【整合性ゼロ】 三橋貴明 Part113 【記憶力ゼロ】
1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :
2014/02/15(土) 12:30:08.43
その在日は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。 「ウリは祖国の言葉も話せない だが民族の誇りは忘れていないぞ!!」 帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない。 そんな自分に出来ることは恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを 荒らすことだけだった。 「泣くものか!! 泣いたらチョッパリに負けた事になる!!!!」 心の中で叫びながら その在日はキーボードを叩き続けた。 `、` カタカタカタカタ... ∧_∧ ミ __ __ <ネトウヨ!!ネトウヨ!!ネトウヨ!! ;< #`Д´>つ| |\\.| | ( つ ノ | |_|≡| |
たたくところが言葉遊びしかないのかねアンチは きもちわるい顔だな
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 15:41:00.18
三橋は「言った覚えはありません」がひどすぎるw
ネットに証拠残しまくりなのに。
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 15:54:22.11
寄付金でウハウハするつもりなら次は無いぞ
7 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 16:08:33.04
ttp://npn.co.jp/article/detail/86105576/ >'97年の橋本政権期の増税は、デフレを深刻化させ、国民の所得を減らし、
>挙句の果てに「所得を原資とした税収」までをも減少させてしまった。
>「増税」した結果、政府は「減収」になり、
>「一体、何をやりたいんだ!」
>ということで、橋本政権は直後の参議院選挙で敗北し、政権は崩壊した。
2chでも、この手の勘違いしてる連中多いけど、
完全に1997年の消費税増税が、翌年翌々年の所得法人税減税とセットの、
直間比率の見直しだった事忘れ去られてるよな。
増税の後に減税したんだから、そら税収減るのは当たり前だし、
その上、1997年後半に発生したアジア通貨危機のダメージが日本に来たの1998年以降で、
他のアジア各国程じゃないが、日本も相当なダメージを受けたんだし。
消費税増税後の所得法人税減税や(あと住宅減税とかもやってる)、
アジア通貨危機のダメージとか、自称とはいえ経済評論家が無視するなよ。
消費税からの税収はほぼ計算通りの額で推移してるからね 本当に消費税上げの影響で不況になったなら消費の総額が減って消費税からの税収もガクンと減るはずなのに メチャクチャ安定した税収維持し続けてるんだよね
10 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 19:45:26.80
どこが?97年の消費税増税から日本のデフレが始まった。ちょっと考えればわかると思うよ。
12 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 20:33:58.07
消費税を増税したんだから消費税収は当然増えるだろ、問題なのはトータルの税収が減ること
消費は減ってないんですよ 消費税が上がるから節約する→消費が減って不景気になる となっているなら理解できるんですが実際は消費はほぼ一定のまま 法人税、所得税はどんどん下げてるんで税収が減っているのは消費税以外に原因があるんじゃないかと
>>12 ちょっと上に書いてあることをなぜ華麗にスルーしたがるのか?
>完全に1997年の消費税増税が、翌年翌々年の所得法人税減税とセットの、
直間比率の見直しだった事忘れ去られてるよな。
増税の後に減税したんだから、そら税収減るのは当たり前だし、
その上、1997年後半に発生したアジア通貨危機のダメージが日本に来たの1998年以降で、
他のアジア各国程じゃないが、日本も相当なダメージを受けたんだし。
消費税増税後の所得法人税減税や(あと住宅減税とかもやってる)、
アジア通貨危機のダメージとか、自称とはいえ経済評論家が無視するなよ。
15 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 21:25:54.94
常識的に考えてさ、消費税を増税してほんとに景気に影響がないと思ってるの?
16 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 21:43:38.82
倉山満が訊く、 ゲスト 田中秀臣
http://www.youtube.com/watch?v=uJnVBc_cnmI 経済学者以外のアンチリフレの論文はただの馬鹿
注1がジーニアス英和辞典参照という低レベル
訳の分からないメルマガが言いたいことは
竹中=新自由主義=悪い奴ということだけ
後は都合が悪い奴らは何でも新自由主義=悪い奴と認定する
リフレ派=新自由主義は単なるレッテル貼り
リフレ派にはケインジアンのトービンの弟子やポスト(ケンブリッジ)ケインジアン、
マル経など様々な人間がおり、金融政策以外の意見は全く違う
初学者がこういうのに引っかかると、カルト宗教と同じでなかなか抜けられない
今のままじゃダメだ!という問題意識を持ってる若者が引っかかるのは悲劇
レッテル貼りする前に本人たちの本を読んで勉強しよう
消費税を上げたら消費が減るから不景気になって税収が減るはずだったけど 消費は一定で消費税は上げた分だけ増えた じゃあ他のところに原因があるはずだという常識的な発想です
19 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 22:28:41.03
>>18 それで消費税増税で景気に影響は出ないと考えてるの?
>>19 お前はトレンドとサイクルを混同しているんじゃないのか
21 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 22:33:56.79
>>20 消費税増税で景気に影響は出ないと考えてるの?
簡単な質問だろ
>>15 >常識的に考えてさ、消費税を増税してほんとに景気に影響がないと思ってるの?
1997年にAという出来事とBという出来事があったとする
誰かがAがあったから不況になったと主張した
それに対してBがあったから不況になったと主張する人もいた
ところが誰かは常識的に考えてAがあって不況にならないと思ってるの?と言っている
他の人はBがあって不況にならないと思うのかと問いかけている
別にA→不況のつながりを特に否定しているわけではない
B→不況をどうして無視するのかと聞いている
仮に本当の因果がB→不況であればA→不況は単なる見掛けの相関にすぎないからだ
なのに97年にAがあってさらに不況であったからA→不況だと主張している人は
常識的に考えてとか最初から結論を出してしまっている
>>21 金融危機で景気に影響は出ないと考えてるの?
簡単な質問だろ
すくなくとも消費が減ることはなかったというところまでは「影響がなかった」と言える というだけです じゃあ何が影響したんだろう?と思っているのですが一般的には「消費税を上げたから不景気になったのだ!」で終了なので 答えが分かりません
25 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/15(土) 22:54:16.77
消費税を増税すると物価が上がる、物価上昇しても消費減の分だけ税収は相殺される
27 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 00:45:30.72
なんか中国批判しなくなったね、この人
あいかわらずネトウヨ需要の強い韓国については語ってるみたいですよw 愚韓論とか言ってw
29 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 01:06:11.73
円高ウォン安マンセーしてた奴を批判するのがいちばん需要に沿ってるんだがw
31 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 01:12:30.63
経常収支で騒いでまた2分で8論破されるのか三橋
三橋も経常収支説馬鹿なんだw 破綻厨と根っこは同じかw
あーでもそれ今日のBS朝日で玉川がやっとったわ クレディスイスのの白川浩道(日銀出身w)を解説役にして 見るなり画面に「バーカ」って言ってしまたけどw
>>17 ちなジーニアスはいい辞典だよ。
最近の高校生には人気ないけどね
> あなたは自分の「家族」についてまで、あることないこと書き込まれて、 >「荒らしはスルーしましょうよ、、子どもじゃないんですから。。」と言えるのですか? >そんな奴は日本語で「腰抜け」と呼ぶのですよ。 これで訴えなかった奴が「三橋は嘘つきだ」と言われたくらいで訴えるってのも怪しいが 誰だったか忘れたけど、抗議の電話かけられただけで警察に駆け込んだっていうしな 行動原理がわからん
36 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 02:27:15.30
三橋本人ではないが、経常収支はどちらがいいとは言ってないな。 どちらかというと、輸入を重視しているようみえる。 国民生活はあくまで財やサービスが十分に行き届いている というのが基本なので。
渡辺国際協力銀総裁、経常赤字継続を懸念 「3月に市場混乱も」
http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASFL140PP_14022014000000 国際協力銀行(JBIC)の渡辺博史総裁は14日午後、日本記者クラブで講演し、日本が昨年12月まで
3カ月連続で経常赤字になったことについて「2月まで赤字が続くようだと経常黒字(国)という
(日本の)根源的な強さがひっくり返るかもしれない」と語った。「2月が(経常)赤字になると、
体質が変わったという認定を(市場が)する可能性がある」とも述べた。
仮に2月まで5カ月連続で経常赤字になり、安倍晋三首相の経済政策「アベノミクス」の第3の矢である
成長戦略が進展しなかった場合、「3月にマーケットが荒れるかもしれない」と述べた。
日本からの資金流出の流れが強まる可能性を懸念した発言とみられる。
渡辺氏は2004年から07年まで財務官を務め、08年に日本政策金融公庫の副総裁に着任した。
12年からJBIC副総裁、13年12月に副総裁から総裁に昇格した。
>>4 >>5 ネットで証拠が残ってるのに三橋の嘘を信じるのが三橋信者だからw
>>17 倉山はいつ田中ハゲに騙されてるって気づくの?
三橋信者降臨w すげえなまだいたんだw
馬鹿が増えているってこと?
本人だろ。 三橋に限っては自演しない三橋なんか三橋じゃないというくらい当たり前の存在。
自演はチョンの得意技
三橋信者と破綻厨は根強く生息 まあ破綻厨よりははるかにマシだと思うw
三橋チョンだからな
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 03:31:13.21
舛添もチョンなんだろw 田母神もエラい支持層掴まされたなw
都民アホす
消費税を増税しても消費が落ち込まず景気の影響がなかったの人いなくなったな 消費税の収入が消費量に比例すると単純に考えちゃったんだね
明石家さんま、国税局に怒鳴り込んだ過去、「俺は戦争のために税金を納めてるんじゃない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392500538/ われわれは死ぬほど税金払ってきたじゃないですか。
さんまは続けて、「俺は戦争のためとか、アメリかの人殺しをアシストするために働いてるんじゃないって。
そのために税金を納めてるんじゃないって言いにいったんです」と税金の使い道に納得がいかず、
国税局の担当者と直談判した過去を告白。
しかし担当者は「それ言われても国の決まりなんで、どうしようもないんです」と答えられ、
さんまも「こちらこそすいませんでした」と出されたコーヒーを飲んで帰ったという。
・ ◆◆◆ 乙武大好き 人権大好き偽善者 イギリス在住リツイート馬鹿めいろまがオリンピックを楽しむ日本人に激怒!! ◆◆◆ めいろま &#8207;@May_Roma 1時間 五輪選手がメダルをとったので、夢をありがとうとか言ってる人、感動をありがとうとか言ってる人、マジできもいわ。。。。 めいろま &#8207;@May_Roma 45分 感動をありがとうとか言ってる人の多くが動物アイコンや著作権無視のアニメアイコンなのはなぜだろうか めいろま &#8207;@May_Roma 31分 現政権は、近隣国や北米や欧州を激怒させて日本の敵を作ったり、イメージを激しく悪くするという謎の活動は迅速なんだけど、 災害対応やら情報提供は遅いという理解でいいんでしょうかね。。。。何がどう愛国なのかよくわかんないな。 めいろま &#8207;@May_Roma 22分 どうかしている。RT @applesringo: @May_Roma 国内の災害を無視しても憲法改正して戦争したいだけの馬鹿政権なのでしょう。 戦争する事が企業に特需をもたらすので愛国なのかなぁ。子供が国を玩具にしているみたいにしか見えませんが。 めいろま さんがリツイート ramni@ramusa &#8207;@ramni2 首相官邸からはこんなツイートしか発信がない。 これが安倍の美しい国。。 pic.twitter.com/V5TyzNWn80
消費税増税して景気に影響がないと考えるほうがおかしい
欧州は移民多いからな ドイツは東西ドイツ再統一からの公共事業ブームでトルコ系中心に移民をかなり入れた ブームが終わった後は失業者になり生活保護費が増大した
そもそもドイツはデフレじゃない 比較するのはアホ
60 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 14:05:44.85
信者は責任取って土方強制労働にいくんだろうな?
>>27 中国はすげーから
共産党ってだけで条件反射する日本人じゃ
社会の研究しまくってる中国のすごさはわからない
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 14:15:24.33
中国の不良債権なんか中央銀行が買い取ってしまえば解決するのになw なんたって自国通貨建ての債権だしね
66 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 16:13:57.87
>>65 中国の場合すでにインフレで庶民がアップアップしてるから日本とは事情が違うらしい
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 16:38:40.49
『都知事選の後はヤバくなるから韓国ネタ』で出版まで用意してたのかw
>>63 中国のおかげで、日本でも一部の人たちが
核武装の必要性を言っているけれど
彼らは、共産党を嫌悪しながら
共産党のやり方に、汚染された連中
自由を歌いながら、やり方は共産党に汚染されてる
それを本人たちが正義と思ってやってるところがアカン
汚染されてることわかってやらないとな。
中国は大規模土建で大躍進のはずなんだが
>>66 もしそれが本当なら中国相当やべーじゃん
金融政策つかえないってんならだけど
72 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 17:08:18.99
中国は必殺技“共産主義”があるから、 財政が本格的に危機的になったら、第二次文化大革命で乗り越える。 血みどろの修羅場。
結局、今のリフレ派とか土建派とかは 仮想敵が中国であり、それを克服できないとなれば 中国になることが目標になるよ
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 17:22:16.73
独裁体制にして財産を取り上げろと? ま、それしか方法がないのならそれも仕方ないんじゃね?
>>72 さすがにそれはねーだろw香港経由でまともな文革の本なんて
いくらでも入ってるだろうし
76 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 17:32:30.22
地震津波大雪 金も人手もたりないな
>>59 どうしてデフレだとだめなのかは説明できないんだよな
してもどうせむちゃくちゃな説明
>>73 今度はリフレ派と土建派をごちゃ混ぜにするのか
リフレに迷惑
借金の実質的な負担が増すやん。 そのせいで消費やら投資やらが減ってくやん。
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 18:22:49.66
結局は土建で移民流入して三橋信者がナマポに「土方やれ!」と罵るだけの提案だった訳ね 【失業者】じゃなくて【生活保護受給者】を例に出すのがどう見ても悪質
ドイツは通貨が実質安いから輸出で儲けまくってるだけじゃん 韓国と同じ道をいってる
84 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 19:11:00.03
デフレになったら金利を下げたのか、金利を下げたからデフレになったのか…
移民問題でしおらしくなった土建派がアンチリフレの仲間になってくれるのを待ち望んでいるんだな
>>81 そう、それw昨日から怒りがおさまらんのよ。生活保護じゃなく
失業者だったならこんな気持ちにならんかったと思うけど。
こいつの提言てやつさ、片山さつきや世耕と同質の悪質さを見て取れると
思うのよ。まじでクソだと思う。
昨晩、たまたま某スレに迷い込んだ人いるな
おう、いるぜwあんたは土建派?w
若者はF欄大なんか行かずに国の為に土建行け 失業者は問答無用で土建いけ
あそこ見てたなら聞きたいことあるわ。あんま保守の人のこと知らんけど 何度かチャンネル桜の討論見た印象では国家ってところで区切るにせよ、 とにかく弱いものをイジメるのは許せんっていう素朴な正義感みたいな もんがあるように見受けられた。ああこの人達はこれでふつーの人達の 信頼を得てるんだなあって思ったよ。 翻って、問題の三橋の馬鹿記事はどうなんよ? 経済的な弱者に狙いをつけてネタにしてるんだけど?あんな代物をおまえらは支持すんの?
92 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 19:46:11.21
生活保護が直近でMAXになってるから、少し仕事を紹介しましょうという話では。
ネットの受けを狙っていくとそういう一貫性のないことになる
94 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 19:59:02.19
一貫性?何の話だ。
>>92 ほとんどは仕事がないんじゃなくてできないから保護受けてるんだぜ
だいたい何年も仕事してないやつがきつい現場で働けるわけがねえw
現実味なさ杉
高齢者、障害者、シングルマザー これがほとんどらしいな
98 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 20:56:39.34
>>86 三橋はああやって印象操作を重ねてきたんだろう
コメント欄で信者だか自演だかわからん奴が「大学が多すぎるのも問題」とか言ってるのがいるが低学歴にして土方志願者増やそうってかw
大学の数や競争力の問題を議論するのは土建維持するためじゃないだろうに三橋や信者集団見てると本当にヘドが出るわ
99 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/16(日) 21:21:05.07
>>90 そのまえに新自由主義者と経済学者が責任を取って土建業をやるべき、役に立たないだろうけど
今のままでは存在そのものが公害になってるからな
建設業が潰れたのはリーマンショック後だから麻生と白川と与謝野が土方やれw
三橋の言ってる事だと移民以外では供給力不足は別に解消しないじゃん。信者がナマポ叩いてストレス解消するだけ。
リーマンショックの時期は建設業大して潰れてない、一年あたり2〜3万社程度。 2000〜2002、このあたりが4万社前後潰れてるピーク1 2005〜2006、このあたりが4万社前後潰れてるピーク2 国土交通省の調査数字、廃業数。 だいたい毎年2万前後潰れてる、1999ピークに、ずーっと減ってるから。
宇都宮、細川に引き離されたのに更にシバキ上げに走るとは桜キチガイだろ さすが三輪w
保身の心得
114 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 00:11:47.45
>>112 えっまだリフレ豚や新自由主義者は土建業を潰したことを認めないの?
>>114 狂人化に反対しているんだからどうでもいい
麻生と白川に言えよw
2013年7月に地元山口が豪雨被害 死者2名 【安倍ちゃんの対応】 即効視察→激甚災害指定 今回の歴史的大雪 2日経過時点で死者十数名 【安倍ちゃんの対応】 災害に言及することなく自宅で過ごしオリンピックを鑑賞 夜は支援者と天ぷら会食
>>106 その80年代の時期の金利は平均6.6%以上だよw
あと、名目でGDP殆ど成長して無い時期、90年代の非デフレの時にあんでしょ。
経済成長率ゼロ前後で金利だけ糞高い時期(92〜94あたり)。
明らかにデフレじゃないのに借金負担今より重いよね?
土建潰したのは小泉と財務省 トドメさしたのは麻生と白川w
>>101 田母神得票60万票が最低目標ラインだったのは桜陣営が
一番分かっているのに朝日に「予想以上」扱いされて
調子こいてシバキ上げ発言とはねぇ…
>>118 ついでに言えば現在企業がお金を持て余してるのは利子負担が激減したからw
経済白書にあったよw
>>101 まさに斎藤誠や池田信夫などの新自由主義者の発言と一致w
若者はやる気出そう、スキルアップしよう!
>>119 1行目はあってる
2行目はまちがい
トドメさしたのはミンス
誰が潰したかなど関係ない
いやリーマンショックから一年足らずで職人が40万人も減ってるから 明らかに麻生内閣でトドメさした ミンスは死体蹴り
三輪がすごいのは水島や三橋が隠そう隠そうとする本音をさらっと言っちゃうことw 衆院選の時に石原+維新が伸び悩むのを見て橋下を笑いながらも 『けど維新のおかげで西村さん当選できたw』とか言っちゃう所とかw
>>125 またリーマンショックが麻生のせいかよw
古谷も本音言いすぎじゃね? 誰でもチョン扱いして批判する人がネットの田母神支持者に多くいたのは残念、とかw
小さい所から潰れていくんだから建設業潰しでデカイのはリーマンショック後の麻生政権だろ
リーマンショックでの超円高デフレは麻生・白川のせい 欧米と一緒に協調緩和すれば良かっただけ 麻生なんかあそこで緩和しなかったから中韓など新興国を助けられたとか去年の2月ころ言ってるしw
131 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 00:47:00.61
いいかげんに麻生が土建潰して、派遣も露頭に迷わせたの認めろよwww
>>129 またリーマンショックが麻生のせいかよw
>>130 金融緩和が効くとかリフレ派は懲りないな
本当に麻生はチョンかつシナゲロだな
135 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 00:49:05.26
効いたから震源地の欧米でデフレにならなかったんだろwww てか消費増税推進した麻生の擁護とかまだいるのかよw
137 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 00:52:26.16
麻生自身が否定するような寝言言うなよ土建派
麻生は先送り断固拒否派 税率小刻み上げも拒否 財務省の言う通りのスケジュール、税率じゃないとダメと去年何度も言っている 今年も10%に予定通りに上げるぞ!と新年早々言ってる
139 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 00:54:41.39
リーマンショック以前から歳出削減で土建産業は衰退してたよ、「青木建設の倒産は改革が進んでいる証拠だ。」 と言ったのは小泉元総理だったな、ちなみに小泉内閣のブレーンは高橋洋一
ホラフキン ,へ \/ ヽ ( ) _/*+*`、 ( ) <_______フ ) 从 *`∀´> 〜 /゙゙゙lll`y─┛ ノ. ノノ | . `〜rrrrー′ . |_i|_(_
高橋は竹中のブレーン 竹中は10年前の経済諮問会議議事録により公共事業削減に反対したのは明らか 小泉と財務省は公共事業削減は譲らず、他の財政支出を増やした
142 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 00:59:57.33
麻生、白川が中韓に配慮なんかしないで適切な金融政策をおこなっていれば潰れないで済んだ会社がたくさんあった
財務省は公共事業予算が財務省の権限が及ばないのを前から嫌がっていた 小泉は旧田中派を潰すのが目的で土建利権の縮小を目論んでいた
高橋洋一は今もリフレ派だけど、竹中平蔵はちょっと前から公共事業もやればいいと 考えを変えたんだっけ
というか竹中は色々言うこと変わるやつだから まあデフレ下で緊縮財政は駄目という常識は昔は持ってた 最近はよく分からん
麻生が土建派のくせに自分で建設業潰したのがマヌケなだけで無駄な公共事業案件は潰すべきなのは常に変わらんぞw
>>139 高橋はそのころ財務官僚でブレーンなんてやってない
捏造イクナイ
竹中はんはホントによく意味不明のことを言う 消費増税の時も朝生かなんかで国際公約だからやらねばならん! とか言っててわけわからんかったわw 同席してた高橋洋一は苦笑いしてたけどw
>>139 いや別に建設業が適正規模に淘汰されて行くのは問題ないだろ
財政政策やりたいなら減税でもいいし
たまたま東日本大震災とオリンピックが重なってるなら海外に外注すればいいだけで
これから少しだけ増やしていく程度だろ 今度地震があったときのために それより下請け搾取の構造をなんとかせんと未来は ないやろ
>>101 >>122 やる気があっても、スキルアップしたくても
新卒採用人数が景気動向とほぼ連動してるって事実だけで
大笑いの発言。完全に大人の責任ですわ、これw
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 02:44:19.27
無駄な公共事業を削った結果潰れる建設業が出るのはしょうがない>小泉セーフ リーマンショック後に適切な金融緩和をしないで潰れなくていい会社が潰れたのは許されない>麻生アウト 土建派の手札弱すぎ
155 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 03:25:03.54
>>154 >無駄な公共事
道路や橋を作らせることで経験を積ませたり新工法を開発したりさせるっていう目的もある。
長期にわたってそういった事業がないと久しぶりに発注したら「経験のある技師がいません」
なんてことになりかねない。
新工法を試すチャンスが無ければいつまでも安全性が低く効率の悪い旧工法でやるしかない。
ホントに無駄かって言うと微妙なんだよ。
消防とか自衛隊と同じだな もう公務員にしろってことなんだよ 国家公務員丙種国土維持隊員とか名前付けてさ
157 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 07:27:53.72
歩道と車道の間のところにある羊羹型のコンクリートあるじゃん。 歩道として盛り上げてやりたかったけど、できないんで、これ境目ねみたいなやつ。 あれって本当にいるのか? チャリとかメチャ走りにくいんだが。
>>120 アメリカの右派保守も基本かなりのシバキアゲだからまあ不思議でもないけどな
どこの国も保守派は弱者は甘えのシバキアゲやで
159 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 08:42:20.36
>>155 公共事業叩きをやりたいだけだからなあ「無駄な公共事業連呼」厨
>>159 公務員のスレがたつと異様なまでに公務員を擁護する奴が現れるように
異様なまでに公共事業を擁護しようとするのが土建派
>>101 こういうこと言うからやっぱりマクロ政策分かってないんだな
とバレてしまう
失業者は介護やれ、やらない奴は甘えとか
最近だとナマポは土建やれとか
オマエラが同じ立場で介護や土建やるのかと
いろんな職種の求人が生まれるように景気全体の底上げすることが大事
となぜ分からない
163 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 12:08:47.72
こいつら言うことがだんだん北朝鮮っぽくなってきたよな デヴィが応援したことではっきり分かったよ 目指すは北朝鮮
164 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 12:39:00.23
中野が言うには日本人は米国牛なんか輸入しなくてもイルカ肉食えばいいそうだ。 ダチョウ食わされる北朝鮮みてえだw
>>164 マジで北朝鮮はこの世の楽園とか思っていそうだな・・・
166 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 12:47:08.19
支援者?から選挙関係の収支を公開しろと言われて三橋切れてたな あんだけ自分たちはクリーンだと言ってて選挙終わったらそんなのする必要ない! 寄付した方も桜のやり方知らなかったんだな 高い授業料になった
167 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 13:43:55.69
最低ラインの60万票クリアしたくらいでそんなに増長するかねえ? レミングの集団自殺みたいにネトウヨの集団自殺になるなこりゃ。 朝日が持ち上げたのが気になるんだよなあ、あれでお偉いさんから自爆指令でも出たかw
正直、イルカショー見たらあれを食べるなんて考えられんw 別に食いたい奴がおってもええが、オレは無理w
60万票って桜陣営が見込んでいた最低ラインというだけで宇都宮に負けた時点でアウトだけどな
中国の輸出革命が始まったのが90年代なかば それから日本の製造業の労働者は数百万人も減った。 ガソリン灯油高止まりで運輸漁業の採算性は悪くなった。 非正規は増えた。 地方の生活は一部破綻し東京の人口は増えた。 生活保護者も増えた。 原発とめた。 貿易赤字増えた。 景気をキープする為に借金は増えて行ったと思うよ。
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 14:03:22.53
アンチリフレのコピペとか読まないよw
172 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 14:06:02.65
自民から一部票が流れて60万だからな コアな票は30万ちょっと 国会議員選挙出て追い風吹いて超ラッキーな政治状況で1人通るかどうかのライン
ちな中国の輸出でデフレは起こらない、起こりえないはもはや常識やで
>>164 中野の言うことってこういう伝聞でしか聞こえてこないよな
あいつって何で外出てこないんだ?
175 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 14:51:25.38
中野のはメルマガでしょ? 活動はしてるけどパッとしないだけじゃw
176 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 14:54:12.13
4位とはいえ極右に60万入ったってすげえわ。 舛添だってカテゴリー的には右なのにあいつらから見たら左に見えるんだろうな
177 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 14:55:48.32
まあでも田母神に入れた20代とかアフィブログばっか見てるやつだろ
>>174 人前でズタボロのボロ雑巾になるのが怖いんでしょ
三橋みたく2分で8論破とかやらかしたら発狂するんじゃないのw
打たれ弱いエリートさまなんだなーって感じ
それと、相手の戦力を分析するのには長けてるんだろね
その能力を持論を改善することに使えよってだけのことだがw
>>178 だろうねぇ
分析はするけどそれを流布する努力はしないってことは
結局、俺すげーがしたいだけでしょ
こういうのが「日本のために」とか言ってると白けるね
180 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 15:00:03.33
中野って西部とか柴山とオナニートークしてるイメージしかないわw 前提から間違ってるから途中まともなこと言ってるようでも 批判の矛先が明後日だし
182 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 15:04:23.53
>>178 水島「TPPでデフレになるって言ってるやつがいるの?(すっとぼけ)」
さすがネット右翼の教祖。尻尾切りは早い
とにかくエリートさまは間違うことを極端に恐れるんだよなあ 案外さくっと間違い認めたほうがいいこと多いのに
気持ちはわかるよ、後から「あいつはこんな間違いやらかした」って 文字で残ることへの恐怖心は。だけどその程度のことで引っ込むなら 最初から何もやるなよって感じ。 三橋の爪の垢でも飲めばちょうどええ感じになるんじゃないのw
1930年代のケインズは、直面した経済的困難に対して、問題の本質を理論的に解明し、具体的で現実的な政策手段を提案した。 そして、理論的著作の執筆だけでなく、新聞や雑誌への寄稿、あるいは講演という形で、より広範な市民に向けて、みずからの考えを噛み砕いて、積極的に提示し続けたのである。 その優れた著作からだけでは掴めない、ケインズのもう一つの魅力と重要性は、ここにある。 デフレ大不況、財政問題、国際通貨問題、貿易問題など、ケインズが格闘した諸問題は、いずれも、今日のわれわれが直面している問題でもある。 具体的に、ケインズは、 1、雇用の創出効果は広範に及び、十分に大きいこと、 2、財政への悪影響は、一般に考えられるよりも小さいこと、 3、正常水準からの物価上昇は、景気回復に必ず伴うものであり、インフレではないこと、 4、長期金利の上昇を招いて民間投資を締め出したり、国債の借換コストを上昇させたりはしないこと、などを主張した。 まさにこれは、今日の脱デフレ政策と通底するものである。 デフレ不況をいかに克服するか ケインズ1930年代評論集 (文春学藝ライブラリー)より
186 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 15:22:39.25
もう結構言われてることだけど 公共事業安定的にやるんなら景気対策から切り離せばええねん って言うと信者が発狂するんだが
>>186 結局、製造業やらの経営陣が何億って報酬貰うようになってく時代に
冷や飯食ってたらからリベンジしたいだけなんだよな。
>>174 中野は信者相手には国際金融のトリレンマの否定とかトンデモ発言しまくってるらしい
でもそれもTPPの時みたいにフルボッコにされるのが怖いんだろうなw
レントシーキングやらインフレ税やら初歩的な言葉の知識もないのに経済学者と討論できる三橋とはそこが違うな
桜の討論での木泰樹、柴山桂太、藤井聡、松原隆一郎に三橋も居た回は酷かったな あれでリフレ派=新自由主義のレッテル貼りを公式に広めた 内容も酷くて一昔前のマル経の教科書みたいな話だらけ ケインズやマクロ経済学を看板にしながら、中身はマル経だった 80年台までの東大の授業のようだ それでいて、三橋はリフレ派が多い回ではそんなこと言ってない風を装うw
最も代表的なレントシーキングである公共事業はスルーしての レントシーキング批判はブーメラン過ぎる
飯田泰之がツイッターで「中野と討論会とかテレビとかなんでもいいから一緒の場で議論に参加して欲しいんだけど 絶対に出てこないんだよね」みたいな事書いてたな
東電も擁護しとるで、発送電分離&自由化に反対してまでw
193 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 15:36:52.34
次の選挙が近いと困るの三橋だろw もうカネもヒトも集まらないよ
194 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 15:39:27.37
公共事業が減ったって言うけど90年代がずさんだっただけだろ これがバラマキじゃなかったら何だっていうんだ。というかバラマキでもってる産業って・・・
195 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 15:41:42.15
196 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 15:49:00.65
三橋、今日TVタックル出るんだな 都知事選の話題も出るらしいから、どんなこと言うか楽しみ
197 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 15:55:54.26
田母神都知事「東京都は韓国と断絶します(キリッ」
>>191 いや中野は出てこないどころか散々古賀や岸の悪口言ってたのに古賀らから討論挑まれたらその後一切発言しなくなるようなやつだからww
>>196 まだ三橋なんか使ってるのか、マスコミは情報遅いからなぁ
まぁ遅いとは言っても今年中には気付いて干されるだろう
200 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 16:25:59.72
最近は共産党と気が合うようだし今日も小池と一緒に自民批判するのかな?
>>197 田母神はそこまでひどくない
田母神信者はそのレベルだけど
202 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 16:53:48.26
昔の三橋の動画見てるけど金融政策の「き」の文字も出ねえな
203 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 17:05:57.28
TVタックルは地上波版チャンネル桜だから(逆かw)何を期待するというわけでも…w
204 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 17:16:45.68
チャンネル桜なんて知らない人からしたら、三橋は自民側にいる人って認識じゃない? 今日テレビ見て初めて田母神陣営だったんだって思う人多いかも
205 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 17:42:32.16
最低ラインをクリアした桜陣営の今後の活動内容方針は 国民シバキ上げで行こう! ナマポは土方強制労働! 教育に予算を割くな!すべて土建へ! 嫌なら自殺しろ! 田母神えらいブレーンにつきまとわれたな
実際は40万票くらいだろうな 何度も言われたけど上乗せ20万は自民から流れてきたのと石原パワーだから それをもって最低ラインクリアしたからガンガン行こうって考えるのはヤバイよね
>>199 ちなみに若田部せんせや田中せんせにも討論しませんか?って著書でやんわり
誘われてるけど、華麗にスルーしとるんやでwその挙句厳しくなりそうな場所に
出てこない頭のよさはある、とかいわれとるんやでw
208 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 18:49:56.94
調子に乗って本性出したら国民シバキ上げで財務省の意に沿った木下乞食でした
結局人手が足りないからもっと効率よく仕事してもらわないといけないわけで 邪魔な規制とかさっさと緩和して生産性最優先で政策考えましょうよ って結論になると反TPPだの反規制緩和だの反構造改革だの言ってきたことと整合性取れなくなるからね 人が足りない、作業の効率が悪いという現実に直面して最終的に竹中路線と同じになるというね
212 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 19:44:10.30
ないよ
人手ないから今になって大騒ぎしとるやんw 単価もあげとるやんw
214 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 19:49:42.36
人手はある、経験者がいないんだ
215 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 19:56:34.58
それを人手がないという
217 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 20:31:41.42
経験者は公共事業悪玉論者が潰したからな、マジでこいつら地獄行きだわ
218 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 20:34:28.42
219 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 20:39:47.19
潰したのは麻生w
220 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 21:05:50.16
三橋キターーーー! 4位で大勝利!!w
久しぶりで緊張してるのか、話す時に顔がグニャッてなってた
222 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 21:23:07.93
三橋炎上商法かw タックル観てないけど
223 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 21:27:46.76
あれ? 共産党と仲良かったのに小池に論破されて黙っちゃったw
224 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 21:29:09.27
最悪のバカ発見 しかも傲慢w どこ大?、自民の犬なの?
225 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 21:31:04.46
>>174 TPPのときから賛成派とは無駄だから討論しないと断言してたからな
議論てのは別に優劣決めるだけじゃなくて自論の不備を見つけたりとかいろんな役割があるから、それをしないと内輪の馴れ合いになる
西部一派はもうそんな感じになってる
うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17 フリードマンの指摘は米国のケースであり、日本の場合はもっと酷い。次世代の蒙る不利益の大きさは、
世代間衡平が確保されない、極端な世代間不平等の問題だけではない。
無限に国債のばら撒きをやめ、国民所得のうち政府に回る分を小さくし、
国民の大部分が働いている民間部門に向けて資源を解き放たないない限り
年金財政を含め、日本の「福祉国家」路線そのものは、爆発炎上的に破綻するからである。
“英国の大宰相”マーガレット・サッチャーに学べ―
「福祉国家」路線の断罪、“自立&勤勉”の復権、社会主義思想の絶滅
中川八洋「民主党大不況・ハイパー・インフレ」
228 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 21:46:31.80
三橋「私にとって自民党は左」 イッチャッタヨーw
>>226 全開グローバリズムが日本を救うにきまってるだろw
『TPP反対が国を滅ぼす/ 農水省・JA農協を解体せよ!』
中川八洋、《筑波大学名誉教授》、著
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80674-7 「食料自給率」のまやかしとは? 反TPP論者に潜む底意とは? まかり通る情報操作を一掃する憂国の書!
愛国者をよそおって「TPP反対」のキャンペーンをはる自称・経済通たち──その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。
なぜなら、彼らの狙いは「ハーメルンの笛吹き」よろしく、まもなく崩壊必至の日本農業の惨状から国民の目をそらし、
妄想でしかない「自給自足」経済へといざなう狂気の破壊工作だからだ。
本書は著者長年のテーマである「農政自由化論」を、詳細な統計データを駆使して世に問う渾身の力作。
でまかせの「食糧自給率」を掲げて管理貿易を正当化する一方、
「減反」によって水田を枯らして恥じない農水省。
肥料づけ・農薬づけの「でたらめ農業」を農家に押しつけながら、
巨大な金融・保険会社として巨利をむさぼるJA農協。
この二つを完全に解体しないかぎり、死滅寸前の日本農業に明日はない!
また空気化してたが しゃべらないとただの気持ち悪い顔の人なんだけど分かってんのかね
◆2/10朝にカリスマ塾から届いたメール◆ 倉山塾塾長より重大なお知らせ ◯◯様 残念な結果です。 保守陣営としては、強烈な反省が必要だと思います。 今回、都知事選に関しては局外中立を宣言してきました。 もちろん、田母神としおさんを応援したい気持ちはやまやまですが、事情が許さず限定的な支援しかできない状況となってしまいました。 倉山塾生の皆さんが応援されていることは、内心嬉しく思っています。 そうした中、よからぬ声があがっています。 @百万票とったら、保守をアピールできる成果だ。 Aこうなることは予めわかっていました。 B安倍首相は裏切り者だ。 C次の戦いに勝ちましょう。 @は責任逃れ、Aは知ったかぶり、Bお門違いの発言です。問題はCです。 しかし、何の作戦もなく、誰も責任をとらず、「日本の為に頑張りましょう」などと、次も駆り出されては困るのです。何も考えていない人に軽々しく「日本」を持ち出されては困るのです。 選挙期間中、私は沈黙を守ってきました。 田母神さんの邪魔にならないように。 しかし、選挙の大勢が明らかになった今、思いのたけをぶつけたいと思います。 チャンネルくららでは、以下の企画を用意しました。 お待ちください。 番組名:すべてを激白する!都知事選と保守論壇の行方 配信日:2月18日(予定) 出演者:倉山満 上念司 謎の論客X
安倍の軸足が完全に経済から移ってるのは分かってたが、大雪災害を放置してるのを見ると憲法以外関心ないのがよくわかるわ この危機意識のなさはかなりまずいな
四半期GDPの数字見てもアベノミクス(笑)は足踏み状態か一歩後退なのがハッキリ見えるのにな 公共事業の効果は剥がれつつあってその代わりになる民間投資個人消費はパッとしないまま ダメだこりゃ
235 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 22:51:58.12
タックルに出たらしいから信者が湧いてきたら答えてくれ。 移民流入の鬱憤を生活保護受給者にぶつけろというお達しを聞かされてどんな気持ち?w
実況の信者もどうしたんだってくらい減ってた 上念とケンカした影響かもしれん
237 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/17(月) 22:54:59.64
TVの電波に乗せられるような発言ができてないからカットで空気にされるんだよ まあブログではサヨクに都合の悪い発言がカットされた!マスゴミガー! で信者が喜ぶからいいんだろうけど
239 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 00:10:35.25
この人の本買った人っているの? こんな炎上商法の人には儲けさせたくないし
240 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 05:49:09.77
天ぷらが炎上してから、ネトウヨがえらく組織立って火消しにあたってる。上から指示あったか
241 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 08:13:43.77
倉山満が訊く、 ゲスト 田中秀臣
http://www.youtube.com/watch?v=uJnVBc_cnmI 経済学者以外のアンチリフレの論文はただの馬鹿
注1がジーニアス英和辞典参照という低レベル
訳の分からないメルマガが言いたいことは
竹中=新自由主義=悪い奴ということだけ
後は都合が悪い奴らは何でも新自由主義=悪い奴と認定する
リフレ派=新自由主義は単なるレッテル貼り
リフレ派にはケインジアンのトービンの弟子やポスト(ケンブリッジ)ケインジアン、
マル経など様々な人間がおり、金融政策以外の意見は全く違う
初学者がこういうのに引っかかると、カルト宗教と同じでなかなか抜けられない
今のままじゃダメだ!という問題意識を持ってる若者が引っかかるのは悲劇
レッテル貼りする前に本人たちの本を読んで勉強しよう
三橋は本心では日本人がどうなろうといいわけ だから農家を守れとか言いながら部品輸出してる企業に輸出やめろとか言ってみたり、生活保護受けてる人に土建で働けとか平気で言えんだよ 中韓が嫌いなやつを煽ってネタを提供してるだけで、日本をよくしようなんてこれっぽっちも思ってないよ
>>242 つーか潰さなきゃ駄目なのかよ
勝手に潰れると言ってたのはどうなった
245 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 10:13:40.87
三橋は中国のハニトラに引っかかっていない分、中野よりはマシだな
248 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 11:39:17.36
信者A「最近の三橋さんなんかおかしいよな」 信者B「供給制約どうするんだろう」 三橋「カンコクケイザイガー」 信者AB「さすが三橋さんだ!!!」 俺もネトウヨビジネスやってみようかな
249 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 12:46:08.23
石油やガスなんかの燃料輸入量って震災前からほとんど変わってない 原発止めたから輸入量増えて貿易赤字とかうそ
250 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 13:05:27.99
>>209 三重野の重罪とか全く別世界なんだなコイツ
三橋もある程度分かっていて麻生や財務省に媚びるためにホラ言ってるんだと思ってはいたが塾使ってまでホラ広めてるとなんか引くな。
荒波レイって…名前隠す前にその糞文章を世間から隠せよ…
>>209 三橋経済学って公共事業やったら円安になるとかって教えてんのか?ww
252 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 14:01:24.50
もう韓国ネタすら売れねえじゃん三橋本w
GDP速報値に大幅な下方修正リスク、公共投資消化できず
2014年 02月 17日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1G06320140217 [東京 17日 ロイター] -2013年10─12月期の国内総生産(GDP)速報値は、
市場予想を下回る前期比・年率プラス1.0%にとどまったが、確報値の段階でさらに下方修正されるリスクがある。
人手不足による工事進ちょくの遅れが、その大きな原因であり、この状況が改善されない場合、
14年度に入っても速報値で示されたデータが確報値で大幅に下方修正されるリスクが高まりそうだ。
内閣府は昨年12月に2012年度のGDP確報値を実質で前年度比0.7%増と、
それまでの推計値から0.5ポイント下方修正した。
公共投資を実質14.9%増から1.3%増へと大きく下方修正したのが主な理由で、
市場関係者の間では、GDPの精度を疑問視する声が出た。
公共投資が確報値でこれほど大幅に下方修正された背景には、速報と確報で公共投資のデータ算出方法が異なるためだ。
速報では着工・受注段階の統計がベースになる。
そこに進捗ベースを機械的に掛け合わせて推計した国土交通省の建設総合統計を利用して積算する。
これに対して確報は、各自治体の決算による実際の出来高に基づいて算出する。
速報に用いられる建設総合統計には、工事の受注から完成にどの程度の時間が必要か把握するため、
国交省が数年ごとに実施している建設工事進捗率調査の数値が使われる。
現在は2006年の調査結果を利用している。
人手不足がみられなかった当時の進捗率をそのまま推計に利用しているため、
建設工事の進捗ペースを現実よりも高く推計しやすくなっている。
国交省では2013年に最新の進捗率調査を実施し、建設総合統計の精度を高めるため、
早期に新たな建設総合統計の作成に活用したい方針。
>>253 だが、13年までの数年間に進んだ工事の進捗率を調査した結果であるため、
その当時よりもさらに人手不足が深刻化している直近の進捗遅れをどこまで反映しているか未知数となっている。
内閣府では12年度確報値の大幅な下方修正を重要視し、今後は様々な対応策を検討する構えだが、
現時点で即効性のある対応策はないのが実情だ。
「12年度は震災復興による人手不足もあり特殊だった」(内閣府)との見方も出ている。
しかし、建設現場の人手不足はその後も続いており「13年度も確報段階での下方修正はありうる」
(第一生命経済研究所の大塚崇広エコノミスト)とみられる。
ジャパンマクロアドバイザーズ・シニアエコノミストの野呂国央氏は
「建設および土木の有効求人倍率と、実質GDPの公共投資の確報値の速報値からの修正幅には相関関係がある」と分析。
建設業の有効求人倍率は昨年はじめ2倍程度だったが、年末には約3倍まで拡大するなど人手不足に拍車がかかっており、
13年度も公共投資の大幅な下方修正がありうるとみる。
GDPを見誤ると税収の見通しも甘くなる。
速報の精度を高めるには、公共工事に進捗具合をこまめに把握する仕組みなど統計作成上の工夫が必要といえそうだ。
また、公共事業の進ちょくを高めるような抜本的な人手不足を解消させる対応策を打ち出す必要性に政府は直面している。
>公共事業の進ちょくを高めるような抜本的な人手不足を解消させる対応策 あるじゃないか! ヒント:生活保護受給者
資格取得者・職人が足りないんだろ 単純労働者集めてシャベルで工事やってると思ってるのかよ
257 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 15:27:18.13
2006年は人手不足は見られなかった、ということはやっぱ麻生が建設業潰したのが潰して麻生が無駄な土建増やして麻生が移民流入させると 三橋と信者はハラキリか銃殺だな
高度成長期までと違って未経験の失業者がすぐ入れる現場なんかないよ 軽作業は一人か二人いればいい
259 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 15:40:17.75
土建で10人雇ったら1年後には9人辞める
土建大国の中韓から技術者を流入させる流れだろ
>>260 あっちは技術者が余ってきてるから実現しそうやな
262 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 15:52:22.47
中韓から技術者来てネトウヨが単純作業で使われるのか?
263 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 15:55:12.63
ネトウヨはナマポ叩き 「土方やれボケ!」とか書きまくる
どうせ無駄なもんばっかなんだから公共事業やめればいい
265 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 16:02:40.66
こいつ、自民党員だよなw
266 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 16:17:18.51
もうそんな次元じゃなくね?
>>243 /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 俺は嫌な思いしてないから
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i だって全員どうでもいい人間だし
(i ″ ,ィ____.i i i // 大袈裟に言おうがお前らが雪で死んでもなんとも思わん
ヽ / l .i i / それはリアルでの繋がりがないから
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ つまりお前らに対しての情などない
|、 ヽ `ー'´ /
/\/ ヽ ` "ー−´/、
>>267 部品の輸出企業に輸出をやめさせるとして、その企業のつくった部品は
誰が買うの?政府?wまさか輸出企業は潰れて死ね、なの?
269 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 16:42:08.67
三橋先生のお達し 談合やれだとさ
>>268 動画で見たけど、部品は日本の大企業が買えばいいじゃんらしいよ
日本は何も困らないんだってw
あれれ、その理屈で言うと、レアアース禁輸にした中国も国内で消化すればよかったのに、なぜか政府が買い取って死蔵してましたよねw
百歩譲ったとして国内で部品をさばけたとして、その部品を組み立てるのは日本人労働者。 できあがった最終製品を輸出するわけだが、コスト増で売上が激減する。 これを解決するためには日本人労働者の給与を下げるしかないのだが、 三橋はデフレやら非正規には反対してたんじゃないのか?w
272 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 17:26:47.62
三橋や桜が崇拝する小野田さん ジャングルに隠れてる間に実は終戦知ってたらしいな
273 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 17:30:38.50
タックル深夜枠に移動するんだな。正月明けに芸人集めて面白VTR紹介みたいなのやってたけどあんな感じになるのか。三橋も最期の出演だったのかな。 まぁ、実のある議論どころか炎上すらできなきゃ視聴率すら低迷してこうなるんだろうなぁ…
三橋が絡むと周りの人間がみんな不幸になるな
275 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 17:38:11.54
タックル深夜になるんだ そしたらもっと突っ込んだ内容になるんじゃない?
276 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 17:39:59.58
移民流入を認めるか土建やめるかで三橋は結局は移民流入を認めたのね? 死ねよ三橋
277 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 17:43:12.37
>>275 23時台のバラエティ枠だから無理でしょ。
正月明けにパイロット版みたいなのやってたよ。
278 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 17:51:38.25
岸博幸みたいにコメンテータ枠で出演するかもしれんが空気だろw
280 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 17:57:17.84
281 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 17:59:48.50
地上波で2分で8論破が観れるのか。飯田とかにやられるんだろうな
282 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 17:59:51.25
私は○○が全て悪いと言ってるわけではない このセリフが多すぎる
でも信者は〇〇が全て悪いとネットで工作して叩くんだよなあ 非公開の三橋塾とかだと本当にどんなトンデモで先導してるのか分からんし
284 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 18:17:44.09
信者は信者で三橋が言うと自分たちも全部は叩いていなかった、と記憶を捏造するからな
. llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllll ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll llllllllllllll llllllllllllI, / ‖ \ lllllllll Illlll, / /) (\\ lll 丶,I /./● I I ●\\ i'i 天ぷら美味かったですよ I │ // │ │ \_ゝ │ I お前ら庶民には食えない高級天ぷら ヽ I /│ │ヽ I/ 国民の生命なんて知るか。バカども。 │ ノ (___) ヽ │ お前ら庶民は大雪と放射能で死ね │ I I │ 憲法は私が決める。 i ├── ┤ │ 笑いが止まらないでございます \ /  ̄ ヽ ,/ 私がNHK人事を決めた 庶民は黙ってろ ヽ__ 'ノ
286 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 18:19:06.35
そろそろ都知事選の恨みは忘れるころだねw
287 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 18:28:28.07
誰が誰への?
288 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 18:57:05.28
荒波レイとかも三橋塾通って作家デビューとか下心があったんだろうなw 三橋が韓国本すら売れないんじゃ無理な話だよなあ、あれでデビューされても困るけどなw
中野が三橋のところでペンネームで書いてるって話が前々からあるんだけど、何とか剛だっけ? あれって何か根拠があるわけじゃないよな みんなそれが既定の事実みたいな前提で話すから不思議なんだが
291 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 19:30:25.89
というか中身がアレ過ぎるから分かると思うけどw 相変わらず媚中だし
292 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 21:41:34.65
デヴィ夫人「最高裁まで戦う」提訴は不当…和解なし こいつに常識って概念無いな
293 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 21:44:31.63
中野は証拠が残ってなかったら三橋切り捨ててしらばっくれてたろうな
2分間に8論破 8 refutation every 2 minutes
ブログ主がビッグブラザーで、コメント欄は動物農場だなw
296 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 22:49:11.96
298 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 22:55:26.50
電力会社が957もあるってのは驚きではあるねえ、ドイツ
300 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/18(火) 23:14:23.51
ビッグ・ブラザー(偉大な兄弟とも、英語: Big Brother)とは、ジョージ・オーウェルの小説『1984年』に登場する架空の人物。 「ビッグ・ブラザー」は、黒い髪に黒い口ひげを貯えた人物として描かれている。 これは、ソビエト連邦共産党の書記長でありソビエト連邦の最高権力者であったヨシフ・スターリンをモデルにしているといわれている。 党のプロパガンダによれば、「ビッグ・ブラザー」はれっきとした実在の人物であり、エマニュエル・ゴールドスタイン(後に「人民の敵」となる) らとともに「党」を結成し、1950年代の核戦争後に社会主義革命を主導したとされる。 三橋が目指す国とはソ連、トップはスターリンでした
日本も戦前は電気会社多かった 戦中に超法規的に統合 戦後も戦中のままの体制 戦時特別会計もなぜか戦後もそのまま(名前だけ変えて)温存
やっぱ統制経済なんか、電力業界は そりゃ金持ってるわけだなあw
【中国経済】対日投資(前年比500%増)と対露投資(前年比281%増)が激増[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392719751/ 中国政府・商務部の沈丹陽報道官は18日の定例記者会見で、
1月における中国大陸から香港や台湾などを含む海外への金融取り引きを除いた
直接投資が72億3000万ドル(約7409億円)だったと発表した。
対日投資は前年同月比で500%増だったと述べた。
沈報道官によると、中国大陸部の投資家は1月における合計で、
全世界の128の国と地域の企業865社に対して、
前年同月比47.2%増の72億3000万ドルの直接投資を行った。1月末までに、
中国からの金融取り引きを除いた直接投資は累計で5329億ドルに達した。
主な投資先は香港、東南アジア諸国連合(ASEAN)、欧州連合(EU)、オーストラリア、
米国、ロシア、日本で、1月における投資額は45億8000万ドルだった。
前記の7つの国と地域に対する投資額合計の全世界向け投資額に占める割合は63.3%で、
前年同月比では10ポイント低下した。
ただし、対日投資と対ロシア投資は大幅な増加をみせ、
それぞれ前年同月比500%、281.8%増だったという。
香港への投資は同53.3%増、米国へは14%増だった。
EUへの投資は37.8%減、ASEANへは32%減、オーストラリアへは24.2%減だった。
対日投資が激増したことについて沈報道官は、単月だけのデータでは分析が難しいとの見方を示し、
単月での投資額が激増した場合、たまたま大型の投資が1件あったか、
複数の大型投資が重なった場合も多いと述べた。(編集担当:如月隼人)
http://news.searchina.net/id/1524388
304 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 00:44:48.91
構造改革派とリフレ派が建設業を潰した、そして安倍内閣のリフレも失敗に終わった、リフレ派が失脚し構造改革派が力を持ち特区や 移民を声高に主張、リフレ派は腹いせに移民を土建業の責任に転換、精神がぐずぐずに腐りきってる
リーマン・ショックに無対応で建設業を潰した麻生内閣、 そして安倍内閣での土建強靭化も人出不足で予算ブタ積み、失敗に終わった 土建業が移民を声高に主張、土建派は腹いせに移民をリフレ派の責任に転換、精神がぐずぐずに腐りきってる
307 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 01:14:21.36
308 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 01:19:09.28
土建業者が移民増やせ言ってるのは事実だろうにw 再入国も認めろ!だからなw
309 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 01:27:12.15
土建派は白旗上げて構造改革マンセーになればいいんじゃない もちろん昔言ってたことを蒸し返されるけどねーw
>>305 かしわもちっていう人の田母神は参院選出るべきだったって意見
ワシも思ってたから頷いてもうたわ。航空幕僚長と都知事って
あまりにも関係が薄いと最初からおもってたからなー
原発推進とか、都政とカンケーねーじゃん! ってのは誰もが小泉細川タモガミにたいして持っていた素朴な疑問
たかじんの番組もたかじんがいなくなってから三橋呼ぶようになってるから視聴率落ちるんじゃないかと心配 あいつは本当に貧乏神だから
貿易収支または経常収支の黒字を「得」なこと、赤字を「損」なことと考えるのは 経済学にとって初歩的な誤りで、それを「重商主義の誤謬」という。 貿易収支の黒字は輸出のほうが輸入より多いことで、別に国にとって得でも損でもない。 カナダのように経常収支が100年以上もほとんどの年において赤字でも、立派に発展してきた国もある。 アイルランド、オーストラリア、デンマークなどの経常収支は第2次世界大戦以降、だいたい赤字であるが、 それらの国が「損」をしてきたわけでない。
316 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 13:10:19.49
よし日本もこれから100年経常赤字で行こう! その方が幸せなんでしょ?
317 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 13:40:00.77
ていうか黒でも赤でも損でも得でもないんだから 幸不幸も関係ない
318 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 13:44:09.29
最初の貿易は物々交換 でも相手がこっちの欲しいものを持ってない場合 相手国は「好きな時に好きなものと交換できるよ」と言って外貨で払う それが貿易黒字、相手国にとっては貿易赤字 黒字のまま外貨が紙くずになったらまる損は黒字国
319 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 13:48:37.30
ネトウヨにとっては三橋が外国人労働者流入を容認したのはデカイよね ナマポ叩きでごまかそうとしているのは二次的なこと
320 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 13:49:20.97
国内に生産拠点が多数あって文字通り輸出によって国民に利益をもたらすような状況なら経常黒字は喜ばしい 今みたいに生産拠点が海外に移転して所得収支の比率が高まった結果、経常収支がもたらす相関比率が低くなったってだけの話 国内に良い職場がない(所謂ブラックばっかり)ってのは余り良いことではない
321 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 13:51:28.86
円高の時に外国からもっと沢山買っときゃ良かったんだ 原油を沢山要るようになってから円安にするって・・ ここははっきり言わせてもらう 頭おかしい
322 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 13:59:30.49
別に金本位制じゃないんだから外貨もクソもない いつでもすぐに円に替えられるし
323 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 14:01:11.76
しかし、大量の原油をどこに置いておくかという問題がある。 原発を再稼働すれば事足りる。
324 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 14:28:23.42
どうせ原発は再稼動するよ その後の国内経済状況が悪化してれば、原発関係ねーやんってなる
326 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 15:15:08.31
談合については三橋は今回の都知事選より前から言ってる
327 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 15:22:25.02
貯まった外貨で油田の権利を買おう 米国債売れ
328 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 15:26:21.39
早くしないと外貨ポイントの有効期限が切れちゃうよ
329 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 16:48:34.67
低賃金になって仕方なく生活保護受給者になった鉄筋工や左官の人ってそんなにいるのか?
大工の源さんはパチンコ屋でよく見かけたが。
>>329 そもそも竹中の始めた製造業派遣解禁は公共事業廃止や不況で生まれた
元土方失業者を吸収する目的があった。タクシーの自由化も同じ。
インフレ TPP |\/| |. |. | 消費税 _|\ \|/ \\| | /|_  ̄\ _|__ |/ / \/__┃ノ(_\;/ ̄ 人人人人人人人人人人人人人 領土 ;/┓愛●国._\; アニメ漫画規制 < > _ ;/ノ(( 。 )三( ゚ )┃\; _ < 日本が元気になってきたぞ! > > >―――| ⌒┃(__人__)ノ(┃ |―――< < < >  ̄ ..;\u.┃. |++++| ⌒┃/;  ̄ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY /  ̄ ̄| ̄ ̄ \ _/ .| \_ // | /|\ |\\  ̄|/ .|. |. | \| ̄ |/\| 実質賃金低下 特定秘密保護法 減税見送り
>>314 自分は反リフレ派だし反土建派でどちらも大嫌いだが(ここにいるリフレ派限定という意味で)
まだ若干はリフレ派の方がましかも知れないと思っているがその記事は恥ずかしいからコピペするのやめたほうがいいぞ
さすがはバカがそろってる極左の道草(笑)と経済学101(笑)の訳した記事だ
完全に日本の状況に疎い外国人が書いた記事でこんなのに騙されるようでは
自分はバカですって名乗りを上げているようなレベル
すでにリフレ派であること自体がバカであることを告白しているようなものではあるが
その記事は後々まで笑いの種にしかならないだろう
あいも変わらずリフレ派がバカであることを確認できるという意味では意味のある記事かもしれないが
>>333 おまえのレスは リフレ派大キライ だけしか読み取れんのだが…
もうちょっと情報量増やしてからレスしてくれんかのう
三橋「田母神さんは自民の推薦断られた」キリ 無能過ぎ 所詮選挙落ちた奴だよな
337 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 19:51:50.06
338 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 20:23:00.73
>>314 リフレは内需を刺激するのだ!www
馬鹿コテ今頃泣いてるだろうなwあ、この記事コピペするなって言ってるの
って馬鹿コテの内需立国なんか?w
>>336 選対、情念倉山に馬鹿扱いされとるでw
桜どうすんねん、これ
そういえば三橋さんは土建のための派遣規制緩和や土建技術者の移民受け入れになんかコメントしてるの? 派遣の方は藤井大先生の提案だし、移民の方はゼネコンの提案 強靭化仲間と講演ビジネスのクライアントに楯突いてまで反対するなら男だけど
「すべての規制緩和、移民受け入れが悪いとは言っていません」で済む話じゃないか
新自由主義の尖兵、土建派三橋。
>>342 それならもう新自由主義者の言い訳と変わらないような・・・
346 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 21:13:24.82
反新自由主義をやってきた三橋のどこが新自由主義なのか アンチのレッテル貼りも狂気じみてきたな
だから新自由主義側も国土強靭化側も等しくレント・シーカーというだけ レントの奪い合いなんだから似たようなこと言う場面が当然出てくる
>>344 選挙には勝つためのプロが居ないとダメだな
コネとか根回しがどれだけ上手いかのゲームみたいな話は外から見てると分からないわ
>>346 「土建のために移民推奨」
「土方からの搾取」
「政府に取り込み富を収奪」
土建業って和民()ユニクロ()がかわいく見えるほどの ブラック企業だらけだし
351 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 21:26:40.77
352 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 21:31:50.55
>>344 勝つ奴はやることやってるのね
舛添なんて裏切り者で普通は公認取れないもんなあ
Takeru Yamato 2時間前 (編集済み)
都議会自民党関係者です。
キーマンは内田茂氏で間違いありません。
内部で天皇のごとく権力を振るう実力者です。
舛添知事はいち早く内田・石原伸晃氏に頭を下げ、支持を取り付けました。
田母神氏は完全に戦略を誤りました。
>>351 「社会保険に入れない土方」
「有給休暇がない土方」
「交通費が貰えない土方」
「作業着が自腹の土方」
「残業代がない土方」
「雨の日は無給の土方」
354 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 21:33:33.22
>>353 なにが言いたいのアンチ、反論になってないけど?
355 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 21:51:05.39
とりあえず信者は土建技術者の移民反対の工作しなよ スルーって賛成してるのと変わらないよ 消費増税の時も最後の一か月スルーだったし
356 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 21:51:32.55
それにしても最近の政治家や責任ある立場の人達は発言→言い訳→撤回ばっかりやな
>>356 どっかの馬鹿な評論家も「言った覚えはありません!」ってすぐに言うよなw
358 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 22:09:28.91
298 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 21:42:18.48
4月1日以降に固定電話を今解約したら契約金に消費税8%プラスされて返ってきますはずですよ
299 名前:アカ遁走w ◆aKaT/SNo2M [sage] :2014/02/19(水) 21:56:14.59
>>298 ん?
消費税っていきなり0から8%になったんだっけ?(大爆笑)
>>335 金融緩和が消費(投資)を刺激した形跡などほとんどないのに
金融緩和が内需の増加という形をとって表れるというのがおかしいというのが第一点
現在の貿易赤字はそこに書かれているような経路で発生したとするには
あまりにも巨額すぎるというのが第二点
しばらくの間どころかこのままいけば記録的な貿易赤字を計上し
これを輸出の伸びでカバーするのはほぼ不可能だろうというのが第三点
そもそも現在の貿易赤字は数量の変化ではなく価格の変化によって
もたらされているというのを無視しているというのが第四点
>>338 リフレを理解できないのは変動相場制を理解してないからだとか
ときどきわめいているバカですか?
>>345 そもそも誰もすべての規制緩和が善だといってないんだが?
363 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/19(水) 23:57:54.44
土建だけはOKって都合良いなw
>しばらくの間どころかこのままいけば記録的な貿易赤字を計上し >これを輸出の伸びでカバーするのはほぼ不可能だろうというのが第三点 こんなこと言ってる時点で無知丸出し
366 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 00:07:51.74
>>360 そもそも何で貿易赤字をカバーしなきゃなんないの?
輸入業者が国内で利益出してるなら何が問題なの?
外貨準備が必要とか思ってるの?
368 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 00:49:27.63
安倍が賃金引上げを企業に頼んでる時点で終わってるよな
駆け込み需要だよな 消費税増税前の
外貨準備w
外貨準備が必要とか思ってるから貿易赤字ガー経常赤字ガー騒いでるんだろうに ホント、低脳破綻厨はこれだからw
372 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 01:06:47.48
麻生さんは土建職人と派遣に酷いことしたよね(´・ω・`) 麻生内閣で土建職人40万人減、派遣切り100万人超
373 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 01:40:56.63
雇われエコノミストが客へのレポートやマスコミ向けコメントで 楽だしそれっぽく聞こえるというだけでいまだに為替経常収支説使ってるのが問題 80年代以前に固定と変動の違いが無いような経済学習ったホントに分かってないエコノミストもいるけど
375 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 03:52:56.51
三橋信者は何とか供給制約を小泉竹中とか世間の空気とか歴史のせいにしたがっていたが、、お前たちの麻生が原因なのが隠しきれなかったなw
じょねらじbot ?@jonerajibot
http://twitter.com/jonerajibot シナゲロの特徴。「シ」新自由主義とレッテル貼りする「ナ」何かにつけて国体の破壊だーという割に
「ゲ」原理主義者のような物言いをする「ロ」論破するとFBやツイッターブロックするし、すぐ逃げる」#シナゲロ
じょねらじbot ?@jonerajibot 5時間
上念「これ新自由主義の場合もあれば、自分が赤のくせに「赤」ってレッテル貼りするなんでもいいんですよあいつら」
倉山「タグで「レッテル貼り芸人」って貼ってくるみたいな、お前がレッテル貼りだろ」
じょねらじbot ?@jonerajibot 5時間
上念「「何かにつけて国体の破壊」これ聞き捨てならない。国体って関税を0%にすると崩れちゃうんですか?」
倉山「え?そうなんですか?明治時代って崩れてましたっけ?むしろ天皇神聖の建前が復活しましたよね、強化されましたよね?」
じょねらじbot ?@jonerajibot 4時間
上念「国体が弱いってイメージ戦略なんですかねこれは?」倉山「本当腹立つのがTPPで交渉参加を「表明」した瞬間に
「国体が壊れる」って騒いで金儲けしてた人たちどこ行ったんでしょうね?
今何やってんでしょうね?まさか毎月本書いても儲けたりしてませんよね?」
三橋信者はわかりやすいな
信者は馬鹿なんだから氏ねばいいのに(真実)
日経 本多祐三 関西大『通貨の量、為替に影響』H22.12.11
…急激な円高が進んだ背景には、米国の大幅な金融緩和がある。
11月初旬…米連邦公開市場委員会は追加金融緩和策を決定した。
…日銀は10月5日に5兆円規模の追加金融緩和策を公表…だが、米国のこれまでの金融緩和策の規模は日本よりも相対的に大きかった。
このことが、円高・ドル安につながっている。
…10月5日の追加緩和策決定まで、日銀は信用・量的緩和の導入にも消極的だった。
こうした日米の金融政策のスタンスの違いが、円高を加速させることになった。
http://blog-imgs-46.fc2.com/a/b/c/abc60w/20101223140223503.jpg …FRBが当該期間に大胆に金融を緩和し、ベースマネーを急増させた。
…各点が右から左方向に移動するにつれて、各点は下方に移動した。
つまり円高・ドル安が進行したことが分かる。
円に対してドルの通貨量が相対的に増加するとともに、円高・ドル安が進んだのである。
…円高は、デフレの大きな要因になっている。
デフレから脱却するためには、日銀の更なる金融緩和が必要である。
その結果として為替レートが円安に振れたとしても、それは正当防衛とも言うべきことで、海外からなんら非難されるべきことではない。
382 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 10:52:40.09
公共事業、GDPをかく乱 予算使い残しで下振れ
2013/12/16
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64127960V11C13A2SHA000/ 公共事業が経済成長率を押し上げる効果に疑問が出てきた。
相次ぐ経済対策に盛り込まれた多額の公共事業費は実際には使い残しが多く、需要増に至っていない。
2012年度の国内総生産(GDP)は公共投資が見込みを下回り、経済成長率が0.5ポイントも下方修正された。
■推計と現実ズレ
■4割繰り越し
GDPの「公的固定資本形成」は速報、改定段階では公共工事の受注額から仕上がり額を推計した統計をもとに盛り込む。
決算の支払額を反映するのは確報値だ。
予算の繰越額から見ると、受注から完成までの期間は以前より長くなっている。
過去の傾向に基づく推計と現実の決算のずれが、GDPの下振れを招いたようだ。
GDP速報値に大幅な下方修正リスク、公共投資消化できず
2014年 02月 17日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1G06320140217 [東京 17日 ロイター] -2013年10─12月期の国内総生産(GDP)速報値は、
市場予想を下回る前期比・年率プラス1.0%にとどまったが、確報値の段階でさらに下方修正されるリスクがある。
人手不足による工事進ちょくの遅れが、その大きな原因であり、この状況が改善されない場合、
14年度に入っても速報値で示されたデータが確報値で大幅に下方修正されるリスクが高まりそうだ。
べてらんずの鬱陶しさと中身の無さは相変わらずだ
386 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 12:03:20.97
387 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 12:16:34.08
青木と三橋じゃアホのコラボだろ
青木もケインズからは国土強靭化は正当化できないって認めたらしいな 青木泰樹のコピペとか動画とかドヤ顔で貼られると笑っちゃうんだよ…雑魚すぎてw
389 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 12:31:36.69
ちょっと心配だけど、今のアベノミクスってもう天井見えた感じ そうなると民主じゃだめ、自民でもだめってなってバカな極右みたいな奴らが台頭しないかと 貧すればナショナリズム高まりやすいし
>>364 お前が?
>>366 >そして金融緩和「ショック」が生じてからしばらくの間(数四半期)は内需の増加によって輸入の伸びが輸出の伸びを上回り、
その結果純輸出はマイナスを記録する可能性が高いのだ。
お前脳あるの?
391 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 12:41:19.88
土建派は土方やってろよ
>>375 というか供給制約の原因が何であれ供給制約にかかってるなら需要増やしてもGDPは増えないわけで
インチキ評論家の似非ケインズ論は完全に間違いだったことが証明されてる
>>367 消費は増えてるってアホなのか?
どこをどう見たら現在の貿易赤字が消費の伸びによってもたらされたと考えられるんだ?
固定と変動の違いがわかってないからリフレを理解できないと言ってる奴が一番のアホなんだが・・・ 一度でいいからきちんと説明してみな?
395 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 12:50:08.85
>>346 三橋は自分たちが言われたくない批判を他者にレッテル貼りしてごまかしていただけw
円高ウォン安マンセーの韓国工作員のくせに韓国叩くふりとかw
396 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 13:08:45.29
本当に固定相場脳なんだねアンチ
上念 司@smith796000 3時間前
日本のナショナリスト的愚行、米国は強い語調で叱責を−社説 -
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N15DW36S974001.html →喧嘩両成敗モードになったアメリカ。靖国参拝よりも、その後の対応に問題ありです。周りが余計な事言い過ぎだ。
上念 司@smith796000 3時間前
内部の引き締めが必要です。都知事選の思い出に浸っている場合じゃないんです。
RT @baatarism: なんだか今回も「お友達」が足を引っ張ってますね。衛藤首相補佐官はその典型でしょう。
リフレ派はどうしてクズばっかり何だろう
400 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 14:53:47.21
誤ったことを勉強し、誤ったことを教え、大勢の人を死に追いやり不幸にしたんだ、 償いきれない罪を背負った経済学者は自己欺瞞の一生を送るしかない
>>398 お前が勘違いしているような意味でカバーといったんじゃないってことだよ脳無し
403 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 15:35:41.20
実際に国土強靭化の成果ってすごいよね ・供給制約によってGDPは増えない ・予算未消化によって常にGDPの予想値を下振れさせる ・資材高騰のため東北復興の邪魔になる ・人員が足りないので外国人労働者を入れる羽目になる
404 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 15:42:09.70
国土強靭化を進めようとすると全部三橋が唱えるのと逆方向に行くんだ
横だがアンチリフレから 【なんで俺が理解できないのか説明してみろ】 と迫られるリフレ派って災難だよなw
バカだから、でよくね?
>>346 上念に言わせれば、新自由主義なんてものは最初からなくて
新自由主義って言葉が生まれたのが
定義があいまいなものに新自由主義と名前をつけて
しかもそれは失敗する。
って最初から失敗する前提の政策論みたいだね
で、どうやら新自由主義らしいアルゼンチンは
経済立て直して安定してきているらしいし
なんかもうよくわからない魑魅魍魎の世界に見えた
それでおk
>>386 これを見ると「金融政策は意味がない、財政政策のみが有効」っていう元々の立場に戻ったみたいだね
(旧)日銀はよくやってる、すでにお金はジャブジャブだからあとは公共事業をやるだけという立場
ワシントンコンセンサスへの反発とルーカス以降のシカゴ学派と 共和党右派の思想をごっちゃにしたら新自由主義になるんじゃないの? なんかそんなイメージなんだけどw
まちがった。反発じゃねーな、ワシントンコンセンサスそのものだなw
>>409 やっぱ頭おかしいよ、あの人達w
主張が旧日銀みたくなってきてるよ、金融政策無効論だから
>>409 白川総裁を散々売国奴呼ばわりしていたのを俺は忘れない
インフレにすれば景気良くなるって言ってたのこいつだっけ?
414 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 16:42:04.74
白川は銃殺すべきだが三橋は白川擁護
415 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 16:43:45.58
白川はどうしようもなく昔ながらのインフレ恐怖症な日銀官僚だったというだけ OBさんたちにも「白川くんはよくインフレを抑えている」と高評価だったしなw 結果、国に損害与えてるのは昭和恐慌と同じだけど
デフレは総需要の不足が原因であってマネーが足りないからではないという2択的な発想もよく分からない
ケインズが金融政策によって物価上昇期待が醸成されれば需要も増える と言ってるのはなぜか無視される
>>419 悲観的な見方をする人もいるんだね
むしろ安心するわ
なんか、日本の経済の言論界は
お友達で集まったり、くっついたり離れたり
その中でだけののしりあいをしてるようでもあり
閉じた空間でいいあいをしてるように感じてたんだよな
いまさら竹中平蔵でもあるまいにさ
いまだにネタにしてるもんな
言っとるわw
423 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 18:05:10.37
資本の限界効率の話ってそれのことだからね
言っとらんて 頭おかしいわ
425 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 19:08:13.98
土建派がケインズ読んでるわけ無いやろ
土建派は漢字読めないからな、無茶言うな
土建屋を増やす?土建学校作って失業者と若者をぶち込む? それって供給力を増やす、つまりインフレ対策ですよね
>>409 まあリフレ派の前では「そんなこと言ってません!」と主張変えるけどね
結局、田中ハゲの言う似非ケインジアンそのものになっているというオチ
429 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 19:27:04.12
>>399 リフレ派は間違いを認めるのが恐いんだよ、だから屁理屈ばかり言って言動がどんどん歪んでる
安倍と浜田はなんとかしないとダメ この2人が居る限りはダメなリフレ派理論の支配が続く 黒田もダメだけどもう動かせないから仕方ない 安倍浜田は金融政策重視でなんとかなると思ってるからダメなんだよ
431 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 19:43:58.82
浜田は干されただろ 敵は安倍とフェルドマン
432 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 19:45:36.48
で? 具体的に何すればいいのよ?
433 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 19:46:37.09
安倍おろし
434 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 19:50:34.47
安倍おろしてどうすんのよ?
討論・暴論・強硬論 「すべてを激白する!都知事選と保守論壇の行方 」
第3回 倉山満 上念司 かしわもち 「くたばれ××××××」
http://www.youtube.com/watch?v=5h5FHHhgBqM 61万票は多いのか、少ないのか
選挙資金運用、ボランティアの扱い、支持者以外には回らない選挙運動、政策ありきではなく立候補ありきの選挙
「都民は愚かだ」「通行人は無責任」「勝つことが目的ではありません」などの公での発言
倉山キレ過ぎ動画
安倍下ろしたら日銀さえ引き締めに転じかねないけど 日銀プロパーや審議委員は黒田じゃなく安倍の顔色と支持率を伺ってるんだから
mania grid1 時間前 ちょうど昨日のコメ欄の内容に言及あったのでこちら。 ↓過去の都知事選の60万前後の候補者 2012 松沢成文 2011 小池晃 2007 吉田万三 2003 樋口恵子 1999 明石康 1995 岩国哲人 この中で組織に所属もせず残ってる方、どれぐらいいるでしょう? これが60万票の現実ですね。
439 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 20:12:47.26
破綻厨は増税で景気回復を最近はさすがに言わなくなったなw まだ規制緩和で脱デフレとかは言いそうだがw
2%のインフレ目標は政権とは関係無しに機能するから安倍はもう用無し 次はイシバでも麻生でもいいから土建やれって それだけで日本復活 まあ麻生はもう増税したがり緊縮馬鹿の正体がバレたから無理かもしれんがな
土建やれって人出不足で予算余ってるんだけど 麻生にしても石破にしても供給制約はすぐに解決しないし、 二人とも財務省に洗脳されてるから、消費増税15%目指して頑張るだけだと思うけど
442 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 20:21:24.27
国債発行してもいいけど政治家が給与の半分は国債で払えよ 会社の役員報酬を株で払うような感じ もちろん償還まで売買禁止
444 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 20:35:46.91
>>440 >次はイシバでも麻生でもいいから土建やれって
それだけで日本復活
まだこんなおめでたいことを信じているバカがいるのか・・・
447 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 20:45:51.22
信じちゃいないけど言わずにいられないんだよ。 趣味のブログでも始めればいいのにw
449 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 20:50:52.14
安倍は経済ほったらかしで憲法改正にだけ力入れてるからそのうち支持率下がるな
>>419 誰かと思ったら、ゾンビ企業論文の人かよw
池田信夫が大好きな論文だなw
>>450 ただ金融緩和を批判してるかどうかはわからんのよねー
本人はインタゲやれやれ言ってたし、昔から
ちょっと前にも成長戦略だけをタコ殴りしてたからさー
>>448 いや、学校作るにしろ他のにしろ、どっちにしろ職人育てるのには5年はかかるだろ
今から始めるならそれ以上
勝手にやればいいけど、5年後まで待てとでも言うのかね?
大体、入札価格を安易に上げるのを問題無いとか押し出し効果舐めすぎ
病気はこの二人
長期的に土建を優遇しろ!ってのはケインズじゃない
マルクスの開発経済学の話
5年限定で海外から技術者よんで時間稼いで その間に日本人の土建技術者育てるってことで何の問題もないじゃん 今すぐ取り掛かるべき問題だよね 育てるのに時間がかかるならなおさら早く始めたほうがいい その金は政府が長期にわたって確保するとコミットすることが何より大事
一過性のものなら公共事業だけど、恒久的になるなら共産主義だもんな。
つまりは警察、消防と同じで土建技術者をほぼ公務員化するってことなんだよ 田中も強靭化省を作るなら長期で金を確保できて効果があるって言ってたでしょ それと同じことだよ 長期で土建技術者学校作って政府の予算は確保しつつ供給制約をクリアする
456 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:20:04.05
建築は民間もあるけど土木はほぼ公務員と言っていいだろ 会社が受け取る収入のほとんどは公共工事だろうし
海外の技術者期間受け入れなんて 5年だけ来て後は帰ってで済む問題じゃない そんな気持ちで西欧諸国がトルコや東欧から呼んだ技術者が 今や生活保護や治安悪化の問題になってる 大体、日本だと来るのは中韓の人間が多いだろう 既存在日コミュニティに逃げ込まれたらどう捕捉するんだか
日本はこれから超高齢化で社会保障費は青天井なんだけど それに加えて土建維持費が上乗せされてさらに原発の廃炉費用も上乗せされて 財政はかなりキツクなるから そうなったら新自由主義的な政策が必要になるね 社会保障をできるだけ削って、土建以外の公務員は削って土建にまわして コメ農家はどんどん廃業してもらって土建にまわして国産米の代わりにTPPで安い米を買ってもらって 規制緩和で転職しやすい国にしてどんどん効率化を進めないと日本がもたない
すでに目の前に仕事山積みなんだから ゴチャゴチャ言ってないで海外から来て貰って片付ける以外に方法ないんだよ それと平行して国内の余った人材を育てていくしかない これはもうやるしかない現実なんだから仕方ないことなんだけどな
>>456 だったら何で土方は社会保険にすら入れないんだ?ん?
それらのどこがケインズなんだか ケインズはそういう計画経済にならないように 市場が不調の時には政府が介入せよという考え
462 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:26:46.63
三橋は海外から来てもらうなんて言ってないが? 生活保護に流れた人に戻ってもらうとか言っている
464 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:27:46.17
冗談抜きでマルクス寄りの考えなんだな
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:29:58.68
>>460 ほぼ税金で食ってるって言ってるだけなのに何で社会保険の話出て来るんだよ
そこは利益率の低さや不透明な将来性、経営者の意識の低さの問題だろ
>>464 橋下徹が大阪でやろうとして厚生労働省に「それは労役になるから無理です」って言われたから
どっかの馬鹿は糞味噌に扱き下ろしておいて、真似しようとしてるけどなw
>>466 だったら公務員じゃねぇだろうが、馬鹿か
>>462 おまえどんな顔してそのレス書いてんだw
470 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:33:19.90
マルクスを読んだことがあるんだろうか?
471 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:34:47.73
>>467 もともと建設業だった人が悪政で生活保護に流れたんだ、金をしっかり出せば戻るだろ、
生活保護と言っても無条件で永遠に貰えるものじゃない
もちろん身勝手な話だが、こうしたのはリフレ派や構造改革派のような公共事業悪玉論者
が建設業を衰退させたからだ
472 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:35:00.82
>>468 公共工事=税金→請け負う会社は税金を収入にしている
って言ってるんだろ
収入源の話してるんだし身分や保証のこと書いてねーぞ
>>471 現状で戻ってねぇだろ、だから移民って話になってんだろうが
何見て物を言ってんだ
ドカタが社保に入れないとか今はそんな問題じゃないんですがね むしろ社保に入らないようなドカタが必要な業界のままだったら問題は簡単なんだけどな 困ってるのは、求められる人材が単純労働のドカタじゃなくて高度な技術者だから人手不足になっているということなんだよ
475 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:36:36.98
>>473 現状ではまだ対策を打ってないだろ、何見て物を言ってんだ
リフレ派の人が供給制約言い出したのここ1年くらいだぞw それがどうやって土建業潰せるんだよw酔っ払ってんのか?
>>472 公務員ってのは人のこと指すんだよ
辞書引いて勉強してからもの言えや
なにが「書いてねーぞ」だ、糞馬鹿が
478 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:38:03.94
>>476 お前、リフレ派の言う供給制約を理解してないだろw
>>475 じゃあ何で移民って話がでてきたんだよ、頭おかしいの?
マル経の教科書は読んだことあるよ 青木みたいな考え ケインズ隠れ蓑にしてマル経教えるのが80年代までの旧帝大のマクロ経済学 経歴的にも青木はモロそれの影響下だろうね
481 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:38:58.00
>>479 移民って話を三橋がしたのか?頭おかしいだろ?
482 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:39:12.34
もし親に自分の子供に土建やらしたいか?ってアンケートしたらほとんどNOだろ 大手ゼネコンに入れるぐらいならまだマシだけど、それでも業界としては人気低いだろ
伊東光晴とかあの辺やろなあ、ケインズの変態解釈だから
>>481 何言ってんだ?こいつwww
三橋が言えば生活保護者が土方になるのかよwww
馬鹿じゃねwww
準公務員化されたら普通に人気職になるでしょ
自民党に献金しまくってるゼネコンが (実質的な)技術者移民を増やせと再三提言 再入国も認めろだからね 期間限定ですら無くなる
>>485 公務員になったら赤字国債での運営になりますが?
建設国債だから問題ないって話はどこ行きますかw
488 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:42:33.96
>>484 あ〜あ、反論できなくなって発狂したか、やっぱりリフレ派w
>>485 おまい、三藤中とその信者が共産主義者みたいってのを認めてるんだが
わかってるのか?w
490 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:44:20.25
>>477 お前しつこいな
それじゃもし公共工事が0になったら土建だけしてる会社どうなる?
倒産だろ
予算減らしたら当然仕事も少なくなるから人員整理や給与削減するしかない
国や自治体が予算出さなければ何にも仕事無いんだから、公務員と同じだろ?
民間だけで橋とか道路や港なんか作れるとこどれぐらいあるかい?
>>487 必要な公共事業はやるってのが共通認識じゃなかったっけ?
土建の供給が必要な事業なら国が必要な金出して維持するのは問題ないでしょ
赤字国債か建設国債かなんてのはどうでもいい話
>>490 だったら国が民間に仕事発注してる業態は全部公務員か?
世間知らずのバカが能書き垂れんなよ
>>491 > 必要な公共事業はやるってのが共通認識じゃなかったっけ?
それが土方を準公務員にするって妄想となんの関係が?
別にそんなことしないでも必要な公共事業はできてきたしできますが?
494 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:49:35.95
>>492 だ〜か〜ら〜
収入源の話だって言ってるだろ
いつ仕事発注してる仕事全部の業態が公務員って書いた?
ウヨもサヨも設計主義大好きだからなあ
>>493 今現在、人手が足りてないのが問題が目の前にあるからさてどうしましょうかと困ってるわけで
消化できない公共事業をさっさとこなせるなら確かに移民受け入れも準公務員化も必要ありませんね
まあ実際困ってるから海外技術者受け入れろと言ってるのは工事やってる側なんでそれが現実ですけどね
>>494 だから公務員ってのは人のことを指すって言ってんだろ、どんだけ馬鹿なんだ
それに国からの発注が0になったら倒産する企業は土建だけじゃありません
498 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 21:56:37.54
>>497 あのね、土建の話してるの
分かる?
あと2回書くよ
土建の話 土建の話
何で勝手に土建以外の話持ってくるの?
勝手に入れないでくれる?
>>498 「土建って公務員みたいなもんだよな」って文章がとてつもなく馬鹿っぽいから
その馬鹿っぽさを馬鹿にもわかりやすく説明するために比較対象として別の業態を例示しただけ
こんな感じで一から十まで説明してもわからないほどの馬鹿だとは想像しなかったわw
500 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 22:10:09.81
>>499 別に完全公務員とは言ってないよ
ほぼ税金で飯を食ってる=公務員に近いでしょって言いたいだけ
社会保険未加入が多いから公務員じゃないとか、そんな事どうでもいい
会社の収入がほぼ税金で賄われて、従業員もそこから収入を得ている
それを公務員(に近い)って書いただけなのに、お前ぐらいだよそんなに文句言ってるの
もし土木業界が収入源のほとんどを税金以外から得られるなら教えて
公務員と例えたことの揚げ足取りしかできないんだろうなもはや
502 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 22:16:41.09
>>444 こんな与太話を真に受ける方が病気だわなw
>>501 > 建築は民間もあるけど土木はほぼ公務員と言っていいだろ
> 会社が受け取る収入のほとんどは公共工事だろうし
こんま間抜けな文章書いておいて揚げ足取りはねぇだろ
書いた奴が致命的なバカだ
青木や三橋は経済が操作可能と考えてるのはよくわかった 規制緩和狂の奴らの逆ベクトルだが似てるわ
>>500 土木が毎年毎年発生する恒久的なものなら、それこそ世界中100年前から土木作業員は公務員だろうよ
でもな必要な土木はそんな毎年毎年発生しねぇんだよ
だから建設と合わさってゼネコンって形になってんじゃねぇか、馬鹿じゃねぇの
日本の未来は増税して土建つぎ込む形になるね
中国みたいになるのは
508 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 22:35:55.59
ちなみにこの 土木=公務員 って言ってたのは知り合いの土木工事専門にやってる会社の社長さんだからね てか何で公務員って書いたらそんなに反応するのか意味分からん 税金で食わせてもらってるって社長さんが言ってたのそのまんまだし あと民間から仕事貰える建築は違うと最初で書いてるんだが
>>508 土木一本でやってるその会社が馬鹿なんだろ
生活保護化する公共事業
まあここらへんだけ読むと土建を貶してるだけ、ととる人が出てきそうだが 実はそうではないってのが大切なポイントwたんに無駄遣いするなって言ってるだけw
>>419 その人専門は金融論やで
池尾和人と同じでな
マクロは専門じゃない
>>509 それは言いすぎ
>>508 じゃあ、土木以外の仕事にも回される覚悟はあるんだよなぁ、
公務員なんだからwそれは嫌とかいうんなら公務員じゃないよーw
あのな、積極財政派と三橋みたいな公共投資至上主義派はべつもんだぜ たとえばクルーグマンは金融を推奨しつつも財政全般をやって景気回復しろといってる 三橋は金融は補助で財政の中でも公共投資しか効かないと言ってる ぜんぜん違う
515 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 22:46:26.02
516 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 22:46:44.71
たいして変わんねえよw
517 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 22:50:12.16
日本は人口も減っていくし今以上に道路や橋が大量に必要かね? 古い建造物のメンテはしなくちゃいけないけど、新規に作って活用されるか微妙 今だって採算取れない空港や港湾や高速道路いっぱいあるし
土建派捏造乙w
519 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 22:52:07.04
しかし安倍政権ほどの売国は今まで見たことないな
土建派最近弱ってきてるな 温かいもん食べんとあかんw
津波対策でどれだけ金あっても足りないしね 都市部のインフラのメンテも難しい作業だから大変だし 土建の働き手は大量に必要になるよ 同時に原発廃炉も兆単位のお金が必要なうえに成功しても成長には直接結びつきのないむなしい仕事だしね
>>517 メンテと耐用年数過ぎてるインフラの立替だけで相当金かかるぜ
524 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 22:58:53.41
財務省は土建派=移民派とレッテル貼って財政政策潰しにきたか
>>523 相当金がかかるか、だったら尚さら新規の土建は中止しないとな
人もいないし
いや必要なものは必要なんでやるしかないんですよ それこそ増税してでもね
増税で経済や生活が逼迫したら、それこそ野垂れ死にが発生するですが 死者を増やしてまで必要な土建ってなんですか?何を守るんですか?
まともに税金を払える日本人の命を守るために決まってるでしょ
529 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 23:19:55.93
三橋が無駄な新幹線やリニアの前倒しなんか取り下げたら?
530 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 23:25:28.74
>>528 どうせ在日ガーとか言いたいんだろうけど
まだ日本国籍取得に至ってない外国人は?
外国人のプロスポーツ選手は?
自民党はこれから留学生も増やす予定らしいけどその人達は?
「税金払ってる人で日本に住んでる人の命を守るため」だな 国籍自体はどうでもいい
税金払ってる人って、増税は景気を後退させるって三橋が言ってんだが?w 景気が後退するから野垂れ死にする人が増えるって理屈だぞw 税金払ってるか否かは問題じゃないw
533 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 23:38:39.74
日銀が国民の変わりに税金納めてくれるんでしょw そしたら命守るもは日銀の職員だけだな
景気を後退させてまで行う公共事業の目的は何かという問いへの答えが 「まともに税金を払える程度の財力を持っていて日本に住んでいる人達の命を守るため」だよ
535 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 23:41:37.54
格差格差w
536 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 23:43:45.33
土建派自爆記念日だな
『本当はヤバイ!〜』が相当悔しかったんだろうなw 早く帰れよw
まあまじめな話をすると小野理論では増税による公共投資は肯定される ただその場合失業者を土建業者が雇うことが必要 だから納税者から失業者への所得移転と見ることができるわけだな もっともこれは金融緩和で失業率を下げる場合と同じなんだがな、インフレ税で失業率を下げるわけだから
あー土建派が妄想に逃げた
540 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 23:47:28.60
いつの話だwタイムマシンかよw ウォン安円高マンセーしてくれてる三橋本なんか韓国大歓迎だったろw
格差? 土建は常に人手不足になるんだから土建訓練校にでもいけばいいじゃないですか
542 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 23:51:05.55
社会保険も入れんのに 土建派がやるのが先だろ
だから社保にすら入れないのは単純労働のドカタの時代なんだって 今はそんな労働力が必要なくなったから、公共事業やっても労働力の受け皿としての役目が無くなって困ってるんでしょうが
544 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/20(木) 23:56:13.12
社会保険に入っても対して年金もらえないし受給開始年令も延ばされるし、医療費もどんどん上がる こんな欠陥制度放置しといたら誰だって払いたくねーよ
土建派がリフレ派憎しと外国人労働者問題で行き詰まった 結果が池田信夫に擦り寄ったりシバキ上げに走ったりと面白いね
だから在日は帰れよw
548 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:05:35.71
今ちょうど日経のトップページに土建の外国人受け入れのこと書いてある 【外国人活用か若者育成か 人手不足、悩む建設業 】
公務員"みたいなもの"なんてのは待遇に意味があるんであってどっかの社長に言われても意味ないだろw 介護とかブラック企業の経営者も言うよ 「お前たちの給料は保険料税金から出てるんだから責任が〜」みたいにw
550 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:15:59.56
>>524 三橋は日本人の雇用を増やす意見を言ってるのにアンチは平気で嘘をつくんだよな
欲しい人材は社保にも入れない底辺労働者じゃなくて 高度な技術職が不足してるから困ってると言うのにねえ
>>550 なんで今さら言い出してんの?1年前から言っときゃ良かったじゃん
移民推進派ってのがバレそうになったから言い訳してるだけだろ
>>550 実際土建でどれだけの雇用が増えるのよ
土建業界なんて日本経済全体から見たらちっさいぞ
556 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:23:35.90
>>551 お前内容読んでないだろ?
何でもかんでもチョンと結びつけるのはやめた方がいいよ
だめだこりゃ
ブラック増やしても意味ないだろ
だから準公務員的な仕事として政府が金出すんだってば ブラックだから人が来ない、人が居なくて公共事業をこなせないというサイクルは解決しないといけない
公共事業はこなせないわけじゃないだろ 復興需要に無理して強靭化を重ねたからだろうが
562 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:33:40.96
チョンのことなんて一言も書かれてなかったのに・・・
563 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:34:02.49
昔、強靭化なんかしたら外国人労働者だらけになるぞと言ったらレイバー導入すればいいとか言ってたのと同じね 机上の空論
564 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:36:08.56
>>560 それで待遇なんか変わらんよ。ブラックの極地なんだから
そもそも強靭化が始まれば日当が上がって、製造派遣がこぞって土方に転職するってのが 三橋藤井の理屈じゃなかったのか?なんで準公務員とか糞馬鹿みたいな話になんだよ
566 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:37:22.85
9時〜5時 土日祝休み 年休も賞与も退職金も全部国家公務員と同じ待遇で土建雇うのか?
別に供給制約範囲内で公共事業をこなしつつ、 時間かけて職人育てるプランでいいと思うんだが 余った予算は実質賃金が上がるまでの家計補助的なものでも 土建以外の公共事業(軍需やIT)でもいい 職人育つまで予算ブタ積みしてても仕方ない
>>562 チョンの活用なんか無理
このスレなんだと思ってるんだ
570 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:40:21.42
>>568 お前自分のことさえできないくせにどこの国だろうが人を活用するなんて無理だろw
572 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:42:35.37
公務員に利権目当ての無駄な土建なんかやらせるの本当に無駄だろ。 保育士や介護ヘルパー公務員化するほうがはるかに有意義
公共工事は民間工事ではありえないくらいの多重下請けが常態化してる これの是正しない限り、入札価格二倍にしようが現場にはほとんど金が落ちない
574 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:44:28.73
原発は在日なんかの893も絡んでるの多いのになw
575 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:46:11.77
土建も同じだよ
>>573 うそつけw
どういう理由で公共工事と民間工事でそんなに事情が変わるんだよw
公共事業は「インフレになったら止めればいい」って三橋が言ってるのに なんで公務員にすんだよ、馬鹿か
578 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:49:37.67
>>576 民間工事では多重下請けなんかしてたら価格競争で負けるから
単純な理屈
住宅業者とか工場設備系見れば分かる
579 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:52:20.91
土建以外でも公共の方が民間より利益率高いよな 民間はいかに安くするかが重要で公共関係は予算最初から決まってるのも多いし
システム構築なんていい例だわな 余裕で民間の100倍くらいの金が落ちる
582 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 00:58:08.83
多額の献金でそういう問題もナアナアになるんだろ
583 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 01:00:13.49
>>580 ほんとそう思う
ある公共施設に納めたサーバー
とりあえず予算ついたから納めといてって言われてソフトもまだ出来てないのに依頼来たよ
しかも億単位でソフト完成するのは1年以上先
こんなのが全国の都道府県に必ず1つ以上あるから全部合わせたら100億以上
仕事請ける方はいいけど税金払ってる側からすれば何だかなぁって感じ
584 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 01:03:47.43
土建派は駄々っ子かよw
ttp://npn.co.jp/article/detail/46934144/ >日銀が銀行に発行したお金を「誰か」が借り入れ、実体経済において使ってくれれば、
>国民の所得が生まれる。とはいえ、銀行からお金を借りた人が、株式投資や土地購入など
>「金融経済」の中で使ってしまうと、国民の所得は増えない。
>ましてや、為替市場で外貨に両替され、ユーロ圏や新興経済諸国に投資されたのでは、
>国民所得に何の影響も与えない。
反リフレ派が量的緩和しても当座預金にブタ積みされるだけだと、
安倍政権前に散々指摘し、実際その通りになっている現実を無視し、
海外投資に向かってるせいとか言い始めてる三橋貴明。
現実直視しろよw
あー・・・ 金融緩和はバブルを産むだけで意味が無いどころか悪影響だからやっちゃいけないというリチャードクー説に落ち着いたか (旧)日銀はよくやってる論から更に一歩進んだな
587 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 02:03:26.38
当座預金豚積み論みたいな何の批判にもなってない論っていまだにあるのね
岩菊とかが量的緩和すると貸し出し増えるよ、輸出でGDP増えるよといってたなら三橋の批判も当たるんだが 相手が言ってないことでそら見ろとか言われても正直反応に困りますわ
>>587 ブタ積みブヒブヒw 百何十兆円だよw
ブタ積みブヒブヒ論w 命名:田中禿臣先生ご本人w
592 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 02:38:13.32
リフレ派が量的緩和そのものより
政策のレジーム転換を示す物価目標とコミットメントを重視している意味が
分からない人がまだいるのね
昭和恐慌からの脱出の歴史から学ぶべき教訓の第1は、デフレ下では、まず、デフレ予想を払拭して、インフレ予想の形成を促す経済政策が不可欠だということである。
(中略)第6章によると、1931年12月の金本位制からの離脱宣言の直後の11月に予想インフレ率は20%程度に上昇したものの、
その後、金融政策の転換がなかったために、12月以降になると徐々に低下している。
ところが、1932年3月に、国債の日銀引受け方針が報道されると、翌4月には、予想インフレ率は前月に比べて10〜15ポイントも上昇し、3ヶ月にわたって30%を超える水準が維持された。
すなわち、予想インフレ率の大ジャンプが生じたのである。
実際には、国債の日銀引受けは同年の11月から始まり、期末国債残高に占める日銀保有国債の比率は、日銀引受け前には4%程度だったものが、
1932年末の引受け開始後は9%程度へと大幅に上昇した。
【しかし、予想インフレ率は国債の日銀引受けが実際に行われてからではなく、その方針が発表された段階で、大きくジャンプしたのである。】
この歴史的事実は、次に述べるアメリカの大不況のケースと同じように、金融政策への明確なリフレへのレジーム転換の宣言こそが、
インフレ予想の形成のために不可欠であることを示している。
つまり、彼らの研究は「昭和恐慌時のデフレ脱却は政策レジームの変更とインフレ期待(デフレ期待からインフレ期待への変化)によって成し遂げられた」ことを示唆している
http://synodos.jp/economy/802/2
>>592 財政政策なら予想とかいらないから。
財政出動すればイヤでも国民に金がまわってくる。
で、一気にデフレ脱却w
それを妨害してんのがおまえらリフレ派。
はやく死ねw
594 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 02:45:58.53
土建に予算配分しても入札されず残っちゃったんだよな
595 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 03:04:29.16
準公務員的な〜とか、みたいな〜とか念仏唱えると多重下請け問題が解決すると思ってたのか?すごいな… これは信者オリジナルなの?三橋が言ってるの?
リフレは金融緩和と財政出動をセットで行う政策で、 高橋是清自身がリフレ目指しておらず、尚且つ行っていないものを、 リフレの例に持ち出す時点で間違い。 ついでにいえば、高橋是清自身の暗殺により、物の見事に本人が避けようとした、 リフレそのままの状態に突入し、インフレ率が二桁越え。 高橋是清というと、世界恐慌の不況から日本を最初に脱出させた成功者という扱いが多いが、 現実には出口戦略に失敗し、回復は一瞬で、その後日本地獄に落とされている(開戦以前に)。 高橋是清はリフレを行っておらず、 暗殺後に事実上のリフレ状態に突入し、高度のインフレ状態に日本は結局突入した。 基本、あの一連の政策は完全に失敗で終わっている。
リフレは行っただろw 金本位離脱ほど明確なレジームチェンジは他にない
>リフレは金融緩和と財政出動をセットで行う政策で ここですでに間違いつうか完全に勘違いじゃねえか リフレと財政はセットじゃねえよあほが
600 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 10:03:45.09
TPP交渉でアメリカと揉めてるみたいだな どうせ日本が譲歩するだろうけど
602 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 10:34:50.82
年間自殺者が万単位で増えても、年あたり数人の死亡も減らせない土建(防災を建前にした防災と何の関係も無い新規の田舎土建が殆ど)を推進して 殺すきかー!人殺し!家族かー!の一つ覚えが土建カルト利権の藤井
603 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 10:37:14.68
公務員給与アップと土建の為の増税は愛国増税 土建の為の規制緩和は正しい規制緩和、愛国政策 土建の為の外国人労働者受け入れ(意味)は正しい移民、愛国政策
土建の成果w
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/shinbou/news/20130312-OHT1T00148.htm >1993年、北海道南西沖で発生した地震による津波は奥尻島の市街地をのみ込み、200人を超える住民が犠牲になりました。
>その後、島は高さ11メートル、長さ14キロの巨大な護岸で守られ、市街地は6メートルかさ上げされて、全島民が避難できる巨大な橋が市街地と丘の間に架けられたんです。
>総工費約1000億円、当時の住民の数で割ると、5人家族に1億円ずつの税金が使われたことになります。漁民は船を捨てて建設業を始め、島は空前の好景気に包まれました。
>しかし、やがて工事は終わります。今さら漁師に戻れない建設業者は、ある者は島を出、他の多くは年金で暮らし始めることになりました。
>島の人口は激減し、刑務所のような高い護岸に囲まれた島に訪れる観光客もまれで、町には未来永劫返せない借金だけが残ったんです。
605 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 11:28:40.69
606 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 11:49:23.95
後の負担や民間経済への妨害とか考えてないからね土建ハゲと土建アゴ髭男は
607 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 12:42:44.38
青木泰樹「ケインズからも国土強靭化は正当化できない」 狂人化なんかに利用されたらケインズも墓場から飛び出してくるわな
608 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 12:46:02.06
またリフレ派のホラが始まった
609 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 12:53:30.13
土建派の現実逃避には休憩すらないなw
青木は本当に経済学を超える気か!!ってスーパーサイヤ人かよ 反経済学みっともない
611 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 12:59:58.05
>>589 バブル崩壊がデフレの原因ならまず三重野日銀総裁を叩けよなw
どちらにしろ日銀の政策スタンスのせいじゃん
>>453 >5年限定で海外から技術者よんで時間稼いで
>その間に日本人の土建技術者育てるってことで何の問題もないじゃん
5年たったら震災復興も東京五輪もある程度終わってるんで日本人技術者を増やす必要はない
技術者育てるのは必要だからいいけど 土建はすぐ景気に効くって言う三橋の嘘はどうすんの
614 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 14:03:34.94
机上の空論ぽいシナリオをそもそも藤井が主張しているの?実現性はあるの? 国交省OBの汚職議員佐藤信秋の御用学者である藤井に可能なのか?w
>>592 土建派はアホだからこんなものにも反論できないで公共事業がーしか言えないんだろうな
その岩田喜久男(笑)←(漢字合ってるか?)の本とやらとっくに疑問符が付けられているんですが?
鎮目によると日本の実質金利が低下したのはイギリスが金本位制を離脱した時点で
日銀が国債の引き受けを発表しても実質金利にほとんど変化が見られなかったとしている
岩田喜久男(笑)が信用できる学者でないのは周知の事実なので多分期待インフレ率の取り方が(も)無茶苦茶なんだろう
>岩菊とかが量的緩和すると貸し出し増えるよ、輸出でGDP増えるよといってたなら三橋の批判も当たるんだが
三橋(笑)の批判などはどうでもいいが岩田喜久男が日銀副総裁に就任して
インフレターゲットを掲げながらベースマネーの量を2倍にしますと宣言したのは
政策レジーム(笑)の変化のはずだが
その結果が2013年のGDP成長率1.3%
今年はプラス成長なのかどうかさえ疑わしい
ここまで笑いの種を提供しておきながら反応に困りますわとか言われても周囲の方が反応に困りますわ
>>592 その記事書いているのはここまでの展開は大恐慌時とそっくりとか書いて失笑を浴びた矢野(笑)か
いまだにあの恥ずかしい記事削除していないんだな・・・
>>612 インフラメンテに高度技術者がいっぱい必要になる
>>615 みたいな馬鹿は経済成長率がどんだけ伸びれば納得すんだろうな
緩和はじめてすぐに2%3%になったら苦労はねえだろ
なに、イケノブ信者でもきたの? 景気回復には構造改革だーってか
>>615 それ大分無理のある説だからw
今回の12年年末からの円安が
安倍のインタゲ宣言と安倍内閣誕生確実と思われてから始まったのに
産業構造の変化(いつの間に?)やらリスクオフやらで始まったという珍説レベル
>>601 ケインズがリフレ派!の元ネタはこれか(笑)
本当にリフレ信者って身内でネタを作りあって自分たちだけで盛り上がって
他の人たちは理解してくれないとかわめいてる気持ちの悪い集団なんだな・・・
>>619 見苦しい言い訳おつかれさまw
大恐慌時にはすぐにGDPが下落から上昇に転じ急回復したと矢野はいってるんだがな
まあお前が言ったことではないからお前はいくらでも言い訳できるだろうが
でもいろいろとネットや書籍などで工作していたリフレ派はお前のいってるようなことは
一言も言っていなかったということは指摘しておく
>>621 とりあえず日本語として意味が通じてないから
624 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 15:49:20.39
>>621 後は貿易赤字で円安になったとかも言い出してたなwww
何が何でも日銀の動きとは関係ないということにしたいだけだろう
625 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 15:52:37.00
>>601 なんてケインズ一般理論に書いてある話なのに
読んでない奴にはアホ解釈しかできないのかな
要約リンクまで貼ってるのに
>>621 なんど見ても意味が不明なんだが
>今回の12年年末からの円安が
安倍のインタゲ宣言と安倍内閣誕生確実と思われてから始まったのに
ここまでは意味がまだわかるが
>産業構造の変化(いつの間に?)やらリスクオフやらで始まったという珍説レベル
???
破綻厨の大好きな市場関係者()の方々が書いていましたよw イミフだろうがそれが原因という訳 イギリスの金本位離脱が云々も同レベルの珍説ですよ
>>625 いろいろ言いたいことはあるが
ケインズが貨幣供給量の増加を指摘している→だからなに?
土建派以外には(土建派にも?)どうでもいい話
さらにケインズ自身は実質賃金の引き下げに賛成していないと読める節がある
実質賃金の低下によりデフレ期待が発生するとしているから
この点に関して価格の硬直性は有益な面もあるとしている
ぶっちゃけ貿易収支と為替レートの因果関係はかなり低くなってるから 現代の為替は通貨そのもののやり取りで決まるってのが現実
630 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 16:03:07.70
ケインズは企業が名目賃金を下げるより インフレで同じ効果になる方が障害は少ないとはっきり書いてるけど?
>>627 ??
>三橋(笑)の批判などはどうでもいいが岩田喜久男が日銀副総裁に就任して
インフレターゲットを掲げながらベースマネーの量を2倍にしますと宣言したのは
政策レジーム(笑)の変化のはずだが
>今回の12年年末からの円安が
安倍のインタゲ宣言と安倍内閣誕生確実と思われてから始まったのに
↑この意味不明な文章は何が言いたいの?
その結果が2013年のGDP成長率1.3%
今年はプラス成長なのかどうかさえ疑わしい
↑政策レジーム(笑)の変化の結果がこれだといってるだけだが?
大分無理のある説??
と思ったけど勘違いじゃないような どこかのブログ(確かサムナー)で実質賃金の低下に反対していたというのを見たことがある 実質賃金が低下するにはいろいろあるが物価の上昇>名目賃金の上昇でそもそもこれに反対だといっているんだから そこに挙げられているのは物価の下落<名目賃金の下落のケースだけだ しかもこれをこれだけをピグーらの考えだとしている点が悪質
635 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 16:26:46.72
無理ありすぎw
636 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 16:35:50.69
http://www.genpaku.org/generaltheory/general19.html (6)
個別の事業者や産業にとっては、名目賃金の特別な引き下げは常に有利に働きますので、全般的に賃金が下がっても(影響はいろいろ変わってきますが)
事業者はそれがありがたいことだと思うかもしれず、これが資本の限界効率見込みの無用に弱気な見積もりという負のスパイラルを打破して、もっと普通の期待に基づいて物事を動かしはじめるかもしれません。
一方、もし労働者たちが全般的な賃下げの影響について雇い主たちと同じまちがいをしていたら、労働争議が有利な要素を相殺してしまうかもしれません。
これ以外には、平等な名目賃金引き下げを、同時に全産業で確保する方法は一般にあり得ませんから、あらゆる労働者としては、自分の場合だけは賃下げに抵抗する方が利益にかなっています。
実は、雇用主が名目賃金交渉を下方修正しようという動きをすれば、物価上昇の結果として自動的に実質賃金がだんだん下がるのに比べて、抵抗はずっと激しくなります。
>>607 これのソースはあるんですか?またリフレ派の捏造ですか?
A reduction in real wages reduces the cost component in the profit calculations of employers. However, it also reduces income and real demand for workers since the money income of wage earners determines the total demand for consumers' goods. ↑やっぱあるじゃないか 自分はこの考えに反対だけど
639 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 16:55:42.37
リフレ派ってなあに? インフレ派の間違いでは?
640 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 16:56:17.80
ですから硬直的な賃金政策だと、物価安定性は短期的に、雇用の変動回避と密接にからんできます。 一方、長期で言うと、技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策と、 物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策との選択肢があります。全体として私は後者の選択肢が好みです。 将来は賃金が上がるという期待があれば、賃金が下がると思うよりは、実際の雇用を完全雇用の範囲内におさめやすいことがあります。 そしてだんだん負債の負担を減らし、衰退産業から成長産業への調整を容易にし、名目賃金がだんだん上がることから来る心理的な鼓舞も、 こちらのほうがよいと思う理由です。でもここには原理上の重要な点は含まれていませんし、 このどちらがいいかという議論をいずれの方向に展開するのも、本書の目的を超えるものとなります。
リフレ派はネットでも政界でも役に立たないばかりか公共事業の邪魔ばかりして日本の足を引っ張るだけだな
>>617 年末年始あたりにあった桜の土建討論じゃね?
643 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 17:05:27.45
>物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策 これがリフレ派の取るべきだと思ってる選択肢ね
>技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策 これがデフレ派 とは言ってもデフレ派は中国並みの人件費にしないと国際競争力ガーとかも同時に言ってたけど
>>643 >>644 やっとわかったよお前が何を勘違いしているのか
643は短期の話だろうに
644は長期の話
644でのデフレの影響と643でのデフレの影響は異なるんだよ
というかこうしてみるとケインズ自体が長期と短期を混同しているようだな
だからリフレ派との会話は噛み合わないと
勘違いしてるのおまえ 両方とも長期の話だ
>一方、長期で言うと、技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策と、 >物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策との選択肢があります。 偉そうな匿名ケインジアンが早とちりなのは理解したよ
まぁケインズをどう理解してようが、ここは藤井は馬鹿ってことで双方矛を収めようや な、藤井は馬鹿ってことで終了
>>646 そういう意味じゃないんだが
今までリフレ派(笑)とは日本の不況もしくはデフレは構造問題ではなく需要ショックが原因だ
だから金融政策が必要だと主張している集団だと思っていた
まあ一部主張の違う連中も混じっているだろうが
ところが日本の不況もしくはデフレは構造問題で発生していると考え
それに対して
>これがリフレ派の取るべきだと思ってる選択肢ね
と主張している連中もいるのだなと
本人が無自覚なだけかどうかは知らないがかなり少数派なんじゃないのか?
そういえばクルーグマンの論文を読んで構造問題にもマクロ政策!と勘違いしているバカがいたな・・・
>>649 言ってる意味が分からない
過ちを認められないのは分かった
652 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 18:04:32.10
長期的には安定したインフレターゲットによる
>>643 って
別にリフレ派の普通の主張だけど?
現状が需要不足(と同時に日銀の失策)によるデフレだから
政策レジームチェンジしてインフレターゲットと
それを信認させる大規模量的緩和が必要というだけ
>>651 お前がだろ
例えば大恐慌時のデフレは構造問題で発生したと考える人は少ない
→これに対しては金融政策は効果を持ちうる
日本のデフレは構造問題で発生したと考える場合
→これに対しては金融政策は効果を持ちうるか不明
効果を持ったとしてもその効果は小さい
ところがリフレ派(笑)はさんざん大恐慌を例に挙げて煽ってきたからな
リフレ派(笑)も途中で自分たちが何を言っているのか混乱をきたしたんだろ
もちろん誤解したのは俺ではないということを強調しておく
なんで >一方、長期で言うと、技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策と、 >物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策との選択肢があります。 の話に構造問題を絡めるのか謎w
655 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 18:11:40.72
長期は需給が均衡してんだから需要不足なんてありえない
>>653 ますますイミフ
それのどこらへんがリフレ派の混乱なんだ?
構造問題がデフレの原因ではないというリフレ派の主張と
>物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策
は何も矛盾しないだろ?
>>652 1997年の日本やリーマンショックのようなものが需要ショック(本当は金融ショックと言うべきだが)
まあお前の中では需要不足=需要ショックなのかもしれないがそれはお前の中だけだからな
>技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策
>これがデフレ派
とは言ってもデフレ派は中国並みの人件費にしないと国際競争力ガーとかも同時に言ってたけど
↑これは需要ショックではない
それに対して
>物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策
>これがリフレ派の取るべきだと思ってる選択肢ね
↑構造問題に対して??となるのは当然
>>655 中央銀行がデフレ予測を生み出す政策をし続けるなら
政策が有効な短期が続くことになる
>>657 長期的な話だからな
で終わり
何を勘違いしてるのかわかったよ
とりあえずリフレ派(笑)が長期を理解してないことだけはものすごく伝わってくるw
多分リフレ派(笑)の頭の中の想像図 短期がある→長期がある 現実 長期がある→短期がある
いやいや長期理解してないから
>>657 みたいなレスしてるんでしょw
日本よ、今...「闘論!倒論!討論!」 3/1 (土) ◆経済討論:増税!株安!どうする日本経済 パネリスト: 青木泰樹(帝京大学短期大学教授) 宍戸駿太郎(筑波大学名誉教授・国際大学名誉教授) 田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員) 藤井聡(京都大学大学院教授・内閣官房参与) 三橋貴明(経済評論家・中小企業診断士) 渡邉哲也(作家・経済評論家) 司会:水島総
664 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 18:26:31.96
アンチリフレ回になるなw
わかりきってたことだがリフレ派(笑)は土建派を笑えないぞw
現状では公共事業は予算の半分程度しかできなくて それはすぐには解決しないのにこのメンツ呼んでどうすんだか
>>657 もはや最後の部分は日本語としても怪しいな
何が言いたいんだよw
668 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 18:32:01.02
経コラスレのケインジアン気取りが迷惑かけたようですみませんm(__)m
何が言いたいんだよw× 言っていることを理解したくない○
670 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 18:50:36.84
> >物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策 > >これがリフレ派の取るべきだと思ってる選択肢ね > ↑構造問題に対して??となるのは当然 の流れが意味不明 > >技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策 > > >これがデフレ派 > とは言ってもデフレ派は中国並みの人件費にしないと国際競争力ガーとかも同時に言ってたけど > ↑これは需要ショックではない とか言ってるから >技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策 が構造問題の話だとでも思ってるのかね? これは構造問題ではなく、技術の向上や慣れの部分で効率化していき同じ物値段が下がっていく話なんだが いろんなモデルがあるが、放っておくと毎年物価1%分の効率化がなされるというのが一般的かな
>>663 金融政策は無意味だから財政をもっと出して土建やれ
土建の人材は政府の責任で金を確保して恒久的支出をコミットしろ
この2行でまとめられるから収録しなくていいわ
>>670 >>654 はネタかと思って無視していたがマジだったんだな
>これは構造問題ではなく、技術の向上や慣れの部分で効率化していき同じ物値段が下がっていく話なんだが
まさに構造問題なんだが
このような要因により発生したデフレに対してお前は物価を上昇させていくのが望ましいと言っているんだろうに
そしてこれは当然需要ショックで発生したデフレではないと簡単なことを言っているんだが?
その上でもう一度確認したらどうだ?
673 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 19:02:45.62
>>663 まーた「新自由主義のせいで土建がかわいそうだー」が始まるのか
要らんもん作って莫大な負担背負う国民の方がよっぽど可哀そうだわ
674 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 19:03:38.15
それを構造問題とは言わないだろw 当たり前の話なだけでw で、そういう効率化による物価下落にも インフレターゲットで対応しようというのが リフレ派にとっての >物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策 というわけ あくまで長期の話だから需要ショック云々は的外れ
>>674 >それを構造問題とは言わないだろw
当たり前の話なだけでw
また勘違いか
こんなのを延々と繰り返すな
>で、そういう効率化による物価下落にも
そのように狭く定義しているのはお前
構造問題なんだからさまざまな要因が含まれる
TFPの低下も当然構造問題だ
そして構造問題により発生したデフレは当然需要ショックにより発生したデフレとは違うといってるわけ
676 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 19:16:32.29
この場合、狭く定義してるのは選択肢出してるケインズだけどw まあどっちにしろ 長期だから で終わりの話
>現状が需要不足(と同時に日銀の失策)によるデフレだから >あくまで長期の話だから需要ショック云々は的外れ ↑まあお前が言ったという証拠はないのだがよく話を捻じ曲げようとできるな 例えば大恐慌時のデフレは構造問題で発生したと考える人は少ない →これに対しては金融政策は効果を持ちうる 日本のデフレは構造問題で発生したと考える場合 →これに対しては金融政策は効果を持ちうるか不明 効果を持ったとしてもその効果は小さい この文章で最初から簡単に理解できるはずなんだがな
679 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 19:22:23.59
90年代から多くの国で採用されているインフレターゲットは現在まで十数年という長期的に有効なことが実証済み 終わり
>>679 などと訳のわからないことを申しておりというのがこれほど似合うものもないなw
>現状が需要不足(と同時に日銀の失策)によるデフレだから 政策レジームチェンジしてインフレターゲットと それを信認させる大規模量的緩和が必要というだけ で、その結果がこれと >三橋(笑)の批判などはどうでもいいが岩田喜久男が日銀副総裁に就任して インフレターゲットを掲げながらベースマネーの量を2倍にしますと宣言したのは 政策レジーム(笑)の変化のはずだが その結果が2013年のGDP成長率1.3% 今年はプラス成長なのかどうかさえ疑わしい
682 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 19:52:05.12
公共事業が足引っ張ってるしな
683 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 20:08:25.18
>>679 アホ
インフレを抑えるターゲットは長い目で見て有効だっただけで
デフレをインフレにするターゲットはバブルを生み出しただけじゃん
目先はバブルで景気がよくなっても長期で見たら安定しなかった
これが実証結果な
ケインジアンというかただのアンチリフレじゃねえかw
685 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 20:27:54.88
なぜかリフレ派がスレ違いの経コラスレで発狂してるんだよなw
686 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 20:35:54.07
発狂してるのはいつもの今北だけだろ
689 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 20:47:03.23
三橋ってグローバル企業叩くくせに自分は外資系企業いたの自慢してるのが笑える
結局リフレがどーの言ってるやつは景気循環は生産性の話だと言いたいんだろ 需要景気循環論と新古典派のビジネスサイクル論は永久にかみ合わねえから 無駄だからやめとけ
>>690 ぜんぜん違う
>一方、長期で言うと、技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策と、
物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策との選択肢があります。
これを見ればわかると思ったがこれは明らかに長期の話をしている、というかはっきりと長期の話といっているし
ようするにこれは貨幣の長期中立性が成立するかどうか?の話をケインズ(笑)はここでしているんだよ
ケインズ(笑)は貨幣の長期中立性は成立しないかもしれないとほのめかしているわけ
でも古典派も無条件に貨幣の長期中立性を信じていたわけではないしケインズ(笑)自体も端々ではっきりとしないと述べている
>全体として私は後者の選択肢が好みです。
>実際の雇用を完全雇用の範囲内におさめやすいことがあります。
>でもここには原理上の重要な点は含まれていませんし、
>このどちらがいいかという議論をいずれの方向に展開するのも、本書の目的を超えるものとなります。
訳が正しいのか?という疑問はとりあえずおいておくとしていずれも貨幣の長期中立性が成立するのかしないのか
わからないという話をここでは延々としているわけ
これをもってケインズがリフレ派!というのは笑える話
693 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 23:31:02.44
都知事選から二週間しか経っていないのに三橋ブログの風化具合がひどいな… 田母神新党てなんの冗談なんだよw
貨幣の中立性とインタゲなどのルールによる金融政策での長期的な予測コントロールは 別に矛盾しないっての 結局、予測(期待)やルールによる金融政策への理解不足なだけ
695 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 23:41:11.60
構造問題の意味も分からず、 短期と長期をごっちゃにしてケインジアン(笑)だもんなあ 途中からただの駄々っ子だし
696 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/21(金) 23:46:46.95
>>692 前後の文脈から貨幣中立性の話じゃないのは明らか。
賃金をコントロールする政策か物価をコントロールする政策かの話。
その章のほとんどがそれだし。
>>645 から馬鹿っぷり晒し続けてるけど、何にもわかってないじゃん。
経コラスレのキチガイの相手よくする気になるなwww
>>694 >貨幣の中立性とインタゲなどのルールによる金融政策での長期的な予測コントロールは
別に矛盾しないっての
最初から矛盾しているなんて言ってないの
どうしてそうも読解力がないのか?
>644でのデフレの影響と643でのデフレの影響は異なるんだよ
↑ここですでに書いてあるだろ
>>696 文脈から
>>636 と
>ですから硬直的な賃金政策だと、物価安定性は短期的に、雇用の変動回避と密接にからんできます。
までが短期の話で
>一方、長期で言うと、技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策と、
物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策との選択肢があります。
ここから長期の話にはいったのは明白だろうに
頭悪すぎ
>>695 >構造問題の意味も分からず、
それはお前な
恥知らず
>>696 お前
貨幣中立性の意味もわかってないのだったら黙ってたほうがいいぞ
馬鹿を晒しまくってるのに自分で気づけないんだからかわいそうだよ
702 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 00:38:48.40
>>695 >今までリフレ派(笑)とは日本の不況もしくはデフレは構造問題ではなく需要ショックが原因だ
だから金融政策が必要だと主張している集団だと思っていた
最初に自分が構造問題と挙げたのはこの文脈だ
当然念頭にあるのは日本の状況
>これは構造問題ではなく、技術の向上や慣れの部分で効率化していき同じ物値段が下がっていく話なんだが
>まさに構造問題なんだが
このような要因により発生したデフレに対してお前は物価を上昇させていくのが望ましいと言っているんだろうに
ここでは需要ショック以外の理由で発生したデフレ=構造問題で発生したデフレ
ぐらいの意味で言ってたからお前が変な勘違いをしたのか?
くだらないことで絡んでくるなよ
704 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 00:53:13.15
長期の話で需要ショックもクソもないんだけどw
707 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 00:57:16.90
長期の意味がわかってないのに無理したらダメだよw 長期で需要ショックってw
そろそろ信者とアンチで色分けして欲しいくらい訳が分からんようになってきたw
711 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 04:45:51.70
いわゆる経済クラスタのアンチリフレって奴か
712 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 05:12:23.05
翻訳にもケインズにも鋭いツッコミを入れていてとてもアマチュアとは思えないが何を言ってるのか分かんないんだよねえw>アンチリフレ 掘ってる穴誰も覗きこまないと思うw
713 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 05:16:11.09
>>712 を間違えて田中スレのに書き込んでしまったw
『なんで三橋スレ?』と一瞬思ったがもともと旗色が悪くなった三橋や土建派を切り捨てるために降臨したんだなw
ただの馬鹿だと思うけどw
715 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 11:37:19.73
何だかんだでリフレ派の奴らの方がケインズも詳しいよな 公共事業以外の部分も読んでるから
716 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 11:49:29.32
今日竹島の日なのに一言も触れないのね
金にならない
718 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 12:47:44.30
TOYOTA幹部を褒めてグローバル企業を批判するとかね…
719 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 13:03:28.07
安倍政権の官房機密費約17億円 発足1年2カ月で 三橋のとこには回ってきてないから怒ってるのかな?
三橋は信者から吸い上げて自民に吸い上げられた人だからな
桜って自分たちが劣勢だと安倍政権叩く動画増えるよなw 戦後レジームとやらが本当に脱却されたら存在価値無くなるし
722 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 13:25:01.35
トヨタがベア実施出来るのは日本にとどまらずグローバルに展開したからでしょ
723 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 13:58:18.86
725 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 14:48:07.74
>>685 リフレ派は追い詰められてどこでも発狂するようになった
726 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 15:06:15.03
ケインジアン気取りの土建派は追い詰められ過ぎて どこのスレでも円安ガーとチョンと同じように火病ってるな
727 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 15:10:56.51
>>712 はあ、まだわからないとは
例えば大恐慌時のデフレは構造問題で発生したと考える人は少ない
→これに対しては金融政策は効果を持ちうる
→GDPギャップは大きい
→巨大な失業が発生している
日本のデフレは構造問題で発生したと考える場合
→これに対しては金融政策は効果を持ちうるか不明
効果を持ったとしてもその効果は小さい
→GDPギャップはないか、あったとしても小さい
→失業はほとんど発生していない
>>712 追加
例えば大恐慌時のデフレは構造問題で発生したと考える人は少ない
→これに対しては金融政策は効果を持ちうる
→GDPギャップは大きい
→巨大な失業が発生している
→デフレが悪影響を持った可能性がある
日本のデフレは構造問題で発生したと考える場合
→これに対しては金融政策は効果を持ちうるか不明
効果を持ったとしてもその効果は小さい
→GDPギャップはないか、あったとしても小さい
→失業はほとんど発生していない
→デフレが悪影響を与えた可能性はほとんどない
あったとしてもその影響は小さい
まだキチガイが発狂してるのか
731 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 16:39:55.94
生産効率化(≒生産性向上)で個別物価が下がることを 構造問題言ってる時点でアホ丸出し
金融ショックなどによる需要不足デフレ→短期 生産効率化によるデフレ→長期 ケインズの考えた長期の生産効率化によるデフレの対応法 >一方、長期で言うと、技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策と、 >物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策との選択肢があります。 ケインズ曰く、生産効率化によるデフレに規制での賃金固定化政策での対応は上手くいかない。 企業や国の実質債務も物価下落で増大するのでこれも良くない。 ケインズ曰く、生産効率化によるデフレに金融政策での物価安定で対応するのは上手くいくし、好み。 企業や国の実質債務も物価安定で増えず、資本の限界効率スケジュールも安定するので良い。
>>731 それこそケインズが言ってることで俺が言ってることじゃないw
俺が構造問題と言っているのはあくまで日本の話w
お前馬鹿?w
>>732 >ケインズ曰く、生産効率化によるデフレに規制での賃金固定化政策での対応は上手くいかない。
企業や国の実質債務も物価下落で増大するのでこれも良くない。
>ケインズ曰く、生産効率化によるデフレに金融政策での物価安定で対応するのは上手くいくし、好み。
企業や国の実質債務も物価安定で増えず、資本の限界効率スケジュールも安定するので良い。
お前が決定事項かのように印象づけようとしているだけ
>全体として私は後者の選択肢が好みです。
>実際の雇用を完全雇用の範囲内におさめやすいことがあります。
>でもここには原理上の重要な点は含まれていませんし、
>このどちらがいいかという議論をいずれの方向に展開するのも、本書の目的を超えるものとなります。
↑ケインズがリフレ派!w
>>663 桜は結局あっち側になるんかwもう見る必要も無いなこのメンツなら
生産効率上げたら個別価格は下がるかもしれんが供給量=需要量がふえるんだが 何か問題あるの?こんなの需要曲線供給曲線書いたら終了の話だろw
>>736 お前訳がわかってないで絡んできてたのかw
ケインズに文句言えばw
絡んでねーよw 生産効率上げたらデフレとかわけわかめなこと書かれてるからやんw
>>738 ケインズがリフレ派!とかいってる奴に文句言えw
だいたい生産効率でデフレインフレ起こるってありえんやろw 床屋の生産性とIT企業の生産性が同時に同じ分だけ上がるとかないんやしw
意味もわかってないで意味不明なこと言い続けてたのかよこの馬鹿w ここで話になっているのは生産性が上昇して財の量が増えた時に貨幣の量をどうするかという話をしてるんだよw 財の量が増える→貨幣の量を増やさず一定に保つ→物価が下がる このときに影響が出るかどうかという話をしてる 財の量が増える→貨幣の量を増やす→物価が上がる と対比してどちらがいいかな〜ぐらいのことしか言ってないのw これをもってケインズがリフレ派!とかいってるから笑われてるんだろうが
生産効率化の話を構造問題とか言っちゃう馬鹿が経コラスレのケインジアンかw
>>734 文句言う前に19章全部読みなさい。
それでも今までの流れから理解できそうにないけど。
生産効率でデフレは効率上昇分に見合った分の貨幣を増やさなければ起きるよ
>>745 実際アベノミクス前の日本がそうだったね
747 :
643 :2014/02/22(土) 20:17:53.36
>>741 別にケインズがリフレ派とは言ってないが?
>>643 後者の選択肢がリフレ派の考えと同じというだけで
倉山の読み通りだとしたら小泉の政局観は天才的だな
>>745 そうして発生したデフレは悪いとは限らない
>全体として私は後者の選択肢が好みです。
>実際の雇用を完全雇用の範囲内におさめやすいことがあります。
>でもここには原理上の重要な点は含まれていませんし、
>このどちらがいいかという議論をいずれの方向に展開するのも、本書の目的を超えるものとなります。
753 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 22:00:25.56
経コラスレってずっとこんな事やってんのかw ますます興味なくなった
>>747 >後者の選択肢がリフレ派の考えと同じというだけで
そこが一番の勘違いなんだが
貨幣の長期中立性は成立しないかもしれない→リフレ派の主張をサポートしていない
そもそもお前らは底辺リフレ派だから(そうでなくても?)理解が無茶苦茶なのは仕方がないが
リフレ派でも貨幣の長期中立性は成立しないと厚かましく主張している奴は少ないの
例えば飯田、矢野、洋一にでも聞いてみろ
または長期中立性が問題だからリフレを主張しているという奴はほとんどいない
だから後者の選択肢がリフレ派の考えと同じといっている時点でお前らが底辺だと断言できる
キ◯ガイキタ━(゚∀゚)━!
>>753 馬鹿w
リフレ派は向こうでも無茶苦茶言われてるぞw
すこしは反論して来いw
ちなみに自分はケインジアンも経済コラムマガジンも大嫌いなんだがw
>>754 補足
>または長期中立性が問題だからリフレを主張しているという奴はほとんどいない
このように今までは考えていたがどうやらあの連中は短期と長期を混同している
のじゃないのかという疑惑が確信に変わってきたのが現在
日本の財政は非常事態、極めて厳しい状態にある=麻生財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140221-00000102-reut-bus_all 東京 21日 ロイター - 麻生太郎財務相は21日午後の衆院財務金融委員会で、
日本の財政は非常事態であり、極めて厳しい状態にあることは間違いないと述べた。
安住淳委員(民主)の質問に答えた。
麻生財務相は現在の日本の財政状況に関して
「500兆円のGDPに税収が50兆円。(税収の)約20倍の1000兆円の借入金がある。非常事態であることは間違いない」と指摘。
「英国が1947年に(GDP比の債務が)248%までいった例がある。それに匹敵する極めて厳しい状況にあると認識している」と述べた。
さらに現在の財政健全化目標は消費税率を10%に引き上げることを織り込んで計画を立てているとし、
10%への引き上げをやれるような経済状況にしなければならないと語った。
社会保障の負担が増加していることについては「経済の成長を図って税収を増やす方向をあわせて考えないと、財政削減だけではまかなえない」
との考えを示した。
759 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 22:25:28.68
>>750 このスレでのリフレ派らしきレスでは一切言ってないようだが?
言ってるのは
>>649 の人だと思われるレスだけ。
>>759 自分は日本の例として挙げたはずだがw
例えば大恐慌時のデフレは構造問題で発生したと考える人は少ない
→これに対しては金融政策は効果を持ちうる
日本のデフレは構造問題で発生したと考える場合
→これに対しては金融政策は効果を持ちうるか不明
効果を持ったとしてもその効果は小さい
同一人物っぽいなw >生産効率化(≒生産性向上)で個別物価が下がることを 構造問題言ってる時点でアホ丸出し >生産効率上げたら個別価格は下がるかもしれんが供給量=需要量がふえるんだが 何か問題あるの?こんなの需要曲線供給曲線書いたら終了の話だろw >絡んでねーよw 生産効率上げたらデフレとかわけわかめなこと書かれてるからやんw >だいたい生産効率でデフレインフレ起こるってありえんやろw 床屋の生産性とIT企業の生産性が同時に同じ分だけ上がるとかないんやしw
>>759 >技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策
>これがデフレ派
とは言ってもデフレ派は中国並みの人件費にしないと国際競争力ガーとかも同時に言ってたけど
中国との国際競争のことは構造問題と言うと思ってたんだが違ったのかw
なんなのこの馬鹿w
763 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 22:43:19.86
>>760 >>672 >>これは構造問題ではなく、技術の向上や慣れの部分で効率化していき同じ物値段が下がっていく話なんだが
>まさに構造問題なんだが
リフレ派の「それは構造問題ではない」というレスに対してのこのレスは
明らかに
>>649 の人が生産効率向上の話を構造問題ととらえてる証拠でしょ。
経コラのアホ以外は誰も構造問題といってないなwww
766 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 22:47:35.72
672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/02/21(金) 18:58:07.02
>>670 >>654 はネタかと思って無視していたがマジだったんだな
>これは構造問題ではなく、技術の向上や慣れの部分で効率化していき同じ物値段が下がっていく話なんだが
まさに構造問題なんだが
このような要因により発生したデフレに対してお前は物価を上昇させていくのが望ましいと言っているんだろうに
そしてこれは当然需要ショックで発生したデフレではないと簡単なことを言っているんだが?
その上でもう一度確認したらどうだ?
>>763 話はここから始まってるんだがw
それに自分は他のところで需要ショックで発生した以外のデフレ=構造問題で発生した
デフレぐらいの意味でいっていると説明したはずだがw
執拗に構造問題という単語にこだわってくるのが異常だと気づけw
>技術と設備の進歩にあわせて物価がゆっくり下がるのを許す一方で賃金は安定に保つ政策
>これがデフレ派
とは言ってもデフレ派は中国並みの人件費にしないと国際競争力ガーとかも同時に言ってたけど
中国との国際競争のことは構造問題と言うと思ってたんだが違ったのかw
なんなのこの馬鹿w
>>763 別に構造問題といったからといって問題という意味でいったつもりさえないんだがなw
何らかの長期の要因によりデフレが発生したとしたらそれを構造問題により発生したデフレと定義しただけw
769 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 22:53:54.12
>>767 それはデフレ派がデフレの方が実質賃金が上がる、インフレにすると下がる、
と言っておきながら片一方で人件費下げろ〜という矛盾の話なだけでしょ。
それはデフレ派の意見だということ。
そういう意味で >技術の向上や慣れの部分で効率化していき同じ物値段が下がっていく話なんだが まさにこれは構造問題なんだが まさかこんなくだらないことに異様に絡んでくる馬鹿がいるとは思わなかったよw
そんなデフレ引き起こすような正の供給ショックなんてあるのか? ITですら大したことなかったぞ
>>672 が馬鹿で他人に罪をなすりつけようとする人間なのは分かった
>>771 正の供給ショックの話すらしていませんw
775 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 22:58:49.72
経コラ民の言い逃れが苦しいなw
>>773 >何らかの長期の要因によりデフレが発生したとしたらそれを構造問題により発生したデフレと定義しただけw
こういうつもりで言っているのにそしてそもそもお前らがどうでもいいところに絡んできたから発生した問題だという
ことが理解できないんだから馬鹿なのはお前だろうにw
IT革命の結末はコンピュータ製造会社が儲けて終わりだったのが笑えた
何らかの長期の要因って何?それからよろしく
>>758 こいつマジでなんなん?
三橋と対談したときは「カネ刷って返せばいいんだよ!細けえ事は気にするな!」って言ってたよな?クソ杉じゃね
780 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 23:02:59.80
>>772 えっ?
>デフレ派は中国並みの人件費にしないと国際競争力ガーとかも同時に言ってたけど
はっきり「デフレ派は〜」と書いてあるんだけど?
>>780 >それはデフレ派がデフレの方が実質賃金が上がる、インフレにすると下がる、
と言っておきながら片一方で人件費下げろ〜という矛盾の話なだけでしょ。
↑これがお前の意見だろって言ってるんだが
経コラケインジアンは日本語も読めないのかw
>>781 お前の考えるデフレ派の意見という意味な
>>782 >経コラケインジアン
↑お前のことか?
馬鹿にお似合いだなw
>>774 え、でもデフレが起こるくらい生産効率が上がるって話なんでそ?
それを構造問題とかなんとか言ってるんじゃないの?
>デフレ派は中国並みの人件費にしないと国際競争力ガーとかも同時に言ってたけど という文章をリフレ派が構造問題をデフレの原因としていると 読める人が居るんだね・・・
>>785 違います
そもそも日本のデフレはどうして起こったのか
→リフレ派は需要不足で起こったと主張していると思っていたが
構造問題で起こったと考えている連中もいるのかと疑問に思ったという話
>>786 ちがいますが
その文章そのものからそう思ったのではなく
その文章を読んでリフレ派がなにを勘違いしているのかが
読み取れたという意味で言っているのですが?
いやあ基地害っているんですねぇ
>>786 そうでないとこんな珍回答は出てこない
>物価を安定させて賃金をゆっくり上昇させる政策
>これがリフレ派の取るべきだと思ってる選択肢ね
791 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 23:15:46.86
言い訳に無理があるなw
構造問題?リフレ派でそんなこと言ってる人見た事ないよ
793 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 23:17:38.12
>>780 まだわかってないだろ?
>それはデフレ派がデフレの方が実質賃金が上がる、インフレにすると下がる、
と言っておきながら片一方で人件費下げろ〜という矛盾の話なだけでしょ。
普通は
デフレになる→短期には実質賃金が上昇するかもしれないが長期には元に戻る
インフレになる→短期には実質賃金が下落するかもしれないが長期には元に戻ると考える
だから矛盾してるのはお前の頭の中だけ
>>793 個別価格と一般物価の違いもわからん馬鹿は引っ込んでろよw
>>793 ろくな反論できない時点でリフレ派の負けなんだがw
いままであった反論らしきもの
・生産性の向上は構造問題じゃない
→どうでもいい
わけのわからないことを言い出したのは
>>670 のほう
もう十分説明したので理解できないのはそいつの頭が悪い
見たところ反論はこれだけのようだなw
799 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 23:34:10.89
またリフレッシュ発狂してんのか
800 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/22(土) 23:39:39.84
経コラ民が経コラスレ同様に発狂してるようにしか見えないけどw
なんか流れがよくわかんねえけど、リフレ派はケインジアンじゃないぞ むしろマネタリストだ まあそれを言うとケインズとケインジアンも違うけどな
リフレ派が言い負かされたけどそれを認めるのがいやだから構造問題、構造問題って絡んできてるだけ
スレ消費が早いのはけっこうだが、レス稼ぐ奴は責任持ってちゃんと次スレ立てろよ
田中秀臣 ?@hidetomitanaka 2時間 公共事業増加で、人手不足。なので生活保護をうけている「日本国民」に公共事業で訓練などをうけて働いてほしい、ということをいう人がいる。 その前に、そもそも景気対策としての公共事業増加が、雇用市場をゆがめていることを知るべき。 公共事業偏重主義が問題の根源。
805 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 00:03:19.33
アンチリフレは今日も火病ってたのかよw
806 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 00:05:11.09
経コラ民がアホな勘違いで言い掛かりつけてきて、言い負かされたけど それを認めるのがいやだからって絡んできてるだけ
安定の田中やな、まったくの正論やw 三橋LOVEの連中は100回音読しろよw
それと2分間に8論破は恥ずかしいぞw モニターの前で笑い死にさせんでくれw
アホな勘違いというか・・・ 昨日から暴れてた人は何にも分かってないんだなと思った 最後の方は言い逃れだろうけど
810 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 01:15:58.24
今回の討論もひどいなw 最後まで見てられねえw
他の人は知らんが、ユダヤ陰謀論系の人出すのはなんでなん? あの系の人が出るってだけで見る気がおきないわけだがw
ユダヤ陰謀論は2chにいるケインジアン(笑)も信じてるでしょw
もうケインズを汚すのはやめたらええと思うの あの人たちは
814 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 01:52:15.99
三橋、中野、藤井、松原、青木、柴山、東谷、西部はユダヤ陰謀論大好き 田村秀男も若干それっぽい
有田芳生 ‏@aritayoshifu 収録が終わり増田悦左さんに「ひどいですね」(上念)と言うと「いつもですよ」。チャンネル桜などで同席したという。 どうりでザイトク系の匂いがした。番組は相手の意見にレッテルを貼ったり、発言を遮ることをよしとしているのだろうか。 安倍政権をかさにきる有象無象が跋扈する一現象(あぶく)なのだろう。
816 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 02:25:01.37
田村秀男が増税前の桜討論で言ってた陰謀論はIMFとかアングロサクソンだったっけ? 田中と野口旭にガッツリ否定されてたけどw
増田悦左は日銀は全然悪くな〜いの人でしょw
誤魔化すときは wをつけるというの共通した癖なのか?
@aritayoshifu 9時間 テレビ愛知の収録に呆れる。 増田悦左さんがデフレがいいと発言すると、どこぞのとっちゃん坊やが、作り笑いで「反日活動家!」と罵声をあびせ、私の発言も妨害する。 「激論」とは、意見の異なる者の発言を大声で封殺することなのか。19時から放映だ。 上念もTPO弁えないアホだな 増田悦左も日銀プロパーベッタリのアホだが
とっちゃん坊や笑った
ところでチョン帰れよ
822 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 06:44:09.72
2ちゃんでチョンチョンとばかり煽る奴が経済分かるわけねーよな こいつ良く出てくるけど一度も経済の話したことないし 尊敬する人が三橋だしねw
823 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 06:46:16.81
824 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 07:36:33.48
>>819 デフレがいいなんて罵倒されて当然、老人の醜いエゴだからな
825 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 07:37:44.32
リフレ派も財金併用派も醜いデフレジジイが嫌いなところは共闘できるな
日本の財政は非常事態、極めて厳しい状態にある=麻生財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140221-00000102-reut-bus_all 東京 21日 ロイター - 麻生太郎財務相は21日午後の衆院財務金融委員会で、
日本の財政は非常事態であり、極めて厳しい状態にあることは間違いないと述べた。
安住淳委員(民主)の質問に答えた。
麻生財務相は現在の日本の財政状況に関して
「500兆円のGDPに税収が50兆円。(税収の)約20倍の1000兆円の借入金がある。非常事態であることは間違いない」と指摘。
「英国が1947年に(GDP比の債務が)248%までいった例がある。それに匹敵する極めて厳しい状況にあると認識している」と述べた。
さらに現在の財政健全化目標は消費税率を10%に引き上げることを織り込んで計画を立てているとし、
10%への引き上げをやれるような経済状況にしなければならないと語った。
社会保障の負担が増加していることについては「経済の成長を図って税収を増やす方向をあわせて考えないと、財政削減だけではまかなえない」
との考えを示した。
お父さんの学歴発表までもうすぐ!
与謝野と同じだな
>>814 そいつらにとっては万能の悪魔であるユダヤ・国際金融資本(笑)が
現在、リーマンショック以来の大リストラ中なんだけどな
経済を自由に操作できるはずなのに経営さえもままならないとはな
830 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 12:12:49.33
敵は商売人だろ
言い負かされたリフレ派の言い訳がひどいw
>三橋、中野、藤井、松原、青木、柴山、東谷、西部はユダヤ陰謀論大好き 自称ケインジアンだらけだな、これ
ガチでリフレ派圧勝じゃんw
ケインジアンでも宍戸先生はそんなトンデモ陰謀論は言わないはず・・・
>>833 浜田、高橋、飯田、上念、田中wwwwwwwww
残念ケインジアンが日本には多いな。 このスレでもそうだし。
838 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/23(日) 15:50:02.30
土建派はケインズ通り越してマルクスだからなw 10年以上経済談義しててアンチリフレはただのアホだし
>>838 当然だろ
リフレはマルクス主義者が論理的支柱
ハイエクは何を目指したのか ―― 一般的ルールかさじ加減の判断か
松尾匡:連載『リスク・責任・決定、そして自由!』
http://synodos.jp/economy/6578 松尾匡(マルクス主義経済学者・最強リフレ学者)
自由主義の巨匠ハイエク
「社会主義経済計算論争」
あれこれの現場の知識は外から把握できない
ハイエクが必要とみなした国家の役割
前もって決まっている形式的ルール
自生的秩序のルール=ノモスとしての法
現場にはリスクがある
国家は民間人の予想を確定するのが役割
「役所が民間企業のようになれ」という誤解
日本の財政は非常事態、極めて厳しい状態にある=麻生財務相
麻生太郎財務相は21日午後の衆院財務金融委員会で、日本の財政は非常事態であり、極めて厳しい状態にあることは間違いないと述べた。
安住淳委員(民主)の質問に答えた。
麻生財務相は現在の日本の財政状況に関して「500兆円のGDPに税収が50兆円。(税収の)約20倍の1000兆円の借入金がある。
非常事態であることは間違いない」と指摘。「英国が1947年に(GDP比の債務が)248%までいった例がある。
それに匹敵する極めて厳しい状況にあると認識している」と述べた。
さらに現在の財政健全化目標は消費税率を10%に引き上げることを織り込んで計画を立てているとし、
10%への引き上げをやれるような経済状況にしなければならないと語った。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1K05120140221
流れを読むのがメンドクサイからすっとぼけて印象操作ができるとでも思ってるんだろうが、どう見てもアンチリフレがキチガイでしたw
>>841 流れってリフレ派が言い負かされたことをなかったかのように工作している流れのことか?w
アホ過ぎてどうでもいいわ
在日が帰れば日本はホント良くなるよ
在日以下のネトウヨはどうしたらいい?
ネトウヨの起源は韓国だから韓国に帰る
はやく愛する祖国に帰れ
>>839 松尾さんはマル経学者の中でも異端なんだよ。置塩信雄の弟子だし。
置塩さんはマンキューの本の訳者やってる足立英之さんなんかと同僚で論争なんかもしてた。
日本経済学会の会長なんかもやってて歴代の近経の錚々たる面々の中に名を連ねてる。
マル経だけど近経の方法論使ってたわけ。
騒いでた経コラの人ってこういうコピペ工作してるのか
>>839
何回言えば俺が経済コラムマガジンとその信者が嫌いだと馬鹿は分かるのか
おまえのことなんかしるか
>>851 喧嘩に負けた不良の捨て台詞みたいで受けるw
ミッチーもくららもツカッサーも3人とも仲が良かったのになんでこんな悪くなったの? 桜の討論でも3人が一緒に出た事もあったし社長も若手の言論人が育ってくれて嬉しそうにしてたし高く評価してたのになんで? くららもミッチーの事を敬意を持って接してたしとても相思相愛のような感じだったのに今じゃ顔も見たく無いというほど増悪の関係になってしまった くららに原因があるのか彼が大人げないのか、ミッチーがなにか怒らせるような事をしたのかどうなの? あの増税決定からすべてはおかしくなったよね? 欠席裁判のような形でミッチーに木下陰謀論を全否定された事が引き金? こんなふうになって一番残念がってるのは社長だよね
【産経新聞】アベノミクスは息切れなのか 編集委員・田村秀男
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393151853/ 経済は消費、投資と輸出の総体であり、経済成長の度合いはこれらの増加分で決まる。
輸出が伸びない中では、内需を増やすしかないが、昨年の名目成長率1%達成に最も貢献したのは13%増の公共投資である。
公共投資の減速とともに経済成長率は失速したというのが真相だ。
日銀は昨年、資金供給量(マネタリーベース)を61兆円増やしたが、
そのうち59兆円は民間金融機関の日銀当座預金に留め置かれたままだ。
銀行貸し出しは多少、増えているが、海外向け債権増加額のほうがはるかに多い。
日銀がお札を刷るだけではGDPを押し上げられない、というのが過去1年間の教訓だ。
田村も土建派やデフレ派と変わらないアホだな 期待とタイムラグは昔からスルーしてたけど
857 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 07:11:32.12
公共投資の減速ってw 最初から予算ブタ積みの速報値詐欺でしかなかっただろ
>>855 公共事業、GDPをかく乱 予算使い残しで下振れ
2013/12/16
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64127960V11C13A2SHA000/ 公共事業が経済成長率を押し上げる効果に疑問が出てきた。
相次ぐ経済対策に盛り込まれた多額の公共事業費は実際には使い残しが多く、需要増に至っていない。
2012年度の国内総生産(GDP)は公共投資が見込みを下回り、経済成長率が0.5ポイントも下方修正された。
■推計と現実ズレ
■4割繰り越し
GDPの「公的固定資本形成」は速報、改定段階では公共工事の受注額から仕上がり額を推計した統計をもとに盛り込む。
決算の支払額を反映するのは確報値だ。
予算の繰越額から見ると、受注から完成までの期間は以前より長くなっている。
過去の傾向に基づく推計と現実の決算のずれが、GDPの下振れを招いたようだ。
GDP速報値に大幅な下方修正リスク、公共投資消化できず
2014年 02月 17日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1G06320140217 [東京 17日 ロイター] -2013年10─12月期の国内総生産(GDP)速報値は、
市場予想を下回る前期比・年率プラス1.0%にとどまったが、確報値の段階でさらに下方修正されるリスクがある。
人手不足による工事進ちょくの遅れが、その大きな原因であり、この状況が改善されない場合、
14年度に入っても速報値で示されたデータが確報値で大幅に下方修正されるリスクが高まりそうだ。
まあネオリベと戦後リベラルと新保守(チャンネル桜・西部ゼミナール)の近親憎悪だな
田母神が幸福の科学大学の教授になるらしい 三橋もそこの教授になればいいやんw
ネトウヨ・水島「都民は愚民」 ワロタwwwwww
チョンはチャンネル桜熱心にみるよなw
ネトウヨは朝鮮日報熱心にみるよなw
見ねーよw
三橋「東京強靭化!!!!!!」 都民「は?」 三橋「東京強靭化!!!!!!」 都民「....は?」 三橋「東京都民は愚民。戦後レジーム脱却は絶望」
韓国関連でスレ建つと朝鮮日報、中央日報がソースの多いし、中国関連ならレコードチャイナ ヤフーのURL貼っててもそのソースが朝鮮日報だったりもする 朝日新聞はチョンなんでしょ? よく載ってるよ朝日も毎日も まとめサイトもほとんどそうだしデマばっかりというマスコミをなぜか貼りまくるw
構造問題と呼ぶか呼ばないかが論点でもないということも分からないお馬鹿さんw
>>854 麻生とつるんで一切批判らしきものがなかったのがデカいんじゃないの?
あと三橋がマンデルフレミングをデマ扱いしたあたりから本格的に始まったやろ
情念がノーベル賞とってから言え、タコ みたいなこといってたしなあw
TPPのあたりから反経済学みたいなこと言い始めたからなあ
リフレ派がこのスレ以外で叩かれまくっている件 このスレも勢いなくなったしリフレ派もそろそろ本格終了ぽいな
三橋信者と上念信者はかぶっていたので 分かれるとお互い弱体化してしまった
>>672 のキチガイさんがまだ負け惜しみ言ってるのかw
約8割がゾンビ復活した無駄予算 使い切れぬ予算は官僚の埋蔵金に
2014年2月24日(月)07:00
http://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2014022100082.html 2月6日に成立した13年度の5.5兆円の補正予算の中で、昨秋に政府の行政改革推進会議が行った「行政事業レビュー」により削減されたはずの事業が
続々と復活していたことがわかった。
レビューは、民主党時代に始まった「事業仕分け」を受け継いだもの。税金の無駄遣いを外部の有識者が検討した結果、
14年度の予算案から4574億円が削減された。
ところが、なんと削減対象となったうちの少なくとも9つの事業が、13年度の補正予算の中でまるで“ゾンビ”のように復活していたのである。
9事業の合計額は3646億円。
これでは、何のために「レビュー」をしたのかわからない。民主党政権で事業仕分けを担当した蓮舫参院議員はこう怒る。
「もう、怒りを通り越して呆れました。民主党政権の事業仕分けを声高に批判した人たちが、自分たちの内閣では、カットした予算の8割を復活させている。
これがゆくゆくは各省庁の埋蔵金になっていくのです」
“ゾンビ予算”の問題は、2月4日の衆院予算委員会で、民主党の玉木雄一郎衆院議員によって追及された。いずれも、復活の経緯は不可解だ。
例えば厚労省の「地域若者サポートステーション事業」は、地方自治体の似たような施設と“ダブリ”状態だったため、
《事業に終期を設けるなど事業の出口戦略が必要》と、予算0円にされていた。
厚生省育成支援課の担当者は復活の理由を、「指摘は事業内容の改善を促すもので、事業そのものを廃止しろということではなかったと思います」
と説明するが、そもそも不要な事業と判断されたはずではなかったのか。
負け惜しみ言ってるのはお前なんだがなw
>>876 こうした事業は単に無駄というだけでなく、各省庁の「埋蔵金」になっていく。
経産省の「地域商店街活性化事業」には、13年度の補正予算で、 53億円が計上されている。
だが、この事業には12年度の補正予算で100億円が投入されたものの、これまで約半分しか使われず、47億円もの大金が余っているのだ。
そして、これらの余ったカネが国庫に返されることは、決してない。
「全国商店街振興組合連合会」が運営する基金にプールされ、翌年度以降に持ち越される。
こうした基金が、官僚の“へそくり”として機能しているのである。
結いの党の柿沢未途衆院議員がこう指摘する。
「補正予算は本来、緊急性の高いものが対象なのに、使い切れない計何百億ものお金を基金に積んで、官僚の天下り団体に管理を任せている。
アベノミクスは斬新なことをやっているように見えて、あいも変わらぬバラマキをやっているに過ぎないのです」
アベノミクスと増税のどさくさの陰で、結局、得をしたのは官僚たちだった。
今話題のウクライナやソ連・中国などの政治家官僚と違って 日本のエリートのへそくりは額が小さくて名目で分かりづらいな
この人、麻生が明らかに増税推進になってから増税批判がトーンダウンしたよねw
881 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 18:15:09.10
東京強靭化(笑)
まあ元々増税推進だったんだが
米「日本外し」示唆…TPP交渉
農産品関税譲歩へ強硬策
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉で、米国が日本を除く11か国での先行合意の可能性を各国に示していたことがわかった。
日米の関税協議が難航し、米国が日本に農産品の関税を撤廃させるための「交渉カード」の側面があるとみられる。
日本は閣僚会合の最終日の25日まで、米国に交渉姿勢を軟化するよう求める方針だ。
交渉関係者によると、フロマン米通商代表部(USTR)代表は1月下旬に茂木経済産業相や林農相とスイスで会談した際、
「日本が農産品で譲歩しなければ、日本抜きもある」と迫ったという。米国は他の交渉参加国にも、同様に「日本外し」を主張した模様だ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/20140224-OYT8T00302.htm 「『交渉参加してダメなら抜ければいい』とか言ってた評論家は今すぐ辞めろ」と言っていた経済評論家の人、いましたよね?
抜けることもできるどころか追い出されることもあるみたいだけど
チョンも認める強靭化の正しさよ。
氏ねよ無脳土建派は
887 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 19:00:17.96
でも正社員には雇いません
消費増税がなければ正社員も順調に増えただろうな
人手不足も消費税増税前の突貫工事のためかもよ
土建のアルバイトってどんなの?w
巨人の星の一徹親父みたいなのだろ
金融政策は株価を上げ円安にし失業率を下げました あれ、公共事業(笑)は?
公共事業は移民受け入れに役立っただろうが ネトウヨを黙らせつつ移民受け入れさせるにはこの手段以外に無かろうが
消費増税も黙らせたしな。 麻生側が三橋とかうるさい連中を静かにさせたんだろ。
結局リフレ派はデフレが悪いと思い込んでいただけだったな
デフレが悪とかマスゴミが国民を洗脳してきたからなw
898 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 19:33:23.03
>>897 デフレは経済活動の縮小だから悪いに決まってる、自作自演までして馬鹿な事を言うなよ
>>898 もう悪くないで結論出ただろ
デフレ=経済活動の縮小と定義すればそりゃ定義上デフレが悪いとなるだけでw
>>884 トリクルダウンが達成されてるなw
当たり前だが、もともとの給料水準の高い中間層は恩恵なしw
>>898 自作自演だってw
もうバカかよw
三橋が大嫌いな小泉時代はデフレでも経済成長してたじゃんw
スペインはインフレなのに失業率27%とかなw
笑っちゃうぜw
そもそも何度も指摘されているが 経済活動が縮小するからデフレになると デフレになるから経済活動が縮小するは別だしな これを勘違いしたのがリフレ派w
バイトは人間じゃないですかそうですか
>三橋が大嫌いな小泉時代はデフレでも経済成長してたじゃんw 確かにこれも何度も指摘しているがデフレが経済活動の縮小ならありえない現象だな >スペインはインフレなのに失業率27%とかなw 逆にインフレが経済活動の拡大だとすればこれもありえない現象
905 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 19:43:25.72
>>902 安倍ちゃんのデフレ脱却やるやる宣言以降に景気が回復してきてる時点でおまえらの完敗w
デフレ期待からインフレ期待への転換の凄まじさをちゃんと噛み締めろやw
それでもわからんのなら壁に向ってしゃべっててねw
907 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 19:45:01.35
デフレは国内の事情だ、経済成長がどうとかほんとわかってない馬鹿だな
>>905 どことどこが自作自演なのか示してみろよw
>>906 あんなのバブルを引き起こしている政策じゃんw
一時的なバブルによる好景気は一時的な成長しか生まないよw
バブルがはじけたら一気に経済は縮小するだけだw
909 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 19:46:56.73
デフレ馬鹿の言うとおりなら、まがりなりにも経済成長をしてきた日本はデフレ不況ではないということになる この矛盾にすら気づかないから馬鹿なんだろうが・・・
>>907 だからそういう超曖昧な表現で終わらすなよw
もっと具体的に書けよw
>>906 >安倍ちゃんのデフレ脱却やるやる宣言以降に景気が回復してきてる時点でおまえらの完敗w
2013年の成長率1.6%w
>デフレ期待からインフレ期待への転換の凄まじさをちゃんと噛み締めろやw
笑いを取るのに必死すぎるな
912 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 19:49:12.53
デフレ馬鹿は需要と供給を知るところから始めるべきだな、おそらく新古典派に立脚した馬鹿者なんだろうが・・・
実質と名目の違いが…って何年大学1年レベルで躓いとんねんw もう経済以外の楽しい話題他にあるやろ、そっちいけやw
>>909 馬鹿「デフレは経済活動の縮小だからまがりなりにも経済成長をしてきた日本はデフレだ!」w
915 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 19:51:56.08
>>914 発狂したのか?デフレ馬鹿w
追い詰められるとすぐわけのわからないことを言うみっともないデフレ馬鹿w
>需要と供給を知るところから始めるべきだな ギリシャやスペインは需要超過だったらしいw
まあ三橋土建派よりはまだマシやけどな。デフレ馬鹿の方が。
発狂したという台詞にふさわしいのは罵倒レスしか返せないリフレ馬鹿なんだがw
まじでリフレ派が威勢がいいのは最初だけで後は追い詰められるから 発狂して罵倒レスするしか出来ないって本当だったんだな・・・
>>919 デフレ派の底が浅くてワロタ、もっと頑張ってトンデモ理論を披露して欲しい
増税さえなければな
まだ残念なケインジアンが暴れてるのか 火病りすぎだろ
923 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 21:33:01.10
長期の話なのに需要ショックガーとか騒いでたアホかw
煽ってもいいが、次スレ頼む。
「貿易黒字はもうけ」の誤り
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-17.html 輸入で、Y(GDP)が減ることはありません。
わたしたち日本人の総需要は、 Y+輸入 です。
Yを買ったのが、 C+I+G+輸出 です。
Y+輸入=C+I+G+輸出
10+2=5+3+3+1 です。で、
Y=C+I+G+(輸出-輸入)
10=5+3+3-1 です。
上記の式で、Y=GDPは減りません。
もしも左辺Yを減らすなら、右辺が減らないと無理です。
(左辺の輸入数値を増やしたら、右辺もどこか増えないと・・)
輸入がYを減らす・・・そんなことは、ないのです。
2012年の名目GDP確定数値です。
Y473,777+輸入79156.5=C 287,697+ G 117,998+ I 77,464+EX(輸出)69774.8
日本人は、総生産Y以上に、消費(Y+貿易赤字)しています。
貿易赤字が、Yを減らすのではないことが、わかると思います。
Yを減らすのは、CとIとGとEXです。
926 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 22:30:21.11
>>925 こんなのが高校の先生とな(笑)
この国はもう駄目かもしれんね。
? 普通に基本中の基本のGDPの式なんだが・・・ これを否定するのはGDP自体の否定だし公共投資の否定にもなる
田母神が幸福の科学大学の教授だってよ……w
929 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 22:53:47.46
世間にはより新興の分、創価学会よりイメージ悪いよな
何のために輸入するかっていったら消費するために輸入してんだから 当たり前の話だわな
輸入が1増えたらYが1減るんじゃね?
輸出が減ったらGDPは減るけどな
>>931 ヒント
貯蓄投資バランス式は「事後的に」成立する恒等式
国内で作った分より1だけ多く消費したいなあと思ったから海外から1輸入して1消費するわけでして
またリフレ派を発狂させてしまったわけだが
輸入がYに影響しないってのはアメリカを考えてみればすぐ分かるだろ
リフレ派が貿易赤字で騒いでるの見たこと無いけど 騒いでるのは自称ケインジアンのチャンネル桜や西部ゼミナールに出ている先生方と 池田信夫や東大一橋あたりの新自由主義的な先生方
アブソーションアプローチで考えれば輸入増えたらY減るんじゃなかった?
また高校生に嘘教えてんのか
リフレ派じゃなくて間抜け派に改名したらどうだ?
おいおい
>>925 否定してる奴らは冗談だよな?
そこまで無知で経済語ってないよな?
間抜け派w ぴったりの名称になったな
間抜け派が必死に貿易赤字は悪くないと言い張る理由は自分たちの間抜けさを追及されるのがいやだからw
>>938 Yが減るんじゃなくて総需要が増えるんだよ
足りない供給を外から持ってくるから貿易赤字になる
948 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/24(月) 23:47:02.79
貿易赤字はニュートラルなわけだが・・・ 良くも悪くもない 政治的にはアホが多いから問題になるだろうけど
何を言っても間抜け派が馬鹿にされている現実に変わりはないのだが・・・
馬鹿にしてるほうが賢いとは限らないのだが…
馬鹿にされてるのにそれなりの理由があるのだから馬鹿なのは間抜け派なのだが・・・
まぁ
>>925 を否定するとなると
財政政策がGDPにプラスになるのも否定することになるけどね
今度は貿易赤字かよw 小宮隆太郎御大の『貿易黒字・赤字の経済学―日米摩擦の愚かさ』 がアマゾンで190円で買えるから頭丸めて100回読めよw
>>953 間抜け派はどこをくすくす笑われてるのかも分かってないんだろうな・・・
間抜けでもなんでもええが
>>925 を否定する馬鹿は経済論議せんほうがお国のためやでw
957 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/25(火) 00:10:27.37
貿易赤字で騒いでる馬鹿は財務省ぐらいだろ、リフレ派も三橋や中野も気にしてない
ああ、それとクルーグマンの『良い経済学 悪い経済学』も似た論点 をあつかってるからそれでもええでw中古で1円からあるしw
間抜け派ってなんで馬鹿にされてるかわからないんだね さすが間抜け派
960 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/25(火) 00:13:35.01
間抜けでさーせんwでなにが原因で馬鹿してるんすか? おしえてくださいよー、先生
>>925 さえも分からないのに経済語るんだから、厚顔無恥派ですね
間抜け派 円安→輸出拡大 現実 貿易赤字拡大w
そのレベルなん?まあええけどねー
X-Mは右下がりの直線だから輸入の増加はX-M線の下方シフト X-M=Y-(C+I+G)の右辺との交点が左にシフトし結果Yは減少する
そもそも輸出増やすのが目的とか言ってるリフレ派はいないんだが アンチリフレは円安で輸出企業が儲かるだけーと騒いでたが 匿名の議論は知らない
>>965 いなかったことにしたい気持ちはわかるけどなw
間抜けすぎるからw
967 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/25(火) 00:27:49.34
ここ数日言いがかりでスレ荒らしてた ケインジアン気取りの人がまた暴れてるのか
残念さんか
間抜け派って単発レスしか返せないのか?
この人ぽいとわかった時の脱力感半端ないっすw
971 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/25(火) 00:33:30.57
大前健一が貿易赤字で騒いでた
馬鹿だからほっとけ
>そもそも輸出増やすのが目的とか言ってるリフレ派はいないんだが 負け犬の言い訳にしてもひどいw 輸出増やすどころか1月の貿易赤字2兆7000億円w
マジで恒等式の意味が分かってないんだな 恒等式から因果関係は出てこねえよ
間抜け派は確か小泉政権の好景気は溝口介入による輸出の好調のおかげだといって構造改革を叩きまくっていただろ >そもそも輸出増やすのが目的とか言ってるリフレ派はいないんだが 都合が悪くなるとこれw さすが間抜け派
いやいないよw実質金利下げて設備投資増やすのが目的なんだものw
円安はおまけみたいなものやんw
設備投資を増やすのが目的→増えてないんですがw 間抜け?
>>965 まあ2chではインフレターゲットや期待も知らないで、
金刷れ刷れ言ってた奴らもいたからな。
そういう奴らのことじゃないの?
>>980 >間抜け派は確か小泉政権の好景気は溝口介入による輸出の好調のおかげだといって構造改革を叩きまくっていただろ
>そもそも輸出増やすのが目的とか言ってるリフレ派はいないんだが
都合が悪くなるとこれw
さすが間抜け派
983 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/25(火) 00:51:40.75
小泉時代はそれしかないからな それでも内需は今よりかなりマシだったけど 大体、高橋以外のリフレ派は小泉時代の物価目標なし短期国債のみの量的緩和 に不満持ってる
984 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/02/25(火) 00:55:28.86
キチガイ相手にしても仕方ないだろw 長期の話なのにリフレ派は需要ショックと言ってたガー 生産効率の話なのにそれはまさに構造問題ダー で会話が成立しないw
やっぱ、はい論破 って言うべきなんかな?w
>>982 X-M=Y-(C+I+G)でMが増えるとYが減るってのがそもそもおかしいんだよ
C、I、Gのどれかが増えてもいいし、左辺のXか右辺のYが減っても式は成り立つだろ
どれでも成り立つって事は因果関係が説明できないってこと
左辺→右辺じゃなくて右辺→左辺かもしれないだろ、ISバランスからそういうのはわかんないんだよ
というか事後的な恒等式だからYは所与の数値だしな
>>983 >そもそも輸出増やすのが目的とか言ってるリフレ派はいないんだが
負け犬の言い訳にしてもひどいw
輸出増やすどころか1月の貿易赤字2兆7000億円w
>小泉時代はそれしかないからな
それでも内需は今よりかなりマシだったけど
そんなので言い逃れできるわけがないだろw
増えてはいるよねえ、横ばいでも減少でもないよねえw 前期比7.5パーセント増があまり増えてないんですか?w どこの星にお住みですか? つか少しはググれよ、無脳
なんか同じこと繰り返し始めたぞ
まあキヤノンやダイキンも国内に生産戻すが、まずは遊休設備使うと言ってるから 本格的に投資伸びるのも遊休設備が埋まってからだろうな リーマン・ショック後の5年間の超円高で製造業の海外移転が進みすぎた
前期比7.5%増があまり増えてないってwww
>>994 変動が大きいから別に不思議でもないですが?
ああ、そうですねwそうですねww
一時間もの間間抜けは何をしていたのか・・・
>>996 今まで必死にぐぐってたけど都合のいいものを見つけることが出来なくて
そんな間抜けなレスを返すしか出来なかったんだな
わかってやれなくてすまないw
さあ、みんな土建業にクラスチェンジだ!今なら(会社が)60万もらえるぞ!
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