壱成

ここで伝説の戯言であるヒントいしだ壱成ｗがご登場ｗｗｗｗｗ
ちなみにシェアクズがほざくには、このヒントいしだ壱成は誰が聞いても
何をほざいているのかわかるらしいと言う超絶馬鹿戯言のオマケ付きとなった伝説的戯言でアールｗｗ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:01:05.58

シェアクズバカ伝説第５章ｗｗｗ
超絶墓穴しょの１ｗｗｗ

409 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/23(木) 22:21:35.61
753 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/01/29(日) 22:40:46.33 >>751
俺もざっと調べて見たんだが、シェアクズの親は年金生活者らしいから
６０代の死亡保障を探してみたんだが、３０００万の保障の保険がみつから
なかった。
本当にそんな保険があるのかな？

756 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/01/29(日) 22:52:50.74
>>753
それはあなたの調べ方が悪い。
>>754
だからシェアが必要なの。

おかしいな
年が１１歳しか違わない義母の話のはずなのに、何故か６０歳を超えている親父の話を
しているみたいだな

都合が悪くなりムリヤリ話を変えるシェアクズｗｗｗｗ
まさに墓穴ｗｗｗｗ
まさにアフォｗｗｗ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:01:50.19

シェアクズバカ伝説第６章ｗ
超絶墓穴しょの２ｗ
389 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/22(水) 23:15:00.35 まとめ
＞途中から親父の保険金が義母の保険金に変わった理由
そんなことは書き込んでいない、人が書いていないことを捏造するな。
＞かんぽ生命の保険料が月３万で死亡保障が３０００万なのか
はい。「簡易生命保険」「新普通定期預金」でいろいろ調べてみてください。
母の知人の成績のため複数入っています。

453 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/25(土) 19:57:54.89
喜べシェアクズ
かんぽ生命に確認したら、お前が言っている

「簡保生命保険」の「新普通定期預金」に加入してて、その保険料が一月３万位で
死亡保障が３０００万

は、不可能だとの解答を貰ったよ。
これが墓穴って奴だ。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:02:18.82

このスレにはニートの断末魔が聞こえる。

家族には迷惑がられ、友だちにはバカにされ、
後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にもいけず、趣味や遊びに使えるカネもわずかで、
結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住すべてに親の制約を受け、
やがてくる破滅から目を背けようとニートインカムという妄想におぼれ、
現実から逃れようとあがく。
この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で抵抗力の弱い引き篭りが
重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が公共の福祉に資する。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:03:22.18

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:03:32.90

ニートって親が入ってる生命保険まで把握してんの？

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:06:01.91

ちなみに高齢になると死亡時の補償額は下げられるかなしになり、病気療養保障の方が
手厚くなる。
勿論、保険料は年齢とともに増加する。
高齢になっても死亡時の補償額を高くしようとすると毎月の保険料が高くなる。
保険会社はきちんと考えてるよ。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:06:02.12

>>383のようなのは、末期ニート。
ホームレスが近い

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:14:55.46

ＢＩの財源ってフラットタックスだったのかｗ
あの馬鹿な財源が可能だと本気で思ってるなら人間として終わってるねｗ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:25:53.25

スイスで毎月28万のBIってニュースがあったけど
その後どうなったか知ってる人いる？
結果は注目だろうって書いてる割にぜんぜんニュースにならないよねｗ

http://news.ameba.jp/20131008-123/
スイスでは11月にも国民投票が行われる見通しだが、結果は注目だろう。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:32:47.05

ニートガーニートガー

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:53:49.38

>>387
過去ログ位読めよw
45%だ、ボケ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 21:54:45.79

>>388
お前は流れを何も読まずにレスするなよw
何の話してるのかも分かってないのに、なんでレスしてるんだ？
アホか？www

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 22:11:29.85

解雇規制緩和　　＋　　ベーシックインカム

解雇規制緩和　　＋　　ベーシックインカム

解雇規制緩和　　＋　　ベーシックインカム

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 22:19:49.26

>>371
専業主婦であることに対して社会保障を与える必要はないな
あるなら説明してみろ
1時間しか働いてない奴には1時間分だけ保証すりゃいいし
介護とか育児とか短い時間しか働けない理由があるなら別の保証してやればいい（今してる話と関係ないが）
赤字事業なら失業状態と見做して失業給付期間中に身の振り方考えろでいいし
簡単だろ

406 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/27(木) 22:31:09.10

　現行生活保護制度は、「バックレ得」になる割合が、極めて低うてすむ。
やりたない仕事から逃げても、暮らしていける給付制度は。モラルハザードが拡大するだけ。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 22:45:23.05

>>405
専業主婦でないと支給されない社会保障って何の事？
有るなら提示してみろよ馬鹿ニート(笑)

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 22:50:50.26

やれやれ
行き詰まるとすぐこれだ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 22:56:31.83

馬鹿ニートが答えずに逃げたんで今日は寝るわ(笑)

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 22:57:30.13

寝ないで言い訳考えるくせに

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 22:59:18.41

行き詰る（親に出て行けと言われる）
　　　　　↓
ＢＩクレクレする
　　　　　↓
当然のごとく無理だと説明される（行き詰る）
　　　　　↓
現実を見ないで逃避若しくは逃走
　　　　　↓
ほとぼりが醒めると無理だと説明されたことを忘れてＢＩクレクレ連呼
　　　　　↓
親が死んで完璧に行き詰る
　　　　　↓
　　　ホームレス

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 23:00:46.87

フラットタックス４５％とか無理じゃん
誰がたかるだけの糞に金をやりたがるの？
わざわざ自分の金を捨てることに賛成する人間は一人もいないよ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 23:02:18.38

>>400
レファレンダムの第一段階に必要な署名が揃ってから、事前審議が幾つか有って、それらの期限（自分の所に来て処理するまで）を全部足すと四年以上有るんだそうな。
取りあえず最初の処理は一年以内にやる規則。
署名が揃ったのは去年の6月辺りだからまだ審議中かと。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 23:08:55.25

あ、投票自体の却下じゃなくて、実現可能性とかについて検討した意見を付けて次に回すだけなんで、何時かは投票になるよ。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/27(木) 23:59:03.87

フラットタックス45%で毎月いくら給付のBIなんだ？

例えば8万として年間96万円給付としよう。
結果、年収213万以上の所得があれば実質マイナスだ。
年収1800万以上は現行でも高額納税なのでほぼ変わらないとしても
213万～1800万の範囲は全員負担増になるわけだが・・・

ニート以外、誰がこんな政策に賛成するんだ？ｗ

もう少し頭を使って制度設計しないとダメですよ？
やりなおし！

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 00:29:02.65

>>415
夫婦2人世帯で世帯収入400万の奴は賛成するんじゃねーの？
3人世帯で世帯収入600万の奴も賛成するんじゃねーの？
年収1000万でも大家族だったら賛成するんじゃねーの？

支給額がいくらの場合でも、財源を何にするにしても。損する奴ばっかりってことにはならないんじゃね？

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 00:38:11.43

所得税を財源にした場合、お前らの大好きなニートが一番得をするというのはそのとおりだ。
（収入がないから負担なしで貰い得、ニート以外の無職も同じ）
財源を消費税にすれば、若干その傾向は薄まる。（ニートも無職も一定の消費はしているから）
財源を資産税や相続税にすれば、さらにその傾向は薄くなる。
（20代で年収800万の奴よりニート家族の方が資産を持ってるなんて十分あり得る）

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 01:01:46.54

確かに大家族ならBI増えるけど
社会保障のすべてがBIに置き換わるのだから
生活保護の単身世帯とかは今まで貰えていた額よりは
かなり減るわけだし、厳しくなるよな。

ナマポで豪遊は許せないけど、大多数の受給者は
本当に給付がないと生活が成り立たないわけで
そういう弱者を顧みない政策はよくないと思うのだが
どうなんだ？

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 01:28:33.19

>>418
そこはよくアンチに突っ込まれるところなんだけど、確かにそうなんだよな。
社会保障を一切取っ払うとそういう問題が出てくる。
かといって社会保障を（一部でも）残す形にすると、手続き等の簡素化の利点が無くなるし
今の生活保護並の支給額（12万くらいか？）のBIだと財源がかなり苦しい。
俺も含めて賛成派はこういう部分に目を瞑っちゃ駄目だな。
いろいろ考えてみるわ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 04:11:46.05

>>418 >>419
要するに資産と収入で支給する額が変動するシステムじゃないと社会的公正に反する訳だ。
つまり、BIなんかやっちゃだめなのだ。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 06:20:59.35

>>418
ベーシックインカムの仕組みで政府がやることは２つだよ。
お金の給付がまず１つ、そしてそのお金を料金として受け取って生活できるサービスを提供することが２つ目。

どうも最初の１つ目の方しかやらないと考えてる人が多いけど、BIのお金をサービス利用料、運営費用として取って運営するってだけで
国はBIの金額の範囲で生活できるように必要なサービスを提供する義務がある。
この場合だったら単身の人がある程度安心して暮らせるような安価な住宅とかだね。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 06:33:19.72

そんな事はBI実験とかでもやってないし、公営施設で保護するならBIをやる理由もない。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 06:35:50.34

安価な住居の提供と、それさえ賄えない子にナマポで十分じゃん。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 06:44:49.49

>>422
ベーシックインカムの基本理念の１つだぞ。
直接公共事業として行うより、住民に給付して、料金を払ってサービスを選択させる方が効率的。
民間もその需要を察知して動けるし、国と共に対処ができるから素早い対応が可能になる。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 07:44:15.04

民間と官営がガチで殴り合って良いなら、ニートもワープアも市場の選択の結果なので放置して構わないわな(笑)
ついでにBI抜きでやれば良い。
世の中には野球やサッカーしか能のないアホを飼う会社が有るんだしボランティアにお金を出す会社も珍しくない、
そいつ等の道楽で養わせればいいよ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:15:28.03

6万で生活できるインフラ提供を提供する義務か
利権作り放題じゃないか

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:23:35.42

>>426
民間も参入できるんだから利権にはならんだろ。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:28:43.05

>>427
は？
なんで営利団体が政府に勝てるの？

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:28:58.18

だったら税金使って民間を踏みつぶしてから美味しい所を喰えば良いだけ。
需要も増えてダブルでウマウマ。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:31:19.05

国もBIの消費の収入だけで運営するんだよ。
インフレの影響等でその額では運営できないというなら給付の額を上げる検討をすべき段階ということ。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:34:48.82

>>430
は？
政府は借金できるぞ

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:35:06.28

>>431
民間もできるだろ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:37:25.93

今朝のBI馬鹿は、
住宅などの供給を官営で水増しして市場で民営を殺しても構わないらしいので、馬鹿ニートが野垂れ死にしても市場の結果なら構わないんだよね。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:42:20.62

>>432
は？
関係ないだろ？
民間が借金すると利権を作れなくなる理由は？

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:44:52.45

つまり、生存権を市場任せにして良い、
と言えば金だけ渡して後知らねーとか各自で市場価値を付けられない奴はシネとかが正当化できるわけ(笑)
市場原理に反してでも生存権を優先しろというなら、金ではなく現物で支給するべき。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:46:55.83

ベーシックインカムの仕組みでは民営と国営には経営上何も差がない。
だから国営が民営と争っても何も問題は無い。
国営も民営と張り合えるだけの経営努力が必要になるのが今と違う点。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:48:48.55

生活保護の条件を緩和してカバー率を上げる代わりに
給付を減らす＆現物支給にして総額を搾っていくのが現実的だな・・・

BIはサービスを受ける側にばかりメリットが集中して、
負担する側にはなんのメリットも無い。
特に現状一番多いと思われる3人までの世帯の負担が多いのだから
賛成に回る人は少ないだろう。

3人世帯で共働き、世帯年収600万に達したら、
そこから更に頑張ろうと思う人が激減するから
日本経済に与える打撃も莫大なものになること必至だ。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:49:13.71

>>434
民間企業よりも良いサービスを提供しなければ利益は得られない。
利権という類のものではまったくないわな

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:50:12.57

>ベーシックインカムの仕組みでは民営と国営には経営上何も差がない。

いつもの悪い癖だが
結論を述べる前に理由を供述しろ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:51:11.06

>>438
政府は営利団体じゃないぞ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:53:15.68

ニートに民業圧迫なんて知識は無いんだろうなぁ・・・

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:53:26.57

>>437
人口維持のためには２～３人子供が居たほうがいいから
世帯収入８００万~１０００万くらいの想定が妥当だろ。
一般の世帯では全く労働意欲には問題ない。
所得の高い層は労働意欲の心配なんかもともとないし。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:54:21.13

官営会社が痩せていこうが中の公務員の給料は減らんのよ。
税金を山積みする作業が官営会社を作る所、それを増やして返す気も無しに掴み取りさせてるだけじゃん。
だから、おめーらもうちょっと運命を共有しろやと言うのが民営化。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:54:34.02

要するに民間企業よろしく公務員の給与も財政投資で得た利益で賄えということだろ
それじゃ6万円のジリ貧インフラも保証できんわけだがね

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:55:50.55

>>444
できないとすれば、それは給付額を上げる段階に来てるというだけの話。
利用料を高めて、給付額も増やす。それだけのことだろう。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:58:11.67

>>445
は？
税収だけで回すのに必要なだけ税収がある保証もないだろ？

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 08:58:52.95

＞利用料を高めて、給付額も増やす。

ハイパーが止まらない！予感・・・ｗ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:00:11.71

＞一般の世帯では全く労働意欲には問題ない。

ホント何の根拠も無いよなｗ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:00:52.47

>>443
給料も国は出さないぞ。運営で利益を出して自分で稼げって仕組み。
運営費を社会保障として配ってるんだから、それを経営努力、利用してもらう努力で勝ち取るのが公務員の仕事になる。
だから民営起業を国が作ってるようなもん。
これも生活をBIで保証してるからこそ出来る転換。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:01:45.56

つまり物価に合わせて支給額が変動する
その支給額を軸に税率が変動するということか
ありえんな
終わってる

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:02:35.93

>>450
税率なんか変動させなくていいんだよ。
足りなきゃ国債でまかなう。そうすればインフレになって税収があがり、支出とバランスするようになる。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:03:13.11

>>449
努力で生活水準を保証できるのか？
お前が努力すりゃいいじゃん

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:03:26.27

市場に投げるなら子供手当てとかナマポとか理由別に出して家賃とかの足しにさせればいいだけの話で、BIをばらまく理由はない。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:06:42.57

>>452
努力で運営できないと判断されたら給付額を上げる段階。
努力だけで保証するなんて無理に決まってるだろ。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:07:44.78

>>453
国営でもやるんだから投げてはいないだろ。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:07:56.47

>>451
インフレで収支がバランスする保証なんてないぞ
過去のデータ見たら一目瞭然だが
PBの改善が見られるのは後で崩壊するバブル期だけだ
バブル期はインフレが加速するだろ
その期間のデータだけ切り取ると
「インフレっていいな」と錯覚してしまうんだ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:10:29.17

>コストが上がったら即転嫁
丸っきり国鉄丸儲けパターンに突っ込んでるじゃん。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:11:54.05

>>457
民間も参入できるんだから丸儲けは無理。
通常の国営のような過剰な利益を得ることは不可能。
民間に劣るサービスを実施していれば民間に客を取られるだけ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:21:24.16

例えば需要見積もりをデタラメに多く出して、税金でハウスを大量に作って安く供給する。
これで民間を叩き潰せるんだが。
民間同士でも見ない手口じゃないんだが、民間は叩き潰した後に誰も使わない家の代金の支払いで共倒れになる可能性があるけど国営にはないの。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:29:30.09

>>459
担当の公務員も利益だせなきゃただ働きになるんだから
そんな無茶な経営はできんよ。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:32:15.67

>>460
公共事業にゴーサインを出すのは利権団体の力で当選した政治家や官僚だろ
なんでそいつらがお前の喚き散らす理念を遵守して民間企業と対等な立場でコスト競争するの？
まずそこから説明して

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:37:02.01

>>461
過剰に投資して利益を回収できなければ、収入が下がるのはそれを指示した当人。
当人にとって利益がない行動を何故取るんだよ。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:38:49.40

>>462
国家が破綻するまでは公共投資が赤字でも公務員の給与は出るだろ

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:39:34.92

それに、住宅の相場を下げたって、過剰供給で相場の下がった住宅を購入しての新規参入とかが後から出てくるわな。
どうやったって一人勝ちなんてのはできないんだよ。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:41:07.62

>>463
この仕組では出ないんだよ。BIの消費から料金を徴収して利益を出し、それを給料にする民間と同じ仕組になる。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:43:06.44

>>465
なんで仕組みを作る奴等が損する仕組みになるのかって聞いてんだよ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:44:22.78

>>466
まともに経営してりゃ損しないだろ。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:46:08.46

>>467
そのまともな経営をしなきゃならなくなる事自体が損だろ
なんでそうなるの？
早く説明しろよ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:52:25.15

貧困ビジネスなんて補助金でもなきゃ民間も参入しないっつうの
馬鹿なんだから漫画でも読んでろゴミカス

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:54:17.94

>>468
何が損なんだ？まともな経営をする努力をするのは当たり前だろ。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:56:25.82

>>469
その補助金に相当するのが生活保護とかだろ。
普通に民間が生活保護者の生活支えてるだろうに。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 09:58:20.43

民間と同じルールなら民間に投げりゃ良いじゃん。
負けたら死ねルールで良いなら税金突っ込んで官業でやる理由はますますないんだが。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:01:02.72

>>472
国がやるのは民間の起業の支援でもいいんだよ。
どうせ国がやっても同じようになる仕組みなんだから
その事業を誰かがやるように対処すればそれでいい。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:06:48.95

>>470
は？
利益を出さなくても食えた制度から利益を出さないと食えない制度に変わったら損だろボケ

>>471
具体的にナマポを食い物にしてる民間事業ってなに？
生活費が半分以下になってもやってけるの？

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:12:38.57

>>474
利益を出さなくても過剰に利益を得られるのが異常でそれが是正されるだけだろ。それにBIがあるんだから食えなくはならんよ。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:13:14.30

市場で負けたやつはシネ、の本性をBI馬鹿が剥き出しにしたので、労働市場で負けた馬鹿ニートが死んでも気にしなくて良くなった、つまりBI自滅。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:16:38.48

>>474
この間のTVタックルで貧困ビジネスの例が出されてたぞ。
youtubeにあったから探してみりゃいい。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:27:18.99

>>475
なんで是正するのかを聞いてるんだぞ
BIがあろうがなかろうが是正しない方が楽に決まってんだろ
ずるを是正して気持ちいいのは外野で喚くお前のインセンティブだろ

>>477
その貧困ビジネスはナマポが半額になってもサービつ品質を維持できるのか聞いてだよ

さっさと答えろ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:34:55.45

恋愛ニート（恋愛無業者）の定義

１） 18歳以上の未婚か独身の男女で、異性の交際相手のいない歴半年以上。
２）その間に交際相手を探す特別な努力（求恋愛活動）を継続していないこと。

恋愛フリーター：

恋愛対象を転々として落ち着かず、１つも恋愛を成就させることがなく、
子も設けず結婚もせずに未婚の生活をふらふらと送っている18歳以上の男女。

--------------------------------------------------------------

子作りや子育ては将来への経済的投資だ。
リスクを省みないこの投資意欲が経済を活性化し、景気を上昇させ、経済成長を持続可能にする。

未婚者や恋愛ニートの若者の増加はこうした投資活動の減衰を意味しており、
日本社会の持続可能性に暗い影を落としている。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:40:30.24

>>478
過剰な利益は是正するのは当然だろ。

生活を維持できるようにするのが国の仕事だから心配はいらない。
維持できないなら給付額も調整される。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:51:06.23

>>480
是正した方がいいのはその通りだけどな
「是正されるべき=是正される」じゃないだろ
国の仕事だから保証されているというのも都合よすぎてお話にならん
国力は無限じゃないんだから必要だから可能とは限らんし
お前の理論は希望的観測と性善説で塗り固めたゴミカスということ
議論する価値もない

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 10:59:49.66

人類がカルトの妄想通り性善に困難でも正しい道を歩むならニートも利権政治家も存在しないし日本も借金まみれじゃないし
鏡を見ながら自問自答してみろ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:14:53.90

>>481
国民が１人あたり最低でもBI以上の生活をする、という程度のことを何をもって不可能だと感じてるの？
国力から考えりゃ全然余裕でしょ。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:21:24.43

>>483
努力すれば不可能じゃないんじゃないの
お前にだって努力すればゴミ理論に縋ってないと狂い死んでしまう惨めな人生とおさらばできる可能性はあると思うよ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:23:32.61

ナマポも一緒だけど無条件で金を遣って叩かれてるんだから
希望した国民全員に社会主義国みたいに国が単純労働を斡旋してやればいいだろうに。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:23:58.00

そんなに豊かならBIが無くても問題ない。
税金を減らして有志が各々生かしたい人に金を使えばいいよ。
それでも誰からも貰えずに野垂れ死にする奴は死んで当然のクズなので死ねばいいよ。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:24:32.73

ところがどっこい人間が性善説に反した行動をとりまくるのは長い歴史で証明されているという事だ
人間の会話にならんな
言い方変えては同じ間違いを何千回でも繰り返す

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:28:10.85

>>485
そういうことをすると生活保護以上に金がかかる。
刑務所だと働かせてるのに、１人辺り２０万以上経費がかかってるし。

489 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/28(金) 11:29:02.57

「性悪説の上に鎮座する」。これこそが、日本の現行給付制度のこだわり。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:31:50.59

性悪説に則るからこそBIの仕組みなんだろ。
再分配を歯牙にもかけず自己の利益を追求する輩が多いし
こういう確実な再分配の仕組みってのは必要なんだよ。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:34:39.52

>>490
でその性悪な人間が6万円で生活する乞食のためにインフラ整備をしまくるんだよな

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:36:08.97

BIが一番合理的じゃないの？

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:40:43.08

>>488
別に刑務所と違って「来る者拒まず・去る物追わず」でいいんだから
そんなに経費なんて掛からないぞ。

まぁそれでも多少のスタッフは必要だろうけど
ケースワーカーによる指導や職業訓練も合併するんだから
そこから配置転換すればいいだけだしね

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:41:47.72

雇用を増やさなきゃ職業訓練しても無駄でしょ。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:46:15.72

一応求人倍率が１倍を越えたらしいぞ

身の程に応じた仕事を選べばいいんだし
根本的に雇われるほどの能力が無いならは職業訓練よりも失業対策事業でいいかもね

少なくともタダで現金を与えるよりはゴミ拾いの対価として与える方がまだマシだろ

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:50:41.05

なんでわざわざニートを雇うことを考えるの？
雇用があり他に求職者が居るんだからそれでいいんじゃないの？
働く気が無いものを無理やり連れてきても仕事にならないだろう。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:55:09.27

単純に求人倍率が１を超えていることにはさほど意味がないんだよね。
失業者の希望職種や適応できる職種に仕事がないとならないから、
その数値が1を超えてることは求職者の数より求人数が上回ってるというだけの意味しかない。
土方職人募集、と大量に求人だしたって失業者の中にはそういう職種には対応出来ない人が多いわけ。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:56:40.43

建設業人手不足はいままでのツケだよ。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 11:57:50.31

供給制約の問題もこれに該当するけど
失業者が対応できない職を大量に用意しても意味が無いし、そういう仕事を無理やりやらせても効率が悪く、
共産主義国がやったような失敗と同じことになる。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 12:00:36.20

誰にも雇って貰えないような低能力な人は
国で仕事を与えるかタダで金を与えるか見捨てるかの３択だが

普通に考えれば国が仕事を与えるってのが当たり前の選択だよな

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 12:01:45.03

なんで低能力な人を相手にするの？

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 12:01:58.91

景気が良けりゃそれぞれの得意分野の仕事も増えて働ける人も増えるんだよ。
景気を良くするのが国民に仕事を与える最良の手段。

503 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/28(金) 12:04:04.72

　「誰にも雇うてもらえん」がない。少子化の労働力不足は、すぐやき。
バックレラーが「俺まだ労働から逃げれる♪」と言うておれんくなる時代に。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 12:08:43.63

だからベーシックインカムなんてしなくても
底辺なら雇ってもらえる以上の人→自分で稼いで暮らしてくれ
底辺でも雇ってもらえない人→金遣るから失業対策事業（ゴミ拾いでも）くらいはやってくれ
失業対策事業すら参加できない人→そこまで重症なら施設じゃないと暮らせないなぁ
根本的に働く気がない人→そんなの知らねぇ。勝手にすれば
で全て解決するんじゃないの

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 12:23:20.35

ワーキングプアで働くよりもいい暮らしができる生活保護の仕組みは完全にバックレ得。
逆転現象が解消されるBIの仕組みは明らかに働いた方が得だから全然指摘が的外れよな。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 12:25:33.45

>>504は生活保護の廃止が前提じゃないの

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 12:26:33.12

減税とその余力での自由意志による救済以外必要ない。
それで救われないのは救われる値打ちがないだけのこと。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 12:26:54.13

性悪な政治家や官僚を退治するために発明した理論が
政治家や官僚が性悪だと破綻するというど間抜け

そもそも誰かがBIで十分に生活できる物資やサービスを提供するならニートだらけになって信用収縮
破綻確定だろ馬鹿

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 12:49:53.54

生きていくのに必要十分なことと、豊かな暮らしには大きな差があるからな。
豊かな暮らしを求めて稼ごうとするのが人だよ。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 13:02:57.20

>>509
お前が言うと説得力がありすぎて失笑するしかないわ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 13:12:22.39

ニンジンをチラつかせて馬を走らせるように、
カネをチラつかせないと人間も労働しないのよ。

ニンジンが食べ放題なら馬が走らないように
カネがただで貰えるなら人間も労働なんかするわけがない。

特に人間社会には必要な3K労働、例えばゴミの回収とかね・・・
そういうのにカネをチラつかせないで誰が率先してやると言うのか？
ミュージシャンになってビッグになることを夢見るバカが増えるだけだろう。
BIてのはそーゆー制度なのである。

512 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/02/28(金) 13:16:33.81

>>511
一部マルチコピペ推奨。
3Kだけちゃう。バックレラーには押し付けてでも、見てもらわんならんもん。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 13:32:12.85

>>511
それはただの給料の額の問題だな。
普段乾燥キャットフード食べ放題の猫でも猫缶の餌には飛びつく。
仕事の報酬がまともなら生活が保証されてても皆働くんだよ。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 13:44:53.85

物資やサービスの価格は乞食に合わせて低下するのに給料が上がるわけないじゃん

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 13:54:19.93

>>514
再分配は低所得者が減って中間層が増えるんだからその層向けのサービスが一番充実するだろ。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 14:20:31.59

>>515
物価が下がらないなら6万円しかない貧乏人相手にしても儲からないから民間には無理
政府が赤字垂れ流すしかないだろ

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 14:43:25.05

貧困ビジネスのカモは行き場のない奴だろ
生活空間を与える代わりにピンハネも激しい
10万払って手に入れるのは5万の生活
だから儲かる
これがカルトの熱望する民間の力
貧困ビジネスさんは天使じゃないぞ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 15:06:03.68

>>517
いわゆる貧困ビジネスの問題点はそのピンはねの一点のみ。
ピンはねがなければちゃんと生きていける環境は十分に作れる

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 16:22:13.47

>>518
ピンハネしないにしても6万じゃ健康的な人並みの生活は無理だろ
国が赤字垂れ流して官僚が利権つくりまくるんだよ
最低限の平等分配で行政の効率化なんて大嘘

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 16:53:06.57

>>519
１人あたり６万なら余裕だと思うが？
１人で住むってなったら無理が出てくるだろうけど、普通の家庭なら１人あたりそのくらいの金額で十分生活してる。

例えば５人一組で、個室以外は共用（トイレとか）というような感じの住宅を作ってもいいだろうし、
もっとスケールをでかくして
１００人で共用トイレ２０、共用風呂２０、キッチン２０みたいな感じにすればほぼ不自由無く住めるよ。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 16:56:36.53

そんな現物を作るんなら、金をやる必要ないよねｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 17:00:26.56

キッチンも個室も無駄だし、風呂も大きいのを作って銭湯方式で運用すればいい。
飯や風呂は一日複数回決まった時間にだけ使わせて、掃除は自分らでやらせる。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 17:10:27.16

>>522
銭湯方式はさほど安くないと思うぞ。
生活リズムばらばらの住人が住むとなったら無駄が多い。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 17:15:39.68

>>521
金を配るのはBIだけで暮らさざるをえない層以外も対象だからだよ。
ワーキングプアとかの生活を向上させるなら現物給付では無理。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 17:46:48.99

>>520
お前なにもわかってないな
お前が2chでああすればいいこうすればいいといくら喚いたところで
利権つくりたい奴等のインセンティブとは関係ないんだから
なんだかんだもっともな理屈つけて豪勢な社会保障が乱立すんだよ
最低限であるから逆に幾らでも弱者を仕立てあげられるしな

集団生活でインフラを節約してクズニートライフを満喫とか
そうい貧素な発想は経済が収縮するから駄目なんだよ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 17:54:19.67

>>525
だからこそできるだけ利権を作りにくい仕組み作りが重要なんだろうに。
給付したお金から利用料を取って運営する仕組みは利権の温床になるのを防げるんだよ。
何か理由を付けて保障を手厚くする時でも給付額を増やすという形で対応するのがベスト。
そうすれば利権の温床にはなりにくい。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 18:10:14.72

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 18:11:32.04

ニートガーニートガー

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 18:15:19.19

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 18:27:08.74

ニートをのたれ死にするまで貫き通せりゃ、それはそれで立派なもんだわ。
（死体処理費用相当の金は置いておけば更によし）
無職院嫌労餓死大居士の戒名をプレゼントするわ。
殆どのニートは己の信念を曲げてブラックに就職するだろう。
だったらとっとと就職してりゃ良かったのにって話だけどな。
残りのごく一部がナマポか犯罪かホームレスってとこか。
それにしても何故このスレの住人はこんなにニートが好きなんだよ？

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 18:30:12.71

ニートが税金を食い物にしようとしてるから断固阻止

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 21:01:55.09

ベーシックインカムクレクレ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 21:15:42.20

>>405
アホか？
社会保障の意味がわかってないんだなwww
お前の理論だと、ナマポなんて論外だぞw
障害者年金も当然言語道断だわなw
年金だって専業主婦はほとんど受け取れないわなぁw
逆に、高額納税者は青天井に給付を受けることになるwww

社会保障じゃないじゃんwwwwww

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 21:16:46.93

>>412
ならなぜ、現状高額納税者は納得してるの？
所得税住民税合わせたら45%超えるよ？

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 21:17:27.19

>>415
6万
散々既出の事を蒸し返す前に、過去ログ読んでから出直せ

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 21:20:13.02

>>418
なぜ生活出来ないと思うの？
単身者の国民年金は7万も支給されないよ？
つまり、BIと同規模
生活出来ない理由がない
もちろん、贅沢は出来ないし、都会での生活も無理
でも、何故それらを保障する必要があるの？
保障は最低限ではいけない理由がない
理由があるなら教えてほしいね

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 21:21:31.51

>>419
何ら問題ない
理由は国民年金と同じ水準だから
その額でダメなら、国民年金もダメな水準ということ
しかし、皆それでやって行ってるわけ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 21:26:33.51

>>437
何故激減するの？
全く理解不能
お前、年収1億より600万が本当にいいと思ってるのか？
フラットタックス45%だって、1億なら5500万残る。600万ならたかだか330万だ。
どっちがいいか自明だろ？

世界中の人間を見てみろよ。1円でも多く稼ごうと必死だ。
現実を見ろよ…

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 21:27:59.09

>>504
で、そういう選別に公務員を入れて肥え太らせたい、とwwwwww

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 21:40:36.86

競争　　　　　　＋　　セーフティーネット

解雇規制緩和　　＋　　ベーシックインカム

解雇規制緩和　　＋　　ベーシックインカム

解雇規制緩和　　＋　　ベーシックインカム

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 22:15:02.22

「宝くじで５億円が当たっても仕事続ける？それとも辞めて遊んで暮らす？」っていうスレ見てたんだけど
五億当たっても働くって奴が結構いてびっくりした。
ここのスレで月に「6万貰ったら働かなくなる奴が出る」っての読んだときにもびっくりしたけどな。
ほんと、いろんな人間がいるわ。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 22:28:49.27

仕事がライフワークになってる奴はいるだろうよ。
そういう人は何があっても仕事は辞めないだろう。
それが人生なんだもん。

BIを貰ったら働かなくなるというのは苦役としての労働から解放されるということだろう。
6万じゃ生活できないけどバイトすればそれなりに生きられるしな。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 22:56:31.13

>>542
それ、働いとるやないか…

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:07:05.62

うちの死んだじいさんは軍人あがりで腕力でブイブイ物いわすタイプで
妻や娘たちにも何か気に入らないと殴る蹴る罵る。酒乱。競馬パチンコ狂。
婆さんはぶたれて鼻が曲がっても、はいはいと黙って従う従順な妻だった。

それでも年をとったら大人しくなり、娘（あたいのママ含）たちも嫁ぎ、平穏な日々を送っていた。
が、ある日夕方頃突然、強烈な頭痛に見舞われた（脳内出血だったの）。
「痛い…痛い…」と苦しむ爺さんを見て、（普通は救急車を呼ぶレベル）
婆さん一言「あらまあ、じゃあ今日は早めに寝てくださいね」
深夜、爺さんは「きゅ、救急車を呼んでくれ」
一緒に住んで回りの世話をしていた末娘が言った。
「おじいさん、救急車は今の時間は営業してないわよ」
未明頃、爺さんは意識不明に陥った。そこで婆さんがいうことには
「救急車は朝の11時からですよ。裏のパン屋も11時だから病院もきっとそのくらい」
で、昼頃救急車を呼んだ結果、おじいさんは手遅れで。（以下略）

この話、末娘（あたいのおばさん）と婆さんが、
ようかんと茶飲みながら楽しそうに話していたんだ。
当時小学生だったあたいは「こいつら馬鹿？」って思った

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:09:06.92

>>526
その「利用料をとって運営する」が利権の温床なんだが…
金だけ払ってあとは民間任せ、がベスト
ド田舎なら6万で暮らせる
都会暮しを保障する理由は何一つない

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:18:16.36

馬鹿親が死んだ後も生きたいニートの選択肢は

①社会保障に頼らず普通に働く
②障害者になりすまし社会保障を泥棒しながらクズニート生活の継続（いつばれるかガクブルだよね）
③ホームレスになってホームレス専用の社会保障を受ける

近代国家ではこんなもんでしょ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:20:06.15

>>546
バカ
正しくは
生命保険でウハウハ
だw

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:20:07.24

このスレにはニートの断末魔が聞こえる。

家族には迷惑がられ、友だちにはバカにされ、
後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にもいけず、趣味や遊びに使えるカネもわずかで、
結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住すべてに親の制約を受け、
やがてくる破滅から目を背けようとニートインカムという妄想におぼれ、
現実から逃れようとあがく。
これだけミジメな環境に身をおきながら、なんと無収入。
こんな、生ける屍のような、植物人間のような生活を強いられ無収入。
こんな、生き地獄のような、拷問のような暮らしなのに無収入。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:23:03.77

>>547

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:25:33.69

>>549
いつから生命保険が国営になったんですか～？

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:26:37.75

砂浜でキス釣りをしていると、目当ての魚ではないクサフグが沢山釣れてしまい、
釣れたクサフグはそのまま浜に投げ捨てていた。
すると、犬の散歩で通りかかったおじさんが「もったいねえな、フグは旨いんだぞ」
と、釣具の中にあったナイフを取り出してフグをさばき始めた。

切り身になったフグを「食え」と差し出してくるので、首を横に振ると
「なんだよ、食わねぇのかよ」と、そのままフグの切り身を浜に捨てた。
おじさんの連れていた犬が、捨てられた切り身に近付き、匂いを嗅ごうとすると、
おじさんは、犬に「こら！そんなもん食べたら死ぬだろ！」と怒り、縄を引っ張って去っていった。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:35:57.78

>>550

なんでニートどもは働かない上に国や他人から金を強奪しようと
すんの？

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:47:36.20

夕方遅く学校から帰ってくると、家の中が暗い。
「おかあさ～ん」と呼ぶと、２階からか小さな声で「はあ～い」と
応える声がする。もういっかい呼ぶとまた「はあ～い」。

２階へ上がったところで、誰かが玄関の戸を開ける音が聞こえた。
「しゅんすけ、帰ってる～？」母だ。
なあんだ。さっきの声は気のせいか。

下へ駆け下りると、誰も居ない。
「・・・おかあさん？」呼んでみると、「はあ～い」。
風呂場の方だ。

洗面所をのぞいても、誰も居ない。
風呂の戸を開けて入る。「・・・おかあさん？」

「・・・はあ～い」
すぐ後ろから声がした。

母の声じゃない。怖くて振り返ることが出来ない。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:50:09.58

ベーシックインカムクレクレ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:51:33.99

ニートガーニートガー

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/28(金) 23:56:06.83

ここを見ている、かどうかわからないけど
高齢のニートとかひきこもりを持つ親御さんご兄弟のみなさん、
　即刻、ご家庭のインターネットプロバイダを解約してください！！
　即刻、ご家庭のインターネット回線契約を解約してください！
　即刻、ニートやひきこもりの携帯電話を解約してください！！
　即刻、ニートやひきこもりの漫画、エロ本、DVD、AVなどをブックオフに売ってください！！
その後、半年分の生活費として１0万円だけ渡したら
家から追い出してください！！
　退出時には親戚や近所の人も呼んでください
　退出時には１0万円以外持たせないでください
　退出時には自治体や警察も呼んでください
　以後、ニートやひきこもりが家に入ろうとしたら不法侵入で通報してください
趣味嗜好品をなくして追い出せばニートやひきこもりは必ず真人間に戻れます

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 00:03:11.89

大野木の例もあるので、赤ちゃんポストよりニートポストが必要

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 00:37:59.96

数年前の話。

とあるマンションのエレベーターが何故か動かなくなって、
管理側もそれに気付かず中にいる男と少女が閉じ込められるっていう事件があった。

閉じ込められた状態で５日間過ごしたんだけど、ついには耐えきれなくなって無理やりドアから脱出しようとしたんだって。
当然少女もたすけなきゃならないから少女をおぶって出ようとしたらしいんだけど、途中で少女が落ちそうになって、男が少女の腕を掴もうとしてそのまま落ちました。

で、エレベーターが復旧して、中にしばらく生活していたような跡があったから警察が調べてみたらエレベーターの一番下ってか底で男が重体の姿で発見され、保護されたんだけど、
その横には白骨化した少女の遺体があったんだって

男は生きてたのに、少女だけ白骨化してたんだってさ。男が少女を食べたりしたわけじゃなくて。

閉じ込められた時の監視カメラの映像には男しか映ってなかったらしいけど。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 00:59:21.17

　■「自分には価値がない」

　平成２３年の自殺者は３万６５１人と、１０年以来初めて３万１千人を下回ったが、
一方で就職活動の失敗を苦に１０～２０代の若者が自殺するケースが目立っていることが８日、政府が公表した２４年版「自殺対策白書」で明らかになった。

　白書によると、２３年の大学生などの自殺は、前年比１０１人増の１０２９人で、調査を開始した昭和５３年以来初めて千人を突破した。内閣府は「雇用情勢の悪化」を一因に挙げている。
警察庁の統計では、「就職失敗」による１０～２０代の自殺者数は平成１９年の６０人から２３年は１５０人にまで増加している。

　大学新卒者の就職率（４月１日現在）は過去最低だった２３年の９１・０％から２４年は９３・６％と４年ぶりに上昇したが「改善とまではいえない。
実際に８０社以上申し込んでも内定が得られないという学生もいる」（大学関係者）。

　全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子代表は「何度も落ちることで次第に追い込まれ、『自分には価値がないのではないか』と孤立感を深めていくのでは」と分析する。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 01:19:26.38

>>552
なんでお前は稼ぎが少ないくせに国や高額納税者にたかろうとしてるの？

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 01:39:31.58

>>558
これは怖い

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 02:17:31.50

何が怖いんだｗ
そもそも「監視カメラの映像には男しか映ってなかった」のなら
「男と少女が閉じ込められるっていう事件があった」なんて
言えないじゃないかｗ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 07:29:42.20

巨額の貿易赤字、建設現場等での人手不足の日本で取れる策は、これが限界

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 07:32:10.99

それでも働かないニートのためには、ベーシックハウス

酒、タバコ、インターネット接続禁止。6人部屋。
早寝早起き、1日8時間のボランティアと精神修養。
外出の門限は夜9時まで。
65歳未満の生活困窮者は、ここに入れる。
現金支給は月千円のみ。（ニートが逃げて、また入る場合は、お小遣いなし）

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 07:46:58.52

年金積み立て無しで66から表に放り出すのか(笑)
それはそれで因果応報なのだが。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 07:55:36.43

大野木の例もあるので、妄想の激しいニート対策として、ニートポストも必要
家族の要望と、5年以上の引き篭もり期間が要件。
本人の意向を無視して閉鎖施設に入れ、毎日、瞑想と軽作業をさせる。
ネット接続、ゲーム、漫画は禁止。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 08:28:19.33

>>526
だから
そんなご清潔な仕組みに変えるインセンティブが仕組みを作る奴等にないし
そもそもお前は仕組みを変えたいんだろ
お前の望み通りに変えたってまた変わってしまうということじゃん

>>533
得意の飛躍だな
「BIに反対してる→再分配に反対」
10年以上労働時間と睡眠時間と信用を犠牲にして研究を続けるカルトが
詭弁で逃げ惑うわけだからBI実現はM78星雲より遠いということ
現実と向き合っとけゴミカス

568 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/03/01(土) 08:47:18.36

M78星雲より遠ければ、BEAVERは黙っちゅうろうよ。
しかし。外交防衛もタカ・経済も極めつけタカ派総理の存在。
横暴を飲ませるための、糖衣オブラートやったら、あり得る。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 09:45:01.50

>>567
アホ過ぎるw
お前の反対論の「論旨」を適用するとそうなる、という話しかしてないw
ダブルスタンダードを指摘されたら逆ギレwwwwwアホかとw

いまの不公平社会保障制度をBIに整理統合して、公平公正な社会保障にすべきという話
社会保障本体ではなく、その支給にかかる部分で中抜きされることを防ぎ、
世代間格差を防ぎ、社会保障費用負担損を防ぎ、過剰な保護を防ごうということ
今のような過剰なナマポや、現世代の高齢者偏重や、支給年齢前に死んだら払い損なんて
アホな制度をやめて、一律公平なBIにすべきって話だwww

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 10:47:19.24

宮崎県に住むものなんですが
先日かなりすごい集落を発見してしまいました
先週の土曜日に友人と２人で、サイクリングに行った時でした。
その日は、今まで行ったことのない方ない方へと道を進んでいこうということになったんです。

たぶん場所としては、青島から、北郷町あたりだと思うんですが
道がどんどん狭くなってきて、まず、舗装された道がなくなり、電信柱がなくなり、、、と、どんどん山奥の方に入っていったんです。
２時間くらい入ったところで、道が、２手に分かれていて、一方が、なぜか立ち入り禁止の看板があったので、何も考えずにもう一方の道に進んでいったんですが、
それが間違いでした。

その時気づけばよかったんですが、そのときの私達は、散策に夢中でそんなことそっちのけでした。
だって、普通そんなところに看板なんて普通ないですよね。
数十分くらいたったとき、なんかとっても嫌な雰囲気を感じたんです。
友人もなんかやばいところに入って来てしまった、といっていました。
だって、着物（振袖）が、そこらじゅうに捨ててあるんです。
そこで、私達は、立ち止まったんですが、なぜか行ってみようということいなったんです。

そこからすぐでした。
ものすごく、というか、この時代にというべきかもしれないんですが、
廃墟のような家が、４軒あったんです。
これはやばいと思った私達は、引き返そうとしたその時、
かさかさ、と、おとがして、見ると、髪がぼうぼうのおばあさんが、
こっちを見てました。

冷静さを失った私達は、逃げるようにしゅっぱつしたんですが、
後ろから、なんていっていいのかわからないような、声が聞こえてきましたが、
それどころじゃなく、アスファルトのあるところまで、一目散に逃げてきました。
本当に怖い経験でした。
今日、その友人ともう一度、そこにいってみます。
新しいことがわかり次第、報告します。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 10:58:13.38

BIは公平ではない。
働かないニートが得をする分だけ誰かが損をしているのだ。
それは額に汗して働いている人たちだ。
これは不公平というものだろう。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 11:05:39.66

>>571
社会保障に完全な公平はあり得ないから。
そのなかで、支給の公平と聴取率の公平を実現できるBIが最適解というだけ。

お前の理論で言うと、現制度では、納税者はナマポの奴隷ということになるんだぞwww

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 11:14:11.85

ナマポ減らせばいいだけじゃん。
どんな社会保障でも公平じゃないならナマポの金額を調整する方が
制度を全部取り替えるよりもコストがかからないだろう。

実際問題、現状のナマポって半額にしても生活できるよな？
現物支給にしたらもっと減らせる。
減らした分だけ捕捉率を上げることも可能なんだよ。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 11:18:05.78

>>573
で、ナマポ判定に大量のコストをかけたい、とw
公務員をどうしても保護したい動機はなに？
で、どこまで人と金を投入しても不正は防ぎようがない。

つまり、一般の勤労者をナマポと不正受給者、公務員の奴隷にしたい、とwww
何がしたいの、お前？wwwww

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 11:24:49.92

所得税がある限り、所得の把握のコストは必須じゃん。
人頭税にすれば安上がりぃ～

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 11:37:45.17

>>574
まあ理想を言えば、ナマポは受給資格とか無くして欲しい奴には誰にもあげるくらいまで下げる。

食費は１食につきカップラーメン1個程度まで
住居は広間を簡易間仕切りで区切って１人１畳
台所食堂風呂トイレは共同
衣類は簡素なものを2着まで
現金の支給は無し。

１人当たりのコストは月2万くらいまで下げられる。
現状はナマポ貴族を生む悪政策というのは認めざるを得ないが

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 11:46:57.38

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 11:57:40.90

BIの前に在日の駆除を行うべき。
彼らがBI施工前に駆け込み帰化を行うのは明白だし、その後も「半島系」が日本人よりも優先した言動を止めないのは米国などで明白。
だから、BIという制度は良いけど寄生虫の駆除が終わるまでは反対し続ける。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 11:59:17.26

巨額の貿易赤字、建設現場等での人手不足の日本で取れる策は、これが限界

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

雇い主に社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 12:00:17.48

>>578
在日にナマポばらまくのやめてほしいよな

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 12:03:35.57

>>575
お前に人頭税払えるのか？www
四人家族なら500万とかなりかねんぞw

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 12:05:46.85

>>576
それを最も手軽に行うのがBIなんだが？
お前さんの案だと、その住宅や食料の供給コストが莫大にかかる。
その上、それを管理する公務員を永続的に維持しなければならない。
不公平を増加させるだけ。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 12:08:28.27

下多島村ってところなんだけど知ってる奴いるかな？
上多島村と下多島村ってのがあるんだけど、下多島村は部落の方
閉鎖的も閉鎖的で祭りには絶対に部外者を招待しない
対して上多島村はそんなことないんだよな
この上と下の違いの詳細は不明

で、下多島村で一番怖いのが自殺者の多さ
ほぼ毎年自殺者が出てて
村にある電柱の何本かは首吊りに使われることで有名
というか自殺者の全員が首吊りなのもちょっと怖かった
俺も深夜に隣町の本屋に出かける時とか、その電柱の側を通るのが怖かったな～

実際の話なのでオチとかそういうのはありませんｗ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 12:15:03.34

うわなに
ヤバそう

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 12:20:58.49

>>582
現金をばらまくBIとはぜんぜん違います。
現金なら誰でも欲しいだろうが換金性の低い現物となると
本当に必要としている人しか貰いにこないから。
必要としている人に必要な分だけ行きわたるコレが公平。

あとコストはBIよりも掛かりません。
大量調達する方が食料も衣類も単価は安くなる。
現金を与えて個別に調達させるBIは生活コストを高くする。

1人当たりのコストは2万くらいって書いたじゃん。
100万人居たら200億円くらいだよ。

586 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/03/01(土) 12:39:47.16

　「政府の手持ち現ナマが、現行年金の半分で済む」そんな甘言に惑わされたらイカン。
給付総額の、超巨大さを隠すマジック。巨象には隠れ家なんかない。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 12:55:57.00

>>585
だからさ、その配布や調達コスト、公務員雇用で無駄金使う必要がないだろ？
何故一般の勤労者がそいつらの奴隷にならなきゃいけないの？
どうしてそこまでして公務員を守りたいの？

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 12:58:06.36

>>585
特定の人だけに利益供与したい意図はなにか？
現金なら、あらゆる民間が消費の受け皿になるが、現物だと特定企業だけが潤う
そこに不正と利権の温床が生まれるんだが？
不公平大好き君なのか？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:03:33.50

どこの近代国家がニートに無条件で生活費与えてるの？
本人が努力しても死にそうな場合だけだろ？

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:05:43.85

>>587
BIにすれば公務員がいらなくなるわけではあるまい。
どのみち単身世帯で月6万じゃ生活できない。
結局なんらかのサポートが必要になる。
ならば広間にまとめて管理した方がいいよね。
孤独死とか防げるしね。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:07:08.09

>>588
食料も衣類も公開入札すればいいんじゃね？

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:08:37.00

ニートがエネルギーも輸入食糧も使わなければ、貿易赤字が縮小する。
それは日本経済の衰退を止める一歩となる。

つまり今のニートがホームレスになることが最良の策。
中年ニートの末路を見たら、軽度の引き篭もりは、事態の深刻さに気付く。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:13:28.24

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:13:57.67

>>589
生存権の保証と基本的人権の保護は国家の義務

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:15:16.81

>>590
都会でなければ生活できますよ？
そもそも国民年金の支給額と同水準だから。

なぜ「都会での生活」を保障しなければならないと考える？
ド田舎ではなぜダメなの？

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:16:02.50

>>591
で、入札費用をかけたり、業者管理したりする公務員を雇いたい、と。
なぜそんなに公務員好きなの？

お前、公務員家庭の子か？

597 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/03/01(土) 13:16:13.08

　「中抜き機関を砕いたぶん、公的サービスがむしろ充実する」論も、眉に唾。
いま現在の給付制度で、中抜き機関を砕くことは可能。それで公的サービスは確保される。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:39:52.47

>>594

古河市を訴えた馬鹿無職、乙。

「生活保護支給しろ！」２０代前半の男が市に対し訴訟　　市「この男性は働ける」と争う姿勢
古河市は１８日、市内の２０歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。
市によると、提訴は６月４日。同月２０日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
１０年９月末に生活保護の支給を停止したという。
　同訴訟の第１回口頭弁論は１９日。市は争う方針だという。
http://ime.nu/ime.nu/mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.html

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:50:06.66

>>595
国民年金で貯蓄のない高齢者は生活保護法でサポート
だからナマポの半数は高齢者
だから高齢者限定のBIなら素晴らしいよ
こんなことは既に1何度も教えてるよな

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:52:55.77

BIが実現したってBI以外の社会保障を創設できないわけじゃないから
BIで公務員の仕事がなくなる理論も大嘘だぞ
むしろ愚民化が進むので政治への関心が薄れて余計に酷くなるだろｊｋ

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:54:03.09

>>596
総額でどっちがコストのかかる制度か考えてみなよ。
生活困窮者一人当たりに6万掛かる制度と2万しか掛からない制度。
納税者の視点から考えたら後者の方がいいに決まっている。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:55:53.12

>>569
BIに反対+BI以外の再分配制度に反対していない

まったくダブスタじゃない
お前は必要十分条件を応用できない低能ということだな

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 13:59:50.99

BIを実行するようなポピュリズム政党が
悲惨な6万円生活を送る弱者を放置するわけがないわな
BI以外の社会保障が雨後の筍のように創設されて国家破綻は既定路線
少し真面目に考えたらわかるぞ
洗脳されてなければ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 14:02:49.76

人生を棒に振ってまで20年以上日夜BIを研究し続けたゴミカスが詭弁で逃げ惑う
終わってる証拠だ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 14:03:02.11

>>595
田舎でもいいけど田舎には田舎のデメリットがあるよ。
例えば交通費
買い物や通院のための交通費は必要経費だろう。
田舎なら公共交通機関でも高額取られるけど
都会なら徒歩か初乗り160円で行ける。

まあ、トータルコストで一番安い場所に施設を作って
集団生活してもらうのが納税者にとって一番負担軽い制度だよ。
↑
こう書くと強制収容所とか言われることがあるけど、
入る入らないは自由だし、出ていくも留まるも自由。
無料で受けられる生活支援だ。

606 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/03/01(土) 14:10:47.21

　相当なカネが入ってきて、永住する場所は東京とは言わんが都会。
娯楽の多い土地こそが、勝てる土地。派遣社員でも京都にしがみつくBEAVERが、こうして書くんやき。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 14:34:53.23

取り崩す貯蓄もなしに国民年金だけで暮らす高齢者に国のサポートがないとか
そいつらが人並みに健康的な生活を送ってるとか
嘘を吐き続けないと狂い死んでしまうゴミカスに真っ当な納税者が生活費をくれてやらにゃならん理由がわからんね

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:14:06.05

低ラン田舎医大の隣に建てれば這ってでも行けますね。
ま、実験台とか解剖用の遺体には大学も不自由しなくなるし。
土地に不自由したりで郊外に引っ越す大学は珍しくないよ。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:25:49.95

>>599
なんで「都会での生活」を保障しなくちゃいけないの？
ド田舎なら6万で暮らせますけど？
当然、BI後はナマポは廃止。
BI使い切ったらさようなら。
そうすべきだって話だよw

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:27:03.29

>>601
社会保障本体にかけられる割合の話。
なぜ「無駄な中抜き」をそんなにしたいの？
なぜそんな無駄を国民に強いたいの？

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:27:43.91

>>603
散々既出。
BIは新自由主義政策だから。
当然冷酷に切り捨てます。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:28:50.70

>>605
田舎にはコミュニティの乗合バスや移動販売スーパーがあってだなwww
アホかと…

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:31:21.72

>>607
だ、か、ら、そういうバカを切り捨てるためのBIなの。
だから新自由主義政策と言われるわけ。
国は最低限の義務をはたしたら、それ以上はノータッチ。
そうしても良くするための免罪符がBIなの。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:40:11.32

>>613
毎月決まったお金をあげてるんだから、その範囲内で生きていってね。
それが出来ないのは自己責任ですよ。
働けないとか具合悪いとかの個々の事情までは関知しませんよ。

こういうことなわけだ。
それ以上のことをしないんだから、政府は楽だわ。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:49:32.60

>>614
そういうこと。
だから新自由主義政策と言われる。
そして、それが最も効率的で公平なシステム。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:52:55.60

>>613
BIが実現してたってBI以外の社会保障は幾らでも創設できるのに
なんで中抜してた奴等が中抜しなくなると思うんだ
「だってBIはそういうものなんだもん」なんて言い訳は理念にすぎないからな
絵に描いた餅と化す理念なんていくらでもあるだろ

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:56:21.73

基本的人権を守るための新自由主義ね
それじゃただの弱者から怠け者への移転じゃん

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 15:57:43.44

所得税の基礎控除を消してBIで年4万、これなら同意するよ。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 16:13:30.13

でやけっぱちのヒキニートはしらんが
誰もが明日弱者になる恐れは抱いてるわけよ
BI配ったてリタイア後に備えて貯蓄されるだろ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 16:21:46.17

>>616
創設できることと創設することは全く別だということが理解できないの？
逆に、創設出来なくすることもできるんだけど？
アホなの？

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 16:22:25.35

>>617
弱者から移転してないじゃんw
弱者はもらう方が多いんですが？？？

頭腐ってるの？

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 16:32:07.44

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 16:33:23.42

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 16:35:40.50

なんで弱者でない怠け者のニートどもは働かない上に国や他人から金を強奪しようと
すんの？

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 16:38:56.39

ベーシックインカムクレクレ

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 16:42:32.76

>>622
ニートは親が死んだら保険でウハウハ
これが事実

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 16:43:20.89

>>624
なんでお前は高額納税者にたかってるの？
高額納税者に面倒見てもらってるみで恥ずかしくないの？

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 17:25:41.47

>>626
それなら必死になってＢＩクレクレする必要がないよねｗ
説得力ないな～ｗ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 17:41:04.75

>>620
>逆に、創設出来なくすることもできるんだけど？

具体的にその方法を説明してみろよ
説明できないなら「創設できない」ではなく「創設されると困る」ということになる
ゴミクズのようなクズニートの願望じゃ屁の役にもたたないだろ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 18:24:00.47

最近ゴミクズニートの月１２万給付しろコピペ見ないね。
あのコピペ見るたびに吐き気を覚えてたから気分爽快！

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 18:34:04.68

新自由主義で貯蓄のない高齢者や障害者は殺すのに弱者は貰いが増える？
分裂症かな？

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 19:57:41.16

なんで弱者でない怠け者のニートどもは働かない上に国や他人から金を強奪しようと
すんの？
馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 20:40:27.56

すべての福祉政策は日本国籍を有することを条件にすべき。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 20:44:18.08

【ビットコイン】韓国が独島コイン作ったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393667396/

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:07:39.36

すべての福祉政策は、偽弱者であるニート以外を条件にすべき。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:16:24.30

>>628
ニートニート言ってるのはお前だけw
自分自身の妄想を現実と思い出したら人間終わりだよwww

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:17:02.21

>>629
法律で決めてしまえばいい
簡単なことだけど？
アホなの？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:18:27.88

>>631
誰が殺すなんて言ってるの？
一律に最低限の生活に必要な金額を支給すると言ってるんだけど？
浪費や贅沢の結果足りなくなった分には補填はしないってだけ。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:19:14.36

ＢＩＢＩ言ってるのはニートだけ
自分自身の妄想を現実と思い出した結果、スレタイも妄想

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:19:16.31

>>632
お前はなんで高額納税者にたかってるの？
そういうのは、日本一の高額納税者になってから言わないと恥ずかしいよwww

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:19:59.22

>>633
それは正しい。
外国人はその国籍のある国から社会保障を受けるべき。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:20:57.24

BIを実現するのに一番困難なことは
既に重い負担を背負ってる労働者に更に追加負担しろというところだよな。
もうたくさんだと言ってもいいくらいには負担しているのだから・・・

で、BIで一番得をするのは誰だっけ？
それを考えたら労働者は絶対反対と言うに決まっている。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:21:34.25

>>639
へー、政治家や経済学者ってニートだったんだ！
知らなかったw

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:23:17.16

>>642
労働者って誰のことだよ？
低所得者なら、単身でもBIの方が得だけど？

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:23:28.21

橋下が政権を取って、ニートを刑務所に入れれば、この糞スレもなくなる。

たかじんのそこまで言って委員会

やしきたかじん「ニートは馬鹿者ども」

出演者の提案する「ニート対策」

橋下徹氏「拘留の上、労役を課す」
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:27:25.94

フラット45%　月額給付6万なら
単身世帯なら年収160万以上、二人世帯なら320万以上、三人で480万以上
の稼ぎのある世帯は負担増だろ？
これって大多数と言ってもいいと思うが？

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:28:13.75

引きこもりとかは加齢とともに問題を起こしてくるだろうな、頼りの親もなくなり
食うに困って犯罪とか、病気になっても誰も介護する人もなく自治体の予算食いつぶすとか
社会貢献してた連中なら、しょうがないから面倒見てやるかとも思えるが
人に迷惑かけてないから、引きこもって何が悪いとか言ってる連中面倒は見たくないな

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:28:35.87

じゃあニート除外したらセーフティーネット拡充するかといったら・・・しない

BIゴリ押しするぐらいで調度いい

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:29:27.16

ニート飼育税とニートの訓練キャンプが必要だ。
いっそのこと、北朝鮮に委託するか。
屑が屑らしい末路を辿らないと、誰も真面目に働かない。
かっての東欧のように、優秀な人ほど、国を捨てて、国が貧乏になる。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:30:39.11

巨額の貿易赤字、建設現場等での人手不足の日本で取れる策は、これが限界

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

雇い主に社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:44:36.95

賛成している馬鹿が財源を負担してＢＩ実験すればいいだけ
やりたがってんだからいくらでも金出すだろ。
手始めに賛成している馬鹿とホームレスで実験だ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:58:03.67

人手不足の仕事＝低賃金＝どうでもいい仕事　ってことだよな？
社会が本当に必要としている仕事は賃金が高くなるはず。
医者なんかはまさにそれだよな。
つまりどうでもいい仕事しかない今、労働力は不足してないんだろ？
だった働きたくない奴は放置しときゃいいじゃん。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 21:59:41.03

だから在日を駆除するまでBI反対。
駆除しないままBIを施行すれば肩書きだけ日本国籍を取るだろうが、BIには代償も義務も無いので「半島系」が「日本人」より先に立つ言動を止めない。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 22:01:22.59

>>653
BIうんぬんはおいといても、在日はさっさとお引取り願いたいよな。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 22:02:48.89

>>627
アホはお前だろ
お前の都合に合わせて法律を換えられるなら元に戻すのも簡単
お前のクズニート法案じゃ弱者の生活クオリティがジリ貧になって医療費が暴騰するのは目に見えてる
年寄りの極貧生活を目の当たりにして将来不安で消費減退
馬鹿げてたから元に戻そうよって事で逆戻りだわな

お前が妄想してる貯蓄もない国民年金だけで暮らして高齢者
実は生活保護法でケアされてるから
6万円一律給付なんて喚いてる時点で自立したことないのバレバレだ
いい年ぶっこいて人類の恥だぞ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 22:05:34.74

現状でも弱者の生活クオリティジリ貧だけどな…。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 22:15:51.90

賛成派は不都合な真実は完全スルーだから分かりやすいなｗ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 23:03:20.39

>>652
つまり、高給取りから税金を取るくらいならニート税の方が正しいんですよ(笑)

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 23:30:07.27

>>646
ちゃんと今取られてる年金分も住民税分も計算してる？
てゆーか、そいつらは現在無税という前提なのか？
アホなのか？

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 23:31:20.08

>>651
何度も言われただろ？
そういう実験結果が社会全体に外挿できる根拠を示せってwww

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 23:37:08.40

>>655
アホかよw
法律以外にどうやって規定するんだ？
お前、法治国家の意味がわからんのか？

一体どういうロジックで医療費が高騰するんだ？
高騰させようにも、お前が心配している貧困層は、医療費高騰させるほど払えんぞ？

月々6万を一生涯貰える制度があるのに、どうやって将来不安を持てるんだよw
自分で毎月2～3万程度切り崩せるだけの貯金貯めれば安泰という社会になるのにw
お前、お前自身の稼ぎが悪いからって、他人も同じだと思うなよw
年収200万のワープワでも、手取り182万だぞ？
今よりよっぽどマシな社会になるんだが？

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 23:41:06.36

>>660
必要性を認める者でさえやらない物が、認めない者を混ぜて上手く行くわけがない。
つまり、実験さえしないならBIをやらないという選択自体が外装されるだけ(笑)

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 23:46:23.69

BIの概略を聞いた時に、これはすばらしい政策だと思った人は気を付けた方がいい。
都合のいい話を鵜呑みにしてバカを見るタイプだから。
まぁ、まともな人間ならそうではないと思うが。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/01(土) 23:53:04.66

>>660
所得移転が起きる為に二つの所得階層を用意した。
日本社会自体が貿易を前提にした開放系である事、余剰生産力を内包している事、
これらもちゃんと反映しているよ。
余剰労働力であるニートがホームレスに奉仕すればBIを回収できる。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 00:00:02.80

>>662
バカすぎるw
社会全体に外挿可能かどうかもわからん実験に何の意味もない
成功したところで「そんなのは外挿出来ないから意味ない」と言われるだけ。
失敗したところで「社会全体と構成が異なるため社会全体に実施した時と結果が同じか分からない」。
外挿可能な根拠がないと、何ら意味のない実験でしかないわけ。
バカなお前には理解できないだろうけどなw

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 00:00:55.30

>>664
こいつは答えになってないことを書き連ねて、一体何がしたいんだろう…？

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 00:54:22.35

>>666
賛成派に都合の悪い事は耳を塞いでるだけじゃん。
日本経済は開放系である、って言うか閉鎖系な経済圏の見本なんか無いんだから、
金を上の階層が100％回収しないと成立しないというなら実験以前にBIオワタ。ってだけです。
BIをやる事でニートが職に付ければ、それは余剰生産力の活用として日本経済の話に外挿できますよ。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 00:57:22.52

>>665
社会構成なんてBIを流してからも変化し続けるんだから、
特定の条件（今の社会構成と全く同じ）でないと機能しないというなら、そりゃBIは永続性が無いと自爆してるだけですが？

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 01:07:53.29

>>667
アホかよw
お前、何を言われてるか理解できてないんだなwww
構成系の全く異なる実験に意味がないと言ってるわけ
意味があると言うためには、外挿可能だということを証明しなければならない
だからお前は何度も何度も言われてるだろ？
外挿可能だという根拠を示せ、と。
バカはバカなりに考えて、外挿可能な根拠を示してみろよ。
頑張れ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 01:10:03.28

>>668
バカか？
狭い領域で実験したって、そこから言えるのは「その集団ではこうだった」というだけ
それを社会全体までに一般化できるかどうかは、外挿可能だという根拠があるかどうかにかかってくる
この証明がなければ、小規模実験には何の価値もないwww

早いところ外挿可能な根拠を示せよ。
出来ないのか？

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 01:29:21.03

賛成派が反対派にBIを検証するためのBI実験の有効性を立証せよ、と
迫るのはおかしくないか？

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 01:36:29.25

>>670
参加希望者だけで構成してもスタートラインにさえ立てないという事実が、もっと広い集団での不成立を約束してくれますが？
これは外挿できる。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 01:52:11.17

>>669
原動力である所得格差と再分配による需要の増大までは、ニート一家とホームレスだけでも同じです。
次の段階はニートが担うってだけで。
賛成派は、ニートがニートのまま増大した需要に応じないと言う根拠こそ示すべきですよ(笑)

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 01:59:39.72

ベーシックインカムクレクレ

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 02:07:00.19

人気取り政策で票を集めようとして票が集まらなかったんだから
何をかいわんやというところでしょう。
有権者はそこまでアホではない。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 03:10:41.02

ベーシックインカムクレクレ

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 07:53:07.04

>>672
市場原理で分配がされないから政府による分配をしなければならないというのが再分配政策。
希望者による分配ってのは市場原理の流れと近似するという予測ができる。

金持ちが消費して分配しようとしない、金の循環を作ろうとしない、という状況だから政治的な分配が必要なのであって、
自分から分配を名乗り出るくらいならもっと自発的に消費してるだろうし、こんな格差社会になってないだろ。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 08:02:56.42

いい年して働きもしない馬鹿ニートが困窮するのは当然のこと
その自業自得の馬鹿ニートに働いている人から金を奪ってばら撒いて
格差を解消するというふざけてるものがＢＩ
そんな格差は解消する必要は全くないのでＢＩは必要ない

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 08:04:22.64

格差を解消しろと言うなら、まずＢＩ馬鹿ニートとホームレスの格差を解消しよう。
ニートとホームレスでＢＩ実験だ。
財源は勿論ニートが負担。
格差を解消するためなら喜んでやることだろう。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 08:14:19.00

>>679
アンチはこういうアホしかおらんのかな。
何の効果を見る実験なのか全く説明できないだろおまえ。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 08:32:14.22

679が自力で回答する事を望む(笑)
で、ニートが増大した需要を吸収すれば、BIマネーは循環してめでたしめでたし。
実験自体が完全に失敗しても>>679の言うとおり社会は改善されるので問題ないな。
ニートだとなぜ適用できないのかを説明できない賛成派は、BIをニートに配る意義を再度考察しなくてはならない。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 08:37:14.99

高所得者から低所得者への分配をせよ、というのが再分配政策。
それに近似する実験でなければ実験として意味がありません、で終わりの話。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 08:42:04.57

だからニート単独での参加ではなくニート一家にして貰った。
これで高所得と低所得の層は作った。
ホームレスを絶対的貧困と仮定してニートパパを平均的所得と仮定、ニート一家三人で割れば数万対数十万は堅いので、十分にモデルに成りうる。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 08:48:43.15

>>683
ニート一家じゃなくてニートとホームレスで実験だぞ。ちゃんと読め

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 08:55:38.80

ニート一家とホームレスなら成功するならそれでやりゃ良いじゃん。
で、やらない理由はぁ～？

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:00:33.56

そうだよ。アンチはなんで実験やらないんだ？
その馬鹿な条件じゃ成り立たないのがわかってるから実験しないんだろ。
賛成派は世界でどんどんBI実験やってるぞ。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:04:34.05

どこの原発反対派がチェルノブイリごっこをするんですか？
反対派が失敗する実験をやる例なんかないじゃん(笑)

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:08:44.12

アンチはやろうともしない馬鹿な条件の実験を提案してるだけの大馬鹿だってことの証明だな。
反対したいなら、ちゃんとまともな条件を揃えて実験して、結果を添えて反対すればいいのに
全く条件が違う実験を提案して馬鹿にされてるだけで実験すらしようとしないんだからほんと頭悪いよ。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:17:56.46

アンチがまともな条件で実験したがらないのは成功しちゃうのを恐れてるんだろうな。
経済学から考えたって再分配すれば消費が伸びて高所得者の所得が増えるのは当たり前の話だし。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:25:24.96

>世界中で
じゃあ大した格差のないナミビアの開拓村に均一に撒いて成功するのでニートとホームレスで成功しないのはニートが悪いって事で。
ニートを収容所にぶち込んでから、BIを配ればいいんだ(笑)

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:27:32.94

アンチはアホしかおらんのがどんどん証明されていくな

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:35:12.64

>>690
晒し上げ。馬鹿な条件で実験したいなら希望者集めて実験すりゃいいだろ？勝手にやってろよ。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:44:54.92

賛成派が嘘つきなのが、実験をやらないことで絶賛証明中あげ(笑)

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:55:32.42

たしかに昨今の日本の賃金は生活できるレベルじゃないよなあ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:57:48.96

社畜どもの働きが悪いから…。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 09:59:11.71

デフレだから高所得者はIBガッツリ貰ってる状況と言える。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:14:25.62

BI馬鹿は構成が違うと外挿できないと言いながら、全然違う外国の例を挙げるペテン師。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:16:51.63

実験の目的をきちんと設定してやられてるんだからいいんだよ。
一番の批判の低所得者に金をやると働かなくなる、という意見に対する反証としては十分な実験がされてる。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:25:00.10

>>672
意味不明
スタートラインに立てないってなに？？？
頭大丈夫か？

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:26:27.71

>>673
自ら外挿不能と言っておきながら「その実験で証明しろ」ってwww
アホかよ？

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:27:56.36

>>698
構成が違うから無意味。
戦後の焼け跡でお粥とテント程度のBIを撒いてもそりゃ働くよねってだけの話。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:30:39.56

>>700
誰が外挿不能といつ言ったのかレス番出せよ(笑)

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:31:57.48

ベーシックインカムクレクレ

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:32:43.23

外挿可能な理由を説明したのを、BI馬鹿が聞いてないだけじゃん(笑)

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:36:42.49

需要が増大したのを活用されてない労働力がフォローするのはBI賛成派の主張なわけで、
実験に際してはその主張の通りにニートが働くのを期待したのだが？
違うの？どうなの？
じゃあ実験のどこで失敗するというのさ。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:43:07.92

>>661
>法律以外にどうやって規定するんだ？
だから無理って言ってんだろ
1から1000回読み直してみろ

ニートに6万配るために医療費自己負担にしたいんだ
アホやな
1000%実現せぞ
6万くらい自力で稼げよヘタレ

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:46:01.13

>>705
まともな人間様はリタイア後に備えて貯蓄しまくるのに需要が増大するわけないじゃん
BI以外の年金やら保険に金かけるのも同じことやぞ

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:49:57.06

で精神的な未熟さと貧乏生活に耐える体力を兼ね添えた若い層からニート化
新社会人から毎年ニートが続出するから
年々最低限生活のニート率が増大し続け
こいつらは住宅ローンも自動車ローンも組めないわけだから信用収縮スパイラル
まさに地獄絵図だな

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 10:58:23.56

無条件で飴与えちゃ駄目なんだよ
馬鹿親に甘やかされてるBIカルトの根性とコミュニケーション能力が腐ってるのは一目瞭然
もう虐待と言って過言じゃないレベル
病気だろ
こいつらに対する義務が国家にあるとすれば
けつ叩いて根性叩き直す荒療治だろ

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:01:17.72

>>678
なら、当然ナマポも要らないよね？
社会保障全体が要らないよね？
そういう考えなら一貫性があるが、それでいい？

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:03:18.43

>>685
へー、ニート一家とホームレスの割合が社会全体の所得構成と同じなんだ！
どうやってその事実が判明したの？
社会全体に外挿できるかどうかの重要なポイントだから、ぜひぜひソースを出してw

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:05:14.98

>>702
>>673で「次の段階はニートが担うってだけで。」
これつまり、社会全体とは条件が異なる、従って外挿不能ということw
お前、リアルに無能なんだなwww

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:11:13.90

>>705
内部構成が全く異なる群において行った実験の結果が、何故社会全体に外挿できるのかを説明しろ、っていってるわけ
構成が全く違うんだから、どんな結果になっても「社会全体だとどうなるかわからない」という結論しか出せない
つまり、実験として全く無意味

例えば、お前らの言うようにホームレスとニート一家とで実験した場合、
急激な消費増大が起こる。なぜなら、元々消費に参加していない層に金が渡るから。
ニート一家の消費低下を補って余りある消費が発生する。
おそらく消費先は酒やギャンブルだろうがね。
この結果が社会全体に外挿できると言いたいの？
BI後は酒とギャンブルで爆発的に消費が増大するなんて結論、真であると言えると思うか？www

反対派、アホ過ぎるwww

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:13:03.47

>>706
は？
BI法案通せるということは、その関連法案として他の社会保障施策の廃止法案も、
BI下では他の社会保障制度を設立できないとする法案も通せるということだよ？
アホかよ…

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:15:25.07

>>707
まともな人間様はな、お前とちがってちゃんと稼いでるから。
今ですらちゃんと貯金出来るだけの所得があるの、お前と違って。
今となんら変わらないわけ。
むしろ、定年から年金支給開始までのギャップがなくなったりして、
その間の全額負担が無くなるだけ楽になるw

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:27:02.23

>>714
じゃあ幾ら世界中で成功しても関係ないし、
所得階層の比率が変動したら成功する保証がないという酷いポンコツがBIなんだ、と自爆してるだけじゃん。
違うなら違う（つまり面子が悪いせいと主張する）で、どこまで酷い面子ならちゃんと廻せるのかを調べる実験が必要になるよね？
その理論値は有るの？

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:38:53.27

>>714
法案を通せても法案を変更不能にはできんだろ
法律の例外なんて当たり前だし
年寄りが倒れてまくって救急車が出動しまくって社会不安が蔓延して消費減退すんのに
それを変えようって声が上がらないわけないんだよ
そうならない根拠が「国民年金だけで暮らしてる年寄りがたくさんいますが？」だって
馬鹿じゃないの

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:39:18.18

>>713
こちらの提案では外挿できないと言い張るが、じゃあどういう構成でないとダメなのさ。
今の日本全部と全く一緒でないと外挿できないなら、BIには安定性永続性が全くないという訳で社会制度としては論外だという話になるのです。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:40:44.86

>>715
まともな社会経験を積んだ人間様は
ジリ貧6万円フラット給付以外の社会保障を全廃したら人が死にまくることを知っている
人類の恥だぞ

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:42:17.49

正社畜どもは自分の職場以外のことなんて何も知らないよ。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:55:43.26

>>720
社畜にすらなれんゴミは馬鹿親が死んだら自由気ままな空き缶拾いだな
好きな時間に徘徊して食べれる雑草探したりな
羨ましい

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 11:57:13.07

会社をクピになれば社畜はそれ以下かもな、
鉄とアルミの区別つくのかね？

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:05:46.27

>>722
履歴が空白だらけのお前の方が悲惨だろ
就職できる可能性が月とすっぽんだし
お前のサバイバル術は自分が高齢者になるまで馬鹿親が長生きすることを神頼みするくらいだろ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:16:19.55

>>716
政策なんてそんなもんだぞ？今更何を言ってるんだ？

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:18:13.22

>>717
なぜ年寄りが倒れまくるの？？？

あと、変更不能なんて話してないから
法案への条件付を出来るって話をしてるんだわ

レスする前にちゃんと読めば？

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:19:20.70

>>718
少なくとも近似でないとできないね
つまり、ニート一家とホームレスしかないモデルは日本社会とは掛け離れ過ぎていて絶対に外挿不能
できると言うなら根拠を示せと言ってるんだよw

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:21:12.52

>>719
具体的に例示してみろよ
廃止はナマポと年金類だぞ？
その代わりにBIが入って、一体誰が死ぬんだ？

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:24:37.56

>>725
給付が半分以下になるんだから生活クオリティもジリ貧だろ
健康状態は悪化するに決まってんだろ
生活保護なんて半分以上年寄りだぞ

>法案への条件付を出来るって話をしてるんだわ
変更や例外規定増設が可能なら幾らでも社会保障創設できるな
お前とは人間の会話にならんわ
だからクズニート人生保証しちゃ駄目なんだって物証そのもの

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:26:23.36

>>727
ナマポと年金暮らしはヤクザじゃないぞ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:30:02.51

実用的なBIの実験なんて存在しないということだな
カルトは根拠なしに喚いてるだけということだ
普及団体は必要十分条件を応用できない低能

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:33:27.62

ナマポと年金で暮らししてる層が死にまくっていいコンセプトの法案に賛成するキチガイって人類のなん%かね？
明日は我が身なのに
そういう心配は一切してない
リアル社会と接点がない証拠だろ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:36:30.84

ナマポは廃止、あるいは受給審査の超厳格化、BIも導入しない、
でファイナルアンサーだな。

頭から自助自活の努力もしないやつは野垂れ死にで結構。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:38:29.17

死臭が漂う素敵な街になりそうだな。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:48:12.21

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 12:50:56.68

野垂れ死にから困窮とは随分出世したもんだな。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:04:48.21

どこかの日本と同じ規模の国が納税者負担で生存可能な額のBIを配りだしたら50年ほど観察して
問題ないなら日本も導入すればいいかもな
まあ20年で地獄絵図の惨状だろ
怠け者切りまくりの北欧ですら財源が悲鳴上げてるしな

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:05:41.51

>>726
だったら日本全体に外挿できてかつ維持可能な最低限の実験単位を示して見ろよ。
それが日本に降りかかる今後の様々な災難を潜り抜けられる証明を実験で出せたら反対派やめてそっちに寝返るわ(笑)

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:21:16.82

巨額の貿易赤字、建設現場等での人手不足の日本で取れる策は、これが限界

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

雇い主に社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:22:37.20

「雇い主に社会貢献の意識がない」
我が国の危機的な経済の原因はこれだったんじゃないの？

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:44:17.45

ベーシックインカムとか働きたくない奴の甘えた考え。誰かの役に立つことによって、
他の人が生み出したサービスを享受できるのであって、皆が口を開けたひな鳥よろしく
働かなくなったら社会は回らない。日本人全員が居間でテレビを見たら（テレビすら移らなくなるが）
どうなるのかよく考えよう。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:44:56.86

会社に社会貢献の意識を持たすってのが無理なんだよ。
その意識をもって行動したら同業他社に出し抜かれて会社が潰れるんだからそういう意識をもった会社は生き残らない。
社会貢献は税金で、ってのが一番問題がない仕組みだよ。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:45:36.27

経営者が喜んで社員を首にし競ってロボットを導入するだろ。

743 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/03/02(日) 13:47:03.94

>>740
マルチコピペ推奨。
まずはバックレラーに、押し付けてでも読んでもらう意味で。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:49:20.06

>>740
消費＝労働だからそれはありえない。
そういうふうにバランスが崩れてきた場合は労働の価値が上がり、
仕事がものすごく割のいいものになって給料が上がる。
そうすると今度は働く人が増えて結局はバランスする。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:50:30.42

優秀な人員「だけ」で仕事したほうが効率がいいから、
今までこぞってクビにしてきたんだろう。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:51:05.20

ベーシックインカムをやって働かない人口が増えたら、今度は労働市場が売り手市場になって、５０過ぎのおばはんでも
財閥系企業に正社員として入れるようになるかもな。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:52:40.07

効率がよくなるんならそれでいいんじゃないの？

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:52:45.31

じゃあ、生活保護をもっと拡充しないとかんな。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:56:30.53

社会保障や経済政策の行き着くさきがベーシック・インカムなんだよ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 13:59:28.67

そりゃあ労働力の質はガタ落ちだろ
若い奴はニート生活になれちゃうし恥とも思わなくなる
ニートが1000%実現しないゴミ理論に縋りつくのは友達が欲しいからなんだよ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:00:44.59

年金や医療は削る一方だが？

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:03:03.70

雇い主が社会貢献の意識をもって社会保障や経済政策を分担すれば、
国の負担も減るだろう。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:03:05.85

労働の質なんてのは嫌々働かせれば低下する。
やりたい仕事を皆がやれるように、やりたくない仕事は高賃金に
という流れを作るベーシックインカムが労働の質を高める。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:07:14.58

そそ、優秀な社員の皆様で効率の良い社会を作り上げてくださいな。

755 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/03/02(日) 14:10:57.29

　いま現在の給付制度がある中でも、削られちゅうけんど。
それほど激烈なもんちゃう。小さい給付制度の恩恵、ちゅうてもかまわん。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:13:55.07

>>753
働きたくないクズニートの戯れ言かい？

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:14:43.62

働いて欲しいのかね？

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:16:09.60

>>755
あんたは何か意見を伝えたいんだったらもうちょっとわかりやすい表現を使うように心がけた方がいいぞ。
方言は知ってる人にしか伝わらんし、
何か制度について言及するにしても、そういう世の中にしたいのか、それとも批判してるのか、ってのも単体のレスの文章からだけだとわからんケースが多い。

759 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/03/02(日) 14:22:33.24

　地上波テレビ少局県勤務は、「やりたない仕事」にふくまれるやもしれん。
地上波民放テレビの局数は、いまさらやけんど購買力に見合うだけ。
購買力少ない県が、高賃金の仕事ができるか?

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:23:00.14

ベーシックインカムは当分難しいだろうから、とりあえず生活保護を受ければ良い。>>all

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:23:11.45

金持ちが消費しないから格差が拡大したってどんな理屈？
莫大なカネ（10億以上）を持ってる人間はそうそう居ないし・・・

60歳で退職して100歳までの生活資金として、
毎年200万ずつ取り崩すと考えて貯蓄すれば
一億くらいは持っていてもおかしくないだろう。
単純計算で8000万円は必要なのだから。
そういう人を金持ちって言うの？

相対的にニートと比較したら金持ちのように見えるかもしれんが
あたりまえの人生設計だよね？

お前が消費しないから悪いみたいな理屈は横暴だと思う。
本人の責任でない理由で貧困に落ちたなら救うべきと思うが、
そうでない貧困は貧困になる自由を選択した結果なので
BIなどくれてやる必要は無い。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:26:18.42

デフォルトという選択肢もあるにはある。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 14:59:56.59

実は高齢者って消費性向高いんだよ
貯蓄してるのは現役世代
BIで老後の所得が6万ぽっちに確定するなら配ったBIは丸ごと貯蓄だろ
寿命が伸びて下手すると現役時代より長いからな

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:07:16.23

>>728
国民年金と同じ水準だけど？
どうして半減なの？？？
アホなの？

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:08:14.27

>>731
普通の人間はナマポの世話になんてならないんだよw
お前、前提が間違ってるからwww

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:10:19.10

>>737
なぜ実験しなければならないのか、その理由をまず示せよw
経済政策、社会福祉政策なんて、本番で実践しながら改良して行くのが普通
わざわざ外挿不能な実験をする意味がない
国民年金は実験の上で採用されたのか？www
アホかよw

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:11:15.08

異次元の金融緩和実験はいいのかよ？

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:12:10.16

>>764
国民年金のモデルは金持ち個人事業主だろ
弱者の話してるんだからそいつら関係ないよな
弱者なのは貯蓄のない国民年金受給者
こいつらは生活保護法でケアされる
日本国民だから当然だろ
6万円ぽっちで生活してる高齢者なんていないの
お前のネタの基準は貧乏人の珍生活を紹介するバラエティ番組だろ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:12:34.44

>>740
たかだか6万で皆がそんな事するか、考えてみよう
お前さんは6万で働くのを辞める、と宣言した
ただ、一般の人間様はたかだか6万で仕事辞めたりしないからw
年収400万の平均的リーマンが、年収72万で満足して辞めるはず、って、どんな妄想だよwww

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:14:08.89

馬鹿親の与えたネット回線と食い物だけで生きている生物の言葉とは思えんな
ワロスワロス

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:15:33.97

>>770
自己紹介乙

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:18:37.64

別のニートが言ってろ
貧困ビジネスさんがスケールメリットでクズニート生活をエンジョイできるニート街を造っちゃうよ
畳2畳にネットに空調に共同シャワー室に化学調味料てんこ盛りの美味しい食事
クズニートには贅沢すぎだろ

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:22:39.92

ベーシックインカムなんてしなくても

底辺なら雇ってもらえる以上の人→自分で稼いで暮らしてくれ

底辺でも雇ってもらえない人→金遣るから失業対策事業（ゴミ拾いでも）くらいはやってくれ

失業対策事業すら参加できない人→そこまで重症なら施設じゃないと暮らせないなぁ

根本的に働く気がない人→そんなの知らねぇ。勝手にすれば

で全て解決するんじゃないの。タダで金を与えなきゃいかんのなんて何処にもいないねぇ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:23:50.00

どんなに少なかろうがそれだけで生活可能な額など配っちゃ駄目
会社でブチ切れる可能性は天文学的に暴騰
確実に失業機会が爆発的に増える
働かなくても一応生きれるから就活にも身が入らない
特に精神的に幼い若者から確実にニート化は進むよ→ジワジワ信用収縮→財源枯渇→ワロス

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:24:38.83

異次元の金融緩和も要らんかったって訳だ。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:35:59.71

所得が500万くらいの中堅なら仕事続けられるなら続けるだろ
そんなこと言ってんじゃなくて
問題は労働の見返りの少ない層
こういう奴等の苦労が日本の生産活動を支えてる一面もあるしな
ナマポや年金を削ってどこかに回すならこういう層に集中させるべきやと思うよ
クズニートに配る
ありなくてふいた

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:36:41.00

実情を反映してクズニートインカムに改名すべきだな

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:37:44.90

それすらやろうとしなかっただろ。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:44:54.69

>>766
決まってるじゃん、今の制度は西欧で実施された物のコピーで、BIはそうでないから。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:48:53.64

>>779
日本のような家族扶養義務の範囲の広い制度はねえよ。
せいぜい親が未成年の子を養う義務だけだ。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:48:59.31

たしかスイスで国民投票やるとかやらないとかあっただろ。
どっかの先進国で導入してうまくいくかどうか見極めてからでもいいだろ。

日本は資源国じゃないんだから失敗したら取り返しがつかん。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:50:04.16

自分で定量的な話が出来ないなら、スイスで正式に行われて数年様子見って事で、
次のスレは次の冬季オリンピックの後に建てればいいよ(笑)

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:52:12.59

BIってのは金のある奴から徴収して、無い奴に回そうっていうのが基本だと思うんだが
なぜかこのスレでは労働者から取ってニートに回すと解釈されているようだ。
財源が所得税で決まりというのなら、それもわからなくはないが
相続税や固定資産税を主な財源にするなら、ニートから取った金が労働者に回るケースも多いだろう。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 15:55:09.34

ここのアンチBIは世界のすべてが自分の納めた税金で成り立ってると勘違いしてる香具師ばかりだからなぁ。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:02:48.21

>>783
そりゃ、一般的に議論のモデルとして言われているのが、所得税45％モデル（>>646のような、給付額5-7万円）
であるのと、現状、所得税収に対して固定資産税、相続税がはるかに少ないのと、さらには所得税は毎年一定額
は必ず発生する恒久的財源なのに対して、相続税は相続の発生した一時課税、固定資産税は固定資産を処分
すればそれ以上は徴収できない税であるからだろ。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:06:13.09

ちなみに>>646氏のモデルの場合は単身者だと年収160-180万円と損益分岐点がかなり低い。

そうなるとまともな正社員であれば（契約社員、派遣社員であっても）給付より負担のほうが多い。
労働者でも得するのはフリーター等時給バイトで働いている本当の下層労働者だけ。

覆すには別なモデルを例示する必要があるんじゃないかな？

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:17:58.86

>>786
BIは結婚子育て世帯を応援する仕組みだから単身は不利ってだけ。
それと、所得税４５％の財源なら７万配れるはず。
人口維持に最低限必要な子供２人の４人世帯なら年収８００程度まで負担無しになるから大体の世帯は得になるよ。
でも不利になるっていっても、子供を作った世帯は将来的に子供が税負担するのに対して、
単身世帯は高齢者になれば一方的に世間から養ってもらうことになるわけだから、少々負担が重くなるのはしょうがないことだろうと思うよ。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:21:20.19

>>786
まともなモデルケースなんて示せるわけないよ。
現実的なレベルの税制で全国民6万ずつ配るならハイパー覚悟で銀行券刷る以外にない。
もちろん誰もそんなことはしない。絶対にｗ

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:24:07.80

＞少々負担が重くなる
貰うだけのやつが少々とか言うな

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:28:00.28

>>772
お前はそれに参加するというのはわかった。
それでお前は満足できるというのもわかった。
ただ、一般人はそうじゃないから。
安心しろ、お前みたいな奴は多くないからwww

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:29:14.32

>>774
お前が6万で満足なのは分かったから。
ただ、それを一般人にまで拡大するな。
まともな暮らしをしている一般の人間様は、たかだか6万で仕事しなくなったりしないから。
安心しろよwww

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:31:09.11

>>776
例えば年収200万のワープワ。
単身者でもBI後の手取りは182万。
BIだけなら72万。
どっちを選ぶと思う？
お前は72万の方だということは分かったが、
一般人は182万の方を選ぶから。安心しろよw

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:34:23.56

>>786
なぜ単身者前提にする？
お前が家族を持てないほどモテないからと言って、他人まで同じだと思うなよ。
今までは家族を持ちたくても経済的な問題で結婚できなかった人たちも、
BI後なら家族を持つことが不利にならなくなる。
これが重要な副次的効果なんだわ。
モテない連中には関係ない話だとは思うが。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:34:55.00

ブチ切れ退職はしなくても、欠勤やらは増えるかもね。
システムの稼働率が落ちれば生産効率や生産量は落ちるよ。
成長率数パーセントを巡って景気不景気言ってるんだから、これは明らかに不景気要素ですよ。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:39:13.39

>>793
福祉は一番弱いところ基準でチェックする物じゃないのかなぁ？
そうでなくて良いなら、BIである必然が一つ消えるわけだが。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:43:02.74

>>794
だから、お前は72万で大満足、72万貰えるなんて夢のようなんだろうけど、
一般人は72万ぽっちじゃ満足しないから。安心しろ。

お前の不幸な人生には同情するよ。72万ぽっちで大満足な人生なんだから。
ただ、一般人はそうじゃない。
お前の生活レベルからは想像できないのだろうが、一般人はそうじゃないから。
安心してくれ。
そして、まずは明日ハロワに行け。生活を立て直せ。それしか言えんわ…

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:48:28.99

>>793
夫婦で子供無し
相方が死んだら単身世帯だ。

夫婦で子供一人
子供が就職で出て行ったら
二人世帯と単身世帯のできあがり。

子だくさんの大昔と違って単身世帯はまったく珍しいものではないわけだが
ヒキニートやってるとそんなことすら分からないの？

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:51:23.02

BI馬鹿の二枚舌ですね(笑)
BI配らないと転職や就活出来ない。とか抜かして、結婚相手は金が無くても見つかる(笑)

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:51:44.91

>>797
なぜ保険すら掛けてない前提？
なぜ貧困層前提？
さらに、貧困層ならBI後の方が生活が楽になるんだが？

お前、世の中ナマポだらけだとでも思ってるのか？

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:52:49.49

>>798
意味不明w
賛成派がそんなこと言ってるレスがあるなら示してみろよwww

捏造しか反論手段が無くなりましたか？www

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:53:28.78

>>796
>>794に反論できないのでわら人形叩くしかできないんですね(笑)

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 16:59:11.96

誰かが欠勤したら業務が滞るなんていう状況がまずおかしいんだよ。
通常は人員に余裕をもって仕事をするもの。
人員ぎりぎりで業務を回して、誰かが病気で休んだりしたら業務がまともにできないなんていう状況は効率的とは言いがたい。
ある程度余裕をもって人員は雇っておくべき。

803 ：わたなべみき：2014/03/02(日) 17:01:02.64

>>802
うちに来て修行したほうがいいよ。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:01:23.64

昨今の危機的な経済状況は
効率が上がりさえすればよい、としか思ってない香具師の招いた事態。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:01:25.35

>>799
4人世帯ならプラスになるとか妄言が飛び出すから
4人以上世帯なんて日本全体で少数派だって言いたいの。
つまりは大多数が負担増になるってことだよ。

得をするのは主としてこのスレに住まうニートの皆様ｗ

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:03:22.63

>>802
現実を知らないニートらしいご意見をありがとうｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:09:34.30

現実にはワープアの英雄的・献身的奴隷労働に支えられてるんだけどね。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:13:24.87

>>802
で？生産に偶々触らずに済んだ予備の人の給料の分はオマイが払うんか？

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:13:58.69

有給休暇の取得率ワーストナンバー１の日本
http://irorio.jp/naokitta/20131210/94962/

有休取得率でぐぐればすぐでてくるが、日本企業の激務を物語っているよな。
合わせて検索されるのが取得率上位の大企業群・・・
こういう所が取得率を押し上げているから、
中小零細ではほとんど休めないと言っても過言ではない。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:21:22.74

>>808
生産（自分たちの利権）に触って欲しくないんだろ。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:38:02.79

1万円を捨てること　と　ニートに千円をやること。

後者の方が100倍苦痛で、かつ国のためにならない。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:39:02.64

社害人に残業代を払う方が無駄。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:45:31.95

>>812
無職ニートの厚顔無恥を体現したような奴だなｗ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:45:44.54

>>808
予備っていったってワークシェアしとけばいいだけだろ。
普段は余力を持って仕事をして、少々欠員が出ても大丈夫にしてるのがまともな企業。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:47:15.09

独り占めしたくてしょうがないんだから無理。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 17:48:27.14

つーか独占欲が強い社害人に、
シェアリングなんて概念はないんだよ。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:01:47.54

巨額の貿易赤字、建設現場等での人手不足の日本で取れる策は、これが限界

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

雇い主に福祉の心がないと、うまく回らないシステムだが。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:05:19.77

普通に人を雇えばニートなんて自然減だろう。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:09:24.69

賛成派は6万程度なら働かなくなることは無いと言うが、これもウソ
6万円分の労働意欲は確実に減退する。

現在3K労働の大部分はカネという見返りを必要としている人によって維持されているが、
6万の給付があればわざわざ3K労働を選ばなくても
普通の仕事で普通の給料でやっていけるようになる。　（と良い面しか見ていない）

が、空いた3K労働の穴埋めはより高額な報酬で埋めなくてはいけなくなる。
そして、得てしてそのような労働の対価は税金で賄われている。

ゴミの回収業は今でも高報酬で人気だというが、なり手が減れば更に
高い待遇でなり手を探さなければいけなくなるのは自明である。

こうして労働者兼納税者は今でも多額の負担を強いられている上に
BI制度を構築するための負担を背負わされ、
更に社会インフラ維持に必要なカネまで払わされることになるのだった。

まぁ働いている人に分配していたのを、働かない奴にも分配するようになれば当然の結果である。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:13:43.91

>>818

お前が雇ってみろ。ニートのような屑を。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:21:17.03

>>819
労働者が低賃金で嫌な仕事を押し付けられるというのは重い負担を労働者に課しているのと同じ。
税金でその分を負担するのは全体で分散されるので軽い負担になる。
労働者に重い負担を押し付けるのか、それとも全体で薄く負担するのかで考えれば、全体で薄く負担するほうが遥かに合理的というのがわかる。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:23:24.69

>>801
人形叩く？
変態か、お前？www

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:25:09.12

>>820
じゃあ面接に来いよ
ちゃんと「このままではダメだと思い御社を希望しました。自分を変えたいんです」
みたいな感じでアピールすれば面接官によっては気にとめてくれるからよ
上の空で渋々面接受けにきた印象をもたれたら、人手不足でも雇わないからｗ
とくに無職期間の長いニートはなｗ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:25:18.79

>>805
何処が負担増なの？
大方、お前は住民税や社会保障負担を考慮してないんだろ？
負担増になると言うなら、モデルケースを示して、数字で見せてみろよ。
賛成派がやってるようにな。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:27:20.85

>>819
だからさ、お前は6万でそういうことになるんだろうよ。
お前が貧しい暮らししかしたことがないのは皆分かったから。
自己紹介はもう十分だからw

一般人は決して「たかだか6万で」そういうことにならないから。安心しろってw

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:30:26.81

数字の根拠を出してないのはBI派じゃね？

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:31:13.07

ついでに言うとモデルケースを示さなければいけないのもBI派じゃね？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:31:39.10

>>826
何度も出てるだろ？
反対派は全く数字で話をしないけどなwww

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:32:14.44

>>827
お前は過去ログ読んでから出直せ
参加資格なしだわ、お前www

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:34:06.98

働くことそのものはやめなくても、たとえば営業ノルマを割ってボーナス査定が下がって
ボーナス低くなってもBIで補填できるから営業に熱心でなくなる、とか、給料低くても
もう少し楽な仕事へ転職するとか、世帯で言えば奥さんがパートに出ていたのをやめるとか
そういった形でマクロの労働供給が減ることはあるんじゃないの。

その結果マクロの所得も減少してBI6万円支給の前提となる所得税収が得られなくて
制度の維持が困難になるとか。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:35:26.34

BIやりたいって言う奴が、こういう制度にしようって提示して
反対派を説得する義務があると思うが？
民主主義ってそういうことでしょ？

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 18:40:20.90

>>828
妄想の数字じゃダメなんだわ。
実現性のある数字じゃないとね。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:13:33.01

>>831
BIの数字は単純明快だからいくらでも提示されてるでしょ。
所得税３０％で給付が１人あたり５万。
所得税５０％なら８万ほど。
だいたい議論されてるのはこのくらいの幅。
これは雇用報酬だけに限った数値で個人事業者とかが除外されてるらしいから
フラット税率にすればその他の財源も多分賄える。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:15:48.58

>>828
全部ありえない希望的観測の数字じゃんｗ
あんな見積もり出したら社会人だと信用なくすよｗ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:20:51.16

>>833
このようにありえない希望的観測を語るｗ
５０％も取られてもみんな今まで通り働く通り思い込むのがベーシックインカム厨ニートの妄想ｗ
おまえみたいなクズニートのために５０％も払うぐらいなら俺もニートになるよｗ
はいこれて財源不足でおまえの妄想は破綻だｗ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:25:02.78

フラット50で給付8万だと
単身年収300万の奴は54万の負担増になるけど
それに見合うメリットはなんなんだ？
メリットは無いけどBIやりたいから負担してくれって？
よろしい負担しましょうなんて言う奴が居たら見てみたいわ。

そう言うと出てくるのは4人世帯なら得になる・・・アホか
日本の世帯構成の大部分は3人以下で負担増が大半なのに
馬鹿も休み休み言ったらどうかな？

まあ誰も納得しないから延々130もスレを空費してきたんだろうさ。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:27:16.61

>>836
少子化解消に繋がって移民導入が防げる。
単身なら結婚しようと思う異性が増えて結婚しやすくなる。
単身にも色々利点はあるよ。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:31:46.32

>>830
アホかよ…
平成22年の世帯収入の平均値は549万、中央値で438万だ。
45%フラットタックスだと、税引後は平均値で302万、中央値で240万だ。
BI足したら、単身者ですら各々374万と312万。
これを捨てて72万の方を選ぶと言うのが反対派。
あり得ると思うか？
絶対にあり得ないね。

で、お前は72万の方を選択するんだな？それでいいな？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:32:50.49

>>791
まともな暮らしってなに？
所得の低い層つってんだろがゴミカス>>776

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:32:52.83

>>831
過去ログを読め
それすらしないお前は参加資格なしだわwww

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:33:58.37

>>836
そいつは今、税金も社会保障負担もしてないのか？
アホかよ…

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:35:56.03

>>839
所得の低い層でも、72万の世帯収入なんて層はほとんどあり得んわw
仮に現在の世帯収入70万でも、BI後なら手取りは110万になる。
BIの方がよっぽど彼らにはいいってことだなw

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:36:37.19

世帯収入って年金暮らしも入ってんじゃないの？

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:40:54.76

>>837
少子化対策けっこうなことだな。
じゃあみんなが子作りに励んで日本の人口が1000万人増えたとしよう
少子高齢化の問題が解決して万々歳だ。

が、1000万人増えたら8万のBI配っていたら10兆円財源不足になる。
さて、フラット上げるか？それとも消費税あげるか？
金持ちに資産税掛けて収奪するか？

本当になんも考えてない証拠だな！

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:41:37.54

>>843
だからなに？

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:42:24.87

>>844
税収が上がることを考慮しないとは、君の頭の出来には驚嘆するね！

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:43:08.80

>>842
お前は明らかに働いてないからこういう発想はできないだろうが
フルタイム労働で110万vs労働時間ゼロで70万
普通に究極の選択やろ
1年間フルタイムで働い他見返りが40万
職場崩壊するって

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:45:21.87

>>845
そこなくなるんだから財源からは差っ引いて計算しないとだろ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:46:08.24

馬鹿ニート：
ニートはむしろ社会制度の矛盾不備の被害者なのだから優遇措置を受けるべきです。

人類：
なんの才能もプランもないくせにニート生活を選ぶって
素人のくせに軽装で危険な山に登るようなものだよね
天候が悪ければ助けになんて行かない
要するに誰かが痛い思いをして助ける意味なんて1ミクロンもないクズ馬鹿なの
殺されるんじゃなくて勝手に自殺しただけ
クズ馬鹿な子供が駄々こねてるのと一緒だよね

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:46:43.97

子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税（勤労必須）
ニートは、放置。
これで何の問題もない

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:50:08.03

結局のところ、反対派を説得するに足るモデルも出てこないし、
BIを実施する論拠も薄い。
納税者に負担増を押し付けるところだけが際立ってハッキリしていますな。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:53:05.44

世帯収入だってさ
特に所得が低いのは新卒とか若い奴だが
自宅住まいの若者が給料をパパに献上してる妄想か？
カルトおもろいな
自宅住まいなら余計ニートになりやすいし
スケールメリットで大家族ほど労働から開放されるだろう

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:53:07.38

>>846
なぜ税収が増えるのか説明しなよ。
少なくとも新生児が労働に従事する年齢に達するまでは
税収は間違いなく減る。
育児のために本業を休まなくてはいけないからだ。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 19:58:37.48

BIクズニートの戯言を瞬殺すると面白いな。
しばらく黙り込んで必死で次の言い訳考えてるんだろうなｗｗｗ

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 20:04:29.69

>>847
バカか？
そもそもフルタイムで年収70万は違法だwww
常識くらいもてよ、バカ

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 20:05:07.07

>>848
これは財源の話してるんじゃないけど？？？何言ってんの？

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 20:07:02.67

>>852
そう思うなら厚労省に文句を言えば？

>>853
究極のバカw
新しく増えた1000万人は消費を一切しないらしいな、お前の想定ではw
消費が誰かの収入になることも理解できないらしいなwww

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 20:11:06.40

>>857
育児で減った労働から得られたはずの所得税はドコいった？
都合のいい妄想だけは得意なんな。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 20:27:17.26

>>858
消費が増大してることを無視するなよw
しかも、育児で労働が減るっていつの時代だよwww
お前、働いたことないだろwww

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 20:30:30.57

>>859
無視などしていない。
合算して税収が減るってだけの話

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 20:43:37.25

>>860
人口が増えて消費が増えるのに、育児で数ヶ月、親の片方が休暇を取るマイナスの方が大きいと？
その根拠はなに？

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 20:58:36.13

>>861
子供が一人増えて消費が100万増えたとしよう消費税は5%です。
税はおよそ5万円増える。

育児休業で給料は出ないから、その人が年収200万だったとすれば失われる所得税はおよそ40万です。
この時点で税収は大幅にマイナスだが、さらに加えて社会保障費から
給付される給料の50%、およそ100万円は公的給付であり、（育児休業給付）
お上に収めるお金としてはマイナス計上されることを忘れてはいけない。

子供を一人作るというのは言葉にすれば簡単だが税収は一時的に減るし、家計にも厳しい。
働いていないニートはこんな簡単な想像力も欠如しているのだな。嘆かわしい・・・

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 21:07:32.67

ベーシックインカムクレクレ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 21:16:22.00

少子化の元凶は「女性の社会進出」だな。
専業主婦を虐めすぎたんで女が怒って崇高な職務を捨てどうでもいい賃金労働に走った結果。
男も女も不幸になりました。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 21:20:04.50

子供が増えるとＢＩで補充されるんだよね。
ベビーブームＢＩでお金だけは回る。
ここまでは正しいんだけど、それで買うものの生産自体はちゃんと増やせるの～？

現物が無きゃ消費はできないのです。（名目上の消費金額と納税額だけは上昇するのでインフレに突入してますが）

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 21:41:31.67

税金で多少短期的に赤字が出るなんてことは気にしなくていいんだよ。
子供が増えれば将来的に消費も労働も納税も増えるんだから。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 21:44:05.82

今日び生産なんてロボットがやるんだから心配しなくていいよ。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 21:53:51.70 BE:5009088678-2BP(0)

日本ほど馬鹿げた国はないよ、日本にはエコノミストはいない

日本は世界的に低賃金の国、対外純資産２５３兆円と世界ダントツが何よりの証拠（２位中国の２倍と多い）
海外並みにまともな賃金を払い、すなわち「最低時給年年１０％上げ続け続け」対外純資産をゼロにし「３６０円／ドル」に戻しましょう
「GDP（PPP）／人」は世界トップ（現在は２５位）、食料自給率は大幅アップ、財政赤字も解決、
日本の技術は世界一なのです、日本の政治家エコノミストはこのことを認識して頂きたい、

日本には真の労組はない、連合は大企業と公務員の利益擁護派、なのに労組の仮面をかぶっているから始末が悪い
賃金が上がらず円高景気低迷の要因になっている、これにも気付いて頂きたい

▼次より
世界の誰もがウインーウインになる経済学（BIの改革）
「真の資本主義とは」
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

869 ：830：2014/03/02(日) 22:00:12.48

>>838
ちゃんと文章読んでるの？
仕事続けるorやめるじゃなくて、世帯でパートをやっている奥さんがやめるとか、
BI給付がもらえるから、深夜まで働かないで定時で変えるとか変えるとか
そういった結果で「マクロの所得」が減少するだろ、って話をしているんだろ。

具体的に言えば、月収のうち6万の残業代をもらっていた人間が
6万のBIもらえるようになった結果残業やめてしまったら働いている個人
にとっては収入は変わらない。

でも、マクロでは社会全体の所得は落ち込むんだからBI負担の原資が
へって6万のBIは支給できなくなるでしょ、って話だぞ。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:02:45.31

これまで、格差は「国と国の間」にありました。それは南北問題とも呼ばれていました。けれど今、「国と国の格差」は急速に縮小しつつあり、「個人と個人の格差」に置き換えられようとしています。
これは、今まで「“先進国生まれ”というだけで幸せな生活と将来への希望が約束されていた人たち」には受け入れ難いことかもしれません。
そういった先進国に生まれたことの“既得権益”が、もはや得られないとわかったために、今、先進国のあちこちで、そのことへの抵抗運動（デモ）が始まっているというわけです。
興味深いのは、このデモが「格差に反対するデモ」と呼ばれていることです。「トップ1％にしか希望のない世界はおかしい！」と彼らは叫びます。
しかし彼らの多くは、つい最近まで（先進国に生まれたという理由で）世界で最も恵まれたグループに属していた人たちです。
彼らが格差解消を叫ぶ時、そこには「先進国の底辺としての自分」と「より恵まれた人たち」だけが存在しており、過去ずっと存在していた「自分より圧倒的に恵まれていない人たちと、
自分との格差」は意識されていません。（後者の格差は今、どんどん解消されつつあります。）
先進国で連鎖する「格差に反対するデモ」を、発展途上国の人たちはどんな思いで見ているのでしょう？
繰り返しになりますが、経済のグローバル化は、世界における「先進国と発展途上国」という境界線を無くし、代わりに別の境界線を引こうとしています。
これにより「先進国の市民という既得権益」もしくは「先進国生まれという既得権益」を剥奪されそうになった人たちが、世界中で抵抗を始めているのです。
デモをする人たちはいったい、誰と誰が平等になる世界を夢見ているのでしょう？

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:03:51.49

見たくないものは見ない。
聞きたくないものは聞かない。
ホント妄想だけはたくましい。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:04:12.92

>>862
アホか？
消費の100万のうち、相当部分は誰かの所得になるんだぞw
低く見積もって50%として、税収は一人当たり年間27.5万増えることになる。
これの1000万人分税収増になるわけだ。
しかも、これは単回ではなく、その子が生き続ける限り継続される税収増だ。
一方で仮に両親のうちどちかが100%、半年間育休取得するとして、
平均世帯収入550万の半分のさらに半分、137万が減ることにしよう。
各家庭一人っ子として、500万世帯で発生するとする。ちなみに、これは単回の損失だ。
つまり、500万世帯X137万と、1000万人X27.5万X10年。
どっちが多いかバカなお前でもわかるよな？

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:05:57.10

>>869
だ、か、ら、お前以外はそんなことしないから安心しろって言ってんのw
誰も望んで貧しくなろうとなんてしないからwww

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:06:08.79

ニートは日本人の面汚し。
働く気がないなら、さっさとホームレスになればいい

875 ：830：2014/03/02(日) 22:19:13.17

>>873
いやいやいや、たとえば6万×12万で72万だろ。そこそこの会社の（上場メーカーだったら）1回の
ボーナスぐらいはあるだろ。たとえばボーナス査定Aで、100万、ボーナス査定最低で60万の
会社があるとしてBIで72万補填されるとしたら、1回のボーナスあたり36万、じゃあクビにならない
程度働いて後は趣味なり家族団らんなりに時間を使おうという人間が一定数以上現れるのは
むしろ当然だし、モデルなり政策化する側の人間は当然想定すべきじゃないの。

新書の『ベーシックインカム入門』なんかじゃむしろそういう働き方を選択しうることが利点として
あげられているんだがな。

45％、6万円モデルの欠点は現状の勤労者等の生産サイドと、非勤労者数を想定して計算している
のであって、金が一定額もらえるとすれば趣味のため、家族のため、健康のため仕事量を減らそう
という人間が出てくる、結果マクロの所得総額が減少してしまうのを考えていないってことだよ。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:21:41.90

>>869 ってすごく重要なことを指摘してるんだけど
これを問題無しとしてスルーするのは愚かしいよな。
人が何のために働いているのかというところを全く見てない。
こんなんじゃいつまでたってもBIなんて実現せんぞ？ｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:27:31.13

ベーシックインカムクレクレ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:33:43.45

はいはい、ニートニート

879 ：830：2014/03/02(日) 22:33:56.02

>>876
873って働いたこと無いんじゃないのかな？>>838時点ではまだ誤読だったとしてもさらに>>869の
説明の返しが>>873ってありえないよな。

人間が機械のように金を投入すれば投入するほど働く、って単純に思っているのかね。
　実際に働いた経験が無いとしても、経済学やっていれば、金が投入されるほど追加で投入
される1単位あたりの金の価値が下がって逆に引き換えに提供する時間（余暇）の価値が
上がっていく（限界効用逓減、逓増）のは常識なんだけど。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:39:39.04

>>875
だ、か、ら、お前以外はそんなこと考えないから安心しろってw
どこの女房が旦那にそんな働き方許すんだよw
1円でも多く持ってこいってだけだwww

あとな、人口増加するのに総所得が減少するなんてあり得ないから。
アホな妄想ばかりするなよw

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:41:53.19

>>879
アホかwww
人間はより豊かになろうとする、という当たり前のことを言ってるだけだwww
もちろん、例外がないとは言わないが、マクロでは必ずそうなるの

882 ：830：2014/03/02(日) 22:45:29.01

>>880
ひとつ上で一応経済学の基本的概念をベースにしていることは指摘しているんだけどね。
あんたの根拠こそ
>どこの女房が旦那にそんな働き方許すんだよw
な情緒的な根拠かよｗ

そんな旦那の健康や心情も考えないクズ女房なら、自分が住宅ローンのためとかでパート
してたら、自分プラス旦那分で144万もの金がBI給付として入ってきたら、まず間違いなく
パートはやめるだろうねｗｗ

そうすりゃ世帯年収減少→マクロ的に所得減少だな。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:46:11.24

>>880
いや、少なくとも2名はBIという制度が抱える致命的な欠陥だと思っているよ。

誰かがお金は労働でできていると言ったが、労働しないものにお金をばらまく
制度が上手く回るわけがあるまい。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:46:47.94

短期的な赤字は気にしなくても大丈夫。
もし消費が落ち込んで給付の方が税収よりも上回っているという状態なら
それは世の中に出回るお金が増えてるってこと。
自動的にBIが景気の調整役目を果たすことになる。

逆に急に消費が増えた場合は税収が給付を上回ることもあるから、
その場合は何か余った税収の使い道を考えないとならんけどね

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:49:26.00

>>882
何度アホと言われれば気が済むの？
いつから人間から欲が消え去ったの？
より良い生活、より良い収入を求めるのが大多数の人間
こんなのは常識なわけ
経済と感情が切り離せない事も分からずに経済学を語るなってwww

収入激減させて家に居る旦那なんて、女房に家から叩き出されるわwww

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:50:42.28

>>883
ならなぜナマポは存在するの？
社会保障不要論？
なぜナマポ廃止を訴えないの？

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:52:13.56

>>886
規模が小さいから納税者がガマンして維持されている。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:53:35.81

>>882
君の理論は人間の欲望を無視している点で破綻している
人間は欲望のために他人を殺すことすらある動物だ
そこまで人間は欲深い動物だということを無視してしまっている
人間は機械ではないことを忘れてはいけない

889 ：830：2014/03/02(日) 22:54:23.97

>>885
毎日夜11時、12時まで働いている人間が給料1割減ってでも6時、7時に帰ってゆっくりしたい
というのは「余暇」という消費財を求める欲望だろ。

金だけが欲じゃないよ。当然睡眠欲も欲のひとつだよな。

お前こそ常識だの、アホだのの罵倒語で切って捨てないでもう少しロジカルに語れよ。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:55:43.55

>>887
そのために、高額納税者は所得税だけて40%ももってかれてるのにか？
現状でも、近々所得税の最高税率56%になる予定なんだぞ？
フラットタックス45%どころの騒ぎじゃないんだが？

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:56:38.03

>>889
まぁ、働いたことの無い人間に労働というのは・・・
という話をして実感させるのは本当に手間のかかる作業だよな。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:58:52.34

>>889
全くのアホ理論w
なぜ金銭面を妥協すると言えるの？
今ですら、お前のいう行動は可能だよ？
なぜ今ですらそれをしないのに、たかだか6万でそんなことするようになると言えるの？
今まで通り働いたら、まるまる6万給料上がるのと同じなんだけど？
それを捨ててしまうという根拠はなに？
論理的に思考できず、説明もできてないのはお前だよwww

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 22:58:57.87

とりあえずほとんどのパート主婦は働き続ける
やめたら世帯年収減るんだし

894 ：830：2014/03/02(日) 22:59:10.08

>>891
まったく、じゃあ貧乏暇なしということで明日の仕事の為に
睡眠欲を満たす作業に入りますわｗ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:00:16.86

>>891
働いたことないのはお前だろ？
働いたことあれば、お前らの言うことが妄想だって誰でもわかるからwww
ニートならではだよ、「すぐに辞める」なんて発想はwww

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:00:35.95

>>894
おつかれさまでした。
おやすみなさい。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:02:06.73

>>893
その通り
ニート君達は「6万ももらえたらすぐやめちゃう」とか妄想してるけどなwww

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:20:40.77

人から盗み取るのがベーシックインカムｗ
泥棒されるとわかってたらみんな盗み取る側に回るｗ
強欲怠け者ニートに配るとわかっててもみんなが真面目に働くと思い込む頭の弱さｗ
更に消費性向が高いニートのオレに配れ景気が良くなると妄言ｗ
じゃあ共産主義国はどうなったんだよと聞いても都合の悪いことはスルーｗ
そして自作自演を繰り返して無限ループｗ
ベーシックインカムをもくろむ馬鹿の頭の弱さにはあきれるわｗ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:21:15.66

ただ共産主義国は生産に従事してたからベーシックインカムよりはましｗ
ベーシックインカムで働かないで食べていく既得権益のクズを大量生産したら経済崩壊だなｗ
わかったか？
反論できないクズニート！

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:25:09.64

病人や障害者は、気の毒だし、助けようと言う気にもなるが、ニートが
どうなろうとどうでもいい。
高齢者は年金貰ってるからどうでもいい。
どうでもいいニートのために税金や社会保険料が高くなるのは嫌だ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:25:57.93

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:27:04.46

そうだそうだニートだニートだｗ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:30:48.29

穀潰しが居ないと作りすぎて価格が下落した穀物の価格を維持できんだろ。
何でもかんでも作りすぎるブレーキが効かない奴が悪い。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:32:25.38

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:33:31.75

いくらでもコピペで乱発できるからなぁ。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:35:01.77

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:36:38.51

コピーコピー!!量産!!量産!!

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:37:59.79

ニートガーニートガー

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:38:04.63

ID無いから誰が何言っているのかわかりにくい。830みたいに捨てハン入れろよ。

910 ：ニート：2014/03/02(日) 23:40:16.06

>>909
ニートの癖に生意気言ってるんじゃねえよ。

911 ：ニート：2014/03/02(日) 23:41:31.84

>>910
お前こそニートの癖に！

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:42:01.42

Q１：ヤバそうなヒキニートってどんな感じ？
A１：一つのパターンで「こう！」っていうのは難しいけど、「俺は本当は優れているんだ！」と本気で思い込んでいる手遅れ系はかなり危険臭がする。
Q２：どんな感じで爆発するの？
A２：「何で社会は俺を認めないんだ！」とかかな。
Q３：その後どうなる？
A３：社会への呪詛（ベーシックインカム）を吐き続ける毎日だとか。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:42:56.79

BIクレクレ。

914 ：ニート：2014/03/02(日) 23:43:48.15

確かに俺はニートだけどお前だってニートじゃないかよ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:44:23.70

ここに居るのはみんなニートだよ。

916 ：労働恐怖型ニート：2014/03/02(日) 23:45:08.11

俺はホームレスなんかにならないよ。

917 ：ニート：2014/03/02(日) 23:46:01.17

>>915
そういうお前はどうなんだ？

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:46:38.15

ブラジルでやってるEITCも日本の生活保護、緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:49:55.31

>>918
お前こそ就労支援のプログラムを受けろ、クソニートめ。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:51:49.78

仲間同士仲良くやれよ。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:53:05.27

あと3日で失業保険が切れるからもうすぐニートだ。
それとも貯金が尽きるまではニートじゃないのかな？

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:53:12.22

ウチの弟がニートだけど、
評価は他人がする物ってのを分かってない。

自分で自分を評価してしまうんだよね。
それじゃあ、面接に行ったって採用されないよ。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:54:44.12

>>922
採用されなきゃめでたくニート継続だな。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:56:11.09

>>921
ちゃんと親に生活費もらうまではただの失業者だ。
一人前のニートになったら出直して来い。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/02(日) 23:59:45.27

>>922
弟はまず己を知るこから始めたんだろう。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:01:28.33

>>922
少しは弟を見習えよ。
っていうかアンタ兄貴じゃないだろうな？
加○由○だったらビンゴだ！

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:04:21.63

本来なら親の面倒を見るべき子供がニートで、親の世話を国に丸投げ
そしてそのニートも年をとり、また国に面倒を見てもらうのか
本物のごくつぶしじゃないか

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:06:53.70

そうしないと介護サービスが儲からないだろ。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:19:17.98

・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:21:10.50

ニートは親の世話を国に丸投げできるのか。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:21:24.31

コピペではコミュニケーションにはならんからのぅ。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:22:12.50

ニートガーニートガー

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:22:44.50

もう残り少ないから、言いたいだけ言わせてやれ。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:24:34.65

BIクレクレ。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:27:49.78

>>934
やるよ、いくら欲しいんだ？

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:29:26.87

月35万

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:34:22.96

>>936
7人家族か、大変だな。
あさってまでに家まで取りに来い。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 00:36:21.01

本住所と本名よろ

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 01:20:00.44

ベーシックインカムクレクレ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 04:10:37.75

こうして131スレも空費していくのであったｗ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 06:04:31.99

アンチ達はこんな糞つまらんやりとりして何が楽しいんだろう。
アンチの荒らし共はガチでニートか？
金が無いから楽しい遊びとか知らないんじゃないの？

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 08:32:36.62

>>855
お前が考えたモデルだろ
40万が80万でも同じだカス
6万くらい自分で稼げよゴミ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 09:26:06.44

税金独占公務員

944 ：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX ：2014/03/03(月) 09:37:48.38

　公務員でも、欲求不満のはけ口は、「官僚」。
「官僚」こそが絶対強者ですもの。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 10:54:47.09

>>892
やらないって根拠はないし
ＢＩでは労働者側が有利になる（賛成派発言）から、今よりそういう事を主張できるようになるよ。

さて、前に家事は労働？って話が有ったよね。
家事手伝いは労働に類似してるけど実習だ、って理由でニートから外れる理由にはなるけど労働かどうかは微妙～って案とか、
いや労働だ、とか有ったけど、家事自体が労働なのは共有できてたはず。

家事は課税できないしお金もまわらないけど、家事自体は生活レベルを上げるなら余計に消費するものな訳です。
一時間分の給料より家事一時間の効能が優ったら、世帯収入が一時間分減っても実質的に豊かになってる訳です。（金が動かないから外部から測定できないけどね。）

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 11:17:01.97

共産主義者　　　　　国はアホな俺でも出来て最低限の給料を出す仕事を保障しろ

ベーシックインカム　国は仕事を一切しない俺にも最低限の生活費を保証しろ

まだ共産主義者のほうがマシだな。
BI信者が集まって独立採算の共産主義特区を作るってなら反対しないが

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 11:33:27.54

>>892
馬鹿ニートが働かないから世帯収入が下がる、これは許せん！
っと親父が叩きださないのはなぜ？ｗ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 11:36:21.64

少子化問題に際して、ＢＩを撒かないと結婚できない～と言い。
結婚した後のがＢＩが出るなら子育てするっていうと稼ぎが減るから辞めさせないｗ

ＢＩ馬鹿の二枚舌です。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 11:37:03.50

>>941
ニートのおまえは寝ている時以外はずっと２ちゃんしてんだろ？
そして他人が眠い目こすりながら苦労して稼いだカネを奪ってやろうと思ってるクズだろ？
本当におまえは人生そのものがクソだなｗ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 11:40:54.37

>>949
アンチはえらくニート扱いされると過剰反応するね。
図星だからか？
ニートじゃなかったらニート扱いされても関係ないからスルーできるはずだけど。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 11:47:04.96

アンチ活動してるのはおそらくニートなんだろうな。
労働者の所得が上がるのを異様に嫌がってるから、貯蓄だけで暮らしてるようなニートなんだろう。
労働者の所得が上がっても自分の貯蓄は変わらないから労働者の所得が上がって物価が上がると困るって理屈で反対してるんじゃないか？

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 11:57:04.63

>>951
本当にニートなら「財源はニート税でやります！」で帰ってくれるから、
以後ニート税以外の財源は使わないようにすればいいよｗ

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 12:10:39.44

>>952
そんな非現実的な財源はニートに対しては何の効果もないよ。
やつらは収入がないんだから

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 12:11:10.62

>>949 ニートのおまえは
>>950 ニート扱いされると
>>951 ニートなんだろうな
>>952 本当にニートなら

お前らほんとにニート好きだな～

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 12:13:27.79

アンチの正体は不可能な財源でニートじゃないですよアピールをしつつ
労働者の所得が上がり物価の上がるであろうBIを否定しようとする貯蓄生活型のニートだな。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 12:16:13.62

ひろゆきとかも貯蓄で生活するならデフレが得、みたいな論調だしな。
こういうタイプの貯蓄で生活してるタイプの奴が
BIみたいな労働者の所得が上がりそうな政策を否定して移民入れようとか言ってるんだろうか。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 12:20:24.30

>>956
ＢＩ馬鹿の主張では必ず世帯所得が増える選択をするんだから、貯金のあるなしに関係なくニートは賛成派。
デフレ社会では利息も小さくなるから、当然の結果だ。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 12:22:03.21

>>957
貯蓄がたっぷりあってデフレの方が贅沢な暮らしのできるニートは反対するぞ。
そんなに必死に否定しだすのが怪しい。やっぱお前ニートだろ。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 12:53:38.29

アンチだとニートってｗ
働きたくない怠け者ベーシックインカムクレクレクズニートってバカかよｗ
働いてるからこそベーシックインカムなんてふざけるな！と言ってるだけなんだがなｗ
つーか、反論できないから働きたくない怠け者クズニートは他人をニートだと思い込むことで
精神的な安定を計ろうとするんだろうｗ
哀れなやっちゃなｗ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 12:56:57.95

恋愛ニート（恋愛無業者）の定義

１） 18歳以上の未婚か独身の男女で、異性の交際相手のいない歴半年以上。
２）その間に交際相手を探す特別な努力（求恋愛活動）を継続していないこと。

恋愛フリーター：
恋愛対象を転々として落ち着かず、１つも恋愛を成就させることがなく、
子も設けず結婚もせずに未婚の生活をふらふらと送っている18歳以上の男女。
なんらかのパーソナリティ障害を抱えているケースも否定できない。

恋愛ひきこもり：
異性とのコミュニケーション能力が乏しいため、恋愛に対して消極的で奥手。
なんらかの発達障害を抱えているケースも多い。

恋愛長期失業者：
残念ながら、そもそも恋愛市場で需要のない人たちのようだ。
恋愛市場のトレンドにより敏感になり、それに合わせて自分を磨く努力がより必要。
肥大したプライドが原因の場合は自分の身の丈をしっかり自覚すること。

--------------------------------------------------------------

子作りや子育ては将来への経済的投資だ。
リスクを省みないこの投資意欲が経済を活性化し、景気を上昇させ、経済成長を持続可能にする。

未婚者や恋愛ニートの若者の増加はこうした投資活動の減衰を意味しており、
日本社会の持続可能性に暗い影を落としている。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:01:17.34

ベーシックインカムを導入すると所得が増える！
↑
ベーシックインカムクレクレクズニートの妄想ｗ
コストが上がったら企業は海外に行くだけｗ
海外には日本人の数分の１の人件費で働く労働者がいるからなｗ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:01:41.91

賛成派＝ニートじゃない
反対派＝ニートじゃない
俺＝ニート
もうこれでいいだろ？

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:02:35.42

BIの是非は置いておくが・・・
ニートは安楽死処分でいいと思うんだが
どうだろうか？

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:05:13.60

>>963
別にいい、っていうか安楽死施設の建設を強く希望する。
老後の心配が一切なくなる上、自殺者ゼロになって他国に自慢できるぞ。
ニートだけじゃなく一般人も使えるようにして欲しい。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:08:28.04

反対派は完全に発想がニート。
所得や物価が上がって労働者に有利になる政策を否定するんだから間違いない。
移民に賛成とか言ってたくらいだからよほど物価が上がって貯金が目減りするのが怖いんだよ。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:10:49.06

おいおい本物かよ。
頼むから働いてくれ・・・
コンビニでも牛丼屋でもマックでも探せばいくらでもあるだろよ。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:12:29.48

ニートってのは「やる気が無いのに生きることにはしがみ付く存在」だ。

むしろ「はたらけど猶わが生活楽にならざ」る労働者が
安楽死施設を強く望んでいるだろうｗ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:13:03.85

実際にはワープアの書き込みがほとんどじゃないの？
思想がニート寄りもしくは下位ワープアがBI派
思想が社畜寄りもしくは上位ワープアがアンチ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:13:44.78

昼間が休みだとニートっていう発想もちょっとニートっぽいぞ
勤務時間がシフトで変わる職場も多いのに

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:17:03.83

>>969
変形労働とか平日休みとか実際はいろいろあるのだが、まあそのへんはお約束だから。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 13:26:11.38

この時間帯のこのスレの勢いは異常

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 14:35:00.34

フラットタックスで負担も増えるし手取りがナマポレベルでも購買力の増加は2万くらいだな
大家族で専業主婦や子供のいる世帯は得か
しかし人口の1/4を占める高齢者の収入が激減するから経済効果は行って来いだろうな
高齢者は意外と消費性向高いし
現役世代は低収入が確定してる老後に備えて貯蓄しまくる
最近は下手するとリタイア後の人生が現役時代より長いだろ
基本収入が低いと幾ら貯めても心配は尽きないよな
で若者が小汚くクズニート化してジワジワ信用収縮していくわけだから目も当てられない惨状だろ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 15:29:02.70

期限付きの直接給付金20万円ぐらいを配って社会実験してほしいわ。
デビットカードを使用して6ヶ月以内に使用しなければ国が没収。
建設業に投資するのとどっちがいいか確かめる。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 15:43:42.21

建設業と比較っていっても全く効果が別物じゃない？
BIだったらワープア世帯でも家族の数に応じて給付が増えるから子育てできる余裕ができるくらい引き上げられるけど
公共事業の波及効果で世の中のワープアの生活を引き上げますってのは相当遠回りだし、
どれくらいお金が必要か想像もつかないくらい必要だと思うけど。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 16:24:36.48

遠回りなのは1000%実現しないBIでワープアを救済しようとするカルトなんだよ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 18:47:56.36

巨額の貿易赤字、建設現場等での人手不足の日本で取れる策は、これが限界

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

雇い主に福祉の精神がないと、うまく回らないシステムだが。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 18:51:43.59

>>945
無茶苦茶だなw
専業主婦の家事は換金できない。
一方、雇用に基づく労働は換金される。
その時に、「6万BIでもらえたら、雇用契約に基づく労働を縮小するはず」というのがお前の主張。
一方、こちらは「たかだか6万で労働を縮小し、賃金を減少させるバカはいない」と言っている。
労働の縮小は短期的な賃金低下だけではなく、キャリア全体に影響するから。
お前が今年収いくらか知らないが、平均レベルの450万程度として、労働の縮小により、
将来得られるであろう年収レベル、つまり800万や1000万を諦めるという選択をするのかということ。
そんな選択をする奴はマクロ的にみればいない、と言っているわけ。
人間の欲を過小評価して空論を振り回しても何の意味もない。
人間は金のために人すら殺す事もある、ということを忘れるな。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 18:55:37.88

>>972
国民年金支給額と同レベルだって事実は無視するの？
それじゃあ何の意味もない指摘だよ？
また、国民年金以外の年金について、BIは何も言及してないよ？
厚生年金や年金基金を積み立てて独自に二階建て部分を持つことを否定していないけど？

お前の理論だと、国民年金受給者となる非会社員は、現在でも貯金しまくってることになるから、
今と何ら状況は変わらないという結論にしかならんぞwww

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 18:59:27.55

すぐにできるかできないかは別として方向性としては反対する理由がないわ
脱原発と一緒で　　今の社会保障じゃダメって目に見えてるし

古い既得権益や古い倫理観は醜い

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 19:21:27.25

>>977
＞キャリアを捨てる選択肢はない

じゃあニートなんてこの世にいないはずだが？
後、キャリアの積み上げを放棄して子育てをしないなら、ＢＩやっても少子化解決しないじゃんｗ

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 19:27:16.08

>>979
ＢＩキチガイって、赤い脱原発とお友達のクルクルパーだったのかｗ
そりゃまともな職に就ける奴は少ないわなぁｗ

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 19:32:58.95

最悪資本独占集団
糞セレブ階級
偽善の押し売り

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 19:35:06.64

>>982
>>980にまともに答えられないので妄想流しですか？ｗ

だいたい、ＢＩ先行地域で出生率って上がってるんですかねぇ？

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 19:39:30.08

>>980
ニートはそもそも就職してないだろ？
自ら捨てるに該当しないwww

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 19:54:06.00

>>984
就職しない行為は丸ごと捨てる行為やん。
ＢＩ馬鹿が勝手にでっち上げた藁人形「ＢＩ貰ったから会社辞める」君とやってる事は同じ。

煽り屋に「ニートじゃ履歴書真っ白以下略」でさんざん言われてたじゃん。
まさに自分で主張した通りに目先の金だけじゃなくてキャリアまでぶん投げてる訳で。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 19:57:10.35

>>985
全然ちがうけど？
今話してるのは「今得ている収入と地位を捨てる」行為のことだけど？
アホすぎて何の話してるのかも理解できないんだな、お前www

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 20:06:02.65

>>986
理解できないアホはお前だｗ
未来の収入の話を始めたのは、キャリアを積んで貰える増加分の金を引っ張ってきた>>977だけど？
そして、それを捨てる行為ってのは就職しないって行為でも同じ事。

で、仮に労働時間を削らないとして出生率が増える根拠は～？答えてみろよこの二枚舌野郎

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 20:37:48.56

>>987
全く異なるぞwww
電通社員が電通社員として未来に想定される収入を諦めることと、
お前みたいな一度も稼いだことがないニートが妄想する収入とでは全く違うwww
既に権利を持っているか、その違いがわからないほどバカなんだなwww

子供を産めば年間72万、毎年もらえる。
これ、子供を産むことを諦めない動機の一つにはなるわなw

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 20:58:05.22

本当にBIって共産主義に似てるよな。
具体的な制度うんぬんではなく、
空想世界の楽園が本当にあると思ってしまう所が

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 21:01:18.12

>>988
＞電通
つまり、その位じゃないと残業拒否して構わないんですねｗ
じゃあかなりの割合で発生しちゃうなぁｗ

＞子供を産むと72万
子供に経費が掛かって真面目に育てると72万じゃ赤字なんですが。
人間は金の為に人殺しをするくらいなので、カスを大量生産するシステムがＢＩって事でｗ
人間牧場って奴ですねｗ　こんなの認めるくらいならニート牧場でいいじゃ～～んｗ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 21:07:06.00

>>988
ニートがニートのまま野垂れ死にする未来を受け入れているのに、
会社や業種自体が存在するかわからない未来の為に、全員がより苦しい目に遭ってキャリアを積むと言い張れるわけないじゃん。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 21:17:14.88

次スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう132
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390832922/

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 21:20:24.56

128やんけｗ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 21:35:57.92

>>990
大バカw
電通なんて単なる例だけど？
お前にもわかるような会社にしないと意味ないだろ？www

今までなかった72万だということすらわからないほどバカなんだなwww

得られるべき収入の放棄と、就職できるかすらわからない人間の妄想とを同一視する反対派www

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 21:49:28.33

>>994
「就職したら得られる収入」さえ放棄してるニートが居る以上、
全員が「残業で積んだキャリアが幾らになるかなんてわからない」のに残業するわけないじゃん。

働いてても、キャリアをニンジンにできる層ばかりじゃないからな～
労働者全般がキャリア志向なんてのはニートの妄想だけｗ
はっきり言ってニートの野垂れ死にの方が余程確実な訳。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 21:52:20.34

得られるべき収入を放棄してるのはニートを選択する事も同じじゃん。
労働時間で確実に昇給する会社なんかないんだから、ニートが働かない方が余程「確実に得られる初任給」から棒に振ってる訳で。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 21:56:26.37

人間てのは自分が思ってるほど合理的には行動しないものだよ。
ダニエル・カーネマンの「ファスト＆スロウ」とか
トーマス・ギロビッチの「人間、この信じやすきもの」
なんかを読んでみることをオススメする。

水は低きへ流れる。
人間なんて生存が保障されたら働かなくなること間違いない。
いま会社員やってる奴はまぁそのまま続けるだろうが、
新成人とかはBI＋ぬるい仕事で生存が確保されるなら
厳しい道を選んで高収入を選んだりしないのよ。（マクロで見た場合）

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 22:00:41.92

ＢＩ馬鹿逃亡中

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 22:01:17.34

じゃあ引っ越ししますか・・・
続きは128で！

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/03/03(月) 22:02:25.67

おしまい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。