ベーシックインカムを日本にも普及させよう122

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

社会信用論の公共通貨の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

■過去ログ？
http://fx-history.com/eco/log/index.php?sure=bi

ベーシックインカム導入例

　その１　ナミビアのOtjivero-Omitara村の60歳以下の住人930人。

　その２　ブラジルのサンパウロ州のカチンガ・ヴェーニョという１００人程度の農村。

　その３　アラスカの『アラスカ・パーマネント・ファンド（アラスカ永久基金）』。

　その４　モンゴルの『人間開発手当て』。

　その５　イランの『現金補助金』。

ベーシックインカムの目的は、憲法第２５条の「生存権」になる。

日本国憲法第２５条

「すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」

「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければばならない」

ベーシックインカムは、
すべての人に最低限の生活費を無条件に支給する制度。
現在の社会保障制度による『現金給付』を統合できる。
年金、生活保護、雇用保険、子供手当てなど。
ただし、『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
また、所得税控除の仕組みも不要となる。

政府通貨発行・政府通貨発行益（シニョリッジ）の仕組み

景気対策を目的とした政府貨幣増発の帰結　UFJ総合研究所
http://www.murc.jp/report/research/2003/0318.pdf

政府通貨発行、発行益の絶対必須の知識。
必ず知っておく必要がある。

これまで過去になされてきたBIに関する政策提言のなかにも多様なものが含まれる。
例えば，フィッツパトリックは給付額の水準によって
「完全BI」（十分に生活ができる水準），
「部分BI」（生活していくにはBI以外の所得が必要となる水準），
「過渡的BI」（完全BIと部分BIへの過渡的なもの）といった分類を行っている（Fitzpatrick,1999：43）。
また彼によれば，BIの無条件性という要件を緩和すると，
「負の所得税」や「給付付き税額控除」もBI的なものと見なすことができるようになる。
BIENによるBIの定義は，これらの現在すでに存在している社会給付や，
これまで提案されている社会保障プログラムが，
そこからどれくらい離れた位置にあるのかを測るための一つの基準を提供する，という点で重要である。
本稿でもそのようなものとして利用したい。

早く10万配れよ。

それより、デフレ手当てをやるべき！

「BIは万能薬ではない」とはよく言われることだが，
それは，BIが導入されたときに，
�@BI以外の現金給付，�A現物給付，�B社会規制，�C税制が
どうなるかということが必ずしも決まっていないため，
BIがどのような効果をもつかということが不明確であるということにもよるだろう。

このような立場からは，必要原則の方がBIに優先することになる。
BIは所得保障のツールであるから，
原則として，どのような目的の所得保障のためにも手段としても用いることができる。
分配における貢献原則を補強するためにBIを用いることも可能であるし，
必要原則を貫くためにBIを用いることも可能である。
リバタリアンの支持するBIというものもありうる。
もちろんBIとの整合性が良い目的と悪い目的はあるかもしれない。
しかし道具の価値を決めるのは目的の方であって，道具それ自体ではない。
このような社会政策の目的は必要の充足にあるとの立場からは，
必要原則を貫くうえで（当該の）BIが有効か否かという問いの方が，
BI一般に関するものより重要である。

近年結成された国際研究組織であるBIEN（「ベーシック・インカムに関する欧州ネットワーク」）における定義では，
「ベーシック・インカムはすべての人に，個人単位で，稼働能力調査や資力調査を行わず無条件で給付される」
とされている。

ただし，このBIENの定義は保障する所得の水準に触れていない。
これに関して，山森亮氏は，「生活に足る所得という規定がない」こと，
およびBIENに参加する各国のネットワークにこれをめぐって違いが生じていること，
氏自身は「生活に足る所得」という規定を盛り込む必要があることを指摘している（５）。

『ナミビアのBIパイロット・プロジェクト』　　　　　 牧野久美子
http://bijp.net/mailnews/article/222

ナミビアのBIパイロット・プロジェクトでは、
プロジェクト開始時に対象地域に住んでいた60歳未満の住民全員に一人月額100ナミビアドル（約1200円）の
BIが支給されている。
60歳以上の住民は、すでに社会年金が無条件で支給されているため、支給対象から除外された。
BIの支給期間は2008年1月から2009年12月の2年間の予定であったが、
その後も「資金が続く限り」BIの支給は続けられることになっている。

プロジェクトの中間報告書（参考文献１）によれば、BI支給開始後、対象地域においては、
子どもの栄養状態の改善、学校のドロップアウト率の低下、犯罪の減少などの変化が見られたという。
なかでも、報告書で強調されているのは、BIを元手にスモール・ビジネスを始め、
収入増を実現する人が多かったということである。
「BIを手にすると人は怠けて働かなくなる」というお決まりのBI批判が、
根拠のない単なる偏見であることを証明してみせた、というわけだ。

ただ、100ナミビアドルというBIの金額は、
貧しいナミビアの人たちにとってさえ、少額だということに注意が必要である。
100ナミビアドルだけでは、
途上国の絶対貧困の基準としてよく引き合いに出される「1日1ドル」にすら届かない。
100ナミビアドルを元手に始められるようなビジネスはごく零細なものであり、
それだけで貧困から脱出できるようなものではない。

参考資料
ナミビアの物価水準：UNDPの報告書（2008）より
food poverty line（2100kcalの栄養をとるのに最低限かかる費用）が127.15N$となっていました。
これは食べ物だけですので、
住居、衣服など他の費用を含めた貧困ラインは184.56〜262.45N$と推計されています。
（いずれも月額一人当たり）

ナミビアの物価は日本とほぼ同じ位と言われているので、
ベーシック・インカムの金額としてはちょっと少な過ぎるのですが、
ナミビアは貧富の差が激しく、
１日あたり１USドル以下の生活をしている “絶対的貧困層” の人も多く、
場所によっては１日３ナミビア・ドル （約30?40円） で生活するような人達もいるそうです。
主に絶対的な貧困層の人達の生活向上という目的で、
試験的に実施されていたのかも知れません。

はい、嘘つき乙。
>１日三ドル
飯は自分の畑から、家も所有だったりするんですがね。
貨幣経済にどっぷり浸ったここ二世代程度の先進国の農家やまったくの無職の基準で話をする辺りがダメダメ(笑)

開始時にそこに居た人だけに配っている、つまり現在の住人は分別して配っているわけでもはやBIでは無くなっている。
数十年持ったら、対象が爺婆しか居なくなってベーシック年金って名前に変わってるかもな(笑)

BI実験と称するただの資金投下は学術的にBI実験の意味を為していない。
よって、BIには何の効能も実証されていないのだ。
発電所の試験を始めるのに外部から電力を投入するのは分かる、が発電機が回り出したと自称するのに電力収支が出せなかったり赤字のままなのは失敗と言うのだ(笑)

日本で行う際は、まず30年の試行期間に過疎地域で行うべき。
財源はニート飼育者の資産に毎年5％の課税で。

不換紙幣だからな、経済は金本位制の時の経済とは全く違った動きをする。
BIで国民一人あたりの平均消費税増税額と同じだけ給付すればいいんでない？
デフレを防げていい感じ。

ナミビアの物価は日本とほぼ同じ位と言われているので、
ベーシック・インカムの金額としてはちょっと少な過ぎるのですが、
ナミビアは貧富の差が激しく、
１日あたり１USドル以下の生活をしている “絶対的貧困層” の人も多く、
場所によっては１日３ナミビア・ドル （約30?40円） で生活するような人達もいるそうです


日本と物価が変わらないと言っているのに、一日３０〜４０円で生活するような人がいる？
ありえんほどの馬鹿だな

日本ならベーシック・インカムを出来ないわけではなが、
副作用が大きすぎる。

>>20
できるわけないだろ
普通に考えれば誰でも分かる

>>19
いるんだよ、それが。
だから日本にはないスラムがある。

ナミビアでは、６０歳以上はすでに高齢者ベーシック・インカムが配られていた。

ナミビアの村の住人にＢＩを配っているのであって、
新しい住人にＢＩを配らないとは書かれていない。

>その後も「資金が続く限り」BIの支給は続けられることになっている。

始めからこれ宣告されて生活に足る額でもない
仕事辞めるわけないだろ
継続支給という類似点は完全BIのテストサンプルと見做せる事を示しているわけではないんだ
必要条件十分条件から勉強し直すといい
デフレ手当てくんのようなトンデモは例外なく必要十分条件を正しく応用できていない
不可能だから諦めろ

BIに必要な資金を対象地域から生み出してない時点で、全体としてのプラスマイナスは分からん上、
世帯収入の増加に至っては、世帯を構成する人数が記事にないので、判断すら無理じゃね。

単に他所が捻出してる予算からBI支給受けてるだけなら、その対象地域が、
それまでより豊かになるのは当たり前の話だし。
実験方法もしくは記事の方に不備があり過ぎる。

というか、これもう３年前の話じゃん。
その後広がりみせてない時点で、失敗扱いなんじゃね。

ベーシック・インカムはすでに、
ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イランで導入されている。

ベーシックインカムの定義は、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度だけであり、
生活に足る額を支給するとは定義されていない。

ナミビアのＢＩはＢＩＥＮが、ナミビア政府にＢＩ導入を薦める目的で、
ナミビア政府はＩＭＦの邪魔が入り、ＢＩ導入に賛同していないが、
ＩＭＦはアフリカの高齢者年金などの制度には賛同してるようだ。

ＢＩＥＮは、ナミビア以外にも、ブラジルやインドでのＢＩ推進に成功している。

スイスでもＢＩをやるための国民投票をやる事が決定したようだ。

デフレ手当て馬鹿がほざいてんのは、まともな人間から金を奪い取って
それをデフレ手当てにくれてやって、デフレ手当ての腐り切ったニート生活を
続けさせる馬鹿げたものだよ

>>27
とりあえず馬鹿左翼が発明した定義は邪魔なだけだから忘却していいぞ
重要なのはデフレ手当て君のやりたい種類のBIの有効性を示す制度は世界のどこにも実現していないし今後もしないということだ
残念でした

政府通貨を発行して、デフレ手当てをやるのであって、

他人の金を奪う必要が無い。

通貨発行して、デフレ手当てをやらないと、金融政策としての意味が無くなるだろ。

デフレ手当てとは、

物価安定の目的のため、金融政策として、

政府通貨を発行して、コアコアＣＰＩ２％になるまで、ベーシック・インカムを続ける制度。

財源が一番簡単に作れて、他の制度と一切併合させる必要も無く、問題も一切無いと考えられる。

一番簡単に安全にすぐにでも導入でき、一番効果が高いＢＩが、デフレ手当てだと考えられる。

>>30
デフレ手当ては完全BIへのワンステップだったろ

デフレ手当ては、部分ＢＩとして確立させている。

過渡的ＢＩとして、完全ＢＩに移行可能なだけだ。

デフレ手当ては、物価が安定すれば、支給が止まるので、
ニートは、デフレ手当てだけでは生きて行けないよ。

また、私の考えは、ＢＩによる労働意欲の減少の議論をさせない為に、
最低限の生活が出来ない、ギリギリの支給額が望ましいと考えている。
これなら、働かざるを得ない。

デフレ手当ては、物価が安定しなければ、それだけ長くＢＩが続くと言う事だから…。

>>33
つまりデフレ手当ては完全BIに移行が可能なだけで完全BIに移行したいとは言っていない
だからデフレ手当て君には完全BIの有効性や持続性に関して証明する義務はないと
上手な逃げ方だけどな
完全BIが不可能であるという現実からは逃げられないんだ
だから駄目人生なんだろ
学習しろ

まずは、部分ＢＩとしてのデフレ手当てを成功させるべきだと説明している。

部分ＢＩの成功なくして、完全ＢＩの成功は無い。

完全ＢＩは、部分ＢＩが成功してから考えれば良い事。

>>23
嘘付け、>>11
＞プロジェクト開始時に対象地域に住んでいた60歳未満の住民全員
生まれていない者は「開始時に住んでいない」ので、支給対象にならないｗ
こうして死んだり６０で卒業するばかりなので、必要な資金は０に向かって減少し続ける訳だ。

>>27
つまりIMFはBIに反対している。
スイスはいつまで投票準備中なんでしょうね〜ｗ

って事で、ナミビアで大金突っ込んで「分別支給こそ正義」っとBI馬鹿が証明しちゃったのです。

ナミビアで受給できているのは「開始時に村にいた人だけ」、転居したり新しく生まれた新住民には配らない。
つまり、年齢や出身地による支給対象の分別の成果こそ、>>11なのですｗ

国民年金、厚生年金は破綻同様で公務員の共済年金は安心ってさ。ふざけんなよ。
全部統合してさ、BIにしようぜ。
厚生年金と基金で月50万くらい支給されてるじぃさんがウジャウジャいる。
どう考えても無理ゲー

>>36
考える必要ないぞ
デフレ手当ても完全BIも不可能だから

>>37
ああ、悪い。
「開始時に対象地域に住んでいた」
自分でコピペしておいて、見逃してたわ。

ＩＭＦの歴史を見れば、ＩＭＦがいつも正しい結果を出してるとは限らない。

スイスはＢＩの国民投票をする事が決定している。

BIをやることは決定していない。
どんなくだらない法案でも投票対象になるからな。一定数の馬鹿をだませば。

【翻訳】ナミビアのベーシックインカム先行的社会実験についての論文
http://bijp.net/data/article/305

ベーシック・インカムはすでに、
ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イランでやってるしね。

スイスがやるなら、ここにスイスが加わるだけ。

そのナミビアは>>38に示した通り、BIになってないｗ
ブラジルもただのナマポ
アラスカは資源の売り上げ次第で支給額が変わるしｗ
イランは独裁体制の維持の人気とり。

健全な社会とBIは併存できないｗ

ベーシック・インカムの定義は、
『全ての個人に』「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。

ナミビアのＢＩ定義では、
プロジェクト開始時に対象地域に住んでいた、「全ての個人」となっている。

ブラジルのＢＩは、ボルサファミリアの事ではなく、
ナミビアと同じように村単位でやってるＢＩ。

アラスカのＢＩは、資源の売り上げに対して「一定」と言う意味では、定義クリアーしている。

ＢＩ給付連合によると、
ナミビア国内で一人当たり月額100ナミビアドルを給付するとしてＢＩを導入しようとすると、
年間、現在の国家予算の5.7％にあたる14億ナミビアドルが必要になる。

１００ナミビアドル程度のＢＩをやるのは、そう難しい事ではない。

>>47
じゃあ、日本のBIは
「支給開始４０年前に対象地域に居たすべての日本国籍保有者」
でも構わないわけだ。
ああ、予算考えるの面倒だから６５年前にして年金から横滑りさせるかｗ

まぁ、定義上は問題ないんじゃないか？

何故そんな事をする必要があるのかが問題になるだろうが。

>>50
完全ＢＩの財源は何？

まずは、デフレ手当てをやれと。

デフレ手当をやる以上、インフレ回収が必要になる。
その回収前に使ってしまった上に返済能力もない愚か者から取り立てるシステムが無いと破綻するｗ

よって、デフレ手当はインフレが暴走するしかない駄目システム

デフレ手当ては、物価が安定したら、通貨供給を停止するので、
基本的にインフレで回収する必要が無い。

そして、
デフレ手当て、ベーシック・インカムをやったとしても、
中央銀行の金融政策の機能が無くなるわけではないので、
金融引き締めの回収法が無くなる訳じゃない。

デフレ手当ては、物価が安定すれば、通貨供給が止まるので、
インフレが暴走するわけが無い。

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

>>54
市場に通貨が残り続けるし、そもそもデフレになれば幾らでも天から金が降ってくるのだ。
だから誰もデフレを気にすることなく強気でお買い物ができるし手放さない。
この時点で金融政策によるいかなる対インフレ介入も無意味になる。

次に、金融政策の機能を都合よく機能させられるならそもそもデフレ手当が必要ないのだｗ

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

デフレ手当ては、物価が安定すれば、通貨供給が止まるから、
ニートはデフレ手当てだけでは生きていけないと何度も説明してるでしょ。

デフレ手当ては部分ＢＩで、それだけでは生活できない制度。

それに俺は、労働意欲の減退の議論をさせない為に、
支給額は最大、ギリギリ最低限の生活が出来ない月４万円ぐらいを提言している。

最大限に、アンチＢＩ、アンチニートに譲歩してるつもり。

それに、子供限定、高齢者限定のデフレ手当てでも構わない。

>>56
信用創造で、貸付による元金発行し、利子＋元金を回収するので、
通貨は常に回収され消滅し続けている。ほっとけば金足らずでデフレになる。
市場に通貨は残らない。

デフレは通貨供給量が足らないと言う事なので、通貨供給量を増やさないといけない。

金融政策、量的緩和が信用創造で行っているから問題が起こっているのであり、
通貨発行ベーシック・インカムが必要になる。

>>59
そう、元々大した「現金」が無くても信用創造で膨らんだ状態が正常なの。
その「現金」をアホみたいに継ぎ足し続ければ破裂するだけ。

破裂しなくてもデフレ手当で足し続ければ、やがて市場を「現金」が満たす。
そうなったらもう、金融政策など何の役にも立たない。
その時、どうやって「現金」を回収するのさ。

信用創造は、
「生産的な」信用創造が正常なのであって、

「非生産的な」信用創造は異常事態なの。

量的緩和は、「非生産的な」信用創造をやっているから問題なの。

量的緩和で、非生産的な信用創造をやるより、
通貨発行ベーシックインカムで必要な消費を増やした方が安全なの。

デフレ手当てをやっても、生産的な信用創造が無くなる訳じゃないから、
市場から、利子＋元金が返済で消滅していくの。

現金以上の信用が存在するのが「正常」なのかわからない人の為に。

例えば金貨の時代にも信用創造ってのは起こりうる現象なわけ。
AにBがお金貸す。（そこで借用書が発生）
で、Aは現金でお買い物、Bは借用書を持ってCにこういうのだ。

「この借用書に俺が譲渡した証明書付けるから、それで品物売って？」
金貨はBが元々持っててAが買い物に使った分しか存在しないのに、AとBが買い物してるよね。

通貨とは、「決済の為の価値交換媒体」であって、
決済の為の価値交換媒体であれば、すべて通貨なの。
黄金も、政府通貨も、日銀券も、預金通貨も、決済の為の価値交換媒体であり、同じ通貨・お金なの。

信用創造とは、貸付けによる通貨発行。
ゴールドスミスや銀行が、通貨発行して貸付けてるだけ。

>>63
うん、>>62で信用創造が発生してるじゃん。
現金の二倍の取引が発生してる。

つまり、信用創造が「非生産的」と主張する根拠など存在しないの。

信用創造で、生産力が増えたか、増えてないかで、

生産的な信用創造か、非生産的な信用創造かは判断できるよね？

>>63
じゃあ、信用創造による預金通貨の増大も問題ないｗ
それで取引が成立するんだし、自分で金や日銀券と同等に
＞決済の為の価値交換媒体であり、同じ通貨・お金なの。

と主張するんだからデフレ手当を刷る必然性などないｗ

信用創造詐欺は、

貸付で元金を発行し、借金返済で、利子＋元金を回収消滅させるから問題だと言っている。

信用創造は、作り出したお金以上のお金を消滅させてしまっている。

お金はどんどん減っていくんだよ。

>>65
だから何？
生産力ならデフレギャップが発生するほど「有り余ってる」はずだが？

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

そのデフレギャップを「生産的な」信用創造で埋められるのなら問題が無いが、

「非生産的な」信用創造で埋めようとするから問題が起こると言っている。

だから、
「生産的な」信用創造では埋められないデフレギャップを、
通貨発行ベーシック・インカムで埋めろと。
これは、必要な消費であり、生産的な生産に繋がるもの。

>>67
全然問題ない。
本当にそうなら信用創造が始まって以来資金量が減り続けるはずだｗ

実際は利子まできちんと回収しても銀行の帳簿に移るだけなんだよねｗ
（で、行員の給料や立派な金庫の代金として流出する）
銀行はいくら金が返ってきてもまた貸し出すしかないのですよ。

さ、これで無理に印刷機廻す必要はなくなったねｗ

現在は、金本位制度ではなく、「管理通貨制度」。

管理通貨制度は、無限の通貨発行特権を使って、物価が安定する様に、通貨供給を調節する事。

なので、
デフレである、デフレギャップがあると言う事は、
単純に、無限の通貨発行量が足りないと言うだけ。

>>70
非生産的な信用創造って何？
生産力が有り余って困る状態なんだから、生産的に頑張らない方が正解じゃないの？

信用創造が始まって以来、恐慌が始まるようになった。

信用創造でお金が足りなくなった瞬間が、恐慌だ。

信用創造が始まった時代と、恐慌が始まった時代を調べてみると良い。

信用創造は、借金なので返済できない貸付けはできない＝通貨発行できない。
信用創造は、借金なので返済する必要がある。しかも借りた金以上の利子＋元金を回収消滅させる。
生産的な信用創造しか基本的には出来ないので、借金で借金を返せなくなった次点で、
大恐慌が発生する。

>>72
で、それを先に国の借金の穴埋めに廻しても全く問題ないｗ

通貨発行特権が民主的運用を要求されるなら予算執行もまた同様であり、
その結果の借金もまた民主的決定の結論なのだからｗ

信用創造で作ったお金に対して、同じ生産物を作れたら、生産的な信用創造。需要と供給が均衡している。

信用創造で作ったお金に対して、生産物を作れなかったら、非生産的な信用創造。需要と供給が均衡しなくなる。

量的緩和で、国債を買い、非生産的な公共事業など、生産力マイナスの行動を取ればさらに悪化する。

デフレは、生産力が余ってる訳ではない、単に需要（カネ）が足りないだけ。

「生産的な」信用創造で、お金を作ろうと言っているのに、
借金返済という、「非生産的な」事に通貨発行を使う事は問題があるだろう。

赤字国債や借金は、生産的なことに使われているとは言えない。
下手すると、国が非生産的な事をやり始めて崩壊するよ。

「生産的な」信用創造で、生産力を増やし、

生産的な信用創造では、埋められないデフレギャップを、デフレ手当てで埋めようと。

デフレ手当て、ベーシック・インカムは、「必要な消費」なので、「必要な生産をする事になる」。

>>76
＞信用創造で作ったお金に対して、生産物を作れなかったら、非生産的な信用創造。需要と供給が均衡しなくなる。

つまり、そういう当てもないのにお金を刷っても効果が無いｗと自爆してる訳で。
ではベーシックインカムはどうかというと、それが生産物を作る保証なんかないんだよねｗ

>>77
確かに政府の信用の回復自体には失敗してるからなぁｗ
でも、それは通貨全体に薄く散らばり「インフレ」の達成に寄与するよｗやったねｗ

ベーシックインカムで外国産買って終了〜　はい非生産的。
ああ、有害アジア産以外にも仕入先なら幾らでも有るんで。

ハイパーインフレって、
大量の通貨発行＋戦争などの「生産力の壊滅的な破壊」によって起こってる。

インフレは、生産力の破壊でも起こるので、
「生産力を破壊」するような信用創造でも問題なわけ。

ベーシック・インカムなら、無駄な非生産的な労力を使うことなく（と言うか害悪）、
必要な消費＝必要な生産をする事が出来る。
これはメリット。

グローバル経済なので、国の垣根は無いでしょ。
今や経済は一国ではなく、地球全部で計算する必要がある。

ＦＲＢが量的緩和止めたら、世界大恐慌だよ？アメリカだけの問題じゃない。

>>81
ベーシックインカムのような愚行自体が政府の信用を貶めて通貨制度を破壊するだけｗ

何なら、BIを主張するバカだけで組合作って必要な労働をやり取りしろよ。
勿論、そのやり取りには毎月天から降ってくるナンチャッテ通貨も使えるようにしてなｗ

で、誰が「自分も拾ってるナンチャッテ通貨の為に」人の家の草むしりをするのかね？ｗ

>>82
＞FRBが〜
つまり、日本も通貨ルールを変更することはできないｗ
したがってBIをやるほどの大量の政府通貨発行は不可能。

>>81
つまり、インフレは金融政策の失敗以外でも発生するというんだから、
なおさら予防策が必要な訳です。

それをデフレ手当なんてアホな理由で増やすのはキチガイだけ。

>>81
草むしりをする労働力はいつも存在するのだが、
報酬がナンチャッテ通貨になった瞬間にやる気失せちゃうよねｗ

つまり、生産力が変わらないのにナンチャッテ通貨のハイパーインフレが発生する訳だ。
BI馬鹿は日本円にそれを混ぜ混ぜして他人に押し付けようとしているだけ。

信用創造詐欺でお金を作る事が愚行じゃないと証明する必要があるね。

ベーシック・インカムでお金を作るほうが全然マシだと言う事になりかねないよねｗ

まぁ、俺に通貨発行件を与えて、やりたいやつだけでベーシックインカムをやっても別に構わないよ。

アメリカ政府は政府通貨発行していないけど、
日本政府は政府通貨発行している。
アメリカと日本の通貨発行ルールはすでに違う。
金融政策だってすでに違うんだぜ？

管理通貨制度で、供給にあわせて需要（カネ）を作るだけだから。
供給が減ったら、需要（カネ）を減らすだけだ。
すべて金融政策で何とかなる話。

金融政策で、物価が安定する様に通貨供給するので、ハイパーインフレは起こらない。

ハイパーインフレが起こったとしたら、中央銀行が意図的に起こしただけ。

デフレ手当ては関係ないｗ

デフレ手当ては常に物価が安定する様に通貨供給するものだからｗ

>>87
信用もない通貨創造詐欺である、ベーシックインカム目的の印刷よりマシｗ

減税でいいだろ。
終了。

>>90
減税だとセーフティネットにならない。
再開。

馬鹿ニートを死刑にして親を開放する方が余程生産的です〜ｗ

セーフティネットなら生活保護でいいだろ。
終了。

セーフティネットは別に用意すればいい。
Bi自体、セーフティネット要素を含まなくてもセーフと主張してるので、
代案の一つにセーフティネットが入らなくても問題ない。

はい終了。

日本はすでに政府通貨を発行して、通貨発行益シニョリッジを得ている。

それを、政府が使うか、ベーシックインカムで使うかの違いだけだ。

生活保護の捕捉率は２０％しかない。

生活保護はほぼ機能していない。

再開！

じゃあ、政府が使うべき。
政府通貨を政府にに使う権利が無いなら誰にも使う権利などないのだｗ

>>96
日本の餓死者は皆無なので生活保護は正常に機能している。
終了ｗ

生活保護打ち切られて、「おにぎり食べたい」と書き残して餓死して死んだ事件知らないの？
日本の出来事だぞ？

通貨発行権を、
１０００兆円の借金を作り出した政府が使うべきだと思う？
無駄な公共事業を繰り返した政府が使うべきだと思う？

今に見ていろ、ナマポの増加で国家破綻間違いない。

生活保護法絶対反対、撤廃。
最後は保護法が機能せずナマポは餓死。

信用創造詐欺で、借金でお金を作り出すことが問題無いなら、

ベーシック・インカムで、お金を作り出すことのほうがより問題ないだろ。
こっちは借金ではないのだから。

>>99
＞おにぎりたべたい
そいつは元々生きる気がなかったのだから死んだだけなのです。

＞借金
借金は元々国民の要望やらなんやらを処理する過程で生じた物。
したがって処理方法が「BIを後回しにする」のは、国民全体で返すという正しい有り方なのです。

社会主義、生活保護が無いと、

資本主義で、１％の富裕層が９９％の国民から富を搾取して、国が成り立たなくなる。

＞おにぎり２
じゃあ、BIだったら生きるための努力を一切しない人間でも絶対に死なないと保証できるのか？

そんなもの出来はしないのですよｗ

おにぎり食べたいと言ってる時点で、生きる気力はあったということだろ。
生きる気が無いなら、おにぎり食べたいと言わないはず。

赤字国債は、本来法律で発行してはいけないもの。
政府は法律捻じ曲げて借金増やしてる。
国民はそんな事を望んでいない。

消極的自由で、
死にたい人間は死ぬ権利が有る。

生きるための努力を一切しない権利も有る。

ベーシックインカムとは関係無い。

>>103
それで終わるのは、いや本当に終わるとしたらか。
「それまでの国のあり方」に過ぎない。

少なくとも富を吸い上げる流れが止まったら現状だと誰も得をしない。
人類は悪平等の間違いに気づいて新しい社会を再構築する段階に突入するんでしょうなｗ
１％の指揮の元で。

>>105
自分で切腹しておいて水を欲しがる方も居ますので、
おにぎりが生きる意志とは言えない。

仮に生きる意志というなら、おにぎりに拘らないで口に何でも入れるｗ
表のごみ袋の廃棄食材でもな。

彼は切腹して、おにぎり食べたいと言っていたわけではない。

おにぎり食べたいと言って、「餓死」したんだ。

得をする為に、他人の富を搾取して良い権利なんて無い。それは犯罪。

>>105
おにぎり食べたいだけで、生きて何をするとも書いてないのだ。
おにぎりと毒を買う金が残ってるうちに死んでおけばよかった、という後悔かもな。

デフレ馬鹿も人に迷惑かけない死に方しろよ。

現在、資本主義で国が崩壊しない為に、

社会主義、生活保護、セーフティーネットを導入して、国を維持している。

生活保護が無くなれば、国が維持できない。

生活保護でも足りないから、ベーシックインカムで国を維持しようと言う話になってる。

>>109
生きて何をしたいとも書いてない。生きる意志のない証拠である。

「棚から牡丹餅が落ちてこないと死ぬ人間」なんかを生かすために、
他の人の可能性を奪うことこそ人類に対する罪である。

死にたいなら、死にたいと遺書を書くだろｗ

生活保護を打ち切られて、おにぎり食べたいと書いて「餓死」して死んだんだぞ？

おにぎり食べたかったんだよ。

おにぎりは、生きていないと、食べれない！

多分理由は不明だが「棚から牡丹餅が落ちてこないと死ぬ人間」は居たんだろう。
フランダースの犬のネロ君なんかそんな感じ。（実在かは知らんが凍死する浮浪者なら幾らでも居る）

人類の発展はそういう人々を切り捨ててて今ここにある。
何故ネロ少年は死ぬしかなく、おにぎり君は生かさなければならないのか。

ネロ君？だって、ベーシック・インカムがあれば死ななくて良かった。

>>113
死ぬ理由も生きる理由もなかったんだよ。
だから生きている必要もなかっただけ。無気力の極みだよね。

もう一度。生きる意志が有ったら表の廃棄食材でも食べて生きていけた。

じきに「生存権」は憲法から削除される公算が高いね。
さすれば毎年３０万人程度餓死凍死して
先進国から転落確定だな。

凄い世界になるものだ。ホロコースト顔負けだな。
とにかくお金を貯めていくしかないね。

おにぎり食べたいと言う意思があった。
結果「餓死」して死んだ。
生活保護を受けていたが、役所が保護を打ち切った。
彼に死にたいという理由が無い。

姉妹の女の子が餓死して死んだ時は、たしか食べれないもの食べて餓死して死んでいたはず。

だから何？餓死を前に表に出てゴミあさりもできない程度の意志力では、
BIも口座に無駄積みされてるだけ。

結局、BI＝ニートインカムを実証し続けるだけなんだね、今日のデフレ馬鹿は。
じゃあ、別の方法で処理するから、で終了。
とりあえず、おにぎり君は家から引きずり出してその手の病院に放り込むべきでしたね。

現実的には、生活保護を申請してきたデフレ手当てニートに対し、国は何らかの対策を
取るだろう。一番、可能性が高いのは、過疎の農村の農家や離島の漁師の
家への委託。（中国では下放と言った。）ニートの生活費として、引受人に
月5万円くらいの委託料を払う。


ニートが生活保護を申請
　　↓
山村・離島に下放される　
　　↓
規則正しい生活・ネット接続は禁止
　　↓
ニートが脱走し、都会でホームレス化
　　↓
ニートが生活保護を申請
　　↓
以下、無限ループ

ニートと失業者の区別はどうするの？

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

BIクレクレ、カネ使ってやるよ。
早く使わないと腐るんじゃないの？

「私が死んだら家にひきこもっている息子は生きていけるでしょうか」。東京都のファイナンシャルプランナー
畠中雅子さん（５０）は１５年ほどこんな相談を受けてきた。訪れるのは年老いた親たちだ。

　１年前の夏。電車を２時間ほど乗り継ぎ、関東地方に住む女性（７０）が訪ねてきた。夫は他界し、
４０代前半の息子と暮らす。就職して間もなく失職し、２０年近くひきこもる息子のことを話し始めた。

　「ネットでＣＤやゲームソフトを代引きでどんどん注文し、私が払うんです。でも本当に必要でもないみたいで、
未開封の箱が部屋の前に積まれていて……」

　家計の収支があいまいなのは明らかだ。畠中さんは女性宅の全資産を聞き取って紙に書き出し、
息子が８０歳まで１人で生きると仮定して１カ月に使える金額をはじいた。

　「生活費に上限が必要です。『浪費をやめれば今の貯金で生きていけるが、
このままでは６５歳で底をつく』と紙に書いて渡して下さい」。
貯蓄残高が減っていく様子を表にし女性を説得した。その後どうなったか、連絡はない。

　相談に来るのはほとんどが母親だ。６０〜７０代が多い。「道連れにしたい」と泣き出す人や、
「おまえの育て方が悪い」と夫から暴力を受けている人もいる。医師やカウンセラーに相談しても前進できず、
親族からも心ない言葉を投げつけられる。

朝日新聞デジタル 10月11日(金)22時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000044-asahi-soci

親はどんな教育してたんだろうね。

体に障害があったり、何らかの事情があって、
生活保護を受けているんだ。
もともと、その人一人ではどうにもできない状態だから、生活保護がある。
意思があっても生きられない人のために生活保護が有る。

その生活保護を停止して餓死させてしまっているんだよ。

生存権の絶対の保護キター(笑)
棚からぼた餅が口に落ちてこないと死んじゃうぅ〜と口を開けてる馬鹿は勝手に干物になればいい。
それが違憲だというなら判例をどうぞ。
ま、そうなったら予備軍であるニートやホームレスは強制収容にしないと違憲になるから、事実上の現物支給体制だな。

BIニート　＝　史上、最も傲慢な乞食
こいつらに対しては、マザーテレサだって恵んでやらないだろう。

>>128
デフレ手当ての目的がそういうことなら
デフレ手当ては単なる通過点であるべきで完全BIは必然だろ
完全BIから無様に逃げ惑ってる場合じゃないだろ
そんなだから非論理的で駄目駄目な人生を送る羽目に陥るんだ

デフレ手当て自体の制度の目的は、物価の安定ね。

もちろん、すべての国民の基本的人権は守るべきだから、
生存権は他の制度で保護するべき。
生活保護は捕捉率２０％しかないから、ほぼ役に立っていない。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ペットとニート、社会に必要なのはどっちですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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ペットが与える効果は…

●心のサポート
動物は今を生き、人は動物を無条件に愛せ、動物は意地悪な質問もしてこないのが一つの理由でしょう。

●免疫力向上、アレルギーの改善
ペットのアレルゲンにさらされることで免疫がつくことが原因だろうとされています。

●心臓の健康
ペットを買うことで血圧、コレステロール値を下げ、心臓病や脳卒中のリスクを下げる効果があることが多数の研究でわかっています。

●人との付き合いが増える
ペットを飼うことで近所の人と話す機会が増え、孤独感やうつ病から遠ざけてくれます。

●運動になる
これは犬に限りますが、散歩をさせないわけにはいけませんよね。外の空気を吸い、歩いたり走ることで体重の維持にもなります。

ニートが与える効果は…

●心の障害
穀潰しは今だけを生き、人は穀潰しを無条件に憎み、穀潰しは身勝手な屁理屈をこねることが一つの理由でしょう。

●免疫力低下、アレルギーの悪化
ニートの電波にさらされることで、運気が悪化することが原因だろうとされています。

●心臓の不健康
ニートを飼うことで血圧、コレステロール値を上げ、心臓病や脳卒中のリスクを上げる効果があることが多数の研究でわかっています。

●人との付き合いが減る
ニートを飼うことで近所の人と話す機会が減り、孤独感やうつ病になりやすいです。

●運動不足になる
これは引き篭もりに限りますが、家で放置するわけにはいけませんよね。親は、外の空気を吸えず、歩いたり走る距離が減るので体重の増加にもなります。

あらゆる詭弁を使い回して10年以上頑張ってるデフレ手当て君が逃げ惑うくらいだから完全BIの目はないということでおｋだな
まあデフレ手当ても不可能だけどな

デフレ手当て君は、当分出て来れません。

息子の頭を鉄アレイで殴るなどして殺そうとしたとして、新潟県警加茂署は９日、同県加茂市鵜森、無職関川絋子容疑者（７０）を殺人未遂の疑いで緊急逮捕した。
　発表によると、関川容疑者は同日午前４時頃、居間で寝ていた無職三男（４１）の頭を鉄アレイで殴り、電気コードで
首を絞めるなどして殺そうとした疑い。三男は頭から出血するけがを負ったが、命に別条はない。調べに対し、容疑を認めているという。

　関川容疑者は夫と長男、三男の４人暮らし。同署は家庭内でトラブルがあったとみて、動機を調べている。

（2013年11月9日19時49分 読売新聞）

DVで飼育を強要されてたのかな？
哀れな親

親が可哀想ｗ
親は無罪でいいねｗ

ベーシックインカムの改革案
これのが良いのでは、増税も必要なく即実施可能
http://6238.teacup.com/newbi/bbs　

まず、デフレ手当てを成功させろと言っている。

完全ＢＩをやる前に、部分ＢＩを成功させろと。

日本で部分ＢＩを成功させたデータが必要。完全ＢＩの為にも。

３０年位特区で試さないとダメだねｗ

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

>>141
完全ＢＩの財源何ｗ？

また無職の妄想か

デフレ手当てもBIも、本番と同じ財源で実験は行うべき。
政府通貨財源なら、特区内でのみ円同様に使える紙幣を配り続けるだけ(笑)
それで外部の物が買えるかどうかは、外国との決済が円か相手の通貨か同様に話し合いでそれぞれ決めればいい。

>>147
特区内でのみ使える紙幣をゲッツするためにわざわざ外部から
物資を売りに来る奴なんていないよｗ
そんな紙切れいらんｗ
その紙幣で外部の物が買えるなら、紙幣量が増えて手に負えないインフレに
なるだけｗ
どっちに転んでもできないから安心してよｗ

>>148
特区内では給料も特区通貨で払うよ(笑)
特区内での税金も特区通貨で納めりゃいい、
特区通貨が対円だだ下がりならコストが下がるね(笑)

実験がデフレ手当てならレートが下がった途端にインフレ感知して支給が止まる。

>>149
特区内でしか使えない紙切れのために特区内で働いたりしませんよｗ
おまけに対円でだだ下がりする本当の意味で紙切れのために
そんなところで働いたり、ものを売る人間なんかいないよｗ

あのな
円以外通貨を発行すれば円の信用が低下しないわけじゃないぞ
ソブリンの信用低下はソブリンの発行するものすべての信用低下を意味する
円だけ価値が高いままなんてことはない
そしてすべての円建ての債券の信用も低下する
まさに地獄絵図

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

>>152
だったら似非円通貨である特区通貨を発行しまくれば無税国家の誕生ですねｗ

【定期】
経済の議論が全くできずに経済板から逃亡した三橋中野藤井信者
（土建派、チャンネル桜信者、反リフレ派、反構造改革派）は
最近、政治思想板の倉山満という人のスレに結集しております。
1日2スレペースで消化中。

【定期】
経済の議論が全くできずに経済板から逃亡した三橋中野藤井信者
（土建派、チャンネル桜信者、反リフレ派、反構造改革派）は
最近、政治思想板の倉山満という人のスレに結集しております。
1日2スレペースで消化中。

【定期】
経済の議論が全くできずに経済板から逃亡した三橋中野藤井信者
（土建派、チャンネル桜信者、反リフレ派、反構造改革派）は
最近、政治思想板の倉山満という人のスレに結集しております。
1日2スレペースで消化中。

土建派の隠れ家
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1384012374/

デフレ手当は経済版で自分でスレ立てかｗ
ところで無職ダメ板では財務省に噛み付いている。

ベーシックインカム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1379088595/

570 名前：デフレ手当てさん[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 18:46:19.39 ID:+XElomG0
>>519
財務省の返信メール

8月29日に送信しました内容の繰り返しになりますが、
預金通貨は、あくまで預金上の数字を指し、何らかの紙幣類似証券の発行及び流通がなされるものではないことから、
「紙幣類似証券取締法」に抵触しません。

これは、財務省に直接電話した方が早いかな？

政府通貨は、紙幣であるとは限らないからな。

まずは、デフレ手当てを実現させろと。

デフレ手当てに、実験は必要ないだろ。問題が起こる要素が無い。
定額給付金も、子供手当ても、実験なんて必要なかっただろ。

デフレ手当てよｗ
早く財務省を相手に裁判起こせｗ

日銀がインタゲしたのは俺の成果だと言うデフレ手当て君ｗｗｗ

579 名前：デフレ手当てさん[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 05:04:55.81 ID:vBiBYSSX
財務省は、紙幣類似証券をちゃんと理解してるのかを質問している。

出来ないのなら、財務省にその権限は無い。あいつらに法律を管理させる事は不可能。

なぜ、預金通貨は紙幣類似証券にあたらないと言えるのか、ちゃんと説明しろと言っている。
出来ないのなら、財務省にその仕事をさせることは許されない。

俺は、日銀に凸電してるからな。
その成果がインタゲだ。
日銀の方が対応が良かった。

日銀がインタゲし始めたのは俺のおかげだろ？

２０年間何もやってこなかった人達にとやかく言う権利は無いね。

こういう人達は、
ベーシック・インカムが導入されても同じ事言うだろ？

日銀がインタゲ始めたのは安部政権がそれを公約にして当選して、インタゲを
行う人間を日銀総裁にしたからだろ。

お前がメールなり電凸したからインタゲし始めたってｗｗｗ
誇大妄想も大概にしろよｗｗｗ

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

共産主義者は休憩してていいよ。

デフレ手当てよ。財務省凸の件だが。

まずは週明けの明日月曜電話か？
そして電話で埒が明かなければ財務省へ直接乗り込んで直談判。
それでもダメなら裁判だな。

こちらにも無職だめ板にも随時進捗報告してくれや。

スイスとかドイツとか経済的に安定している国に一番BIの動きがあるということは
未来的な方法であることは間違いないと思う

あと反対している人の文を見ると反対理由の質が大体うかがえる　

安倍政権が何の後押しもなしに、
２０年のデフレターゲットからインタゲなんて出来るわけ無いだろ。

財務省はホームページで質問を受け付けてる。
ホームページでまともに質問に答えられなければ、凸電する。

おぅデフレ手当て！メールだ電話だ言ってないで
直接財務省へ乗りこめや！

俺勤め先新橋だから霞ヶ関まで脚を伸ばしてお前が警備員に
つまみ出されるところ見に行くぜ。

訪問日時決まったら教えてくれよな。

財務省が、預金通貨が紙幣類似証券取締法違反ではないと説明できるかどうかが問題なんだよ。

財務省に、しっかり説明させる。

デフレ手当てやっぱりニートなんじゃねーかｗ

585 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2013/11/10(日) 15:17:13.94 ID:DkvsBnk/
デフレ手当てもこれまでだなｗ
威力業務妨害で逮捕確定かｗ

586 名前：デフレ手当てさん[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 15:25:43.43 ID:vBiBYSSX [4/4]
こんな事で逮捕確定だと思ってるなら、

ニートなどを侮辱した、アンチニート、アンチＢＩをさっさと逮捕して欲しいねｗ

デフレ手当てがニートだという文章にはなってないよねｗ？

>>170
なんだ？じゃあニートじゃないのか。ならなんなんだ？

じゃあ、デフレ手当て馬鹿は、
預金が通貨であると主張する理由が説明できるんだよね(笑)
銀行は預かり証を帳面に記載しただけ。

預金通貨は、ＭＳ統計で通貨として計上されていますが？

通貨とは、「決済の為の価値交換媒体」。

決済の為の価値交換媒体なら、通貨なので、
預金は、決済の為の価値交換媒体として使われているから、
預金は通貨なのです。

じゃあ預金をした方が悪いんじゃないの？

その法律は「誰にもやらせない」とは書いてない。
大臣が止めろと言ったら止めろってだけの法律。
だから、君がやっても止めに来なければ桶なの。

そもそも誰も信用マネーを発行してない
だから発行を禁止する法に抵触しようがない
デフレ手当て君のミジンコ頭には信用創造が不思議で不思議で狂い死にそうなんだろう

紙幣類似証券取締法

第一条 　一様ノ形式ヲ具ヘ箇々ノ取引ニ基カスシテ金額ヲ定メ多数ニ発行シタル証券ニシテ
紙幣類似ノ作用ヲ為スモノト認ムルトキハ財務大臣ニ於テ其ノ発行及流通ヲ禁止スルコトヲ得

１．「一様ノ形式ヲ具へ」ていて「箇々ノ取引ニ基カスシテ金額ヲ定メ」て「多数ニ発行シタル」モノかどうか？
２．そのモノが証券かどうか？
３．その証券は紙幣類似の作用を為すかどうか？
４．財務大臣は「禁止キンシスルコトヲ得」つまり発行を禁止できる、とあり禁止しなければならない、ではないので
禁止する事が妥当かどうか？

この４つが論点だな。

一様の様式を具えているか→個々の預金者によって当然預金額がことなる→預金は「一様の様式を具えて」いない。
（一万円の日本銀行券はだれが持っている一万円の銀行券でも一万円の銀行券→一様の様式を具えている。）

個々の取引に基かずに金額が決まっているか→預金は預金者と銀行の相対取引により預金額が決まっており、
例えば一万円の日本銀行券のようになんらの市場取引なくして一万円と金額が定められているわけではない。

多数に発行しているか→預金は預金者と銀行の相対取引、また預金を原資とした融資は銀行と借入人との相対取引
であるので多数への発行ではく、あくまで個別の相対取引である。

つまり預金は１の論点をまったく満たさないので紙幣類似証券取締法には違反しないと言う事だな。

>>176
そうなんだよな。信用創造ってのは別に民間銀行が意図してやってるわけでなくて
預金→融資の流れを通じ自律的に発生する事象を説明しているタームにすぎない
のに、何度言ってやってもそれが理解できないんだよな。

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

カネの使い方知らないんだろ、

使ってやるよ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ペットとニート、社会に必要なのはどっちですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

社畜とロボット、会社に必要なのはどっちですか？

で、結局デフレ手当馬鹿は、明日の夕刊に載るんですか？
それともまだ電突するの？

ニートがいる家庭は不幸

親に言え。

財務省は、地域通貨を紙幣類似証券取締法で邪魔してるのに、
何故、民間銀行の預金通貨を邪魔しないのか説明が必要。

預金通貨は、銀行が意図的に発行しないと発生しない。
信用創造は銀行が意図的にやっている。

「一様ノ形式ヲ具ヘ箇々ノ取引ニ基カスシテ」
で、一文なんじゃないか？

一様の形式を具えて箇々の取引に基づかずに、と言う意味だろ？

民間銀行の信用創造を許可した法律は存在しない。

デフレ手当て君は信用創造が理解できないわけじゃないんだ
理解すると狂い死んでしまうんだ
必要はトンデモの母ってやつだな

信用創造は、
ゴールドスミスの「詐欺」から始まってるんだぞ？

意図して、信用創造してるに決まってるだろ。

ゴールドスミスが意図せずに詐欺を始めてしまったと思っているのか？

>>187
自由主義社会において法ってのは基本ネガティブリスト。
基本は自由で問題があるものにつき別途規制される。

だから「許可した法律はないからやってはいけない」という
ロジックはありえない。

信用創造は自律的な作用だから規制も糞もないけどなｗ

信用創造は、紙幣類似証券取締法に違反していると言っている。

手形にすれば…。

息子の頭を鉄アレイで殴るなどして殺そうとしたとして、新潟県警加茂署は９日、同県加茂市鵜森、無職関川絋子容疑者（７０）を殺人未遂の疑いで緊急逮捕した。

　発表によると、関川容疑者は同日午前４時頃、居間で寝ていた無職三男（４１）の頭を鉄アレイで殴り、電気コードで首を絞める
などして殺そうとした疑い。三男は頭から出血するけがを負ったが、命に別条はない。調べに対し、容疑を認めているという。

　関川容疑者は夫と長男、三男の４人暮らし。同署は家庭内でトラブルがあったとみて、動機を調べている。

（2013年11月9日19時49分 読売新聞）

この親にしてこの子ありってところだな。

日本 地域通貨
でググるだけでまとめサイトが必要な位出てくるんですが？
誰が何を妨害してるって？

日本語くらいちゃんと読めよ、デフレ手当て馬鹿は。
何なら他の条文で「コトを得」が「する事ができる」の意味である例を出そうか？
この流れ、前にも有った気がするんだが。

金の貸し借りという様式と当然それぞれの契約に基づいてるんで、
銀行の信用創造は自動的にセーフですよ。

>>191
違反してない、なぜなら>>177だから。

以上！

>>198
>>177は、日本語の読み方がおかしいと言っている。

>>187

預金通貨が、紙幣類似証券取締法に違反しないなら。

預金通貨並みの、地域通貨が作れると言う事になる。

預金通貨は許されて、
預金通貨レベルの地域通貨は許されない。

この差別を財務省にきっちり説明してもらう。

そこで切っても、預金は一定の額面の物を多数発行する場合、に当たらないじゃん。
だから預金は最初からこの法律に引っかからない。
この場合、引っ掛かるとしたら、銀行預金で特定金額毎に引換証を出す場合だよね。

預金通貨を発行してる時点で、

金額を定め多数に発行してるだろ。

預金通帳（預金通貨）は証券だし、
ＭＳ統計で、現金通貨（日銀券）と同じように、通貨として計上されてる、
（紙幣類似の作用を持っている）。

じゃあ、君の使ってる銀行でも郵便局でも良いから、そこオリジナルの特定額面の券をアップしてよ。
為替や手形、通帳は取引に応じて額面が変わるんで不可ですよ。

デフレ手当て君の読解力が怠けてるのは
事実を読解すると狂い死んでしまうからなんだよ

つまりオマイは日銀券の札束預けて、下ろすときにそこの銀行が一万円と書いた紙の束で返されても納得するんだよね(笑)
通貨類似と主張したんだから。

額面が変わる云々は、
紙幣類似証券取締法には書かれていないだろ。

それに、電子マネーの１円の時点で証券となりえるぞ。

１円硬貨と電子マネー１円に違いは無い。

材質が、硬貨か電子マネーかの違いしかない。

箇々ノ取引ニ基カスシテ金額ヲ定メ、だから同じ額面の物を大量に発行するのが条件。

電子マネーは「換金した時点で箇々ノ取引」なんだ。
何より、現在電子マネーで広まってるものは「日銀券で返してもらえる場合」に制約がついてる。
要するに加盟店での買い物を先払いしてるだけなのだ。

「決済の為の価値交換媒体」として使えるなら、通貨なんだから、
どんな形でも良いんだよ。

現金通貨（政府貨幣＋日銀券）も預金通貨も、
「決済の為の価値交換媒体」としてるかえるから、どっちでも良いの。

「箇々ノ取引ニ基カスシテ金額ヲ定メ」

この文章に、同じ額面のモノをという意味が何処にも無いだろ。

どう読めば、そんな意味になるんだよ？

文章の区切り方がおかしいんだよ。

「一様ノ形式ヲ具ヘ箇々ノ取引ニ基カスシテ」

「金額ヲ定メ多数ニ発行シタル」

だろが。

>>206
どっちでも良いなら預金通貨には何の問題もないｗ
そして、法律上も大臣が止めれと言わないんだから問題ないｗ

>>209
自分で1円単位で切ってもって発言してますが？
個々の取引はあくまで入金した金額を入金ごと。

1万円の借用書を君が書いたとして、
返せない時に勝手に細切れにされて、10円分だけ手に入れたやくざ屋さんにマグロ漁船に招待されても良いなら別だが。

現金通貨は、日銀法などで発行すると書かれているが、

民間銀行の預金通貨は発行して良いとは法律に書かれていない。

法律に書かれていないから、紙幣類似証券取締法に違反するんだろが。

なぜ、財務省が預金通貨「だけ」を処罰しないのか、説明しろと言っている。

財務省の気分で、地域通貨は禁止して、預金通貨をやらせてるなら、
財務省に法律をつかさどる権利は無い。

>>212
１円単位の金額で良いんだろ？

それなら、>>201>>207は間違いだと言う事で良いんだよな？

地域通貨は思いっきり「現金」じゃん。

http://cc-pr.net/list/
こんなにあるのに何を禁止してるとｗ

地域通貨は、政府通貨並み、日銀券並み、預金通貨並みの、地域通貨を作れない。
紙幣類似証券取締法があるから。

預金通貨の発行を許可した法律は存在しないのに、
地域通貨は許されず、預金通貨「のみ」を許してる理由を、財務省は説明する義務があると言っている。

現金通貨、電子マネーの問題じゃない。

個々の取引は「入金や買い物一回ごと」だから額面は一定しない。
一円１ポイントなんて取引をする場合は「買い物の先払い」以上の使い道がないので紙幣類似の効能が発生しない。

いや、イオンはワオンって電子マネーを出してますがね、
幾らブラック取引で有名でも、流石にワオンで商品の仕入れはしないぞ。

使われる局面の限定が認められる条件（紙幣類似でない）なわけ。

>>216
銀行業務を銀行法で認めている。
銀行業務にほ必然的に貸し借りが内包されてるので、その結果生まれる預金通貨もセーフ。

もし、禁止するなら「預金通貨が発生しないような貸し借りをしろ」という無茶苦茶な一文が銀行法に加わることになるｗ

後、地方通貨を預かって貸し出す銀行が複数あれば（後借り手沢山）、地方通貨でも信用創造は発生するよ。

何故銀行が相手にしないかって言ったら地方通貨が商品券以上の利便性を持てないからで、
（それを持ったら「地方通貨」じゃなくなるんだけど）

で、何故地方通貨同士の統合で民間通貨連合を結成しないかって言ったら、
発行母体による囲い込み政策の一環として地方通貨を発行してるから。

はい、ここまで財務省出てきませんね。

紙幣類似証券取締法は、
「発行」の話をしてるんだぞ？

個々の取引、売買の話じゃない。

電子マネー１００円の取引は、
１円硬貨１００枚の取引と同じだと言ってるんだよ。

>>218
認めてない、そんな法律かかれていない。
全国銀行協会も、民間銀行の信用創造の法律は無いと言っている。

おマエら都合のいい夢ばっか見てないで、今日こそハロワ行けよ

つまり、信用創造を禁止する法律はないｗんだからセーフｗ

まあ経済を規制する法案ってのは
「最初はフリー、問題点に気づいて規制。」
だから。毎回。

>>220
>>218読みなおせ。

地域通貨で信用創造が発生するかどうかの話は関係無い事。

地域通貨で、預金通貨と同等の通貨を発行できるかが問題。

通貨発行できるなら、銀行なんて関係無い。自分で通貨発行すれば良いだけだｋら。

銀行法で、預金通貨発行がセーフなんて何処にも書かれていない。
全国銀行協会もそんな法律ないと言っている。

信用創造は自然発生しない。
預ったお金を預けるのに通貨発行が起こるわけ無いからだ。
銀行は、預ったお金とは別のお金を発行してるのが問題。
銀行は、預ったお金を預けてるわけじゃない。

>>224
銀行が自由に金を刷れるなら銀行は絶対につぶれない…はずなんだが潰れるんだよね。
つまり、それができないのは銀行も同じじゃん。

>>226
絶対に潰れない為に、「中央銀行」を作ったんだろ。

ゴールドを基にする信用創造ではなく、
「預り証」自体を発行する中央銀行を作った。

今は管理通貨制度時代だぞ。

ジンバブエでも潰れてないけどさぁ、それに意味あるの？

管理通貨制度だと言っている。

管理通貨制度には意味があるだろ。

コミュニケーション能力が怠けてるのも
人の話を理解すると狂い死んでしまうからなんだ

>>225
銀行が銀行に直に貸してる訳じゃないからなｗ

>>227
つまり、預金通貨による信用創造でも問題が無い。
どの法律にも禁止すると書いてないのだからセーフ。

で、電凸まだぁ？

逃げた？まさか殴り込みの挙句にお星さま？

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

ベーシックインカムの改革案
これなら増税も必要なく容易に実施可能でBIより良いと思うが
資本主義でのBIですね
「労働力の供給制限」
 http://6238.teacup.com/newbi/bbs

マルキストに対して最も残酷な言葉だな、

休憩。

>>199
他の方も散々指摘している通り100歩譲ってその読み方だとしても
結論は変わらんな。預金「「一様ノ形式ヲ具ヘ箇々ノ取引ニ基カスシテ」
に該当しないし、「金額ヲ定メ多数ニ発行シタル」は各預金者と銀行の
相対取引、個別取引である以上多数に発行シタルには該当しない。

ついでに預金は法的な証券にも該当しないぞ。法における証券ってのは
会社法、小切手法、金融商品取引法その他個別法に定められた
証券のことだからな。お前の言い回しを使うならば、法律で
「預金通貨は証券」と定められていないのだからｗ該当しないよな。

したがって紙幣類似証券取締法第一条にまったく抵触しないのが
結論。

以上。わかったならハロワにでもいけ。

デフレ手当て経済板からも無職だめ板からも消えたな。
いい加減お父さんに「ネットばかりしてないで働け！」って
怒られたかｗ

デフレ手当ては滅びぬ、何度でも甦るさ！！

　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　:::　,;　ノ:.:.:.:.:ヾ:::::::|
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::　　　,　_＿／"~:.:.:.:.:.:.:.:.:! ::::::|
　　　　　|::::::::::::::::::::::::　　／",/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　:::::|
　　　　　|:::::::::::::::::::::　／´ '~:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:λ ::::ｙ
　　　　　ヾ:::::::::,__::: /"　　　　　　:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　 | :::/
　　　　　 ヽ:::::/__ヾ,|　一ー-､__　　　　　　,　.-‐､|:::/
　　　　　　ヽ:::i/;;;　ヘ､__ゝ-‐―--､__　　,-‐―-､и
　　　　　　　ヾ ;;;;　　:.:.:.:|　　　　　　ﾘーｆ　　　　ﾉ/
　　　　　　　 ヾ､　　:.:.:.:.ゝ------‐":.:.:.|`ー-‐"ｙ
　　　　　　　 λヽ､　:.:.:.　　　　　　　　:.:|　　　　|
　　　　　　　　 ヾ~`|, .:.:.　　　　　　　　, .ｊ　　　 .i
　　　　　　　　　　ｙゝ:.:.:　　 _　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 | ヽ:.:.　　 `ー‐-----　　 /
　　　　　　　　　　 |:.:.:ヽ.:.　　　　　　__　　　/
　　　　　　　　　 Y､_.:.　ヽ　　　　　　.:.　　 /
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休憩も出来ない、カネの使い方も知らないじゃ職場以外に生きる道ないんじゃないの？

朝日新聞　WEB新書

ひきこもり２０年、その先　時間との闘いにもがく老親たち

第１章　サバイバル計画作ろう
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2013101800002.html

以降を読む家具師は代金210円

子育て失敗。

　１００万人いるとの指摘もある「ひきこもり」。国の対策が始まってすでに２０年が過ぎたが、
事態の深刻度はむしろ増している。ひきこもる子たちは、１０代〜２０代からいつしか中年世代と
なり、世話をする親にも容赦なく老いが迫る。「私が死んだら…」「道連れにしたい」「支援は
断てない」……千々乱れる親心。現実を直視しなければ、いずれ生活は成り立たなくなる。親に
も、子にも、残されている時間は、それほどない。

頑張ってください。

中央銀行が民間銀行に金を貸してると言う形にはなるけどな（公定歩合）。

紙幣類似証券取締法で、紙幣類似の作用を有するモノは禁止されてる。
預金通貨が紙幣類似の作用を有さない訳が無い。

紙幣類似証券取締法の、一文一文が預金通貨に該当してるかの文章じゃないでしょｗ
「一様ノ形式ヲ具ヘ箇々ノ取引ニ基カスシテ」は「状況」を説明してるのｗ
「金額ヲ定メ多数ニ発行シタル」も「証券ニシテ紙幣類似ノ作用ヲ為スモノ」の状況説明。
つまり、
�@「〜に基づかずして」、�A「大量に発行してる」、�B「証券は」。と言う意味の文章になってる。

日銀は、お金を貸して現金を発行してるし、
民銀も、お金を貸して預金通貨を発行している。
預金通貨という金額を定めているし、預金通貨は多数に発行してる。

紙幣類似証券取締法では、証券「であるかどうか」が問題。

預金通貨は証拠証券。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%90%E9%87%91%E9%80%9A%E5%B8%B3

また、
預金通貨自体の数字・文書が「証券」である可能性がある。

証券とは、一定の財産法上の権利・義務に関する記載がされた『文書』。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E5%88%B8

文書とは、参照されることを前提として記録される情報である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8
今日では、紙以外のメディアに電子的・磁気的に記録され、
コンピュータによって操作される情報も文書の一つである。

>>243
まぁ、生活保護を受けることになるんだろうな。

人減らし技術を積極的に有効に活用しましょう
すなわち仕事はロボットのにシフトし就職転職に心配しない、楽しい暖かい社会を作りましょう
これが容易にできるのです
そもそも供給不足で困るなら分かるが過剰で困るとは馬鹿げていますよ

「労働力の供給制限」人間努力の成果で可能になったのです
>>235

世の中、ロボットじゃ勤まらない仕事ばかりだよ。
鉄腕アトムなロボットなら可能かもしれないが。

>>249
マルチコピペ推奨。
ロボットには、メンテ要員が要る。
コスト(人件費)とロボット化の衝突点が、必ず出てくる。
営利企業、割に合わんロボット化はない。

ロボットに税金課してそれでバラ捲きとか…。

ロボットの所有者に課税したいの？
誰もロボット買わなくなるぞ

雇用増えるじゃん。

ロボットをメンテするロボットを作れば良いんだょ！

　捨てられるパンまでつくる、「マシンガン」は、もうない。
確実に売るパンしか、つくる労力は確保されん。それが少子化・労働力不足の現実。
バックレラーには、いまもなお、わかっておらん。

ロボット稼働→失業者増えるけど一部は儲かる→税金納める→景気対策でバラ捲き

景気のためにはロボット要らないんじゃないの？

　捨てられるパンまでつくられん、予算消化の無意味な穴掘りもない社会。
無意味な穴掘りをする労働力が、都合できんもん。

　ロボット市場も、小さくなるだけ。

無意味な穴掘りが無いとカネが回らんだろ。

ベーシックインカムでお金を配り、
税金でお金を回収。

おカネが回るよ！

預金口座には名前が有るやん。
仮に一円単位で計るにしても、預金通貨なら一円玉全部に誰の物か名前が書いてあることになる(笑)
一万円札に名前書いても無効か下手すると罪になるんだが。
預金が紙幣同様の機能を有しない証拠だね。
また、銀行預金が真の通貨なら日銀券との交換を出来なくなった位で銀行は潰れないはずじゃん。
潰れるのは預金残高は日銀券以外の物との交換が出来ない証拠であり、つまり紙幣類似の効能がない証拠。

「ロボットが・・」と呟いた時点で破綻確定なんだよな
与信枠ゼロのクズニートが増えまくる想定だろ
信用収縮をウェルカムしちゃってる
最低限のクズニートにくれてやった金は中韓製品に流れるから日本人の賃金上昇のお役には立てないしな

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

マルキストはまだまた゜輸出し足りない見たいだからちょうどいいんじゃないの？

>>245
状況説明がーとか言ったところで、当該法一条は預金の要件満たしていないの明らかだから。
何勝手解釈して決め付けてんだｗ

そもそも紙幣類似証券取締法の一義的な解釈権は所管の財務大臣（財務省）だろ。
その財務省が預金通貨は紙幣類似証券じゃない、って言ってんだからそれが結論だ。

でそれがどうしても納得いかんってんなら裁判で争った結果の判例が法解釈となる。
それが最終的な結論。

財務官僚でも裁判官でもないニートが何断定しちゃってるわけ？

>>246
法律の話してるんだからな。>>237で「法的な」証券といっているように
法で定められている証券は会社法、小切手法、金融商品取引法その他
個別法に定められた証券（有価証券）。

たしかに学術的、あるいは辞書的に預金通帳は証拠証券と位置づけ
られることが多いが法的には証券ではない。

ちなみに証拠証券なのは預金通帳なのであって預金そのもの、あるいは
預金通貨のことじゃないからな。お前の引用しているウィキペにも
そうあるだろ。

預金を引き出す権利を証憑する書面としての預金通帳が証拠証券と
位置づけられている。

さらには
「財務大臣ニ於テ其ノ発行及流通ヲ禁止スルコトヲ得」

つまり財務大臣においてその発行及び流通を禁止する事が「できる」

とある。つまり、（まったくありえない話だが）仮にお前のいうように預金通貨が
紙幣類似証券だったとして、だから禁止されるということにはならない。

社会の効用、あるいは害、影響などを考慮して個別的に判断することに
なるだろう。

生活困窮者に月10万円渡したぐらいではインフレにはならない。
これで生産が追いつかないなら雇用が増えるだろ。

　山谷や釜ヶ崎にある簡易宿泊所を見て
「俺まだ労働から逃げれる、アーハハハ」と笑うて見てれるんは、いまのうち。
それが少子化・労働力不足。成人誰もが労働から逃げれんようになり、
簡易宿泊所がオシャレなお店に代わってから、バックレラーに見せつけちゃるき。

スウェーデン首相、「75歳まで働いてほしい」 高齢化で年金ピンチ
http://www.afpbb.com/articles/-/2856250?pid=8425323

年寄り用の仕事を用意できるかどうかだね。

仕事を用意できようができまいが切る時は切るしかない
ない袖は振れないんだ
ギリシャでは栄養失調の子供がわんさといるらしい
スウェーデン程度でこれじゃBIは完全に無理ゲーだったな
当然だ当然だ

若い青年から中年を切ればいいんじゃないの？
ホームレスしてても生き延びる確率は高い。

北極圏でなに寝言言ってるんですか(笑)
幾ら残飯が出たとしても、どこかで収容しないと確実に冬の間に凍死やん。

ジジイなら凍死しないの？

マッケンジー神父様！不幸な人間と幸福な人間はどうやって見分けてるの？

良い事を聞くね。坊や。教えてあげよう。
それはね、神を呪う人が不幸なんだよ。
自分が誰かより劣っていたり、貧しかったり、醜かったり
なんらかの不幸な境遇にいると、人はそれを誰かのせいにしたくなるだろう？
そういう人はそういう事実をうけいれないから不幸なんだよ。
自分の身の丈に合わせて素直に生きれば幸福をつかめるのにね。
だから私はそれは誰のせいでもないんだ。
だって全ては運命という形で神がおきめになっているのだからと教えてあげるんだ。
だから私は神をうけいれなさいとその人に説いてあげるんだ。
その人たちは神を呪いあざけるけど
最後は私を頼ってくれるんだ。神父様。死ぬのは孤独だよ、寂しいよ。
神様たすけてとね。だから私はそういう人も祝福されていると告げるのさ。
死は皆に平等に訪れる。神が存在するからこそある救いなのですよ。
安らかにお眠りなさい。神だけは常にあなたと共にある。アーメンと・・・。
そして神父はずっと存在し続てきたのさ、坊やが生まれるずっと前からね

>凍死の可能性は若い方が少ない
東京タワーから飛び降りる方がスカイツリーからより安全って言われても(笑)

　さらば、ホームレス。誰が総理でも少子化に無策な日本やったら、
苦労して「仕事を用意する」どころか…。そういう意味で書いたんが、 >>268 。

休むことすらできない労働者に無限とも言える老後の暇なんて与えても
持て余すだけ。
働いてもらうのが一番だよ。

　けっして「捨てられるパンを作ってもらう」んちゃう。
「ゼッタイ売れる最低限のパンを作る」ための労働力確保が課題。

年金削ったら真面目に働いて納税してるスウェーデン人怒るよな
完全にニートが入り込める余地ないよな
元からないけどな

年寄りだからといって労働の喜びを奪ってはいけない。

年金削減を年寄りだけの問題だと思ってるのは未納者だけだろ

供給過剰なんだから働けば働くほど損をするようなインセンティブ効果をねらった政策をすべきなんじゃないか？

>>283
鎖国時代ならお前の理論で賃金上がったかもな

カネばら撒いて消費大国になるのが一番なんだよ。

>>278
同意。
定年制度を廃止しろ。
働ける年齢なんて個人差があるんだから、一律に年齢で切るのは間違ってる。
みんな働ける歳まで働くべきだ。
年金も廃止。
そして所得税財源のBIをやれ。

　生保年金失保医療、現行社会保障費が、150兆。これでもじゅうぶん大きいのに、
もっと巨大な「社会保障制度」を新たに立ち上げよう、ちゅうのが正気やない。
戦費を都合するために、社会保障を狙い撃ちするんと、発想がいっしょ。

BIが労働可能な人が働き続ける制度とかもうカオスだよな
強制労働の対象からクズニートだけ除外したいんだろ

　バックレラーの発想が、まったく変わっておらん。
他人の労働の成果を、チョロまかそう、ちゅう考えが。
給付は一律、しかし「鳴かんヒツジに、一律給付額以上の働き」を押し付けるもの。
公平も何も、あったもんちゃうわ。

>>287
新たに、っていうのは正確ではない。
置き換え、の方が適当。

>>288
ニートなんて少数派はどうでもいい。

BIの額を最低限の生活ができる程度に設定すれば、大部分の人間は働くよ。
今のように元気な老人まで働かない環境はもったいない。

生活保護が過去最高に伸びてるのにＢＩに変えていかないっていうのがおかしい
生活保護や年金増やしても、国や未来に何のプラスにもならない

　置き換えた「社会保障」は、巨大すぎるモンスター。踏み潰される人も出る。
必要な人のみに、ピンポイントで給付するのが、小さい現行給付制度。

>>291
いいや、すべての人にニート権を与えることによってニートが少数派の特権にならずに済む。
そのためにこそBIが必要。ニートが妬まれているのはそれが有閑階級だから。

　少子化・労働力不足の時代は、いずれやってくる。
それでわざわざ、「若いうちから悠々自適生活」をすすめるんは、正気ちゃう。

>>294
それをやる財源が存在しない。
通貨を水増しするやり方では通貨としての信頼性が崩壊するだけなので、ただのちゃぶ台返しにしかならない。

他人に何かをやらせる為にお金払うのに、誰も受け取る必要がないのではお金の存在価値が無いじゃないかｗ
何かやって貰う時は食べ物がその役割になるんですかねぇｗ　それって社会の退化ジャンｗ

共産革命でも起きない限り無理ってことかな。

共産党すらゴミ箱に捨てるキングオブゴミ理論とはいえ実現する可能性がゼロではないな
実現しても永続性がないということだよな
最低限とはいえ生存を保証したら若者は安心してブチ切れて失業するし就活にも身が入らんだろ
それでトヨタとかキャノンとかブラックな職場もなくなるらしいしな
最低限のニートだらけになって確実に破綻するよ

成人しながら親に食わしてもらってる時点でメンタルティは
幼児そのもの。ホームレスが食っていくために空き缶拾って
るのは理解の範囲内だが、ﾊﾟﾗﾋｷニートが身内に迷惑かけながら
一人前の能書き垂れるのは犯罪行為に等しい。

異次元の金融緩和で通貨水増し中ですけど…。

>>300
対価としての能書きを維持してるあたりがまだまだ。
その辺をぶん投げるBIに比べたら、異次元どころか異星人の域にも達してませんよｗ

幾ら異次元とか言ってみても所詮は「後で返せよ」ですから。
地球人の常識の範囲内。

その辺にぶん投げた方が効果的じゃないの？

年金やめてベーシックインカムでいいな。
60歳から。
なんだかんだで60まで逃げ切れれば後は国がみてくれるようにすべき。
年金未納者だってナマポもらってるんだから、保険方式じゃなくて税方式にすべき。

なんで労働者が
怠け者無職ニートの生活を
支えなきゃいけないんだよ
自力で生きていけないのなら市ね！

　毟られちゅうモンは、確実におるんやき。
ヒツジも声を上げんと、負けやもんね。

子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税
ニートは、放置。
これで何の問題もない

デフレ手当てはどうした。

流石に親に怒られて職探しの「振り」中か？

>>297
>>298
共産党にメールしたねらーが、
庶民大増税と表裏の、巨大な給付制度が本末転倒と、
即レスで切り返されてたもん。

雇用っていう形で公平に分配できない以上なにかしなければならないだろう、
それともなにもしないで弱肉強食にするかどっちかじゃないの？

>>309
革命を放棄した今の日本共産党にメールしてどうする？
社民主義に事実上同化した政党だぞw

　公平な分配は、完成間近。だって、労働力不足の時代が間近で
賃金労働が成人漏れなく。それが「公平な分配」。

仕事なんて無限につくれるだろ>自給自足
履歴書を目撃したらブラック企業の採用担当者も眉を顰める真性クズニートにはこれしかないだろうな
一般論の範疇外の出来事だから無視していいんだよ
BIだとこのクズな出来事が一般論じゃなくなっちゃうけどな
雇用の代わりにBI配れってことは仕事がなくなる前提だろ
つまり無職が増え続けることを認めちゃってる→信用収縮→破綻
これを指摘すると別人になって「最低限だから今まで通り働き続けるに決まってる」と駄々を捏ねる無限ループ
いい加減にしろカス

だから、ニートを一か所に集めて実験しないと。
収容所でBIを管理する側とニートに両方与えると、全体の就労率が上がるのかｗ

ナマポに家賃補助5万は高すぎだよねｗ

>>295
もしBIの額が月30万なら悠々自適生活だろう。
月6万なら悠々自適生活はおくれないだろう。

それと、このままだと少子化・労働力不足の時代がくるだろう。
その前に有効な施策をうてば、そんな心配はない。

>>314
実験してるやん、ナミビアで。
ちなみにその実験結果では失業率は減ってる。

>>316
１：日本人がそうかは不明。
２：支給の規則によってナミビアでは「もらえない層」が出来上がっている。
つまり、もはやBIの効果ではない。

今回の実験は収容所を管理する側にも同額与えて、より純粋なBIの効果を証明しないと意味がない。

そもそもっていってしまったらあれだけど日本人は倫理観が少しおかしいからな
今ある大体の問題の根本がそこにある

　銀行ホテルばっかしちゃう、モラルハザード大国ニッポン。
だからこそ日本には導入できん、給付制度。

はよカネ使え。

この制度は上手くやれば、少子化、高齢化による労働力不足や景気後退を避けられる
BI支給を前提に最低限労働時間を義務化するのだ
働ける人はみんな働かせる
お金の為に働くのじゃ無くなるだろう
社会の一員として働くのだ

土建屋だけのBIはもう終わりにしようや
国民貧乏で借金紛れにさせて、土建屋だけに金をばら撒くのも大概にせえ

カネ持っていくのは輸出屋と銀行だけだろ。

ニートは馬鹿なんだからアニメと漫画のことだけ考えてろよ

引きこもりとかは加齢とともに問題を起こしてくるだろうな、頼りの親もなくなり
食うに困って犯罪とか、病気になっても誰も介護する人もなく自治体の予算食いつぶすとか
社会貢献してた連中なら、しょうがないから面倒見てやるかとも思えるが
人に迷惑かけてないから、引きこもって何が悪いとか言ってる連中面倒は見たくないな

>>325に面倒見ろとは言ってないだろ。
誰かに言われたの？

>>326

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　
　　 　 ｜/⌒￣￣￣￣⌒ |｜　　　　　　　
　　 　 ｜|　　　　　　　　　 |｜ 　　　　　　　
　　 　 ｜|　　'￣　 ￣ヽ 　 |｜ 　今日も結局クレクレしただけか。　　　
　　 　 ？-　　三 　三　　 -？
　　 　 ？~　　　　｜　　　 ~？ 　明日も、あさっても、しあさっても同じだよ。　
　　 　 ｜　　_／- -＼_　　 ｜
　　 　 ｜|　 　――へ　　 )｜ 　親が死んだらどうするの？ 　　
　　　　 ＼　　　 ｰ― 　 　／ 　　　　　　　
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　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　|　 | ＼　|＼ ／|　／　|　 |
　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 | 　　
　　　＼|　　 ＼ ヽ　 ／　　　|／
　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　 ＿|＿＿＿∧＿＿＿|＿
　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

何が同じなのかね？
戦後復興、高度成長期、バブル崩壊、失われた20年と変化に富んでますけど…。

お前らバカな妄想ばかりしてないで、明日こそハロワ行けよ
今回の好景気を逃したら、お前らの人生は本当に終わってしまうぞ

心配してもらう必要はないんだけど…。

>>330

親が死んだらどうするの？

聞いてどうするの？

会社が潰れたらどうするの？

>>332

お前らバカな妄想ばかりしてないで、明日こそハロワ行けよ
今回の好景気を逃したら、お前らの人生は本当に終わってしまうぞ

円デフォルトならどうするの？

>>335

子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税
ニートは、放置。
これで何の問題もない

財源は？

>>337

人頭税

　庶民増税 or 貨幣の暴走族(政府紙幣)。
人を苦しめる税制しか出ん社会保障が、社会保障であるわけない。

>>235
ベーシックインカムよりこれのが良いですね
より良い改革案ですね

なぜなら
求人倍率１以上で労働力の売り手市場の場合に、生活費を配れば労働力が不足しますね

紙幣類似証券取締法に、「名前が書いてある書いてない」は関係無いよ、
そんな事は法律には書かれていない。

電子マネー１円に名前は書けないわな（今のところ）。

預金通貨は、ＭＳ統計で現金通貨（日銀券）同様、通貨として計上されてる。
電気ガス代電話代とか預金振込してるだろ。

預金通貨には現金引き戻し要求義務がある。

財務省は、預金通貨が、紙幣類似証券の要件を満たしていないと説明できていない。
財務省は、預金通貨が、紙幣類似証券ではないと証明する必要がある。

紙幣類似証券取締法に、「法的な」なんて言葉は書かれていないので関係無い話。
証券であればアウト。

預金通貨自体が、「証券」であると説明できる。

１円硬貨、１円紙幣、電子マネー１円に通貨としての違いは無い。
違うのは材質だけだ。

コインや電子マネーは証券じゃないから、紙幣類似証券取締法に違反しないと財務省は言うつもりか？
ならコインや電子マネーで「日本」地域通貨を作ってベーシック・インカムをやるだけだ。

財務省が意味も説明せず、紙幣類似証券取締法で、
地域通貨は禁止して、預金通貨は禁止しないなんて、権力の濫用で憲法違反で許されない。

憲法の基本的人権を侵害する法律は許されてない。

預金通貨に害が無いと言うなら、害がないと言う説明が必要。
その前に信用創造詐欺の説明が必要だけど、財務省に出来るかどうか…。

財務省に、何故、預金通帳（預金通貨）は「証券」で、ＭＳ統計で現金通貨と同じ様に通貨として計上されているのに、
紙幣類似証券では無いと言えるのか、ちゃんと説明してもらう。

電子マネーは「誰の口座に入っている」で預金同様に属性が付いてるじゃん、残高一円でもそれが保証されてる。
例えば一万円札を盗んで買い物する場合と一万円分の電子マネーや口座預金を盗んで使う場合で考えてみる。
前者は盗んだ罪は有っても使う時点での罪がない。
例え盗まれた方が札のナンバーを控えてても名前書いててもだ。
後者は他人が委託なしに使うので使う時点でもう一つ罪がオマケされるのです。
これが、後者に「名前が付いてる」という事の意味。

払い戻し義務が有ること自体が、銀行預金が預かり証である証じゃないか(笑)
本当に通貨ならそんな物不要だし銀行は破綻しない。
だって紙幣同様なら、帳簿の上に情報が有ることは入金記録の代わりに預かった日銀券を挟んで置くのと等価になる、って事ですから。

【預金通貨】
小切手制度や振替制度によって、
支払い手段および購買力の貯蔵手段として現金と同様の働きをする当座預金や普通預金などの要求払い預金。
特に銀行の当座預金。
http://www.weblio.jp/content/%E9%A0%90%E9%87%91%E9%80%9A%E8%B2%A8

『現金と同様の働きをする』

紙幣類似証券取締法で問題になるのは、
「証券にして紙幣類似の作用を有するもの」かどうか。

では、預金通貨を手渡しして見せれ。
ATMから振り込むんじゃなくて、露天商とか相手の買い物の要領で。
できなかったら紙幣類似失格です。

紙幣類似証券取締法で問題になるのは、
「証券にして紙幣類似の作用を有するもの」かどうか。

手渡しして見るとか、ＡＴＭとか、
紙幣にして紙幣類似の作用を持ってるかどうかと全然関係ない話だろ。

預金通貨が、「証券」ではないと説明できない。

預金通貨自体の数字・文書が「証券」である可能性がある。

証券とは、一定の財産法上の権利・義務に関する記載がされた『文書』。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E5%88%B8

文書とは、参照されることを前提として記録される情報である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8
今日では、紙以外のメディアに電子的・磁気的に記録され、
コンピュータによって操作される情報も文書の一つである。

交換に使えるから通貨、だけど紙幣類似を主張するほどの要件がない。
決まった様式っても手に取って見られない、流通するのはネットワークの中だけ、これで紙幣類似な訳ないじゃん。

じゃ、オマイの預金は全く日銀券で返さなくても文句ないんだな？
うん、銀行がつぶれない限り通販の振り込みには普通に使えるから問題ないよね。

そもそも誰も発行してないのに発行を禁止する法に抵触しようがない
抱腹絶倒してあげるから派手に告発してみればいいのに

>>336
負の所得税いいね。
まずこれから実現して欲しい。

あと、今の生活保護世帯はどうするん？

おじさん達なんで働かないの？

おじさん達なんで働いてるの？

世間で鼻つまみ者のBIや負の所得税がニートを除外するだけで素晴らしい制度に変貌するから面白いよな

>>356
それでいいんだよ。
より多くの意見を反映させてよりより制度を模索したらいい。

どうやってニートを見分けるの？

>>358
完全に見分けるのが無理でもやるしかないんだ
ニートだらけになったら破綻するんだから
いくら駄々捏ねても無理なものは無理だしなｊｋ

どうやってニートを見分けるの？
どうやってニートを見分けるの？
どうやってニートを見分けるの？

無理でもやるしかないんだ
無理なものは無理だしなｊｋ
無理でもやるしかないんだ
無理なものは無理だしなｊｋ
無理でもやるしかないんだ
無理なものは無理だしなｊｋ

>>359
やるなら具体的な方法が必要だろ。
形だけ「ニートは除外」って言ってればいいと思ってるのか？

なんとなくBIに興味あってここ来たけど煽り合い合戦になってるなｗ

個人的にはどうせヨーロッパあたりがが先に実験してくれるし、
むこうが成功すれば、他の国も続々真似してそれが先進国では当たり前になって
日本も野蛮国扱いされるのに耐え切れずBIに踏み切るだろうし
あっちが失敗すればソ連みたいな感じで日本とは関係ない世界の話で終わると思う

いつもいるくせに

20代の引きこもりに向かって耳あたりが良くて心地よい甘言を言ってずるずると
30代や40代にしてしまう偽善者が実はいちばん犯罪的なんだけど、当の引きこもりは
耳あたりが良くて心地よい甘言を言ってくれるデフレ手当てを求め、自分の前に真実の鏡を置く者を
攻撃する。

>>363
最初はスイスかな、やっぱり。

時計やら金融やらで儲かってる国じゃないのかよ。

スイスでもやっぱりBIカルトは変質者扱いで
活動家は街頭で白い視線を浴びて駄目元感が漂ってるらしいじゃん
人並みの知能と羞恥心があれば近寄らんだろ

国民投票するんじゃないの？

>>369
投票まではもっていけるかもな
迷惑にも

>国民選挙の手続き
スイス政府は国中の馬鹿と怠け者のリストを手に入れた訳だ(笑)
国民投票の後が楽しみですね。

スイスの案は月25万円くらいだっけ？
誰も働かなくなりそう。

それが狙いなんだろ。

いいか、BIが本当にいいものだと信じ込ませれている奴はよく聞け。

イギリスではシングルマザーに積極的に家を与えた結果、
まともな教育を受ける機会に恵まれない若者が増えた。
もちろん受け皿がなくなって、その結果が五輪の前に起きた暴動だ。
イギリスは情報統制の本場だからうまく世論を収集したけどな。

そもそも「最低限の生活を保障する」とだけ喧伝するのは、
「その代わり格差をなくす気はありません」という宣言だ。
両方やるならいいことだが、片方だけ言っている時点で立派な詐欺。
「増刷する」と言いつつ、その資本を大企業にしか回さないのと同じ。

で、教育のない人間は自分達が詐欺に遭っていることも分からずに
暴動を起こし、「暴動を起こすような連中は見捨てられても仕方ない」と
社会から一層切り捨てられるということ。

「貧乏人を目に見えないところにしまっちゃおうね」というのがBIの本質。

雇用を用意出来ないんだろ。

私まだ平幕よー。

>>374
BI賛成派が「格差をなくす」と主張したところを見たことがない。
おまいだけがそう思ってるということだ。

俺もBI賛成派だが、格差是正は必要ないと思う。
問題は、格差拡大の過程で生活ができないほどの困窮者が出ること。
ワープアとかな。
だから所得の底上げをすることで困窮者を救う。

>>366
今ニュースになってるね
先進国で国家単位ではじめる例になるから楽しみ

それでも仮にBIがそれなりの結果が出たとしても、最初は
「あいつらは金融(労働人口、資源、競争力etc)に恵まれてるからできるだけで、日本には無理！」みたいな
日本と成功国の違いをもとに日本ではBIが上手く行かないって言う人がたくさん出てくると思う

その後もBIの負の影響を過剰に大きく取り上げて「ほらヨーロッパはこんなに悲惨になってる」とか批判したり
「何の能力もない貧乏人を保護するヨーロッパより努力した人が報われる日本ｶﾞｰ」がけっこう続くと思うな

もしBIがあっちで上手く行って、他の国が真似してるうちに、いろんなシステムの試行錯誤が繰り返されて
ある程度定着した後に日本人も賛成多数になるだろうから10年とか導入遅れて、その間も格差が広がってそう

>>341
>財務省は、預金通貨が、紙幣類似証券の要件を満たしていないと説明できていない。
>財務省は、預金通貨が、紙幣類似証券ではないと証明する必要がある。

でたよ。キチガイ発言。ないことは証明できない。お前が問題あると主張しているんだから
徹頭徹尾お前に立証責任があるんだぞ。財務省に説明責任なんぞない。
悪魔の証明も知らんのか。

>>341
>紙幣類似証券取締法に、「法的な」なんて言葉は書かれていない

てめーは都合の悪いときは「状況説明だ」とか俺解釈で条文を読むくせに。法律なんだから
法的なと書かれてなくても法の問題に決まってるだろうが。そもそも通貨は証券じゃないだろ。

でデフレ手当てよ。↓についてはどうなんよ。懲りもせず金融庁や銀行協会にも
メールしているようだが。

そもそも紙幣類似証券取締法の一義的な解釈権は所管の財務大臣（財務省）だろ。
その財務省が預金通貨は紙幣類似証券じゃない、って言ってんだからそれが結論だ。

でそれがどうしても納得いかんってんなら裁判で争った結果の判例が法解釈となる。
それが最終的な結論。

財務官僚でも裁判官でもないニートが何断定しちゃってるわけ？

で、スイス人は何を財源にして撒くつもりなの？
１人25万円相当となると、国庫が黒字だから配当（一時金）出せとかいうオチな気が。

すべての人にニート権を与えることによってニートが少数派の特権にならずに済む。
そのためにこそBIが必要。ニートが妬まれているのはそれが有閑階級（ブルジョアの特権）だから。

賛成派もニート除外に賛同してるわけだから
ここからはできるだけ正確にニートを仕分ける方法について話し合うべきだな
ニートを除外しない限り制度の継続性がなくて崩壊確定なわけだからワープア救済どころじゃなくなる
「ワープア救済したい」と「無条件で配りたい」の両立は不可能なんだよ
つまりBIとは破綻理論なんだ

>>381
街頭で冷たい視線や嘲笑のシャワーを浴びてるらしいから財源案なんてないんじゃないのか？

ワープア救済したいから無条件で配れと喚いてる生物がいたら確実に馬鹿か詐欺師だから気を付けろ

無職の戯言など国は相手にしない

問題は、預金通貨が、「証券にして、紙幣類似の作用を有してる」かどうかが問題。

１円硬貨（政府通貨）、１円紙幣（日銀券）、１円の電子マネー（預金通貨）、
これらは、「決済の為の価値交換媒体」で通貨として同じ機能を持っている。。
紙幣類似の機能を有している事になる。

日銀券に払い戻ししないから、俺の預金通帳に預金通貨１００億円ぐらい振り込んでくれよｗ
預金振り落としや、クレジットカードで使うからさｗ

世の中のお金は、ＭＳ統計で９割以上は預金通貨。
これは銀行が発行してるものだよ。

預金通貨は、「証券にして紙幣類似の作用を有している」のに、
何故、財務省は預金通貨を「紙幣類似証券」ではないと言っているのか、説明してくれと言っている。

預金通帳（預金通貨）は「証券」だし、
預金通貨はＭＳ統計で現金通貨と同じ様に通貨として計上している。

財務省は、預金通帳を「証券」として理解できていないのか？
預金通貨がＭＳ統計で現金通貨と同じ様に通貨として計上されている事を理解していないのか？
と質問している。

俺が「悪魔を連れてきた」ので、これが悪魔ではないというなら、
悪魔ではないという証明をしろと言っている。

法律に「証券ニシテ紙幣類似ノ作用ヲ為スモノ」と書かれているんだよ。
法律に則ってるだけ。
法律に「法的な」なんて書かれていないので、それは法律ではない関係無い話。

信用創造で作ってるおカネは、「預り証」であり「借用証書」であり証券だね。

財務省は、預金通貨が紙幣類似証券では無いと説明する義務が有る。

財務省が、地域通貨を禁止して預金通貨を許可するなんて、権力の濫用で許されない。

>>388
デフレ手当てよ。論旨に対してはきちんとアンカー入れて明確に反論しろ。
壊れたレコード見たく妄言を吐き連ねやがって。
財務省相手にも調子か。あえて論旨をあいまいにしているんだろ。

そもそも所管の財務省には紙幣類似証券かどうか「一義的に」判断する権限がある。
どんなに丁寧に説明してもお前は納得しないんだから、
「預金通貨は紙幣類似証券ではないです。それは我々（財務省）が我々の権限の元に
そう判断したからです。」
で十分。

それがどうしても納得行かないんであれば裁判するしかない。裁判で判決が確定すれば
その判例が確定した判断となる。

>>389
それはお前の「勝手解釈」なのであって法解釈は別。
弁護士に知り合いいれば聞いてみろや。

法律の読み方としては法的と書いてなくても当然法的な証券が
問題になる。裁判で争いになれば裁判官は
当然証券は法律にのっとって定義する。

財務省には、どういう理由で、預金通貨を「紙幣類似証券」ではないと言っているのか説明責任がある。

財務省が紙幣類似証券では無いから、紙幣類似証券では無いというのは許されない。権力の濫用。

財務省は、説明すれば良いだけ。

なら、財務省が法的な説明証明をすれば良いだけ。

ただ、
紙幣類似証券取締法には、「証券ニシテ紙幣類似ノ作用ヲ為スモノ」としか書かれてないけどな。
法的に、日本語で証券かどうかが問題としか法律には書かれていないな。

財務省に、日本語を捻じ曲げて、法律を捻じ曲げて、憲法を捻じ曲げて、
基本的人権を捻じ曲げる権利は無いよ。

>>392
財務省はちゃんと説明しているんだろ。「お前が受け入れられる」説明をしていないだけで。
お前がそれを受け入れたくないだけだろ。なにせ信用創造が自律的作用だということすら
受け入れられないんだからな。お前は根本的に間違っているんだよ。

財務省からの返信メールをすべてこのスレにコピペしてみろよ。

>>393
そもそも預金通貨は紙幣類似証券でないと財務省が（お前の言う根拠なく）判断する事が
憲法のどの項目に抵触するんだ？それから基本的人権の何を捻じ曲げてるんだ？

お前こそ、憲法に保障されている経済活動の自由を不当に侵害しようとしているではないか。

要するにデフレ手当て君は
融資先が貸し倒れても通貨発行で損失を穴埋めでる銀行はズルイ
悔しくて悔しくて不眠症だと訴えてるわけだろ
誰も日銀すらそんなことやってないから心配すんな

デフレ手当てのようなキチガイを相手する時間を費消することで
公務員が真に国民に対する業務を行う時間を取られてしまっている。

デフレ手当てこそ国民の権利を侵害しているといえるだろう、

無職スレじゃ金融庁、銀行協会をたらいまわしにされいるとあるが
何やってんだコイツはｗ

財務省は、何故、預金通貨が紙幣類似証券では無いのかと説明はしていない。

このスレでも預金通貨が紙幣類似証券では無いとの説明が出来てるのは一切無い。

財務省が理由も無く、地域通貨を禁止して、預金通貨を許可してるのは、
国民の基本的人権の侵害。財務省にそんな権限は無い。

>>392
「 一様ノ形式ヲ具ヘ箇々ノ取引ニ基カスシテ金額ヲ定メ」が抜けてるぞ。
銀行預金が一円の基本データの集積と言い張るなら、銀行振り込みをする際のフォーマットがそうなっていることを証明しないとな。
（つまり、文字通り１円ずつのデータ送信を金額分繰り返す必要がある）

一万円札フォーマットとかを複数用意しても、端数が出るとやっぱり別枠で送信する必要があるんだが。

実際には「一万二千十五円」を一度に送信している。
「 一様ノ形式ヲ具ヘ箇々ノ取引ニ『基イテ』金額ヲ定メ」てるわけ。

問題は「証券ニシテ紙幣類似ノ作用ヲ為スモノ」が重要なのであって、
その前の文はその文の説明文であり大して意味はない。

預金通貨は「決済の為の価値交換媒体」で、紙幣と同じ通貨なの。
ＭＳ統計でちゃんと現金通貨と共に預金通貨が計上されている。

１円硬貨、１円紙幣、１円電子マネーに、通貨としての違いは無い。

「基づかず」は法律に基づかずという意味だろ。
許された行為ではないという意味だろ。

法律に基づかず、個々の取引を許してるわけじゃないｗ

>>400
だから〜通貨と紙幣の区別のできないバカは死ねよ。
通貨は紙幣を含むが、紙幣でない通貨ならお前も持ってるだろうがｗ（100円玉とかｗ

で、この法律は「紙幣類似」なものを取り締まる法律であって、通貨を取り締まる法律じゃないの。

預金通貨が完全に通貨としての機能を保有しても
「一万円ずつのオリジナルカード」とか作らない限り、この法律の対象外。

地域通貨を取り締まってるのに何言ってんだか。

紙幣でなければ通貨を発行して良いとおもってるのかよ？

　�@　紙幣類似証券取締法
　　　同法第1条では、機能的に紙幣に類似するものを作成すると取締対象になると規定。
　　　但し、同法の運用についての目安は次の見解に現れる。（2002.2.27）
　　　ａ．法律の趣旨は「通貨秩序の維持」であり、地域通貨の禁止ではない。
　　　ｂ．通貨とは、�@）どこでも、�A）誰でも、�B）何にでも、支払ないし決済の手段と
　　　　して利用できることであり、この要素の一つでも欠ければ紙幣の類似とはならない
　　　　�@）どこでも
　　　　　　単一店舗、単一施設等の限定があれば紙幣類似としない。
　　　　�A）誰でも
　　　　　　暗証番号等で使用できる人間が特定されていれば紙幣類似としない。
　　　　�B）何にでも
　　　　　　家計の消費活動のうちの相当分カバーしうるまでの汎用性に至らなければ紙幣
　　　　　　類似としない。

>>398
>このスレでも預金通貨が紙幣類似証券では無いとの説明が出来てるのは一切無い。

預金通貨が紙幣類似証券取締法一条に抵触しないというのはこのスレでも財務省も
十分説明できているぞ。

また悪魔の証明か。お前はハリボテを持ってきて「さぁこれが悪魔だ。」と言っているだけだ。

>>400
>問題は「証券ニシテ紙幣類似ノ作用ヲ為スモノ」が重要なのであって、
>その前の文はその文の説明文であり大して意味はない。

なにまた勝手解釈しているんだ。財務省でも裁判官でもないお前の解釈がなぜ正しいと
言えるんだ？そのくせ「法的に」の部分は原理主義的に「書いてないー」とか解釈するん
だ。裁判になった場合を考えてみろよ。証券の定義のよりどころは法に決まっている
だろうが。

>>400
>「基づかず」は法律に基づかず

個々の取引に基づかず、だろ。一条にそう書いてあるじゃない。

>>404
いきなりなんの引用だ。
じゃんとアンカー（>>404みたいなやつな。）の上、論旨にそって
レスを返せ。

ニートだからまともな社会経験がないのは仕方ないにせよ。
大学の課題の論文やゼミ論、卒論とかで論理構成とか
身に着けなかったのか？

>403
銀行も地域通貨も同じ取り締まってる、だねｗ
所で、この取締法の第二条の対象になった地域通貨って幾つあるの？

無職の戯言など国民は聞かない

>>404
銀行預金は
�A）誰でも
暗証番号等で使用できる人間が特定されていれば紙幣類似としない。

に引っかかってる訳で。（持ち主の名前が有る話はしたよねｗ
これで、一円単位の電子情報の証券という話の真偽に関係なく、
銀行預金の紙幣類似である疑いが晴れたわけだｗ

デフレ手当てさんｗ財務省への電凸結果はまだですかｗ？
一体いつまで待たせるんですかｗ？
もしかして口だけのヘタレなんですかｗ？

下記スレ量産、２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽糞＠豊中市

「糞汁は経済板から消えるべき」
「産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）」


(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←　史上最悪の中年荒らし　（トリップを変えて別人になりすます技も覚えて来たようですｗ）


得意技：情報漏洩、ナマポ受給、糞ブログコピペ、ケムトレイル、人工地震、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線

ナマポで助けてもらい　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78
日本人滅びろ発言　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/993

情報漏洩をきっかけに　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926
別れの挨拶　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
　　　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
そして告発の逆恨み！　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常をきたした　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
超低学力！　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

さらにロリコンも暴露！　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1376273900/580-629

何を言ってるのか？　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1375448326/597

>>403
地域通貨なんてたくさんあるじゃないか。
http://cc-pr.net/list/

財務省もこのスレも、預金通貨が紙幣類似証券では無いとの理由の説明は一切無い。
何処で説明している？

預金通帳（預金通貨）は「証券」であり、
預金通貨は、ＭＳ統計で現金通貨同様、通貨として計上されている、と何度も説明している。
これの何処が、紙幣類似証券では無いと説明できるのか。

法解釈より、日本語の定義の方が法より重要。
日本語の定義が間違えてる法律なんて法律として成立していない。
法律に書いてない限り、勝手に解釈してはいけない。

「一様ノ形式ヲ具ヘ箇々ノ取引ニ基カスシテ」
「一様の形式を具え個々の取引に基づく」とは、法的に形式と取引が基づくという意味だろ。
法的に許されて無いなら、一様の形式と取引に基づかれて無いだろ。

預金通貨は取り締まってないだろ、地域通貨は取り締まってるくせに。

>>410
そこが、財務省が預金通貨が紙幣類似証券ではないと説明する可能性があるね。
ただ、財務省はまだそう説明していない。

そして、暗証番号等で使用できる人間を特定すれば、誰でも通貨を好き勝手発行できるとも、
財務省は説明していない。

まず、紙幣類似証券取締法の趣旨「通貨の秩序維持」に反するから、
預金通貨を誰でも好き勝手発行するのは認めないと考えられる。

財務省の返答待ちだね。

>>413
現金通貨、預金通貨並みの地域通貨は許可されていない。

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかない。

以下、厚労省のＨＰより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

デフレ手当て ＝ 古河市を訴えた馬鹿無職

「生活保護支給しろ！」２０代前半の男が市に対し訴訟　　市「この男性は働ける」と争う姿勢
古河市は１８日、市内の２０歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。
市によると、提訴は６月４日。同月２０日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
１０年９月末に生活保護の支給を停止したという。
　同訴訟の第１回口頭弁論は１９日。市は争う方針だという。
http://ime.nu/mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.html

>>414
財務省の説明は知らんが、預金通貨が紙幣類似証券取締法一条に抵触しない
というのはスレで何度も説明されているだろうが。お前が条文の切り方がー
とかいって理解を拒否しているだけで。

役所的には紙幣類似証券取締法に抵触するかどうかが問題だろ？

BIの価値ってのはすべての人々にニート権を可能な限り与えるということだぞ。
これまでは労働権社会だったか、労働至上主義の時代は終わった。
ニート権の拡張によって経済発展の価値を評価すべき時代に入ったのだよ。

それがまさしくマルクスの目指した共産主義でもあった。
資本主義は労働価値を超えていくのだと彼は資本論で力説した。

通貨を発行するということは通貨の発行体がマーケットでなにかを買うということで
そもそも通貨発行でBSに開いた穴を埋めることはできない
仮に発行体が発行体自身に通貨を発行しても資産と同じだけ負債が増えるし
（つまり通貨発行は発行体自身の損失の穴埋めにはなり得ない）
負債だけを消すには超法規的にマーケットから無償で通貨（発行体にとって負債）を回収しなければならないだろ

BIはよ

20代の引きこもりに向かって耳あたりが良くて心地よい甘言を言ってずるずると
30代や40代にしてしまう偽善者が実はいちばん犯罪的なんだけど、当の引きこもりは
耳あたりが良くて心地よい甘言を言ってくれる人を求め、自分の前に真実の鏡を置く者を
攻撃する。

NEET権をブルジョアだけの特権にとどめておこうとするのが従来の資本主義。
NEET権と労働者階級全体にも与えようとするのが共産主義であり、そのミニマムタイプがBIだ。
BI反対派は労働者階級全体がNEET権を手に入れることを恐れすぎている。

なぜならマルクスが資本論で力説しているのは、労働価値説が資本主義の宿命であるということと、
（リバタリアンの祖J.S.ミルは資本主義のこの性質を「強制労働」と呼んだ！）
同時に資本主義がこの宿命をみずから乗り越えていく可能性がその構造の内にあるということだ。

資本主義のこの矛盾した原動力を利用してこそ共産社会への飛躍の道が開かれるとしたのが
マルクス派の共産主義永続革命論だった。共産主義にもいろいろあるが・・・

>>424

このスレにはニートの断末魔が聞こえる。

家族には迷惑がられ、友だちにはバカにされ、
後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にもいけず、
趣味や遊びに使えるカネもわずかで、
結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住すべてに親の制約を受け、
やがてくる破滅から目を背けようと非現実的なBI妄想におぼれ、
現実から逃れようとあがく。
これだけミジメな環境に身をおきながら、なんと無収入。
こんな、生ける屍のような、植物人間のような生活を強いられ無収入。
こんな、生き地獄のような、拷問のような暮らしなのに無収入。

ネトウヨって親を殺してしまうニートに近いメンタリティの持ち主なんだと思う。
目先の憎悪に囚われて結果的に自分の唯一の味方を自ら喪失させてしまう自虐性の持ち主。
そのジレンマに悩まされる可愛そうな境遇にある人々なんだと思う。

だからネトウヨからどれほど憎まれてもネトウヨに手を差し伸べてあげる度量が左翼には必要。

ネトウヨも左翼に反抗しながら本当は自分たちに手を差し伸べてほしいと心の中で叫び、甘えているんだよね。
彼らのいう「中二病」を彼ら自身が患っている。

その心の内の叫び、左翼への憎悪の背後に隠されている裏腹の心の叫びに左翼は気づくべきだし、
そんな彼らをつっぱねるのではなく、逆に温かく耳を傾け、救いの手を差し伸べるべき。

なぜなら彼らは中二病を患っている犠牲者にすぎないからだよ。
ネトウヨよりも10倍も20倍も大人にならないといけないんだよ、左翼は。それが左翼の宿命。

ヘイトスピーチは彼らの甘えの裏返しだということに左翼はもういいかげん気が付いて大人になるべき。

お前ら屑ニートが労働も納税も忌避して糞の役にも立たないネトゲや馬鹿書き込みで
オナニーしているから、税収は目減りするは、介護福祉現場で金も人手も足りないは、
勤勉な労働者の社会保障負担が激増するはって事態を招いているんじゃないか。
お前ら屑ニートが役立たずの穀潰しで居続ける以上、お前ら屑自身が招いた「負債」を
精算するためには勤勉な外国人労働者に頼らざるを得ないっていうのが、お前ら穀潰し
ニートが招いた日本の現状なんだよ。
釘さしておくけど、所得税も住民税も健康保険料も自分で稼いで払っていない屑ニート
どもは、たとえ交通事故で瀕死の重傷を負ったとしても、救急車なんか使うなよ。救急
車の維持費を賄っているのは、住民税を払っている「真っ当な市民」なんだからな。
お前らに救急車を使う権利はない。
「公共の福祉」を享受できるのは納税者の権利だ。五体満足で働く能力があるにも関わ
らず、国民の義務である労働も納税も教育も放棄した屑ニートが、生存を許される
スペースなど、日本には欠片もないということだ。

だったらワークシェアリングを受け入れなさい。

ニートを労働市場に参加させるということは労働力の供給競争を激化させ、
安い賃金で働かざるをえない雇用市場をつくることを意味している。

まったく新自由主義の手口だ。

資本主義はブルジョア階級にだけニート権を許し、ニートを特権化し、労働者階級を雇用市場で永遠に扱き使うシステムです。
そのためには労働者階級に徹底的に労働機械として調教し、それを叩き込みます。
マルクスは、資本主義の本質をそう見抜き、労働価値説を資本主義システムの本質と見なしました。

ニートの飼育は本当に危険。
殺人鬼を家で飼育してるようなもん。
とっととニートを追い出すことが全員の幸せにつながるのです。
追い出さなければ待っているのは、家族全員の悲惨な末路だけです。
選択の余地はありません。
今すぐ、家からニートを叩き出しましょう。

既得権益と古い倫理観の問題だな　
前頭葉が発達しないような詰め込み教育をしてきたつけか

ニート問題はプロレタリア階級の家庭に負わせられた資本主義の負債であって、
資本主義的階級支配の再生産問題だよ。
労働者階級に徹底的に労働倫理なるものを押し付けることで資本主義が再生産されてきた。

そのせいで労働者階級の子供たちは、たとえワーキングプアになろうとも、
雇用市場で労働者同士食い合う競争をさせられ続けるし、そのぶん安い労働力として扱き使われる。
彼らはブラック企業に就職することを余儀なくされる。ニート権がブルジョア家庭の特権でしかないがために。
ブルジョア社会はニートバッシングをすることで階級社会を再生産してきた労働者階級調教社会なんだよ。

ニートのお陰で職にありつける人も多い
そもそも少ない職を取り合うのは馬鹿げています
ニート様々、ニートが堂々と暮らせる社会にしましょう

ニートの親が責任もって
ニートを殺処分すべし

ニートをバッシングしているのは事実上、ワークフェア論者であって、これは新自由主義のイデオロギーなんだよ。
ニートの人たちの実態は貧困層で、実際、貧しい国家にはニートの若者がすごく多い。
底辺の粗悪な雇用環境で肉体的にも精神的にもまいってしまった人がニートになってしまうケースも珍しくない。
ニートバッシングというのは結局のところ、そういう階層で働いている人々へさらに労苦を強いるための強制労働まがいの
押し付けとシバキ主義でなりたっているんだよ。資本主義お得意の新自由主義の論理とまったく同じ。

「ネトウヨは低学歴でニート」は大嘘　その正体は30〜40代の中流層だ
『ネット右翼の逆襲』著者・古谷経衡さんに聞く
http://www.j-cast.com/2013/09/07182928.html?p=all

ニートの飼育は本当に危険。
殺人鬼を家で飼育してるようなもん。
とっととニートを追い出すことが全員の幸せにつながるのです。
追い出さなければ待っているのは、家族全員の悲惨な末路だけです。
選択の余地はありません。
今すぐ、家からニートを叩き出しましょう。

失業中とかニート中の人のセーフティーネットに家庭がかろうじてなっているから
日本はまだなんとか暴動が起きずに済んでいるんだと思うけどなあ。

それも崩壊したらどうなっちゃうことやら。

数か月以内の失業と
六ヶ月以上なんもしてないニートは別物だろうけどね、

親が良い影響を与えていない
多分悪影響を与えているんだろうから
そういう意味でも手を切った方がいい気がするけどね。

>>431
馬鹿親が倫理観をゴミ箱に捨てたらニート野垂れ死にだろ

>>440は資本主義経済が全人口を養う力がないことを知らないんだろうな。
資本主義は非労働力人口があるおかげで失業率を抑えて来れたんだよ。
不景気の時期にニートが全部求職活動を行ったら、それこそ失業率が
何倍にも跳ね上がって資本主義崩壊だ。

女性もニートは嫌だとかニートであるよりマシとかで安い賃金でも外で働くようになっているから
労働力市場の値崩れが起きていて、男までが非正規でしか雇用にありつけない状況になっている。

供給過剰なデフレ不況下にあって、これ以上を労働力を供給過剰にしてどうするんだよ？

むしろ「労働権を放棄してください。その代わりBIを上げるのでそれを全部消費してください」というべき。
労働権を放棄してもらうからこそBIの意味も出てくる。

労働市場がグローバル化してるから一国で労働力の供給調整やったって雇用機会の流出を加速させるだけだ

日本だけがデフレというのは嘘だと思う。

金融政策でかろうじてデフレを防いでいる国も多いし、
昔にくらべたら先進資本主義諸国の経済はずっとデフレに近づいてきている。

つまり、かつてよりもデフレ圧力が増してきている時代に先進諸国が直面している。
日本だけじゃない。日本ではそれがはっきり出ただけ。

世界中の先進資本主義諸国がすべて慢性的な恐慌圧力に悩まされる時代に突入した。
金融政策はもはや一時的な対策じゃない。
永続的に行っていなければ資本主義がもたなくなってきている。

資本主義経済を守ろうとする気があるならリフレ政策は最低限必須。
選択の余地はない。最低限の条件。

ニートは家から追い出して
野垂れ死にさせたほうがいい

預金通帳（預金通貨）は「証券」であり、
預金通貨は、ＭＳ統計で現金通貨同様、通貨として計上されているのに、
紙幣類似証券取締法に違反しないわけが無い。

違反しないというなら、
預金通貨が証券では無い証明と、
預金通貨が、現金通貨と同様通貨として使われていない事を証明する必要がある。
そんなこと出来るわけ無いだろ。

基本的には、通貨発行は、「信用創造詐欺」によって、「貸付けによる通貨発行」だけどね。
資産を買って通貨発行することもありえるが、おおっぴらにそんな事をすれば、
問題が起こり、文句言われるのは目に見えてる。

デフレかどうかは、
「消費者物価指数」を見ればすぐ分かるだろ…。

こんな馬鹿初めて見た。

>>414
紙幣類似証券取締法では、「契約に基づかないで額面を決めている」物を指している。

そう書いてあるものをそう読めないバカは法律の事よりも自分の食い扶持に少ない脳味噌を使ってろよｗ

ニートの飼育は本当に危険。
殺人鬼を家で飼育してるようなもん。
とっととニートを追い出すことが全員の幸せにつながるのです。
追い出さなければ待っているのは、家族全員の悲惨な末路だけです。
選択の余地はありません。
今すぐ、家からニートを叩き出しましょう。

金融緩和政策はフォーディズムとセットになってはじめてそのパフォーマンスを発揮する。

フォーディズムが危機に陥ったいま、企業が労働者の賃金を上げるだろうという期待は
かつてほどには抱けなくなっており、フォーディズム流の好循環がこれまでどおり成り立たない。

フォーディズムというのはあくまでも企業の良心に頼っていた好循環システムだったゆえ、
市場の変化に弱い。
そんな時代こそ、政府が企業の賃金の代わりになる購買力を消費者大衆に供給する必要がある。

それがベーシックインカム。

大量生産が無ければ貧乏人の生活レベルはもっと低い所に有ったわけで。
（そしてかなりの数が生存不可ライン以下に転落）
フォーディズムの終焉を認めるなら、ＢＩナド必要ない。

馬鹿ニートが野垂れ死にするのを眺めていればいいのだ。
それが有権者の意思だしｗ

有権者の意思は生活保護の拡大だろ。
2009年から政策もあいまって、どんどん増えてる。
このままだと現行ニートは生活保護受給者になってゆくだろう。

しらんうちに増えてて
いつブチきれるかって所だと思うが

生活保護って健康でももらえるん？

>>453
フォーディズムというのはフォードシステムのことじゃない。
レギュラシオン学派の概念で、労働者の名目賃金が跳ね上がっていく循環システムを指している。

しかしクルーグマンも認めているとおり、それが成り立ちにくくなってきている。

所得を得ること以外に幸せってあるからねｗ
しかも所得を得るタイプの幸せにかかる税は甚大

なにかが成り立たないからってBIが成り立つわけじゃないのにな
目糞を持ち上げるために鼻糞を攻撃してるようなもんだ

>>456
貰えるよ

フォーディズムが大量生産を可能にするシステムと不可分の存在なのは明白です。

逆に言うとそれを「維持するべき存在」と認めてるけど、、
馬鹿ニートに馬鹿ニートのままの生存を認めるＢＩなどと併存できるわけがないのだｗ

生産性の伴わない賃金上昇なんて各企業の自殺行為だし、ＢＩの為に国中の企業から吸い上げれば国自体が荒廃する。
馬鹿ニートを資本主義の輪の中に戻すなら、まず労働からｗ

まず労働環境から、だろ。
誰が好きこのんでニートなんか雇うかよ。

もう労働者なんて要らないんだよ。

ニートが拒否した環境で働いた奴から
上前跳ねてニートを養うのかよｗ馬鹿じゃねぇの

>>463
じゃあ労働者が生産した成果物もいらないんだから
別にいいじゃん、

労働者が生み出したものを消費しないでいきていけんだろｗ

ロボットが作るから…。

>>461
フォーディズムというのは労働者の価値を高く跳ね上げる循環システムなので、
最終的には省力化を推し進める。つまり、将来的にはテクノロジー失業をまねく仕組み。

少ない労働力で供給力を最大化していくのがフォードシステム。

このスレにも思い当たるヤツが居るんでないかと思うｗ
http://ime.nu/www.carpefidem.com/column018.html

Ｑ５：長期化する子供の特徴ってありますか？
Ａ５：性格的なものとしては、「自分に甘い」「打たれ弱い」
「逃げ癖がある」「思い込みと現実とのすり合わせが出来ない」
「対人関係が苦手」「プライドだけは高い」「理屈をこねるが、実践はしない」
などがあります。

正しい教育や家庭環境のあり方の常識が変わってるのも重要だね

>>467
でも、フォードは需要の創出に成功してる訳で。
金持ち道楽でしかなかった自動車を労働者階級に売りつけることに成功したｗ
各ジャンルで似たような現象が起きた結果、社会が豊かになったじゃん。
（馬鹿ニートでさえ「何か」で送信してるのもそのおかげだよね〜）

もし、フォーディズムが過ちだったというなら、それはＢＩのいう消費の創出自体が間違いだったのさ。

一人当たり生産性の向上が労働者に還元される構図は、フォード以前から存在してたsi,

BI馬鹿は「生産性の向上から>>467」をフォーディズムという言葉を使わずに何度も繰り返していた。
生産性の向上の成果は生産に携わった者で分けるべき。で、ＢＩなしでフォーディズムがきちんと回る方法が有るとして、ＢＩ馬鹿はそれで引っ込むの？
それとも、フォーディズム自体が妥当すべき存在と思ってるの？

ニートに同情の余地なし！
厳しい現実を突きつけるべき！
ホームレス餓死して当然
の生き方をしてきたのだから

>>466
乞食に恵む為にハイテクロボットを買って燃料を投入し続ける物好きはいない
企業の設備投資だけじゃなく最低限で生きる奴ばかりになったら民間ローンも減少して信用収縮のダブルパンチだろ
無職が増え続ける前提な時点で詰んでるんだ
完全に無理筋
ニートが分不相応に高望みしてるだけで仕事はいくらでもあるしな

労働教信者に生産調整が出来て？

>>474
宗教じゃないぞ
馬鹿親が死んだらニートが路上で野垂れ死ぬのは現実だろ

だからシェアクズとかいう能無しがBIを配ってもみんなが働き続けると喚き散らしてるんだ>>473
ロボットを言い訳にしてるカルトはBI教団の中でも後進的ということだな
現実逃避してるだけかもしれないけどな

生産調整出来るかどうかだろ、
人の話聞けよ。

>>477
労働教信者が生産調整できようができまいがBIが破綻確定のクソ馬鹿理論である現実は変えようがないから関係ないんだぞ
ただの恥ずかしい現実逃避だ

日本だけ労働力の供給を調整しても労働市場がグローバル化してるから無意味だしな
論点ずらしの言い訳まで詰んでるのがBIカルト

そもそも無条件でクズニート生活を保証するBIじゃ調整にならないしな
全方位的にクソ馬鹿

お前たちが考えることじゃない、
いいから黙って手を止めろ。

>>481
不可能だしな

　たとえ愚民を含んででも、多数の意見を取り入れての「BI不要」の結論に。それが民主主義。
　官僚に任せれば、うまくいくもんちゃう。官僚にあるものは「国家公務員試験上級職合格」の記録のみ。

>>483
多数の意見は「BIって何？」だろ。
ベーシックインカム自体の知名度が低い。
せめて消費税程度の認知度がないと「BI不要」の結論は早い。

で、ここのＢＩキチガイは>>471から逃亡？
フォーディズムが他の方法で回るもんならＢＩなんか不要なのか、
フォーディズムそのものが打倒すべき対象なのか。

認知度が1だろうが100だろうがBIが不可能なことに変わりはないのに
なんで関係ない話ばかりするんだろうな？

>>485
フォーディズムは共産主義運動が盛んだった19世紀の資本主義に比べればまだマシかなというだけの話で、
それ以上でもそれ以下でもない。過労死とかブラック企業とか非正規雇用の問題は解決できない。

フォーディズムというのはスターリニズムの成功バージョンなんだけど、
（レーニンはソ連をフォーディズムの国にまずしようと考えていたので
その時代のアメリカをモデルとしていたんです）
スターリニズム的な弊害もいかほどかもっているんです。

>>487
BIなんて不可能な極論に拘ってたら
過労死もブラック企業も非正規雇用の問題も解決も遠のくだろ

ふぉーでぃずむにどんな欠陥があろうがなかろうがBIが不可能なことに変わりないんだ
ニート生活が長引くと論理的思考回路が錆びるんだろ

>>487
つまり、今の生産力を前提に余剰生産力よこせとわめくＢＩキチガイが、
今の生産システム自体の否定をするわけだ。

我々は、後はスターリンの失敗作とそれ以前の世界（バリバリの資本主義とそれ以前）しか知らないのだｗ
ＢＩが局地的でなく世界のある一定の範囲（国とか）で可能であるというなら、文字通り世界を再デザインしてみせねばならない。

それらについて、まともな回答ができない間は「理論上さえ完成してない」レベルって事だ。

フォーディズムは人件費を跳ね上げるから労働力節約へのインセンティブをもっているんだ。
単独では持続可能なシステムじゃないんだよ。わかるかなあ。

>>492
携帯もネットもない２０世紀以前の世界がお望みなら、とりあえず回線を（物理的に）切ればぁ？

＞フォーディズムは人件費を跳ね上げる
フォードがＴ型作ってた頃の労働分配率は、当然「今年のトヨタ」以下だったんだよね？反論は証拠持参でｗ

>>489
過労死もブラック企業も非正規雇用の問題もBIとは直接関係はないんじゃね？

ニートのお陰で職にありつける人もいる
だからどんどんニートを増やそう、
ニートが増えれば労働力の売り手市場になる、賃金も上がりますよ

ニートが大手を振って生きて行ける社会を作りましょう、

ニートなんて言葉のない時代に（既存の仕事に適応できない奴は）
野垂れ死ぬか新しい仕事に付いてただけ。
新しい仕事が作り出せないからニートなんかやってるんだから、さっさと退場すればいいよ。

>>493
> 携帯もネットもない２０世紀以前の世界がお望みなら、とりあえず回線を（物理的に）切ればぁ？

フォーディズムだけに頼っているとそうなってしまう。だからベーシックインカムの出番なんだよ。持続的発展のために。

>>493
フォーディズムはトヨティズムを含む概念として使っている。
資本主義にもサブカテゴリーがあるのと一緒で、トヨティズムもそのサブカテゴリーにすぎない。

>>487
馬鹿ニートに餌代払うために余計に働けなんてふざけるな。
今、年金で払うのやだって実際に実行してる人が増えてるじゃん。
彼らは別に不老の秘法を手にしたわけじゃないのです、
だったら、失業してももらえるＢＩにも同様の信用不安を叩きつけてもおかしくない。

>>498
だったら尚更、トヨタもフォードも1世紀近くかけて労働分配率が駆け上がってるはずだよね？
証拠まだ〜？

>>497
普通の労働者は望んでないからそうならない。
うまいもの食いたいし新製品も欲しいよ。

生活水準の停滞を望んでるのは馬鹿ニートだけなんだから、さっさと自分の理想の世界にトリップすればぁ？

「私が死んだら家にひきこもっている息子は生きていけるでしょうか」。東京都のファイナンシャルプランナー
畠中雅子さん（５０）は１５年ほどこんな相談を受けてきた。訪れるのは年老いた親たちだ。

　１年前の夏。電車を２時間ほど乗り継ぎ、関東地方に住む女性（７０）が訪ねてきた。夫は他界し、
４０代前半の息子と暮らす。就職して間もなく失職し、２０年近くひきこもる息子のことを話し始めた。

　「ネットでＣＤやゲームソフトを代引きでどんどん注文し、私が払うんです。でも本当に必要でもないみたいで、
未開封の箱が部屋の前に積まれていて……」

　家計の収支があいまいなのは明らかだ。畠中さんは女性宅の全資産を聞き取って紙に書き出し、
息子が８０歳まで１人で生きると仮定して１カ月に使える金額をはじいた。

　「生活費に上限が必要です。『浪費をやめれば今の貯金で生きていけるが、
このままでは６５歳で底をつく』と紙に書いて渡して下さい」。
貯蓄残高が減っていく様子を表にし女性を説得した。その後どうなったか、連絡はない。

　相談に来るのはほとんどが母親だ。６０〜７０代が多い。「道連れにしたい」と泣き出す人や、
「おまえの育て方が悪い」と夫から暴力を受けている人もいる。医師やカウンセラーに相談しても前進できず、
親族からも心ない言葉を投げつけられる。

朝日新聞デジタル 10月11日(金)22時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000044-asahi-soci

>>499
> 今、年金で払うのやだって実際に実行してる人が増えてるじゃん。

それは例えばどういうケースを言っているの？
年金を払うだけの収入のない若者のケースじゃなくて？

> だったら尚更、トヨタもフォードも1世紀近くかけて労働分配率が駆け上がってるはずだよね？

労働分配率は名目賃金が上がることとはイコールじゃない別の指標でしょう。意味不明。

>>500
だーから生活水準を停滞させずに持続的に成長するために必要だと書いているのに。

>>501
> 　「ネットでＣＤやゲームソフトを代引きでどんどん注文し、私が払うんです。でも本当に必要でもないみたいで、
> 未開封の箱が部屋の前に積まれていて……」

これはもしかしてオークションでもやろうとしているんじゃないか？？

>>502
名目賃金ならインフレ期間にはフォーディズムに関係なく上がるよ。

>>504
生活水準を成長させるために働かないじゃん馬鹿ニートｗ
ＢＩなんて「ベーシックな」部分を超える額を支給するなんて実験でさえやってない事なんだが。

流石に働かなくなるからなｗ

>>502
去年の国民年金保険料の納付率は59%だ。
もう四割が払ってないんだよ。
破綻してるだろ。

ニートー兵であります(｀･ω･´)ゞ、やる気がないので帰らせていただきます。

>>505
それが上がらなくなってきている。クルーグマンも認めているように。

>>507
だからどういう理由で払っていないのかって言っているんだよ。
主体的に国民保険料に反対して払っていないと言いたいのかい？

>>506
強制労働主義者か？　ブラック企業はそのために蔓延っているのだが。新自由主義者だろ、君は。

ニート攻撃
「弱きを挫き強きを助く」冷たい日本になった
天下りや税金の無駄使い、企業の虚偽、汚職に寛容で弱者に冷た日本国民に日本人の一人して恥ずかしい
ボランティア大国の米国ではあり得ないことだと思うが

また税金泥棒志願者が意味不明な奇声を発してるな

信用収縮確定のBIに経済成長はないよ
ロボットに投資しても造ったものを乞食にぶん取られるんだから誰も投資しないだろ
フォーディズムも糞もない

>>509
ここ数年ならデフレ期間じゃん。　
デフレ期間に名目賃金が上がらないのは、フォーディズムが健全な証拠。

>>510
知らんがな。
払いたくない奴もいるだろうし、払えない奴もいるだろうよ。

しかも乞食に金をくれてやっても最低限だから中韓製品しか買わない
ローンも組めない中韓製品しか買わないニートが増え続ける前提じゃ魔法使いでも経済成長は無理
ロボットに仕事奪われて無職だらけになるからBIって線は無理筋だって
ミジンコ頭のシェアクズですら悟ってたぞ
現実逃避してるだけかもしれないけど

ニートは理想と現実を混同しちゃってるんだよ
子供を飢えさせてはいけない←理想
ギリシャには栄養失調の子供がゴロゴロ←現実
でかいから錯覚しがちだが国家は神様じゃない
無理なものは無理
ニートは「〜すべき」を「〜できる」に脳内変換しちゃうんだよな

しかも理想がクズすぎて一般受けしないというお粗末

はい、フォーディズムＢＩ馬鹿も逃亡ですねｗ

ニートの話しなんか
誰も聞かない

デフレ手当ても職安に行って、現実を知ったことだろう。
残りのニートもさっさと、職安に池

ニートは自分の立場でしか考えないから錯覚するんだ
働いてる人の立ち位置で考えてごらん
ニートがホムレスに金を寄付するだろ
その金でニートのつくったものを買うだろ
金は行って来いなのに造ったものはホムレスのもの
GDPが増えたとしても増えるほど真っ当に働いてる人は苦しくなるばかりだろ
我儘な扶養家族のせいで貯蓄できない状態だよな
再分配による消費の増加っていうのはこういうこと
キングオブ愚策
ローンを組めない社会保障乞食が増え続けるならGDPも先細りだしな
洗脳されてなければ中学生でも少し真面目に考えたらわかるレベルだぞ
反省しろ

ニートは自分の人生を反省すべき

>>523
コピペ推奨。
まずバックレラーに、押し付けてでも見てもらう、ちゅう意味で。

>>500
じゃあ、ワークシェアリングには賛成なのか？　普通の労働者も賛成するかね？
でなければ雇用市場の競争を激化するだけで、労働者にとっては不利になるのだが。
おまえは新自由主義者か？

>>526
100万人が労働市場から撤退しても
その100万人を扶養する負担が残った労働者にのしかかるだろ
そのうえそローンも組めないし中韓製品しか買わない役立たずときた
デメリットの方がは遥かにでかい
日本経済を憂うなら馬鹿親が死んだクズニートは日本から退場すべきだな
ニートはクソ馬鹿なんだから経済のことなんか考えずに人権人権と喚き散らしてたらいいんだよ

人権人権!!

旨いもん食ったり新製品が欲しければ給料のいいとこへいけばいい。

>>526
はぁ？ワークシェアリングなんか関係ないし。
「シェア」っていうから単純に馬鹿ニートでもお手軽な仕事場に侵入できると思い込んでるようだが、雇う方は使える奴しか雇わないからｗ
馬鹿には、今言われてる福島のお掃除とかゴミの仕分けがそのまんま残るだけ。

ワークシェアは同じ仕事を横に細分化する。（テイラー方式とかは縦に分割して流れ作業の形で仕事を分割した）
つまり、同じ業務を出来る奴を際限なく増やす事になるわけ。
フォーディズムでキョウソウガー言うなら、テイラー方式類似で単純労働化した結果が雇用市場の激化につながるのを認めるよね。
当然、ワークシェアは新たなより苛烈な競争の入り口に過ぎない。

つまり、労働組合員の給料を経営者並に上げろってことですね。

>>527
> 100万人が労働市場から撤退しても
> その100万人を扶養する負担が残った労働者にのしかかるだろ

労働力市場から徹底すれば働いている人の賃金の分け前は増えるだろ。
ワークシェアリングをすれば賃金の分け前は減る。

非労働力人口が労働力市場に参加してくれば、失業率が跳ね上がり、買い手市場になる。
つまり労働力の売り手である労働者側に不利。

条件が悪くても安い賃金でもそこで働かざるを得なくなる確率が高まる。

これまで非労働力人口の中にいた人は大半が安い労働力として参入してくるから、
底辺にいて苦しんでいる労働者ほどその影響を受けるようになり、

フォーディズムというのは非労働力人口を扶養者として待機してもらうことで
賃金労働者に対して高い名目賃金を払うことができた。
しかし非労働力人口の中から安い労働力がどんどん参入してくると高度な熟練労働者は別にして、
ふつうの労働者はじわじわとその影響を受けるようになり、労働力の価値全体が下がる。

まさに新自由主義者の思う壺。

>>530
> 当然、ワークシェアは新たなより苛烈な競争の入り口に過ぎない。

だーから、そのワークシェアリングを君は望んでいるのか？？？と問うている。
非労働力人口をも働かすためにはワークシェアリングが必要になる。

>>532 失礼。訂正。

> フォーディズムというのは非労働力人口を扶養者として待機してもらうことで

訂正↓

フォーディズムというのは非労働力人口に被扶養者として待機してもらうことで

消費税やめろよ。
そしたら全家庭に対して「消費の５％分のＢＩ」だ。

普及しません！
ニート嫌いが多いから

>>532
ニートの錯覚だな
BIでワープアが減ってもワープア労働の価値は上がらんぞ
まず労働力の供給が減った分だけその労働収入による消費は消えてなくなる行って来いだろ
残るのはBIによる消費だがこの部分は負担者がBIニートに原価をプレゼントしてるだけだ>>523
しかも生活クオリティの低下で消費に占める中韓製品の割合が激増する上にローンが組めない役立たず
ニートはどう転んでもゴミクズなんだよ
そもそもグローバル化してる労働市場を尻目に無意味な思考実験だな

>>533
テイラー方式はちゃんと生産性の向上という見返りがあって、後は労働者と雇い主で分けるだけ。
ワークシェアリングは生産性の向上二の次なんだから、誰の得にもならないからそもそもやらない。

>>532>>534
フォーディズムにそんな規則あったっけ？
もしも、奥様が家庭で専業主婦とか言うなら、それもまた分業化に過ぎないのですが。
労働者が飯風呂ネルでちゃんとそれが出てくるように用意するのは、労働としてプロに頼むと結構高くつくんですよ〜ｗ
馬鹿ニートとは違うの。

>>534
使えね〜奴を雇わないなんて、
有史以来当たり前にやってた事を何でフォードのせいにするんだよ、
このゴミ虫は。

なんだかんだ言っても所詮雇われる側の理屈ですから…。

無職でニート

そんな人生幸せですか？

賃金交渉なら経営者のところへ行ってください。

ニートじゃないことにしか価値を見いだせない
そういうやり方で生きてきた人にとっては大問題なんだろうな

自分たちが体罰を受けて育ったから、下の世代にも同じやり方をするってタイプか

はい、BI馬鹿はまた議論から逃亡しました(笑)
BIやらナマポにぶら下がらなきゃ、
ニートが野垂れ死にしても親の財産を食い潰しながら逃げ切ろうが関心ないから。

現実的には、生活保護を申請してきたニートに対し、国は何らかの対策を
取るだろう。一番、可能性が高いのは、過疎の農村の農家や離島の漁師の
家への委託。（中国では下放と言った。）ニートの生活費として、引受人に
月5万円くらいの委託料を払う。


ニートが生活保護を申請
　　↓
山村・離島に下放される　
　　↓
規則正しい生活・ネット接続は禁止
　　↓
ニートが脱走し、都会でホームレス化
　　↓
ニートが生活保護を申請
　　↓
以下、無限ループ

>>543
経済効果があるから生活費寄越せって嘘を吐くから悪い
ニートだからじゃなく詐欺師だから虐められるんだ
馬鹿は馬鹿らしく人権人権と喚き散らしてればいいんだよ

預金通貨は、「契約に基づかないで額面を決めている」んだよ。

民間銀行の信用創造を許可した法律は存在しない。

民間銀行の預金通貨発行を許可した法律は存在しない。

どう考えても、預金通貨発行は、紙幣類似証券取締法に違反している。

財務省は、預金通貨が、紙幣類似証券ではないと説明する義務がある。

預金通貨の発行を禁じた法律も無いが。
火を使っていいと書いた法律が無くても誰も困らんじゃないか(笑)

紙幣類似証券取締法で、預金通貨の発行を禁じてるだろ。

紙幣類似の作用・機能を有する物の発行等を取り締まってるんだよ。

通貨の機能を持つものを規制するなら通貨類似証券取締法として、指定して規制するはずじゃん。
預金が紙幣類似なら、手渡ししてよ。

紙幣（しへい）とは、紙製の通貨の事である。

紙製の「通貨」の事だから、何ら問題無いけどな。

何度も言うけど、通貨の材質は何でも問題ない。
硬貨でも紙幣でも電子マネーでも「通貨」は通貨。

紙幣類似証券取締法は、
「紙幣類似の作用・機能を有する物の発行等を取り締まることを目的とする。」

>>547
預金は「預金契約」によって預け入れられているだろ。
また銀行融資は「金銭消費貸借契約」に基づき貸し付けられている。

契約に基づき、預金額、融資額が決まってるじゃねーか。

>>549
さんざん「預金通貨」は法第一条に規定する紙幣類似証券には該当しない、って指摘されただろうが。

だいたい財務大臣が「禁止できる。」であって禁じているわけではないぞ。

預金通貨は、「信用創造」によって通貨発行されている。
だからＭＳ統計で預金は通貨として計上されている。

民間銀行の信用創造を許可した法律は無い、
預金通貨発行を許可した法律も無い。

「金銭消費貸借契約」これは信用創造の仕組みを一切説明していない。

預金通貨が紙幣類似証券では無い理由が一切説明されていない。
財務省が、気分で地域通貨を禁止して、預金通貨を認めているなら、権力の濫用。
許される行為ではない。

>>554
まーたそうやって妄想を繰り返すのか。

そんな事より財務省への電凸結果をうｐしろよ。

預金通貨が信用創造で発行されていないなら、
預金通貨はどうやって発行されているのか？

「金銭消費貸借契約」のどこに信用創造の仕組みが書かれているんだ？
預金通貨発行を許可した文章がどこにある？

預金通貨が、紙幣類似証券ではないという証明説明してくれ。

そもそもデフレ手当ては地域通貨は禁止していると繰り返し言っているが
地域通貨は禁止されてないだろ。>>413

おまえが現状発行されてる地域通貨が現金通貨並みじゃないから違う、
とまた得意の勝手解釈で否定しているだけで。

>>554
馬鹿かお前は。


「飛行機で空を飛びました。」

といった人に、航空券（搭乗契約）には空を飛ぶ仕組みが一切説明されていない。
だから俺は空を飛んだと認めない。

といってるのと同じだろ。お前が何を言おうとも契約に基づいて預金、融資が
実行されているという事実にかわりは無い。

お前はいまだに預金・融資行為とかけはなれた「預金通貨発行行為」「信用
創造行為」が起こってるとでも思っているのか？

逆に聞くが、信用創造を起こさない銀行業務の方法を具体的に説明してみろよ。
信用創造を真にやめさせたいなら世の中の金融機関をすべて廃止しないといけない。
それが望みだというならもうこれ以上言う事はないがな。

もう違法でもなんでもいいから
信用創造を禁止した未来のなにがいいのか語ってみろ

ナマポは論外だがニートでも消費しなきゃ生きていけない。
消費する限りはどこかの企業のお客様だ。

自分の足元見ろよ。お客が減るたび崩れてるんだぜ。

預金通貨並みの地域通貨を発行したら禁止されると言っているの。

いままでも、預金通貨が許されているのに、地域通貨が許されなかった事が多々あった。

法律で飛行機が飛ぶ事が許されてるだろｗ
法律に書かれているｗ

預金通貨発行は法律で許されていないｗ
法律に書かれていないｗ

おいｗＭＳ統計で世の中の大半のおカネ「預金通貨」はどうやって発行されてると思ってるんだよｗ

銀行が借りた現金を、他人に貸してる時点では通貨発行は起こらない。

法律にはどこにも預金通貨を発行して良いなんて書かれていない。

俺は、
政府通貨を発行して、デフレ手当てをやれと言ってるの。
これで信用創造詐欺の問題が解消されるから。

>>562
誰も発行してないぞ
貸し出しと預金の繰り返しで自然に増えただけだ
増えた額と同じだけ確実に誰かが義務を負っている
詐欺の要素もクズの要素も皆無だ

>>561
「飛行機が飛ぶ事を許す」って条文はないぞ。
人が呼吸する事と同じで自明の事だからな。

そもそも規制法はネガティブリスト（やってはいけない事を列記）
であって書いていない事はやって問題ないこと。

法律で許可されていないからやってはいけない、っていう
理屈そのものが異常。

>>562
だったらまずは税金取るの止めて、政府のお仕事を直接したり仕事を請け負った人たちへの支払いをそれでやればいいじゃん。
ついでにナマポもそいつで払ってｗ

それでうまく行ってからBIに移行すればいい。　両方一度にやるのは無理だよ。

デフレ手当て君がクズなミジンコ頭で考えたのは
信用創造を禁止すればその分通貨発行する余力が増えてニートにたくさん配れるとということだろ
通貨があっという間に紙屑で6万円じゃ大根一本しか買えなくなるかもしれないぞ

>>566
プラス「デフレ手当て君によるオレ通貨」を発行したいんじゃないの？
やたら地域通貨にこだわっているところからして。

で、俺には通貨発行が許されないのに、民間銀行は信用創造なる
デフレ手当て君には理解不能な魔法により通貨を創造している。
気に食わない、と。

預金通貨が誰も発行していないなら、どうやって預金通貨が増えると思ってるんだよｗ

民間銀行が発行しない限り預金通貨は増えないぞｗ

自然にではないｗ民間銀行がありもしないお金を預金通帳に数字として入力しないと預金通貨は出来ないｗ
民間銀行が意図して預金通帳に書き込まない限り預金通貨は作られないｗ

自動車免許は、自動車を乗る事を法的に許可してるし、
飛行機免許は、飛行機で飛ぶ事を法的に許可している。
法的に許可されなければ運転できない。

預金通貨は、紙幣類似証券取締法で禁止されてる。

国が税金を取らないと市場原理が働かずに国家崩壊を起こす。

政府通貨を発行して、デフレ手当てをやり、物価を安定させろと言っている。

信用創造を禁止しろとまでは言っていない。

>>567
デフレ手当て君は銀行が貸倒れの損を預金通貨の発行で償却してると思ってるんだ
要隔離レベルのきもい妄想だよな

ＢＩ厨は精神隔離病棟に
強制収容しなきゃダメ

中央銀行は民間銀行のカルテル。

中央銀行が信用創造で「現金通貨」を発行してるから、
潰れない銀行はすでに作られてるよ。

>>572
中央銀行が不良債券を買い取るんだろ
そんなもんリクスに見合った割引価格で買ってるんだよ
中央銀行ですら貸倒れは帳消しにできないしな
超法規的にやったとしても
オペレーション能力低下とのトレードオフだから限界がある

馬鹿親から盗んだ金はカルト本じゃなくて求人情報に使っとけ

ニートの親は馬鹿親

中央銀行は無限の通貨発行特権を持っているので、
銀行を簡単に買い取る事さえ出来る。
地球全部を買えるんだぞ？

借金なんてあってないようなもの。

中央銀行が誰を救うか、どの銀行を救うか決定でき。
誰を殺すかさえも決定できる。

中央銀行がハイパーインフレを起こしてる事から、
中銀は国民生活なんて考えていない。

>>576
発行した通貨は中銀にとって負債だからな
いくら通貨発行したって貸倒れ損は消えないんだ
残念でした

バランスシートで通貨発行は負債になってない。

通貨発行に返済義務は無いよ。

デフレ手当て君みたいに中央銀行を神格化しないと狂い死んでしまうクズがコロッとリフレ詐欺に騙されるんだ
というか縋ってしまうんだよな

中銀を神格化はしていないｗ

つうか、そろそろ金融政策で物価を安定する事を理解しろよ…。

>>578
返済義務はあるぞ
返済期限はオペレーションが必要になった時だな

中銀の通貨発行は、誰から借りて、誰に返すつもりなんだ？ｗ

>>580
人の心配より金融政策にはオペレーションに使える流動性の高い金融資産が必要なことを理解しとけ

>>582
マーケットに借りた金融資産を返すんだ
一般的な融資と真逆に考える必要があるからミジンコ頭には難解かもな

中銀は、地球上の全ての物を買えると言ってるだろ。

バーナンキはケチャップを買えと日銀に言ってるし、

円の支配者のヴェルナーは日銀公園を買えと言っている。

別に国債を買う必要は無いんだよ。
それに今は国債を糞ほど買えるしな。

なんで、中央銀行は無限の通貨発行特権を持っているのに、
マーケットに借りる必要があるんだよｗ

全て買うんだよ、全てを買えるの中央銀行はｗ

それか信用創造詐欺で貸付けるか。

日銀がただ通貨を印刷して当座預金に振り込んでるとでも思っているのか？
金融資産の買取を通じて通貨発行するんだろ。

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2013/ac131120.htm/

中央銀行の通貨発行は、
誰から借りて、誰に返すつもりなのか説明してみろとｗ

バランスシートの右側は調達で、左側は運用を示す。
資産の原因と結果を表してる。
右側にあるから、負債だとは限らない。右側は調達と言う意味だ。

>>586
買ってるんじゃなくて日銀券という債券を発行して借りてるんだ
それが通貨発行だしな
政府が硬貨発行する時もオペレーション能力が低下しないようなスキームで行われてるんだよ
デフレ手当て君のカルト本とは違うからびっくりして都合が悪くて狂い死にそうだろ

当座預金に振り込むというのは、通貨発行してるという意味だよｗ

国債を買って、そのお金は当座預金に振り込んでるのｗ

これ国債じゃなくても、何でも買える。

中銀は貸付けによる通貨発行、信用創造もやっている。

>>588
明確に説明してるだろ>>584

日銀券を渡しているんだから、借りている事にならないだろｗ
売買してるだろうがｗ

>>590
理論上は買えるけど
オペレーション能力の低下とトレードオフだから無限にはできないんだ
ハゲタカの通貨叩き売りに対抗できなくなっちゃうだろ
通貨防衛能力が逝くんだ

いってみれば政府紙幣デフレ手当てはクソ馬鹿な通貨防衛能力の抹殺だな
まさに亡国理論だろ
国民が賢明であるかぎり10000%実現しなよ
残念でした

禿鷹は通貨刷れないのに、何で無限は理論だけにしても刷れる銀行が負けちゃうの？
ああ、印刷はできても回収の方はそうは行かないから、禿鷹が手を離した瞬間に吹っ飛ぶのが怖いのか。

無限に買うかどうかは、中央銀行の気分次第だろ。
日銀みたいに２０年デフレ不況にしたり、
ドイツハンガリージンバブエみたいにハイパーインフレ起こしたり、
中銀は国民生活のことなんて考えていない。

中央銀行は、無限に地球上のものを買えると言ってるだろ。
通貨発行を持たないハゲタカが勝てるわけが無い。

世界の中央銀行の「株主」が誰だか考えろ。

中央銀行は一国だけじゃないぞ。

>>596
ジンバブエ中銀総裁が地球を買えるかミジンコ頭で真剣に考えてみたらいい
困ったものだ

中央銀行が万能ならどうしてアジア通貨危機みたいなことが
起こるんだ？

ありえないだろ。

>>597
なーんかユダヤ陰謀論的なうさんくさい流れだなｗ

>>595
通貨発行したら通貨安進行で売り叩いてるハゲタカに燃料投下することになっちゃうしな
中央銀行の資産の健全性は非常に重要だな

ジンバブエの中央銀行が民間銀行なのか調べてないが、
普通、中央銀行には「株主」が居る罠。

その「株主」がジンバブエ中央銀行で地球の全てを買う必要は無い罠。
すでに買ってるからｗ

銀行は「羊毛狩り」という手法で富を搾取するんだよ。
恐慌を起こして、担保を奪い取る。

＞銀行は世界の支配者の羊毛狩り機関
つまり、BIをニートに配るためには世界大戦やらないとならないじゃんｗ

はい、解散〜馬鹿が一人でやる分にはただのテロリストだから勝手に死ぬのもいいんじゃね？

政府通貨発行して、デフレ手当てやるだけで実現するだろｗ

「羊毛狩り」は銀行が地球上の全てを搾取するもので、
分配するＢＩ制度とは間逆の行為だろｗ

>>604
うん、それができるのは
１：自国（または共同体）内ですべての資源が賄える
２：その共同体には借金なんか一かけらもない、または借金を支払った後も１の条件を満たす。
３：ついでに世界の飼い主（>>602で地球の全てを「すでに買っている」存在）が毛を刈らせない羊の生存を許容する事。

がすべて満たされる場合のみ。

当然、日本は１、２について失格、３は向こう次第ですがあんまり善良な人格と認識してないよね
>>596を認めちゃうと。

デフレ手当てが今度レスしてきたら

・馬鹿言ってないで働け。
・ハロワへ行け。
・求職状況はどうよ？

とか返すのがいいんじゃね？

デフレ手当ての元ネタはこれかｗ
陰謀論ｗｗ
http://budojapan.seesaa.net/article/131795402.html

悪い奴をやっつけたい気持ちはわかるけどな
その方法が信用が失墜して国も国民も路頭に迷うキングオブ節操なしのデフレ手当てじゃ無意味だろ
それしか解決策がないならロスチャイルドは必要悪ということになる
FRBへの出資は金融機関の資産規模で自動的に額が決まる義務じゃないの？

通貨発行は、需要と供給が均衡するように発行するもので、
通貨制度を維持するには、日本のように資源が無い国でも、
需要と供給が均衡するように通貨発行するもんなんだよ、
これが金融政策。

資源が無くても、金融政策で物価を安定させる必要がある。

無限の通貨発行特権があるので、借金は問題にならない。

ロスチャイルドだろうが、基本的人権の侵害は許されない。

安定という意味でいえば
日本のデフレなんてのは安定の範疇だと思うがｗ

>>610
お前の場合「通貨発行=刷ってただで配る」だしな
インフレ抑制策は増税というお粗末
そんな金融政策はグローバルスタンダードではない
恥を知れ

デフレ手当て君は信用を維持できるかできないかという致命的な相違点があるにも関わらず
通貨量を調節するという類似点だけでデフレ手当てをグローバルスタンダードだと言い張ってるわけだ
紛らわしいこの上ないよな
馬鹿と詐欺師は紙一重だ

デフレを、物価の安定とは言わないんだよｗ
物価が下がってるのに、安定なわけが無いだろｗ

信用創造だって、刷って配ってるだけだぞ？
ただそれが「借金」であり、銀行が誰に配るか独占的に決定しているのが問題なだけで。

信用創造で通貨発行するのと、
ベーシック・インカムで通貨発行するのどっちが問題が無いと思っているんだ？

>>614
信用創造は通貨が増えると同時に必ず誰かが債務を負ってる
完全に別物だろ

現在は信用創造で通貨発行してるんだよｗ

別物も糞もあるかよｗ

>>616
完全に違うだろ>信用創造は通貨が増えると同時に必ず誰かが債務を負ってる

通貨発行は、現在信用創造しかない。

通貨発行してる時点で、負債になるかどうかを問題にしていない。

通貨発行であるかどうかの問題だろうが。

>>618
誰かが債務を負うか負わないかは通貨の信用維持にとても重要なプロセスだ
銭無しで与信枠ゼロのクズニートは都合悪いし難しいよな

そもそも誰も通貨発行してないし

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

>>618
デフレ手当て君はさ
デフレ手当てがBIだと言い張ったりグローバルスタンダードだと言い張ったり
重要な相違点を無視して些細な類似点で完全に異質なものを同じだと言い張る癖があるだろ>通貨発行してる時点で、負債になるかどうかを問題にしていない。
原因は必要条件十分条件を応用できない低能だからでトンデモ理論が誕生しちゃう原因は100%これ

デフレ手当てが破綻確定な原因が負債がなくて信用を維持できないと教えてやってるのに
世界中通貨発行してるのに破綻しないと返されても論点ズレまくりで人間の会話になってないんだよ
世界中でやってる通貨発行では負債が増えるだろ
わからないかな
わかったら狂い死ぬから無理か

円は日本人の信用によって支えられている。
ジンバブエドルは、ニートが発行しているから誰も信用しなくなった。

信用はゼロか１の選択。

日本経済はまもなく経常収支が赤字になり、恒常的に資金が流出超になるので、長期的には1ドル＝120円ぐらいまで行っても
おかしくない。テーパリングでアメリカの金利が上がり始めると円はさらに売られ、日本の長期金利が上がるのも時間の問題

石油や食品が値上がるから、黙っていてもインフレになる。つまり日本人が貧乏になる。

GDPが3分の2に減少しました。でもお金を2分の3倍刷ってGDPを元に戻しました。
結果、3分の1の国民の社会保障が削られた(世の中から消された)って事。
これが紙幣増刷による虐殺シナリオ。

だから通貨発行権うんぬん語る事自体が時間の無駄www

お前らもうデフレ手当てにまともに回答するな。

何言っても

・馬鹿言ってないで働け。
・ハロワへ行け。
・求職状況はどうよ？

とでも返せば十分。

働けない人も確定申告して、還付・受給を受けるスタイルにすると、
いまのナマホプロセスのコストが不要になるから、
案外、財政的にも効果がありそう。
雇用支援関連の二重行政や、天下り団体もなくせそうだし。

てことは、日本での採用は無理ってことか。

>>629
働けない馬鹿が確定申告ｗｗｗ
収入もないのに還付ｗ受給ｗｗｗ
何を馬鹿なことをｗｗ

>>630
国保や年金の減免の為に毎年ゼロ申告しているヤツ結構いるぞ。

>>631
だからなにｗｗ
収入０の申告をしている馬鹿がなんで還付や受給を受ける権利があるのｗｗ

>>632
BI馬鹿は働く能力や意思を詮索されたくない腐れニートだから、収入だけで判定する負の所得税方式が大好きってだけｗ
もっとも、そんな方式で生存保障に足る額が配れるわけないんだけど。

週3日しか働かないオランダ人
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

BIを3万円ぐらいにして、なまぽや年金、医療補償などは、その分下げて、財源は日銀がお金を刷るプラス相続税、贈与税を現在の数倍、とかにしたら破綻しますかね？

ハイパーインフレになる？

>>634
2009年の動画だけど、日本語で分かりやすいから良いね。
オランダうらやましす。

>>634
うん、原子炉のお掃除なんかやるといいんじゃない？ｗ
すぐに年間許容量使い切ってお休みぃｗ

フォーディズムもワークシェアリングもクズニート人生を節操なしに無条件保証するBIと関係ないだろ
関係ないものが重要に見える病気だろ
だからナミビアのインチキ実験がダイアモンドに見えちゃうんだ

BIはワークシェアリングを必要としている失業者（ニートのおよそ半数は潜在失業者に含まれる）や
非正規でワーキングプア状態の労働者にとってワークシェアリング同様に重要なんだよ。

BIを完全否定するならせめてワークシェアリングだけでも取り入れるべきじゃないか？

だから福島行けよ(笑)
放射線の許容量毎にシェアして貰えるから。

>>639
失業者に必要なのは失業期間中の保証で節操なしにニート人生まで保証するBIじゃない
肉を焼くために火炎放射器使って家を丸こげにするくらい間抜けな話だぞ

金融政策で物価を安定させれば、
通貨の信用なんて必要無いと何度も言っている。

何故、通貨の信用が必要なのか説明してみろ。

モノや通貨の価値は、需要と供給で決定されている。
信用が関わる要素なんて無い。

日銀は、通貨発行で好きなものを買ってるんだ。
通貨発行に、債務を負う負わないは関係ない証拠。
通貨価値には、需要と供給しか重要ではない。

日銀は、日銀券を発行してるしｗ
政府は、政府貨幣を発行しているｗ
銀行は、預金通貨を発行しているｗ
これらを通貨として、ＭＳ統計で計上している。

ベーシック・インカムとは、
「全ての個人に」「無条件に」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。

デフレ手当ても、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度なので、
ベーシックインカムと呼ばれる。

デフレ手当てがＢＩじゃないというなら、ＢＩ定義に反するという証明をしてみろ。

グローバルスタンダードとは言った覚えは無いが。

通貨発行の話であり、負債であるかどうかは問題ではない。

こっちにも着たかデフレ手当て。勤労感謝の日にまで
社会にタカる方法ばかり考えて不届きなやつだ。

まずは親にデフレ手当について説明してみぃ。
「馬鹿言ってないでいい加減職についてよ。」
といわれるのがオチだぞ。

役所に粘着してるのまで知ったら怒るか嘆かれるかもな。

おい都合の悪い話はシカトかデフレ手当て？

じゃあお忙しい財務省の役人もお前のメールなんざ
無視して当然だよな？

>>642
信用が失墜すると中銀が刷らなくても通貨が売られるだろ
つまり悪性インフレになるからだな
デフレ手当てみたいに財金を混同したクソ馬鹿理論は最凶の悪手なんだよ
真っ当な神経の持ち主なら↓を見たらわかるぞ
残念でした

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

経済の土台は信用なのに信用が都合悪すぎるなんて終ってるぞ

デフレ手当てなんて奇声を発するクソ馬鹿が総理大臣になった瞬間に日本の格付けはジャンク
円建ての債権は全部ジャンク
リスクウェイトが暴騰で金融機関の自己資本はボロボロ
インターバンクはどん詰まりで貸し渋り貸し剥がしは昭和バブル崩壊が幸せに見えるレベルだろ
当然円も叩き売られてコストプッシュのダブルパンチ
地獄以外のなにものでもない
洗脳されてなければ人並みの知能で理解可能だろ簡単明快
簡単すぎて滑稽なほどだろ

因みに500円玉の発行は
まず政府が製造して日銀券と交換するだろ（ベースマネーの増加）
日銀のBSの中で金融期間が預けた現金と必要なだけ交換して交換しただけ日銀券（負債）と相殺（ベースマネーの減少）
500円玉の発行でオペレーション能力が低下することはないんだ
アホな評論家が喚き散らす政府紙幣バラマキとは完全に別物だろ

金融政策で物価が安定してるのに、通貨が売られるわけが無い。
需要と供給をまったく理解していない。

需要と供給を無視して、通貨が売られる事はないよ。
信用はまったく関係ない。

政府硬貨か政府紙幣かは、通貨の材質の違いだけで、
結果は変わらないよ。

政府紙幣は、政府通貨じゃないと勘違いしているよ。

政府通貨も政府硬貨も、同じ政府通貨。

デフレで不況なんて信用レートの高いお大臣国国家の幸せな悩みなんだ
信用がボロクソの国ではスタグフオンリー
これが本当の地獄
昭和バブル崩壊後失われた20年なんて天国の出来事だぞ

質問〜
通貨が10、生産力が10から11に向かって上昇する場合、
デフレ手当でまけるのは合計で1だけ、なんだよね？

>>650
お前に理解してもらおうなんて期待してないから心配すんな
理解した瞬間に狂い死ぬし仕方ないよな

誰が、需要と供給を無視して、「信用」なんて詐欺まがいの言葉を信用すると思ってるんだよ。

現実だからどうにもならないな
都合が悪くて見えないだろうけど

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

>>653にさえ答えられないのでデフレ手当ては妄想の産物。
幾ら配れば良いのか分からないんだから。

格付けなんて、企業が勝手に付けてるだけで、
需要と供給の変動による価値には何の役にも立たない。

リーマンショックで格付けなんて何の意味も無い事が証明されただろ。

通貨やモノの価値を決定するのは、中央銀行の通貨供給量。

通貨発行特権に、民間企業の格付けが勝てると思ってるのかよ？

ハゲタカが中央銀行に勝てるといってる事と同じぐらい馬鹿馬鹿しい話だ。

需要と供給で物価や通貨価値が決まるのは信用が一定のモデル内の出来事だ
つまり財金混同した金融政策ほど滑稽で間抜けなクソ馬鹿はないんだよ
残念でした

無から通貨を無限発行するという、物理的な行為でモノの価値が決まっているんだから、
信用なんてものが関係する要素が無いだろ。

需要と供給に、信用は関係無い。信用が関係していないだろ。

>>658
金融機関の自己資本に直結してるんだからどうにもならないだろ
過去に間違いを犯そうがベンチマークに最適で代替がないから使うしかない
ベンチマークがなければリスクマネーの流動性が死ぬしな
機関投資家の運用担当者なんて格付けでターゲット絞ってるんだよ
必要悪に駄々こねるのは子供じみてるぞ
恥を知れ

>>660
要素ありすぎだろ
そもそも強度の信用不安とコストプッシュで供給が死ぬ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

まあデフレ手当てみたいな平和ボケが生存してる日本は幸せな国なんだろ
今のところは

日本国の格付け暴落は日本の生産者すべての格下げ>>662=資金調達コストの急上昇=金融政策以外のインフレ圧力
これだけ言えば馬鹿でもわかるだろ

金融政策の通貨供給が、自己資本になってるんだよ。
自己資本を作ってるのは、金融政策の通貨供給。

格付けが価値を作ってるのではなく、
中央銀行の通貨供給が価値を作っている。

金融政策で物価を安定させているなら、
信用不安だろうが、コストプッシュだろうが、
需要と供給が均衡しているのだから、変動要素ゼロだよ。

需要と供給を無視して価値変動が起こると思うなよ。

その日本の格付けも、
中央銀行の通貨発行で決定してるんだよ。

中央銀行の通貨発行が、需要と供給の、需要をコントロールしている。

格付けなんて意味が無い。

>>660
ところが通貨は一つじゃないから。
片方だけが大量に増刷したら、そっちの値打ちが下がるに決まってるじゃん。
なにしろ通貨としての価値を除いた紙幣という代物には全くメリットが無いから(笑)

円とドルの為替も、需要と供給で決定されてるんだよ。

中央銀行が決定してるの。

信用なんてどこにも無いだろうが。

>>665
自己資本がボロクソでズタボロの意味は自己資本比率の低下だ
ど素人すぎるぞ

>>668
デフレ手当て君の場合都合が悪くて見えないだけなんだ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

中銀が金融政策で通貨供給してるのに、自己資本がズタボロになるわけ無いだろうが。

リーマンショックで、格付けなんて何の役にも立たなかった事が証明されてる。

中銀の金融政策の「影響は」絶対的なの。

ソブリンの影響なんて意味内ぐらい、中銀の金融政策の影響が絶対的なの。

中銀の金融政策がモノの価値を決定しているのだから、

ソブリンがモノの価値を決定できるわけじゃないの。

>>671
残念ながら格付けは自己資本規制のベンチマークなんだ
ムーディーやスタプアがリーマンショックの失敗で淘汰されるとしても
確実の別のなにかが格付けしてる
ベンチマークがないとそれこそ流動性が逝って金融政策どころじゃなくなるからな
残念でした

別の何かが格付けしててもそれが本当の価値を格付けしてるわけじゃない。

リーマンショックで格付けなんて一切できていなかっただろうが。

他の格付けでも、まともな格付けなんて出来てないよ。

無限の通貨発行権で、自己資本なんて胴にでも出来るんだよ。
信用なんて無意味。

ベンチマークがなければマーケットが闇鍋状態だろ
人間がやるしかないんだから失敗するに決まってる
つまり不完全でも必要なんだよ
必要悪
駄々こねるのは現実が解ってない子供だけだ
デフレ手当て君はいい年ぶっこいた大人なんだからとても恥ずかしいことだぞ

うん、円だけ沢山刷ったら、信用は伴わせる事が出来ても需要と供給で価値が下がるね、
で世界市場で買い物がし難くなる。

>>676
デフレ手当ての場合財金混同してるクソ馬鹿だし
オペレーション能力も逝って通貨防衛も困難になるから信用は伴わない
通貨が叩き売られたら通貨発行と真逆の対応が必要なわけで
通貨発行権なんて糞の役にも立たないからな

まず、経済で信用と言う言葉が一切必要ない。

経済でモノの価値は、需要と供給で決定されており、
信用が一切関係していない。

モノの価値を決定してるのは、
中央銀行の通貨発行であり、格付けもソブリンもまったく役には立っていない意味の無いもの。

需要と供給無視して、
中央銀行の通貨は講を無視して、
格付けｗやソブリンでモノの価値は決定されていない。

みんなデフレ手当てをまともに相手するから勘違いをする。

「馬鹿言ってないで仕事探しなさい。履歴書ぐらい書いたのか？」

こういう態度が正しい。

デフレ手当てさんは、

カネ刷って、物価を安定させて、景気回復させろと言っている。

いつまで、需要と供給を理解できずに、デフレ不況を続けるつもりなんだと。

英雄だってさ。そのために働かないってさ。

656 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 18:43:24.45 ID:HhiyGkyG [4/4]
いいから仕事探せって。

お前親が泣いてるぞ。わからんのか？
お前何歳だ。30過ぎると手遅れになるぞ。

657 名前：デフレ手当てさん[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 18:46:03.13 ID:CD5rOK59 [5/5]
政府通貨発行して、ベーシック・インカムをやれば「英雄」だよ。

無駄な労働して、日本を不景気にする馬鹿は居ないだろ？

ベーシック・インカムを日本に導入させる事も、
立派な「勤労」です。

ベーシックインカムで日本を景気回復させればみんなから感謝されます。

>>678
デフレ手当て君が喚き散らす経済がなにを指してるのか謎だが
これが現実だからどうにもならないんだ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

マーケットが闇鍋状態ではリスクマネーの流動性が死んで金融政策どころじゃない
ゆえになんらかのベンチマークは必須だな
今のところベストなベンチマークは格付機関
だから格付機関の格付けは実体経済に影響を与え続ける
その格付機関がなにかやらかして淘汰されたとしてもマーケットや自己資本規制にベンチマークが必須であることは変化なし
完全に八方塞がりだな>財政ファイナンスクソ馬鹿&政府紙幣バラマキクソ馬鹿&デフレ手当てクソ馬鹿
残念でした

社会に出た事ないデフレ手当て君にマーケットの話をしても
理解不能だよ。

要するにデフレ手当て君は経済モデルを実体経済と混同してしまう病気だな
よくあるよくある
デフレ手当て君の大好きな経済評論家がマスコミで喚き散らしてるのを日銀の職員は嘲笑してるんだよ
バーナンキも黒田もトーンダウンしまくりだろ

黒田「財政があ信用があ財政があ信用があ」
げらげらげら

ソブリンや格付けがそもそも正しいものじゃないし、
モノの価値を決定してるものじゃない。

格付けなんてリーマンショックで何の意味も無いと何度も説明している。

ソブリンや格付けなんて無くても、モノの価値はされるが、
中央銀行が通貨発行しなくなった時点でモノの価値が決定されなくなる。

無限の通貨発行を持つ中央銀行より、マーケットの方が強いと思ってるのかよ？

ソブリンや格付けとは関係無く、
中央銀行が金融政策で物価を安定させている。

モノの価値決定にソブリンや格付けが関与していない。

ソブリンや格付けて物価を安定させられるのか？
中央銀行の通貨発行の力無しに？
出来るわけないだろ。

>>688
なんだデフレ手当て君は三橋スレのクソ馬鹿と同一人物か
三橋スレでも「正確でない」を「意味がない」に変換して煙にまこうと必死だったよな
マーケットにベンチマークが必須という現実の前で正確な格付けが不可能なんて言い訳は吹っ飛ぶんだよ
残念でした

通貨が無限に刷れても回収する方法がない。
いや、有るけど使う度にリーマンショックとかバブル崩壊を起こすので･･･
この点は政府通貨でも同じ。

デフレ手当て君が意味を見出せなかろうが格付けは実体経済に影響し続ける
実体経済と関係ないのはデフレ手当て君の経済モデルの方だしな
残念でした

性格ではないし、価値決定に意味が無いのも事実だろｗ

便所の壁で詭弁を喚き散らして名無しを煙に巻いても
クズニートが路上で野垂れ死ぬ末路は変わらないぞ

>格付けが無意味だ
じゃあ、もう誰も信用できねえから誰にも貸さない。
これでは政府通貨にしようがBIをまこうが、それが回る前に産業自体は↑で死ぬのでジンバブエと大差ない状態になりますな。

信用創造詐欺は、元金を貸付けて、利子＋元金を回収するから、
自然と全ての通貨を回収する事になる。

政府通貨は借金ではないので、使ったらそのまま流通し続ける事になる。

いや、それじゃあ今まで作った預金通貨は全部政府通貨と交換してくれるの？
じゃあBIにする分は当分出てこないよな(笑)

>>693
国語力が底辺を彷徨うデフレ手当て君が喚き散らす「意味がある」の意味は知りようがないが
格付けが実体経済に影響するのは確実だぞ↓
つまりデフレ手当ては使えないゴミクズ理論ということだ
残念でした

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

まあ、どのみち信用創造を禁止するって事は貸し借りの禁止しか方法が無いから、銀行は死ぬんだが。
そうなると、金の流れが全て現物渡しに逆戻りだから産業もやっぱり死ぬわ。
材料買って組み立てて、店で売れた代金が届かないと絶対に次の材料が買えないからな。

ソブリンや格付けが実体経済に影響を与えているのは、
「嘘」を付いて騙されて動かされてるだけ。

格付けに騙されて、動かされた人だけだ。

モノの価値は、中央銀行が通貨発行で需要をコントロールして決定している。

そもそも、
格付けというか、国債価値や企業価値が、中央銀行の金融政策で決定されている。

預金通貨は、現金引き戻し義務があるから、
預金通貨は、全部現金にしてくれるよ。
中央銀行が居るから可能。

信用の崩壊は信用不安による資金調達コストや通貨暴落による資源の調達コストを暴騰させるスーパーコストプッシュだしな
物価に影響しないわけないよな
アホのデフレ手当て君以外ならギリシャが自国通貨だったらドラクマ建て資産保有者が我先にと投げ打っただろうことは想像に難くないだろ
デフレで不況なんて信用レートが高い国の贅沢な悩みなんだよ

中銀の神通力なんて通貨発行権なんだから
通貨が信用失ったら神通力も消えるに決まってるだろ
金融政策以外のインフレファクターの登場が金融政策の限界
簡単すぎる

中銀が金融政策で物価を安定させてるのに、
信用やなんだで物価変動が起こるわけ無いだろと。

中銀がまともに、金融政策をやってる限り、
物価変動や経済不安は起こらない（供給破壊は別ね）。

中銀がまともに機能してる限り、通貨機能が麻痺する事はない。
中銀が通貨機能を作っているからだ。

信用は関係ない。

>格付けというか、国債価値や企業価値が、中央銀行の金融政策で決定されている。

お前のモデルではそうかもな
でも他の人はみんな実体経済の話をしてるんだ
浮きまくりで自殺ものの恥だぞ

>>704
デフレ手当ては金刷り財政だろ
まともじゃないんだよ
デフレ手当て君のミジンコ頭と一緒
これがグローバルスタンダードだ

>>705
だから機能しなくなるって噛み砕いて教えてやってるだろ
人間の会話にならんな
困ったものだ

デフレ手当て君お父さんお母さんにデフレ手当ての話はして説得してみろ？
財務省だの金融庁だの日銀の前にまずはご両親に話してみぃ。

そして「ベーシックインカムをやれば英雄だから無駄な労働はしません。」
って言ってご両親何ていったか答えてみろよ。

失敬失敬、なんか文章が変だな。

デフレ手当て君お父さんお母さんにデフレ手当ての話をして説得してみろ。
財務省だの金融庁だの日銀の前にまずはご両親に話してみぃ。

そして「ベーシックインカムをやれば英雄だから無駄な労働はしません。」
って言ってご両親何ていったか答えてみろよ。

デフレ手当て君は財務省にみずほ銀行を告発してる場合じゃないよな
財政ファイナンスは無問題だと日銀の前で喚き散らして財政が心配で狂い死にそうな黒田に喝を入れてこいよ
げらげらげら

実体経済が、中央銀行が金融政策で通貨発行して調整してるのｗ

中央銀行の金融政策は、カネ刷り政策なんだけどｗ

中銀がまともに金融政策してる限り機能し続けるといっている。
信用は関係ない。

俺個人の事を書き込むな、
ここはベーシックインカムスレで、「スレ違い」だよ！

じゃあ、デフレ手当て馬鹿を無人島に流して独立国に認定しよう(笑)
これで、総統だか大統領だかを始めとした様々な役職と共に中銀総裁も兼任したから好きなだけ金を刷れば良いよ。
信用がそれに伴うかについてはデフレ手当てさんが保証してたから多分大丈夫。
私は取り引きしないけどな(笑)

無理無理、ちょっと本人の話聞いただけで「板違いだー」って騒ぐ
デフレ手当てに役所の前での顔出し活動なんて不可能だぞ。

おいデフレ手当て。2ちゃんにレスすることと役所にメールする事が
お前の労働よりも大事な活動なのか？
どうなんだ。

もう論理的に会話するの放棄しちゃってるな
馬鹿親の高齢化が著しいんだろうな

デフレ手当て、親御さんが亡くなったらちゃんと隠さずに
役所に届けろよ。死体隠して年金もらい続けようとしたって
死体の臭いですぐにばれるぞ。

俺には日本で政府通貨を発行する権利があるんだよ。
だれにもこの権利を侵害する事は許されない。

ちなみに、
ベーシックインカムをやる権利も有る。

２ちゃんを使うなら、スレ違いや板違いを理解して書き込む必要があるよ、アンチ諸君ｗ

>>717
「俺には日本で政府通貨を発行する権利がある」
ってすげー文章だなおい。

デフレ手当て統合失調症じゃねーの？年金免除でもいいからちゃんと加入してれば
障害者2級認定で障害者年金もらえるぞ。

お前がほしくてほしくてたまらないベーシックインカムへの道がついに開けるなｗ

まともな金融政策とはオペレーション能力を維持しながら金を出したり引っ込めたりすることなんだよ
つまりデフレ手当てはまともな金融政策じゃないぞ
これがグローバルスタンダードだ
デフレ手当て君が泣こうが喚こうがどうにもならない

政府通貨の発行権が有るのは政府だけ、当然個人には無い。
だから、無人島でも発行権だけは本物の独立国にって言えば嫌がるし(笑)
デフレ手当てを妨害しにきたんだな(笑)

そうだデフレ手当て。ナウルに移住してナウルで政府通貨ベーシックインカムやれや。
あそこは昔一度実質的な資源ベーシックインカムやってたから親和性も高いだろ。

日本はお前を必要としないから。外国でやれ外国で。

まあこれで論破完了だけどな

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

デフレ手当て逃亡か。

仕事探せよ。

https://www.hellowork.go.jp/

まともな金融政策とは、物価を安定させて国民生活を守る事な。

ベーシックインカムで通貨供給するほうが、
量的緩和・信用創造詐欺で「借金」で通貨発行するより、
全然まともだろ。借金のどこがまともなんだよ。

日本は「国民主権」権利は国民に有る。
国民が財務省や日銀に通貨発行を命じているだけだ。

俺は日本人で、日本で通貨発行してベーシック・インカムをやる権利が有る。
誰も俺の権利を侵害できない。

金融政策の通貨発行がモノの価値を決定している。
ソブリンがモノの価値を決定しているとは書いていないだろ。

>>724
日本国はお前一人のものじゃないわけだが。

俺は主権者として、日本人として、日本国民として、何より勤労者・納税者
として、お前の唱えるすべての諸政策（妄想）に反対する。

主権者の過半数が反対していればお前の妄想は実現しないわけだ。

わかったら土曜だからって夜更かししないでとっとと寝ろ。
生活リズムが狂って月曜朝一ハロワいけないぞ。

だめ板のデフレ手当ての基地外振りも度を越しているな。

ベーシックインカム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1379088595/

インフレ税というのは資産を持っている人に有利でそうでない人に不利
また現金を抱えざるを得ない小売業などに不利に働くため販売価格にプレミアムが乗り
消費者は給与の上昇率を大幅に超える物価高にさらされる

この世にまだ存在しないものの為に投資したから今日がある。
嫌なら借金で作った全ての物から解脱するべく回線切って無人島なりあの世なりに行けばぁ？

デフレ手当ての馬鹿は、自分で稼いだことがないので、貨幣の価値は、国民の
勤労や信用で成り立っていることの感覚がない。
いつも親から降って来たのが貨幣だったから。それを屁理屈で、出し手を国に
変えようとしているだけ。

消極的自由で、
俺が他人の基本的人権を侵害しない限り、何をするのも俺の自由。
それを他人が邪魔する権利は無いよ。

民主主義で国民主権で、デフレ手当てをやるべきだと考えているから、
過半数の賛同を得て、デフレ手当てを導入する事を目標にしてるが、
基本的に、消極的自由でデフレ手当ては、他人の基本的人権を侵害していないので、
俺個人の力だけで、デフレ手当てを導入する事も許されてる。
他人の許可を得る必要がない。

デフレ手当てを保有資産に応じて配るならなんにも触れないが、
ばらまくならヘリで撒くのも均一に撒くのも財産権の侵害だ。

★「ニート殺処分かわいそう」町職員逃がす　
三重・川越　遺棄容疑で書類送検

捕獲したニートを放ったとして、三重県警四日市北署は同県川越町の男性職員２人を
軽犯罪法違反（遺棄）の疑いで津地検四日市支部に書類送検した。送検は２１日付。

同署によると、２人は昨年１０〜１１月、排せつ物に関する苦情を受けて捕まえたり
引き取ったりしたニート３人を同県四日市市山村町の山林に放った疑い。

町環境交通課の説明では、従来、捕獲後は県桑名保健所に引き渡していたが、職員らが
「殺処分されるのはかわいそう」として山林に放すことを決めたという。同課は「周辺は
ホームレスがいて、生きていけると思った。よかれと思ってやったが、法律の理解が不足していた」
としている。昨年１２月以降捕獲はやめたという。

県健康福祉部によると、県内では昨年度２９７８人のニートが殺処分された。

ニートを捕獲しているとの情報を得た社会主義団体のＮＰＯ法人「グリーンＮｅｔ」（三重県鈴鹿市）
が今年５月に告発、同署が捜査していた。軽犯罪法は、ニートなどを遺棄した場合、１００万円以下の
罰金刑を定めている。

（2023年11月23日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chubu/news/20131123-OYT8T00165.htm

節操なしのデフレ手当てで物価が安定するわけないだろ
あっという間にソブリン格付けがジャンクになって金融機関の自己資本率は暴落
信用不安によるインターバンクどん詰まりで金融機能が麻痺
生産者は運転資金の調達もできず大量生産大量供給システムは崩壊
生産活動が停滞したら通貨が叩き売られるのは馬鹿でもわかるだろ
通貨が叩き売られるということはインフレでデフレ手当ても停止
デフレ手当てニートは路頭に迷って野垂れ死に
いい年ぶっこいた大人がなぜ理解できないのか不思議なほど簡単だろが

>733

デフレ手当ては、経済板で、全国民を自分と同じ窮乏状態にするための
ニート革命の運動をしているんだよ

バラマキ系のトンデモ理論は信用不安のない非現実モデルで構築されているんだ
しかし現実の世界では信用を失うと信用不安が大暴れする仕組みになっている↓
信用を失ったら酷い目に合うのは逆らうと余計に酷い目に合う自然の摂理様だしな

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

>>730
>>消極的自由で、
俺が他人の基本的人権を侵害しない限り、何をするのも俺の自由。
それを他人が邪魔する権利は無いよ。

もうすでに親の基本的人権を侵害してるよねｗ
親にはデフレ馬鹿を飼育する義務はないものｗ
義務のないことを強制されない権利がありますよｗ
おまけに親の次は国に飼育を強制するなんてｗｗ

>>735
格付けが、自然の摂理なわけないｗ

デフレ手当てすげぇ。キチガイとしかいいようがない。

683 名前：デフレ手当てさん[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 06:33:31.31 ID:wUUzORpa [3/3]
２０年間デフレ不況にした、日本人は誰も責任取らないんだろ？

その穴埋めを俺がやってるんだよ。

お前らがちゃんと金融政策を理解して物価を安定させていたら、
俺がこんな事やる必要は無い。

お前らがやらないから、俺がやってるんだよ。
俺がやらなかったら、誰がやってくれるんだ？

>>730
>基本的に、消極的自由でデフレ手当ては、他人の基本的人権を侵害していないので、
>俺個人の力だけで、デフレ手当てを導入する事も許されてる。
>他人の許可を得る必要がない。

俺個人の力だけで、デフレ手当てを導入するって具体的にどうするんだ？
「俺様地域通貨」を発行し皆に配るとか？ｗ

>>737
ベンチマークがないとマーケットが闇鍋状態なんだから
不完全ながらも格付け役のおっさんがいるのも
このまま順調にニート人生を送ればデフレ手当てが路上で餓死するのも必然だろ

デフレ手当てさんｗ早くデフレ手当てさんの個人の力だけでデフレ手当てを
導入してくださいよｗｗ
財務省に電凸しなければ導入できませんよｗ

デフレ手当てはどうした。

ついにお父さんに怒られたのかｗ

デフレ手当てが首相か日銀総裁になったら、その事実だけでインフレになる。
ハイパーの方の。
まさにニート革命の成就。

デフレ手当て近所のコンビニで買い物して
「支払いは俺様地域通貨で」
とかいって汚い手書きの子供銀行券みたいなの出して
交番に突き出されてるんじゃね今頃？

あるいはコンビニのATMに俺様地域通貨無理やり
挿入して壊して同じく交番に突き出されてるとかｗ

土日で金融機関休みだから流石に俺様地域通貨を
銀行や郵便局の窓口にもってって
「これで預金させろ。お前ら信用創造詐欺してるんだから
これもいいだろ」
とかいって警備員につまみ出されたりはしてないと思うがｗｗ

何処住んでるんだデフレ手当ては？
関東なら明日財務省直接乗りこめや。

英雄になるんだろ？
たとえ地方でも乗り込まんかい！

デフレ手当ては何やっても無罪だよ。責任能力がないから。
その代わり、長期間の入院が必須で、その間ネット接続は禁止だから、
この糞スレもなくなることになる。

デフレ手当ての発行する俺様通貨を見てみたいｗｗ
デフレ手当てさん、画像うｐうｐしてｗｗ

デフレ手当ていい加減馬鹿言ってないで今日こそハロワ行けよ。

BIこそ人類の希望、私が倒れても第二第三のデフレ手当てさんが現れる！

>>749
お前に敬意を表する変わり者はアホのシェアクズだけだよな

BI信者って大半がニートとか無職だろ。
そのニートと無職がホワイト大企業に行きたいからBIしたいってのが
スタートだったしな。
ナマポとBI併せ持ったものなら大正解なんだけど,そこの区別なくBIなんて
したら,日本紙幣が紙くずになるだろうな。これだけはガチだよ。

はっ？社畜をコキつかいたいからBI反対だけど

>>749
デフレ手当よ。財務省に電話したのか。
報告せよ!!

>>751
BIで紙幣が紙屑になるロジックをどうぞ。

ニートに支援するほど
日本国は馬鹿じゃないし
ニートの味方をする国民は1人もいない

＞私が倒れても第二第三のデフレ手当てさんが現れる！

自分にさんずけかよｗｗ

金融政策とは、物価が安定する様に、通貨発行する事。
これは誰の財産権も侵害していない。

金融政策で、デフレ手当てをやり、物価が安定する様に、通貨発行してるのだから、
誰のも財産権も侵害していない事になる。

デフレ手当てやったからって、ソブリン格付けがジャンクになるわけが無いｗ
ジャンクになる仕組みがまったく無いよｗ

物価や通貨価値、国民経済の安定を作っているのは、
中央銀行の金融政策であり、
ソブリン格付けは、物価や通貨価値には関与していない。

中央銀行の金融政策をまったくやらずに、
ソブリン格付けだけで、物価や通貨価値を安定させられると思っているのか？
中銀は政府や企業の資金調達コストなんて自由に設定できるし、無限の通貨発行権を持ってるんだよ？

>>757
ごたくはいーからｗ
早くデフレ手当て政府通貨をうｐしてよｗ
それと財務省に電凸しろよｗｗ

>>749
担当者の名前フルネームで聞いておけよ、偽名引き当てたらビックチャンスだ！

消極的自由で、
ニートの親は、他人の基本的人権を侵害しない限り、ニートを育てる自由がある。

そもそもニートに親を強制する力なんてあるのか？

財務省が、預金通貨発行を無視し「通貨秩序の維持」を実現しないなら、
俺個人が預金通貨を好き勝手発行できる事になる。
定額給付金などの制度をそのまま使って、
俺が預金通貨を発行して、すべての国民に、デフレ手当てを支給することは可能。

財務省が預金通貨は紙幣類似証券取締法に違反しないというのだから、
俺の預金通帳の数字を俺が勝手に増やしても罪にならない。
俺の預金通帳の数字を勝手に増やして、コンビニでクレジットカードで買い物するだけだなｗ

>>760
毎日親に土下座して餌を恵んで貰ってるんでしょｗ
いや、暴力をふるって金や餌を強奪しているのかなｗｗ

>>財務省が預金通貨は紙幣類似証券取締法に違反しないというのだから、
俺の預金通帳の数字を俺が勝手に増やしても罪にならない。
俺の預金通帳の数字を勝手に増やして、コンビニでクレジットカードで買い物するだけだなｗ

誰がデフレ手当ての預金通帳の数字を勝手に増やすのやらｗ
馬鹿すぐるｗｗｗ

土下座して餌を恵んで貰ってるなら、親の自由意志でやってる親の自由。
暴力を振るっているなら、基本的人権の侵害だから犯罪。

財務省は、預金通貨を好き勝手発行する事を禁じていない（と言っている）。

俺も銀行も全ての人が自由に預金通貨を好き勝手発行できる事になる。

財務省が、預金通貨発行を無視し「通貨秩序の維持」を実現しないなら、
俺個人が預金通貨を好き勝手発行できる事になる。
定額給付金などの制度をそのまま使って、
俺が預金通貨を発行して、すべての国民に、デフレ手当てを支給することは可能。

勝手に俺様預金通貨？を発行すればｗ？
そんな紙切れは即ゴミ箱行きですよｗ
その俺様預金通貨は日本円と交換できるのかなｗ？
早く俺様預金通貨をうｐしてよｗ

>>762
親がお前に餌を恵むのをやめるのも親の自由意志でやってる親の自由ですよねｗ
親が餌やりをやめたらどうするんですかｗ？
それにしてもぶっとんでますなｗ
俺も銀行も全ての人が自由に預金通貨を好き勝手に発行できることになるｗｗ
馬鹿も極めればここまで行き着くんですねｗ
もはや常人ｗいや人類には理解できない領域ですよｗ
まさに狂人ｗ

消費税上げ８％→１０％

俺が俺の預金通帳の数字をハッキングして増やしたら、

俺の元々の預金通貨と、ハッキングで増やした預金通貨は見分けがつかないｗ

同じ預金通貨として買い物ができるよｗ

日本円、現金とも交換できるよｗ預金通貨だからｗ

しかしな
アホのデフレ手当て君もジャンクになったら困ることだけは理解できたらしいじゃないか
凄い進歩だぞ

親が子供を生んで、子供を育てるのは、
消極的自由で、他人の基本的人権を侵害しない限り、親の自由。

親が子供を生んだら、子供を育てる義務が発生する。
子供を育てたくないなら、子供を生むのは禁止される、子供の基本的人権の侵害だから。

今のとこ、財務省は、預金通貨の発行を禁止しいていないから、
誰が預金通貨を発行しても自由だよ、だから銀行が預金通貨を発行してる事が許されてる。
俺が預金通貨を発行することも許されてるよ。

金融政策で物価を安定させろ＝通貨価値を安定させろと言っているんだよ。

ジャンクにさせろとか、ハイパーインフレにさせろとか、デフレにさせろとかは一切言ってないだろ。

>>769
キングオブ節操なしデフレ手当てじゃ物価は安定しないんだって
中卒程度の学力があれば理解可能なんだが残念

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

デフレ手当て君の場合は学力が中二以下なんじゃなくて
必要に迫られて洗脳されてるだけだったよな
めんごめんご

中央銀行は無限の通貨発行特権を持っているので、
地球上の全てのモノを買えるし、資産調達コストなんて自由に出来るのｗ無料でお金をあげる事もできるのｗ

ソブリンの資金調達コスト上昇なんて意味無いのｗ

>>768
だから、BIもデフレ手当も要らないね、政府がやらなくても各自の自由でできるんだから。

親が子供を生んで、子供を育てるのは、
消極的自由で、他人の基本的人権を侵害しない限り、親の自由。

親が子供を生んだら、子供を育てる義務が発生する。
子供を育てたくないなら、子供を生むのは禁止される、子供の基本的人権の侵害だから。

子供を育てるのは親の自由なんでしょｗ
だったら親がお前の餌やりを拒否するのも自由ですよねｗ
親にとっては自分の子供はいくつになっても子供だけど、成人した馬鹿子の面倒を
親がずっと見続ける必要が無いのは当然の常識ｗ
違うというならこの世のほとんどの親が義務を果たしてないことになるよｗ
つうか、親が寝たきりになったら当然デフレ手当ては介護しつつ、働いて生活費を稼いでくるんですよねｗ？
未成年の子供を扶養する義務が親にあるのと同じく、子供にも親を介護する義務があるんですぜいｗ
そんな親の介護を拒否したら親の基本的人権の侵害＆保護責任者遺棄として刑事事件レベルっすよｗ

会社には社畜に消費させる義務がある。

通貨発行は、需要と供給により、発行量が決まっているから、
本来は国家・政府が責任を持ってやらないといけない事。
平等に効率良く通貨発行しなければならない。

国家・政府がやらないなら、個人がやるしかない、自分の基本的人権を守る為に。

消極的自由で、親は子供の基本的人権の侵害する事を許されない。

親の育児放棄は、子供の基本的人権の侵害となる。

親が子供を生んだら、子供を育てる義務が発生する。

財務省のＨＰに質問を送ったよ。

預金通貨は、紙幣類似証券かどうか？

預金通貨は、ＭＳ統計で現金通貨と同様に通貨として計上されている事から、
紙幣に類似する作用を持っている事は確実だと思われる。

問題は、預金通貨は「証券」かどうか？

証券とは、一定の財産法上の権利・義務に関する記載がされた文書。

文書とは、参照されることを前提として記録される情報である。
今日では、紙以外のメディアに電子的・磁気的に記録され、
コンピュータによって操作される情報も文書の一つである。

証券とは、一定の財産法上の権利・義務に関する記載がされた「情報」となる。

「情報」の時点で、証券になり得る。

紙幣類似証券取締法の「紙幣」とは、日銀券の１万円札の事だろう。
この法律は、政府貨幣の５００円硬貨に類似したモノも取り締まらないといけない法律だと考えられる。
政府貨幣の５００円硬貨も「証券」であると言わないと、
５００円硬貨に類似した作用のモノを取り締まれなくなってしまう。

そうすると、何故、
日銀券の紙幣と、政府貨幣の硬貨と、同じ作用を持った、預金通貨１円を取り締まれないのかが問題になる。

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

経済板のBIくれくれニート　＝　　電車の中の池沼
デフレ手当ての書き込み　＝　池沼の発する奇声

実在しないものは取り締まれないからな、
500円相当の紙の券を発行すれば済む物を、材料費やプレス加工が必要な硬貨でわざわざやる馬鹿は居ない。
何より大量に発行しないと規制対象にならないし。

銀行預金は口座ごとに一枚、だから額面がまちまちだし、仮に同額の物が有ってもそれぞれの契約に基づいて決まった額面。
故にセーフ。

ところで私も抜け道見つけたんで聞いてもらえる？
紙の券で俺様通貨を作るんだが、額面はシリアルナンバーとする。
一枚目は一円相当で２枚目は２円、っと。
同じ額面の物が一枚もないんだからセーフなのかなぁ？

>>777
親が寝たきりになって介護が必要になったら当然デフレ手当てに
親の面倒を見る義務が生じるよｗ
その時に親の介護をしながら生活費を稼がなきゃならなくなるけどできるのｗ？

>>777
>親の育児放棄は、子供の基本的人権の侵害となる。
>親が子供を生んだら、子供を育てる義務が発生する。

ハハハ、20歳、少し負けて大学卒業年齢の22歳をすぎて
それを理由に親にタカッてるんだったら終わってるな。

民法の扶養義務のこといってるんだったら>>784さんの
いうとおりお前も親を扶養する義務があるんだぞ。

>>772
デフレ手当てみたいなクズ政策じゃあっという間にジャンクになって
通貨叩き売りに信用不安のダブルパンチで資金も資源も調達コストが暴騰確定>>770
ハイパーコストプッシュだな
通貨発行権なんて屁の役にもたたん
通貨発行権に神通力があるのは信用レートの高いまともな国だけなんだよ
デフレ手当てやるアホな極左国家にはないの

逆に言うと国の信用が無くなると紙屑、
大丈夫か国債。

デフレ手当ては必要なのだ。
だから、各自の株や不動産などに比例して配る。
タンスや預金口座で寝かしてる奴は損するけどシラネ。

預金している人は
使いたい人へ貸し出しているんだから別に問題無いじゃん

預金通貨は実在してる。
ＭＳ統計で通貨として計上されてるし、
みんな預金通貨で取引してるだろ。

預金通帳も証券なら、預金通貨も証券であると言っている。
預金通貨の1円は、1円でしかない。

政府貨幣の1円玉、
日銀券の１円紙幣、
預金通貨の1円電子マネーに、紙幣類似証券としての違いは無い。

親が自分の力やカネで自分の介護ができるなら、
子供が介護する必要は無いだろう。

もし、親に自分を介護する力とカネが無いなら、
子供が介護してやっても良いが、拒否権が有る罠。

そしたら、国民の基本的人権を守る、国が介護する義務が生まれる。

デフレ手当てと言う金融政策で物価を安定させてるのに、ジャンクになる仕組みが無い。
需要と供給を無視して、ジャンクには絶対には絶対にならない、自然の法則を無視できるわけがない。
資金調整コストは、中銀が無限に自由に出来るといっている。ソブリンはまったく関係ない。

デフレ手当て　＝　経済板に現存するニートの中では最凶の穀潰し。
親の死期が近いため、毎日、金くれ金くれの書き込みをする。
彼の前では、論理も常識も通用しない。本物のホームレスになるまで、
ニート特有の妄想を止めない。まさに打つ手なし。

>>791
親も成人した子供の養育を拒否する権限があるわな。

デフレ手当ての親はなんで子供を家から追い出さないのでしょうか？

現在53歳。25歳でニート歴2年の息子を先日家から追い出しました。
親子の縁も切るつもりです。
ずっと本人の自立を夢見て見守っていましたが、一向に動く気配はなく
やることと言えば、1日2度の食事とインターネット、テレビゲームばかり。
ハローワークに行こうともしませんでした。

さすがに私も堪忍袋の緒が切れ、
手切れ金10万円を渡し一人で生きて行くことを通告しました。
伝えた当初、息子はかなり困惑していましたが、私の意思の強さに根負けしたのか、
決心を固め家を出ていきました。本人のためにもこの決断は最良だったし間違ってないと思っています。

もし、自分の子供がデフレ手当てである親御さんがおりましたら、今すぐ外に放り出し自立させることを提案します。

いつまでも手を差し伸べるから甘えるわけで、赤ん坊でもない良い大人にはもうそんな事は必要ないのです。
むしろ、甘やかす親がいるからいけないわけで、本来健康な体があればなんとか生きていけるものです。
本人の幸せを思うなら突き放してあげる事が必要です。

今思ってみれば2年もニート生活を続けさせていたことで、お金も無駄でしたし、本人のやる気も落としていたようです。
息子が今どんな生活を送っているかはわかりませんが、ニートの時より幸せでしょう。
もう二度と会うことはないでしょうが、頑張って行って欲しいと思います。

私は間違っていますでしょうか？

ベーシックインカムなんてやるなら
誰でも入れるコルホーズ（別に農業限定じゃなくてもいいが）でも作るほうがまだ良いよ。

>>794
コピペだろうが書いてある事はただしい。

成人ならもう扶養義務はないから、諦めが付いたらいつでも捨てていいし、
遺産の相続対象から外す手続きも、本人に知られず出来ちゃう。
本当、自由ってサイコー

消極的自由で、
他人の基本的人権を侵害しない限り、何をするのも自由だ。

ニートの親が、他人の基本的人権を侵害しない限り、
ニートを育てるのは自由。
それをとやかく他人が言う権利は無い。

>>798
デフレ手当ての親って、デフレ手当てにニートでいろとか言ってるのｗ？
今まで一度も働けとか自立しろとかデフレ手当てに言ったことはないのかなｗ？

俺個人の話は「スレ違い」ですね。

アンチは平気でスレを荒らすよな…。

野垂れ死にしようが本人の選んだ道と、親は自分の分は介護付きホームに葬式から永代供養までフルセットで仕込み済み。

>>800
おい、偽物は黙ってろよ。

貴方の親は、社会のルールを守り他人に迷惑をかけるなと教えなかったのか？

貴方の親は、わざわざ２ちゃんに来て、スレ違いの話を続けて、
他人に迷惑をかけても構わないと教えていたのか？

社会に出る前に、社会のルールを理解して守れるようにならないと、とても困りますね。

みんな、ベーシックインカムの話をしろ

このスレはとっくにスレタイと違う内容になってるんだから、もはや何を語ろうが自由！
ビバ、フリーダム！

ベーシックインカムは０円がいいデース(笑)

>>801
なるほどｗ
つまりデフレ手当ての親は、デフレ手当てが野たれ死にしようが本人の選んだ道と
言っているわけですねｗ
デフレ手当てと違って、デフレ手当ての親はまともみたいですねｗ
そうするとおかしなことがあるんですよね〜ｗ
デフレ手当ての親はデフレ手当ての飼育を認めてないってことですよねｗ
親に自分の飼育を強制している時点で親の基本的人権を侵害してますねｗ

デフレ手当てさんがニートじゃないって可能性もあるだろｗ

>>808
仕事は何をしているのかなｗ？
ほぼ毎日阿呆な時間にレスしてて仕事ができるのｗ？

デフレ手当てはニートの定義である３５歳を遥かに超えた５０過ぎのおっさん無職だよ

>>808
個人の話はスレ違いだから止めれ。

２ちゃんで、社会のルールも守らず、スレ違いの話を続けて、掲示板を荒らすアンチと、

他人の基本的人権を一切侵害せず、誰にも迷惑をかけていないニート、

さて、どっちが問題児かな？

３４歳というのも日本が勝手に決めた定義で何か意味があるわけじゃないでしょ。

個人の話ではなく、スレに流れている文章の間違いの指摘ｗ

ところで、デフレ手当てプレミアムニートに取ってのビットマネーってどうなの？
自説の助けになる存在なのかな？

>>812
仕事は何してんのｗ？
デフレ手当てはニートじゃない可能性があるんでしょｗ
答えられないならニート確定だよｗ
親はデフレ手当ての飼育を嫌がっていないのかなｗ？
嫌がっていないなら野垂れ死にしようが本人の選んだ道とかいわないのではｗ？
馬鹿ニートが社会のルールも守らずとか他人に言っちゃうわけｗｗｗｗ
おもしろすぎるｗｗｗｗ

ビットコインか。似たような電子マネーがいろいろ有って(笑)

コインの価値が急上昇してて、つまりデフレを起こしてるが何故か大人気の仮想通貨だよ。

>>815
個人の話はスレ違いです。

貴方の親に、社会のルールを守らず、他人に迷惑をかけて良いと教わってきたのですか？
掲示板でルールを破り、スレ違いの話を続けて、他人に迷惑をかけても良いと教わってきたのですか？

ルールを守らず、犯罪を犯すアンチの方が、ニートよりはるかに社会にとって害だと思うのですが。

>>817
なるほどｗ
つまりデフレ手当てはニート確定ってことですねｗ
他人に迷惑って親は人じゃないんですねｗｗ
基本的人権が聞いて呆れますねｗ
ベーシックインカムのスレで、全く関係ないデフレ手当てをほざくのはスレ違いだし
ルールを守ってないですねｗ
そうそう、親に餌や金を要求するのは強要罪という立派な犯罪ですよｗ

ベーシック・インカムとは、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。

デフレ手当ても、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度なので、
ベーシックインカムと呼ばれます。

迷惑なんてとんでもない。親は喜んでるよ。大事な自分の息子だもん。

>>818こういう人が社会に出て、平気で犯罪を犯しまくってるわけです、
皆さん気をつけてください！！

そして、実現可能性が最も高く、現代社会との協和が計れる一人当たりBIの額は０です。

皆さん、０円BIに賛同してください。
そしてナマポの減額と支給対象の見直しにも。

>>812
碌に納税もしないで親にタカってるクズが何が社会のルールがだよ。
スレ違い？たかが私設掲示板のカテゴライズごときと社会で自活
することのどっちが重要か足りない頭でよく考えてみろ。

で、スイスはいつ国民投票するの？もう終わった？
11月もあと4日ですよ

デフレ手当てよ。一人デフレ手当てとか言ってるぐらいなんだから、
一人ベーシックインカムすればいいじゃん。
そうやって一人で完結して社会に迷惑かけるな。

一人で俺地域通貨発行して自分に支給してろ。

くれぐれも商店やコンビニで「使えないのかー」とか騒いだり、銀行で
「俺地域通貨で預金させろー」とか暴れて警察のお世話にはなるなよ。

>>迷惑なんてとんでもない。親は喜んでるよ。大事な自分の息子だもん。

大事な息子に野垂れ死にするのは本人の選んだ道とか言い放つ親がいるかなｗｗ
大事な息子に野垂れ死に確定の人生を送らせて喜ぶ親がいるかなｗ

それにしてもデフレ手当てって、野垂れ死に覚悟でこんな馬鹿なことを
してるんですねｗ
しかし、いざ死を目前にしたらどうなるのかなぁｗ
ある映画の中の台詞にこんなものがありますよｗ

死の予感は、死そのものより恐怖であるｗ

スイスの投票なら、従業員とボスの給与格差を12倍までに収めろ、案が先日否決されてた。
一件毎に投票日変える程暇でも無いだろうから、既に結果出てるんでない？
結果は上の案でさえ惨敗な所から察して下さい。

デフレ手当て、野垂れ死にの覚悟だけはあっぱれ！

いざ親が死んだら死体隠して年金もらい続けたり
福祉事務所で「生活保護よこせー」と騒いだりせずに
潔く腹を切れよ。

税金払ってれば、社会のルールを破って良いとか犯罪犯して良いとか異常者としか言い様が無い>>824

掲示板でルール違反のスレ違いの話を続けるのも全然平気で行うし…。

ニートだって、消費税など税金を払っているし、
ニートだからといって犯罪を犯したり、他人の基本的人権を侵害してるわけではない。

財務省が、預金通貨は紙幣類似証券では無いので、
誰でも好き勝手に預金通貨を発行して良いと言うなら、
俺が自由に預金通貨を発行してベーシック・インカムをやっても全然問題ない事になるね。

そーだね、銀行と取引をやってれば発生するから。
でも、信用創造って信用想像じゃないし信用をでっち上げる訳でもない。
信用を材料に金にしてるんだ。だから信用の無い奴は信用創造の輪に入れない。

信用創造で預金通貨を作る必要が無い。

ただ単に預金通帳に数字を打ち込めば預金通貨が発行される。

だから、もはやデフレ手当てもBIも要らない、通帳に数字を書き込むだけでオッケー。

バカの壁
　我々人間は、自分の脳に入ることしか理解できない。学問が最終的に突き当たる壁は自分の脳である。著者は、この状態を指して「バカの壁」と表現する。知りたくないことは自主的に情報を遮断し、
耳を貸さないというのも「バカの壁」の一種。その延長線上には民族間の戦争やテロがあるという。
　現代人はいつの間にか、自分の周りに様々な「壁」を作ってしまった。例えば、情報は日々刻々変化し続け、それを受け止める人間は変化しないという思い込みや、個性や独創性を礼賛する風潮などは
その典型例で、実態とは「あべこべ」だという。

　「バカの壁」は思考停止を招く。安易に「わかる」「絶対の真実がある」と思い込んでは、強固な「壁」の中に住むことになると戒めている。

>>831
何言ってんだお前。
>社会のルールを破って良いとか犯罪犯して良いとか

だれもそんなこと言ってないだろ。法律はみな遵守しているしな。
お前こそ成人は自活しなければならないという社会の当たり前の
ルールを破ってるよな。

だいたいお前も社会のルールとやらはスレ違いかどうかか？
自分のニートぶりを突っ込まれたくないからだろ。

たかが私設掲示板のカテゴライズが社会のルールかｗｗ「

>ニートだって、消費税など税金を払っているし
国民年金,健康保険,所得税,住民税はらってないだろうがヴォケ

>>795
ニートを数か所に集めて強制労働設備に収容させたほうがまだマシだよな。
その中に工場を作って実質の民間企業なみの労働を強いて生産させる。
その生産したものを,問屋に無料同然にうっぱらえばいい。
もちろん24時間365日稼働だから,シフト制にする。空いた時間でハロワで
就職活動をさせる。
賃金は刑務所と一緒で時給30円でいいだろ。衣食住は完備で税金は払わなく
てもいいけど,ネットもないし冷暖房器具もなしの環境にする。
ちなみにニートは民間企業で働いたほうがマシだーって思えるぐらいの
待遇にしないとガチで働かないよ。

ハローワークを24時間開けて、交代要員を入れろ、って言うか面接受ける時刻にハロワで１日潰すの無駄だし。
後、労基ももっと増やせ、警察と税務署ばかり人入れやがって。

>>831はげどう

よく考えたらナマポ貰ってないだけ生活保護受給者よりニートの方がマシだよね
ここの反対派はナマポ叩かないでニート叩きに必死ｗｗｗ

チョンｗｗｗ

>>841
ニート叩きをしてるのはナマポ。
目くそ鼻くそを笑うだな。

ほんとBIスレって、ニート好きな人多いよね
大部分のレスにニートって単語入ってるし

涙拭けよ

>>842
ブルジョワニートじゃないの？

>>824
「税金も払いもしないで、何が社会のルールだよ」
と言う文章は、
税金を払っているなら、社会のルールは関係ないという意味になってる。

ニートを罵倒したり、
2ちゃんのルールを守らないのは法律違反だろ。
他人に迷惑をかけた時点で、憲法違反、法律違反。

ニートが年金や健康保険を払ってる可能性もあるし、
所得ゼロなら、払う義務が無い。

消費税は所得ゼロでも払う強制をされているのが問題の制度。

デフレ手当ては、国民の義務を何一つ果たしていないのに、
ルール違反とか書いている。
ゲラゲラ笑える。

麻原彰晃が道徳を説くようなものだ。

所得ゼロなら何もかえないんだから関係ないじゃん

消費税を納めているのは、物やサービスを販売している店側なんだけどねｗ

憲法には、国民の権利が書かれているので、国民の義務は存在しない事になる。

義務は権利の反対語。権利が有ったら義務は無い。

基本的人権に義務は無い。生まれながらに持っている権利。

日本は国民主権なのだから、憲法は国民が国家に書いた命令書となる。
憲法に国民の義務を書くのは間違え。
義務があるのは国家政府の方。

消費税を払っているのは、消費者だろ。

消費税を払う所得がゼロでも、消費税を払うのが問題といった方が良いか。
１００円しか持っていないのに、１０５円の消費税分がないから買い物が出来なくなる。
つまり、最低限の生活、生存権、基本的人権を侵害してる事になる。

>>851
>>消費税を払っているのは、消費者だろ。

はい、馬鹿確定ｗ
ところで所得ゼロのお前がどうやって払ってるのｗｗ？
万引きは払ってるとは言わないぞｗ

>>850
国民の三大義務はｗ？
まさか納税教育労働の義務を知らないのｗ？
まさかこの三大義務が国家政府なのｗ？
馬鹿なのｗ？
死ぬのｗ？

デフレ手当ては、裁判所の判例も無視する、本物の犯罪者予備軍。
こいつを飼っている親は、虎や豹やライオンに餌をやっている迷惑住民。

>>852
消費税は、法律上においては、製造業者や商人が担税指定者となるが、
『実際には課税分が最終消費者に転嫁される』ことを前提として、
物品・サービスなどの「消費」行為そのものを客体として課税するものである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E

>>853
日本憲法に、国民の三大義務なんて書いていない。
教育の義務とは、保護者の義務。
勤労の義務は、国民に義務があるとは日本語で書かれていない。
納税の義務は、「法律によって」国が税金を取る事が許されてるだけ。
どこにも国民の義務なんて書かれていない。

裁判所が、基本的人権、憲法を無視するなら、意味内から裁判所を無視するよｗ
裁判する意味が無いだろｗ

>>851
どゆこと？
いまでいえば100円もっていたら約95円のもの買えるじゃん

最低限生活するのに年１００万円必要とする。

それを消費税５％にして、
最低限生活する費用を１０５万円にしたら、
１００万円で生きれた人を、生きれなくしている。基本的人権の侵害。

消費税が悪いっていうやつはアホだろ。
当然、物価変動や消費税を加味して、最低限生活費を算出している。
固定ではない。

消費税は逆累進性があるんだよ。

デフレ不況なのに消費税増税とか、消費税増税に経済環境は一切考慮されていないよｗ

生活保護自体が、捕捉率２０％しかなく、ほぼ機能していないし。

>>857では違うこと言ってただろが。
昔は消費税は無かったが、こまかく税金取ってて余分な手間・コストがかかってた歴史がある。
復活させるのか。

例
入場税 通行税 電気ガス税 トランプ類税

物品税
物品税法（1962年）に基づく国税。1940年奢侈品を対象に創設された。貴金属など奢侈品（第１種），自動車・テレビ・電気器具，カメラ，時計，飲料など（第２種）に課税。

同じ事を、違う言葉で説明してたんだよ。

消費税止めたら公務員が増えて予算は減る｡

物品税 - Wikipedia
問題点
商品の多様化により判定自体が困難なものもあり､物品税そのものが執行困難性を内包する税制であった｡
例えば､ﾚｺｰﾄﾞは一般的に課税であったが､教育に配慮して童謡と判定されれば非課税であった｡
皆川おさむの『黒ﾈｺのﾀﾝｺﾞ』､子門真人の『およげ!たいやきくん』､わらべの『めだかの兄妹』などのﾚｺｰﾄﾞについて､課税対象か否かの議論が行われた｡
他にも､類似製品であるが課税･非課税が異なる問題や､同じ商品でも時代の需要の違いで課税対象が変化する問題もあった｡

勤労の義務を果たさないデフレ手当ては生活保護の対象外。親の死後、デフレ手当てはホームレスになるしかない。

以下、厚労省のＨＰより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

>>857
なんで、百万円と決まってるの？

デフレ手当てが焦っているのは、勤労の義務を指摘されてから。

「生活保護支給しろ！」２０代前半の男が市に対し訴訟　　市「この男性は働ける」と争う姿勢
古河市は１８日、市内の２０歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。
市によると、提訴は６月４日。同月２０日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
１０年９月末に生活保護の支給を停止したという。
　同訴訟の第１回口頭弁論は１９日。市は争う方針だという。
http://ime.nu/mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.html

そもそもデフレ手当てとベーシックインカムは別物だろ。
デフレ手当が実現したとして、名前からして一時的だろ?
たとえば地域振興券とか、減税とかがそれにあたるとおもうが。
スレと関係がない。

これはデフレ手当相当 やってる

投資減税の大枠固まる 9月24日
www.asahi.com/politics/update/0924/TKY201309240467.html
【投資減税】
・生産性を１％以上高める先端設備を導入した企業が、投資額の５％分を法人税から差し引ける
・製品の開発などにつかう「試験研究費」の増えた割合に応じて、投資額の最大３０％を法人税から差し引ける
・駅、旅館、病院などで、耐震化や省エネ、バリアフリー改修などを進めた企業の法人税や固定資産税を軽減
【産業競争力強化法関連】
・不採算部門切り離しなどの事業再編やベンチャーに出資をした費用の「損金」算入などで法人税を圧縮

憲法に、勤労の義務は書かれていない。勤労の義務なんて存在しない。

百万円と決まっているわけではない。
１００万円と「しただけ」。

仮定の、最低限生活保障の話をしてるだけ。

ベーシック・インカムとは、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。
デフレ手当ても、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度なので、
ベーシックインカムと呼ばれます。

勤労義務は、国家の義務、国民の権利でいいと思うが。
それとベーシックインカムは別の話だろ?

熟慮せず作成され微妙な表現になった可能性

勤労の義務 - Wikipedia
政府案 　すべての国民は、勤労の権利を有する。
日本社会党修正提案 　すべて健全なる国民は労働の権利と労働の義務を有する。
日本国憲法第27条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

憲法研究会の中心メンバーにはマルクス主義をとる憲法学者、鈴木安蔵がいて、
八木秀次によるとこの憲法草案を作成するにあたって1936年制定のスターリン憲法を参照したのではないかとしている。

日本国憲法には、国民の義務として、教育の義務（26条2項）・勤労の義務（27条1項）・納税の義務（30条）
の3つを定めている。これらは一般に、「国民の憲法上の義務」あるいは「国民の三大義務」と
呼ばれる。諸外国の憲法には、人権規定の中に義務規定を置くものが多い。

日本国憲法においては日本国憲法第27条第1項に勤労の権利と並んで置かれた義務規定であり、教育・納税と並ぶ日本国民の3大義務とされているものである。

日本国憲法第十二条 　
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のために
これを利用する責任を負ふ。

>>868
おいデフレ手当て
憲法に記載されている義務ですら義務でないと抜かすお前がいう
「社会ルール」とはなんだ？

お前のニートな日常をこのスレで根掘り葉掘り「聞かない」ことか？

それが納税の義務や勤労の義務よりも守らなければならない日本人
のルールか？

どうなんだ？
スレ違いであることは憲法の義務より問題にすべき事か？

>>846
>ニートを罵倒したり、

ニートにクズとか働け言うのは罵倒ではないぞ。事実だ。
ニートに死ねというのは罵倒だが、ニートに野垂れ死にしろ
というのは事実だから罵倒ではない。
野垂れ死にしたくなければ自活する事だ。

>2ちゃんのルールを守らないのは法律違反だろ。
何法に違反してるんだｗ憲法に記載の義務すら義務ではない
と抜かすお前が何言ってやがるｗｗ

>他人に迷惑をかけた時点で、憲法違反、法律違反。

お前こそ迷惑かけまくりだろうが。

社害人は黙って労役に服しておけよ、
ニートが消費してやる。

デフレ手当ての親が可哀想だよｗ
他人に迷惑をかけた時点で憲法違反、法律違反だといっているのに
親は除外されてるみたいだしねｗ
野垂れ死には本人の選んだ道だなんて親が言い放つなんて余程のことですよｗ
普通ならありえないｗ
そうとう親に迷惑を掛けて、嫌われなければ言われないですよｗｗ

>>876
どうやってｗ？
ニートの飼い主じゃあるまいし、俺の稼いだ金をどうしたら馬鹿ニートに
消費させることになるのかなｗ？

タダで移譲すればいい。

>>879
お断りしますｗ
タダで委譲ｗ？
馬鹿なんですかｗ？
自分の稼いだ金を馬鹿ニートに使わせるために渡す人間がいるとでも思ってるんですかｗ？

経済回らないよ、
まぁ、どっちでもいいけどね。

>>859
ナマポの捕捉率が低いのは日本ではワープアが所得保障されてないからだろ
デフレ手当ての大好きなドイツも100%じゃない
つまり捕捉率が高い理由はニート生活を保証してるからじゃなくワープアの所得を保証してるからだよな
ニートが自業自得なのはグローバルスタンダードなんだよ

ワープアよりマシだからニートやってる訳で…。