田中秀臣77 為替ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ｡ｺｽﾄﾌﾟｯｼｭｲﾝﾌﾚ｡ダメ｡ｾﾞｯﾀｲ｡

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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
新自由人間グンマー
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

前スレ
Fﾗﾝ教員 田中秀臣76 ﾁｰﾑ世耕 目指せ韓国経済 ﾏﾈﾀﾘｽﾄ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1389007239/


【田中秀臣先生近影】

　　　　　　 ！？彡 ⌒ ミ禿 　　
　　　　　＿＿ <　｀∀´　>＿＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕　　　都知事選は細川に入れまつ
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::|
　〉:::::::::　:::::::::::::〉　　　 〈::::::::::::::　::::::::<
　|:::::::::::::::::::::::／　　髪　ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ﾉ(U)ヽ　ヽ::::::::::::::::::|　
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ～～-─|　|～── -|　|～～～～/
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 00:08:20.27
土建派は今がスタグフレーション言ってるんだから
公共事業やったら駄目なんだけどｗ

オイルショック時にそれやってさらに高インフレで不況になって
ケインジアンの信用が失墜したわけだし
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 00:23:37.34
>>2
高インフレで不況・・・まさにリフレ政策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 00:24:41.07
キチガイかｗｗ
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 00:27:38.13
インフレで好況なんて高度成長しかありえないよ

日本は滅びるよ
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 00:31:35.51
コアCPIとコアコアCPIの差（2013年度）

6月・・・0.6（コア0.4　コアコア▲0.2）
7月・・・0.8（コア0.7　コアコア▲0.1）
8月・・・0.9（コア0.8　コアコア▲0.1）
9月・・・0.7（コア0.7　コアコア0.0）
10月・・・0.6（コア0.9　コアコア0.3）
11月・・・0.6（コア1.2　コアコア0.6）

コアＣＰＩとコアＣＰＩの差（過去データ）

2010年・・・0.2（コア▲1.0　コアコア▲1.2）
2011年・・・0.7（コア▲0.3　コアコア▲1.0）
2012年・・・0.5（コア▲0.1　コアコア▲0.6）

リフレの成果で猛烈なスタグフレーションきとるなｗ
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 21:17:15.19
建設現場「職人足りない」
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20140128-OYT8T00372.htm

不足率２．５％　とび工など深刻

　国土交通省は２７日、２０１３年１２月の建設労働需給調査結果を発表した。

　建設現場で必要な人数に対する不足人数の割合を表す不足率は８職種の平均で２・５％と、前月より０・４ポイント悪化。
５か月連続の２％台で、不足が慢性化していることが明らかになった。

　全国の建設業者約３０００社を対象に、型枠工や鉄筋工など８職種の技能労働者について調べた。
特に、とび工（不足率４・１％）や建築型枠工（同４・０％）が不足している。

　今後、確保できるかどうかの見通しについては、３月は３６・９％の企業が「確保は困難」と答えた。
国交省は、人件費を見積もる基準となる「公共工事設計労務単価」を引き上げる方針だ。

（2014年1月28日 読売新聞）
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 21:25:13.25
アベノミクス１年で大きな成果　期待インフレ率２％達成確実
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131115/dms1311150728003-n1.htm

過去のデータはマネタリーベースの増加から半年ぐらい遅れて上昇し始めるので、
市場が先取りしすぎのオーバーシュートとみていたが、案の定その通りだった。
８月にかけて急落したが、それでも１・２％程度に踏みとどまり、
上昇傾向に変わりはなかった。一進一退を繰り返しながら、９月頃からは再び上昇傾向になっている。
今は１・７％程度なので、あと１年半の間（つまり今年４月の黒田緩和から２年のうち）には、
２％まで達するのはほぼ確実だ。

インフレ目標は実際のインフレ率が目標レンジに入っていることを要求されるが、
経済政策としては「インフレ予想」が目標レンジに入っていればいい。
この意味で、アベノミクスの金融緩和策は現時点でもほぼ成功といえるだろう。

BEI （ブレーク・イーブン・インフレ率）の推移
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/bond/10year_inflation-indexed/bei20140110.pdf
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 22:15:24.28
>>8
コストプッシュ

＆

消費税　１　０　％　に引き上げ　（2015年秋）　の駆け込み期待


増税は２回ある　駆け込み需要も２回来る
増税は２回ある　駆け込み需要も２回来る
増税は２回ある　駆け込み需要も２回来る
増税は２回ある　駆け込み需要も２回来る
増税は２回ある　駆け込み需要も２回来る
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増税は２回ある　駆け込み需要も２回来る
増税は２回ある　駆け込み需要も２回来る
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 22:38:38.60
　
　産業別活動指数分類の「公共・建築・土木活動指数」と「民間・建築・土木活動指数」を時系列的に分析します．
公共建築土木がある月（だけ）に2.3ポイントあがると，民需の建築土木はかなりの長きにわたり，最大0.9ポイント低下する．

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/Y/Yasuyuki-Iida/20120715/20120715132118.png

　なお，建築・土木業界における官業と民業のシェアは1対1.7．すると，公共事業が１増えると民間事業は0.7減少するということになる・・
・・ものすごく単純化すると1兆円公共工事は0.7兆円の民間工事の減少を招くということ．マクロの景気に与える影響は1/4強にすぎないということになる．
財政政策が効かないのはコレが原因かもしれない．だってそもそも「影響関係が建設土木業界の中」だけで閉じちゃってるんだもん．

　なぜこんな不思議なことになるんだろう・・・ちなみに反対の影響，「民間の工事が増えると公共工事が減る」という影響関係は観察されない
（有意ではないがむしろ公共工事は増える）．
一番考えやすい要因は建設土木業界の供給能力が限られており，公的な事業でそのリソースを使うと，民間事業が供給能力の点で不可能となるという解釈だ．
供給制約による文字通りのクラウディングインというわけ．

　ちなみに長期的には公共投資はインフラが整備されることを通じて私的投資をクラウディング・インするとされる．
しかし，こっちの効果もどうも80年代以降落ちているみたいだ(Hatano(2010, Public Policy Review6(1)))．

　このような（供給制約型の）クラウディング・アウトが財政政策の効果低下の主因だとすると，２つの全く異なる政策インプリケーションが提示されることになる．

１．近年海外で再注目されている「これまでは効かなかったけど，流動性の罠の下ではちゃんと効く」という研究は日本には当てはまらない．
　　だって，効かないのは「日本型財政政策」だから

２．「財政政策」そのものが効かなくなっているんじゃなくて，建設・土木による財政出動が効かなくなっているだけ！
　　ちゃんと供給余力があるところに支出すれば効くかもしれない

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20120715
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 22:39:15.70
　
物価・雇用改善、一段と　消費増税前に景気堅調
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64650620X21C13A2MM0000/?dg=1

冬ボーナス、バブル期以来の伸び　　自動車は過去最高の伸び
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131113/biz13111316060010-n1.htm

夏のボーナスはバブル期以来の伸び率に　経団連の第１回集計
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130530/biz13053015270029-n1.htm

名目ＧＤＰ、７年ぶり５００兆円台　１４年度経済見通し
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131223/mca1312230501001-n1.htm
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 22:42:29.33
　
金融緩和では実体経済にお金が流れない？
http://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11752735224.html

企業向けサービス価格指数
(2013年12月速報)
http://www.boj.or.jp/statistics/pi/cspi_release/cspi1312.pdf

中小企業７０％余「賃上げを検討」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140127/k10014803991000.html

　
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/28(火) 22:44:48.77
　
建設現場「職人足りない」
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20140128-OYT8T00372.htm

不足率２．５％　とび工など深刻

　国土交通省は２７日、２０１３年１２月の建設労働需給調査結果を発表した。

　建設現場で必要な人数に対する不足人数の割合を表す不足率は８職種の平均で２・５％と、前月より０・４ポイント悪化。
５か月連続の２％台で、不足が慢性化していることが明らかになった。

　全国の建設業者約３０００社を対象に、型枠工や鉄筋工など８職種の技能労働者について調べた。
特に、とび工（不足率４・１％）や建築型枠工（同４・０％）が不足している。

　今後、確保できるかどうかの見通しについては、３月は３６・９％の企業が「確保は困難」と答えた。
国交省は、人件費を見積もる基準となる「公共工事設計労務単価」を引き上げる方針だ。

（2014年1月28日 読売新聞）

　
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 00:31:46.92
>>3
だから、マネタリスト言わせると公共事業をやることによって、
インフレ率が激しく変動したと考えるわけだよ。

フリードマンが需要を考えていたとか、何を言っているのやら。
フリードマンがやりたがったのは緩和政策ではないだろ。
安定した貨幣の膨張だろう。その点から見て日銀を批判していた。

日銀が裁量に基づく金融政策を続けていることを批判しているんだろう。
フリードマンがいつフィリップス曲線が有効であることを認めたんだよ。

マネタリストは恒常所得の変化が消費、景気の変動を齎すと考えるから、
金融緩和で需要拡大なんてケインジアンみたいなことは言わないだろう。
そもそも０金利下では国債が事実上貨幣と対等になるため、
国債発行も金融緩和政策と変わらなくなるというのが明らかなのだが。
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 00:42:26.88
>>14
>フリードマンが需要を考えていたとか、何を言っているのやら。
>フリードマンがやりたがったのは緩和政策ではないだろ。
>安定した貨幣の膨張だろう。その点から見て日銀を批判していた。
は？ マネタリストは貨幣の安定＝需要の安定なんだけど、そんなことも知らんのw

フリードマンはこういってるんだが
http://econdays.net/?p=8159
堅調な景気回復を促す上で最も確実な方法はマネーサプライの伸び率を高めることにある。
言い換えると、金融政策を現在のタイトな（引き締め気味の）状態から緩和の方向へと転換し、マネーサプライが1980年代の黄金時代においてとほぼ同じペースで－あまりにも行き過ぎないように注意を払いつつ－成長するよう図ることにある。
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 00:47:17.19
貨幣的現象ｗｗｗ
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 00:49:38.14
あえて誰とは言わんが、会話できない人がいますね。
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 00:53:41.34
量的緩和してもマネーサプライ増えないんですけど
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:02:19.42
増えてるけど？
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:04:37.01
増えてるんですが
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:04:58.91
マネーサプライってなんの意味あるかわかるか？
リーマンショック後の大暴落時にアメリカのマネーサプライ激増してんだぜｗｗｗ
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:09:28.95
>>19-21
マネーサプライが増えた量って、
準備預金に積んだ額より少ないんですがw
あと貨幣乗数の推移みたことある？w
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:12:11.22
インフルエンザの大流行時に、病院にいく奴してんだぜw
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:13:21.24
とにかく田中秀臣が間違ってることだけはトゥルース
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:14:11.75
>>22
で？
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:16:47.76
大事なのは額じゃなくて伸び率なんだがわからんか
しかし伸びてないって嘘ついて、伸びてるだろと指摘されると意味がないとか言い出すとか最低やな
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:17:54.80
微増なのに激増とか言うヤツのほうが最低だw
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:21:07.32
おいおい、激とかまた適当に言うなよなｗ
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:21:55.47
目が悪いの？
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 01:32:37.53
インフレはデフレより悪い
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 02:29:21.04
クルーグマン「ケインズ氏と現代人」
ttp://econ101.jp/%e3%82%af%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%82%b0%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%80%8c%e3%82%b1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%82%ba%e6%b0%8f%e3%81%a8%e7%8f%be%e4%bb%a3%e4%ba%ba%e3%80%8d/

> ミルトン・フリードマンは間違っていました：
> 経済を流動性の罠に追い込むほんとに大きなショックを前にしたとき，
> 中央銀行は不況を防げないのです．
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 03:05:58.27
日本は国策が間違ってるんだから、経済だけの問題じゃねえよ

未だに東西冷戦脳の中国批判していい気になってるバカが多いし
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 06:34:21.11
>>15
> は？ マネタリストは貨幣の安定＝需要の安定なんだけど、そんなことも知らんのw
だから、恒常所得の話だろうが
本当に短期と長期の区別もつかないんだな。
マネタリストは新自由主義だから、短期不均衡を無視する制作だよ。

何が「は？」だ。俺がお前に言いたいね。

特にその後半の説明は俺の裏付けにしかなっていない。
k%ルールの頃と変わっていない。
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 06:34:28.44
政治板の田中秀臣の書き込み
http://hissi.org/read.php/seiji/20140129/cGEzdk1oc04.html
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 06:37:43.25
【社会】 ”若い女性の貧困、深刻” １０代・２０代のシングルマザー、続々と風俗嬢に…ＮＨＫ「行政が解決すべきでは」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390929482/


こんなところまで韓国化して来てるのかよｗ
もう従軍慰安婦否定出来ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 06:39:51.01
マネタリストの言うところの需要の安定って、証券市場のことだろｗ
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 06:45:47.15
>>36
いや、単純に金融市場（貨幣市場）のことだ。
証券だけでなく、債券、為替、預金なども全部含まれている。
マネーサプライの増加を適切に管理すれば、
勝手に成長するというのがマネタリスト。

需要を重視しているんじゃなくて、政策による貨幣の
操作の誤りが需要を増やしすぎたり、減らしすぎたりすると
考える。日銀に対しては「減らしすぎている」と主張している
だけ。似ているがクルーグマンなどのニューケインジアンとは
異なる見方をしている。

一番近いのはバーナンキだけど、彼は別に貨幣数量説を
唱えているわけではなく、手段の一部として利用するという
立場。クルーグマンも同じような考え方。
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 06:49:42.16
マネーサプライの管理なんかできてねぇw
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 06:53:29.87
マネーサプライ増えてもＧＤＰ増えないし
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 07:02:49.67
リフレバカはケインズの流動性選考説を悪用しているよな。
株式投資は経済学的に言えば貯蓄にすぎないというのを意図的に無視しているな。
現金から株式にシフトしたから流動性の罠から脱したなど、ペテンもいいところだ。
株式投資が実体経済と必ずリンクするなら、バブルの概念はありえなくなる。
株価が上がったから流動性の罠でないと言うなら、まずはバブルは存在しないということを
証明しないといけないだろうよ。
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 07:09:58.17
田中秀臣が経コラスレで、実際に金融政策は万能であり、
金融政策だけでは不十分と言っている馬鹿は、期待やタイムラグを理解していないだけと断言。
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 07:33:44.35
>>40
株価ってセカンダリマーケットの話だし、
ほんとうの意味での投資じゃないよな
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 07:38:36.63
>>41
つまりジンバブエは正しかった、と？
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 08:06:07.83
上武に入ろう
歌手：BKD

上武に　入ろう　（群馬）
上武に　行こう　（就活絶望）
田中の墓場　池田の墓標

上武ー上武ー上武にー入ろう～

好きです　安倍ちゃん　覚えていますか？
保守を分断工作した私
米国では　安倍ちゃん　売国してますか？
ユダ金を「中共」とデマゴギーしてた私

増税反対は　捨てました　霞ヶ関に
みんなの党　分裂しました　江田の火病で
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 08:13:21.82
田中秀臣が世耕弘成とコラボして、政治板と経コラスレで活発。
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 08:15:05.83
>>43
数年前の日銀デフレスレで、デフレよりハイパーインフレのほうがマシだと結論が出ているはず。
ただ、その時は、第一次世界大戦後のドイツが引用されていたが。
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 09:21:24.05
今日の政治板の田中秀臣
ID:pa3vMhsN
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 09:43:25.42
金融緩和を実行してデフレを脱却し、実態経済が回復し始めるまで約２年のタイムラグがある。
もう少し細かく言うと、

金融緩和でマネーが増え物価上昇
↓↓
物価上昇や株価アップで企業の利益が増える
↓↓
利益がアップした企業が投資や賃金に金を使う　←今ここ
↓↓
国民の所得が増え始める

ここまで約２年
最初はボーナス支給が増えて、基本給はその後に上昇する。
物価上昇が起きてから企業の利益が増えて社員給与が上昇する。
この現象が同時に起こるはずがないのはバカでも分かるはずだが
物価が上昇してるのに所得が上昇してないとほざいてるバカが多すぎる。
２０年近くもデフレが続いたのに、たった数カ月で劇的に回復すると思ってるのかバカども。
アホすぎて話しにならない
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 10:57:32.69
>>33
>特にその後半の説明は俺の裏付けにしかなっていない。
>k%ルールの頃と変わっていない。
お前まったく理解してないじゃん
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 10:59:09.66
>>37
いつの話してんだよ
いまどき貨幣数量説とかマネタリストは信じてないから
今のマネタリズム知ってんのか？
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 12:19:55.34
日銀における日銀券って企業でいうところの株式だろ？
業績が変わらないのに増資をすれば一株純資産が希薄化して株が売られるように、
他国よりもマネタリーベースを増やしたら日銀券も売られる。

ただしこのマネタリーベースで資産価額が上昇して国富が上がったことで
新興国より安全性が高く円が買われた。

経済力低下で国富削減するか、マネタリーベースをめちゃくちゃ増やさないと一段の
円安起きないよね？
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 13:37:36.24
>>50
すまん、今のマネタリズムを知りたいから是非ご教示下さいませませ
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 15:07:22.20
建前は、良いインフレで景気を良くします。だったけど
実際は、インフレにするために円安政策で悪いインフレにしますた。
でしたね。

日本の外貨獲得方法が、資源を輸入し製品を輸出して
その間の加工手間賃を稼ぐ方式だから、
資源と製品が上昇しても、その両方からの圧力で
製造手数料が圧迫される最悪の形じゃないかこれ。
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 16:41:40.10
昭和の大企業がふんぞり返ってるこの国が健全な資本主義とは言えない
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 16:42:36.74
>>50
次から次へと珍説をw
いいかげんにしろリフレ派w
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 17:02:23.29
>>54
好景気になれば新しいのがでてくる可能性がたかまるよ。
土建業は現状維持くらいだろうけどさ
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 17:12:36.84
>>54
そんなことを言ったら、共産主義国家と南北朝鮮以外みな同じだ。
財閥のようなコンツェルンは必要ないが、その対極にあるお前の
ような狂った改革思想も同じく必要ない。
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 18:56:43.08
>>57
日本の大企業って大体財閥系だろ
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 19:22:28.93
以前持ち株会社を財閥復活とか言ってた馬鹿がおったな、そういやｗ
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 19:36:01.52
今日はリフレバカとネトサポがウザすぎだから、そいつら向きのスレ立てた。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390986754/
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 19:49:53.51
>>59
財閥は悪
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 19:51:19.05
アベノミクスは誤算だった？
http://realtime.wsj.com/japan/2014/01/28/%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%AF%E8%AA%A4%E7%AE%97%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%9F/

安倍晋三首相の経済政策（アベノミクス）の基本的な前提の一つは、円安は経済にとって良いことであり、
日本の主要産業である輸出分野を復活させる一助になるというものだった。しかし27日に発表された貿易統計は、
それが現実となっていないことを示している。

安倍氏が2012年12月に首相に選出されて以降、円は対ドルで18％下落した。
しかしそれは、期待された輸出に火をつけられず、数量ベースで停滞したままだ。他方で円安の結果、輸入コストが膨らんだ。

その結果、2013年の日本の貿易収支は3年連続で赤字となり、12年に続いて過去最大の赤字となった。

エコノミストの中には、アベノミクスの円安重視姿勢を再考する時だと主張する向きもある。
少なくとも、円安は行き過ぎではなかったかと問い掛ける時だという。しかし日本の政策担当者はまだそこまで行っていない。
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 19:56:24.90
円安にすりゃ利益上がるなんてのは女子高生だって思い付くアイデアｗ
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 20:01:25.45
築土構木の思想 第27回 藤井聡×青木泰樹
「築土構木を「解体」する経済思想の正体」前編
ttps://www.youtube.com/watch?v=1apPxR0yBJU
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 20:07:08.44
田中秀臣が経コラスレで、消費税増税による駆け込み需要はケイジアンの常識だと断言。
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 20:16:51.10
土建レントシーカーｗｗ
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 21:17:19.17
>>58
財閥が力を持っているという程度で、
戦前のコンツェルンとは少し異なる。
敢えて言えば、株の持ち合い制度を
解消させればいいという程度。
しかも既にかつてのようなメインバンクが
強力な力を持っているわけでもないし、
そもそも三井と住友がくっついちゃうくらい
曖昧になっている。

大企業を本気で潰すなら、まずメガバンクを
全部潰す必要があるな。日本崩壊だ。

それで良いな？
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 21:17:55.98
540 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/01/29(水) 20:27:01.26 ID:TX4ZMD9E0 (3)
歴史問題で日本は最初から世界で孤立しているんだから、南京事件を蒸し返せば日本人を反米に傾けるだけなのに
日本人が事実に気づいて反米になったら、逆切れしてデマを叫べば日本が大人しくアメリカに従うと”信じて”いるんだよ
アメリカは３０年前から思考停止してる

だから世界の頂点から滑り落ちる
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 21:25:34.84
またハゲが政治板でファビョっとるぞｗ
http://hissi.org/read.php/seiji/20140129/K1AxdGpDV0k.html
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 22:38:38.21
【奴隷】　無期限派遣を了承、正社員を派遣社員へ置き換え、解禁
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390976807/

労働者派遣制度の見直しを議論してきた厚生労働省の労働政策審議会の部会は２９日、現在は「最長３年」が原則の労働者の派遣期間について、条件付きで無期限派遣を容認することを了承した。

制度の重点は、現在の労働者保護から派遣の活用拡大に転換される。厚労省は今国会に労働者派遣法改正案を提出し、２０１５年春からの実施を目指す。

厚労省は当初、昨年末までに結論を出すことを目指したが、無期限派遣の容認の是非などについて労使の隔たりは大きく、議論は越年。
意見の食い違いはこの日も解消できなかったが、対立点は労使双方の意見を記録に残す形で部会として了承することで決着した。

新制度では、派遣労働者が派遣事業者に無期雇用されていれば、無期限の派遣を認める。
有期雇用でも、派遣先の経営側が労働組合などの意見を聞き、派遣労働者を３年ごとに交代させれば、派遣労働者の受け入れ自体はずっと続けられる。
３０日以内の短期派遣は現行通り原則禁止となるが、例外となる条件を広げる。


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140129-OYT1T00657.htm?from=top
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/29(水) 22:41:25.64
>>70
奴隷とか言うと情緒的だけど、どう考えても良いことじゃないよねこれ
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 00:35:51.91
デフレからインフレに転換する過程で実質所得が下がるのはマクロ経済では当たり前なんだが。
物価が上がらないと所得も増えないんだから当然だろうが。
そんな基本も知らないバカが多すぎｗｗｗ
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 00:37:58.81
【金本太中】　左右対称の名前は在日と信じてるアホウヨ　←　いや、普通に在日か朝鮮系日本人だろ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390972769/
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 00:50:37.82
【ロンドン時事】米当局による情報監視の実態を暴露し訴追された元中央情報局（CIA）職員
エドワード・スノーデン容疑者が今年のノーベル平和賞の候補に推薦された。AFP通信が29日伝えた。　

時事通信 1月29日(水)20時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140129-00000143-jij-eurp

ワロタｗ

親米リフレ派涙目ｗ
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 00:53:27.21
かんけーねーだろ、低脳ｗ
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 00:56:43.75
【ゲンダイ】「影の銀行」デフォルト連鎖で現実味　「天安門事件」の悪夢再び　中国崩壊のカウントダウンは始まっていると日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390961693/

○「影の銀行」デフォルト連鎖で現実味 「天安門事件」の悪夢再び

世界同時株安のトリガーとなるのではと市場関係者がキモを冷やす、中国「影の銀行
（シャドーバンキング）」のデフォルト懸念。

今月末に３０億元（約５１０億円）の償還を控える山西省のシャドーバンキングが資金繰りに
行き詰まっているとみられ、信託会社「中誠信託」も高利回り信託商品をめぐる償還の
見通しが立っていないという。ここ数日、そんな不穏なニュースが世界を駆けめぐり、
２７日の東京株式市場も大幅続落だった。

「米国の有名投資家ジョージ・ソロスが『中国のシャドーバンキング問題は、２００８年の危機、
つまりリーマン・ショックに似ている』とコメントしたことも、不安に拍車をかけています」
（金融関係者）

危ないカネは総額いくらなのか分からないことも、リーマン・ショックと同じ。中国当局も
全容を把握できていないとされる。中誠信託も、投資家と合意したとされるが、詳しい内容は
不明。それだけに、習近平主席（新華社＝共同）には正念場だ。

「習政権は、昨春に『影の銀行』問題が顕在化して以来、金融リスク拡大を抑えるために
人民銀行に資金供給の絞り込みを指示し、引き締め姿勢を強めていました。それでも
シャドーバンキングにデフォルト連鎖が起これば、明らかな失政です。習近平政権内での
求心力は、ますます弱くなるでしょう」（経済ジャーナリスト・岩崎博充氏）
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 00:59:53.19
日刊ゲンダイって逆神なんでそ
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 01:10:18.83
>>75
たしかに。
アメポチは儲かればいいだけだからな。
スノーデン関係なし。
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 01:22:12.43
21 名前：名無しさん＠13周年 [sage]： 2014/01/30(木) 00:37:12.13 ID:XXnjOt/c0
オバマの係累（親類）に中国に住んでる中国人がいるってこと知らんの？
オバマにとっちゃ日本より中国の方に親しみを感じてると思うよ。
日本にとっちゃ最悪の時期だけど中間選挙まで軽挙妄動は慎もうぜ。

533 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/01/30(木) 00:43:34.65 ID:jwWim4J10 (5)
>>521
世界の保安官アメリカにはカネが無い。世界の詐欺師強盗ごまのはえ中国もカモを物色中。
日本はその間に挟まれ満腹で目を回し横たわるよっぱらいの金満紳士に見えたことだろう。これがおよそ四半世紀前。

どうやらカネの流れがﾔﾂﾗの思うようにいかなくなったのは、中国のオリンピックと万博が終わり尖閣騒ぎが起きたあたり。
で、中国としては都市労働者の賃上げに応じるカネをどこかで捻出したい（富裕層はテメエのカネを外国に投資している）。
アメリカはアメリカでカネが無くアフガン撤退も恥をしのんで電撃的におこなったが、日本のメディアは意外に無反応。

色々興味深いが、とにかくムシが良すぎませんか。
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 01:25:55.92
字幕【テキサス親父】ケネディ駐日米大使の正体が文化軽視の批判で発覚
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22758138
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 01:27:04.15
核武装までいかないと日本はロシアとドイツに挟まれたポーランドになりますよ。
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 01:27:33.69
>>72
> 実質所得が下がるのはマクロ経済では当たり前なんだが
実質所得が下がったら実質GDPはマイナスになるだろうが。
お前が言いたいのは実質賃金じゃないのか？

まあ、おまえは黙った方がリフレ派には都合が良いだろうね。
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 07:14:57.16
国家ぐるみで壮大な賃下げ戦術取り始めてるな

移民っていったい時給いくらで働かせるつもりんだろうね
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 09:32:11.95
おいおい、賃下げせずにどうやって失業率を改善するんだよｗ
賃金が上がりだすのは完全雇用が達成されたあとだろ。
マクロ経済学の基礎からやり直せよ、アホｗ
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 09:53:36.92
>>84
制度的に賃下げするのは市場原理と関係ない話になっちゃうし
失業なんて福祉で補うほうが合理的だ

ゾンビ製造業を無理やり延命させるのは愚かだよ
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 09:54:07.33
>>84
完全雇用なんて目指す必要無いでしょｗ
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 09:54:43.55
日本の失業率はもっと高くていい

トヨタを潰せば新しい産業も産まれるさ
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 10:00:02.58
>>84
バカは死ね
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 10:01:30.16
完全雇用とか頭おかしいだろ
キチガイめ
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 10:01:40.02
>>85
新自由主義者は死ね
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 10:02:35.29
>>86,87,89
チョンは死ね
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 10:23:29.90
リフレ派の逆をやればいいんだよ！
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 11:09:11.63
内需と外需を切り分けて考えるのは金本位制の時代の考え方だよ。
また、経常収支が為替に影響あるなんて20世紀の考え方だな。
今は経常収支よりも資本の移動が為替に与える影響の方がはるかに大きい。
だからゼロ金利であってもインタゲで実質金利を下げることが必要になる。
これはリフレ派がリーマンショックのはるか前から主張していることだ。
内需拡大では供給制約や財政赤字、また緊縮志向の世論など、非常にハードルが高い。
よってインタゲでインフレ期待を醸成し民間投資や消費を拡大させる一方、インタゲの副作用である
通貨安を利用し、外需を拡大する。ここまでやってもリフレの場合、財政負担なしｗ
これでもお前らはまだ旧態依然の土建ケインジアンに執着しますか？ｗｗ
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 11:09:44.40
供給制約による個別価格の上昇はコストプッシュだから、むしろデフレ要因だということをわかってる？
土建ケインズ政策をやるぐらいなら緊縮の方がはるかにマシだし、どうしても財政というのなら、供給制約のない
法人税減税や構造改革が望ましい。
リフレ派が外需主導だとお前は勘違いしているようだけど、それはまったく違う。
前にも書いたように、インフレ期待醸成で国内の消費や投資を拡大しつつ、リフレの副作用である円安を利用して
輸出も拡大できるね、と言っているだけだｗこれのどこが輸出主導なんだかｗ
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 11:45:34.46
>>93
> 内需と外需を切り分けて考えるのは金本位制の時代の考え方だよ。
とかいいながら結論は内需軽視の外需一辺倒。
その外需がショボイのに外需が設備投資を増やすとか寝言言い続けやがるw
いいから死ねリフレ派w
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 11:51:47.06
>>94
供給制約はお前らが作りましたw
土建の供給が少ないといいながら土建を減らしたのはお前たちw
公的資本形成がデフレになる前に比較して半分になりました。
土建はむしろ冤罪の被害者。
むしろリフレ派のせいで大量の失業者が生まれましたw
自分で供給制約を生みながら供給制約は被害者のせいとかw
いいから死ねリフレ派w
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 12:31:34.22
今日の政治板の田中秀臣
ID:S/SjWn5n
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 13:22:32.98
俺は白川さん好きだけど、土建も好き！！！！！！！！
リフレ派だけは全否定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 13:31:18.24
>>98
俺土建好きだけど白川嫌い
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 14:38:32.53
ケインズ主義と反ケインズ主義が仲良く同居する政権。それが安倍政権。
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 16:06:13.71
>>84
賃下げしたらそれ自体、デフレ圧力になる。
需要とは何か？
これがわかっていないから、頓珍漢なことを言うんだろ？
マネタリストは。
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 16:06:46.20
>>86
財政再建が不可能になるけどいいかな？
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 16:08:11.74
>>93
> 内需と外需を切り分けて考えるのは金本位制の時代の考え方だよ
だから、公共事業をやれば良い。
おまえの物言いは詭弁だよ。

内需と外需に分ける必要がないのだから、金融緩和と公共事業を
同時にやればいい訳だ。輸出は外国の景気などにも左右されるので
充てにならない。ならば、内需を伸ばせば良いことにならないか？

外需を内需から切り離すからおかしなことになる。
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 16:19:59.27
>>94
> 供給制約による個別価格の上昇
これは輸入ではないよね？
つまり、所得の増加も一生に発生していることになるんだが？
名目GDPにはプラスになっている。
個別価格が上昇しても一般価格が上昇していれば問題ないだろ？

逆にこれが原油価格だったらどうだろう？
原油の場合は「輸入」を増やすことになるので、
名目GDPはどうなるのだろうか？

言っている意味が分かるかな？

なぜオイルショックとスタグフレーションが直接結びつかないのか？
その答えがこれだ。賃金が上がらなければ、いくら原油が上がっても
インフレにはならない。だが、賃金が上がってしまうと原油価格と
関係なくインフレが起きてしまう。

経済学者が賃金の上昇によるコストプッシュインフレを嫌うのは
そういう理由からだ。スタグフレーションの最大の原因になっている
からだよ。だが、日本の場合はインフレよりデフレなのだから、
まず賃金が上がるようなことをすべきなのだよ。それ故、
公共事業をやるべきという結論になる。

もし君の意見が正しいのであれば、戦争状態はインフレ要因ではなく、
デフレ要因になってしまうだろう。
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 16:20:31.74
>>104
×一生に発生している
○一緒に発生している
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 16:29:25.12
>>96
ケインジアンというよりマネタリストだろう。
しかも、フリードマン系とか。重商主義者とか。

まあ、ひどい話だな。賃金を下げたほうがデフレ脱却するとか。
どうしてここまで馬鹿なことが言えるのか？
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 16:36:42.21
ケインズ主義と反ケインズ主義が仲良く同居する政権。それが安倍政権。
108 ：第一の祖国、朝鮮はともかく・・・：2014/01/30(木) 17:08:24.63
リフレ派の第二の祖国＝米国の現状。

691 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/01/30(木) 16:53:40.42 ID:Ubva8pE20
【冗談だろ・・・】アメリカは、日本と韓国が戦争をしてない事すら知らない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391063281/


政府筋は「米側は、日本は韓国とは戦争しておらず、韓国は本来、靖国問題とは関係ないことを分かっていない。
また、日本で靖国が持つ意味をあまりに軽視している」と語り、その上でこう指摘する。
「韓国のことは米国よりわれわれの方が分かっている。朴槿恵大統領がこだわっているのは第一に
慰安婦問題であり、靖国に行かなければ関係が改善されるというものではない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140130/plc14013012530009-n2.htm




たぶんケネディも分かってないと思われ・・
政府は、分かりやすい過去から現在までの日中韓の関係性と、日本の文化歴史をまとめた物を作って
ずべての駐日大使館に配ったらどうか
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 17:12:34.81
フィリップス曲線は

　　　　常　　　に　　　垂　　　直　　　で　　あ　　る　　　！

故に公共事業で失業率を下げてもインフレにはならない！
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 17:30:14.30
730 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2014/01/30(木) 17:23:11.24 ID:4eMZLRK30 (4)
安倍「さて・・・靖国参拝はどうしようかな？・・・公約ではあるが中韓の反日が激しくなっても困るしな」
バイデン「おい安倍さん！クネに安倍は靖国参拝しないと約束したから、靖国参拝は見送ってくれ」
安倍「え？？！！勝手にそんな約束したの？」
バイデン「いいじゃないか！そうすればクネは反日政策をやめて首脳会談にも応じると言ってるんだから」
安倍「・・・アンタねぇ・・・韓国がそのテの約束守ったことがないってのを知らないのか？」
バイデン「え？そうなの？」
安倍「そんな約束に従って私が参拝を見送ったら韓国は日本はアメリカの言いなりだと誤解してますます反日をエスカレートさせるよ」
バイデン「・・・」
安倍「・・・まったく！・・・これで私は急いで靖国に参拝するしかなくなっちゃったじゃないか！」
バイデン「・・・ごめん・・・」
安倍「せっかく慎重に判断しようとしてたのにアンタのせいで台無しだよ！失望した！」
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 17:54:43.59
823 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/01/30(木) 17:48:01.67 ID:jHA2mGCT0
この人近ぺいにはずいぶんおべっか使っていた。オドオドしていたね。
トモダチだと思っていたが、中国について会談すると、ずいぶん強面で
迫ってきたのできょどっていた。
日本に偉そうに先祖参りするなって。誰かに日本はアメリカに強く言われたら
折れると聞かされて、それならばといい格好しようとしたんだな。
今のところ、ヘーゲル＞ケリー＞バイデン
ヘーゲル「集団的自衛権もつな。」
日本「在日米軍を守れませんが。」
へ「それは絶対困る。集団的自衛権持て」
ケリー「どうして日本はアジアで孤立しているんだろう？」
親日派「孤立しているのは、中国ですよ」
ケ「えっ！」
親日派「日本と韓国は戦争していませんが｝
ケ「えっ！」
バイデン「クネに安倍は靖国に行かないといっておいてやったぞ？」
安倍「そんな。公約のためにいかなきゃ」
バ「勝手にしろ」
安「行ったよ」
バ「うわーん。僕嘘つきで無能にされちゃった。失望した。失望された」
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 18:17:38.53
>>95
おいおい、内需拡大のためにインタゲを導入するのに、どこが内需軽視なんだよ。
インフレの期待経路を理解しろよ。
http://www.waseda-pse.jp/file/genseiken/WP/WP1202.pdf

>>96
景気対策と称して土建を増やして財政赤字を激増させ、民間投資を減少させたのはお前ら
似非ケインジアンだろうがｗ
変動相場制の場合、マンデルフレミング効果によって財政政策は無効になる。
仮に財政政策も重要だと言うのなら、その100倍金融政策の重要性を訴えないと嘘になる。
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 18:23:00.20
>>101
賃金は個別価格な。一般物価はあくまで金融政策で決まる。

>>103
変動相場制においては、財政政策はマンデルフレミング理論によって無効化される。

>>104
経路を理解しろよ。円安による需要拡大効果と同時に
インタゲ→実質賃金低下→雇用拡大→需要拡大→賃金上昇
という経路で波及していくことを無視するな。
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 18:44:55.66
>>113
> インタゲ→実質賃金低下→雇用拡大→需要拡大→賃金上昇
相変わらずの馬鹿の一つ覚え

暗記重視の文系教育の弊害だな
「風が吹けば桶屋が儲かる」

って知ってますか？君の仮説（）が正しければ、
インタゲ全く必要なしになるんだよ。
必ずデフレ派が勝利することになる。
でもって、実際にはそうなっていない。
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 19:00:40.99
病院逝けよｗ
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 19:21:43.72
はいはい、悔し涙を拭きましょうね
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 19:29:04.20
デフレを放置したからトリクルアップが続いたんだよ。
労働所得削減やリストラが続いたのは投資しても儲からないデフレ状態にあるから。
アベノミクスの核は金融緩和によるデフレ脱却だ。

消費税などで労働所得削減やリストラが継続する結果、需要低迷デフレとなるなら
安倍政権になってから設備投資が増えているの何故だ？
ボーナスの伸びがバブル期以来の伸びなのは何故だ？
消費者心理が改善しているのは何故だ？
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 19:51:54.18
この２０年で産業構造をシフトできなかった日本の敗北だな
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 20:15:47.78
おおお
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 20:17:02.98
ハゲ
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 20:46:06.29
安達誠司 @seiponbanzai
@delltodell いやあ、何かBEI否定する奴は裏切り者みたいな空気がありましたよ。昨年の初めまでは。
2:13 p.m. Thu, Jan 30

田中、上念がやってましたねｗ
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 22:06:15.77
315 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2014/01/30(木) 22:02:13.59 ID:XkhE/FEz0
　
↓これも抗議しないとダメだろ。

日本の土地を韓国が買って、その土地を日本が借りるんだと。
長期にわたって、韓国に金渡すってことだぞ？


【京都】３０億円かけ、在日韓国・朝鮮人が多く住む「ウトロ地区」に公的賃貸住宅建設し、道路、下水道整備へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391085770/l50

>うち約６５００平方メートルを韓国政府の支援などで住民側が
>約５億円で購入していた。市などはこの土地を長期間無償で借り、


京都府
http://www.pref.kyoto.jp/tel.html

宇治市
http://www.city.uji.kyoto.jp/index.html

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
〒100－8918 東京都千代田区霞が関2-1-3 (代表電話) 03-5253-8111
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 22:44:05.81
1000 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2014/01/30(木) 20:42:02.74 ID:GfYn55oT0 (2)
「ウトロ問題」の簡単な説明
　在日朝鮮人が土地を不法占拠
　　↓
　業を煮やした土地の所有者（日本企業）がウトロの代表者（在日）に渋々売却
　　↓
　このウトロの代表者が不動産会社を設立し、他の在日に立ち退きを迫る
　　↓
　立ち退きを求められている在日が、何故か「日本が悪い」と騒ぐ

●終戦後、GHQに立ち退きを迫られたが拒否し、そのまま地区を不法占拠し居座り続ける。土地の所有者は日産車体。
　その後、許昌九という朝鮮人がウトロ地区の土地をまるごと買取り、土地問題を解決するかのように見えたが、
　自らが設立した「西日本殖産」という会社に土地転がしを行い、差益をまるまる儲けてトンズラ。
　明らかに、在日同士の土地のゴタゴタだが、なぜか許昌九という朝鮮人の存在を無かったことにして、
　日本政府と日産車体に謝罪と賠償を求めるニダ！とやらかしているのが、ウトロ問題の概要である。
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/30(木) 23:34:06.75
「外的影響や構造問題は関係ない」と言ってきたリフレ派が新興国不安や中国のシャドーバンキング問題をどう言い訳するかが今後見物
あ、リーマンショックのときのE田さんみたいに「たいしたことない」でしょうかね
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 00:09:39.87
おまえら日銀法改正とかいうけどさ、ユダ金とか
ウォール街とかの反日の奴らが中共の卑劣さを誇張しながら
バンバン日本政府に売国させてるけど、あれ何なの？
お前ら、ほんとに心の底から日本経済を成長させたいと思ってる？
　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
ひょっとしてさ、中共デマゴーグって、お前らが売国させた日本経済の
市場関係者の反米意思をくじくための効果的な"武器"なんじゃねえの？
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
その武器が陰謀なのか"国策"なのかは知らないけどさ、これじゃいつまで
たっても、リフレ派のいうことをだれもまともに受け取ってくれやしないぞ？
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 00:30:28.43
【社会】派遣、全業務で無期限に　法改正案、働き手交代を条件に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391037933/

★派遣、全業務で無期限に　法改正案、働き手交代を条件に
2014年1月29日12時11分

労働者派遣法の改正案が今国会に提出される見込みになり、派遣労働が大幅に
拡大される方向になった。企業は３年ごとに派遣労働者を代えれば、どんな
業務でも、ずっと仕事を任せられるようになる。派遣の固定化が進んだり、
正社員から派遣への置き換えが進んだりする可能性がある。

厚生労働省の労働政策審議会の部会が２９日午前、労使双方の意見を反映した
最終報告をまとめた。厚労省は、最終報告に沿った改正法案を現在開会中の
通常国会に出して成立させ、２０１５年４月に施行することを目指している。

改正法案の骨格となる最終報告では、企業は働き手を交代させれば、
ずっと仕事を派遣に任せられることになった。

これまでは、秘書や通訳といった「専門２６業務」は期間の制限なく派遣に任
せることができたが、それ以外の業務では派遣を活用できる期間は「３年」が
上限だった。この規制を緩和し、すべての仕事で、３年ごとに派遣労働者を代
えれば、自社の労働組合の意見を聞くことを条件に、派遣に仕事を任せ続けら
れるようになる。ただ、人材派遣会社には、同じ職場で３年働いた人の次の
働き口を探すことを義務づける。人材派遣業者はすべて国の許可がないと
営業できないようにし、悪質な業者は排除するよう制度を改める。
http://www.asahi.com/articles/ASG1X6G51G1XULFA02F.html
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 00:37:12.11
もうダメだろこの国
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 00:39:46.97
パソナ最強
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 05:47:16.13
セブン＆アイ会長　「正社員８６００人半減は総合スーパーの大改革だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391087570/


滅茶苦茶不況を予測した行動だよなこれｗｗｗｗｗ
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 06:35:01.46
奴隷社会まっしぐらやな。これで車離れが進んだとか、結婚しない若者が増えているとか
よく言うよな。
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 06:49:11.51
実在しない朝日記者「進藤翔（24）」を探せ！　NHK会長就任会見めぐりネット混乱、「虚報」流れる
http://www.j-cast.com/2014/01/30195560.html?p=al

2014年1月29日、これがまとめサイト「保守速報」で「NHK籾井会長に質問した記者、
朝日新聞の進藤翔（24）らしい」という見出しで拡散されると、経済評論家の渡邉哲也氏は、
まとめサイトを引用しつつ「朝日新聞 進藤翔記者 有名人になりましたね。

誘導質問して批判記事ですか、記者失格」とツイートし、経済評論家の上念司氏も
「戦後教育の申し子だね。名前晒しますので有名人にしてやってください」
「朝日新聞の進藤翔氏のように、相手の不見識をせせら笑うような挑発を繰り返して、
奴らの本性を白日の下に晒しましょう」と飛びついた。

朝日新聞「該当する記者はおりません」
だが、その数時間後、朝日新聞社のウェブサイトに「籾井勝人ＮＨＫ会長の就任記者会見に関し、
28日からインターネット上で「ＮＨＫ籾井会長に質問した記者、朝日新聞の進藤翔（24）らしい」というツイートが流れましたが、
朝日新聞社に該当する記者はおりません。」という記事が公開され、噂は完全に否定された。
そもそも全国紙の新人記者は地方で数年間仕事することが多く、24歳の記者が東京でＮＨＫ会長の会見取材を任されることは通常ない。
渡邉哲也氏と上念司氏は、その後、名前については事実誤認だったことを認めた。
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 11:00:49.65
田中秀臣が経コラスレで活動中。
ソロスチャートを否定した高橋洋一は間違いであり、もう仲間でないだとよ。
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 11:13:06.99
>>129
これから大不景気になるって言ってるようなもんだぞこれ
大丈夫か？ｗ
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 11:15:16.37
今日の政治板の田中秀臣
ID:Ang2IAsK
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 11:22:21.82
>>129
企業は生き残らなきゃならないからな
しょうがないだろうw
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 11:49:13.76
あれ・・・「期待（失笑）」が高まるはずなのに・・・・・・リストラ？？？

き　き　き金融緩和の　こ　こ　こ効果は？ｗ

あれれれれ？？？ｗｗｗ
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 11:49:47.88
>>135
リストラ企業は全部潰せ
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 11:51:58.32
期　待　経　路　（爆笑）
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 11:52:28.51
やっぱ円安じゃダメなんだなー
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 12:25:40.21
>>136
そもそも、おまえ働いてないでしょ
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 15:32:33.29
【都知事選】 女優、モデル、歌手の美女軍団 「田母神ガールズ｣（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391133898/

東京都知事選に出馬した元航空幕僚長の田母神俊雄氏（６５）にピッタリ寄り添う美女軍団。
応援弁士の中でもひときわ目立つ、「田母神ガールズ」だ。

田母神氏も自分の顔のことを「怖い、いかつい」と自虐的に語っていたが、
彼女たちはそのマイナスを補う中和剤としての役割を担っている。
働きぶりも獅子奮迅。街頭演説で弁士に立ったかと思えば、移動中の電車の中でも田母神氏をガードするように取り囲んでいるのだ。

一体、どんな経歴の人たちなのか？

「写真中央の美人女性は、女優の葛城奈海さん（４３）ですね。東大農学部卒の才媛で、予備自衛官の肩書を持ち、
徴兵制の導入が持論です。選対本部長をネットテレビの『日本文化チャンネル桜』の水島総前社長が務める関係で、
そこの番組キャスターの女性たちが助っ人に駆り出されているのです。

葛城さんのほかは、モデルの色希さん、ジャズ歌手のｓａｙａさん、ジャーナリストの浅野久美さんなど。
彼女たちは本業の傍ら『今日の自衛隊』などの番組でキャスターを務めています」（マスコミ関係者）

街頭ではチャーミングな笑顔を見せている彼女たちだが、色希はブログに「靖国神社で英霊と新年を迎えてきました」と書き込むほどだし、
浅野は１２年８月に女性で唯一、尖閣諸島に上陸した経歴を持つ。どの人もマッチョな思想を持っているようだ。

田母神選対事務所によると「彼女たちは田母神が選挙に出馬する前から交流があり、その頃から応援をしていただいております。
もちろん、女性目線を意識し、女性票を引きつけられたらと考えての起用です」という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000005-nkgendai-ent
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140131-00000005-nkgendai-000-1-view.jpg
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 17:01:25.23
色希 田母神としお 都知事候補 応援演説
http://www.youtube.com/watch?v=g1TVCSX_6v0

saya(歌手) 田母神としお 都知事候補 応援演説
http://www.youtube.com/watch?v=H9AEMGSOl0o

葛城奈海 田母神としお 都知事候補 応援演説
http://www.youtube.com/watch?v=RDh1FMh81pU

近藤永子 田母神としお 都知事候補 応援演説
http://www.youtube.com/watch?v=cqsEP1smE1s

佐波優子 田母神としお 都知事候補 応援演説
http://www.youtube.com/watch?v=QAFAC4V1em8
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 18:42:54.35
コンビニ業界のトヨタ的存在のセブンが大リストラってすごい話だわ
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 18:59:43.82
コアCPIとコアコアCPIの差（2013年度）

6月・・・0.6（コア0.4　コアコア▲0.2）
7月・・・0.8（コア0.7　コアコア▲0.1）
8月・・・0.9（コア0.8　コアコア▲0.1）
9月・・・0.7（コア0.7　コアコア0.0）
10月・・・0.6（コア0.9　コアコア0.3）
11月・・・0.6（コア1.2　コアコア0.6）
12月・・・0.6（コア1.3　コアコア0.7）

7ヶ月間の累計　コア6　コアコア1.2　コアとコアコアの差4.8

コアＣＰＩとコアＣＰＩの差（過去データ）

2010年・・・0.2（コア▲1.0　コアコア▲1.2）
2011年・・・0.7（コア▲0.3　コアコア▲1.0）
2012年・・・0.5（コア▲0.1　コアコア▲0.6）
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 19:22:16.31
田中がどういう言い訳するのか楽しみだわ
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 19:24:53.46
>>135
だが、企業の中でも戦いがあるわけで。
貧乏人を食い物にしたがる人間が立身出世する時代。
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 19:45:07.22
>>125
それよりおまえの出自が知りたい
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/01/31(金) 20:47:58.89
金融緩和はコンビニ業界にはマイナスだったようでつね　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 00:23:40.24
文盲
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 00:51:39.37
【金融引き締め】バーナンキ氏退任、新興国は持ちこたえられるか？[桜H26/1/31]
http://www.youtube.com/watch?v=bXUoM-Kmk5w
http://www.nicovideo.jp/watch/1391149585
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 02:17:17.62
円安でも自動車の輸出は約3％減少
1月31日 16時29分

国内の自動車メーカーが去年１年間に輸出した自動車の台数は、前の年よりおよそ３％減少し、
生産拠点の海外移転によって円安が進んでも輸出の伸びにつながりにくくなっていることを裏付ける形となりました。

日本自動車工業会によりますと、国内の自動車メーカーが去年１年間に輸出した自動車の台数は４６７万台となり、前の年より２．７％減少しました。
これはヨーロッパの需要が低迷していることに加え、
各社が生産コストや為替リスクを抑えるため、新興国など市場が拡大している地域で生産を増やしていることなどが要因です。
その結果、去年、国内で生産された車のうち輸出された台数の割合は４８．５％となり、
この５年間で１０ポイント近く下がりました。

自動車メーカー各社は円安の影響で、
海外での利益を円に替える際の為替差益が増え、業績が大幅に改善していますが、
生産拠点の海外移転による経済構造の変化によって
円安が日本の輸出そのものの増加につながりにくくなっていることを裏付ける形となりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140131/k10014922991000.html
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 02:19:20.77
>>151
見事なまでにオワコンなんだな日本ってｗ
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 02:30:51.14
【経済】シャープ、サムスンに９０型液晶供給へ　提携を拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390985030/

【社会】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391164017/
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 03:00:36.62
そもそも世界的に需要不足なのに輸出主導でうまくいくわけがない
円安になればうまくいくなんていってた奴はリーマンショックを認識してないんだろ。
結局内需拡大しないとどうしょうもない、それなのに馬鹿安倍は内需拡大する気なし。
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 04:41:44.67
>>154
00年代がいい例だろう。あれだけ世界経済の
調子がよく、バブっていてもデフレ脱却には
至らなかった。

そもそも「輸出」に拘る理由は変動相場制の
場合、存在していない。拘るべきは国内生産で
あって、そのために為替が円安の方が望ましいと
いう程度である。
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 07:23:33.54
592 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/01(土) 07:21:56.74 ID:5TA/rx9n0 (2)
内調は親日派の韓国関係者と、韓国への経済制裁に向けた下準備のため釜山とソウルに入る予定だった。
韓国側関係者と接触中に，何らかの理由でバレた。
チョンに殺されてしまったのは間違いない。
ただ問題は死亡時期と場所。
内臓のプランクトン検査でチョン沿岸のものが出てくればいいけど。
溺死ですら無い可能性もあるし。こういうことをチョンが朝日にリークするということは、
もはや溺死に見せかける必要すら無い訳で
日本側は今後の情報の出し方次第で、チョンに経済制裁を発動しやすく出来るようになった。
犠牲者を出したのは痛恨だったが、内調情報官の死を無駄にするな
情報と工作作業自体は成功している。あとは安倍がチョンへの経済制裁の発動を決断するだけ
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 09:14:00.02
>>152
為替８０円台を放置した日銀の成果。
白川一人の暴挙を見破れず、放置した政治、それに気づかない国民の自殺行為。
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 09:20:40.47
>>157
為替は一国の都合で動いてるわけじゃないからｗ

為替ダンピングなんかに加担しなかった白川さんは高潔な人物だよ
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 09:29:02.64
【日本海表記】韓国は最友好国であり主要な貿易国だから…「東海明記」決議案が可決=米ジョージア州上院
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391082420/
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 09:33:33.57
円は高い方がいいと言ってた人が財務大臣やってたからな。
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 09:34:24.31
>>160
為替なんてどーでもいい事だ
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 12:36:20.59
長期的に見たら円安よりも円高の方が良いだろう
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 13:23:07.63
円高好き
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 17:48:52.59
金融緩和してもインフレにならない
　　　　　　↓
金融緩和してもバブルになるだけ
　　　　　　↓
金融緩和しても得をするのは株持ってる奴だけ
　　　　　　↓
金融緩和しても得をするのは大企業の正社員だけ
　　　　　　↓
金融緩和して失業率下がっても増えるのは非正規だけ　←イマココ
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 18:02:41.37
>>164
下から二つは金融緩和じゃなくて消費税の駆け込み需要の効果じゃないのか？
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 18:05:55.04
それはまだ判然としない。実証分析待ち。
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 18:27:10.20
小泉時代の実証分析はどうなったんだよｗｗ
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 18:31:45.13
あの日銀のショボイ金融緩和でも好景気一歩前までいったよｗ
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 18:34:35.17
まじかよ
ゼロ成長にしか見えないが
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 18:41:59.54
>>168
アメリカのサブプライムバブルに乗っかっただけだよ
トヨタ（）が北米で車売っただけ

それ以外は普通に不況だった
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 19:27:25.28
>>169
バイトの時給がもの凄く上がったけど、人が見つからないって状況が
出来上がるまではいったらしいよ
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 19:29:51.72
いってないよｗ
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 19:31:01.04
小泉時代は製造業が海外流出しまくった時期だからさ
中国進出が異常に盛んだったので、国内雇用、内需はダメダメだった
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 19:55:46.64
45 名前：【『従軍慰安婦問題』を活用し“日米離反”を画策する韓国】 [sage]： 2014/02/01(土) 19:48:57.61 ID:igJIYiEU0
.

★☆★『日本を世界のスケープゴートにして、米国に日本不信感を植え付ける韓国』★☆★

潜在的覇権国が台頭する際、その周りの国には選択肢が2つあります。
ひとつは同盟を作って皆で潜在的覇権国を牽制する。
もうひとつは自分だけは潜在的覇権国に敵対せず、その脅威を別の国に向かわせる。
“悪い子”つまり「バック・キャッチャー」を作って自分だけは“いい子”になる手です。
韓国は後者の道を選択し生き残りを図るつもりと思われます。

盧武鉉政権時代の韓国が米国に対し「日本を共同の敵にしよう」と持ちかけたことがありました。
韓国政府は公式には否定していますが。　「米国からの日本切り離し論」から言えば、
韓国にとって「正しい道」であり、その前駆的現象だったと言えます。

そして今、確かにその空気が強まっています。
韓国には、従軍慰安婦問題など日本との紛争が起こるたびに、
「自分が言っても効果がないから、米国に日本を叱って貰おう」という発想が生まれます。
最近はそれが微妙に変化して「慰安婦問題を大声で叫べば米日関係が悪くなる事が分かった。
これをもっと活用しよう」と訴える記事が出てきました。

まだ、症例が少ないので結論は出していませんが「日本が米国の信頼を失えば日米同盟が揺らぐ。
すると日本発の米中摩擦が減るので韓国としては望ましい」という、
韓国人の心境を反映していると思えます。　普通の日本人にこういうことを言うと、
「そんな子供だましの陰謀を考える国がこの世にあるのか」と一笑に付されてしまうのですけど。

韓国が日米離反を画策する日。　これからは、「日本こそが平和の敵だ」と世界で喧伝、
中国からはかわいがって貰う一方、米国には日本不信感を植え付ける。
これにより米中対立を乗り切る――のも反日の目的となる可能性があります。

〔神戸大学大学院 国際協力研究科教授･法学博士　木村 幹『日経ビジネス』2012年8月3日〕
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/e8aed18d66b5138223f224dceb774b77
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 20:00:09.58
>>171
非正規雇用で即戦力を探していたからだろ？
非正規で実力があれば、普通のバイトなんて
やっていられなくなる。

元々そういう人材がいない所に為替介入による
「輸出バブル」を起こしたからそういう歪みが
生じた。為替介入はやるべきでないというのが
経済学のコンセンサス。特にテイラー溝口介入でも
当のテイラー自身「こういう介入は一度だけだ。
何度もやるべきでない」と言っている。

土建バブルより悪質なのが輸出バブル。
内需を削って外需を増やすことは不可能なのだよ。
必ず歪みが生じて経済成長率を押し下げる。
それ故輸出主導の経済は自律性もなくなり、
結果的に公共事業に頼った成長しか出来なくなる。
その最も良い例が韓国であり、中国である。

日本もそうなりつつあるけどな。
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 20:09:33.41
吉野屋の牛丼作るのに戦力もクソもないと思うんだがｗ
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 20:19:27.16
>>176
いや、個別賃金ではなく、全体の賃金が上がるから。
デフレの状態で輸出企業の賃上げだけが　可能　になれば、
輸出企業を中心に賃金が上がっていく。ところが内需を
冷やす政策をしてシャッター商店街が増えていけば、
その町にある牛丼屋は価格を上げずに下げていかなければ
ならなくなる。賃上げが難しいわけだ。もちろん仕入れ価格を
安くしたり、牛肉の質を落としたり、肉の量を減らしたりする
ことも可能だが限界がある。

結果的に人材は輸出企業に集中し、国内企業は需要、供給
とも縮小していく。

　　これが小泉改革の正体

彼らは固定相場制時代みたいに輸出だけを優先させたため
経済が回らなくなった。その為市場を歪んでしまった。
変動相場制だから輸出は企業に任せて、むしろ内需を
拡大させるべきであった。

　　　消費者は海外にいる！

という政策が誤りだったわけだ。
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 21:13:20.23
【慰安婦】 「米が奴隷制の過去を認めたように、他国も事実を認めろ」 米下院の外交委員長、慰安婦像を訪問し花束手向ける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391246682/

【米国】東京裁判批判に不快感示す　故・米共和党重鎮の書簡全文
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391252065/
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 21:35:56.73
下手に出るとつけあがる。
これが朝鮮リフレの民族性。

129 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2014/02/01(土) 21:33:13.46 ID:d4ujFtWG0 (2)
戦時における女性に対する人権侵害で真面目に対処してるのは日本だけ。
国際条約で賠償済みどころかわざわざ民間基金まで立ち上げて
日本国民の道義的責任まで果たしている。
慰安婦一人一人に親切丁寧に首相自ら手紙まで書いている。
政府が公式に何度も何度も謝罪している。
こんな事やってるのは日本だけ。
ドイツやソ連やアメリカ韓国の慰安婦制度や戦場レイプで対処した国なんか一つも無い。
これ以上日本人は騙されるなよ。
戦場下における女性の人権侵害の被害者を選別するな！
お前らも日本のようにしっかり対処してみろと言ってやれよ！！
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 21:46:17.66
>>177
書こうかどうか迷ったけど、一応書いておく。

この輸出至上主義、貿易黒字原理教の狂信的な
首謀者は財務省。実際、介入政策は財務省の
意向で出来てしまう。

でもって、その根底にあるのが

　　　経常赤字悪玉説

経常赤字が増えれば増えるほど、国が衰退すると
考える。実を言うとこれ、マネタリスト（例えば山本幸一など）
も否定している話。経常赤字になると国が破綻すると
主張している。これが根底にあるために、輸出主導を
重視せざるを得ない。または企業の海外投資を増やして
所得収支を増やさずを得ない。

ところがどうも財務省の中で

　　貿易収支派 vs 所得収支派

がいるのようなのだ。前者は言わずと知れた介入推進派だ。
後者は円の購買力を重視する円高派と思われる。

でもって、厄介なのは前者は一見すると産業振興、リフレ、
ケインジアンなどとも相性が良く見えるということ。後者は
一見するとグローバリズム、構造改革派と同じに見える。
その為議論が大きくねじ曲げられる。この上に財政再建派が
存在しているので、収拾がとれなくなる。日本の政策が迷走
して見えるのは、財務省内部の派閥争いではないかと
考える。これに日銀が加わっていてより複雑に見える。
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 21:48:38.51
今北はよ病院逝けよｗ
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 22:04:40.96
経常赤字悪玉説は日本を固定通貨だと思ってるんだろ
経常赤字だと為替が維持できないとwww

財務省の破綻理論でもあるんだよｗ
東京財団の最新レポートでそうなってる
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 23:07:01.98
>>181
一度行ったら、医者がえらそうだったから、
ぶち切れて怒鳴りながら帰った
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 23:17:18.20
リフレバカは思考が金本位制そのもの。
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 23:23:51.31
>>180
コレだろ
http://www.tkfd.or.jp/files/doc/2013-01.pdf

40年前の固定通貨から前例踏襲してるとは誰も思わないよなw
官僚制の逆機能ってのは想像を絶する愚かさ
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/01(土) 23:29:33.15
>>180
コレが馬鹿げてるのがさ

危機発生のトリガーと想定されるシナリオ

1 家計の金融資産と公債残高がクロスする段階
2 経常収支が赤字化する段階
経常黒字で補っていた一般政府部門の資金不足分を新たに埋め合わせるには、海外からの国債投資に依存せざるを得ないためである。
↑意味不明ｗ
3 経済成長期待へと転じる段階



ひたすらゼロ成長目指してる意味がこれでわかる
経済成長期待へと転じる段階で財政破綻するとおもってるｗｗｗ

終わってるわこの国
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 00:27:24.12
　 　　　＿＿＿_　　
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　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　
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|　 　　 　 （__人__）　 　 |　景気いいよ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
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188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 00:53:04.16
そうかい？
それは良かった
３月いっぱいまで思う存分楽しめよ
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 01:37:02.02
>>187
今、景気超悪いぞ

コンビニ売り上げは過去最低
非正規雇用率も過去最高

大企業はリストラはじめた
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 01:42:49.10
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　景気いいよ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 01:44:11.53
>>190
今、景気超悪いぞ

コンビニ売り上げは過去最低
非正規雇用率も過去最高

大企業はリストラはじめた
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 01:44:42.40
来年の成長率予想マイナスですぞｗｗ
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 01:45:51.38
やる夫のAAとか使っちゃダメだろ群馬Fラン掃除要員
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 01:46:24.24
円安じゃもう成長できないよ
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 01:49:09.81
13年12月のＣＰＩ、求人倍率、失業率、いずれも改善。

いずれもエコノミスト予想より上、改善加速。

コアコアCPI0.7%。
求人倍率は1.03倍。
完全失業率は3.7％。

ＯＥＣＤは今回初めて15年の成長率見通しを公表し、世界全体が3.9％、米国が3.4％、ユーロ圏が1.6％、日本が１％、中国が7.5％と予想した
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 01:50:05.76
>>195

　 　　　＿＿＿_　　
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/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
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197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:04:35.89
今年はマイナス成長らしい
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:05:48.51
>>195
駆け込み需要だな
一時的な数値に過ぎん

それと公共事業がデカい

逆に言えば公共事業以外は何も効果をあげてない
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:06:23.93
コストプッシュインフレ凄いことになってる
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:06:54.23
【社会】非正規雇用の割合36・6％　13年、過去最高更新★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391258644/



うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:09:14.11
>>198
つか、短期的な景気回復なんてむしろ害じゃないかな？

緩やかな不景気が続いたほうが良いと思う、俺は

白川さんの路線で産業構造改革を促すべきだった。

今はかなり景気悪いけど、それでいい。
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:11:16.34
円安でも自動車の輸出は約3％減少
1月31日 16時29分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140131/k10014922991000.html


もう日本は成長できないよ
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:12:37.80
>>195
こんなの何の意味も無い
日本はむしろ失業者が少なすぎるんだよ

早く産業構造を変えるべき
トヨタ潰せソニー潰せ

ナマポ出せばいい
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:13:19.45
電化製品は全部サムスンにしようと思う！

オワコンの日本製品なんてもういらない！
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:14:00.90
>>195
雇用統計なんてどーでもいい
オワコン産業を改革する事こそ必要
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:15:06.27
雇用なんて景気とは関係無い
ただ、消費税８％で滅びるって事は確か

それと靖国参拝大反対ね

日本はアジアの国々に悪いコトばっかしたんだからな
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:16:40.32
製造業の　雇用は　悪い　雇用
製造業の　雇用は　悪い　雇用
製造業の　雇用は　悪い　雇用
製造業の　雇用は　悪い　雇用
製造業の　雇用は　悪い　雇用
製造業の　雇用は　悪い　雇用
製造業の　雇用は　悪い　雇用
製造業の　雇用は　悪い　雇用
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:17:29.23
セブン＆アイ会長　「正社員８６００人半減は総合スーパーの大改革だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391087570/


今年はこの２０年で最悪の不景気らしい
大手シンクタンクに務める友人が言ってた
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:41:48.26
>>198
すごい文章だなｗ
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 02:49:30.13
歴史修正主義の田母神は一切認めん

人権派の宇都宮さんに入れる
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 03:52:18.39
’13年の日経平均は56.7％と41年ぶりの高い上昇率となった。一方、円は対ドルで34年ぶりの
下落率となったため円資産は目減りし、世界の中で見ると日本人は貧乏になったという

◆アベノミクスで日本人は世界の中で貧乏に。1人当たりのGDPはイタリアといい勝負
【後編】(人気ブログ「金融日記」管理人　藤沢数希氏)
⇒【前編】はコチラ

◆円安が進んだ結果、イタリアと同程度に

　IMFのデータによれば、’12年の日本の1人当たり名目GDPは約4万7000ドルで、世界で10位
。各国の経済データが出揃うのは1年以上かかるので、’13年のGDPを国際比較する公式な
データはまだないのだが、為替の変動から簡単に推計することはできる。1ドル＝105円、
1ユーロ＝143円として、’12年のGDPから、筆者が’13年の1人当たりGDPを概算してみた。

　日本の1人当たりGDPは、’13年に大幅な円安が進んだ結果、3万6000ドル程度まで低下する。
世界の先進国の中では22位である。これはイタリアの3万5000ドルとさほど変わらない。
毎日、満員電車で通勤し、長時間労働に耐えている日本人だが、仕事をさぼって遊んで
ばかりのイタリア人と同程度の所得水準になってしまった。日本人の所得は世界の先進国の
中では最下層であり、もはや日本は経済大国でもなければ、豊かな国でもないのかもしれない。

【今週の数字】
’13年の日本の１人当たりGDP予測
3万6000ドル
’13年の日本の1 人当たりGDPは筆者の推計では約3万6000ドル。大幅に円安が進んだ結果、
世界の中で見ると、日本人は民主党政権のときよりはるかに貧乏になった
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 05:41:18.58
恣意的で不自然な金融緩和のせいで国富が消失してるな
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 08:10:55.64
昨日の政治板の田中秀臣
ID:0D39Kmt7
ID:0WYozLvC

ID複数で必死だな。
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 09:53:52.21
>>213
必死すぎｗｗｗ
215 ：(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ◆VvkMPXoDqn5k ：2014/02/02(日) 10:32:12.53
オレの重いが詰まってる
http://ameblo.jp/garo-farann/image-11733481617-12787309963.html
http://ameblo.jp/garo-farann/theme5-10068265178.html
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 17:07:14.04
1％　－やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落
http://president.jp/articles/-/11575

1990年代後半の金融システム危機以来、日本の賃金は右肩下がりが続いた。
それだけに今回の賃上げは、ビジネスマンにとって久々の明るいニュースである。
とはいえ、多くの中小・零細企業には景気回復の実感は薄く、台所事情は依然苦しい。
賃上げの裾野が拡大するためには、他業種での業績向上と消費の持続が不可欠だ。

今後、企業が定期昇給だけでなくベアにまで踏み込むには、
4月の消費税率引き上げや輸入コスト増など不安材料も少なくない。
尾畠さんも「企業がすぐに人件費抑制姿勢を和らげるとは考えにくい」と話す。そうなると、
全業種平均の名目賃金は横ばいで推移。物価は上昇が見込まれるので、
実質賃金は押し下げられる結果を招くことになってしまう。
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 17:32:20.03
日本では週刊誌を中心に「嫌韓」や「呆韓」などの特集が乱発され、ネット上でも韓国に対する嫌気が差したとのコメントが多数書かれている。
だが、これは日本だけの状況ではないという。その内の一つの国がフィリピンだ。

水商売の女性に対し横柄な態度を取る韓国人客が、マニラの歓楽街でも非常に評判が悪いが、
同じくマニラ市内の性風俗店で働くフィリピン人女性はこう証言する。

「韓国人は乱暴な男ばかり。避妊具なしの行為を強要したり、暴力的なセックスを好みます。
何より不愉快なのは、終わった後にお金を床に放り投げること。私たちを性奴隷だと思っているんでしょう」

昨今の経済不況で韓国人客は減りつつあるというが、「身体を触りまくった挙げ句、お勘定になると必ず『高すぎる』
と言い出す韓国人は本当に鬱陶しい」（マニラ市内のナイトクラブで働くフィリピン人ホステス）

2000年代に入ると、フィリピン駐在の韓国人ビジネスマンや留学生が結婚をほのめかして現地の女性と関係を持ち、
生まれた子供の責任を取らずに帰国する事例が相次いだ。

韓国人男性との間に生まれた子供は「コピノ」と呼ばれ、母子家庭での極貧生活を余儀なくされている。
これを問題視した韓国の慈善団体が現地で支援事業に乗り出し、現在は韓国通商部傘下の「韓国国際協力団」が資金援助しているほどだ。

韓国紙『中央日報』（2013年7月12日付）によると「コピノ」は2012年時点で「フィリピン全体に2万人にのぼるという推計もある」という。
そうした背景もあり、フィリピンの嫌韓感情はこれまでになく高まっている。国民感情を刺激した事件もあった。

「2010年、韓国の人気女優、イ・ダヘが自国のテレビ番組でフィリピン訛りの英語を真似て嘲笑し、フィリピン人から猛烈な抗議を受けた。
彼女は謝罪に追い込まれました。韓国人がアジアの国々をいかにバカにしているかを露呈した事件としてフィリピンでは語り草になっています」（フィリピン在住の日本人）
http://www.news-postseven.com/archives/20140202_236214.html
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 17:34:08.04
★日本の韓国への投資額、昨年４０．８％も減少
2014年01月29日09時03分

韓国産業通商資源部は２８日、昨年の外国人直接投資（ＦＤＩ）の申告金額が
１４５億５０００万ドルで前年対比１０．７％減少したことを明らかにした。

グローバル金融危機の影響で外国人投資が萎縮した２００９年以降、初めての
減少傾向だ。特に日本の投資額は２６億９０００万ドルで前年対比４０．８％も減った。

http://japanese.joins.com/article/168/181168.html
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 18:00:44.41
759 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2014/02/02(日) 17:59:19.74 ID:EJ+KUros0
昔から韓国企業との取引では、交渉の時に歴史関係のことをごちゃごちゃ言われると、上司がいっていた、。
それで丸く収めたい日本側は、その場で謝ったりするらしい。
今の韓国の暴走は日本の老人が韓国をつけ上がらせた結果だわな
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 19:40:12.32
新自由主義者は「何でも自分達の好きな様にやらせて欲しい」訳。
でも責任だけは「絶対に取りたくない」と言うスタンス。

不況で経済的に困れば「国が助けろ！」と減税・支援要求、
でも一般市民や労働者の困窮に関しては「自己責任」「自業自得」と切り捨て、
景気が良くなり、儲けが出て税金を増やされそうになると今度は「俺達が努力してここまで利益を上げたのに、
何故多額の税金を払わなければならないんだ！」と政府批判。

万事こんな調子。
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 21:57:27.00
まぁ前まで「国家は市場に加入するな！」っていってた連中が
今は「国家が金融緩和しないからすべてがうまくいかない！」だからなぁ
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 22:09:16.72
>>221
それは違うと思うがね。
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 22:30:32.29
>>222
ほう。お決まりの公共事業は駄目で金融政策ならおｋって話？
でもガチの市場原理主義者はどっちも否定してるからね
そっちのほうがまだ気持ちいいと自分はおもうわ
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 22:32:42.68
構造改革と称して利益誘導に必死な日本の市場原理主義者（笑）
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 22:34:28.56
>>223
おまえの気持ち良さで政策を決めるんかｗｗ
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 22:47:38.92
>>225
だっていってること矛盾してるじゃん？　そこはどうかんがえてるの？
まだ政府の市場介入を一環として嫌うほうが筋が通ってるとおもうけどね
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 22:52:16.18
無駄な規制はするなってのが基本で、人によってどこまでが無駄でどこから必要な規制かの見方が違うだけだろ
政府介入を一切批判てどこのアナーキストだよw
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 22:58:02.27
ふーん。要は介入大事なんでしょ？
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 23:30:05.06
経済語りたいならとりあえずミクロの基本くらいは勉強しとけよ
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/02(日) 23:33:40.60
都合が悪くなると話をはぐらかして逃げる新自由主義者（笑）
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 00:08:10.08
>>229
ミクロはもちろん、経済学の歴史も全く知らないらしい。
古典的なマネタリストというものがどういうものかも。
ハイエクあたりをちょこっとかじると

　「金融政策も政府の介入ニダ」

になるのかもしれない。あの半島では。
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 00:12:55.13
日本華字紙・中文導報（電子版）は、日本で暮らす華人主婦が、
「スーパーで頭のおかしな日本人女性に怒鳴られた」という内容の記事を華人向け
ネット掲示板に投稿し、在日華人からの批判を浴びていると伝えた。

この華人主婦は、病気の幼児を抱えてスーパーマーケットに行った。体調のせいか、
子供がぐずり出したので、仕方なく袋詰めカウンターに座らせたところ、
そばにいた日本人の中年女性にきつく注意された。華人主婦は頭に来て、
この日本人女性に言いかえしたため、その場で口げんかに発展したという。

*+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82731
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 00:32:12.45
>>226
筋はとおってるよｗ社会をもっとひどい状態にするけどねｗ
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 00:36:35.45
531 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/02(日) 22:29:34.11 ID:bGnjyRsW0
>>522
ものすごくアメリカのことを勘違いしてるなｗ
アメリカ在住で故中川昭一の親友だった伊藤貫の話を聞いてみろ
アメリカが反日の大ボスだと解るぞｗ

伊藤貫「米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ」
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 01:40:49.79
秀臣逝ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 01:53:45.94
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237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 01:55:50.40
うふふ＾＾
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:04:28.29
やる夫が言ってもなw
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:08:42.11
麻生さんのエコポイントの時も景気良かったよね
うちもあれでエアコン買い替えたしな
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:09:30.74
でも需要の先食いしか出来ないんだね自民党って
だから左翼の構造改革派から馬鹿にされてるんだな
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:09:46.94
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242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:13:17.19
>>239
今思えば「３年後に消費増税する」って明言した麻生の魂胆はそこにあったのかもしれん

エコポイント、エコカー減税の効果が切れたタイミングで、消費増税を決める・・・その次はきっと国土強靭化宣言だろう

そう考えると、麻生こそ真の意味でのリフレ派なんだろうなｗ
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:23:26.83
つまり麻生政権が続いてれば良かっただけの話なんだね
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:26:35.49
景気なんて良くても悪くても同じでしょ

問題は正社員が増えるかどうか
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:29:01.38
麻生が続いても経済政策的には民主と同じだろｗ
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:32:48.59
１８０度真逆だろう

民主　コンクリートから人へ　（＝リフレ派）
麻生　売国から内需へ　　　　（まさに救国路線）

アーソ－ウ！アーソ－ウ！アーソ－ウ！
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:32:50.22
【経済】竹中平蔵氏 「海外投資家にアベノミクスへの失望感」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391356307/

★海外投資家にアベノミクスへの失望感＝竹中平蔵氏
2014年 02月 2日 16:39 JST

政府の産業競争力会議で議員を務める慶應義塾大学の竹中平蔵教授は２日都内で開かれた
講演会で、安倍晋三政権の経済政策「アベノミクス」に対する「海外投資家の失望感は非常に
高まっている」と指摘。岩盤規制に対する改革など十分な成長戦略を実現できなければ
「アベノミクスが腰折れするリスクもある」と強調した。

また、日中・日韓の外交問題は日本人が意識されている以上に海外では不透明要因と重視
されていると指摘した。

竹中氏は１月のダボス会議で安倍晋三首相が、外国人投資家が注目している岩盤規制の改革と
法人税減税について触れたことを評価。「安倍内閣の支持率がなぜ高いか。株価が高いから。
株価に影響を与えている外国人投資家が注目しているのが規制改革と法人税の引き下げだ」と述べた。

また、２年間ですべての岩盤規制に手を付けると安倍首相が発言したことは「岩盤規制の改革を
進めるうえで『葵の御紋』になる」と述べ、２年間で２０程度の法案を裁く必要があると指摘した。

もっとも現在の安倍政権について「安倍首相と菅官房長官は（規制改革で）頑張っているが、
その下（の閣僚）で（政策の）交通整理ができていない」と苦言を呈した。「現状のまま何も
しなければ６月の新成長戦略は大した中身にならない」との懸念を示した。

１年前のダボス会議で日中・日韓関係が大きな問題として取り上げられて違和感を持ったとも発言。
「中国・日本ともに外交方針が分かりにくいとみられている。安全保障問題は日本で認識されて
いる以上に大きく見られており、アベノミクスに対する評価にも関わっている」との見解を示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1100Z20140202
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:35:13.61
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249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:35:52.77
小泉が出てきて安倍は用無しなのかなｗｗｗｗｗ
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:38:33.81
>>247
竹中は素直だね

・外国人投資家が日本の株価を左右してる
・外国人投資家が日本の政策を決めてる

もう完全に認めちゃてるｗ

この国に独立した経済政策なんて無いし、何をやっても外国を利するだけの事なんだろうな
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:39:26.99
金融緩和は、国内経済にはマイナス要因だと思う
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:40:07.59
>>249
多分安倍は使い捨てだろうな
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:50:58.65
Fラン教員の岩田規久男（）も用済みだろ　笑

金刷るしか思い付かない無能老害の代表として早く墓場に逝ってくれ　笑
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:52:32.73
実体経済は野田政権の時とそんなに変わらないんだよね
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:53:52.66
公共事業が効いてるぶん、野田よりは今のほうが良いよ

公共事業だけしか効果無いけどね

公共事業だけやってればいいんだよ、つまり
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:53:53.74
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257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:54:25.86
やっぱ公共事業＝日本経済なんだなｗ
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:56:08.07
>>255
今持ち直してる景気って

８０％土建
２０％駆け込み需要（主に住宅投資、建設）

つまりゼネコンが下支えしてるんだわな
だから、来年以降は暗黒時代が続く
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:58:28.76
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260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:59:13.74
日本はもうダメな国だし、こんな国で経済学とかやっても無意味だと思うんだ
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 02:59:48.23
田中と内需立国の人生って虚しいよね
何のために頑張ってきたんだろうね
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:00:24.60
>>259
YES(^^)
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:00:57.62
金融緩和は無効だったな

効いたのは財政オンリー

これ結論
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:02:08.05
群馬
Fラン
就活教員
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:02:43.54
>>258
そうだよ
　　　　　　　　　　君はもうクルーグマンを超えたね
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:03:29.45
岩田菊男って何であんなに頭が悪いの？
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:04:13.78
>>258
結局土建国家なんだよ日本は
268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:05:12.02
金融緩和は無効だったな

効いたのは公共事業オンリー

もう民間企業必要無し

ゼネコンを全て固有化すれば永遠に日本は繁栄するよ
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:05:56.42
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270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:06:36.57
>>266
岩田の本読んだけど簡単過ぎて破って捨てた
無意味な人生岩田の人生
岩田＝キチガイ
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:07:20.06
公共事業さえやればいいんだよ
それを証明したのが今の日本でしょ
272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:08:18.10
>>269
ついに公共事業に目覚めたんだね
その通り、公共事業をやってるから、多少非正規雇用が増えた　笑
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:09:04.99
さすが麻生さん

さすが公共事業

土建屋が動けばそれだけでGDPバク上げ
まさに神風
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:09:35.72
金融緩和　＝　効果無し
公共事業　＝　効果あり

FA
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:10:29.73
>>271
YES(^^)
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:11:04.11
>>269
公共事業の効果だってクルーグマンが言ってるお！
金融じゃないって
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:11:57.45
ゼネコンって中抜きゼロらしいぞ
成人君主ばかりのホーリープレイスなんだって
凄いね凄いね
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:12:42.41
クルーグマンは全部読んだよ
公共事業が好きだって書いてあった
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:13:53.12
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280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:15:13.11
>>279
逆に言うと、ゼネコン以外は今は全滅だな
ゼネコン以外は未来が無い
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:16:08.17
>>279
金融緩和は関係無いけどなｗｗ
金融は一切無効
無意味
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:16:28.60
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283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:16:48.89
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284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:17:19.01
>>281
「藤井景気」とでも名付けようか
285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:19:03.92
>>283
その通り＾＾
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:20:18.99
金融緩和じゃダメだった
公共事業を増やし始めて多少持ち直してきた

でも、消費税８％にしたらもう終了
日本に未来は無い

天皇も崩御されるかもしれない
消費税引き上げで全てが壊れる
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:20:52.41
>>283
消費税上げるまでの駆け込み需要だけどね・・・
288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:21:53.14
デフレは悪化してる件
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:22:32.91
【経済】竹中平蔵氏 「海外投資家にアベノミクスへの失望感」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391356307/

先行き暗いらしい
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:23:22.02
円安も意味なかったしな
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:27:46.80
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292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:41:07.31
竹中平蔵ってのは特定政党にこだわらないぶん、現状分析は正しいんだろうね
リフレ派と馴れ合わない理由がなんとなく分かるｗ
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:42:14.33
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294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:44:01.27
>>292
＞特定政党にこだわらない

正しくは「特定の政策にこだわらない」、かもしれない。
金融緩和にあまり拘らない点は興味深い。
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 03:57:23.50
>>294
いやそれが普通だからｗ

経済学者が特定の手法や政策にこだわり持っちゃおしまいだよ
リフレ派とかリフレ派とか

しかも最期は麻生さん頼み、公共事業頼みなんだから世話ないよね
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 04:01:06.29
少なくともこのスレではチョンはハゲの味方w
期待するぜ。法則をw
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 04:02:31.02
公共事業なんて供給制約で予算の半分しか使えてないじゃん
つまり前年比で増やせてない
予算だけは付いてるから速報値では高い数字出るけど
どうせ確報値では12年と同じように寄与度が激減するんだから意味ないっての
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 04:19:59.80
せめてリフレ派に金融緩和のデメリット面を認めるだけの知的誠実さがあればな・・・
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 06:23:35.28
【ブルームバーグ】正念場のアベノミクス脅かす二重構造－賃上げ不発なら崩壊も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391164570/
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 07:43:55.88
昨日の政治板の田中秀臣
ID:xJtcSnMC

こいつ、アベノミクスと消費増税は別物だとか、庶民減税しても貯蓄に回る可能性が高いとほざいておる。
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 08:02:26.00
これも田中秀臣
ID:5LvOf2K1
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 08:19:32.10
土建派がここまで手のひら返ししてくるのはさすがに想定外だったわｗ
一応白川日銀を討てと言ってたのだから、少しはわかってるのかと思ってたのだがw
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 08:23:22.40
【ブルームバーグ】正念場のアベノミクス脅かす二重構造－賃上げ不発なら崩壊も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391164570/

【経済】竹中平蔵氏 「海外投資家にアベノミクスへの失望感」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391356307/
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 09:43:01.32
本日の政治板のクソハゲの書き込み
http://hissi.org/read.php/seiji/20140203/N1M3TmVoUDE.html
富裕層や大企業に課税すると海外に逃げ出すとほざいて発狂しとる

これもクソハゲ
http://hissi.org/read.php/seiji/20140203/TjJCYUtiYVc.html
インカムゲイン、キャピタルゲインを無視して、インフレには資産スライド効果があると
ほざいてやがる
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 14:28:50.20
土建推しだけやってりゃええものを、相手憎しで金融緩和まで難癖つけてくる
とか馬鹿の極みだろｗ
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 14:30:41.38
どうせ利害関係者が書き込んでるだけだろうから
スルーすればいいだけなんだけどさｗ
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 16:18:26.29
>>302
土建派が隠れデフレ派だと見抜いてたのが田中さんなんだよな
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 16:33:06.78
築土構木の思想 第28回 藤井聡×青木泰樹
「築土構木を「解体」する経済思想の正体」中編
ttps://www.youtube.com/watch?v=eU7FyZXEb5I
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 16:43:07.58
株価上げろよリフレ派
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 16:57:39.97
>>307
構造改革派よりはマシと思ってたけど、今は圧倒的に土建派の方がゴミだねｗ
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 17:02:08.64
>>309
すでに十分上げとるわｗ土建では絶対できない水準にｗ
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 17:29:02.88
【経済】ＴＰＰに隠されたアメリカの卑劣な手口　日本経済は植民地化される　菊池英博
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391413652/

★ＴＰＰに隠されたアメリカの卑劣な手口　日本経済は植民地化される

妥結が難航しているＴＰＰ交渉。ＴＰＰによって自由貿易が拡大し、日本経済の成長につながると考えて
いる人も多いが、その実態は自由貿易協定の名を借りたアメリカによる経済支配の罠であった。『そして、
日本の富は略奪される』を上梓した菊池英博氏に、ＴＰＰに仕組まれたアメリカの真の狙いを聞いた。

◆悪魔のＴＰＰ　アメリカの真の狙いは何か

ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定：Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement, 単に
Trans-Pacific Partnership）は、2005年6月3日にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4ヵ国が
調印し、2006年5月28日に発効した地域的な貿易協定であった。ところが、このときにはなんら関心を示さなかった
アメリカが、2008年にオーストラリア、マレーシア、ベトナム、ペルーを誘って原加盟国との拡大交渉会議に
加わり、このＴＰＰを乗っ取って、新たな内容のＴＰＰに衣替えした。9ヵ国による拡大交渉は、2011年11月12日に
大枠の合意に至り、その後は加盟希望国間の協議に入っている。
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 17:35:22.58
日本の農産物は関税撤廃
米国のトラックは関税撤廃せず

という結果になったらさすがに陰謀論が正しかったと言える
安保解消して核武装しよう
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 18:09:00.63
倉山みてーに早く桜からハゲを追い出してくれねええかな
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 19:15:34.54
>>313
日本の貧乏人がコメを食えるようになるから無問題
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 19:54:07.24
>>310
一番マシなのが構造改革派なんだがな
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:02:14.42
>>316
為替ダンピング推進するような後進国脳のリフレ派に構造改革を語る資格は無いｗ
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:03:21.52
ぶっちゃけ構造改革は左翼にやらせた方がいいと思うわ

自民党じゃおかしな形で既得権残しちゃうからね
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:05:33.93
昔ダンス佐藤が「戦後レジーム脱却には左翼を取り込むことが必要」って言ってたけど、正論だと思う
右翼は頭が悪い、あまりに悪すぎる

途中で思考放棄して官僚に丸投げするのが典型的パターンだ
今回の消費税引き上げとかまさにそれだし
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:09:36.36
>>319
> 今回の消費税引き上げとかまさにそれだし
むしろ左派は率先した賛成したが？
民主党とか。
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:11:05.70
左派は反対してるだろ…バカ丸出し
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:12:19.09
>>320
安倍政権は、金融緩和と構造改革を「～の矢」とか抜かしてワンパッケージにしたわけでしょ
左派は金融緩和と構造改革をごちゃ混ぜにしないから、ぜんぜん違うよ
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:18:22.23
>>322
構造改革　　×
金融緩和　　○

なわけだが？民主党は両方×な政策をやった。
それが選挙結果に現れた。

朝鮮人がいくら泣きべそをかいてもどうにもならない。
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:20:29.71
民主を左派とくくってる時点でわかってない感が出まくってるな
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:22:19.31
安倍政権がやろうとしてるのは構造改革じゃなくて成長戦略な
安倍は腹据わってないから皆に嫌われるような政策はできない
また下痢にでもなったら困るから無理しなくていいけどねｗ
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:23:44.13
>>324
ま、自民党にも左派がいるしな、民主と同じように。
そうでなければ、閣内に社会党出身者を入れるわけがない。
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:31:19.84
民主党はそんなに悪くなかった

３３１の時に自民党だったら、情報隠蔽はもっと酷かったと思う
何しろ原発推進ありきで行動したわけだからな
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:38:16.91
　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　景気いいよ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 20:55:02.87
>>323
円安は害のほうが大きいよ
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 21:01:15.91
>>329
日本海から東側の地域にとってはね。
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 21:06:39.39
朝鮮がどうとか寒いｗ

アジアは協力し合い、共に発展していくのが正しい
利益の奪い合いみたいなのは邪道

レイシズムには反対
平和主義で行こう
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 21:23:29.70
>>331
「ウリはイルボンの資産が欲しいニダ」
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 22:06:54.31
>>317
反リフレだが？
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 22:39:37.47
【慰安婦】 「これは始まりに過ぎない！」 ”慰安婦漫画”に欧州が涙、全世界が日本に激怒…韓国メディア報じる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391430684/

戦う気満々ですな。まあ、日本は元より欧州でも相手にされないと思うが。
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 23:05:57.33
>>331
ほら！自民党は君たち種族の利権の為に頑張っているぞ！
君も嫉妬しないで仲間の成功を讃えよ！

【政治】下村文科相 「お台場に行けば歌舞伎もAKB４８も見られる。カジノ構え、年２千万人集客を」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391433299/
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 23:14:02.71
田中秀臣が経コラスレで、法人税減税分の8割が賃金の上乗せに転嫁されるいるのが統計に出ていると断言している。
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 23:33:37.68
>>336
やれやれだなｗ
もう終わったんじゃないかな？この人。
経済学者としてではなく、人間として。
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/03(月) 23:45:12.57
>>329
だから金融緩和と再配分をセットでやるのがベター
でも安倍というか自民にそういう意識はない
本来左派がそういうことを主張すべきだが日本の左派は脱成長とか寝言言ってるから残念だが自民以下
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 01:21:37.42
53 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/04(火) 01:19:14.63 ID:xNC0hvv80 (9)
そもそも韓国側から対等な併合を日本に要請し、日本は断ってる
その後、韓国も対等な関係は無理だから日本統治での併合を要請し、それでも
日本に断られてる。日本は英米に相談後に韓国にOK出し統治したのに、
ルーズベルトのプロパガンダで日本が朝鮮を植民地にして侵略したと広めた。

まずこれから正さないといけない。
アメリカの使いの朝鮮ヤクザ帰化人エセ保守政治家が朝鮮半島含めたアジアで
ひとくくりにして侵略と言ってるが、これって韓国の為にアジアでまとめたんでしょ？
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 01:35:22.71
この人最近は活動してるの？
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 01:52:23.64
なんか安倍政権になって世の中全体が卑しくなってきてる気がする
トップがクズだとみんな下品になるのかな
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 02:19:21.64
「現金だけで社会と繋がってる」ような人間が増えたんだろうな
金より大事なモノを持たない連中
そいつらにとって株取引FXは言わば生命維持装置
しかし彼らは社会から必要とされてはいない存在

中野とか真逆だからな
ちゃんと公務員として日々全うした上で言論をやってる
「必要とされる」場所をちゃんと持ってるからこそ、考え方も調和が取れている

田中上念はそんな中野にジェラシー感じてるんだろう
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 02:43:11.16
普通の人が仕事して、結婚して、子育てして、孫ができて・・・そうやって人生を作っているのに
何１０年もPCの前に座り続け、一日中株価を睨み続ける人生
そんな人間の最後の拠り所が日の丸君が代なんだね
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 02:56:38.93
靖国も追加しろｗ
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 03:21:13.88
お上意識の塊なんだよ、リフレ派とかネトウヨって
「お上が変わってくれれば全部上手くいく」という
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 03:30:25.28
さー。消費税増税不況を乗り切ることは出来るか
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 03:52:47.16
ここはアンチリフレの愚痴スレかｗ
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 04:29:18.21
>>347
リフレとかまだ言ってんの？
頭悪いでしょ
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 04:44:00.42
今年は緊縮

来年は消費税１０％

日本は終わるよ
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 06:18:09.43
友人の息子を熱湯風呂に落として死なせる　お湯は約90℃か　森和徳容疑者(42)逮捕／愛知
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391421308/


リフレ派・・・
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 07:28:39.05
>>347
マジでこのままデフレ脱却して景気回復すると思っている？
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 07:30:12.10
>>342
俺は中野がどの程度か知らない。
だが、田中、上念のクズっぷりから比べたらまだマシだ。
上念にはカルトとの関係の疑惑もあるしな。
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 12:39:59.63
>>351
どっみち財政の目はないし
麻生が仮に総理になってもちょっと土建やって終わりだろ
354 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/04(火) 13:04:40.37
消費税増税で終了
１９９７年と同じパターン
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 13:20:25.01
いまさらアンチリフレしてるのがすごい
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 13:47:44.92
>>355
いまだリフレ言ってるほうがすごいわ
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 13:55:45.75
>>342
非正規職員とかのほうがよっぽど【仕事】してるだろ
中野なんか40でただの税金泥棒
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 14:22:06.87
>>357
中野信者は私大の教授が独法の職員に嫉妬するとか考える高卒だから勘弁してやれw
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 14:31:44.49
>>358
中野スレに帰れチョン
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 14:44:44.11
増税批判なら分かるがリフレ批判は意味が分からん
財政なんてリフレに関係なくやれっこないじゃん
財政に賛成の議員なんてどれだけいるんだよ
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 14:46:57.29
>>342に言えｗ
中野信者ってちょこちょこ三橋やネトウヨ切り捨てたり中野ageすると生き延びられると思ってるよな
すぐ突っ込まれてるけどｗ
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 14:49:53.45
>>360
無駄な土建なら大賛成な議員ばっかなんだけどね
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 15:08:02.39
>>360,362
リフレを理解してるフリするなチョン
>>361
帰れ
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 15:27:33.14
アンチリフレの中野信者「リフレの真髄を知ればアンチリフレになる」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 15:46:17.96
>>364
> リフレの真髄
真髄って言えるほどの何かがリフレにあるわけ？
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 16:51:44.76
アンチリフレには見えるらしいｗ
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 17:23:07.13
>>366
リフレ派は現実見ないからな。
名目見ないデフレータ見ない統計の内訳見ない貨幣乗数すら見ない。

その代わりの何かが見えるらしいw
量的緩和やコミットメントで投資家の精神をコントロールできるらしいw
インフレ期待とやらを醸成できるらしい。超能力者かよw
そのインフレもコストプッシュだし迷惑この上ないわ。

早く死ね。
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 17:26:37.17
・ネトウヨ経由した中野信者がリフレ派憎しでアンチ化したやつ
・苺BBS？とかでずーっと土建派やってるやつが中野応援してる

二通りいそうだなｗ
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 17:38:15.54
現実見えてないのは財政派だろ
土建できれば増税容認の麻生を持ち上げておいて財政積極派とか笑わせんなよ
どこに財政積極派の議員がいるんだよ、いるってんなら言ってみろ
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 17:40:10.92
>>369
増税派はリフレ派
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 17:42:59.90
>>369
デフレは貨幣現象。増税してもおk。
by 山本（リフレ派）
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 17:48:11.94
まーた論点ずらしかよ
財政積極派の議員なんか元からいないっていう現実はよほど見たくないんだな
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 17:50:00.85
西田『最大の増税反対はリフレ派』
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 18:05:25.51
>>372-373
だから、リフレ派は財政は関係ないんだって。
全部金融で解決なんだから。
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 18:12:57.01
>>369
増税は野田政権下で決まってた
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 18:17:00.85
>>374
山本議員はブーメラン投げてるんだけどw
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 18:22:22.94
麻生好き

リフレ派が嫌いだから、麻生好き
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 18:39:35.28
>>376
山本は実直なリフレ派だよな。
本気でリフレが正しいと信じてる。
お前ら山本の背中にナイフ刺すなよw
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 18:41:11.97
財政とリフレは共存できるんだから、財政派は財政推進でやればよかっただろ
それができずにリフレ派はアンチ財政とか因縁つけるのはほんとに滑稽
自分たちの政治力のなさを棚に上げてリフレハガー
まあなんでも困るとカンコクガーの三橋信者らしいが
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 18:43:00.35
【ＷＳＪ社説】アベノミクスに懐疑的な見方広がる株式市場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391499745/

★【社説】アベノミクスに懐疑的な見方広がる株式市場
2014年 2月 04日 13:30 JST

3日の東京市場で日経平均株価がまた2％下落した。わずか1カ月ほど前につけた高値から10％下落
したことになる。その理由についてはさまざまな説明が聞かれる。例えば前週末の米国株下落、
アジア地域での旧正月に伴う取引減少、不安定な為替相場、世界的に広がっているはっきりしない
不安感などが挙げられる。安倍首相はすでに多くの課題を抱えているが、そこに株価下落が加わった
ことになる。

株式市場はこれまで、安倍首相の経済再生策、いわゆるアベノミクスを最も力強く支持してきた。
2012年12月に安倍氏が首相に就任してから半年間で日経平均は60％近く上昇した。昨年5月には
いったん下落したが、再び上昇に転じた。

これはとりわけ海外の投資家が安倍首相の下で利益を伸ばす日本企業に注目している証拠だ。
資産価格の上昇はアベノミクスに基づく戦略の一環で、安部首相や彼のチームは、株価上昇は
実体経済をよみがえらせるために重要な前向きなセンチメントを後押しすると考えている。

しかし、投資家は安倍首相の政策を批判的にとらえ始めている。数週間後には今回の調整局面が
昨年5月と同じ程度で終わるのか、あるいは永遠に風船がしぼんでしまうのかがはっきりするが、
後者に備えるべきだとと考える理由は十分にある。
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 18:46:33.12
【経済】東京株､下げ幅600円超える 1万4000円割れ寸前､4ｶ月ぶり安値 終値 1万4008円47銭 ［02/04］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391496914/

★東京株、下げ幅６００円超える　１万４０００円割れ寸前、４カ月ぶり安値
2014.2.4 15:06

暴落状態となった４日の東京株式市場は、日経平均株価の前日比下げ幅が６００円を超えた。
終値は、前日比６１０円６６銭安の１万４００８円４７銭。昨年１０月８日以来、
ほぼ４カ月ぶりの安値水準となった。

午後の取引再開後に５００円を割り込んだ後も、断続的にこの日の安値を更新。
取引時間中としては１月３０日の５３０円安を上回る今年最大の下げ幅となった。

東証１部銘柄１７８０のうち１７５０前後と９８％もの銘柄が値下がりする全面安が続いた。

前日のニューヨーク株式市場のダウ工業株３０種平均が３２６ドル安と大幅続落するなど、
欧米株式市場が軒並み下落した影響が終日のしかかった。円相場が対ドルで１０１円前後まで
値上がりした状態が続き、マイナス材料となった。

東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）の終値は、前日比５７．０５ポイント安の１１３９．２７。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140204/fnc14020415060012-n1.htm
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 18:55:56.38
>>379

> 財政とリフレは共存できるんだから
初耳w
ないないw

> カンコクガーの三橋信者
帰れよw

韓国人、リフレ派に味方したいけれども
経済の知識が追いつかなくて手詰まりw
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 19:08:36.72
リフレ派wwwwwwwwwwwwww
株価上げてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頼む！ 明日の始値1000円上げてくれ！
15000円キープしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 19:08:45.27
で、肝心の財政積極派の議員はどこにいるんですかね
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 19:15:11.20
>384
財政とリフレは無関係。
なしにろリフレ派にしちゃ、デフレは貨幣現象だから。
386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 19:23:04.46
>>381
投機に遊ばれてるだけでしょ
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 19:27:54.31
大規模な財政出動ができないのはリフレ派のせいじゃなくて単に「政界に味方がいない」というだけのことなんだが
財政派はいつになったら理解できるんだろうか
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 19:29:25.05
>>385
田中クソハゲが経コラスレで、財政政策は個別価格の変化しか及ぼさない、一般物価は
金融政策で決まるとほざいてた。
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 19:33:36.80
>>381
リフレバカはいい加減、世界的に過剰に緩和されたマネーが新興国やら株式市場になだれこんで
バブル化していることを認めろよ。
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 19:39:12.03
>>378
ブーメランの意味w
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 19:45:28.88
いわゆる経済クラスタの土建派からしたら中野が誰かの経済ブレーンに
なるんじゃなくて中野に土建派の経済ブレーン
が付いて言論活動してくれるのが一番都合がいいんじゃないか？ｗ
もちろん政治家になんかは絶対ならず独法のまま安全地帯からでさ
中野の経済の先生が三橋だと本当に信者都合悪そうじゃんｗ
だから切りすてようとするんだよ
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 20:34:31.17
http://livedoor.blogimg.jp/sana9kawaru/imgs/4/a/4a359a59.jpg
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 20:51:50.82
>>355
×アンチリフレ
○アンチリフレ派
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 20:53:09.73
>>388
もしそれが正しいというなら、論文に出せばいい訳だよ。
世にいるケインジアンと学会で議論すれば良い。
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 20:55:29.64
>>379
> 自分たちの政治力のなさを棚に上げてリフレハガー
あのー、経済政策、金融政策は経済学者の政治力で決まるんですか？ｗ
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 21:01:51.68
>>395
竹中
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 21:13:41.83
368 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/04(火) 21:12:08.82 ID:sglojqU60 (2)
イルカスレで騒いでいる親米派がいたが、
こちらの方が遥かに大きな問題だと理解できているのだろうか？

イルカでいくら叩かれても痛くもなんともないが、
靖国は戦没者の場所であるから、ここを叩かれると
日本のナショナリズムは過去最大級の物に
なる危険性がある。

これは日米関係にとって、大変な問題なのだが？

理解できているか？
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 21:20:02.64
>>395
は？　政治家で決まるに決まってんじゃん
財政主導派は経済学会の中でも勢力はないし、政治家も動かせない
自分たちの力のなさを棚に上げてさもリフレ派が邪魔したみたいなことを言うから笑われる
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 21:23:52.68
簡単に言えばリフレが失敗したからって財政派の出番が来るわけじゃないって話だよ
もしリフレが失敗したら当然次は財政緊縮と構造改革が主流になる
そういう現実を見ずにリフレハガーなんて言ってればいいんだから財政派はお気楽でいいね
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 21:30:56.52
リフレッシュは財務省の別働隊だからなw
ルーティーンワークは緊縮増税だろｗ
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 21:59:54.38
簡単に言うと土建やると外国人労働者が移民してきます
中野が肯定しても否定しても面白い
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 22:17:56.14
いやいやクソニートを徴働して土建やらせるだろお国の為に
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 22:51:12.68
また無駄予算かよクソ麻生
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 23:18:06.42
>>401
いや、日本人労働者が余っていますから。
残念ですな。
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 23:25:22.46
>>398
えっ？リフレ派って経済学会で主流派だったの？

ちなみに東大の経済学部長はこんなこと言ってはるでー

http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE86101320120702

＞今年後半も円レートは大きな変動を示しそうだ。困ったことに
＞７０円台前半の円高にも、そして８０円台後半の円安にも、簡単に
＞動くことがありそうなのだ。なぜそうなのか、現状を整理してみたい。
＞
＞＜９５年に比べて、実質３０％も円安＞
＞
＞まず認識しなければいけないのは、「現在の円レートが歴史的にも
＞際立って円高である」という考えが間違っていることだ。それどころか、
＞１９９５年頃に経験した過去最高の円高に比べて、実質的に３０％以上も
＞円安である。水準として見て過去の平均よりは若干の円高であるが、
＞特に際立って円高ではない。


リフレ派「経済学会ではリフレ派が主役(ｷﾘｯ」
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 23:30:00.86
>>405
文盲ちゃんですか？
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 23:34:09.00
>>406
ん？つまりリフレって反経済学政治集団ってこと？
納得
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 23:37:45.04
>>407
ガチか
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 23:41:12.35
>>408
もう諦めろよｗ
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/04(火) 23:48:59.41
リフレ派は諦めが悪いなｗ
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:20:10.77
　
@mikaguramai
ついさっきまで妹夫婦が来てまして色々と話しをしますた。　
妹の旦那、義弟が土建やってまして、昨今の「仕事ないなら土方やれ」って一部インテリの物言いに相当怒ってましたなぁ。　
身元がはっきりしていて、安全講習を修了していて云々資格な無いものは現場に入れない事を知らないのは今時恥です。

@yarakado
@mikaguramai いまだに建設関係が資格を要する技術職だって認識がどうして出てこないのか不思議であります

@mikaguramai
@yarakado 義弟もその点を結構力説していまして例えば重機、ダンプでも免許が必要で、
もう少し高度な現場になると発破など資格が必要で更に命がけの仕事場だって知ってほしいなぁとしみじみ言っておりました。

@showark
@mikaguramai 某現場に入るのに書類書くだけで1日潰れたことがあった

　
@mikaguramai
@showark 実際そうでしょうね。　
義弟の面倒な手続きの話と、管理者側の苦労（事故、その他面倒事で直ぐ監査される）を聞いてると
そりゃ安易に部外者を入れる現場は無いだろうと思いました。
　
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:22:42.13
　
土建業の人手不足については、建機の目覚しい発達があり力仕事の軽減はかなりすすんでいます。
しかし、若者の資格(建機、大型トラック運転資格、溶接資格などなど)取得支援と就職がダイレクトにむすびついていません。
ハローワークの機能が逆にネックになっています。
どっちかというと、臨時的な国の失業対策事業ばかりの紹介が目につきます。
これもたしかに失業率を軽減しますが持続的ではありません。
建設業には、優秀な鉄筋工とか、各種の技術の裏付けのある技能者が必要ですが、これも就業と結びついていないのです。
人手不足は、国の施策にかかっているのに
(就業に直接結びついた若者の技能訓練を行う、具体的な就業先の工務店、ゼネコンとのタイアップ)
規制緩和も地方への分権も進まず制度疲労しています。
　
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:26:39.52
>>411
定期的にそのコピペするの？
あまり意味ないと思うけど。
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:28:58.09
>>412
> 土建業の人手不足については、建機の目覚しい発達があり力仕事の軽減はかなりすすんでいます。
> しかし、若者の資格(建機、大型トラック運転資格、溶接資格などなど)取得支援と就職がダイレクトにむすびついていません。
> ハローワークの機能が逆にネックになっています。


これらは給料を上げれば解決します。賃金が十分にないから
人が集まらないだけです。本当に人手不足ならば、賃金は
全体が上昇します。労働力が不足しているのであれば、
デフレにはなりません。

ところで、リフレ派はいつから「デフレ派」になったんだ？
ミスマッチ論は世界恐慌時代にも大問題になって、
その議論ばかり繰り返していたとクルーグマンが
強く否定しているんだが？
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:34:57.17
>>380
何でアメリカの緩和縮小と新興国の通貨危機懸念による円買いの円高株安で
アベノミクス終わりなんだか意味が分からないｗ

そもそもここの人たち曰く、「株なんて実体経済と関係ない」はずだったのでは？ｗ
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:37:09.08
給与上げても職人不足なんだから５年位は解決しないっての
大体、入札価格上げても１０次請けじゃ現場に金落ちないし
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:37:58.98
さらにもう一言書いておこう。
なーんの技術もない失業者でも第二次世界大戦時には
皆、工場などで働いた。

現在、最も高い技術水準を求められているのは
土建ではない。工場だ。工場の大半は開発が
中心で技術の要らないものの大半は海外、
少し前なら中国、最近はタイ、ベトナム、マレーシアなど。
円安になってもこれらは帰ってこない。本当に
賃金が安いからな。

重要なのは出ていったコア技術（分かりやすい例で言えば、
自動車のエンジン設計など、これも円高で海外に出ていった）。

エンジン設計なんてちょこっと習って習得できるものではないだろ？
それでも賃金が上がれば採用も増えていくのだよ。

でもって、土建屋の技術が何だって？そんなの企業が金を注ぎ込んで
教えればいいでしょうが。そういうコストに金を掛けさせるのだよ。
それがミスマッチ解消となる。第二次世界大戦での教訓。
誰もが爆撃機や空母の生産に参加出来た。そうせざるを得なかった。
金を掛ければ、本当に難しい部分を除けば、なんとかなる。
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:38:51.29
土建の資格持ちが足りなくて困ってるのに即戦力にならないからといってハローワークの機能がネックになってるってのも
意味分からんね
会社が未経験者を雇ってゼロから育てる時代じゃなくなったんだからハロワが資格取るの支援しておくのはいいことなんじゃないの
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:39:00.66
そりゃおめー株価上がって我々の大勝利！とか安倍自身がドヤ顔で言ってたんだから
株価下がりつづけりゃ大敗北ってことになるだろうがｗ
本来的に資産価格なんて指標の一つでしかないのに安倍のアホは見事なまでに墓穴を掘ったわけだ
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:39:33.18
工場なんて分業の鬼システムと土建の現場同一視ってアホとしか思えないが
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:41:48.91
　
工事の合理化

具体的には人手がかからない工法の採用などである。建設重機の活用により、人手は大幅に減員となっている。
以前のようにツルハシやシャベルを持った作業員を見かけることめったになくなった。

工場製品の使用増加も合理化に寄与している。
たとえば瀬戸大橋建設に見られるような、橋梁を工場で作成し、それを船やトレーラーで現地に運び、ボルトでジョイントすれば終わりと言うやり方である。
従来工法のような、足場を組んだり、生コン用の形枠を作る必要はない。

無駄の削減と言う点では、レンタル建機の活用もその一環である。
以前なら工事会社が自前の建機を購入し、これを使っていた。
しかし今日では、大手の工事会社でも、必要な期間だけ建機をレンタルして使用している。

作業員の削減や下請け会社への単価引下げの要請も強い。作業員の給料も年々引き下げられている。
バブル期には3K職場と言われ、人が集まらなかった影響で、作業員の日当もその分高かったが、今日では見る影も無い。

したがって工事の合理化や作業員の削減で、公共工事の生産性はかなり上がっているはずである。
しかし一方には、雇用対策を主眼とした公共工事もある。
この種の工事は合理化一辺倒では、なんのための雇用対策かと言うことになる。

工事の機械化と人員の削減で、特に単純作業を行っていた多くの作業員は仕事がなくなっている。
これらの人々は、仕事にあぶれると同時に、収入が全くなくなる。そしてこれらの人々の一部は、東京や大阪の公園に寝泊まりすることになったのである。

公共工事の合理化は、公共事業の経済効果、つまり波及効果の値を小さくしている。
つまり同じ額の公共事業が行われても、所得の増加が以前ほどに大きくならない。
工場製品の工事金額に占める割合が大きくなって、工事の無駄が少なくなれば、波及効果も小さくなるのである。
工事代の削減が時代の要請とすれば、経済効果が小さくなるのもやむを得ないのである。
　
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:42:50.19
>>420
その通り。分業制＝専門性だからな。土建屋と
同じではないのだよ。

>>417ということだ。工場でできることが土建屋に
出来ないとしたら、それはコストを掛けていないからだ。
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:44:32.31
>>421
> たとえば瀬戸大橋建設に見られるような、橋梁を工場で作成し、それを船やトレーラーで現地に運び、ボルトでジョイントすれば終わりと言うやり方である。

簡略かされている分、人を雇いやすくなっていないか？
たとえば、ルハシを持って作業する人員と機会のオペレーターと
どちらが手早く手に入る？
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:45:23.25
>>423
×簡略か
○簡略化

×機会のオペレーターと
○機械のオペレーターと
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:47:33.62
効率の話とかいいよ。専門外の知ったかの偉そうなだけの寝言なんざ。
非効率のほうが金が回るんだし、貧乏神は黙ってろっての。
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:48:39.49
　
　一昨年秋のアメリカ発、サブプライムローンの破綻、リーマンショックによる金融恐慌に、建設業はまともに大きな影響を受けました。
一昨年末の日比谷公園の「年越し派遣村」で、建設業に従事していると思われる若い人たちが大勢いたことにも深刻さがあらわれています。
失業対策の受皿と言われていた建設業は、まさにさまがわりの状況です。
建設業を離れる人のに歯止めがかからずこの１年だけで４０万人が離職したともいわれます。

http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2010/1947/02.html


低賃金化によって、社会保険料の支払いもままならない。
国土交通省の昨年10月の調査では、建設業で働く人の約4割が法定3保険（雇用保険・健康保険・厚生年金）に未加入のままになっている。

建設現場で働くよりコンビニのアルバイトのほうがいいというのは、もはや業界の“定説”。
現場からは「生活保護を受けたほうがよっぽどマシ」という声すら上がる。

特に賃金の低下がきつくなったのは、業界全体の受注量が激減したリーマンショック以降だという。これを機に、建設業界に見切りをつけ、多くの職人が現場から去った。


業界の特異な構造も、賃金適正化のカベになっている。
建設業界は元受けから、1次下請け、2次下請けと幾層にも分かれている。
元受けであるゼネコン自らが技能労働者を抱えることはなく、
実際には2次以下の下請けが労働者を呼び集める。
重層構造は10次以上にわたることもある。

そのため、元受け段階で賃金が上がっても、それが末端の労働者までこぼれてくる保証がないのだ。

http://toyokeizai.net/articles/-/25280
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:48:53.99
>>425
せやな
狭い知識で素人があれこれ妄想してもしょうがないですわな
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:50:04.80
>>423
>>412
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:50:55.69
本当のことを書けば、難しい技術が必要となる
工場を対象に公共事業をした方が雇用を
増やすのには良いのだよ。

だが、それでは市場性が無くなってしまう。
公共事業を止めた途端、海外の企業に
シェアを奪われてしまっては意味がない。
そもそもそういうやり方は賃金上昇を
高くしすぎてスタグフレーションの原因に
なりかねない。

したがって、公共事業をやらせておいて、
その中のことは事業者に任せれば良い。

本当の狙いは工場、製造業であったとしても、
とりあえずは労賃をあげる方に変えて行って、
最終的に消費と生産が上手く回るように
しなければならない。

合理化が最も進んでいる製造業が最も
雇用にとってプラスで（大都市から地方の
村にも言える）、一番生産性も低く、熟練度が
不要なサービス業（スーパーレジ打ち、
コンビニバイト、ビル掃除、警備員等）の
雇用への影響が小さいのはなぜか？

よく考えろ。
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:51:22.30
>>425
専門家の言葉聞いて寝言いうのはもうやめようね
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:52:04.73
>>430
素人の寝言ももうやめようね
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:55:44.77
専門家の意見を受け入れられずに
藤井や三橋の妄言に耳を貸すのはどうかと思うがｗ
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 00:57:25.96
どんな分野でも斜めに構えて生きていきたいって奴はいるもんさ
人とは違うオレカッケーみたいな
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:02:44.94
>>432
なんで帰らないの？
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:05:05.04
いかに金回すかってほうの効率を考えろバカども
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:06:03.47
>>432
群馬
Fラン
就活教員
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:07:43.55
三橋とか藤井が土建のこと分かってないなと思ったのは
2012年時点で供給制約に全く気づいていなかったこと
机上の空論のはずの経済学者の飯田が指摘したことを全否定
2013年になったら手のひらを返し始める
話しにならないね
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:12:44.61
政府から土建へ行ったきりを金回すとは言わないよね
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:13:23.07
土建みたいな底辺には興味がないんだろうな
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:13:29.19
>>437
そういうおまえも経済をよくわかっていないように見える。
製造業でも同じことが言われている。

「経験者以外必要ない」

でもって、官僚がワーキングフェアで雇用を増やせと言い始めた。
１９３０年代の米国になったわけだ。

俺が自民党、政府の発言を見て一番マズイと思ったのもこれ。
オランダあたりの例を出して「上手く行っている」などと
言っていた。だが俺がテレビの特集でやっていた
オランダの職業訓練は、正直な話失望にしかならなかった。
単純作業を覚えさせて企業に売り込んでいるだけ。
こんなの日本も昔からやっているだけだろう。
しかもアジアの場合、ベトナムあたりでやった方が
安く出来る。いや、中国の方がマシなくらいだ。

悪いがミスマッチ論と変わらない。もう、マクロを議論する
前提まで崩れている。リフレ派で唯一救われるのは
円高を否定していることだけだ。それ以外何もない人達。
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:15:25.15
>>440
> こんなの日本も昔からやっているだけだろう。
こんなの日本も昔からやっていることと同じ事を
やっているだけだろう。
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:17:55.30
そんなに政府に救われたいならベーシックインカム推進すればぁ？
あれなら直接金もらえるよｗ
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:18:06.99
>>437
飯田w
フリードマンbotをリツイートする飯田w
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:19:13.16
>>442
ベーシックインカムでリフレですかぁ？ｗ
でもって、その財源は誰が出すの？
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:20:06.35
金持ちの資産だよｗ
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:22:06.51
>>443
フリードマンは基本的に竹中と同じで
企業は株主のために儲けることだけを
考えればいいと思っている。

それで成長できると。逆だがね。
日本の企業が世界を制したのは、
これと逆をやった。

「社員あっての企業だ。従って企業は
金や技術でなく、人を育てる。金と
技術はその後から付いてくるもの」

もしかしたら米国には日本のこの
考え方自体が嫌いな人たちも
いるのかもしれない。
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:22:50.21
>>445
却下。やりたけりゃ、おまえ一人でやれ。
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:24:01.66
フリードマンは基本的に竹中と同じで

あまりにフリードマンに失礼ではなかろうか
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:24:04.16
土建派だって似たようなもんじゃねーかｗ
政府からどうやって金引っ張り出すかしか考えてねーくせにｗ
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:25:18.77
土建のほうがベーカムより前向きだろｗ半歩くらい
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:25:31.09
少なくとも竹中はノーベル賞とれんわな
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:26:36.51
無駄な土建よりも人間救える分だけベーカムのほうがマシだわ
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:27:09.06
お前みたいな無駄な人間救っても意味ねーべ
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:27:52.29
竹中は規制緩和の広告塔だろ
あいつはリフレ政策も理解してないのがインタビューなどでもよく分かる
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:30:00.85
そもそも論としてリフレ政策ってハッタリの世界なんだから理解とかそういう話じゃないと思うがな
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:32:00.28
>>446
まあフリードマンの発言拾うとただの規制緩和馬鹿に見えるのかもしれないが
資本主義と自由とか読むとイメージはだいぶ変わる
低所得者の保護にはかなり積極的で
中野がよく言う新自由主義者の定義からはかなり外れる
あと単純に恐慌研究の業績は凄い
457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:32:15.01
Fランの先生
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:33:15.33
>>449
レントの奪い合いにしか見えないよな
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:43:08.72
この一気にレス無くなるのが何とも・・・ｗ
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:44:23.12
お前みたいにずっと張り付いてるわけじゃないからな
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 01:51:43.37
>>456
俺は「中野信者」ではないので、フリードマンを
全否定しているわけではない。彼は政策とは
直接関係なく、現象の分析を客観的に
させれば素晴らしい物があると思う。
それ故、提言する政策にも間違いがあったと
しても一理ある。俺は全否定はしていない。

また、フリードマン同様に国家が市場を動かす
ことには反対だ。但し、俺は学者ではないし、
基本的に結果を重視する人間なので、
現在の日本にとってマネタリスト的なアプローチ
だけで政策が成功するようには思えない。
つまり、「誤り」というより「不十分」に見える。
良かれと思ってやったことが逆にマイナスに
なる可能性もあるわけだ。

今やるべきは再分配でも、構造改革でもない。
賃金抑制による市場の効率化でもない。
やるべきこととは、企業、消費者の考え方
すなわちデフレ期待を変えてやることだと思う。
まずそこに集中すべきだろう。間違っても
財政再建を優先させるべきではないと思う。
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 04:06:39.21
コストプッシュインフレ＝不況だからダメでしょ

産業がオワコンなんだし
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 04:11:32.35
71 名前： 河津落とし(大阪府)[] 投稿日：2014/02/05(水) 04:05:27.10 ID:pU/HWelx0
ワタミはもう終わるよ。
元ワタミのSSだが偽装、不正など農林と消費者センターに全部ゲロッた。
「精査したが偽装などなかった」うんたら言ってたが働いてる人間からしたら
偽装だらけだよあんな居酒屋。
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 04:18:26.23
■東北の朝鮮高校時代の連続強盗を得意げに自叙伝に書いた在日朝日社員

「日曜日は仙台の繁華街で日本人狩り」
２～３人で仙台市内に繰り出し、２年生は
お目付役として１年生にアイツをやれとか
目配せしたり ・・・
日曜日に１年生が寮内にいたら先輩に
なぜ街に出て日本人を狩らないのか聞かれる
端から見てても気の毒なほど日本人を
ボコボコにしてるヤツもいるし
まわしケリ一発で決めるヤツもいる
相手が前かがみに倒れると、殺してしまったかと、
さすがにビビるそうだ

先輩から命令されてやっていることが多いので、
２～３人とカツアゲしても 、目標額に達しないと焦ってくる
なかには給料袋のまま、数十万円もカツアゲしてくる勇者もいる
「おまえそれはひどいんじゃないか?」
「チョッパリにはなにしてもかまわねえ」
警察に捕まった朝高生も、呼び出された先生も、
我々朝鮮人を強制連行した日本政府が悪いんだと、話を政治問題に振り向けると、
バカな仙台の警察官達は、黙りこくってしまい、お目こぼしされる

『朝鮮高校の青春 ボクたちが暴力的だったわけ』　金漢一　著　　
光文社　2005年4月刊 より
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 05:44:24.06
>>462
産業がオワコンってｗ
頭おかしい人ですか？ｗ
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 06:37:01.30
福祉立国だよ
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 07:10:21.55
日本はまず軍国主義を反省しろよ
468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 08:30:15.46
つか、今の低賃金化が「再分配不足じゃなかったら」逆にヤバいんだぜ
だって付加価値を創出出来てないって事だものｗ

俺は三橋もリフレ派も含め、いわゆる上げ潮派が根本的にバカだと思うのがそこなんだよね
469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 08:52:20.46
>>465
【訃報】VAIO死去　ソニー、パソコン事業売却へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391557055/

ソニー、投資ファンドにパソコン事業売却へ

ソニーはパソコン事業を投資ファンドの日本産業パートナーズ（東京・千代田）に
売却する方向で最終調整に入った。タブレット（多機能携帯端末）の急速な普及で、
ソニーのパソコン事業は営業赤字に陥っている。スマートフォン（スマホ）を
成長の柱に位置付ける戦略を鮮明にして、不振のエレクトロニクス事業を立て直す。
2014/2/5 2:14日本経済新聞　電子版

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040NR_U4A200C1MM8000/
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 09:04:03.31
レノボに転売ですな
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 11:41:50.20
>>468
まだこんなイノベーション馬鹿が居るんだな
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 12:06:05.10
39 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/05(水) 11:28:15.93 ID:P8f6Z/eT0
>>20
ないない。というか君が指摘しているブルーカラーの範囲広すぎ

>>31
ぶっちゃけ外国人のわがまま加減は予想の斜め上を行くぞｗ
そしてわがままだけならいざ知らず、手抜きや不良を出しまくって尻ぬぐいするのが日本人
だからブリッジSEはそこまで流行らなかった
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 12:09:28.17
>>471
イノベーションは重要だが、今の日本の低所得化は
イノベーションとは何の関係もない。
むしろイノベーションを妨げているのが緊縮気味の
経済政策。技術水準が低くて需要だけ大きければ
インフレになる。
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 13:32:04.50
都知事選でも土建派が足引っ張ったしな
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 13:40:56.38
これから三橋、中野、藤井信者のネトウヨは移民の悪夢に苦しむんだろうな
絵に描いたような自業自得だけどな
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 13:57:15.03
>>446
そもそもフリードマンはそのようなことを言っていないというのは置いておいて

＞それで成長できると。逆だがね。
日本の企業が世界を制したのは、
これと逆をやった。

それこそお前の妄想だろうが
よく妄想だけでそこまで極端な考え方が出来るものだと感心するｗ
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 13:58:08.70
>>456
規制馬鹿の中野がなんだって？ｗ
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 14:02:09.37
>>473
これだけ財政赤字を垂れ流している国の財政が緊縮だって頭が湧いてるんじゃないのか？ｗ
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 14:11:33.34
>>475
帰れよ不法入国移民
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 14:22:09.23
>>479
これから合法でどんどん移民してくるな
強靭化を実現してくれるんだから足向けて寝るなよ
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 14:45:16.17
>>480
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8
落ちる橋作る奴らが強靭化実現とか笑わせる
はやく帰れよ
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 15:00:34.08
>>478
財政赤字垂れ流しって言うけど、膨らんでるのは社会保障費だけどな。
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 15:11:46.77
>>481
落ちないように現場含めて企画設計するか二階でも羽交い締めにして強靭化止めるかどっちかだろ
補正予算でどれだけ無駄な予算が通ることやら
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 15:21:17.41
>>481
土建業の供給能力に配慮しない公共投資計画を作ったら、外国人に来てやってもらうしかなくなるだろうが。そんなのもわからないのか。
あ、土建馬鹿の世界では供給制約はないことになってるんだったねｗ
経済理論は非現実的といつもは叩いておきながら、自分の都合のいい前提だけは採用するとか勘弁してくれよｗ
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 15:21:30.94
>>482
福祉が上がるのは先進国なんだからしょうがないだろうｗ
中国じゃねえんだから
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 15:35:07.67
結局さ、経済学者が考える「効率的な国」って高度成長期の発展途上国の事なんだよな
金さえバラ撒けば成長できるってそういう事

でも人口が増えて都市に集中すれば、それだけ失業者だって集積しちゃうし
産業も淘汰されれば経済の風向きに拠っては法人税収が極端に増減する

リーマン・ショックで法人税収一気に５０％まで落ちるとか明らかに狂ってるからなこの国
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 15:35:46.19
先進国は成熟経済を目指すべきなんだよ

浜矩子が正しい
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 16:09:41.52
反経済学というのはリフレが憎い池田信夫が憎い経済学が憎い中野さん三橋さん藤井さん青木さんやっちゃってくださいよ…というのを10年以上続けてる連中なんだな
489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 16:46:05.70
>>488
資源が無い、成長出来ない国にはそれなりの経済学があるんだよ

お前が拘ってるのは古い理論
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 16:53:48.62
10年選手登場ｗ
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 16:56:11.61
>>490
資源が無い国はもうダメー

中国韓国と仲良くして３国一緒に発展を目指すべし
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 17:02:10.74
中野信者や三橋信者のネトウヨが身悶えるなソレｗ
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 17:04:09.96
自国の経済心配しろおまえら
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 18:54:04.46
>>482
社会保障費を税、保険料で賄わない事を財政赤字垂れ流しというのだが？
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 18:55:46.02
>>486
お前の妄想を押し付けるのは止めてくれ
どうしてそのように思い込みがひどいんだ？
お前教科書読んだことある？
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 19:17:50.10
>>495
経済学の教科書はあくまで資源国にしか有効じゃないよ

日本みたいに何から何まで他国頼りの国には無効
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 19:20:55.98
>>496
↑貿易依存度見たことないバカ
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 19:23:35.36
>>497
資源がなーいなーいなーい
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 19:24:33.80
なんでリフレバカもデフレバカも金本位制の発想しかできないんだよｗ
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 19:25:46.06
変動相場はドル以外無効

ドル以外は全部ドルペッグ同様だから
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 19:27:07.64
日本は早く中国と一体化すべし

中国は凄い国だ
何だかんだで自国通貨を自分でコントロールしてる
アメリカと対等に渡り合ってるアジア人NO１だよ
アメポチのJAPとは格が違う
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 19:51:59.77
>>476
> そもそもフリードマンはそのようなことを言っていないというのは置いておいて
あ、これは俺の間違い。
　
> それこそお前の妄想だろうが
> よく妄想だけでそこまで極端な考え方が出来るものだと感心するｗ
これは根拠ないだろ？
感心するのは俺のおまえに対する印象だ。
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 19:54:49.14
>>486
> 結局さ、経済学者が考える「効率的な国」って高度成長期の発展途上国の事なんだよな
いや、新自由主義だけだろ。但し、全体的に効率重視で
短期と長期共に一時的な効果しか見られないことを
一生懸命議論している。表面だけなぞって。

特に新自由主義系の問題は、１９世紀英国のような半ば
植民地政策によってドーピングされた経済成長を
理想と考えているところ。金本位制で制度そのものが
異なる上に、政治体制まで全く異なり、現代言われている
レッセフェールとも大きく異なっている点。
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 19:57:05.41
>>476
とりあえず、おまえにはこれだけ訊いておきたい。

>>446
> 「社員あっての企業だ。従って企業は
> 金や技術でなく、人を育てる。金と
> 技術はその後から付いてくるもの」
これも否定しちゃうの？
いや、別にいいんだよ。おまえのレベルが知りたくてね。
この当りも知らないで経済学で経済を語ることは
意味がない。ミクロもマクロも知らないで議論する
連中と同じだ。
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 20:03:04.50
983 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/05(水) 19:29:01.12 ID:N7uq/vaV0
熟練工が少ないのは仕方がないにしても中堅～下層は仕事無かったから絶滅したｗ
そういうﾓﾝだ
海外に出て行った企業だって国内に戻ろうとしても出来ない
みんなリストラされているからｗ
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 20:06:35.99
>>456
そのレスの前半は忘れてくれ。
フリードマンbot＝ミルトン・フリードマンでない別人
と解釈してレスした。死んだ人がツイート出来るわけないので。
フリードマンbotがミルトン・フリードマンの言葉を
ツイートしていると知らなかっただけ。
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 20:59:37.01
雇用制度改革までして執拗に賃下げする理由がそろそろ必要だよな

池田信夫の「そもそも日本は儲かってない」論がどう考えても正論なんだけどね
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:02:24.33
>>499
財政馬鹿とリフレ馬鹿の間違いだろ
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:03:25.18
>>503
＞いや、新自由主義だけだろ。

取り合えず新自由主義の定義を言え
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:09:59.35
>>504
> 「社員あっての企業だ。従って企業は
> 金や技術でなく、人を育てる。金と
> 技術はその後から付いてくるもの」

人的資本の増加→株式価値の増加につながるならフリードマンの考えと整合的だ
さらにお前が間違えているのは人的資本と技術を別個に考えている事
人的資本の増加と技術への投資は同時に行えばいいものをなぜ従業員への投資限定なのか？
全体的に見てお前の文章は意味不明だ
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:21:52.67
>>510
> 人的資本の増加と技術への投資は同時に行えばいいものをなぜ従業員への投資限定なのか？
同時に行うというのは、それは人を育てるという前提があった
場合の話だ。君の議論は経済学的には正しても、
実戦では無意味だ。マネタリストの問題、あるいは現代経済学の
問題とも言える。

その君の投入される金額に対して、どの程度の利益が上げられるかという
議論は、経営の現場では主に財務系の人間が使うロジックだよ。

だが、なぜか財務系の経営者が支配している企業の業績が
長期的に低迷してねえ。なぜだと思う？

その理由が「人を育てない」からだ。人的資本の増加、技術への投資は
数字の上では「同時に」増えるが、これは単に「景気が良くなれば、
企業経営者も気前よくコストを掛けるようになる」という話に過ぎない。
実は経済学の考えている「演繹法」は、経営学的には結果論に過ぎない
「帰納法」の話なんだよ。現実と逆になっている。

でもって、経済学の功罪を考えた場合、この事実はどちらにも貢献している。
まず、良い面。演繹的な論法を使うと極めてスリムなロジックで一般化できる。
これは理論物理学などに使われる方法だ。そのため、いろいろなケースに
当てはめて考える（分析する）ことが出来るようになる。

では何が悪いのかというと、それは「現実で起きている枝葉末節を解析不能」に
するということだ。世の中には一般化が可能な部分とそうでない部分がある。
一般化できるというのは「景気のサイクル」や「企業活動の内容と景気の関係」
などだ。だが、実際の経営者の判断は、それとは別に行われている。
つまり、「景気が良い」と判断して行われているように見えても、実際には
経営者の哲学や市場予測、市場へのアプローチの仕方で変わってくる。
これは単純に「お金を掛ければ人が育つ」という話ではない。
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:22:30.58
もうノビーしか信じない
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:33:42.90
>>511
ちなみにこの考え方を主張している代表的な経済学者がいる。
ケインズだ。

ケインズはどういうわけか、このことを知っていた。
珍しい経済学者だと思う。彼は経営者の発言が
「雇用のミスマッチ」に代表する極めて部分的な
発言に終始することを知っていた。

そして、それが結果として経済に悪影響を与えると
考えていた（所謂、合成の誤謬）。
経営者が自己判断で収益拡大をするのは正しい。
だが彼らは経済全体（マクロ）のことなど気にもかけない。

と考えていたはずだ。だがケインズはマルクスのように
経営者の活動を否定しなかった。むしろ肯定的に考えた。
経営者はむしろ被害者と考えた訳だ。それ故、経営者には
責任はないとした。結果として政府の責任であると
考えたわけだ。これが市場の失敗、流動性選好、
非自発的失業などの議論につながる。
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:36:02.75
>>513
×「雇用のミスマッチ」に代表する
○「雇用のミスマッチ」に代表される
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:36:51.92
>>511
＞その君の投入される金額に対して、どの程度の利益が上げられるかという
議論は、経営の現場では主に財務系の人間が使うロジックだよ。

＞だが、なぜか財務系の経営者が支配している企業の業績が
長期的に低迷してねえ。なぜだと思う？

お前が木を見て森を見ないから
お前の説に対する反例はいくらでも見つけられる
それ以前にお前の説を支持する証拠があるわけでもない
それ以前に俺はお前の言うようなことを言っていない以上
ちなみに以下の部分はすべて勘違いだ
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:44:31.47
>>513
＞そして、それが結果として経済に悪影響を与えると
考えていた（所謂、合成の誤謬）。

合成の誤謬は別にケインズの考えた概念じゃないから

＞と考えていたはずだ。だがケインズはマルクスのように
経営者の活動を否定しなかった。むしろ肯定的に考えた。

マルクスの理解も間違ってる
マルクスは労働価値説に基づき物の価値→労働と考え
現実には物の価格に労働以外の部分、資本が含まれていると考えこれを搾取と捉えた
合成の誤謬とは関係ない

＞経営者はむしろ被害者と考えた訳だ。それ故、経営者には
責任はないとした。結果として政府の責任であると
考えたわけだ。これが市場の失敗、流動性選好、
非自発的失業などの議論につながる。

だから以下の部分はすべて意味不明となるわけだが
そもそもとして古典派は市場の失敗、流動性選好、非自発的失業をすべて述べている
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:48:10.96
>>513
＞彼は経営者の発言が
「雇用のミスマッチ」に代表する極めて部分的な
発言に終始することを知っていた。

雇用のミスマッチも古典派の概念

＞そして、それが結果として経済に悪影響を与えると
考えていた（所謂、合成の誤謬）。

これは合成の誤謬ではないがそれも古典派が述べている
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 21:48:58.19
古典派凄いなw
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 22:25:30.45
>>517
> 雇用のミスマッチも古典派の概念
まあ、その通りだが古典派の話はしておらんので。

> これは合成の誤謬ではないがそれも古典派が述べている
だが、そこで終わっているのだろ？

古典派も知っていた！

ってやつかｗ
そういう意味でしか解釈できないんだな。俺が言いたかったのは。
合成の誤謬と雇用のミスマッチを発見したのがケインズなんていう
くだらない話ではなく、そこにスポットを当てた。
つまりサルにでも分かるように書くとこういうことだ。

「古典派はミスマッチも合成の誤謬も知っているし、企業家も
　ミスマッチも合成の誤謬も知っていたし、皆が皆
　『構造改革をすれば景気回復もして、ソ連も無くなって、
　　外交も国防も全て丸くおさまって、第二次世界なんて
　　存在しないんですよ！』と考えていたわけだが、
　ケインズだけはそれを逆手に考えて、『君たちのような
　連中がアホ面で現状を認識できないから、市場が失敗
　しちゃうのよｗｗｗ』と考えた」

ということだ。つまり、認識がずれている。俺は「合成の誤謬」も
「限界効用」も「賃金の下方硬直性」もすべてケインズの発明品だ
と言っている訳ではないのでね。

信者系の人には理解し難いかな？
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 22:28:30.45
○○は××が起源です！

議論は某民族の好物だし、あまりそういう議論を
してもしかたないのだが、その手の信者系が
多いから、理解させるのは無理なのかも。
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/05(水) 22:35:41.21
>>516
連投で申し訳ないが、
>>515,516も俺の書き込みで、
「経済学と経営学は全く異なる」という
>>510の認識への反駁になっている。
経済学ワードを並べて見た所で
現実の問題の解決には至らない。
もちろん分析結果を元に対策を考えるのは
ありだが、その分析の意味もわからず
いたずらに言葉遊びをする人がいるわけだよ。
　特　に　リ　フ　レ　派　界　隈　に　は

構造改革派全般、あるいは経済学者にも
言えることかもしれないけどね。

technical termsを理解して暗記しただけでは
飛行機を飛ばせない。
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 00:06:51.79
資源が無い国は経済学必要無し！
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 00:12:37.51
はやく帰れよ
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 00:33:38.78
自民党ってのは、「地方の地主が働かないで食える」ような政策しかやってないわけ
でも彼らは付加価値一切産み出さないわけで、そんな連中を優遇する政治でどうして日本が成長できたか？
普通に考えたら社会主義国のように停滞衰退するはずだ

その答えはシンプルで、やっぱ昭和日本は土建国家だったから
戦後復興特需と人口ボーナスによって、ただ単にインフラ整備してただけなのに
それが運良く成長機関になってくれたわけ
言わばただのラッキーなんだよね

その証拠に、土地バブル崩壊と土建バラマキを止めたら案の定成長止まっちまった

今は自民支持層「働きたくない地主」に「働きたくないニート」が加わり、共に昭和に戻そうとしてるｗ
その為には新たな人口ボーナスが必要で、それが移民政策なのだろうな
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 00:52:54.20
移民は必要ないと思うが、震災を見てもわかるとおり、
日本に土建は必要だった。
領土の大半を外国に売り飛ばし、全員で東京に引きこもる
覚悟があるなら別だが。

1000 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/05(水) 20:22:48.24 ID:AbjIII0v0
バブル期は年収1000万の職人とかざらにいたらしいからね。
で、職人なんて金があればあるだけ使っちゃうから、内需も潤ったんだよね。
底辺の収入があがるのはいいことでしょ。
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 01:09:38.33
いや、無闇な拡大政策でしかないと思うよ
今の自民党じゃ

「パイを増やす」とかアホな言葉が飛び出てくるぐらいだからな
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 01:17:54.07
そうかな？まあ、増税があるしな。拡大にならずに
縮小しそうだ。
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 01:18:36.38
２０２０年へ向け「カジノ解禁」動き活発　推進民間団体発足
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140205/plc14020521350012-n1.htm
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 02:08:16.27
コストプッシュでもインフレなるのなら
悪くないかもしれないと思う。
一番悪いのは、怖がってデフレが続くことじゃないか？
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 02:14:18.02
何を言ってるんだ、お前は。
コストプッシュインフレはデフレ圧力だろうが。
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 02:23:49.83
コストプッシュが需要につながるなら、
デマンドプルになる可能性もあるが、
そんなことを言っているのは、
どこかの自称経済学者の先生
だけでしてね。

コストプッシュインフレでどういう期待が
発生するのかきちんと説明できない。
あるいは誤って解釈する。

例えば実質金利が下がるから～とか。

パラメータが一つだけしかない世界は美しい！
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 02:29:59.05
デフレがやばすぎるって話でね。
財政問題についてだけ言えば
とにかくインフレになって、流通する金の量が増えるだけで
税収は安定するし、また問題も顕在化する。
つか、今かなりまずいけど、プラスインフレでもっと悪くなるかもだけど
問題もよりはっきりしてくるように思うよ。
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 03:30:53.33
いや、インフレで今より悪くなるということはない。
但し、コストプッシュインフレは厄介だ。
ここは注目したほうが良い。ちなみに為替はこれと
関係ない。（期待は関係あるかも知れないが、
いわゆる錯覚が齎すガソリン高とか）

重要なのは、リフレの前提になっているものはなにか？と
いうこと。これは簡単に言えば、

「価格には粘着性が存在する。だが、その粘着性は
常に一定ではなく、物価上昇率の関数になっている。
すなわち適正な物価上昇率というものがあり、
その範囲にあれば、粘着性の問題はかなりの部分
無視して良くなる」

ということ。つまり、賃金の上げ下げなどの問題も、
低インフレ率をキープできれば、かなり緩和される。
ここが重要だ。インフレ率が景気を押し上げる、
または逆に景気がインフレ率を押し上げるという
話ではなく、市場参加者が市場内で起きることに
スムーズに対処できるようにするための脱デフレ
政策であるということだ。
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 05:16:27.67
りりりりりりり　ふ　れ　ｗ
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 06:04:41.15
田中って、結局予算はどうしたいんだろうね
つまり緊縮にしたいの？って

公共事業のやり過ぎが問題なら、じゃあ適正な予算額ってのを具体的に示せるのかな？

ここらへんをキチッと数字で出してくれないと左翼の公共事業批判と同じだよね
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 06:09:32.82
ゼロベースで見積もっても、主要インフラの更新でもかなりかかるからな
さすがにこれは逃げられない
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 07:47:38.86
>>536
日銀も信用創造も知らない奴は死ね
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 07:49:05.06
コストプッシュはデフレ圧力ならコストダウンはインフレ圧力だなw
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 07:50:17.96
今日の田中秀臣の政治板のID
ID:W/GHi90R
今の時点で実質賃金を問題視してるのは、単に安倍政権を非難したいだけのアホか、
就業経験が無い奴しかいない。

こいつの言い分は、マンキューと浜田と同じく、賃上げはコストプッシュインフレ。
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 07:52:45.23
>>539
景気回復に伴う自然な賃上げならともかく、賃上げ先行ならコストプッシュインフレだろう
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 07:59:48.25
おまえらディマンドプルインフレの話しろよ。
コストプッシュとか不景気な話ばかりしてないで。
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 08:02:07.75
ディマンドプルだと国内投資が増えるからマンデルフレミング効果で円高になるとかリフレバカは
ほざきそうだなｗ
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 08:19:23.56
円高のが良かった
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 08:22:27.33
デフレ派でさえ以前の為替水準は円高すぎだったと言ってるのに何言ってるんだかw
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 08:28:05.73
だから海外の情勢が不安定になると日本は円高になるんだって。
リフレバカはいつになったらこれが理解できるんだよｗ
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 08:47:40.79
>>544
円安は輸出企業に有利なだけ。
円安にしたら国内景気にいい的デマ流すなやリフレ派。
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 09:18:35.39
>>544
円安になっても純輸出も民間企業設備も増えないんですが。
リフレ派の言ってたことと違うじゃん。
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 10:00:21.84
>>544
「デフレ派」とは：
　リフレ派がレッテル貼りのために捏造し、広めようとしている言葉。
　つまり、リフレ派以外のすべての人々をさす。
　リフレ派の政策（マネタリズム）ではデフレ脱却は無理なのだが、
　他の正しいデフレ脱却案を封殺するために、リフレ派はこの語を多用する。
　デフレ派と呼ばれている対象がデフレを肯定しているケースは少ない。
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 10:54:30.47
>>542
というより、実際そう言っている。
田中の言い草だとコストプッシュによる
インフレ以外、デフレ脱却は無理なようだよ。
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 11:44:30.83
>>549
日本はサービス業の国だからな。
サービス業は基本デフレ産業だし。
周りがインフレになって一番最後に音を上げて（もしくは淘汰されて）
あがってくる業種でしょ。

農業・エネルギーはまあ、相変わらずだし
稼ぎ頭の製造業だって海外委託とか、もうサービス業だよな。
つか、新自由主義って何かって言うとサービス業だよな。
自分たちで作るより、ノウハウ売るのが主専業。
新興国が台頭して、世界的なデフレになるのはわかる気がするよ。
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 11:46:13.92
橋作ってます、電力作ってます
って企業も大体が下請けに投げるサービス業だよな
自分たちじゃ作っていない。
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 11:46:51.60
インフレは不況要因なのです
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 13:29:25.97
企業がM&Aのために増資をして資金調達をすればB/Sは膨らむ。
でも一株利益が上がらないと価値の希薄化によって株価が下がる(株＜マネー)。

同じように日銀が日銀券を発行して資産買い入れすればB/Sは膨らむが、
それが実体経済で使われてようやく価値が希薄化する(マネー＜消費)。

皇帝でも物価は上げられなかった。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4062132605/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 13:45:42.63
KPOPって普通に格好良いじゃん
さすがアジア全域、アメリカでも評価されてるだけある
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 14:28:14.24
>>519
>>519
すさまじいまでのウルトラアホ振りだな

＞俺が言いたかったのは。
合成の誤謬と雇用のミスマッチを発見したのがケインズなんていう
くだらない話ではなく、そこにスポットを当てた。

古典派の概念が意味するのはまさにそこにスポットを当てたのが「古典派」にほかならない
ということなのだが

＞「古典派はミスマッチも合成の誤謬も知っているし、企業家も
　ミスマッチも合成の誤謬も知っていたし、皆が皆
　『構造改革をすれば景気回復もして、ソ連も無くなって、
　　外交も国防も全て丸くおさまって、第二次世界なんて
　　存在しないんですよ！』と考えていたわけだが、

お前の頭の中の古典派はそうなんだろうな、お前の頭の中ではな

＞ケインズだけはそれを逆手に考えて、『君たちのような
　連中がアホ面で現状を認識できないから、市場が失敗
　しちゃうのよｗｗｗ』と考えた」

ウルトラアホはケインズとお前ということ
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 14:34:29.91
>>520
半島に帰れば？ｗ
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 14:44:21.68
今のままでインフレになったら
銀行は潰れまくりだなm9(^Д^)
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 15:21:31.48
>>549
そいつらはコストプッシュインフレは合理的期待形成だからディマンドプルインフレそのものだと
断言しているよなｗ
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 15:45:01.54
政治板のクソハゲの書き込み
http://hissi.org/read.php/seiji/20140206/dnY1WUxveHM.html
http://hissi.org/read.php/seiji/20140206/Vy9HSGk5MFI.html
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 16:58:36.72
経コラスレに田中秀臣が登場
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 16:59:18.50
少女時代＞＞＞＞＞＞AKB
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 17:02:18.79
そういう真実は黙っておくのが大人ってもんでしょｗ
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 17:03:03.95
佐村河内守＝リフレ派
新垣隆＝財務省

↑
この構図そっくり
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 17:03:38.55
やっぱり！ガソリン値上がりの原因は、円安じゃなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=nk3kwP4j33A&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=5 /
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 17:03:56.77
佐村河ハゲ臣
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 17:04:36.92
佐村河内
霞ヶ浦
群馬
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 17:08:31.72
木下
「リフレ政策を思いついたのは実は財務省でした」
「浜田宏一氏は、実は経済学者ではなくリタイアした元日銀警備員です」
「すみません」
「経済成長はしませんし、緊縮財政を続けます」
「所得の上下に関わらず消費税は１５％まで上げます」
「国の借金ヤバいんです」
568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 19:36:21.58
でもって、

>>555
> 古典派の概念が意味するのはまさにそこにスポットを当てたのが「古典派」にほかならない
> ということなのだが

というのであれば、君の意味する古典派は、
政府の市場介入OKということになるのかな？

　
> お前の頭の中の古典派はそうなんだろうな、お前の頭の中ではな

では、君の頭の中の古典派って何？
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 19:36:53.56
>>556
それはそのまま君に返しておこう。
君の考え方は朝鮮半島では尊重されるだろう。
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 19:45:07.47
>>550
いや、それは違うだろう。
サービス業の大半はインフレ率にも雇用にも
あまり関係しない産業。増えても減っても同じ。
基本がゼロサムだから中立だと考えて良い。
但しITに関しては少し特殊で、成長に大きく
貢献する場合がある。最近はそうでもない
ようだけどね。

でもって製造業に関して言えば、基本が成長
という形を取る。資本を使って生産の拡大を
行うということ自体にレバレッジが掛かっている
状態。

ところがこの製造業の中にも色々あって、
あまり成長には寄与しない伝統的な繊維産業から、
最先端の科学を技術開発に取り入れたものまである。
成長に貢献するのは後者。でもって、日本が
最も特徴的に見えるのは、自動車や家電ではなく、
ロボット産業だろう。日本は産業用ロボットの
競争力があるため、産業全体の生産性向上に
直接関わってくる。

製造業は今後の世界でも重要だろう。これがないと
技術革新のインセンティブが働かなくなり、やがて
文明は衰退していく。
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 19:50:38.28
為替ダンピングして安売りしてるようじゃダメだけどね　つ　製造業
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 19:54:39.05
>>571
いや、貨幣ダンピングなどと言うものは存在しない。
敢えて言えば、中国がやっている半固定相場制などが
それに当たるかもしれない。

為替は市場が決めるので、適切なインフレーションの
範囲であれば、製造業の育成に非常に役に立つ。
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 19:56:10.61
>>563
佐村河内守＝在日朝鮮人　　
新垣隆＝中国共産党　　



↑
この構図そっくり
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 19:57:33.25
>>572
中国はドルペッグ制だろ
むしろ日本や韓国よりフェアでしょ

日本がやってるのは労働力の安売りなんだよ
だから技術で勝っても内需が細っていく

技術で抜かれたら何も残らない愚かなやり方だ
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 19:58:58.62
>>573
俺は親中＆反韓反日反米かな

この時代に固定相場や社会主義体制を維持しつつ成長した中国は素晴らしいよ
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 20:02:36.92
>>573
在日チョンは親米反中ｗ
つまり日本の右翼なんて大半が隠れチョン
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 20:17:36.83
>>574
> 中国はドルペッグ制だろ
> むしろ日本や韓国よりフェアでしょ
いや、レートを政府が決めている。
一番通貨ダンピングに近い。


>>576
必ずしもそうではない。
民主党、社民党にもいっぱいいる。
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 20:40:03.25
>>568
＞というのであれば、君の意味する古典派は、
政府の市場介入OKということになるのかな？

お前の頭の中の古典派はずいぶん歪められたイメージを持たれているんだな

>>569
ケインズだけは違う！→古典派の概念だけど？→○○が起源だ！は半島の議論だ！

自分の勘違いを認めたくないんだなｗ
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 21:00:17.62
>>511
＞その理由が「人を育てない」からだ。人的資本の増加、技術への投資は
数字の上では「同時に」増えるが、これは単に「景気が良くなれば、
企業経営者も気前よくコストを掛けるようになる」という話に過ぎない。

お前みたいなのが経営脳の経済学に対する勘違いの典型例なんだろうな

お前らの特徴は
・部分の最適化と全体の最適化の区別がついていない
・自分の周辺の経験を一般化する
・経済学の概念と用語を正しく理解していないことに無自覚
・人の言っていない事をこういうことを言っていると思い込む
・実証という概念が皆無
・根底にあるのはルサンチマン
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 21:08:28.76
竹中、こいつは働くものにとっては毒だ。
岩盤規制とは労働者を守っている規制だろ、それを全て取っ払って企業が自由に
労働者を絞りつくせることがこいつの理想。竹中は、内需を潰し日本をデフレへ落とす
経済成長とは民衆が豊かになり、ＧＤＰ６０％を占める国内消費をふやすことだろ。
外需は日本は十数％で内需、輸出型韓国とは違う。相対的貧困率世界第二位
非正規３８％、非正規を搾り取った莫大な内部留保。
企業の利益が経済成長ではなく民衆の所得拡大が経済成長だ。
竹中主義＝企業貪欲、デフレ増進、民衆貧困化、少子化、生活保護増加、日本沈没。
日本経済は、企業の強化より内需、個人消費がカギを握る。
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 21:59:41.46
>>579
> ・部分の最適化と全体の最適化の区別がついていない
> ・自分の周辺の経験を一般化する
> ・経済学の概念と用語を正しく理解していないことに無自覚
> ・人の言っていない事をこういうことを言っていると思い込む
> ・実証という概念が皆無
> ・根底にあるのはルサンチマン

半分くらいは君自身に当てはまると思うがそれはいいとして。

> ・実証という概念が皆無
君自身が何の実証も無しにレッテル貼りをしていることには
気づいているよね？>>511は常識だ。君のようなマネタリストが
実証もなく、ミクロとマクロの区別も付けられず、そのまま
経営学に当てはめていることを問題にしている。

基本的な所で読解力の問題が出ているように見えるが？
もし、君が反駁するならば、少なくとも実例をあげる必要がある。
経営学では、人的リソースに金を注ぎ込むだけでは、
人が育たないというのは常識。何でも金を出せば解決するならば、
そもそも経営者はいらないのだよ。コンピュータでも良い。
そしてそのコンピューターソフトの運用を金融機関や政府が
やるのが最も効率が良くなる。

だが、実際にはそうなっていないよね？君の実証理論では
説明できないだろうが。
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:03:40.21
>>578
→古典派の概念だけど？→○○が起源だ！は半島の議論だ！
>
> 自分の勘違いを認めたくないんだなｗ
君の勘違いをそのままレスされても。
> ケインズだけは違う！
誰が言ったの？俺はケインズだけが注目したと書いたが。
微妙に変えているよね？不正確さは非論理性を意味する。
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:06:55.66
> ・部分の最適化と全体の最適化の区別がついていない
　　　まさにマネタリスト
> ・自分の周辺の経験を一般化する
　　　自分の学問領域をそのままマネタリストは一般化したがる
> ・経済学の概念と用語を正しく理解していないことに無自覚
　　　　経済学の概念で言えば、マネタリストの主張は
　　　　マクロを考える上でのお約束の過程の上で成り立っている。
　　　　経営学上の労働力の話は、本来関係がない。
　　　　明らかに定義を誤っている。
> ・人の言っていない事をこういうことを言っていると思い込む
　　　まさに君だな
> ・実証という概念が皆無
　　　>>581で書いた通り
> ・根底にあるのはルサンチマン
　　ルサンチマンって何？説明してもらえるかな。
　　性格な定義とその「根底」との関係を。
　　俺には「自分の周辺の経験を一般化する」事例
　　にしか見えない。

「半分」ではなく、全部当てはまってしまったか。納得。
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:07:27.80
>>583
×性格な定義と
○正確な定義と
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:14:42.02
中国を見習えよ
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:18:07.87
>>581
人をリフレ派と勘違いしないでくれますか？

＞もし、君が反駁するならば、少なくとも実例をあげる必要がある。
経営学では、人的リソースに金を注ぎ込むだけでは、
人が育たないというのは常識。

さっそくですね
俺はそんなことを一言も言ってませんが？
そもそもお前が何を言いたいのかさっぱりわからないんですが？

> ケインズだけは違う！
＞誰が言ったの？俺はケインズだけが注目したと書いたが。

一緒ですが？
ケインズだけは注目した！→古典派の概念ですが？
で、勘違いだったという事は理解したか？
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:27:52.84
>>583
＞まさにマネタリスト

リフレ派ではないんですけど？
それよりお前の頭の中のマネタリストと現実のマネタリストは別ということに考えが及ばないのか？
リフレ派＝マネタリストなわけないだろ

＞自分の学問領域をそのままマネタリストは一般化したがる

お前の頭の中のマネタリストはな
フリードマンの著作はマネー(クレジット)の減少が不況→大恐慌となったことを説得的に
示した本として現在でも評価されている

＞経営学上の労働力の話は、本来関係がない。
　　　　明らかに定義を誤っている。

そもそも経営学が正しいなんて理由がこれっぽっちもないｗ
それは置いておいてマネタリストが扱う労働は労働の需要と供給であって
お前の言っているような意味など全然ない

やっぱり全部当て嵌まっていたようだな
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:35:48.18
>>586
> 人をリフレ派と勘違いしないでくれますか？
わかった、それは謝ろう。

>>586
> > ケインズだけは違う！
> ＞誰が言ったの？俺はケインズだけが注目したと書いたが。
>
> 一緒ですが？

君が日本人でないことはすぐに分かる。日本語では別だ。
辞書には載っていないのかもしれないが。（日本人なので
イチイチ調べない）

論理的に君のような考え方はしないのだよ。集合論を
使えば簡単に証明できるが、そうするまでもないし、
返ってわからなくなるだろうから簡単な例をだそう。

今、「本人だけが言った」グループを考えよう。
たとえばケインズならば「有効需要の不足は公共事業で
補えば良い」ということだけを主張した経済学者と考えれば、
この中に入ってくるだろう。同じように宗教改革のルターも
「宗教家が聖書を利用して儲けているだけ」と彼だけが
主張したから、この「本人だけが言った」グループに入ってくる。

と、この時点で既に君の「ケインズだけが違う」は偽であることが
分かる。何故ならば、ケインズだけが違うなら、ルターは同じ
グループには入らないからだ。実を言うと人間には肉体、精神に
個性があるので、ほとんどの人がこのグループに入る。まあ、
それはいいとして、論理的に見れば、「ケインズだけは違う」というの
は、明らかに間違いだ。俺は「違うことを言い始めた」という意味で言っているのだから。
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:40:11.46
>>588
長くなりすぎて書ききれなくなったが、
結論を書いておこう。

「ケインズだけは違う」　＝　信者の妄想

という印象操作に見える。合成の誤謬の話を
見ても明らかだがね。俺の主張は、合成の誤謬を
発見したでなく、注目したのだよ。それで恐慌を
収めるのが難しいことを証明した。それまでの
学説を覆したと言ったわけだ。

誰かが揚げ足取りの印象操作をする前まではね。
結果的には

>>579のような書き込み（これが>>586と違うかどうかは
どうでもいい）を見ると、その手のグループの
対立なんだろうな、と思わずにはいられない。
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:43:19.44
>>511
＞人的資本の増加→株式価値の増加につながるならフリードマンの考えと整合的だ

まさかこの一文を見て勘違いしたんじゃないだろうな？
フリードマン著「合衆国の貨幣史」→マネタリズム
フリードマン著「資本主義と自由」→こっち
両者を混同している
２つの本は取り扱う対象がまったくといっていいほど別で
前者での議論を後者に当てはめるなどといったことは普通しない
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:47:58.03
>>590
俺はそれ（フリードマン）を否定していないけどな。
むしろ経済学と経営学が対立していない
良い例と言った方が良いくらいなんだが。

あくまでもマネー拡大の議論は、長期的な
収束点の話でどういう曲線（直線）を描くか
という話であって、そもそもの経営学的な
人的リソースの扱いについて述べたものではない。

俺が問題にしているのは、

「マネー拡大しても人的リソースが育たないのは、
　労働組合や旧態然とした企業経営の体質（構造）の
　問題だ」

という考え方。部分正解くらいでしかない。むしろ
今日の組合は賃上げ以外、何もしていないと
言って良い。
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:50:10.39
>>588
＞俺は「違うことを言い始めた」という意味で言っているのだから。

いやいや、そんな変な例を持ち出さなくても俺は最初からこれがお前の勘違いだと言う意味でいっているから
俺が言っているのは俺の意図をわざと外して変な解釈したがるのは間違いを認めたくないからなのか？と問いているだけ
ケインズが違う事を言い始めたのではないの

＞俺の主張は、合成の誤謬を
発見したでなく、注目したのだよ。

だから古典派がそれに注目したの
古典派が恐慌の分析をする際にそれらの概念を用いて分析したの
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:52:09.70
>>591
＞「マネー拡大しても人的リソースが育たないのは、
　労働組合や旧態然とした企業経営の体質（構造）の
　問題だ」

だからこれはお前の頭の中のフリードマンなの
もしくはリフレ派がフリードマンとはこういうものだと勘違いさせたのかもしれないが
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:53:48.01
>>592
> だから古典派がそれに注目したの
> 古典派が恐慌の分析をする際にそれらの概念を用いて分析したの
で、その結果公共事業を増やしたのか？

とかなり前のレスで質問しているはずだが、華麗にスルーしているね。
ちなみに俺の知っている範囲では、金利の調整で元に戻ると
考えるのが古典派だと思っていたが。

「注目する」が不正確なら、「見方を一新した」で満足か？
595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:54:55.72
>>593
俺はリフレ派批判をしていたはずだ。
まあ、俺自身がフリードマンbotをフリードマンではない、
現在生きている誰か（名前がフリードマン）と勘違い
したことによって起きたのかもしれないが。

それは既に訂正したはずだ。
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:57:57.22
>>592
> いやいや、そんな変な例を持ち出さなくても
一応書いておくけど、君自身が言葉の意味も
きちんと正確に捉えられない、区別もできないのに、
なんで言葉尻に噛み付いてくるのかね？

それは俺の表現が悪かった、すみませんと
謝ってもいいが、>>588にも書いた通り、
君自身がかなり日本語怪しいよね？

「ケインズだけが違います」

だれがそんなことを言ったのよ？ｗ
君が日本語に不自由ないなら、明らかに印象操作だよねえ？
これは。
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 22:59:51.28
>>594
え？公共事業を増やすと不況が解消すると思ってるの？ｗ
そう思っていた古典派もいただろうしそれに反対した古典派も当然いただろう
古典派の考えは不況期には金融緩和が主流だ
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:02:26.24
>>596
＞「古典派はミスマッチも合成の誤謬も知っているし、企業家も
　ミスマッチも合成の誤謬も知っていたし、皆が皆
　『構造改革をすれば景気回復もして、ソ連も無くなって、
　　外交も国防も全て丸くおさまって、第二次世界なんて
　　存在しないんですよ！』と考えていたわけだが、
　ケインズだけはそれを逆手に考えて、

ふーん、これを素直に読めばケインズだけは古典派とは違う！と主張しているようにみえるがなｗ
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:03:19.73
>>597
君の意見を聞いているのではなく、
古典派と異なることを言ったわけだろ？
でもって、金利が０になったらどうなるのかな？
どうして経済学の歴史上、「流動性選好」に
注目が集まったのかな？

古典派は合成の誤謬に対する解を持ちあわせて
いなかったのだよ。金利の低下で解消されると
考えていた。それが伝統的な古典派経済学。

もちろん財出の効果を考えた経済学者も
いただろうさ。ニューディールもナチスも
同じようなことをやっているわけだし。

君の主張は正確な議論で誤解を解消する
ものではなく、逆に議論を混ぜ返して
混乱させる狙いで行われているものだよ。
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:05:27.28
>>598
> ふーん、これを素直に読めばケインズだけは古典派とは違う！と主張しているようにみえるがなｗ
君の印象に過ぎない。少なくとも合成の誤謬に関しては
彼は違うことを言っているのだが？まあ、他でも
違うことを言っている。

結局、君自身の頭の中に「他の経済学者と全然違う
ケインズ」の姿があるんじゃないかな？俺の中には
ないけれど。
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:08:59.16
>>599
＞古典派と異なることを言ったわけだろ？

その思い込みすごいなｗ
古典派よりケインズが劣るという意味ではある意味そうかもしれないが

＞でもって、金利が０になったらどうなるのかな？
どうして経済学の歴史上、「流動性選好」に
注目が集まったのかな？

金本位制を廃止してどうなったか知っているかな？
ちなみに流動性選好も古典派の概念だよ

＞古典派は合成の誤謬に対する解を持ちあわせて
いなかったのだよ。金利の低下で解消されると
考えていた。それが伝統的な古典派経済学。

お前の頭の中ではな

＞君の主張は正確な議論で誤解を解消する
ものではなく、逆に議論を混ぜ返して
混乱させる狙いで行われているものだよ。

それはお前だが？
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:11:54.56
>>600
＞君の印象に過ぎない。少なくとも合成の誤謬に関しては
彼は違うことを言っているのだが？まあ、他でも
違うことを言っている。

結局これだろ？
お前がケインズ信者なだけだろ
ケインズを否定されるのにむかついてるから無茶苦茶な言いがかりをつけてきているだけだろ？

＞結局、君自身の頭の中に「他の経済学者と全然違う
ケインズ」の姿があるんじゃないかな？俺の中には
ないけれど。

俺は最近の経済史の研究結果を述べているに過ぎないが？
603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:14:13.58
>>601
>
>
> 金本位制を廃止してどうなったか知っているかな？
> ちなみに流動性選好も古典派の概念だよ
おれはこう書かなかったか？

「（流動性選好）を発見したかどうかではなく、注目したのがケインズ」

でもって、君の言葉を借りればそれも古典派が注目したんだよね？
でもって金利を引き下げた。ん？でも０以上は下がらないよね？

つまり、解がないのだよ。そこが問題じゃないのか？

> ＞古典派は合成の誤謬に対する解を持ちあわせて
> いなかったのだよ。金利の低下で解消されると
> 考えていた。それが伝統的な古典派経済学。
>
> お前の頭の中ではな

俺の考え方ではないが、君は>>579の「実証という概念が皆無」だ。
おまえの頭の中ではな、がどうやって実証されるか楽しみだ。
実証できないなら、>>579さんにちゃんと謝っておけ。
まず、合成の誤謬、次に流動選好に対する古典派のアプローチを
書け。それがケインズの理論とどう違い、どう同じなのか。
あるいはどちらがどう優れているか。

何もないなら書かないでよろしい。
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:19:12.81
>>602
> 結局これだろ？
> お前がケインズ信者なだけだろ
> ケインズを否定されるのにむかついてるから無茶苦茶な言いがかりをつけてきているだけだろ？
否定して貰っても結構。俺はケインズじゃないし、むしろ否定的に
考えている人がきちんと述べてくれた方が俺としても有難い。

でもって、君の正しいという理論は何？フィッシャー？

ちなみに俺は
＞君の主張は正確な議論で誤解を解消する
ものではなく、逆に議論を混ぜ返して
混乱させる狙いで行われているものだよ。

それはお前だが？ と考える。君が混乱させている。
結局、君の印象操作または思い込みだ。
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:23:49.85
まあ、学会に論文も出せない似非学者に
期待する方が無理か。政治活動に
専念する方がよいのかもな、彼は。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:25:35.92
>>603
＞でもって、君の言葉を借りればそれも古典派が注目したんだよね？
でもって金利を引き下げた。ん？でも０以上は下がらないよね？

つまり、解がないのだよ。そこが問題じゃないのか？

君もしつこいね
金利がゼロ以上には下がらない→当然古典派も知ってましたよ
古典派の解→金本位制の離脱

ちなみにケインズこそ解を示した振りをして実際には示してないんだけどね
実際に示したのはフリードマンだと言える
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:27:39.72
>>606
> 古典派の解→金本位制の離脱
金本位制の離脱だけでは解消されなかっただろ？
しつこいんじゃなくて、君の誤った解釈じゃないのか？それは。
そもそもコンセンサスにもなっていない自説をここで紹介されてもねえ。
　
> ちなみにケインズこそ解を示した振りをして実際には示してないんだけどね
> 実際に示したのはフリードマンだと言える

それこそ君の解釈だ。彼は公共事業による有効需要拡大を
主張した。これが解じゃないならなんだ？
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:29:37.86
>>603
＞でもって、君の言葉を借りればそれも古典派が注目したんだよね？
でもって金利を引き下げた。ん？でも０以上は下がらないよね？

つまり、解がないのだよ。そこが問題じゃないのか？

これを勘違いである事を示したのがフリードマンなんだが？
大恐慌に関してはだけどね
でも当時の分析の対象が大恐慌だったんだからそれは問題にならない
ということで別にケインズは解を示していないんだが？
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:30:34.40
>>608
> でも当時の分析の対象が大恐慌だったんだからそれは問題にならない
> ということで別にケインズは解を示していないんだが？

>>606

っていうか、何で公共投資だけ避けるのかな？
明らかに間違った解釈をしているのだが？
610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:31:33.94
>>608
> これを勘違いである事を示したのがフリードマンなんだが？
これも見逃すところだった。
これはその後の分析だろう。
しかも、フリードマンの主張が正しいとされているわけでもない。
全ては君の解釈に過ぎない。
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:33:09.06
マネタリスト＝宗教

ほぼ確定したな。フリードマンを教祖と崇める。
そしてケインジアンをカルトと認定。

フリードマンが知ったらどう思うだろうか？
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:33:09.86
いや、田中だからしょうがないだろ
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:33:23.11
マネタリスとケイジアンが争ってるのかｗ
フリードマンは間違ってるぞｗ
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:34:20.63
>>607
＞金本位制の離脱だけでは解消されなかっただろ？

残念ｗ
金本位制の離脱だけでその後の回復はほとんど説明できてしまうんだが？
逆に財政政策はほとんど影響を与えていなかった
なぜなら１０％の成長率で１９３０年代は回復していたがその期間に財政政策など
ほとんど行われていなかったからな
これは確かに財政政策が有効でなかったことを示した事例ではないが
金融政策の有効性を示した例として認識されている
それと財政政策の非有効性はいままでに何度も示されてきたからな
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:36:01.27
財政政策が有効でなかったことを示した事例ではないが

あぁそうですね、で？
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:36:14.09
ニューディールで国家予算2倍になってるけどw
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:37:12.59
>>610
コンセンサスになっていることをお前が知らないだけなんだから責任はお前にある
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:38:15.07
コンセンサスになってるから俺が正しいとかｗｗｗ
大衆は大衆であることに満足する愚民じゃん
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:40:07.29
大恐慌の解は財政政策だった→実際には行われていなかった→では不況のままだったはず
→なのに恐慌は終わっている
というところまでは馬鹿はわからないんだろ
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:40:26.42
>>606
それはヒックス以降のアメリカンケインジアンの話を真に受けすぎでは？
ケインズは一般理論の中でも金融政策の重要性は充分語ってるし
中央銀行を国有化して、短期国債以外の量的緩和もすべきと言ってるから
短期国債の名目金利以外も見ていたと思うけど
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:41:18.13
>>616
国家予算が２倍になったのは第２次大戦の時だけな
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:42:02.95
ニューディールで国家予算は2倍に膨らんだが財政政策は行われなかったとか
戦争で国家予算が10倍に膨らんだとか
フリードマン的には財政政策は無かったことになってるのかw
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:43:25.32
>>621
冗談も顔だけにしたら？ｗｗｗ
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:43:50.02
>>620
なんか変な絡まれ方して迷惑してるだけなんだけど

＞ケインズは一般理論の中でも金融政策の重要性は充分語ってるし

その点は理解している
あの変な人に言ってくれないか？
あの人が解は財政政策だ！って言ってるんだから
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:44:52.72
まあ昭和恐慌は金本位離脱宣言だけで解決したけどね
国債引受や財政政策する前にいんふれなったし
コミットメントだけで期待転換してしまった例
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:45:07.88
ええケインズの解は財政政策ですが？
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:45:28.02
解はどうのこうのとか言ってるのは>>624です罠
なんだよ「解」ってｗ
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:46:49.64
>>624
話ができそうな人にしかレスしたくない
レッテル貼りや煽りしかして来ないし
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:47:14.69
>>625
それ何のパラレルワールドだよw
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:47:40.48
>>622
財政収支が大幅に赤字になったのは第２次大戦のときだけだが？
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:49:04.75
>>630
意味分かんない
財政政策打たれなかったって言ってたじゃん
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:50:33.31
>>631
１９３０年代はな
１９３０年代を通して財政収支は大体黒字
でも成長率は１０％以上
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:53:31.14
アメリカ国家予算
1929　歳入3862　歳出3127
1937　歳入6295　歳出7580
1945　歳入45159　歳出92712
単位百万ドル

高橋財政おおよそ22億
井上財政16億

なんで財政政策は打たれなかったって言ってるのに財政収支の話にすり替わってんだよｗ
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:54:50.82
>>633
普通財政支出の拡大→財政収支の悪化につながると考えそうなものだけどなｗ
ところでお前絶対額と相対額の違いを区別しないのか？
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:57:04.06
>>614
英国の場合、1931年金本位制を離脱した英国の失業率が元に戻らなかったんだが？
そこで1934年に失業法を制定し、累進性強化と　社　会　福　祉　拡　大をやった。
その結果、1935年から旧回復する。財政＆再分配で切り抜けた。クリトノミクスに
近いことをやったということだ。
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:57:13.33
馬鹿だこいつｗｗｗ
財政政策は打たれなかったんだろｗｗｗ
財政支出は行われた
絶対額と相対額とかｗｗｗｗ
きちんと経済学の用語使ってくれる？
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:58:51.41
614 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2014/02/06(木) 23:34:20.63

>>607
＞金本位制の離脱だけでは解消されなかっただろ？

残念ｗ
金本位制の離脱だけでその後の回復はほとんど説明できてしまうんだが？
逆に財政政策はほとんど影響を与えていなかった
なぜなら１０％の成長率で１９３０年代は回復していたがその期間に財政政策など
ほとんど行われていなかったからな

621 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2014/02/06(木) 23:41:18.13

>>616
国家予算が２倍になったのは第２次大戦の時だけな

619 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2014/02/06(木) 23:40:07.29

大恐慌の解は財政政策だった→実際には行われていなかった→では不況のままだったはず
→なのに恐慌は終わっている
というところまでは馬鹿はわからないんだろ
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/06(木) 23:59:13.10
>>634
＞普通財政支出の拡大→財政収支の悪化につながると考えそうなものだけどなｗ

やっぱりリフレ派は財務省の一派だなｗ
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:00:49.72
>>638
そうだよねｗｗｗ
全く意味不明な上にレベルが低くて議論にならない
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:02:25.60
フルボッコやないか・・・
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:03:05.98
>>636
うざっこの馬鹿

政府支出対GDP比が最初に２０％だとして４０％になれば２倍と言っている

1929　歳入3862　歳出3127
1937　歳入6295　歳出7580
1945　歳入45159　歳出92712

お前はこれを見て国家予算が２倍に膨らんだといってるんだろうが
対GDP比では一定なんだよ
だからこの期間が財政政策が行われていた時期とは経済学者は述べていない
まあお前の反応は分かりきっているからどうでもいいけど
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:06:22.52
>>637
＞なぜなら１０％の成長率で１９３０年代は回復していたがその期間に財政政策など
ほとんど行われていなかったからな

＞国家予算が２倍になったのは第２次大戦の時だけな
→第２次大戦が始まったのは１９４０年代なんだけど
なんか矛盾ある？


＞大恐慌の解は財政政策だった→実際には行われていなかった→では不況のままだったはず
→なのに恐慌は終わっている
というところまでは馬鹿はわからないんだろ

１９３０年代に１０％で成長していた理由が馬鹿にはわからないんだろって意味だろ
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:07:06.01
>>641
おいおい
アメリカが1929年のGDPの水準になるのは30年代後半だぞw
対GDP比で国家予算増えてるだろｗｗｗ

ちょっと待ってろ
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:08:46.33
>>636
財政政策が行われた≠政府支出の絶対額が増えた

お前が勝手に勘違いしただけだったな
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:08:58.83
>>637

>>635
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:10:24.00
>>643
米国は一度財政、金融共に引き締めているんだ。
ルーズベルトのアホが。
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:11:00.52
>>643
落ち込みが大きかったから１０％の成長をしていてもこの期間は不況だったと勘違いされていた
調べなおすと実は大きく成長していた事がわかったと
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:11:44.54
>>642
> ＞大恐慌の解は財政政策だった→実際には行われていなかった→では不況のままだったはず
> →なのに恐慌は終わっている

戦争が始まったからだろ？特に米国の財政＆金融を見てみろ。
ほとんど同じタイミングで増減している。
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:11:54.87
>>644
ニューディールで対GDP比の国家予算増えてんじゃん

おまえインチキ過ぎる
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:14:27.18
>>649
別に少しも増えてないとはいってないが？
大幅に増えてるのかはっきり言えよ
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:15:42.44
>>648
何を言っているのかわかりませんが？
戦争が始まったのは１９４０年代だぞ？
回復が始まったのは１９３０年代前半
どこがどう一致しているんだ？
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:16:01.63
>>646
それを理由にリフレ派は軍事ケインズに繋げたがるわけかｗ
最初から素直に引き締め批判をしておけばいいものをｗｗｗｗｗ
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:16:23.51
>>635
ついでに書いておく。
累進強化＆福祉拡大　→　貯蓄率の低い層への所得移転

ケインズ経済学の乗数効果向上を目指している。
これの逆が消費税増税だからな。

よく覚えておけ。もうすぐだｗｗｗ
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:17:53.66
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/t/a/w/tawagotojta/usabudget.gif

国内総生産ＧＤＰアメリカ
1929年　8443.2億ドル
1933年　6034.6
1937年　8334.5
1938年　8003.0
1939年　8640.1
1940年　9308.3

GDPが増えてないのに国家予算は3倍になってんじゃん
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:19:11.66
>>651
> 戦争が始まったのは１９４０年代だぞ？
いや、米国も事実上１９３９年に始まっている。
国として正式に参戦していなかっただけ。
英国が代理戦争をしている状態。
当時の英国は財政的にも厳しくて、
単独での戦争が難しかった。

結局、ケインズ政策をやったナチスドイツと
金融緩和しかしていなかった英国の
生産力の差になった。（もっと言えば、
ずっとレッセフェールでやってきた国と
帝国主義経済産業政策でやっていた新興国の差とも
言えるが）
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:19:41.27
>>654
お前のソースが正しいという理由は
こっちはローマー論文がソースなんだが？
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:20:56.68
国内総生産ＧＤＰアメリカ
1929年　8443.2億ドル
1933年　6034.6
1937年　8334.5
1938年　8003.0
1939年　8640.1
1940年　9308.3
1944年　17155.8
1945年　16466.9

>>656
ソース出せば？
658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:23:39.80
ローマー論文ってコレか
http://elsa.berkeley.edu/~cromer/What%20Ended%20the%20Great%20Depression.pdf

どこに財政政策は行われなかったって書いてあるんだよ
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:23:55.56
>>657
お前が出せよ
俺は出典を示した
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:26:17.28
済まないがローマーの論文にGDPも国家予算もぱっと見たかんじ見当たらないんだが
どこに書いてあるんだ？
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:28:17.90
GNPは載ってるな
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:29:19.05
>>658
え？
書いてあるけど？
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:30:09.09
>>662
だから何ページに書いてあるんだよ？
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:32:09.96
>>663
それの図４だろ
行われていないとまでは書いてないけど通常時と変わらなかったとは書いてある
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:32:21.94
ほらよ
http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/omb/budget/fy2013/assets/hist.pdf
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:34:33.54
何なんだよｗこの馬鹿はｗ
ローマーがそう言ってるってだけの話だろｗ
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:36:32.27
>>666
はあ？
ローマーが言って他の学者も認めたのにか？ｗ
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:36:34.86
>>665
俺のデータであってんじゃん
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:36:44.15
基軸通貨国の政策をローカルに適応するから無理が来るんだよ
中国が元を維持してるのは日本を反面に教師にしてるのだ

誓って言うが変動相場制なんて２１世紀前半に行き詰まるぞ

かなり真面目に、中国は１世紀先の覇権を狙ってるんだよ
かつてのアメリカのように
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:37:41.81
トヨタとソニーをまず潰せって
成長に不可欠なイノベーションが足りないんだよこの国は
671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:37:58.26
>>668
あのローマーはどうなったんですか？
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:38:14.50
イノベーションが足りない国でいくら金融なんて弄っても成長なんて無理
673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:38:51.02
>>668
>>671

経済学なんて底辺学問の話はどーでもいい

新しい産業を作れよ
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:38:53.97
>>667
おまえ意見変わりすぎｗ
財政政策は行われなかったんだろ
対GDP比で財政は拡大しなかったんだろ
30年代のアメリカは財政は均衡してたんだろ

一体何なんだこいつｗ
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:39:37.77
必要なのは徹底した構造改革なんだよ
昭和に起業した会社は全部潰すべし
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:40:00.58
>>671
知らない
ローマーはオバマに呼ばれて財政政策を主張してたなｗ
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:41:34.62
http://www.higane.co.jp/sozai/image/ie_lab/american_01.png
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:41:50.74
自演するなよ
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:42:37.62
結局なんだったんだw
取り留めなさすぎてさっぱりわからんｗｗｗ
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:42:41.47
この１世紀結局はアメリカの動向に引きずられてるだけだったのか
681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:43:06.56
>>674
は？
意見変わってませんが？
どこ見ればいいんだっていったから教えてやっただろ？
それに対してお前がまだ答えてないだけだろうが
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:43:18.16
自演止めろって
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:43:46.67
リフレッシュ惨敗ｗｗｗ
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:43:48.49
>>681
>>674

自演止めろ
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:44:18.96
財政政策が必要不可欠だという結論しか出ないじゃんｗ
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:44:40.66
負けず嫌いにも程がある
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:45:54.26
ここは経済板であって「経済学」板では無い
経済学の話は日本の景気と関係無いんだから、ここでやれ


↓



田中秀臣 Fランのビジネス情報学部教授の売国経済学
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1374333319/
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:47:36.67
835 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2014/02/07(金) 00:44:11.89 ID:CVpZkwuTO (5)
駐日大使とは楽なポジションであった。本来なら。
日米関係は、放っておいてもどうこうなるわけもなく、
それゆえに、家柄はよい、しかし政治に関しては素人のオバサンを寄越した。
これはマズいのではないかという声は、アメリカ国内からもあったという。
とはいえ、いまさら交代もするまい。
事務方が適切なレクをしてくれるのを願うばかりだ。
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:48:21.90
今の日本の政策は経済学じゃ動いてないんだよ
通貨を通した政治の論理で動いてるのが実際だ

Fランで就職の役に立たない不毛な学問選択してる底辺はここでやってくれ

↓

（経済学板）
田中秀臣 Fランのビジネス情報学部教授の売国経済学
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1374333319/
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:49:14.58
The Fiscal Stimulus, Flawed but Valuable
http://www.nytimes.com/2012/10/21/business/how-the-fiscal-stimulus-helped-and-could-have-done-more.html?_r=0

リフレッシュ梯子外されてやがんのｗｗｗ
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:49:56.61
>>685
逆だろ？
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:50:01.74
経営学部とか経済学部とか行ったやつで、その後充実した人生送ってる奴なんて１人も知らないよ俺ｗ
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:50:49.53
>>692
悪かったなｗｗｗ
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:51:02.56
>>690
ローマーがそのとき財政政策を主張したのは誰でも知ってるｗ
現在は名目GDPターゲットを主張しているが
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:51:36.32
ほら「経済学」板は別にあるからさ

オワコン産業しかない日本で金融政策なんて効かないし
例に出してるアメリカは資源国
資源が無い日本じゃ通貨戦争にや絶対に勝てない


↓

（経済学板）
田中秀臣 Fランのビジネス情報学部教授の売国経済学
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1374333319/
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:51:39.34
ローマーなんてたいした学者じゃないってことだろｗ
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:54:08.91
リフレ派って、円はローカル通貨のくせにドルと張り合おうとか思ってないか
無理だろって

アメリカはいざとなれば鎖国出来る国で、ドルなんて滅茶苦茶になってもやっていけるが
日本みたいな弱小国が通貨の信認を落としたら他に何があるんだ？
何も無いじゃないかこの国には

白川さんは絶対に正しい
円安なんて絶対ダメ
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:55:20.01
今度は人格変えたのか
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:55:22.87
>>690
あのねぇ
俺はそもそもリフレ派じゃないんだが？
ただリフレ派でなくても現在のコンセンサスとなっているから述べているだけ
で、お前？が対GDP比のソースを出さないから調べてみた

http://images.sodahead.com/profiles/0/0/0/8/4/6/9/8/5/US-Government-Spending-As-Percent-Of-GDP-Fiscal-Ye-43054341693.png

対GDP比で上昇しているのはちょうど不況が最も厳しかったときでその後は増えてないんだが？
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:57:07.04
>>699
訂正

１９３０年代は増えてない
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 00:59:35.84
ただ単に公共事業否定したいだけなのに
昭和恐慌がどうの言っても説得力無いんだよね

結論先に有りきなら、そんなの研究する必要無くない？

「公共事業は絶対悪」って書いたプラカード掲げてデモやってりゃいいじゃん
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:00:29.95
田中秀臣は左翼
それで終り、はい全部終了
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:01:29.07
>>701
お前は公共事業を肯定したいだけ？
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:02:41.44
>>703
むしろおまえが公共事業を否定したいだけに見えるが？
これまでの議論を見る限り。
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:03:07.94
>>704
俺から見たら逆に見えるが？？
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:03:44.34
>>701
> 結論先に有りきなら、そんなの研究する必要無くない？
まあ、ないでしょうね。公共事業を否定するための学問なんて
いう学問は、少なくとも科学では無いですし。

中世の神学論争を現代に再現したい種族の方もいらっしゃるのでしょう。
707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:04:55.55
>>700
じゃあ俺のGDPのデータが間違ってるってことね？
このデータどっから持ってきたの？
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:05:13.49
>>705
それはおまえの錯覚だ。
意図的にケインズの公共投資の部分を
外したり、部分的な金融政策の効果
（たとえば金本位制離脱）を拡大解釈したり
しているだけ。

そういうグループもいるのでしょう、経済学と
称する学問らしきことをしている人たちの中には。
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:05:37.02
>>699
リフレバカの脳内だと増加率が一定でないと緊縮ということにでもなってるのか？ｗ
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:06:25.90
>>707
普通に検索したら出てきたが？
それも複数
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:07:49.57
>>708
まだお前いたのか？

>>709
え？緊縮だったなんて一言もいってないのに馬鹿すぎるｗ
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:08:11.70
>>709
フリードマン真理教の方々によれば、
マネーの拡大（インフレ率ではない量であることに注目）の
増加率がある一定の状態に保たれていない場合、恐慌や
スタグフレーション（彼らにとってはインフレによる一時的
混乱しか意味しない）が発生すると考える。

まあ、経済現象を一面から捉えると正しいとも言える。
しかし、その法則が全てを支配しているわけではないので、
経済学会ではいつも主流派にはなれない。
713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:08:51.25
>>711
> まだお前いたのか？
ん、いちゃまずいか？
それよりおまえこそ、こんなところにいないで
論文発表しろよ。ずっとまっているんだから。
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:10:59.40
>>713
誰お前？ｗ
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:11:53.88
>>710
よし分かった
これから調べるから論点を明らかにしたい

なぜなら１０％の成長率で１９３０年代は回復していたがその期間に財政政策など
ほとんど行われていなかったからな

君のグラフで見ると1933年頃に財政は拡大してるように見えるがｗ
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:15:27.25
>>708
＞意図的にケインズの公共投資の部分を
外したり

なにを外したのか意味不明なんだが？

＞部分的な金融政策の効果
（たとえば金本位制離脱）を拡大解釈したり
しているだけ。

お前は部分的な財政政策の効果を拡大解釈しているだけだろうが
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:17:02.12
>>711
対GDP比の歳出を増やしていないと断言したのはお前だろ。バカじゃね？
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:17:11.42
>>715
不況がもっとも厳しかったのは１９２９年から１９３３年までですが？ｗ
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:18:29.38
>>715
リフレバカの解釈だと、一度財政拡大したのを維持するのは積極財政とは言わないらしいよｗ
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:18:50.09
>>717
馬鹿
緊縮だったなんて一言もいってないだろｗ
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:19:18.34
>>718
そりゃ歳出を増やしてないからだろｗ
お前の出したグラグでも一目瞭然なのにアホかとｗ
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:19:22.86
>>718
だからなんだ？
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:22:18.20
>>720
だから？
伸び率が増えていないことを理由に、財政出動していないと断言したのはおまえだろｗ
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:23:11.35
イエレン次期ＦＲＢ議長の課題はバブル退治-前任者成果残せず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N03G596K50XX01.html

イエレンが投機を抑制するってよｗ
リフレバカが憤死する日も近いなｗ
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:26:30.71
リフレッシュ的には20年代の対ＧＤＰ比の国家予算は10％で
30年代は20％代になってるんだが財政は拡大していないということなんだろｗ

まあ意味がわからないんだがｗ
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:27:02.27
>>721
どうやらバカは３人いるのか？
歳出が増えたのが１９３３年とは一度も言ってないんだが？
お前の解釈だと歳出が増えた時期に大恐慌だったわけだｗ

>>720
伸び率が増えてないから財政政策が行われていなかったとは言ったと思うが
緊縮をしていたとは言ってないが？バカじゃねお前
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:27:18.06
自分が出したグラフにセルフフルボッコされてちゃ世話ないなｗｗ
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:27:58.44
>>726
バカはお前しかいないから安心して死ねｗ
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:28:38.55
>>726
君は馬鹿なんだろうな
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:29:21.76
>>725
なんで不況でない１９２０年代と比べて財政を拡大しないといけないのか
ということまでは馬鹿はわからないんだろ
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:30:26.68
>>728
バカはどうやら４人か？

>>729
お前がな
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:30:29.15
>>726
一度積極財政に転じたのを維持するのは、財政政策をやっているとは言わないんだｗｗｗ

すごいね、お前ｗｗｗｗ
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:30:41.42
少しリフレッシュの意見を理解しようと頑張ったんだけど
多分リフレ派って馬鹿なんだろうということがわかったｗｗｗ
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:31:34.35
>>730
恐慌に対応するために財政を拡大したことを認めるわけね？ｗ
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:32:24.98
>>734
その人は財政認めてる人でしょ
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:34:20.01
リフレッシュの頭のなかって一体どうなってるんだw
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:34:27.16
>>731
いや、だからバカはお前一人しかいないってｗｗｗｗ
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:34:31.93
>>732
苦しい言い訳をしだしたなｗ
GDPが減少→GDP比でみて増加なんだろうにｗ
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:37:36.57
>>738
苦しすぎんだろｗｗｗ
国家予算を激増させてGDPも激増したらGDP比は変わらんだろうに
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:38:07.07
バカ４人？それともバカ５人？が撃沈ｗ
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:38:32.33
負けず嫌いもほどほどになｗ
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:39:11.64
>>739
＞国家予算を激増させてGDPも激増したらGDP比は変わらんだろうに

は？
大恐慌といわれているのにGDPが激増したのかｗ
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:40:16.19
>>738
都合よく名目と実質を使い分けるなよ、クソハゲｗ
GDPが減少したとしても実質の歳出が同じなら財政政策をしていないとは言わないだろうがｗ
それにGDPも34年から上向いているのだから、お前こそ見苦しい言い訳をやめろよｗ
http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/omb/budget/fy2013/assets/hist.pdf
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:40:45.93
>>742
お前バカだろ
1934年に国家予算が3割増えてGDPが3割増えたってことだろｗ
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:41:38.56
>>744
ｗｗｗ
もはやなにを言ってるのかも意味不明ｗ
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:42:26.66
>>743
は？
財政政策をしている→公共事業をしているじゃなかったのかｗ
747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:43:10.25
>>745
お前だろ意味不明はw
コッチがびっくりしてるんだがw
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:43:37.16
日頃は実質賃金だの実質金利だのうるさいくせに、都合が悪くなると名目値でしか見なくなる
リフレバカｗ
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:44:21.44
公共事業やってるだろw
なんなんだこいつはw
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:45:02.72
>>747
こっちこそびっくりしてるんだが
きちんと日本語で言え

>>748
俺はリフレ派じゃないといってるのがまだわからないバカｗ
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:45:13.70
>>746
こっちこそ「は？」だわｗｗｗ
歳出を増やしているのに財政政策をしていないってどこのバカだよ？
752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:46:09.92
>>749
そのグラフからその１９２９～１９３３年の伸びが公共事業の分だと思えるんだｗ
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:46:10.15
>>750
そうかそうか。リフレ派以下のただのバカってことかｗ
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:47:04.11
>>750
いやばかだなとおもってさｗ
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:47:50.54
>>752
お前の脳内じゃフーバーが積極財政をやったことになっているのか。

すごいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:47:52.29
>>716

>>606のあたりの前後の話だ。
意図的に金融政策のみに誘導している。
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:47:52.20
対GDP比で１２％から２０％に増えてる！→公共事業で増えたのではなくGDPが減少したんじゃ？ｗ
１９２０年代に比べて増えてるだろ！→なんで不況でないときと比べるのｗ
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:48:18.81
>>752
予算の対GDP比で公共事業やってるかどうか分かるのかw
奇特なやつだな
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:48:42.44
>>755
とうとう自分で積極財政説を否定しましたｗｗｗ
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:49:15.58
狂ってるｗｗｗ
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:49:47.89
>>758

749 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:44:21.44
公共事業やってるだろw
なんなんだこいつはw

↑なんなんだろうなこいつはｗ
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:50:20.10
>>760
お前がｗ
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:51:26.22
すげーなリフレッシュ
フーヴァーが公共事業やってローズベルトが公共事業やってないのかw
どんな歴史だよw
764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:51:31.67
＞1934年に国家予算が3割増えてGDPが3割増えたってことだろｗ

誰が３割増えたっていったんだよバカｗ
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:52:22.28
1934年に国家予算が名目で増えてんだろw
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:53:17.16
ヒキコモリのリフレッシュ相手にするのもうやだ
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:55:29.83
>>757
だから都合によって名目と実質を使い分けるなって言ったろｗ
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:56:25.52
>>759
とうとうリフレバカが歴史の歪曲を始めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのフーバーが増税しなかったり積極財政をやったんだよｗｗｗｗ
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:56:49.96
>>767
使い分けてませんが？
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:58:15.37
>>763
だって根拠がローマーですもの。
リチャード・クーにボコられた。
771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 01:58:43.14
リフレッシュ「ローズベルトが公共事業やってない」
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:00:14.75
>>770
リチャード・クーにボコられた×
リチャード・クーがボコられた○
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:00:25.35
>>769
使い分けていなかったら>>757のようなアホな結論には至らないだろｗ
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:00:58.55
>>768
お前の世界じゃないか？
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:01:50.27
>>768
緊縮やったら債務増えたとか
積極財政やったら財政再建の方向に向かうとか

現実ってそんなもんだよねw
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:02:21.94
>>773
どこでそういう勘違いにいたったのか教えて欲しいんだが？
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:05:05.48
>>771
ルーズベルト「最大の公共事業は太平洋戦争」
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:05:33.38
>>777
その通り
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:07:19.43
>>775
これ見るとすごくわかりやすいわな。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2012/09/post-41bf.html
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:07:55.83
バカをいつまでもからかってもしょうがないから話を聞いてやろうかな

＞GDPが減少→GDP比でみて増加なんだろうにｗ
１９２９から１９３３年の増加はGDPの減少で対GDP比が増加したと認めると


＞国家予算を激増させてGDPも激増したらGDP比は変わらんだろうに
突然１９３４年の話を始めたと

＞大恐慌といわれているのにGDPが激増したのかｗ
結局１９２９から１９３３年の対GDP比の増加は公共事業によるものではないと認めたと

＞1934年に国家予算が3割増えてGDPが3割増えたってことだろｗ
３割増えたの意味不明ｗ
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:09:06.77
>>777
戦争やらなくても景気回復してるだろｗ
http://www.higane.co.jp/sozai/image/ie_lab/american_01.png
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:09:33.79
>>695

4 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/07/21(日) 06:05:47.00 ID:HFWqxa3x
経済板にお帰りください
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:10:22.98
１９２９から１９３３年の対GDP比の増加は公共事業によるものじゃないよな
あのバカが自分でいったようにフーバー大統領が積極財政したって説になってしまうからｗ
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:11:02.29
>>780
>結局１９２９から１９３３年の対GDP比の増加は公共事業によるものではないと認めた
当たり前だろ
フーバーがいつ公共事業やったんだよw
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:11:55.28
タイムスリップリフレ派

「アウトバーン？長過ぎない？B/Cは？」
「アウシュビッツみたいな過疎地に収容所？B/Cは？」

ヒトラ～「ユダヤの手先発見」
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:11:56.35
>>774
てことは、お前がパラレルワールドの住人ってことか。

>>780
お前の持ってきたグラフだと、どう見ても30年代初頭までは対GDP比の支出は増えていないんだがｗ
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:12:52.08
１９２９年から１９３３年の間にGDP比で８％も増えてる！積極財政だ！

フーバー大統領が積極財政してたなんて珍説！

あれ？？ｗ
788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:14:22.60
対GDP比で伸びてないから財政政策は行われていない
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:15:27.45
対GDP比での伸び率が増えていないから財政政策はしていないとか、病気かよｗ
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:16:48.38
頭狂ってんだろ
前もこいつとやりあった気がする

なんか気持ち悪いからすぐわかる
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:16:51.76
フーバー大統領は積極財政派！

732 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:30:29.15
>>726
一度積極財政に転じたのを維持するのは、財政政策をやっているとは言わないんだｗｗｗ

すごいね、お前ｗｗｗｗ

734 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:31:34.35
>>730
恐慌に対応するために財政を拡大したことを認めるわけね？ｗ

749 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:44:21.44
公共事業やってるだろw
なんなんだこいつはw

751 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:45:13.70
>>746
こっちこそ「は？」だわｗｗｗ
歳出を増やしているのに財政政策をしていないってどこのバカだよ？

755 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:47:50.54
>>752
お前の脳内じゃフーバーが積極財政をやったことになっているのか。

すごいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:17:01.40
リフレ派ってこの人に似てる
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128399.jpg

音楽を作るのに楽器は必要無い！ただ念じればいい！
↓
経済成長に財政政策は必要無い！ただ金を刷ればいい！
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:19:07.88
アホたちが大量に釣れたｗ
しかもアホたちは自分が釣られたこともわかってないｗ
まあ後は見苦しい言い訳のオンパレードに終始するだけだろｗ
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:19:54.46
>>772
勝手に脳内変換するなｗ
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:20:48.40
>>793
つり乙
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:21:09.47
>>793
釣りにはなっていないな。
言い訳も必要ない。

君が満足できたなら、それでいいんじゃないか？
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:22:14.51
>>795
>>796
予想通りの反応でつまんない
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:22:28.52
>>796
頭おかしい奴に付き合うと精神病移るから程々にな
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:23:19.86
>>797
頭狂った奴の頭脳って凄いなｗｗｗ
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:23:41.38
>>781
君は例えば、失業率が

3%→12%→11%でも回復したと思うわけだよね？

日本語では通常「回復していない」という。
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:24:26.42
対GDP比の歳出が増えたのはルーズベルトになってからだろｗ
そりゃ29年から33年を都合よく線で結べば、フーバーが伸び率を増やしたようにも
見えてしまうだろうよ。
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:25:03.99
端から見れば勝敗は明らかだな
803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:25:36.29
１９２９年から１９３３年は積極財政だった！→フーバー大統領は積極財政をしてた？？ｗ
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:26:11.78
>>802
お前の狂いっぷりにはだれも勝てないだろうな
2chのプロだもんなｗ
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:26:51.58
>>801
苦しい言い訳ｗ
フーバー言い出したのは誰かなｗ
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:27:13.97
>>800
恐慌はどこに消えたんだよ、おいｗｗｗｗ
24.9→21.7→20.1→16.9で改善していないってどういう頭してるんだ？
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:27:27.89
>>803
なんか切れがないぞ
もう少し頑張らないと俺は釣られないぞ
もっとがんばれよ
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:27:47.72
>>804
哀れだな・・・
それ本当に俺じゃないんだが・・・
バカの仲間を攻撃するとは・・・
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:29:08.11
>>804
ん？君はどっちだ
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:29:59.56
>>808
一応狂ってるという自覚はあるんだなｗ
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:31:00.02
＞Herbert Clark Hoover (August 10, 1874 ? October 20, 1964)
was the 31st President of the United States (1929?1933).

ｗｗｗ
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:31:55.98
>>805
誰もフーバーが積極財政をしたなんて言ってないだろｗ
フーバーの財政均衡政策と増税で33年まで悪化の一途を辿ったのは常識だろ。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/images/2012/09/21/1.png
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:32:04.31
ここIDでないから違うやつを攻撃してたらごめんｗ
狂ってるのはリフレッシュね
本人は違うと言ってるがｗｗｗ
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:32:07.10
>>810
お前が攻撃したいのは俺だというのはわかっても
狂ってると認めたことにはならないんだがバカにはわからないかな？
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:32:59.65
>>812
フーバー大統領は積極財政派！

732 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:30:29.15
>>726
一度積極財政に転じたのを維持するのは、財政政策をやっているとは言わないんだｗｗｗ

すごいね、お前ｗｗｗｗ

734 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:31:34.35
>>730
恐慌に対応するために財政を拡大したことを認めるわけね？ｗ

749 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:44:21.44
公共事業やってるだろw
なんなんだこいつはw

751 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:45:13.70
>>746
こっちこそ「は？」だわｗｗｗ
歳出を増やしているのに財政政策をしていないってどこのバカだよ？

755 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:47:50.54
>>752
お前の脳内じゃフーバーが積極財政をやったことになっているのか。

すごいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:33:04.76
>>811
はよフーバーが積極財政をやって増税もしなかったという証拠を出せよｗ
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:33:33.84
>>814
おまえが狂ってると攻撃されてることはわかってるんだなｗｗｗ
818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:34:33.95
>>815
それをどう取ればフーバーが積極財政していることになるのかとｗｗ
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:34:42.56
>>812
あれ？？
１９２９年から１９３３年あたりで対GDP比が増加しているから
この期間は積極財政だったとかいってレスしてきたのはどちら様でしたっけｗ
820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:35:31.01
釣れた釣れたってパソコンの前で発狂してるんだろうな
821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:35:58.61
>>819
お前一人しか言ってなくね？ｗｗｗｗ
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:36:36.46
>>819
リフレッシュがそう言ってたな
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:36:36.82
>>821
732 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:30:29.15
>>726
一度積極財政に転じたのを維持するのは、財政政策をやっているとは言わないんだｗｗｗ

すごいね、お前ｗｗｗｗ

734 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:31:34.35
>>730
恐慌に対応するために財政を拡大したことを認めるわけね？ｗ

749 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:44:21.44
公共事業やってるだろw
なんなんだこいつはw

751 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:45:13.70
>>746
こっちこそ「は？」だわｗｗｗ
歳出を増やしているのに財政政策をしていないってどこのバカだよ？

755 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 01:47:50.54
>>752
お前の脳内じゃフーバーが積極財政をやったことになっているのか。

すごいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:36:40.62
>>802見て自分が負けてると言われたと思奴wwwww
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:38:02.46
リフレッシュは絶対負けないからねｗｗｗ
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:39:24.35
>>823
どう見てもルーズベルトの政策の話にしか見えんのだがｗ
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:39:24.80
>>824

802 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 02:25:03.99
端から見れば勝敗は明らかだな

804 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 02:26:11.78
>>802
お前の狂いっぷりにはだれも勝てないだろうな
2chのプロだもんなｗ

824 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 02:36:40.62
>>802見て自分が負けてると言われたと思奴wwwww

お前ら面白すぎｗ
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:39:30.09
あいたたた
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:41:14.05
リフレッシュの狂いっぷりにはどうやっても勝てないだろｗｗｗ
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:42:59.58
>>826
え？ｗ
１９２９年から１９３３年の間にGDP比で見て上昇している
これはGDPが減少したからでこの期間に積極財政をしていたわけではないと
俺が主張していたのに対するレスなのにｗ
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:45:54.44
今日学習した事

バカは何人集まってもバカｗ
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:47:17.21
佐村河内＝リフレ派
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:47:22.08
理由を示して相手を説得することも、自分の主張を正当化することも望まず
ただ自分の意見を断固として強制しようとする人間のタイプが現れた
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:47:32.16
>>830
明らかに増やしたと見えるのは30年代に入ってからだろ。
お前は自分の出したグラフさえ読めないのか？ｗ
http://images.sodahead.com/profiles/0/0/0/8/4/6/9/8/5/US-Government-Spending-As-Percent-Of-GDP-Fiscal-Ye-43054341693.png
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:49:50.92
凡俗な人間が、自分が凡俗であることを知りながら、
敢然と凡俗であることの権利を主張し、それをあらゆるところで押し通そうとする
836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:50:05.92
>>834
どうみても３０年代の初期にしか見えないｗ
それも１９３３年までにはすでに上昇しているｗ
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:51:04.20
そういえばこいつ財政均衡派だった気がしてきたｗｗｗ
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:51:54.93
>>834
負け犬がよく言うせりふｗ

＞お前は自分の出したグラフさえ読めないのか？ｗ
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:55:53.26
>>836
どうみても33年あたりが山にしか見えないんだがｗ
840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:56:30.14
>>834
そもそもルーズベルト大統領は均衡財政主義で
第２次大戦が始まるまでは均衡財政を行っていたといわれているんだがな
当てが外れたなｗ
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:57:31.89
>>839
＞Herbert Clark Hoover (August 10, 1874 ? October 20, 1964)
was the 31st President of the United States (1929?1933).
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 02:59:16.74
>>840
ああ、37年、38年はそうだね。
でも36年までを財政均衡政策だという人はバカしかいないだろうな。
843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 03:01:00.94
【ゲンダイ】暴落は始まったばかり 株価「あと１７００円下落」の恐怖
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391682948/

★暴落は始まったばかり 株価「あと１７００円下落」の恐怖
2014年2月5日 掲載

日経平均が暴落した。４日終値は前日比６１０円６６銭安の１万４００８円４７銭と、
１万４０００円を割り込む寸前まで下落。昨年の大納会（１２月３０日）に比べ２３００円近く
（約１４％）も値下がりした。市場からは、「どこまで下がるか考えたくもない」という声が聞こえてくる。

「まさに世界同時株安の様相です。米国の金融緩和縮小が発端ですが、まさか、こんな事態になるとは……。
世界中の株式市場から投資マネーが一斉に引き揚げられ、米国債や円など安全資産にシフトしています。
この流れは止まらないでしょう」（ロータス投資研究所代表の中西文行氏）

円高はもの凄いスピードで進行している。今年初めに１ドル＝１０５円台だったのに、
４日は一時１００円台まで上昇。１カ月あまりで５円の円高だ。

「今週末の７日（日本時間深夜）に、株式相場を左右する米国の１月雇用統計が発表されます。
市場予測より悪い数値だと、円買いが加速し、場合によっては１ドル＝９５円台をつける可能性があります」
（三井住友銀行チーフストラテジストの宇野大介氏）(以下略)

http://gendai.net/articles/view/news/147761
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 03:01:49.93
>>841
フーバーの任期は33年の3月4日までなｗ
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 03:02:52.98
>>842
図４は見たか？ｗ
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 03:48:06.63
まだやってんのかｗｗｗ
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 04:09:38.81
今日の結論

・アメリカは財政政策で成長した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 05:26:06.05
>>806
1928 4.2
1930 8.7
1932 23.6

×24.9→21.7→20.1→16.9
○4.2→23.6→19.0(1938)→1.2(1944)

真珠湾攻撃 1941年12月7日（ハワイ時間）
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 05:38:18.73
>>834
増やしたのフーヴァーだけど増えているよ。
それを更に増やしたのが第二次世界大戦
開始後のルーズベルト。

対GNP比一定の水準に引き上げたのだから、
間違いなく財出。但し、ケインズ自身は不満で
「少なすぎる」と注文をつけてはいるが。

つまり、こういうことだ。

大恐慌で財政赤字を拡大させる方針を取った。
にも関わらず１０年たっても失業率が回復しな
かったのは、足りなかったからである。
その証拠に>>848のように大戦直前まで
失業率は二桁だった。戦争の大勢が
決まった1944年には1.2%まで下落する。
つまり、
　　　　第二次世界大戦が景気を回復させた。

これが正解。大戦後も順調だったのは、

　　　　一度完全雇用に達すれば、
　　　　財政再建も十分に可能である

ということを示している。
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 06:05:10.00
岩田日銀副総裁、海外経済「先進国中心に緩やかに回復していく」

日銀の岩田規久男副総裁は６日、宮崎市で開いた金融経済懇談会であいさつし、新興国不安などで揺れる
海外経済の先行きに関して「先進国を中心に緩やかに回復していく」との見方を示した。「東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）など新興国の一部では緩慢な状況が続いている」と指摘しつつも、「中長期的にみれば米欧や
中国の景気回復の影響が及んでいくにつれ、成長のモメンタム（勢い）は次第に強まる」と語った。

日本経済の動向を巡っては「企業、家計部門のいずれにおいても生産から所得、支出へという前向きの循環
メカニズムが働いていることから、緩やかな回復を続けている」との認識を示した。輸出が伸び悩んでいる背景に
ついては「ＡＳＥＡＮなどの経済で緩慢な状況が続いていることの影響が大きい」と述べた。

名目賃金の動向については、景気回復に伴う労働需給の引き締まりや企業収益の改善に加え、「予想インフレ率の
高まりもあって、ベースアップを含めた所定内給与の上昇を伴いながら次第に上昇傾向がはっきりしていく」と語った。

４月の消費増税の影響に関しては「成長率の一時的な振れをもたらし、可処分所得にマイナスの影響を及ぼす」と指摘。
一方で「それらを前提に考えても、経済の前向きの循環メカニズムは途切れず、基調的には潜在成長率を上回る成長を
続けていく」との見通しを示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL060L0_W4A200C1000000/


金融工学で流動性アップ、先進国中心です
バブルがはじけたので緩和します、新興国中心です
緩和を緩めますので先進国中心です


いい加減にしろってのｗ
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 06:33:30.79
>>850
イエレンが投機の抑制をすべきだっていっているのに、岩菊はアホだね。
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 06:55:58.11
昨日の政治板のクソハゲの書き込み
http://hissi.org/read.php/seiji/20140206/dnY1WUxveHM.html
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 08:49:43.14
鳥谷と藤井のキャンプ離脱を受けて、プロ野球板の選手層こと田中秀臣が経コラスレで大発狂中。
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 12:16:39.44
田中秀臣 ?@hidetomitanaka ・ 7 分
市ヶ谷の田母神事務所に水島さんを訪問。
いろいろ話を伺うが、いつものチャンネル桜的アットホームで
開放的雰囲気の事務所で驚く。以前行った猪瀬さんの
戦隊事務所のガードの高さとは違う。まさに草の根「新保守」かもしれない。
賛否あろうし量的ボリュームはわからないが、何かの胎動を感じる。
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 12:46:02.42
>>620
昨日はスルーしてしまったけど

当時の経済学者の多くは金融緩和を主張していた

＞ケインズは一般理論の中でも金融政策の重要性は充分語ってるし
中央銀行を国有化して、短期国債以外の量的緩和もすべきと言ってるから
短期国債の名目金利以外も見ていたと思うけど

これはお前の印象論だろう
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 12:47:58.29
>>842
３６年まで積極財政主義だったというバカはお前ぐらいだろうな

>>847
バカは何人集まってもバカｗ
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 12:54:22.28
>>849
＞増やしたのフーヴァーだけど増えているよ。

フーバーは積極財政派！ｗ

＞対GNP比一定の水準に引き上げたのだから、
間違いなく財出。但し、ケインズ自身は不満で
「少なすぎる」と注文をつけてはいるが。

第２次大戦後に少なすぎるとけちをつけていたんではないんだがなｗ

＞大恐慌で財政赤字を拡大させる方針を取った。
にも関わらず１０年たっても失業率が回復しな
かったのは、足りなかったからである。

冒頭からして間違いなのが笑えるんだがｗ
１０年たっても失業率が回復しなかったのは単に不況の規模が大きかったから
３０年代は年平均１０％の成長をしていることはスルーしたくて仕方ないんだろうなｗ
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 14:32:12.25
>>857
> １０年たっても失業率が回復しなかったのは単に不況の規模が大きかったから
> ３０年代は年平均１０％の成長をしていることはスルーしたくて仕方ないんだろうなｗ
失業率が二桁もあれば、不況だ。年平均１０％成長しているかどうかの問題ではない。
不況の規模が大きかったためにそうなるんだろう。稼働させていない設備を
稼働させるだけでも生産量は増える。

更に言えば、３０年代で見れば１０％にはなっていないだろ。1939年に
1929年水準に戻っただけだ。
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 14:32:58.31
>>856
> バカは何人集まってもバカｗ
田中一人が馬鹿なんじゃないのか？
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 14:37:50.44
http://electronic-journal.up.n.seesaa.net/electronic-journal/image/E7B1B3E59BBDE5908DE79BAEEFBCA7EFBCA4EFBCB0E68EA8E7A7BBEFBC8FE5A4B1E6A5ADE78E87E68EA8E7A7BB.jpg?d=a1

米国の１９３０年代の成長率の平均が１０％になっているｗ

やっぱり馬鹿なんだろうな。
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 15:04:38.47
民主は円高推進してくれたからあの頃の時代は今よりマシだった

賃金上がらなかったけど物価下がったから生活は今よりマシ
今は賃金上がらずにインフレで物価上がって消費税増税で更に上がる。生活が苦しくなった


安部下痢は美しい国とか抜かしたけど、普通に難いし苦痛な国なったわ
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 17:26:57.76
国民殺し増税決定、賃金大幅うpはよう！はよう！


軽自動車増税法案を決定　自家用新車１万８００円
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014020701001371.html

政府は７日の閣議で、軽自動車税（市町村税）を２０１５年度分から増税することなどを柱とした地方税法改正案を決定した。
購入時に納める自動車取得税（都道府県税）の税率は、４月の消費税増税に合わせ引き下げる。
軽自動車税の増税は四輪車では新車のみが対象で、自家用乗用車は現在の年７２００円から１万８００円に、自家用貨物車は４千円から５千円にそれぞれ上がる。
原動機付き自転車（ミニバイク）やオートバイの軽自動車税は新車、既存車を問わず１・５～２倍に上がる。排気量５０ｃｃ以下は千円から２千円となる。
自動車取得税の税率は、自家用で現在の５％から３％に下がる。（共同）
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 17:33:14.22
安倍を責めてもしょうがない

やっぱ政府債務って借金なんだよ
借金返済のためにタダ働きする宿命なんだよJAPは

俺は財務省を信じるノビーや小幡や浜矩子や藻谷を信じる
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 20:17:37.47
田中秀臣が経コラスレで壮絶に発狂中。
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 20:55:13.05
>>858
＞失業率が二桁もあれば、不況だ。年平均１０％成長しているかどうかの問題ではない。

バカだろお前
いきなり失業率が２５％→通常に戻るとでも思ってるのか
１０％成長していても不況→お前の頭の中では

＞更に言えば、３０年代で見れば１０％にはなっていないだろ。1939年に
1929年水準に戻っただけだ。

１９３８年にもう一度大きな不況があっただけだが？
この原因は米財務省の金の不帯化政策だったといわれている
この不況がなければ失業率もとっくに通常の状態に回復していた

http://herb.ashp.cuny.edu/archive/fullsize/graph-of-us-unemployment-rate-1930-1945_3c9a1385fd.jpg
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 20:55:57.63
>>860
バカがゴミソース出して悦に浸ってるｗ
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 21:02:07.49
>>866
ソースがローマー（笑）の馬鹿よりマシだろｗ
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 21:36:37.64
都知事選のドサクサに紛れて、「国家戦略特区」のパブコメ募集　締め切りは2月13日まで

「ミニTPP」とも言われている「国家戦略特区法案」ですが、何時の間にかこれのパブリックコメントが行われていました。
このパブリックコメントは国家戦略特区法案に対する国民の意見を集めるために国が行ったもので、
締め切りは2月13日までとなっています。

パブリックコメントの意見が多くなると、マスコミや政治家も取り上げてくれるようになるので、
是非とも意見を送ってください。

それにしても、都知事選の真っ只中に重要なパブリックコメントをさせたのは誰なんでしょうかね？
相変わらず、役人や政府の連中はセコい事ばかり考えているようです。

☆国家戦略特別区域方針（案）及び構造改革特別区域方針（案）に関する意見募集について
URL　http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=060140131&Mode=0

国家戦略特別区域方針（案）及び構造改革特別区域方針（案）に関する意見募集について

案の公示日 2014年01月31日
意見・情報受付開始日 2014年01月31日
意見・情報受付締切日 2014年02月13日

意見提出が30日未満の場合その理由
本基本方針案は、国家戦略特別区域法に規定する国家戦略特別区域を指定する政令の立案に関する基準
その他基本的な事項等を定めるものであり、平成26年１月 30日開催の「国家戦略特別区域諮問会議」での
意見を集約し、３月の具体的な地域の決定までに定める必要があることから、２月中に最終案をとりまとめ法定の
手続きを進めることができるよう、速やかに意見収集する必要があるため。
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 22:03:01.18
http://2ch-ita.net/upfiles/file10802.jpg
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 22:04:05.46
>>866
ローマーさん、こんにちは。
少しはマトモな研究をしてみてはどうでしょうか？
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 22:20:36.94
>>867
フーバーが積極財政派とか言ってる馬鹿の出すソースがなんだ？
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 23:25:40.17
【社会】「耳が聞こえないのは本当」「彼との会話は手話なんかは使わなくても成り立つ」佐村河内氏の代理人が反論★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391770627/


419 名前：名無しの笛の踊り [sage]： 2014/02/07(金) 15:03:22.61 ID:Swuhukk+
サモンプロモーション
所属
佐村河内守
尹徳元
金聖響
フジコ・ヘミング
ソン・ヨルム
金木兼一
ジェームス・パク
木下恵姫

個人筆頭株主　池田大作

韓国と関係はあるみたいだな
873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 23:26:13.41
>>871
つ　ビルトインスタビライザー
874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 23:37:10.37
アメリカは土建国家
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 23:39:22.17
田中先生は生まれつきの売国奴なの？
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/07(金) 23:56:46.09
田中先生は生まれつきの嘘つきです
877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:03:24.30
>>871
それ田中秀臣だろｗ
878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:06:29.79
なんで大恐慌専門のローマーが馬鹿にされとるのん？
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:13:16.53
馬鹿にされてるのはローマーじゃなくて田中先生です
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:16:23.80
歴史上のあらゆる経済学者を、アンチ公共事業派に仕立てあげてしまう歴史修正学者田中秀臣さんのスレと聞いて
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:17:25.37
ああ、また土建派が騒いでるのかｗ
しょーもなｗ
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:26:19.20
>>881
世界三大土建国家

アメリカ
日本
中国
883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:41:56.92
>>881
涙拭けよ
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:42:51.55
>>878
馬鹿だからだろ
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:47:29.86
>>884
>>879

元々何のセンスもない○○人系のひとだから
皮肉もわからないのかもしれないｗ
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 00:58:48.54
★イルカ漁禁止訴え書簡　ケネディ大使に米芸能人ら

ＡＰ通信によると、米国の音楽関係者が有名芸能人らの賛同を得て、環太平洋連携協定
（ＴＰＰ）と絡め、日本のイルカ漁をやめさせるようキャロライン・ケネディ駐日米
大使に書簡で訴えた。書簡は５日付。

ヒップホップ音楽プロデューサーのラッセル・シモンズさんが中心となり、俳優の
ショーン・ペンさんやスーザン・サランドンさん、ウィリアム・シャトナーさんらが賛同した。

書簡は、和歌山県太地町で行われているイルカ漁を日本が禁止しない場合、オバマ大統領が
ＴＰＰに署名しないようケネディ大使に働き掛けを求める内容。

2014年02月07日金曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2014/02/2014020601002241.htm

田中ってイルカツイートしていたっけ？
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 01:03:33.19
＠hagetomitanaka
何でイルカ漁にこだわるの？B/Cはクリアしてるの？
イルカ可愛いじゃん、たかみなにはかなわないけど
888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 03:57:40.53
>>887
やれやれｗ
予想通りでよかったｗ
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 08:31:46.39
鳥谷、藤井、鶴岡のキャンプ離脱と西岡の体調不良で、プロ野球板の選手層こと田中秀臣が今日も経コラスレで大発狂中。
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 08:55:39.70
田中秀臣が経コラスレで、学校と社会保険を民営化しろと提言している。
橋下は義務教育以外の学校を民営化しろ、
加藤寛と竹中平蔵と時計泥棒は国立大学を民営化しろ、
小池百合子を筆頭として清和会は、国立大民営化により年間株式売却益が1.8兆に纏めている。
高市早苗と稲田朋美は、社会保険は共産主義にすぎない、竹中平蔵は保険診療は社会主義にすぎないと断言しているが。
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 09:10:36.89
田中秀臣は経コラスレで義務教育の民営化を提言。
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 09:45:31.80
5 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/08(土) 09:22:14.59 ID:bNcZYrO30
http://livedoor.blogimg.jp/ashianews/imgs/b/a/baecdfd0.jpg

　　　　　　　　　　　　田母神氏　　　　　　　　　　　　舛添氏　　　細川氏　　　宇都宮氏
【靖国神社参拝】　参拝する　　　　　　　　　　　　 参拝しない 参拝しない 参拝しない
【脱原発】　　　　　 原発利用する　　　　　　　　　 脱原発　　　脱原発　　　脱原発
【外国人参政権】　反対　　　　　　　　　　　　　　　賛成　　　　 賛成　　　　　賛成
【歴史教科書】　　 誇りを持たせる教育に改正　現状維持　 現状維持　 現状維持


【東京都知事選】｢南京大虐殺は米中の嘘、子供達に自虐史観を教える必要ない｣百田尚樹氏、田母神俊雄候補へ応援演説[02/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391505229/

【都知事選】田母神氏支持デヴィ夫人が他候補ぶった切る 「舛添氏は親韓、国旗否定」「宇都宮氏は親中韓」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391496185/

【東京都知事選】デヴィ夫人｢靖国参拝賛成･外国人参政権反対･原発再稼働容認の田母神候補は他候補と違う。舛添や宇都宮は親中韓｣[02/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391508625/
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 11:02:03.29
◆Madsen on RT: Vaccine Creators Refuse to Take H1N1 Vaccine　28 August 2009
『ワクチンの開発者は、H1N1型ワクチンの接種を拒否するだろう』
http://www.infowars.com/madsen-on-rt-vaccine-creators-refuse-to-take-h1n1-vaccine/

11月に入って、意図的にウィルスがばら撒かれたのは明らかで、ウクライナの死者は現時点で 299人
となっている。↓

◆Ukraine Dead Increase to 299 - Still No Sequences
『ウクライナでの死者 299人に増加‐続発は沈静化していない』
http://www.recombinomics.com/News/11150903/Ukraine_299.html

６月には、ウクライナ機を使って、ケムトレイルを散布していた米軍機が、インドとナイジェリアに
強制着陸させられた事件も起こっている。↓

◆US Reported In “Panic” After Chemtrail Planes Forced Down In India, Nigeria　29 June 2009
『米軍機でケムトレイルを散布した後に、インドとナイジェリアで強制着陸させられたことが報じられ、狼狽するアメリカ』
https://www.metabunk.org/threads/debunked-us-reported-in-panic-after-chemtrail-planes-forced-down-in-india-and-nigeria.2649/
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 16:23:28.60
はげは阪神ファンなのかｗ
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 17:53:46.87
バカたちが集団で一人に絡んだけど返り討ちにあってボコボコにされて
大恥かいたスレはここですか？
896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 18:27:46.03
>>890
＞高市早苗と稲田朋美　　社会保険は共産主義にすぎない
＞竹中平蔵　　　　　　　　　保険診療は社会主義にすぎない


こいつら民間の保険屋の回し者じゃねえかｗｗｗ
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 18:37:22.77
97 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/08(土) 18:33:41.19 ID:MsLg0TTK0 (6)
在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。

ID:45cGxTYfO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120319/NDVjR3hUWWZP.html
397 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/03/19(月) 00:03:46.17 ID:45cGxTYfO
参政権もまもなく野田が実現しますよ　
日本人は選挙行かないから　
次の政権も民主党だよ　
根絶やしになれ　
日本人　
そして民主党のあること無いこと言っている　
日本人を粛正してくれると期待しています

ID:shqGqbPb0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120318/c2hxR3FiUGIw.html
647 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/03/18(日) 11:54:37.08 ID:shqGqbPb0
こっちは永遠に永久にあんた等の被害者なんたからな
過去にやったことは絶対に一生涯何をやっても消えないんだよ
日本の野蛮行為は先祖代々伝えてく事こそが我々の在日の尊い使命
様々な権利を勝ち取ることこそが同胞・兄弟を人生を豊かにする
何度でも連帯をする　何度でも訴える　何度でも戦うからな　団結力は固い

639 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/03/18(日) 11:52:18.80 ID:shqGqbPb0
在日朝鮮人のことを癌細胞だなんだ揶揄するなら大いに結構
お前の体(倭国)を食い尽くして死滅させるまでの事
やつれてシネ　精々抗がん剤で剥げ散らかして延命する事だわ
絶対に帰国などするか　この国を内部から徹底的に潰してやるわ
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 18:38:03.12
>>895
相手にされなくて寂しいかｗ
もう君と経済について語る奴はいないよ
２ちゃんには
899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/08(土) 20:14:45.16
社会のゴミ無職ポチ洋ガーくんと、同じく屑無職の仲間たちが発狂するスレだからなw
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 02:14:12.66
>>899
Fラン
群馬
代用教員
901 ：イタクァを作らなイカ？：2014/02/09(日) 04:20:07.36
この時、未だイカ娘の侵略に気づくものは誰もイなカった
902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 05:43:19.88
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7462.jpg
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 07:15:19.15
［ワシントン　７日　ロイター］ -米政府は７日、議会が連邦債務上限の引き上げで合意できなければ、
２月２７日以降まもなく、デフォルト（債務不履行）が生じる可能性があると警告した。

ルー財務長官は議会指導部に宛てた書簡で、一連の臨時措置でデフォルトを回避できるのは
３週間程度だと指摘。これらの手段が尽きる２月２７日頃の政府の手元資金は約５００億ドルとなる見通しで、
その後の政府の支払いはこの手元資金と新たに入ってくる歳入に頼らざるを得ないとした。

そのうえで、税還付の規模が不透明なことから、月末時点でどの程度の資金が残っているかは不明だとし、
いずれにしても「予見できる現金残高は急速に底をつくだろう」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1608J20140207
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 10:01:53.52
919 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2014/02/09(日) 09:42:14.75 ID:moFYOja10
そう言えば支那の留学生が、中国産の食材は嫌だって言ってて
居酒屋の食材は、ほとんど中国産だと聞いてびっくりしてた
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 10:31:08.27
田中秀臣が政治板と経コラスレで凄まじい発狂中。
昨日のこいつのID
ID:FBbkt0dX
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 12:41:46.49
>>898
え？
ここの連中が全員ボコボコにされたからか？
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 13:16:26.35
田中秀臣が経コラスレで、政府が市場を歪めてしまっているから「市場は失敗する」のであって、
市場原理は常に正しいのはミクロ経済学の常識だと断言している。
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 13:30:56.35
>>907
私素人なのですが、１９世紀の議論ですよねこれ
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 17:55:07.52
田中先生の余命はわずかなの？
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 18:45:23.93
馬鹿に限って長生きするものだ
何も心配していないからな

常にストレス０の状態
911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 18:51:58.62
マスグレイブを否定しても、論文が学会誌に載ることのない
ただ一人の経済学者
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 19:00:04.70
>>909
市場に任せれば既にマイナス50歳
913 ：特に感心したのはその性格の良さ　by バカンティ：2014/02/09(日) 19:08:46.01
学問とは何か？研究とは何か？金、コストパフォーマンス？それとも・・・

754 名前：名無しのひみつ [sage]： 2014/02/07(金) 14:05:40.54 ID:ychHqCDn (9)
ＳＴＡＰ細胞:くじけなかった小保方さん　研究に壁で涙も
http://mainichi.jp/select/news/20140201k0000e040280000c.html
　「ハルコの強みは、どんな時もくじけない強い心」。バカンティ教授は毎日新聞の
取材にこう明かす。今回の研究はあまりにも新しいアイデアだったため、英科学誌
ネイチャーに掲載されるまで論文は何度も却下されたが、「ハードルにひっかかる度に
立ち止まり、問題の本質は何かと考え、新しい解決方法を導き出した」という。

　当時からバカンティ教授の下で研究する小島宏司（こじま・こうじ）ハーバード大准教授は、
小保方さんが米国で研究を続けられるよう尽力したバカンティ教授の姿を鮮明に覚えて
いるという。

　当初は半年間の予定だった留学期間が終わる頃、「博士号もない学生を雇用するのは
無理だと事務員に言われたのに、教授は『アイ・ニード・ハー（彼女が必要だ）』と言って
電話を切った。若い小保方さんの才能を見抜いたのでしょう」

　小島准教授は「彼女は頭がいいだけでなく、自分なりの考えを持っていた。
特に感心したのはその性格の良さ」と指摘する。誰にでも知識や技術を丁寧に教え、
忙しい時に自分の実験をずらしてでも対応していたという。
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 19:10:10.56
一方、日本政府はこんなことを画策しているのであった。

757 名前：名無しのひみつ [sage]： 2014/02/07(金) 14:41:32.72 ID:ychHqCDn (9)
万能細胞:ＳＴＡＰ細胞、研究推進を狙い特定法人指定へ
毎日新聞　2014年01月31日　東京夕刊
http://mainichi.jp/shimen/news/20140131dde007040054000c.html
　政府は３１日、あらゆる細胞に変化できる万能細胞（ＳＴＡＰ細胞）の作製を発表した理化学研究所を、世界トップの成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」に指定する方針を固めた。
同法人制度は、給料を年俸制にして海外から優れた研究者を集めるなど、革新的な研究を推進するのが目的。
理研の体制を強化することで、ＳＴＡＰ細胞の研究を加速させる。

小保方さんの理化学研、年俸１億円の研究者も？
（2014年1月31日12時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140131-OYT1T00457.htm
　特定国立研究開発法人の候補としては理研のほか、産業技術総合研究所、物質・材料研究機構が検討されている。
文部科学省によると、国際的な研究評価を処遇に反映し、制度がスタートすれば年俸１億円の研究者が誕生する可能性もあるという。
来週開かれる予定の関係閣僚会議で最終決定する。

------------
大学が文句言いそうだな。
915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 19:14:59.66
>>913
>特に感心したのはその性格の良さ
言ったのは小島准教授か。
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 19:26:35.40
>>914
むっちゃオポチュニスティックｗ
格差拡大を嫌う土建派は革命を起こさんとあかんなｗｗ
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 19:46:50.84
>>916
格差自体ではなく、格差の固定化が問題なんだよ

かつての社会主義国家と同じ問題だ

だから言う

大企業は潰せ　銀行は潰せ　とな



新陳代謝が必要

今ある大中小企業の５０％を潰し、血を入れ替える

資産没収　再分配　そこから超自由競争をスタートさせる

そうすることで健全な市場になる



きっとGoogleを超える企業も出て来るさ
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 20:19:38.32
>>917
グーグルなんて国家の後押しでできたもんだよ。
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 20:19:57.52
>>917
俺はそんなことは言っておらんがね。

>>914がアホな政策であることは間違いない。
どうせユダヤの毟り取り作戦なんだろう。
彼らは経済学なんてどうでもいいのだよ。
ハイエクだろうが、浜田だろうが、使えるものは
なんでも使えと。

見た目が経済学 vs 反経済学に装っておいて、
両者を戦わせて、その都合の良い方に資金を
少し流しておく。でもって、回収する。

田中とかいう工作部隊の一員がたまたま
経済学サイドで活動しているだけ。

国立大学の民営化なんて良い例だろう。
なぜかヘイゾーばかり悪く言われるが、
谷沢永一とか明らかに計画的にやっているだろ。

この手の保守思想家みたいなゴロツキが多いのだよ。
自民党周辺には。
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/09(日) 23:39:11.07
519 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2014/02/09(日) 23:34:39.47 ID:SH5yPGQv0 (2)
>>403
舛添：自民、公明、連合東京
宇都宮：共産、社民
細川：民主、生活、結の党

田母神：なし

組織票無しでこの強さ、投票率が低いほど組織票が強くなる
つまり50%以下でこれだけの票が取れるのは強い
田母神は国政進出を狙うべき
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 00:45:54.31
米国オワタ

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん []： 2014/02/09(日) 23:09:44.59 ID:Y4RmnDB7 (2)
>>1
>米国は「仲裁者」として行動しないという。
そりゃそうだろうよ。どう転んだってどちらか片方からは文句言われるんだから。
そんな面倒なことはやりたくないよね。

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage]： 2014/02/09(日) 23:10:45.11 ID:ApDEAIaG (24)
>>27
ただ、こんだけ意味不明な横槍入れまくった後ではねぇｗ

48 名前：勝ち星＠ダブクロプレイヤー募集 ◆QQ0QJ1QG8w [sage]： 2014/02/09(日) 23:11:46.52 ID:J7LPOZJz (21)
>>37
歴代民主党でも屈指の不始末だらけなんじゃなかろうか。

62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage]： 2014/02/09(日) 23:13:16.27 ID:ApDEAIaG (24)
>>48
脇が甘すぎて、この前はロシアに閣僚の電話盗聴されて、
ウクライナとEUから文句言われまくってたし。
ありゃもうだめだ。

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん []： 2014/02/09(日) 23:16:22.18 ID:SRvIjzgN (9)
>>62
盗聴されることを考えないって、なんかすごく残念な発想だなと思った

105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage]： 2014/02/09(日) 23:17:16.88 ID:ApDEAIaG (24)
>>93
一昔前のアメリカからは考えられんミスでしょ？
オバマになってからこんなんばっか。
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 01:18:44.88
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1391945043537.jpg
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 01:19:48.01
【中国】女性の胃が爆発・炎上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391933935/
924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 01:34:53.22
アメリカはもう覇権主義を捨てたんだろう

つまり、これから本当の意味でのグローバル化が始まるんだろうな
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 02:27:52.44
覇権を捨てたのなら日本に米軍はいない
アメリカは覇権を失いつつあるが捨ててはいない
926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 03:01:54.07
997 名前：戦前の日本は「日本国」ではなくて、「中国」では？ []： 2014/02/10(月) 02:59:59.63 ID:fmm+Wjs20
米ラジオ局ボイス・オブ・アメリカ（電子版）は１月３０日、
米国の存在が日中戦争の勃発を辛うじて防いでいる、と米専門家の間では認識されていると報じた。
５日付で参考消息網が伝えた。

記事は、現状の日本と中国の関係について、「極めて危険な状態」としながらも、
米国の複数の専門家の間では、地域における米国の存在とパワーが抑止力となり、
双方が戦争を引き起こすことはないとみられていると指摘した。

中国メディア・新浪網に転載されたニュース欄には、
中国ネットユーザーから多くの書き込みが寄せられている。

「とっくに戦争を起こすべきだった。日本はこちらが強く出なければ張子の虎扱いしてくる。早く開戦して目に物見せてやれ！」
「Ｊ－１０はＦ１５Ｊに勝つ。０５２Ｄも金剛型に勝つ。遼寧もいずもに勝つ・・・中国の圧勝だ！」

「誰が日本なんかと平和的に話し合うものか。釣魚島は中国のものだ」
「米国は自分が神様だと思っている」
「米国は何様のつもりだ。中日間の対立を何とかできると思っているのか」

「米メディアはでたらめばかり。だから安倍氏が思い上がるんだ。
米国がいなかったら、日本はとっくに投降している」
「中国指導部が戦争しないのは安定を求めているからだ」 （編集翻訳　小豆沢紀子）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140207-00000028-xinhua-cn
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 14:50:18.01
それでも、韓国系米国人のロビイストが米国各地で、日本海呼称問題以外にも「慰安婦の碑」や
「慰安婦特別展示館」設置運動などを展開している。韓国事情通は「儒教国家である韓国人の
場合は民族的なルーツの方に忠実で、どこの国籍になろうと『韓国人の子供は韓国人』なんです。
だから、祖国の利益代弁者として行動する傾向があります」と説明する。

http://news.livedoor.com/article/detail/8518955/
928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 16:07:32.08
アメリカは覇権を失いつつあるｗｗどんな現状認識だよｗ
ヨーロッパの衰退が加速していきそうってならわかるがｗ
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 17:22:12.61
>>928
ア　メ　ポ　チ　ｗ

上　武　大　学　ｗ
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 18:04:10.52
アメリカ様の衰退などありえない！！！！
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 18:17:46.97
覇権主義はやってる当事者の財政負担がもう耐えられないんだよ

これから膨大な年金を払わなきゃいけないダメリカにとっては
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 18:23:12.68
財政がショボくても金融政策が完璧だから復活しかかってるじゃんｗ
日本のことだろｗ年金はｗ
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 18:26:47.37
>>932
金融政策なんてあってないようなもんだ
ドルが基軸通貨で資源＆食糧を自給できるからアメリカはやっていけるんだよ

資源
食糧
マンパワー（人口増）

これが全て
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 18:44:32.78
アメリカはデフォルトだな。
そしてアメリカを支配してた国際金融資本がアメリカの公的なものを格安で買い占める
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 18:47:33.93
シェールガスでアメリカ復活だとか、アメリカは衰退していないとか
日本には日本人の面をしたアメリカ工作員がウヨウヨいるな。
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 19:02:50.93
シェールガスは掘れば掘るほど赤字
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 19:12:31.31
３ヶ月連続赤字が拡大した経常収支
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4622097.html

日本経済が異常事態に陥りつつあります。

財務省が発表しました１２月の経常収支統計が１９８５年以降で最大となる６，３８６億円になったと発表しているからです。

経常収支
１０月　－１，２７９億円
１１月　－５，９２８億円
１２月　－６，３８６億円

貿易収支は１兆２１２６億円の赤字となり、１２月としては過去最悪の数字となっています。


経常収支が赤字という事は、日本国内で資金が回せなくなってきているということですが、
今日の日経の景気指標欄に以下のような署名記事（コメント）がありました。

『日本は数年内に政府債務が家計の貯蓄を上回るとの試算もあり、国債消化もカベにあたる。』

このような状況下で貿易赤字が慢性化し、経常収支の赤字が積みあがれば、
今、通貨下落で苦境に陥っています新興国と同じ状況に陥ります。
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 19:32:56.17
１年２ヶ月振りに不況入り（景況判断）
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/

内閣府が発表しました『景気ウオッチャー調査』によりますと、先行き判断指数は５．７ポイント急落の４９．０となり、
これは２０１１年３月の東日本大震災以来の下げ幅となっており、しかも水準は５０ポイント割れとなり、
景気は悪化（不況）すると判断する国民が多くなったことを意味しています。

５０ポイントが判断の分かれ目となり、いままでのアベノミクスへの期待が一気に剥げ落ちたことを表しています。

現状判断指数は１．０ポイント悪化の５４．７となっており、３ヶ月ぶりに悪化しています。

また、消費動指数は、半年後の暮らしの明るさを示す消費者態度指数が２ヶ月連続して悪化しており（－０．８ポイント）、
水準は４０．５となり、こちらは１年１ヶ月ぶりの水準に落ち込んでいます。

日本の景気は、東日本大震災が起こった時と同じ規模の落ち込み方をしており、今までの期待が大きかった分、
落ち方も半端ではない規模になっています。
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 19:58:57.87
現状・先行きともに低下、先行き50割れ＝景気ウォッチャー調査
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1904520140210

［東京　１０日　ロイター］ - 内閣府が１０日に発表した１月の景気ウォッチャー調査では、
景気の現状判断ＤＩ、先行き判断ＤＩがともに低下し、先行き判断は２０１２年１１月以来、１年２カ月ぶりに５０を下回った。

足元の景況感は消費税前の駆け込み需要の顕在化などで好調を維持しているものの、
先行きについては消費税引き上げ後の需要の反動減やマインド低下への懸念が見られるという。
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 20:35:46.84
【経済】円安でも輸出低迷の誤算、「空洞化」鮮明　13年の経常黒字最少
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392017650/


プッシュ！プッシュ！コストプッシュ！
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 20:43:45.78
田中秀臣が経コラスレで、リフレ派以外は、全て旧日銀体制の対ドル50円を理想とする極端な円高論者呼ばわり。
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 20:49:40.21
>>941
真性のバカだなお前はｗ
主要国でデフレなのは日本だけなんだから、金融緩和の過程でコストプッシュを起こすのは当たり前だろ。
物価上昇の過程でコストプッシュを起こさないでどうやってインフレに持っていくんだよ。あ？
対案を示してみろキモデブがｗｗｗ
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 20:57:50.05
>>942
売国奴
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/10(月) 21:52:29.16
プロ野球板の田中秀臣
ID:qd66710m0
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 01:12:40.56
ノーベル賞経済学者「自分のことを中流だと思い込んで社会的弱者を叩く貧乏人が本当に多くて困る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392029629/


しばき上げ主義のネトウヨ君が叩かれてますなｗ
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 01:40:35.41
>>940
もう日本はダメだな。リフレ派のせいで日本はどうしようもない国になってしまった
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 01:54:44.42
>>945
> しばき上げ主義のネトウヨ君が叩かれてますなｗ
朝鮮人が多いからな。

「ウリナラはサムスンがある唯一の成功者ニダ！」

と言い張っているのがプラスミンにもいますねｗ
日本語が不自由なくせに、経済を語り、しかも認識が
カルト的。
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 01:59:11.93
>>929
米国の衰退なんて米国人自身が認識しているのに。
（最下層の無学連中は除く）

田中＝朝鮮人の認識は本当に歪んでいるよなあ。
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 02:01:55.11
>>945
に関して言えば、田中支持者（いるか知らんが）なんて
まさに当てはまると思うよｗ

この馬鹿の言っていることはケインジアンとは程遠い
「貧乏人のルサンチマン」理論だから。このスレの
上の方見ていれば分かると思うが。

朝鮮人が言葉を並べて一生懸命印象操作している
だけ。理念は０。論理性も無し。あるのは自分の
主張を通して金儲けする理由くらい。
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 02:37:38.74
>>949
> この馬鹿
クルーグマンじゃなくて、もちろん田中のことな。
このスレでチョン＝田中、馬鹿＝田中はお約束ということで。
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 02:44:47.77
★＜在日社会＞中央商銀・公的資金を申請へ

中央商銀信用組合は、金融機能強化法に基づき公的資金注入を申請する方針を発表した。
今回の申請は、３月のあすなろ信用組合との合併を控え、資本増強の一環として進めるものだ。
信用組合の上部機関である全国信用協同組合連合会（全信組連）も、中央商銀など４信組の
資本増強のため、公的資金の注入申請を検討すると正式に発表した。

中央商銀の呉龍夫理事長（在日韓国人信用組合協会会長）とあすなろ信用組合の卞健一
理事長は記者会見を開き、公的資金注入申請の検討経緯を明らかにした。

それによると、①両信組の合併後の安定的経営基盤を構築するには、資本増強が欠かせない
②まず韓信協の会員組合、在日有力者らに資本支援を要請するなど自助努力に力を入れる
③そのうえで、さらなる資本調達のため、金融機能強化法を活用するというものだ。

呉理事長は「15回にわたる合併推進委員会での協議で金融機能強化法の活用を検討することに
なった」とし「今後はガバナンス体制の一層の強化が大切だ」と強調した。
卞理事長は「合併実現へ向け努力し、地域社会の発展に貢献したい」と述べた。


http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2014/post_5613.php
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 03:00:54.64
>>945

■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 03:03:07.72
★【経済】日本の給与レベルは16年ぶりの低水準、アベノミクスが新たな壁に直面＝海外メディア

米メディアはこのほど、日本の給与水準が低下し続けているため、給与の引き上げなどを
通じてデフレの脱却を目指す「アベノミクス」が新たな壁に直面しているとの見方を示した。
また、多くの中小企業の賃上げが見送られている中、一部の大手企業のベースアップだけで
4月の消費税引き上げの悪影響を解消できるかどうか現時点では不明だと指摘した。

このほか、英経済学者トム・オーリック氏も最新リポートで、日本の少子高齢化の進行が
給与水準を低下させる主因だとの見方を示した。顧客の絶対数が減少している中、
賃上げの実施はほぼ不可能だと分析した。

統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与（ボーナスと残業代を除く）は前年同月比
0.2％減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという。《ZN》

提供：フィスコ
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201402100116
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 03:04:11.46
763 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2014/02/11(火) 02:54:01.28 ID:RVgPdUi80 (3)
>>720
＞チョンとは関わらないでくれ
左右関係無くだとするならば

過去の民団の幹部に
児玉誉士夫系ウヨクのお仲間
在日朝鮮暴力団「東声会」の鄭建永（チョン・ゴニョン）こと町井久之がいたりもするので

嫌韓嫌北朝鮮嫌在日の存在は追い風だといえる。
嫌韓嫌北朝鮮嫌在日の右派左派がいたほうが良いと
若者が判断しているのなら、それはそれですばらしい。

むしろ既存の右翼や保守だのを、ありがたがってたり、アジア主義まで持ち出して密航在日擁護したり
俺は保守だけどとか、本当の右翼はーなんて既存右翼持ち出す連中にこそ
疑問を持ったほうが良いのかも。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 03:14:49.65
★ドライバーが消える日　人手不足がますます深刻に
2014.02.10

昨年１１月ごろから急激に荷動きが活発化するなかで、トラック不足が顕著になっている。消費増税や
震災復興の需要、五輪ムードなどで物量が増加している側面もあるが、ハンドルの担い手が見つからない
ことで減車するトラック事業者も増えており、ドライバー不足を深刻にとらえるムードが一段と強まってきた。

長時間労働と、それに見合う賃金が確保できないトラック業界では適正運賃の収受とともに、若年労働力を
確保するうえの足かせとなっている運転免許制度の改正を求めて動いている。ただ、大きな成果を得られて
いないのが現実で、こうした現状が続けば近い将来、ドライバー不在による企業倒産も現実味を帯びてくる。

中型免許が創設された平成１９年６月以降、新しく普通免許を取得したドライバーは総重量５トン未満の
車両しか運転できない。大ざっぱにいえば２トン車しか扱えないということだが、パワーゲートが装備された
トラックやロングボディーのタイプだと２トン車にさえ乗れないのが実情だ。

免許制度の改正から６年半が経過し、取得可能な年齢に達したと同時に普免を手にしたドライバーの最年長者が
今年、２５歳を迎える。あと５年もすれば、およそ１７００万人といわれる１８?３０歳の若年労働力が、
トラック運送の世界では「まったく使いモノにならない」という状態になることも予想される。

一方、いわゆる団塊の世代がバリバリの現役として活躍するトラック運送業界だが、まもなく古希の年齢に
達するのも事実。免許制度の手直しを求めると同時に、業務に見合った賃金が払える適正運賃の収受、
さらには業種・職種ごとの特性を踏まえた労働関係法の整備などについても早急な対策が不可欠だろう
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-9414.php
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 03:17:55.50
＞長時間労働と、それに見合う賃金が確保できないトラック業界では
＞適正運賃の収受とともに、若年労働力を
＞確保するうえの足かせとなっている運転免許制度の改正を求めて
＞動いている。ただ、大きな成果を得られて
＞いないのが現実で、こうした現状が続けば近い将来、ドライバー
＞不在による企業倒産も現実味を帯びてくる。

物流業界には供給制約があるようだ。当然、国内生産＆輸出にも
影響出るだろうねえ。何しろ

　　　長　時　間　労　働　と　、　そ　れ　に　見　合　う　賃　金　

が確保できないトラック業界ではね。でもって、

供給制約がある土建屋が何だって？構造改革で賃下げ？
外国人労働者受け入れ？

笑わせるなよ。それでどうやって完全雇用になるんだ？
失業率が上がるだけでしょうが。

　　シ　バ　キ　上　げ　は　ど　ち　ら　か　な　？　

　
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 03:29:05.15
★＜在日社会＞中央商銀・公的資金を申請へ

中央商銀信用組合は、金融機能強化法に基づき公的資金注入を申請する方針を発表した。
今回の申請は、３月のあすなろ信用組合との合併を控え、資本増強の一環として進めるものだ。
信用組合の上部機関である全国信用協同組合連合会（全信組連）も、中央商銀など４信組の
資本増強のため、公的資金の注入申請を検討すると正式に発表した。

中央商銀の呉龍夫理事長（在日韓国人信用組合協会会長）とあすなろ信用組合の卞健一
理事長は記者会見を開き、公的資金注入申請の検討経緯を明らかにした。

それによると、①両信組の合併後の安定的経営基盤を構築するには、資本増強が欠かせない
②まず韓信協の会員組合、在日有力者らに資本支援を要請するなど自助努力に力を入れる
③そのうえで、さらなる資本調達のため、金融機能強化法を活用するというものだ。

呉理事長は「15回にわたる合併推進委員会での協議で金融機能強化法の活用を検討することに
なった」とし「今後はガバナンス体制の一層の強化が大切だ」と強調した。
卞理事長は「合併実現へ向け努力し、地域社会の発展に貢献したい」と述べた。


http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2014/post_5613.php

普通にモラルハザードが起きてますよ。

>今後はガバナンス体制の一層の強化が大切だ」と強調した

口では何とでも言えますがね。明らかにモラルハザードの問題。
まあ、スティグリッツのお得意の分野だけど。問題はウォール街だけ
ではないということだ。
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 05:56:59.33
>>956
失業してもセーフティーネットで救えばいいだろ
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 05:58:18.03
>>954
そもそも日本は単一民族国家じゃないから、民族主義は成立しない
ネトウヨはやっぱ色々間違ってると思う
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 06:02:01.27
>>955
どうせゲリ野郎は外国人を入れようとするだろ
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 06:12:05.49
238 名前： トペ コンヒーロ(香川県)[] 投稿日：2014/02/11(火) 05:17:25.60 ID:YvDWB3rw0
こないだ聴いた話では

アメリカはルーズベルト時代に恐慌対策で証券課税を強化してた
これで株を馬鹿みたいにやる奴は居なくなってた
そう奴が来るまでは

レーガン
彼は証券税制をみなおし、減税をした、結果巨万の富を得るものが出た
あとの大統領もそれにならった、さらに株式市場は拡大し狂気をみせている

過去は割とリベラル左翼が金持ちだった、が今はかなり違って鷹派
で、日本でも共和党を贔屓にする奴はたいがい株で儲けた詐欺師
さらに、いまのカネの亡者はむかし左翼でいま似非右翼
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 06:39:01.32
★【経済】日本の給与レベルは16年ぶりの低水準、アベノミクスが新たな壁に直面＝海外メディア

米メディアはこのほど、日本の給与水準が低下し続けているため、給与の引き上げなどを
通じてデフレの脱却を目指す「アベノミクス」が新たな壁に直面しているとの見方を示した。
また、多くの中小企業の賃上げが見送られている中、一部の大手企業のベースアップだけで
4月の消費税引き上げの悪影響を解消できるかどうか現時点では不明だと指摘した。

このほか、英経済学者トム・オーリック氏も最新リポートで、日本の少子高齢化の進行が
給与水準を低下させる主因だとの見方を示した。顧客の絶対数が減少している中、
賃上げの実施はほぼ不可能だと分析した。

統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与（ボーナスと残業代を除く）は前年同月比
0.2％減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという。《ZN》

提供：フィスコ
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201402100116
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 06:44:51.40
>>961
ちょっと書いておくと、昔の金持ちっていうのは
実業家だ。左翼ではない。決して労働者は
貴族という程ではなかった。

だが、大企業で働くと給料が良いので結果的に
貯蓄が増え、一方で消費も増えた。その結果、
潤沢な資金が預金から供給され、ビジネス拡張、
更には新たなビジネスを生み出していった。
そしてその製品を労働者が買っていた。

左翼が豊かだったと言えばそれまでだが、
正しく表現すれば、貧乏人だけだった工場労働者が
家を買い、車を買い、子供に教育をし、そして
その旺盛な消費が企業の研究開発、商品開発、
設備投資につながっていた。

その結果、分厚い中間階級が生まれた。所謂

　　総中流状態

である。これが２０世紀レッセフェール（格差容認の
自由放任主義）の英国を押しのけて巨大な市場を
持つ経済大国に成り上がった理由だ。結果として
米国に対抗できるのは、ソ連だけになった。
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 06:57:59.47
田中秀臣が政治板や経コラスレで、みのもんた同様に、高所得者は消費性向が高く低所得者は貯蓄性向が高いと断言。
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 07:05:28.57
>>963
昔、大学に行くような層は当然富裕
そして当時は共産主義が最もラジカルな思想だった
結果的に富裕層の教育レベルの高さと、思想的な左傾化が同時にあった

こんな感じじゃないかな
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 07:37:19.25
築土構木の思想 第29回 藤井聡×青木泰樹
「築土構木を「解体」する経済思想の正体」後編
ttps://www.youtube.com/watch?v=22Ad0Ouhlqo
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 07:47:36.60
【経済】日本の給与レベルは16年ぶりの低水準、アベノミクスが新たな壁に直面＝海外メディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392045988/

さてさて
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 07:54:52.67
日本の賃下げは制度的に仕組んでやってるからな
インフレにしても上がらないし下がったのもデフレのせいじゃない
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 08:25:32.75
リフレ派、学者やエコノミストは玉石混交で、優秀な人もけっこういるが、
素人の「ネットリフレ派」は馬鹿しかいない。
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 08:31:49.51
リフレ派なんて馬鹿じゃないとなれないだろ
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 08:38:25.15
いくら金持ちに金を流しても、買うのが金融商品ばかりじゃ意味ないんだよな。
そこがアベノミクスの弱点。
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 08:44:02.68
インフレにして円安にしても給料をその分上げたら競争力は同じこと。
給料を上げなければスタグフレーションになるから国内が死ぬ。
魔法の杖はないのだ。

みなは給料据え置きで円安という前提で語っているが。
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 09:33:10.51
>>972
> インフレにして円安にしても給料をその分上げたら競争力は同じこと。
間違い。競争力をつけるために円安にするのではない。
円安にすることによって賃金が上がるようにするのだ。

これが継続的な物価上昇につながる。
もし円安にしても、賃金下落が続けば、必ず円高に向かう。
投資は国内には向かわず海外に向かう。

為替は相対的な価値に過ぎない。すなわち、国内で「継続的に生産活動をする」
前提条件のようなものだ。円安が絶対的なものではない。
給料が確実に上がっていける状態を作ることによって
始めて需要は継続的に上向くのである。賃金を引き下げるために
円安にするという考え方は基本的に間違っている。
もしそれを条件として考えるのであれば、円安は１００円どころか
５００円といったレベルまで下げなければならなくなる。

あくまでも継続的に賃上げが可能になるという状態のためのものだ。
賃上げは全ての国で発生する。デフレでない限りな。

意味がわかるか？日本の賃金が２％上がっても、海外で５％
上がっていれば、その水準の為替で十分元が取れる。
ところが海外で５％上げても、国内の賃金を３％下げないと
継続できない状況というのがどういう状態かを考えろ。
これが円高だ。

お前は全く理解できていない。
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 09:34:55.88
>>969
田中みたいな奴のことだな。
だから、賃下げで景気回復などということを平気で口に出来る。
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 11:12:38.38
>>974
浜田とマンキューもこれ
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 11:52:03.13
リフレ派は全員バカ。
優秀なやつなんかいるか。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 15:47:53.16
>>973
だから、そもそも制度的に非正規を増やしてるんだからｗ

景気も為替も関係なく、システム面から賃下げを強行してるのが今の日本なんだって

市場とか無視してる
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 17:34:21.34
>>967
タイムラグなら、タイムラグなら何とかしてくれる！！！１１！
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 18:01:48.88
休業や廃業の企業の数が最多に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140211/k10015169251000.html

去年1年間に休業や廃業をした企業の数は、統計が残っている平成12年以降で最も多かったとする調査結果がまとまり、
景気回復の動きが続くなかでも、中小零細企業では業績の低迷などで事業の継続を断念せざるえないケースが多いことがうかがえます。

民間の信用調査会社、「東京商工リサーチ」によりますと、
去年1年間に休業や廃業をした企業の数は2万8943件と前の年より4％増えて、2年連続の増加となりました。
これは、統計が残っている平成12年以降では、最も多いということです。

業種別に見ますと、「建設業」が全体の29％と最も多く、
次いで飲食店などの「サービス業ほか」が22％、「小売業」が13％などとなっています。

企業の倒産が減少している一方で、自主的な休業や廃業が増えていることについて、
調査会社では経営者の高齢化に伴って後継者を確保することが難しくなっていることに加えて、
円安による原材料費の上昇や建設業を中心に人手不足で人件費が高騰していることが背景にあると分析しています。

調査会社では、
「景気の回復が続くなかでも中小零細企業では業績の改善が遅れて、経営の先行きも厳しく見ているところが多い。
　ことし4月の消費税率の引き上げを控え、動向を注視していく必要がある」としています。
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 18:37:58.05
セブンの大リストラといい、なんか普通に大不況の前ぶれだよねｗ
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 18:47:26.64
スレ立て代行依頼のマルチ野郎、死んで下さい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1389921287/601,692
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1388384499/592
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1391887758/18
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 18:52:21.39
>>965
> 昔、大学に行くような層は当然富裕
大学に行くような層は裕福かな？
そうは思わないが。
更に言えば、奨学金制度というものがある。
優秀であれば、返納しなくてもよい。
極貧に近かったビル・クリントンが大学に
入学でき留学まで出来たのはそのため。

米国の場合、各種奨学制度が整っているので
日本ほどの負担は無い。また、米国が凄いのは
中退もあまりネガティブなイメージがない。
（何度もやり直せることが前提となっているため）
また、更に言うと移民専用のプログラムがあって
移民が大学で用務員として働けば、単位を貰え、
単位が揃えば学位も貰えるという制度まで
存在している。実際にハーバードのボスニア出身
用務員が学位とった。

そういう国。
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 18:52:59.54
>>980
★休業や廃業企業 景気回復のなか最多に
2月11日 12時21分

去年１年間に休業や廃業をした企業の数は、統計が残っている平成１２年以降で最も多かった
とする調査結果がまとまり、景気回復の動きが続くなかでも、中小零細企業では業績の低迷
などで事業の継続を断念せざるえないケースが多いことがうかがえます。

民間の信用調査会社、「東京商工リサーチ」によりますと、去年１年間に休業や廃業をした
企業の数は２万８９４３件と前の年より４％増えて、２年連続の増加となりました。

これは、統計が残っている平成１２年以降では、最も多いということです。

業種別に見ますと、「建設業」が全体の２９％と最も多く、次いで飲食店などの
「サービス業ほか」が２２％、「小売業」が１３％などとなっています。

企業の倒産が減少している一方で、自主的な休業や廃業が増えていることについて、
調査会社では経営者の高齢化に伴って後継者を確保することが難しくなっていることに加えて、
円安による原材料費の上昇や建設業を中心に人手不足で人件費が高騰していることが背景に
あると分析しています。

調査会社では、「景気の回復が続くなかでも中小零細企業では業績の改善が遅れて、
経営の先行きも厳しく見ているところが多い。ことし４月の消費税率の引き上げを控え、
動向を注視していく必要がある」としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140211/k10015169251000.html
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 18:54:40.44
>>983
ダブってしまった。
スマン。

まあ、「給料下げた方が失業率が下がって景気が良い」
などと言う経済学者がいる限り、不況は収まらない。
インフレになってもね。但し、俺はインフレにすらならない
と考えている。（２００８年のように一時的な物価上昇は
あるかもしれないが）
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 18:54:45.86
次スレ
田中秀臣78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392112389/l50
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 18:56:23.93
>>982
> また、更に言うと移民専用のプログラムがあって
> 移民が大学で用務員として働けば、単位を貰え、
> 単位が揃えば学位も貰えるという制度まで
> 存在している。

もちろんこれは講義を受けながらという意味な。
受講資格が得られるという意味。
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 18:57:29.88
>>982
奨学金が充実している米国には、左翼がいない
日本は金持ち階級の似非インテリが牛耳っているので、左翼がはびこる

ということだね？
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 19:04:44.38
>>987
それもまたちょっと違うけど、間違いではない。
米国は奨学金だけではなく、生活保護、
ワーキングフェアなどの様々なカリキュラムがある。
但し、現在の財政難でどこまで維持できているかは
疑問だが。

例えば、地方都市にはコミュニティカレッジが存在
している。日本で言えば、専門学校に夜間学校、
カルチャークラブを併せたような感じに近い。
専門性が高い学問というよりは、一般教養を
学びながら、職業訓練なども受けられる。
更に優秀でヤル気があれば、総合大学
（university)への推薦状が貰える。
ハーバードなどの一流校も例外ではない。

金持ちの寄付も非常に多いが行政も多くを
負担している。システムとして機能している。
日本が馬鹿に見えるのは、米国のこういった
優れた部分は目もくれず、政府が大きい小さい、
左翼だ右翼だという政治マターの議論を
し続けていることだ。それも経済学者を交えて。

さらに困ったことに米国のティーパーティなどの
勢力が拡大し、こういうシステムの破壊が酷く
なってきている。結果的にデトロイトのような
破綻都市も現れる。
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 19:12:03.86
どう見てもアメリカは「大きな政府」だもんな
州政府等に権益が分散してるという意味では、相対的に中央政府は小さく見えるのだが
果たす機能と役割自体は大きい

そこを完全に勘違いしてる連中が特に自民党に多い気がするね
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 19:38:47.43
610 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2014/02/11(火) 19:34:51.07 ID:e061J1fW0
>>1
ガンジス川で朝鮮人がおぼれ死んだ時は
　>ガンジス川はネトウヨ
と書かれていた。

ネトウヨを文脈から読み取ると、朝鮮人に都合の悪い物
と推測できる。
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 20:22:13.33
田中秀臣78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392112389/

↑
やっぱこいつネット工作員なのかもな
代行スレまでチェックして、わざわざ無害なタイトル付けて立ててるし
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 21:04:50.12
何で奴が代行スレなんかにいるのか

謎すぎる
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 21:07:52.08
つかもっちゃんかわええのう
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 21:08:25.20
>>993
いやブスだろ普通の
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 21:09:24.19
★小沢氏、皇室と韓国の関係で事実誤認
産経新聞 2月11日(火)19時40分配信

生活の党の小沢一郎代表は１１日、都内で講演し、皇室と韓国の関係を引き合いに日韓関係について、
日中関係とともに「非常に異例な状況になっている」と述べた。だが、事実誤認が相次ぎ、説得力を欠いた。

小沢氏は「紀元節（建国記念の日）は神武天皇のご即位なさった日だ」と述べた。
その流れで「桓武天皇のお后は朝鮮半島の百済の王女様とのことだ」との認識を示した。

「今の天皇陛下がお話しになったことがある」と根拠に挙げ、「半島との縁は誰も否定できないほど」などと述べた。

天皇陛下は平成１３年１２月、翌年の２００２年サッカー・ワールドカップ日韓共催に関連し
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されている」と述べられた。

小沢氏は「生母」を「后」、「王の子孫」を「王女」と２カ所言い間違えている。
百済は桓武天皇誕生の７０年以上も前に滅亡しており、天皇陛下は平安時代に編纂（へんさん）された
「続日本紀」を引用されたにすぎない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140211-00000551-san-pol
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 21:11:03.42
>>991
次スレ
田中秀臣（佐村河内守）売国交響曲78番「AMEPOCHI」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1392120589/

キムチハゲのお望み通り金融板に移行します。
次スレはこっちで（ここと同じくIDも出ません）
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 21:12:03.81
韓国「慰安婦事業」予算、２・３倍に増額

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140127-OYT1T00970.htm

リフレ派　「日本の土建事業は悪い公共事業。
　　　　　　　韓国の慰安婦事業は良い公共事業」
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 21:13:08.62
>>948
そんなもの７０年代から言ってるんだが？
馬鹿？
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 21:14:44.50
>>963
その話ウソだってよｗ
哀れｗ
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/02/11(火) 21:15:07.43
999
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