消費税は税収を減らす欠陥税

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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
世界はすでに消費税の欠陥に気づきつつあるのに
消費税増税して財政再建なんて何の意味もないことを財務省は
強行しようとするのか
米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
消費税は欠陥税
http://president.jp/articles/-/10632
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/16(月) 21:13:25.75
@付加価値や人件費を抑制する作用がある消費税を増税をする。
   ↓
A高付加価値な財・サービスが不利になる。→人件費が高い国内での製造が不利になる。→Bへ
   ↓
B法人収益や個人所得の減少、失業者の増加。→法人税・所得税・住民税・公的年金・公的保険などの減収。→@へ
   ↓
C生活の苦しくなった人が低質で安価な財・サービスを購入する様になる。→Aへ
3!ninja:2013/09/17(火) 02:07:27.14
実際税収落ちたしな
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/17(火) 04:32:30.02
1997年の消費税増税なら、法人税と所得税のセットで、増税といえたかどうか微妙な上、
それ以前から右肩下がりで税収落ちてたんで、別に消費税増税で増えたとは言い難い状態だが。
波あれど、ほぼH9から右肩下がり(単に景気が悪化し続けていた時期なので、それで税収減っただけと見るのが正解)。

ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

イギリスなどは、キャメロン政権が2011年初頭に消費税増税したが、以下。

ttp://ecodb.net/country/GB/imf_ggrx.html

波あれど、消費税増税前より明らかに税収増えてるよな。
5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/17(火) 05:44:14.04
アメリカは州によって法律が全部、違う
州によっては消費税ある
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/17(火) 05:47:52.48
消費税というか州税な
州によっては同じ物品でも税率が異なる
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/17(火) 06:42:49.24
ヨーロッパの付加価値税は日本の無差別消費懲罰税と仕組み違うしなぁ
むしろ物品税に近いんじゃねーの?
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/17(火) 08:56:50.58
>>4
>1997年の消費税増税なら、法人税と所得税のセットで、増税といえたかどうか微妙
→当時の大蔵省は、消費税による税収増で、トータルでは増収になると見込んでいたんだろ。
まさか、税収減を前提で税制改正するとは考えられないしな。
結果として、トータルで税収減となったのは、消費税による労働者の貧困拡大、赤字企業の増加、消費税の赤字滞納業者の増加によるものだろうね。
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/17(火) 09:21:08.90
今のところ消費税増税のデフレ円高圧力に対抗するには
日銀の国債直接引き受けを含めた大緩和だけな
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/18(水) 05:26:20.73
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/20(金) 19:09:46.92
消費税増税は決まってないので、
10月上旬まで毎晩ツイートデモと
自民党税制調査会メンバーに凸をして欲しいという
企画が盛り上がってるらしい。
http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/238.html
http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/239.html
12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/21(土) 02:07:32.13
1997年4月の売上の落ち込み方を知っている者にはわかる
今、3%上げたら、この国は潰れる。
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/21(土) 11:09:17.71
消費税は駄目です。
・付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的に法人収益や個人所得の悪化させ、法人税・所得税・住民税・公的保険・公的年金などの減収要因になる。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすく、国民は適切な社会を考えにくくなる。
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/22(日) 01:49:14.32
【不買運動】NTTドコモは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

NTTドコモは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=exEYnPHLrko&feature=channel&list=UL


NTTドコモユーザーであれば解約することと共に、
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう!
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/22(日) 18:02:32.14
こんなの推進したいのは財務省だけだろ
マスコミも財務省の犬だしな
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/23(月) 19:04:49.88
http://momi9.momi3.net/tv/src/1379928937337.jpg
だから、「消費税あげて」
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/23(月) 19:21:14.98
>>15
若い女のキャスターがクスクス笑いながら消費税増税すると手取り1ヶ月分
なくなりますといってた、消費税増税推進してるのは自分が増税の影響
受けない安全地帯にいる輩達だろ
18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/09/29(日) 20:15:24.57
人件費が高いB社の方がA社より納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
          A社   B社
仕入価格     3千円  3千円  内税
人件費      1千円  2千円
販売価格     5千円  6千円  内税
納税前利益   1千円  1千円
納税額      95円  143円  (販売価格−仕入価格)×5/105
19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/12(土) 23:30:18.04
しかし大新聞が消費税増税後押しの社説ばかり書いてるのがつまらんな
日本にジャーナリズムは消えたのか
20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/13(日) 12:31:53.50
合成の誤謬の
「個々の経済主体にとって合理的な行動が全体にとってマイナスの結果をもたらす」
というのと同様な効果が消費税というシステムにあるのじゃないかな

消費税というシステムが存在する中で
納税義務者である個々の事業者が合理的な行動をとると
それが全体としてマイナスをもたらす
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/13(日) 16:27:32.70
消費税増税の目的は「大企業の救済」!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/68dcbb0b7b0a3841eeb3f053d1882f1b
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/101115-01/101115.html

>>19
だってスポンサーが政財界の偉いいさんや、大企業だもんwww
「庶民ども、われわれに貢げ!」という感じ。
22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/21(月) 16:13:50.33
【政治】自民が「事業仕分け」 消費増税前に予算のムダ削れるか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382339151/
23パンダ神:2013/10/21(月) 16:44:42.03
お手並み拝見w
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/22(火) 22:41:51.43
予算の無駄を削るって大事だけど
それじゃ問題は解決しない
日本の経済を活性化して、生産能力を発揮させて
「総生産=総所得=総支出」を最大化して
徴税することにより、税収を増やす必要がある

「無駄を削る」ってのは国民受けがいいけどね
このフレーズが通用しなくなるくらい国民が真実を把握しないと
くだらない税制と財政金融政策が延々と続いて、デフレ不況が続く
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/23(水) 19:51:03.31
消費税増税すれば人々の消費欲が下がり結果的に税収は下がります
当たり前ですというか承知しています
税収を下げてでも
「大量生産」「大量消費」「大量廃棄」で成立している資本主義を是正しようとしているんだろう
消費が減れば生産も減ります 地球の環境を守るために
その証拠に投資減税をやろうとしているのが自民党である
26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/26(土) 22:06:55.95
>>25
もう少し考えてレスしろよ・・・
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/26(土) 23:01:06.01
わろたwwwww
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/26(土) 23:29:06.32
>>26
でもマジでそんなこと考えてそうなのが一杯いてそうだから、笑えない
29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/28(月) 11:50:40.49
ヤクザやヤミ商売のやつでも公平に払うのが消費税だ
実業家や商売で儲けてる奴もまともに所得税は払っていない
ちゃんと払ってるのは会社員だけだ
所得税の徴収には限界がある
アメリカは消費税が低いが、所得税の脱税は罪が重い
日本は他国のように消費税を上げるべきだ
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/28(月) 12:55:49.78
>>29
所得を正確に把握するために世界の国は歳入庁があるのがふつうなのに
財務省が歳入庁つくらせません、所得把握させないようにしてる総元締め
は悪の権化財務省なのです
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/28(月) 13:17:25.37
ヤクザやヤミ商売のやつでも公平に払うのが消費税だ
実業家や商売で儲けてる奴もまともに所得税は払っていない
ちゃんと払ってるのは会社員だけだ
所得税の徴収には限界がある
アメリカは消費税が低いが、所得税の脱税は罪が重い
日本は他国のように消費税を上げるべきだ
32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/28(月) 21:01:17.19
>>29
アメリカには消費税はない
多くの州に売上税はあるが消費税とは違って
小売り段階だけの課税
日本の消費税と違って、原材料、製造、運送など
小売り段階以前には課税されない
事業者間で負担を押し付けあう必要がないから消費税よりはまし
輸出業者に対する還付も無いし
33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/28(月) 21:10:08.99
>>31
給与所得者は実際に使ってなくても給与所得控除が受けられます。
個人事業者は実際に使ってなければ経費にできないし、事業分と家事分に按分する必要があるし、事業用の償却資産には固定資産税が課税されます。

消費税でも脱税や節税できるので駄目です。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば、自営業者の事業収入、給与所得者の副収入、資産家の資産性所得も把握しやすくなります。
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/28(月) 22:58:10.28
>>33
冗談じゃない。マイナンバーとか、奴隷か犬っころじゃないか。
そんなに国に管理保護してほしいのか?きっしょ!!!
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/29(火) 11:57:02.10
>>34
管理と自由のバランスだけれど、高齢・疎遠社会化しているので管理を強化した方がいいでしょう。
・高齢者の老後資産を詐欺・横領・盗難・災害などから守り、親族や生活保護で助ける様になる事を防ぎやすくなる。
・多重債務者やギャンブル依存症者やホームレスや犯罪収益者を行政が早期に把握して対処しやすくなる。
・海外保有資産も把握する事で対外的にも国民資産を守りやすくなる。
・所得や資産を把握しやすくなり、応能負担してもらいやすくなる。
・行政や企業はコスト削減になる。
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/29(火) 12:21:24.61
世界恐慌は消費税の所為だったのか!
37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/29(火) 13:42:29.96
ヤクザやヤミ商売のやつでも公平に払うのが消費税だ
実業家や商売で儲けてる奴もまともに所得税は払っていない
ちゃんと払ってるのは会社員だけだ
所得税の徴収には限界がある
アメリカは消費税が低いが、所得税の脱税は罪が重い
日本は他国のように消費税を上げるべきだ
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/29(火) 13:49:09.86
ヤクザやヤミ商売のやつでも公平に払うのが消費税だ
実業家や商売で儲けてる奴もまともに所得税は払っていない
ちゃんと払ってるのは会社員だけだ
所得税の徴収には限界がある
アメリカは消費税が低いが、所得税の脱税は罪が重い
日本は他国のように消費税を上げるべきだ
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/29(火) 14:12:34.42
>>38
そんなに個人事業者が有利になっていると思うのなら申告納税にすればいいでしょう。

消費税でも脱税や節税できるので駄目です。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば、自営業者の事業収入、給与所得者の副収入、資産家の資産性収入も把握しやすくなるし、麻薬密売など犯罪も防ぎやすくなります。
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/30(水) 00:21:48.27
会社員も所得の減少という形で消費税を負担することになる
消費税は付加価値に対する課税で、事業者が納税義務者
大まかに言って総所得に対する課税
付加価値全体について、最初は事業者に納税義務を課す
事業者が負担を転嫁する結果
付加価値から所得の分配を得る者に二通りの経路で所得の減少をもたらす
結局「所得の減少分が消費税徴税分」
1 財やサービスの価格上昇を通じて実質所得の減少
2 消費税の逆転嫁による名目所得の減少で名目実質の所得減少

会社員も上記の1と2により消費税を負担することになる
国民には分かりにくいが、それが財務省キャリアの巧妙なやり方
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/10/31(木) 22:05:34.62
国がかね使い過ぎなだけだろ。
政府支出減らして、減税したらいいだけの話だ。
高負担低福祉のゴミ国家の末路なんか、語る価値も無い。
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/02(土) 21:28:05.94
GDPが大きくても小さくても好景気でも不景気でも
「総生産=総所得=総支出」
好景気の状態は
「総生産=総所得=総支出」が生産力に限界に近い水準の場合
設備はフル稼働に近く、労働力も不足気味
今の日本(そして世界の多くの国々も)はこの逆
「総生産=総所得=総支出」が生産力の限界を大きく下回る
設備の稼働率は低く、労働力は余り気味

不況の状態では民間の経済主体は支出を抑制するのが合理的
政府が借金を増やして支出を増やすほかない

仮に総所得が500兆円から700兆円に200兆円増えた時点なら
100兆円の税負担増に耐えられるんじゃないの?
しかし、財務省キャリアがやってる方向性は近視眼的均衡財政志向で

税率を上げて
総所得を500兆円から400兆円に減らすこと
徴税する対象のパイを小さくしておきながら、取り分(税率)を増やそうとしてる
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/02(土) 21:29:37.67
バカですか?それともわざとやってるのか?
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/03(日) 09:50:22.53
歳出や減税されたお金が多くの人に回って歳入として戻ってきやすくする為にも、消費税増税5%より純資産税1%の方が適しています。

■消費税増税の場合
歳出や減税する→歳出や減税で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかもAが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出や減税する→歳出や減税で国民Aがお金を得る→Aが消費し、販売したBがお金を得る→Bが消費し、販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄してもAから純資産税で年数%ずつ税金を得られる。
45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/03(日) 11:26:23.71
社会全体の退蔵貨幣が増えすぎるのが問題
現代の貨幣の大半は銀行から借金することで信用創造により
ゼロが負債とお金(銀行預金)として生まれたもの
負債の返却により負債とお金(銀行預金)の両方が消滅しゼロに戻る
民間部門で持続可能な負債の限度が持続可能な貯蓄の限度

それは、企業が未来の経費の先払いとして投資できる範囲が限度
企業のバランスシートでは
    貸方     借方
   生産設備    負債
持続可能な投資額(未来の経費の先払いとして借金して設備投資)
は企業にとって持続可能な負債

その負債に対応する貯蓄を家計が保有することができる

投資は未来の経費の先払いだから、未来において
最終的には個人消費で投資分が回収される必要がある

  
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/03(日) 11:32:01.64
社会全体として退蔵貨幣が増えすぎないような税制が必要

累進税制で貯蓄まわる可能性の高い部分に傾斜して課税し
 貨幣の退蔵を抑制する
相続税で退蔵貨幣に課税する

1983年の税制に戻したらかなり改善されると思う
1984年から退蔵貨幣が増えやすい方向に税制が変えられている
今回の消費税増税決定も立場の弱い事業者や労働者に荷重がかかる方向だ
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/03(日) 12:22:44.24
年数%資産税をすればいいです。
■相続税と資産税の比較
・相続税/贈与税は高税率で一時的に課税するので逃れやすいけれど、純資産税は恒常的に年数%課税するので逃れにくい。
・相続税は時効もあるし、贈与税との兼ね合いも生じる。
・相続税はある世代に資産が偏ると税収に変動が生じやすいけれど、資産税の場合は変動が生じにくいので財政悪化を防ぎやすい。
・資産税は相続税に比べて消費や投資を促す効果が強い。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/05(火) 10:45:33.37
消費税の実質は国内売上税

デフレの原因はこの消費税である

即刻廃止するべき
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/05(火) 23:00:08.97
同じこと何度も書いてる奴いるでしょ?あれね、チョンなんだよ。

日本人は「事実である以上横綱相撲が取れる」からしつこく書かないけどね
チョンは「嘘も100回言えば本当になる」って信じてるの。バカでしょ。
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/05(火) 23:05:06.62
あとね、チョンは日本経済ぶち壊したいの。だから消費税を押してんの。

でも自分たちも払うことになるとか自分の商売がとか考えられないの。
チョンはね、そういう障害を持って生まれた哀れな生物なの。
チョンに比べれば見た目が悪いだけの妖怪人間ベムの方が恵まれてるの。
51山本チョン:2013/11/05(火) 23:16:19.73
大変失礼なことしました。
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 12:59:33.09
>消費税増税して財政再建

「腹いっぱい食べてダイエット」みたいな話だな。www
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 13:06:22.38
>消費税増税して財政再建

これなんていうギャグ
54!ninja:2013/11/06(水) 13:21:49.36
ギャグならいいけどあいつらマジなんだぜ。
政治家は票さえ集まればバカでもなれるっていう証明だな。

しかし経済学者は専門分野で池沼レベルってことだよな。
しかもそんなバカ雇ってる大学があるってのが日本終わってるわ。www
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 13:21:44.97
コアコアインフレ率が、
消費税を増税するパーセンテージより高ければ
当然税収は増えるだろう。
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 13:28:35.21
>>55
>コアコアインフレ率が、 消費税を増税するパーセンテージより高ければ

コアコアインフレ率ってなんだよかわいいな。www

「運動量が腹いっぱい食べたカロリーより高ければ当然体重は減るだろう。」ってことだろ。
でも運動(インフレ)できそうに無い。じゃあ食うなって話だよな。

>当然税収は増えるだろう。

バーターで法人税下げた分も余分に徴税できればな
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 13:34:18.43
>>56
インフレにするのなんて簡単なんだよ。
金刷って使えばいいだけだから。
別に家計に給付金で配って使わせてもいい。
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 13:41:51.90
消費者に貨幣を供給してやれば、消費需要が増えてインフレ傾向になる。
しかし、消費税は長期的に消費者=労働者から貨幣を搾取する結果、需要が減退してデフレ不景気になる。
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 13:51:33.10
>>58
政府が徴収した税金を支出しなければな。

まあ、低インフレやデフレの時に、
消費税を増税するなんて正気の沙汰じゃないけど。
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 13:56:40.63
>>57
>金刷って使えばいいだけだから。別に家計に給付金で配って使わせてもいい。

反論でも批判でもないんだが難しいかな。
以前あった地域振興券みたいな配り方できれば。それだとベーシックインカムになるか。

いずれにしても「富の再配分」という税制の役割を機能させないと無意味だな。

>>58
>消費税でデフレ

デフレってのは収入が停滞もしくは下落しそれにともなって物価が下がること。
消費税を上げたら物価だけが上昇する。これはスタグフレーションと言う。
円安も庶民の収入関係なく輸入食品や原油価格が上がるから同様だね。

アホ総理が「消費税を上げてデフレ脱却」とか「円安にしてデフレ脱却」とか言ってるけど
確かに脱却するわな。スタグフレーションのほうがヤバいんだけど。www
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 14:01:06.65
>>59

政府が支出してもそのまま一部の金持ちの金庫に納まるようじゃ意味無いよな。
「富の再配分」って大事。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 14:09:27.51
消費税を上げた瞬間はスタグフレーション状態になるが、スタグフによる売上高低迷にも拘わらず事業者の消費税負担増によって、労働人件費に値引き逆転嫁されて、賃下げやリストラが増える。
その結果、更に売上高が低迷し、値下げ販売競争となり、時間経過と共にスタグフからデフレに移行していく。

消費税→スタグフ→【●売上高低迷→事業者の消費税負担増→人件費削減→●】
【】の悪循環による負の乗数効果がデフレスパイラル。
97年以降も賃下げとリストラと就職難が大規模化し、スタグフからデフレスパイラルへ移行している。
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 14:21:47.61
>>59
労働者や中小企業から搾取した消費税以上に、労働者に貨幣が補充されればな。
しかし、自民党政策は、消費税還付と法人税減税で経団連大企業だけに補充する格好だから、トリクルアップになり、結果として貧困拡大による需要デフレになる。
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 14:23:10.64
日銀のデフレターゲットやデフレ下の増税
なぜこんな自虐的なこと必死でやるのかwww
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 15:21:31.13
インタゲとかもういいよ
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 15:58:50.36
>>65
大陸の方ですか
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 16:09:48.30
失業率ターゲットやれよ。2%を早期に目指しますとか。
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 17:27:14.42
消費税で税収が下がるのは1年程度だけどな
2・3年目からは税収が上がる

取り敢えず海水浴・登山・花見・キャンプ・クルーザー・アニメなど人気が
あるところに重点的に取れば早い
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 19:39:44.12
>>62
>時間経過と共にスタグフからデフレに移行していく。

補足サンクス。
アホ総理の言う「消費税を上げてデフレ脱却」にひっかけたんで半端だったね。

>>63

経団連などの大企業関係者は「これで車や家電がもっと売れる」とでも期待してんのかな?
「自分は高層ビルの最上階に住んでるから1階や2階が崩れても大丈夫!」とか思ってんだぜきっと。www
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 19:59:22.88
>>68
>消費税で税収が下がるのは1年程度だけどな 2・3年目からは税収が上がる

すぐ失速するけどな。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

小泉のとき「バブルを超える好景気!」とか騒いでたけど消費税0%の時よりちょっと多めって程度じゃん。

>人気が あるところに重点的に取れば早い

じゃあ車とか家電メーカーからごっそりいただこうぜ。
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 21:00:03.05
>>70
結局上げる前と上げた後が同程度なら上げるべき
>じゃあ車とか家電メーカーからごっそりいただこうぜ。
同じ様に同程度になるか若干上昇するならそれでもいいだろうね
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 22:04:22.45
>>68
消費税増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があります。
仮に一時的に増税分を価格転嫁できても、消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因になります。
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 22:12:12.97
海外の影響が大きいため今の時代長期は考えるだけ無駄
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 22:38:45.27
>>73
消費税増税・法人税減税は内需より外需への依存が強くなるので、海外の影響が大きくなる原因になります。
消費税増税は駄目です。
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 22:39:50.80
税金、税金、…、で今年も暮れる… 助けて〜
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 23:16:02.42
>>71
>結局上げる前と上げた後が同程度なら上げるべき

長期的には下がってる。同程度じゃないじゃん。

昭和が少なめなのはバブルのインフレが成長しきってなかったから。
貨幣価値じゃなく金額だけでの比較だからどうしてもそうなる。
一方で平成に入ってからはデフレで衰退してるから。
その原因たる消費税を上げるべきって日本経済を滅ぼしたいのか?

>同じ様に同程度になるか若干上昇するならそれでもいいだろうね

上昇させるなら法人税の爆上げだな。
企業に内部留保させずガンガン吐き出させるのが得策だよ。
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/06(水) 23:22:52.16
>>73
>海外の影響が大きいため今の時代長期は考えるだけ無駄

消費税が無くなるだけで消費者は5%余分に消費できるんだぞ。
消費できるってことは企業の売り上げに5%の伸び代があるってことだ。
無駄なもんか。

消費者が金持ってないと中国産などの安物に走るんだよ。
中国産なんかより日本産ののほうがいいってのはみんなわかってるんだ。
ただ買えないだけで。

消費税を上げるってことは朝鮮や中国の製品をを応援するに等しいのさ。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 00:17:43.56
消費税は消費するしないにかかわらず実質所得を減らす税金
消費税が財務省の机上通り完全に事業者の販売価格に転嫁されたら
逆転嫁が無いから名目所得は維持されるが消費税の転嫁による
財やサービスの価格上昇で実質所得は減っている
デマンドプルインフレじゃないけど、実質的に貨幣の購買力が減っている
実質的には所得に対する課税
事業者だけが直接消費税を徴収されるが、負担の転嫁を通じて
付加価値から所得の分配を受けるすべての者が実質所得の減少という形で
消費税を負担することとなる
消費してもしなくても負担することとなる

一見、消費者が消費税を払ってるから消費しなけりゃ関係無いようだけどね
巧妙だからわかりにくいが、そこが財務省キャリアの頭の良いところなんだね
騙されないようにしないとね
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 00:26:43.66
思考実験 消費税0%と消費税900%

前提
 消費税は全額政府の税収とし、全額支出する
 0%は政府の徴税も支出もゼロ
 消費税は完全に販売価格に転嫁される
 GDPの三面等価 総生産=総所得=総支出

消費税0%
    総生産  総所得  総支出
政府    0    0    0
民間  100  100  100
合計  100  100  100

消費税900%

    総生産  総所得  総支出
政府  900  900  900
民間  100  100  100
合計 1000 1000 1000
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 00:30:41.62
消費税900%課税で名目GDPは100から1000に増えるが
消費税の価格転嫁で名目金額が増えただけで実質は変わらない
民間の税引き後所得は100で名目は変わらないが
実質では10分の1になっている
消費税900%は1000分の900で付加価値の90%の課税
総所得の90%の課税、生産物の90%が政府に割り当てられる

極端な例の方がわかりやすいかもしれないので
あえて消費税900%の思考実験をした
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 00:33:21.28
消費税は直接納税義務のない事業者以外も
知らず知らずに負担することになる税金
実質所得の減少という形で所得から負担することになる
消費しても、消費しなくても消費税を負担することになる
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 00:38:38.66
負担させられてるものに自覚されない
実質フラット課税の所得税のようなもの
(実際は逆転嫁で逆進税制)

消費税は税制の累進性を打ち消す働きがある

消費する前、所得を得た時点で「既に実質が消費税で減ってる」
83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 00:41:41.71
>79
の総生産と総所得は名目が100から1000になる
民間が1000生産し、1000所得を得る
付加価値の90%900の消費税を政府が徴収し900支出する
結果として民間が生産した1000の内900が政府に割り当てられる
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 00:46:33.61
>>79
格差が広がって低所得者が死んでおわり。
高所得者が溜め込みストックが増えた分フロー(GDP)が減って終わり。
ストックは海外への投資に回っておわり。
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 02:08:49.98
>>79

それ「手足が壊死するほど失血してそれが脳に集中して脳溢血起こしても血液量は健康な人と同じ」って言ってるだけだから。www
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 07:01:55.72
消費税は売上高に課税されるが、増税前の売上収入(全事業者)が、増税後に増税分だけ増えることは稀だ。
たいていは元の売上収入に対して、税金だけが上がるケースがほとんど。
よって、増えた税金は労働賃金や下請けに値引き逆転嫁される。
そして労働者の貧困拡大が更に売上高を低迷させるが、事業者はそこから消費税を負担しなければならず、更に人件費や下請けに値引き逆転嫁する。
この値引き逆転嫁による負の乗数効果がデフレスパイラル。
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/11/07(木) 17:26:50.89
>>86
増税分を価格転嫁できるなら既にしているからなー。
来年の4月のコアコアインフレ率が仮に1%だったとしたら、
だいたい企業は利益を2%削るか、あるいは価格転嫁して販売数量を減らすかのどちらかを
選択することになる。

インフレ率が2%の時に毎年1%上げていけば順調に完全雇用に向かっていただろうに
とことん悔やまれるな。
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/01/30(木) 02:26:10.59
政治家よりも官僚よりもここの住民の方がまともな気がするorz
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/03/08(土) 00:41:26.19
あいつらが贅沢するために金を何の罪もない市民から金を法で強奪するということ!
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/03/30(日) 19:22:11.98
単価1000円以下の物には免税とかしたほうがいい。
課税を価格帯で分ければ低所得層の救済になるでしょう。
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/05/30(金) 20:17:59.45
税収が5兆落ち込んでもさらに2%上げればカバーできてしまう
だから消費税は優れた税源なんですよ
変動の激しい法人税や所得税とはそこが違う
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 11:44:12.50
>>91
税収総額が落ちてるじゃねーか
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 12:11:35.36
企業に内部留保させずガンガン吐き出させるのが得策だよ。
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 23:20:05.58
知らず知らずに負担することになる税金。
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 20:49:46.54
税収が増えないんだったら消費増税するなよ!!
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 12:14:19.09
中国産などの安物に走るんだよ。
 
■■■ 経済板最悪の汚物  ~~-y(`・ω・´)ワーキュア(良い子のミスク) = (´-ω-`)y-~(禁煙マスター) ■■■

※超リアルな魚拓あり!心臓の弱い方はご遠慮ください。

▼エンジン博物館 マスコットキャラクター 自称坂本陽@豊中市▼
http://web.archive.org/web/20140209104633/http://ameblo.jp/garo-farann/image-11733481617-12787309963.html

下記糞スレ量産、2ちゃんねる経済板荒らしのマヨチリ糞汁、自称坂本陽@豊中市

●「産業歴史博物館設立実行委員会(エンジン博物館)」
●「糞汁は経済板から消えるべき」 

ナマポで助けてもらい  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78 ←北朝鮮並の極貧ナマポ!w
日本人滅びろ発言  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/993

派遣先の情報漏洩1   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646 ←マヌケ
派遣先の情報漏洩2   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926 ←仕事中に2ch

決意表明後に       http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/19-20
強気に出るがw   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/946
あっさり玉砕1     http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
あっさり玉砕2     http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
別れの挨拶オマケ  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356855992/54
告発の逆恨み1   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
告発の逆恨み2   http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常        http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
アルミニウム散布ww  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/619
超低学力        http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587
これは鬼畜!    http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1372265052/512 ←ヘンタイ
メンヘラキタ━ヽ(゚∀゚)ノ  http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395925338/8  ←NEW!
バカ丸出しw  http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390480254/759 ←オオマサガス!
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 13:27:48.28
人件費や下請けに値引き逆転嫁する。
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:20:00.96
安倍になってからのバラマキ一覧
日本は財政危機だから消費税増税、法人税は減税らしいが
舐めてんのかクソ自民

中国・・・・・・・・・・・・・300億円
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
インド・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円
パプアニューギニア・・・・・・・・・・200億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
日本国内・・・・・・・・・・消費税10%へ
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:03:03.86
消費税は経済傾斜国フランスで発明された欠陥税
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 09:59:11.22
騙されないようにしないとね
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 17:35:38.56
デフレの原因はこの消費税だよね。
103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/30(火) 14:22:36.16
消費税増税は駄目です。
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/10/01(水) 16:50:34.11
こんな自虐的なことするんだ
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/10/02(木) 09:32:17.41
負の乗数効果がデフレスパイラル
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/11/16(日) 14:32:53.07
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/11/18(火) 16:58:33.14
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/11/18(火) 18:34:41.73
双団平のコラム(10月1日付)

●景気回復の大・ど・ん・で・ん・返・し!!

2015年4月1日〜2017年3月31日までの暫定2年間、消費税を0%にしてみなはれ!
「景気回復の大・ど・ん・で・ん・返し!!」
http://luckypanda-club.seesaa.net/article/406266993.html
109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/11/20(木) 14:44:49.52
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/11/21(金) 20:47:12.61
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/11/22(土) 23:05:57.53
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/11/24(月) 17:10:15.65
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/11/30(日) 14:15:51.90
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/05(金) 14:54:06.64
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 12:25:02.54
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 14:46:01.95
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 19:44:29.99
onodekita @onodekita
· 11時間 11時間前
それより、ぜんぶ5% QT @karatekurako: @onodekita 同感です!民主は欧米のように、食料品、子供服、書籍等、消費税ゼロに、埋没から這い上がれる!!
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 17:06:53.04
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:32:35.55
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
120名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:28:05.84
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/20(土) 08:25:26.04
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/22(月) 15:36:51.27
「消費税によって税収が下がる」この事実は経済板では常識かもしれないけど、
日本人は「消費税によって税収が上がっている」と完全に思い込んでいるよ。
日本国民にこの事実を伝えないといけない。

一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/28(日) 16:00:47.34
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/01/03(土) 17:07:14.60
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/01/03(土) 17:22:58.76
他人にたかることしか思いつかずに自らは努力を一切しない人間のクズがコピペするスレになってるねw

他人の金にたかることを考えている暇があったら稼ぐ努力をするのが理想への一番の近道なのにねw

貧困は個人の責任であって完全な努力不足ですねw

他人の金にたかるためのコピペ工作活動する暇があったら資格の一つぐらい取る努力をしたらどうかねw
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/01/11(日) 15:01:03.35
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/01/11(日) 18:43:13.72
金持ちは会社の経費で仕入税額控除として1円も払わずに済む消費税。
庶民だけが負担する欠陥税制。
守銭奴優遇の汚い税制だ。
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/01/19(月) 19:33:20.57
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/01/25(日) 16:07:56.73
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/01/30(金) 17:24:52.86
>>125
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/01/31(土) 15:37:14.85
しかるよりほめて育てよ日本経済。
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/05(木) 12:01:41.03
>>125
クズが粘着 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/05(木) 12:05:38.82
>>132
他人にたかることしか思いつかずに自らは努力を一切しない人間のクズがコピペするスレになってるねw

他人の金にたかることを考えている暇があったら稼ぐ努力をするのが理想への一番の近道なのにねw

貧困は個人の責任であって完全な努力不足ですねw

他人の金にたかるためのコピペ工作活動する暇があったら資格の一つぐらい取る努力をしたらどうかねw
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/06(金) 00:35:02.87
消費税は生活必需品にまで課税する殺人税。
生活に最低限必要な物から税を取っておきながら貧困は自己責任とか言う理屈は馬鹿丸出しですよw

全てが自己責任とか言うなら一切税金は取るなよwたかられてるのは国民の方です。
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/12(木) 10:19:52.43
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/12(木) 10:23:53.51
働く意欲のないage荒らしニートが2ちゃんで低俗な連続コピペをしてガス抜き活動をしております。
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 14:25:49.11
国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。
138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 14:30:11.86
age荒らしニート乙( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
139(´-ω-`)y-~(禁煙マスター) ◆CITfvqlXL1w8 :2015/02/19(木) 16:14:43.12
消費税は敵対するライバル経済を抑圧するための施策です。
だから話は外国からやって来た。
みんな騙されてるだけ。
140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/25(水) 21:31:22.46
働く意欲のないage荒らしニートが2ちゃんで低俗な連続コピペをしてガス抜き活動をしております。
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/04(水) 20:06:27.28
働く意欲のないage荒らしニートが2ちゃんで低俗な連続コピペをしてガス抜き活動をしております。
142つんつるてん
知恵遅れが消費税のこと勉強しろ。勉強しても分からんかえ。
消費税は憲法第14条に合致する平等税だ。善良な國民が働けば働く程累進課税で強制搾取する差別所得税。
その上横着者の不労働者に生保で大盤振る舞い、長期自民党政権に洗脳されたアホ國民よ目覚めよ。