■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1365兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:24:37.66

1スレ目2009/07/02
http://www.logsoku.com/r/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1364兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1378650134/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋

財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末=国債約1390兆!)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm　中央1061兆+地方長期200兆地方短期150兆?
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2012　国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2012/index.html
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成25年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>財政関係基礎データ（平成25年3月)
https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201303/index.htm
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第49回平成25年3月11日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:25:08.38

財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末=国債約1390兆!)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm 中央1061兆+地方長期200兆地方短期150兆?
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:25:38.90

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
日銀>資金循環統計(2012年Q4速報)＞＞(2012年12月末：一般政府債務1112兆円+120(財投債)＝公債残高1253兆円?)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List of countries by future gross government debt JAPAN=1位/172ヶ国 2016 253％debt/GDP
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
2010年12月1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1202兆：GDP比256%＜1年でGDP比23%の財政赤字
↓↓
2012年3月末1229兆：GDP比262%＜1年でGDP比6%の財政赤字
↓↓
2013年3月末1400兆：GDP比294%＜1年でGDP比32%の財政赤字
↓↓
2014年3月末1550兆：GDP比322%＜1年でGDP比28%の財政赤字
アイルランド2011が21％(日本以外での世界記録)
＜日本は毎年毎年GDP32％の財政赤字の大浪費で、0.4%の経済成長を見事達成！＞

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:26:19.28

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動]

---破綻寸前国家ランキング表破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 8.29% [救済中] CDS25422(ピーク)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10YR:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 5.24% [救済中] CDS1581(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 4.21% [救済中] CDS642(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) ??% [救済中] CDS1195(ピーク)
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart 消失

-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 3.9% [救済検討中？] CDS594(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 1.86% CDS250(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.80% CDS154(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.88% CDS175(ピーク)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.33% CDS117(ピーク)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.95% CDS99(ピーク)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND

スイス国債10年(GCAN10YR) 0.63%
http://www.bloomberg.com/quote/GSWISS10:IND
G7 CDS(毎日更新)
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:26:56.36

テンプレ以上　修正訂正があればお願いします
また、「いつもの人」と呼ばれる人が、
いつも同じコピペを貼ることがありますが、無視してください（前スレ等参照）

いつもの人の、いつものコピペの例

【外国格付け会社宛意見書要旨
駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之
第一生命経済研究所経済調査部　　主席エコノミスト永濱利廣
【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌［12/08/24］
マーティン・ウルフ
部門別の金融資産・負債残高（2013年3月末、兆円）
好転している

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:27:27.72

初の1000兆円突破＝「国の借金」膨張止まらず―1人当たり792万円・6月末
時事通信 8月9日(金)14時6分配信

　財務省は9日、国債や借入金、政府短期証券の残高を合計した「国の借金」が6月末時点で
1008兆6281億円になったと発表した。社会保障費など歳出増加に伴って借金の膨張に歯止めが
かからず、3月末から17兆270億円増え、初めて1000兆円を突破した。日本の厳しい財政事情が
改めて浮き彫りになった。
　7月1日時点の人口推計（1億2735万人）で割ると、国民1人当たり約792万円の借金を背負う
計算となる。
　「借金」の内訳は、普通国債が3月末比11兆3470億円増の716兆3542億円、特殊法人への
貸し付けの原資となる財投債は1兆7424億円減の107兆5183億円、政府短期証券は
8兆1007億円増の123兆3683億円など。
　財務省は2013年度末の「借金」は1107兆1000億円になると見込んでいる。　

（リンク切れ）

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:34:57.43

半○のドラマも、市中銀行のステマだと思う。

「汚い金貸し」というセリフもあるとか、勧善懲悪とかある一方、銀行から見放されたら
半○の親父みたいになる・・・とか、創業計画もそうだが銀行は良いところいろいろな刷り込みがある。

利子をとる、株主のいる民間銀行はいらない。

通貨発行権、信用創造という点で、中央銀行、市中銀行は民意の反映する
ものにするのが良いと思う。

あと、あれ、当然生命○険もはいっているからだろうなｗ

ただ、戦後復興の過程のいろいろなことを考えると、あんど、細かいことだが業種的に、オーナーは、普通の日○人？

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:36:03.35

北朝鮮が寧辺の実験用原子炉を再稼働か、衛星写真で白煙確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000033-reut-int

集団自衛権容認へ決意＝安倍首相、自衛隊幹部に訓示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000052-jij-pol

＜不適切投稿＞早大生、伏見稲荷大社で全裸　大学がおわび
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000062-mai-soci

熊谷死刑囚の刑執行＝中華街の料理店主殺害―政権交代後6人目・法務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000036-jij-pol

開城団地、16日に再開＝中断5カ月ぶり―南北合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000025-jij-kr

釣魚島領海で中国と日本の船１４隻が激しい駆逐戦、「中国を激怒させるのは必至」と海外メディア―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000033-xinhua-cn

シリアあきらめて、極東？

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:37:02.65

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 15:20:06.31
銀行の信用創造を許可した法律は存在しない。
銀行に通貨発行を認めた法律は存在しない。

信用創造はゴールドスミスが始めた詐欺。

信用創造は、
無から通貨発行して貸付てるんだから、
リスクはゼロだよ。
それなのに、通貨発行権を得、利子を取り、担保を奪う。
通貨発行するかどうかは銀行の気分しだい。
国や国民が必要でも銀行には関係無い。

信用創造詐欺をやってる時点で、通貨発行が信用創造のみでやってるとは考えられない。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 15:26:04.15
銀行が信用創造で通貨発行を独占してる事自体が莫大な利益。

通貨発行は銀行次第。
銀行の利益の為だけに通貨発行し、国民国家はどうなろうが関係無い。

銀行に都合の良い相手に通貨発行し、
銀行に都合の悪い相手には通貨発行しない。

無から作ったお金で、国民国家から利子と担保を奪う。

国民国家の生き死には銀行に委ねられ、利子と担保で富を全て銀行に奪われる。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:51:02.99

もう金持ちは対策済みだもんな。
貧乏人はもとより関係ないと思い込んでいるようだし。
実際は関係ありまくりなのにな。

「返さなくてもいい借金なんでしょ？」「国の借金は国民の資産」
無知な庶民のレベルなんて、漠然とした不安を抱えながらこんな発言を繰り返すレベルだしな。
不安でしょうがないから自分を騙すために2chのデマに賛成するんだよね。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:51:36.53

：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/10(火) 18:57:26.12
暇な人は、デンマーク
でToutube検索すると出る。

ホームレスでも、毎月30万円もらえるシステムができている。羨ましい。欠点あるのだろうかね？
こういう時、英語が使える奴は、色々と調べられるのだから、英語が使える人は頑張って欲しいもんだが。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:55:02.84

韓○人がベトナム人に論破され火病を起こす様子をご覧ください　
http://www.news-us.jp/article/374611783.html

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 17:56:31.19

512：名無しさん＠１３周年：2013/09/08(日) 06:03:37.15 ID:mZCVGvPM0
韓国からＶＡＮＫの指令で

東京都民だけど嬉しくない

等のレスをするよう要請きてるんだけど限界
さすがの俺ももう無理
日本は嫌いだけどそれ以上に韓国が嫌いになった

俺はもう祖国が日本より嫌いだ
消えてしまえばいい
そうすれば俺の新しい祖国が見えてくる

助けてくれもう嫌だ
気が狂いそうだ

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 18:08:01.79

251 ：ワモラー：2013/09/10(火) 23:50:37.19 ID:yOWN5J/R
＞問題はこれだけではない。スケートリンク、ボブスレー、スケルトンの施設などは選手が実際に試走するのである。
＞しかし韓国のボブスレーやリュージュの選手は非常に少なくノウハウが全くない状態。そのためコース設計は日本が
＞補うことになりそうだ。もちろんその資金は日本が立て替えなければいけない。立て替えると言っても返してくれるとは思えないが。

＞＞そのためコース設計は日本が補うことになりそうだ。
＞＞もちろんその資金は日本が立て替えなければいけない。

(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 18:09:20.50

日経新聞　2013年9月7日　コラム『大機小機』　『「財政敗戦」を避けるために』

このままでは必ずひどいことになるのでは。
頭ではうすうす感じても現実に被害を目の当たりにしなければ大丈夫かもしれないと思うのが人の性ではある。
本土空襲が本格化する前に日本人の心境がちょうどそのようだったと多くの回顧談が伝える。
「絶対国防圏」のサイパンやグアムが落ちても、最後はどうにかなるという気分があった。
心配を口にする人がいても意気地なしと一蹴された。
悪化が続く財政を巡る雰囲気も似た面がある。財政懸念を一笑に付す意見はなお根強い。

「日本は世界最大の対外資産を持つから大丈夫」
「デフレを脱却すれば財政も良くなる」　　　　　　　と勇ましい。

企業や個人の対外資産を国債償還のあてにできるのか、家計の貯蓄はいつまで頼りになるのかとの声は軽視されがちだ。
成長促進は重要だが、増税と厳しい歳出抑制というパーツもなければ「財政敗戦」は避けられないというのが真実だ。
問題は反増税派だけではない。自民党の消費増税賛成派の中には、増収分を地元への利益還元に使ってしまおうと手ぐすね引く面々も多い。
翻（ひるがえ）って海外はどうか。金融危機後は米欧諸国も成長と財政再建の両立に悩んできた。

「経済を一時的に悪くするにしても増税や歳出削減から逃げられない」

とつらい決定もしてきたが、その成果がようやく出始めた。
例えば、国内総生産（GDP）に対する財政赤字の水準では一時世界で最悪レベルだった米国。
その財政状況は予想以上に改善しつつある。
景気回復に加え、年初に実施した増税と強制的な歳出削減の効果が出ている。
英国も景気が弱かった2011年に付加価値税を引き上げ、

「不況下の緊縮策」

と総攻撃を浴びたが、逆風を乗り越え経済は持ち直し始めている。
財政再建が必要なのは行き詰まった時に真っ先に被害を受けるのが国民だからだ。
空襲や食料不足を前になすすべもなく、国民に塗炭の苦しみを強いた政府は、終戦直後には膨らんだ国債の償還のために国民向けに大規模な財産税を課した。
国民は厳しい目を財政運営に向けるべきだ。責任あいまいにしがちなこの国で、問題が破裂した際に責任を取るものがあろうとも思えない。
その時にだまされたと感じても遅すぎる。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 18:12:27.91

>>1
乙

消費税が来年８％、再来年が１０％増税になります。

にもかかわらず五輪で大騒ぎしている今の世間を見るに付け
大丈夫がお前らと疑問が沸きます。

老朽化した競技施設、首都高に代表されるインフラ整備
選手の強化費用、その他諸々を考えると
間違いなく赤字国債が増えますね。

増税しなければならないほど財政状況が悪い中で
五輪をやるという神経が解りません。

正直大丈夫か政治家、官僚よ、我々国民に
いくら無駄な税金を払わせれば気が済むのだ？
デフレが未だ収まらない状況で増税するのは
今のデフレ状況をさらに促進させる事に他ならない。

日本を破綻させた責任は今の政府与党にある
破綻した時は必ず責任は取らせるからな
覚悟しておけ。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 18:26:52.01

必ず課税最低限度の引き下げに動きます。
日本は税金払ってない奴が多すぎるのは世界的に知られている。
必ずナマポカット、課税最低限度の引き下げ、消費税の三点セットが
実施されます。馬鹿なネラーは、底辺は関係ないと思い込みしてるけど。

働かなければ飢え死に。怠け者が切羽詰まって働いても課税さろます。
その為のマイナンバー制度ですから。お役人様は底辺をロックオンしてます。
だって、税金払わない奴が多すぎだから財政が悪化したのだから。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 18:28:58.64

>>17
赤字国債に頼った放漫財政を辞めないから
ここまで財政が悪化したんだろうが。

何言ってんだよ、税金の無駄をなくすのが先だろうが。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 18:31:02.37

税金逃れを全部払わすようになると選挙の投票率上がるだろうな
良い事だ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 18:35:42.42

景気の腰を折らないなんて馬鹿な事
言うなら、一万円の給付金なんて
止めろ、その分減税しろよ。

デフレ脱却はもう不可能になった
日本の経済の停滞は続く。

１９９７年も消費税を上げてから経済は
停滞したのだ、全て財務省、自民党の
責任だ。

歴史は繰り返される、今回の施策により
景気回復、財政再建は遠のいた。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 18:50:07.62

自民党の能天気振りが
今回露呈したな。

国債の利払いが約２５兆円、社会保障費が
約４０兆円、年に最低６５兆円掛かる。

五輪のインフラ等掛かる金は
どこから工面するんだよ
増税で税収減は確実だ、財務省は
見通しが甘すぎる。

赤字国債をどう減らして、財政を
立て直すか真剣に考えろよ。

五輪辞退も検討しろよ、金がないなら
何も出来ないぞ。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 18:55:59.10

１年ごとに財政の厳しさが増すよな

団塊世代８００万人が続々と６５歳入りしている
２０１５年には全員が年金受給者

いままで勤労者として３００万円ほど税金と社会保険を払っていた層が
年間３００万円の年金を受給する側に劇的に変わっていく

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:11:25.68

社会保障の為に増税するなら、消費税増税5％ではなく純資産税1％をすればいいです。

・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に純資産税で応能負担してもらえる。
・個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。
・現在の負担や給付は、所得ばかりが考慮されて資産が殆ど考慮されていない。
・純資産税をすれば、社会保障で支出されたお金を得た年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:13:21.52

なんで貧乏人のために税金とられないといけないんだよｗ
相続税安い国すらあるのにｗ
庶民なんか新でも問題なんだから消費税30パーセントいけばいい

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:31:26.15

クズが２ちゃんで嫌だとわめいても、
課税最低限度の引き下げに動いていきます。
働かなければ飢え死に、今まで怠けたツケを
働いた収入から税金に取られます。
その為のマイナンバー制度ですから。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:33:25.90

怠け者は飢え死にか、重税地獄かの選択を迫られるだけ。
どっちも苦しいと救いのない世界。全て怠けてきたツケの一括精算。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:37:11.07

生活保護費も削減対象だろう

いずれ５００万人を突破する生活保護者だろうが
上限５万支給とかに改正するだろうね

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:38:45.55

ニートは海外で活躍する場をとか言われて、
海外に放り出す政策を取られるのでは？
口減らしに海外に放り出すのは日本のお家芸。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:40:45.79

>>24
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用が増えます。逆に富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用が減ります。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:43:15.97

１５００兆円の借金まで、あと５年とはハイペース過ぎる

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:43:41.08

生保が2兆だからな　削減しても社会保障費の足しにもならん
医療費削減のあおりは自分にくるからなるべくしたくないんだろうけど
毎年数兆ペースで際限なく増えていくから無理

>>29
ある一定の税金支払えない奴は壁で隔離して仕事の時だけ手錠つけて働かせる
なら払っていいよｗ　まあ利益削減にして節税するけど

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:52:40.21

http://media.yucasee.jp/offshore-news/posts/index/151

これが竹中氏がキャピタルフライトに言及した記事。
立場を考えると、かなりハッキリ危ないとメッセージを出している。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:52:50.30

住所ココに成るんだよね？　「慶尚南道南海郡 ○○面日本村(仮) xxxx-x」

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:57:06.77

日本政府が日本円で借金してる限りは幾ら借金しようと日本は破綻しない
日本政府は日本円の通貨発行権をもっている
いざとなれは幾らでも日本円を発行できる
日本円の信用は日本国の生産力と資産による
日本国は生産力過多で通貨が不足してデフレになっている
もっと通貨を発行すべきだ！

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 19:57:15.88

>>31
個人金融純資産1100兆円へ資産額に依らず一律で年1％課税すればいいです。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:01:13.33

>>32
ここの主張からすると、明日にも破綻するかもしれないと騒いでるのが財務省で
竹中自身はそれは信じてないんだよね？
で、あなたも財務省は信じず、破綻しないという政府与党や各著名人も信じず竹中を信じると…
ま、おまえが何を信じてもいいんだけどさｗ

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:03:25.91

>>35
貧乏人が身の丈にあった生活にすればいいだけ
医療なし　金持ちの残飯を食べる　子供に美人がいたら金持ちに提供する
生きられるだけでもありがたく思え

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:04:11.48

消費税が上がるのは明らかに歳入を上げないと
やり繰りがつかないから上げるのだ。

日本のどうしようもないところは
放漫財政をそのままにして
増税しているところにある。

歳出削減をこれから強制的に
まず行うことが必要になる
五輪を辞退して復興と財政再建に
全力を尽くす事だ。

そうすれば日本もまだ立ち直る
芽が出てくる。

目先に囚われず大局を見て
行動するべきである。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:08:56.56

>>32
財務省は財政状況は悪いので
危機意識を持てと言いたいのだろう。

だったら前事務次官の天下り先に
予算を付けるなどそういう無駄を
何故やったのかが問われてくる。

俺が言いたいのはそういう放漫財政を
止めろと主張しているのだ。

無駄をなくせば必要な部分に金を
回すことができる。

本当の財政規律を財務省が目指している
方向に動いているとは俺は思えない。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:12:40.32

金持ちにしろ貧乏にしろ
税金は払っているのだから
健全に使えよといいたい。

金持ちは利口な人が多いから
国を変えることも平気でやるだろう。

これからは住みやすい国が
財政が豊かになるんだろうね
日本は暮らしにくいよね。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:13:17.26

住所ココに成るんだよね？　「慶尚南道南海郡 ○○面日本村(仮) xxxx-x」

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:15:15.99

放漫財政を止めることは不可能だろうな

自制が効かない国民性、民族性だからここまで借金が膨らんだ

破綻は緊縮財政のきっかけになるだろうね
まぁ、長期金利２％超えの時に、超緊縮財政で社会保障費大削減だが無理だね

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:16:27.23

60代男性タレントに中止勧告＝暴力団パーティーで歌披露―暴排条例違反・都公安委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000109-jij-soci

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:21:45.14

>>37

誰かの消費は他の誰かの消費になっているので、誰かが消費を減らしたら他の誰かの収入も減ってしまいます。
>>35にある様に富裕層少数にお金を回すより庶民多数にお金を回した方が多くの消費や雇用に繋がります。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:30:21.44

質が悪いのは放漫財政を良い事に
それに付け入る官僚が多いという事だ。

官僚がいい加減な事をしないように
取り締まる役所が必要になる。

昔は内務省がその役目を担っていた
内務省を復活させる事が第一だ。

しかし俺もいつまでもここでガタガタ言っていないだろう
利口な人はテレビで見たが拠点を変えて
資産を増やしていた人がいた。

利口な人は出て行くだろう、無能に誰でも
金は出したくないものだ。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:41:03.43

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日
（フィナンシャル・タイムズ　6月13日初出）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日
（フィナンシャル･タイムズ　2月17日初出）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

■考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。■
日本の政策転換、やり残した「革命」　　By Martin Wolf
2013.04.11（木） Financial Times（2013年4月10日付英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561
「量的・質的金融緩和」の限界
これはいわゆる「ヘリコプターマネー」ではない。なぜなら、景気が回復したら
金融緩和政策を転換するつもりでいるからだ。また、これはスイス国立銀行
が行ったような外国資産の買い切りでもない。
とはいえ、円相場の下落は間違いなく望ましい結果だろう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561?page=2
機能不全に陥っている企業部門
日本の民間部門における貯蓄超過――そのほとんどが企業部門によるもの
――は、妥当と見られる投資機会に比べて、あまりに大きすぎるという。
　そのため2011年には、内部留保と減価償却費の合計のGDP比が29.5％
という信じ難い高水準に達していた。やはり企業の貯蓄超過に困っている米
国でさえ、この値は16％にとどまっている。
　日本の経済システムは、多額の民間貯蓄を生み出すマシンだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561?page=3
政策の選択肢には、減価償却引当金の大幅な削減、場合によっては投資
拡大の奨励策とセットにした内部留保に対する重税の実施、株主の権限を
強めるためのコーポレートガバナンス（企業統治）改革などがある。その狙いは、
非効率性を助長してきたキャッシュフローのクッションを企業から奪うことだ。

■考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。■とい
うのも、日本は消費が少なすぎるからだ。むしろ、企業の貯蓄に課税すべきだ。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:42:00.00

>>37 　正直、腹が立つ文だけど為政者の本音はまさにそれだろうね。
　　

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:51:16.22

それ、併合前の朝○の人達ジャン。

医療じゃなく、呪術や、ウ○コや小べ○が、薬とか。

で、今は、NWOの実験国の最先端とか！

どこかで見た。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 20:57:22.10

ぶっちゃけ、オリンピック開催はマジで危ない。
アメリカの長期金利が正常化で3～4％になり、日本はオリンピックの
土木・建築での資金調達が増える。1％未満の金利で国債を買い続ける
理由はほとんど無くなっている。日銀が長期金利を抑えられるのは来年度の
始めくらいまでと予想してます。いずれ東電の負債も問題になってくるでしょう。

日中戦争が泥沼状態なのに、その打開の為に米英と戦争に突き進んだ戦前と同じかな。
財政発散が止まらないのに、更に歳出増で対応しようとしている。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:00:06.40

＞デフレ脱却の芽を摘むことがないよう、２％の増税分に相当す
＞る５兆円規模の経済対策を検討することが浮上している。

増税による収入増の半分を経済対策の名のもとに、一時凌ぎの何に使うつもりだ？
歳入増えても、こうやって効果の怪しい目的に使われるだけ・・・
　

［東京　１２日　ロイター］ - 政府は、来年４月に消費税率を現行の５％から８％へ予定通りに
３％分引き上げる方針を固めた。デフレ脱却の芽を摘むことがないよう、２％の増税分に相当す
る５兆円規模の経済対策を検討することが浮上している。関係筋が１２日明らかにした。
安倍晋三首相は１０月１日に日本銀行が発表する企業短期経済観測調査（短観）などを踏
まえ最終判断する。
消費税は、３％の引き上げで約８兆円の国民負担が発生すると試算されている。日銀の異次
元緩和による円安効果もあり、消費者物価指数（ＣＰＩ）は来春にも１％を展望できる情勢となりつつある。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:02:13.76

効果がないことが分かれば
玉音放送・メガバンク預金封鎖するんだろｗ
まあ好きにやっとけ
どうせ借金1400兆円＋年間110兆円増えるから無駄無駄無意味

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:02:38.18

>>49
米景気が本格化すれば日本は要らない
そう判断されるとヤバす
中国とのﾅﾆﾅﾆはｼﾞｬﾊﾟﾝﾘｽｸと化す

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:03:53.02

破綻しない派のホラ吹き

・増税なんかありません→増税けってい
・年金は大丈夫です→年金削減決定(物価スライド採用で支給削減開始)
・生活保護は大丈夫です→削減けってーい

呼吸をするように嘘を述べ、責任も取らない無責任ホラ吹き破綻しない派＝虚構論者

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:08:47.17

政府の巨大な借金は
国民の財産召し上げで交換取引されます。

右腕が日本政府で、左腕が日本国民財産で
人体が日本経済です。
右腕壊死したらカタワになるだけです。
「関係ないは通りません」

内債破綻は内臓破裂と同じで、苦しみの逃げ場がありません！

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:10:43.85

いまこの時期に消費税を増税することは、日本経済の復活のために、何のプラスにもならない。

【経済の死角】ジム・ロジャーズ、ポール・クルーグマン、J・ガルブレイスほか　
米国の著名な学者・投資家30人が一挙登場!全国民必読　7・21参院選
「自民圧勝」から、何かが変わる　 2013.07.16
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36429
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36429?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36429?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36429?page=4
安倍政権は、参院選後には、消費税の税率アップを狙っている。これに
対しては、ノーベル経済学賞受賞者で「インフレ・ターゲット論」の権威で
あるポール・クルーグマン・プリンストン大教授が、苦言を呈する。
「せっかくアベノミクスを始めた安倍首相が、いまこの時期に消費税を増税
することは、日本経済の復活のために、何のプラスにもならない。国民に、
札束の上にあぐらをかいていることが損だと思わせ、どんどん消費を増やす
ように誘導していくことが大事なのだ。だが、消費税を上げれば消費は落ち
込むので、内需拡大政策に逆行してしまう。そのためいまは消費税増税を
我慢し、2%の物価目標の達成に、全力を注ぐべき時なのだ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36429?page=5
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36429?page=6
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36429?page=7

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:13:44.70

日本人は正確な数字による比較・考察をほとんどしない。

確かに無駄を削るのは大切なんだけど、それで数十兆のお金が
湧いて出てくることはない。そりゃあ何十億くらいは無駄を削れば
浮くかもしれないが、兆単位の金なんて出てくる訳がない。だって
税収自体が40兆強しかないのだから。

旧社会党や共産党が防衛費を削って福祉に回せとかいうが、防衛費なんて5兆程度。
社会保障費の増加は毎年兆単位で増加。防衛費をゼロにしたところで数年で賄えなくなる。
それなのに、彼らの頭の妄想では、何かを少し削れば湯水が湧くがごとくお金が出てくると
妄想している。彼らは算数レベルの計算すら拒否して妄想だけを語る。

自民党も五十歩百歩で、消費税増税を30％以上にしても財政発散を止めるのが難しいことを
理解しようとしない。景気回復で全て解決のように語り、算数レベルでわかる困難さを理解する
ことを拒否して問題と向き合わない。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:16:56.20

　
　増税すれば、とりあえず来年はダイジョブと外国から信任受け
　さもないと国債どうなっても知らんぜよっ　と

　駆け込み需要で前半期数値アップも
　来年の今ごろは反動が出て・・・

　チマチマやってても
　３０とか４０にでもしない限り決着つかず

　そのうち見捨てられてカモに

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:18:41.38

＞自民党も五十歩百歩で、消費税増税を30％以上にしても財政発散を止めるのが難しいことを
＞理解しようとしない。

わかってたって現実には口にできないこともある

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:20:57.64

破綻後のシュミレーションはどうなるのかな。

１４００兆がデットラインなら、５年後には破綻するね
公務員の給与と年金の支給停止、公共サービスの停止
預金封鎖に財産税か、後何かありますか？

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:22:11.66

消費増税、先送りを＝デフレ脱却に逆行－米格付け大手エコノミスト
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013072400718
　【ニューヨーク時事】米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）
の主任グローバル・エコノミストで、知日派のポール・シェアード氏は２３日、
時事通信とのインタビューに応じ、安倍晋三首相が来年４月の実施を検
討している消費税引き上げについて、首相が優先課題とするデフレ脱却
に逆行し「時期尚早」として、先送りすべきだとの見解を示した。

消費税引き上げは日本にマイナスも－ＩＭＦ理事から懸念の声
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MR226X6KLVRL01.html
　　８月５日（ブルームバーグ）：消費税率を2015年までに２倍に引き上
げる日本の計画に対し、国際通貨基金（ＩＭＦ）の一部理事から懸念の
声が出ている。５日公表された報告書が示した。
理事会の見解をまとめた声明によると、ＩＭＦ理事らは「総じて」日本の
消費税引き上げ計画を支持しているものの、「数人」が成長に悪影響
を及ぼす可能性について懸念を示した。ＩＭＦが「数人」と表現する場合、
２－４人を意味する。

ＩＭＦ：仏政府に新税導入の回避を呼び掛け－景気回復の兆し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MR36XK6KLVRL01.html

ドイツ経済、追加刺激策の必要性で意見割れる－ＩＭＦ理事会
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MR40C76S972W01.html
「大半の理事は今年に関して現行の政策姿勢を支持しているものの、
何人かは見通しへの大きなリスクを考慮しさらに積極的な景気刺激策
の余地があるとの見解を示した」

ドイツ経済にかなりの下振れリスク、野心的な財政政策回避を＝ＩＭＦ
2013年 08月 7日 00:57 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE97501520130806
ドイツについて、成長リスクを踏まえると財政再建で過度に野心的になる
ことは避ける必要があると警告した。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:27:47.01

まあ、汚染水問題もいずれこうなるのは予想できただろ。
ただ、原発再稼働を急ぐ欲求から隠蔽に走ったから、隠せなく
なった時には最悪の状態。おそらくメルトダウンと同等レベルの
深刻さだと思う。それでも現状の過小評価をやめていない。

隠蔽がばれたお陰で再稼働はほとんど目処が立たなくなった。
安全だと力説したところで、都合が悪いことは隠蔽すると世界的に
認識されてしまったから。問題を過小評価しようとするから対策も
全て後手で不十分となる。

財政問題も同じ。事態を過小評価しようとすればするほど、対策が全て
後手になり、なおかつ不十分となる。現実には消費税10％でも財政はほとんど
改善しないことが試算からわかっている。それでも過小評価は修正されない。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:29:02.50

>>59
毎月10兆買い入れて5年もつわけねーだろ
サドンデスです。

食い物3年分買っとけな。震災みたいなことになるぞ
今度は終わらない大震災ｗ

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:30:50.27

なにいってるかわけのわからん長文は無職のゴミ文章です
その次は無職が外貨口座を推奨します。

「なにいってるか分からない」のがポイントｗ小論文なら0点だな

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:34:43.77

100兆円分国債買うなら国民1人に100万配ればいいのに
2年間しか有効期限ない紙幣で

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:34:51.77

銭無しに外貨など推奨しないだろ。

どうせ銭無しなのだから。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:36:58.48

2013/09/12 16:29 JST
イスラエル富豪スイス自宅に強制捜査、ギニアが要請－関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MT04SR6JIJVF01.html
　９月12日（ブルームバーグ）：イスラエル最大の富豪で、
天然資源の投資家として知られるベニー・スタインメッツ氏の
ジュネーブの自宅にスイス警察の強制捜査が入った。
事情に詳しい関係者の１人が明らかにした。
非公開捜査であることを理由に関係者が匿名で語ったところでは、ギニア政府の要請を受けて

ギニア政府に屈するスイスの司法・金融ｗ
ギニア政府の税査察要請＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スイス政府＞＞スイス銀

スイスは各国国税当局の草刈り場だな。
今日も日本の国税の照会要請にホイホイ応じてるんだろうね。

スイス銀の秘密口座ｗアホスギル

シンガポールもザルな、
スイスとシンガポールは埼玉県だぞ。
スイス・シンガポールの不動産は埼玉市の不動産だぞ。

意味ねーから、(国外口座・不動産は)財政破綻対策になってねーからそれ。

財政破綻対策→外貨口座・外国不動産
はパーのすることです。

どっかの破綻派の意見じゃなくて、
「各国富裕層が今直面してる事実=スイス・シンガポールはゴミだった」
なんだから冷静に受け止めろよ。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:37:08.49

■増税の先送りを正当化する根拠は十分にある。■

安倍首相の「第4の矢」を放つのは時期尚早　　By David Pilling
2013.07.05（金） Financial Times（2013年7月4日付英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38165
今は、安倍晋三首相の第4の矢を射るのに適した時期なのだろうか？　1本目
から3本目の矢に非常に大きな重点が置かれてきたため、多くの人は第4の矢の
ことをすっかり忘れている。
　この矢には、来年4月から2段階で消費税を2倍の10％まで引き上げることが
含まれている。
第4の矢を重視する増税支持派の根拠
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38165?page=2
金融のアクセルを踏みながら財政のブレーキを踏むのか
　これらはいずれも、もっともな議論だ――恐らく最後の議論を除いては。ポケット
にあまりお金がない人たちが支出を増やす可能性が高いと主張するには、信頼
感が飛躍的に高まる必要があるだろう。それよりも、こうした人たちは支出を減らす
可能性の方が高い。
　この点から、安倍氏には立ち止まって考えるだけの理由がある。■安倍氏の優先
事項が2％のインフレ率を達成することであるのなら、増税の先送りを正当化する
根拠は十分にある。■でなければ、日本は一方の足で金融のアクセルを踏みながら、
もう一方の足で財政のブレーキを踏むことになるからだ。
　スタンダード・アンド・プアーズのチーフエコノミスト、ポール・シェアード氏は、それは間
違いだと考えている。シェアード氏やその他の人々は、日本経済を景気後退に陥れたと
――一部の人たちによれば不当に――非難された1997年の消費税増税を思い起こす。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38165?page=3
債務から抜け出す方法は1つではない
　日本の債務が巨大に見えるのは、デフレのために名目GDPが1990年の水準で
停滞し、税収が減少しているためだ。2％のインフレと、例えば1～2％の実質成長
が実現すれば、日本は3～4％の名目成長を達成することになる。そうなれば、
債務の山はもう少し管理可能に見え始めるだろう。
　言い換えると、日本は、削減や縮小によって債務から抜け出すよりも、インフレ
によって債務軽減を図った方がいいのかもしれない。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:38:38.33

だらだらコピペするだけで要点も分からんから
荒らしにしか見えん。

インフレ? インフレ増税乙

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:39:01.52

　
　
ここまで来てしまうと、もうまともな手法じゃどうにもならん

異次元緩和のようなイチバチ勝負を、もう一発

インフレだ　インフレ！
激しい痛みで死者もでるがしようがねぇ
強烈インフレ誘起する悪手一発で

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:43:28.22

今まで以上に刷るだろうね

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:43:41.94

インフレだと国債破綻して
日本経済崩壊だろ・・・

破綻回避になってないですｗ
心筋梗塞と脳内出血の2択になるだけ

「破綻しない、回避する」は無理な
お前は死ぬし、それを回避できないのと同じ

日本政府は借金で財政破綻します。これが事実です。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:45:57.03

>>63
金貨も外貨預金も無駄だよ。

破綻した場合日本人である以上全ての財産に
網が掛かる。

国籍を変えない限り破綻の危機からは
逃げられない。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:46:25.45

ハイパじゃねーよ　あほ

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:47:06.23

金貨がどう無駄なのか？

金が錆びるとか？ｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:47:54.75

　
　外国の信任を捨てるだけですむ

　インフレは簡単な施策で効果絶大
　

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:48:23.92

だらだらコピペだけしてるのは経済学の知識もなく自分の意見も書けないから
こういう人は権威権力のある人の言葉をそのまま信じて利用されるだけ
しょうがない
自分が勉強しなかったんだから

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:48:40.14

国籍変えても海外移住しても無駄

韓国みたいに「10年以内の出国者を遡及課税」されて終わり

70年有効なミッキーマウス保護法と同じになるだけ。

海外逃げてもコンサル相談しても国籍抜いても
あっちに183日住んでも意味ねーからな。
あんま国税なめんな

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:48:56.43

太平洋戦争の時と状況が似てきたね
戦後は預金封鎖と財産税をやったようですね。

近づいていますね、破綻という名の終戦が
ＩＭＦに占領されて下さい。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:50:46.92

金貨にして、金貨埋めて、最悪金貨隠匿罪で懲役刑食らえばいいんだよ。
それで終わり財産保護完了ー

それ以外は無駄な行為国税なめるな

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:51:52.72

　
　遅かれ早かれ外国人投資家のカモになるのが日本の運命

　財政健全化なんてもうムリポ
　
　わかっていても自分から口にはできない、敗戦受け入れと同じ構造
　
　今は仕方なく先送りしようともがいているだけだよ
　
　体裁があるし
　
　Ｘ　day　まで１～５年だな

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:52:53.35

シンガポールに逃げてるやつは勝利しまくってるが
国税ぶちきれてるぞｗ

シンガポールやべーぞ今、逃げとけ
(スイスはとっくに死んだ)

八つ岳に金貨埋めればいいんだよ。5000年前からそれでいいんだから
ぐたぐた考えるな、銀行から頭を離せ。銀行なんか最近できた破綻に対応してないクソ財産保護方式にすぎん。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:54:19.94

ＩＭＦに財務省が幾ら金を出しても
無駄なんだよ。

破綻したら金は出せなくなる
どちらにしろ占領されるのは
時間の問題である。

増税を回避して行政改革を早くやれ
公務員の給与減、いらない特殊法人の
廃止、あるだろやることは。

仕事してくださいよ、経済大国まで
なってＩＭＦに占領では恥ですよ
早く行政改革をやれ。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:54:54.47

絶対防衛権突破されて空襲受けてる状況　　本土決戦　竹やりでＢ公落とすぞと　意気軒昂

84 ：金モッチ。貧乏っち：2013/09/12(木) 21:58:28.12

世界の経済は砂上の老閣と成った。
何時この老害は死ぬかだ。
どこの国に逃げるかだが、持って逃げるのは
金塊だ。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:58:45.96

幻のオリンピックだな　２０２０

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 21:59:30.12

金価格がまた上昇を始めたな

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:00:27.50

金持ちが国を変えて
税金を逃れているのは
もう現実として起こっている。

利口な人はもう国にいないと思うよ
テレビでこの前やっていたのは
一握りだろう、企業と優秀な頭脳の
流失は国にマイナスだ。

現実としてもうこれは止まらない
流れなんだ。

日本の施策がいい加減だからだ
これは政治に優秀な頭脳が
不足している証拠である。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:00:30.28

みずほ、怖いなー！
中華マネーなんかもう崩壊してて
いつ紙くずになるかわからんと思うけど。
貯金してるやつは気をつけたほうがいい

みずほ中国ビジネス・エクスプレス（第272号）～中国人民銀行、クロスボーダー人民元決済を簡素化、人民元の国外貸付も認可不要に
ttp://www3.keizaireport.com/report.php/RID/190090/

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:03:07.37

富裕層がシンガポール、香港に脱出彼らの狙う租税回避をどう防ぐ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130715-00038729-diamond-bus_all

株式などの巨額の含み益を抱えているわが国の富裕層(日本の「居住者」)が、
シンガポールなどキャピタルゲイン課税のない国に出国し、
その国の居住者(日本の「非居住者」)となって後に、保有する株式などを売却して
巨額のキャピタルゲインを得る事例が増えているという。

ユニマット事件と武富士事件では
【どちらも税当局が敗訴】

非居住者となることにより租税を回避して裁判になった代表事例として、
ユニマット事件(東京高裁平成20年2月28日)と武富士事件(最高裁平成23年2月18日)が
あるが、どちらとも国(税当局)が敗訴している。

島津製作所に１２億円還付…日本・シンガポールの二重課税認定、大阪国税局
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130527/waf13052714060017-n1.htm
シンガポールの子会社との取引をめぐり、大阪国税局から平成２３年に
約４４億円の申告漏れを指摘され、約１７億円を追徴課税（更正処分）された
大手精密機器メーカー、島津製作所（京都市）が、
このうち約１２億円の還付を受けていたことが２７日、分かった。

【国税庁敗訴!】

オリンパスと島津もシンガポールへ逃げて
国税が敗訴!→脱出大成功!
↓
黙ってみてる国税庁じゃねーぞ。
あいつらヤクザと同じで面子つぶされてぶち切れてる
↓

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:03:45.59

2013年7月22日
税理士法人UAPレポート

国税庁がシンガポール、ＢＶＩ、ケイマンなどのオフショア情報を入手
http://www.u-ap.com/report/archives/2013/07/22/vol87-1/

　国税庁は平成25年5月に、オーストラリア国税庁から、同庁が入手したオフショア
（タックスヘイブン）に所在する法人や信託に関する大量の情報のうち、
日本の納税者に関連すると見込まれる情報の提供を受けたと発表しています。

　オーストラリア国税庁のメディアリリースによると、元々この情報は
オーストラリア、英国、米国の３国の税務当局が入手したもので、
世界中の数千人に及ぶ富裕層に関連する２百万件を超える書類が
含まれているとされています。

富裕層に関連する２百万件を超える書類が国税庁に流出→2ch流出事件みたいだなｗ
富裕層が何のパンツ買ったかまでばれてるぞｗ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:04:25.85

どこの国の人なんだか。他人事みたいにｗ

また、裏切る民族・・・・・・。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:04:46.10

【シンガポール】脱税など税法違反が前提犯罪に、法改定で来年７月から
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1010&f=national_1010_048.shtml
　シンガポール金融管理庁（ＭＡＳ＝中央銀行）は法律改定により
脱税など税法違反を厳しく取り締まる方針だ。

ＭＡＳは来年7月から、重大な税法違反を前提犯罪に指定する。
前提犯罪とは不法な収益を生み出す犯罪で、収益がマネーローンダリング
（資金洗浄）行為の対象となるもの。

改定は、信頼される国際金融センターとしての名声の維持が目的。
ＭＡＳは昨年10月、重大な税法違反を源泉とする資金の洗浄を刑事罰の対象
とする方針を初めて明らかにした。
--------------------
2013年7月からシンガポール金融当局がマジ活動？
↑
ぶち切れたG7からシンガポールへ強烈な圧力がかかってる証拠です。
シンガポールがそろそろ死にます。

シンガポール移住・口座は財政破綻対策にならなくなる。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:06:55.58

(2012年3月27日) 奥村税務会計事務所
http://www.okumura.ne.jp/2012/03/fx.html
静岡地検はこのほど、FX（外国為替証拠金）で得た
所得約3億7千万円を税務署に申告せず、シンガポールに逃げた男を逮捕した。
メディアではこの男の名前は公表されたが、バカな話である。
パソコンを駆使して平成21年から平成23年までの利益3億6,800万円を全く申告せず、

シンガポールへ、
儲けたお金と共に移住したのだ。
儲けたお金と共に移住したのだ。

12月に国外脱出した。市役所の住民課で転居届を12月に出せば、
次の年から住民税もかからない。住民税は1月1日の居所に対して課されるからだ。

しかも日本の税務調査が来る頃には、自分は海外にいるから、
日本の税務署も手が出せないだろう、くらいに思っていたに違いない。

この男は国税当局を甘くみていた。無申告所得が3億6,800万円だから
所得税額が約1億4千万円。無申告加算税、重加算税、延滞税などを
入れると軽く2億2千万円は超える。悪質性からみて、実刑であろう。

それよりも、国税当局は何故、いとも簡単に脱税を見破ったのか。
筆者はこのブログで何回も書いている。キーワードは「シンガポール」。
シンガポール、香港に居を移した者は、まず、脱税目的だと疑われる。
シンガポール、香港に居を移した者は、まず、脱税目的だと疑われる。
シンガポール、香港に居を移した者は、まず、脱税目的だと疑われる。
---------------------------
シンガポール移住→国税が目を付けます。
意味なしｗむしろ逆効果ｗシンガポールは今まで勝ってて、これから負けます。破綻対策として長期的に無理です。
シンガポール関連は買うだけ無駄

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:11:22.28

国という概念はもう今はない
グローバル化の流れが今の状況を
作っている。

国も選別の対象になる
住み易いか、住み難いかで
選別される、シンガポールに代表される
国の動きもこれから当たり前になるだろう。

グローバルの流れは変わらない
日本はその動きに完全に
立ち遅れたのだ。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:12:35.73

何言ってるか分からんゴミ文章はキチガイ無職の
無職ポエムなので無視な。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:14:11.01

福島と同様にコントロール下にあるとか安倍が言い出しそうだ

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:14:56.22

今日はこれまでだね
また後日遊びに来ます。

俺もシュミレーションは
ほぼ完成に近づいている
この国はもう少しで破綻する
放漫財政の付けからは逃げられない
俺も含めてね。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:17:14.69

ハイパーなんて起きやしねーよ　アホ　

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:19:09.65

根拠は無いけど　ってか

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 22:21:24.98

毎年１０パーを５年続けりゃ債務は　　1/1.6にまで圧縮できる。現実的な線だ。

101 ：金モッチ。貧乏っち：2013/09/12(木) 23:00:59.92

浜田政府顧問て大馬鹿じゃないの。
毎年１％ずつ消費税を上げたらレジのソフトを毎年変えるのを知ってないだろう。
スーパーマーケットやデパートの利益知ってるかい、税引後１％も出して無いのに
消費税を10％も取るなら、税金徴収手数料を国は出してくれ。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 23:03:44.16

アメリカ経済が本格回復するまで日本を必要とする　ま、日本は繋ぎだ
そのうち途上国にも変化がおきるだろう　良化すればそちらにも流れる
それまで日銀緩和はやめられない　　残高1500兆とか・・・
外人が、他国だけで十分となれば1500兆！！効果もあって他国に流れる
そっから下り坂　中国も国内不満が鬱積中だから日本が財政的に弱ったところで
仕掛けるかもな
オバマの任期終了前後も中国とっても絶交の仕掛けタイミング
日本も次の衆院選挙前後が危ない
外人が見限れば、金利上昇　円はリスク大で輸入品価格上昇
物価上昇　問題は、上昇度合いが急激だと大混乱
ジワジワなら債務軽減になって好都合
はて、どうなることやら・・・

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 23:31:19.69

米帝ガー、外貨様、マンセー

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 23:48:30.87

毎年10％ずつ上げても破綻します

計算済み
もうすぐ終わり

シンガポールもスイスもオーストラリアもNZも無駄です。
食い物3年分＋金貨を埋めとく＋失業(収入減)対策が財政破綻対策です。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 23:54:18.62

■消費増税に向け３大詐術弄す

編集委員・田村秀男　アベノミクス効果を無視する官僚　　2013.8.25 10:36 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130825/fnc13082510400000-n1.htm
　■消費増税に向け３大詐術弄す
　安倍晋三首相が消費税率の引き上げについて問うべき相手は、外部で
はなく政府内部にいる。虚報を流し続ける官僚たちである。デマとは、「消費
税率１０％でも財政再建できない」「増税で税収が増え、デフレにならない」
「増税しないと国債が暴落する」という３点に尽きる。

鍵は基点となる１３年度の一般会計税収にある。「試算」では４３・１兆円と、
何と１２年度の実績である４３・９兆円より減る。現実には景気の好転で、税
収は法人税収を中心に大きく伸び続けている。ところが、首相の膝元の内閣
府がアベノミクス効果を完全無視し、財務官僚が決めた税収見込みに従った。
試算の「ウソ」は筆者が８日の時点で安倍首相周辺の専門家たちに指摘し
たところ、「気付かなかった。まさか、そこまでやるとは」とあきれていた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130825/fnc13082510400000-n2.htm
税収は名目経済成長率の２・５ないし３倍くらいの速度で増える、というのが
民間シンクタンクの間では常識である。増税しなくてもこのまま名目成長率
３％を維持すれば、消費税増税込みの内閣府試算とほぼ同水準の税収が
増税なしで実現する。ところが、日経新聞などは「試算」を鵜呑（うの）みにし
て消費税率を１０％以上に引き上げなければならないと、報じる。
　
吉川洋東大教授などは、９７年度増税は１５年デフレや税収減とは無関係で、
９７年秋のアジア通貨危機や山一証券など大手金融機関の経営破綻が主因
だとしているが、当時の経済データをきちんと検証してほしい。アジア危機や山一
破綻の前の９７年前半、つまり消費税増税直後から企業在庫が急増し、続いて
生産・出荷指数が下落し、翌年からデフレ不況に陥った。もちろん、外部要因は
無視できない。今回も消費税率をアップしてデフレ圧力を呼び込んだ揚げ句、中
国の不動産・金融バブル崩壊の直撃を受けると、９７年の二の舞いになるだろう。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/12(木) 23:55:29.12

>>105
３つ目の詐術は執拗な「日本国債暴落」説である。財務省は「国の借金」残高が
６月末時点で国民１人当たり７９２万円の借金を背負っていることになる、と債権者
のはずの国民を債務者にすり替えた。日米比較すれば、それが詐術だとすぐわかる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130825/fnc13082510400000-n3.htm
まず、政府債務だが、現代の市場経済制度では、資産と債務を対照して信用度を
計るのが常識である。つまり、経済主体には債務があれば、資産があり、債務から
資産を差し引いた純債務を目安にすべきだ。そこで、両国政府の純債務をみると、
１１年度末で日本は４７３兆円、ＧＤＰ比９７％、米国は１４兆８千億ドルで同９５
％である。日米の債務水準はほぼ同じで、日本が突出して高いわけではない。
　日本国債の９０％以上は日本国民の貯蓄で賄われているうえに、「異次元緩和」
の日銀が買い増しするゆとりが十分ある。米国の場合、国債の３分の１は外国勢に
依存しており、投げ売られるリスクは日本よりはるかに高い。米連邦準備制度理事
会（ＦＲＢ）による国債買い入れも限度に来ている。外国の投資家はそれをよく知っ
ており、米国債よりも日本国債をはるかに安全な資産として買い続けるので円高だ。
日本がデフレを進行させる増税に踏み切れば、カネは国内では国債以外に回らず
に米国に流れて、米国債市場安定に貢献するだろうが、税収は減り続け、増税→
デフレ→財政悪化の悪循環から抜け出られなくなる。それこそが、日本の国と若者
の将来をなくし、究極的には日本売りを呼び込むだろう。
　安倍首相はもはやわかっておられるだろうが、官僚の詐術を排したうえで消費税
増税実施の是非を最終決定してほしい。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 01:49:41.48

>>99
ハイパーインフレが起こる根拠は何？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21803066
また朝日捏造だぞｗｗｗｗ

増税は10月1日にはっきりするさ。その日に破綻厨のアホさ加減が
白日の下に去らされるわけだｗｗｗｗｗ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 02:17:44.62

敵は外国(人)
しかし、真の敵は"内"にいる
豆知識

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 02:21:24.21

真の敵、最大の敵
まあどっちでもいいか。
あまり外ばかり見てると身内に足元を掬われる
"歴史"が物語っていること

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 03:40:07.88

消費税増税に、東京オリンピック
ブレーキとアクセル
東京オリンピックまでは少なくとも財政破綻は無さそうだね
するとしたら東京オリンピック後

財政破綻する派の方はお疲れ様でした

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 03:56:22.02

2020年までにプライマリーバランスを黒字化する

国際公約

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 04:05:39.15

東京オリンピック招致成功で東京オリンピック前の破綻は無いと確信した
もしなるなら今のブラジルみたいになる事になるが、この日本がブラジルのようになるとは想像出来ない

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 04:24:40.59

マドリードのスペインの国債金利知ってますか？

スペインは欧州危機の火種だったわけで

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 04:28:17.08

スペインの１０年国債利回り
４．５％

日本の１０年国債利回り
０．７％

すごい差がありますね
でも日本の利回りが２．０％になっただけで危機が来ますね
それが国債暴落です

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 04:32:09.86

いつ来るの？
1%に一時タッチしたけどまた下がりっぱなしの0.7%ですが？
東京オリンピック招致に後押しされて消費税増税も決まりそうですが？
東京オリンピック開催前の公共事業で大規模な好景気が来そうな空気も醸成されて来ましたが？

もし財政破綻が来るとしたら東京オリンピック後のそれまでの好景気の反動の時でしょ
2020年までは100%無い

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 04:42:56.31

>>115
あんたは１か０かで考えすぎ
それはハイパーインフレの議論と同じ

じゃぁ、2020年までに日本で経済危機が来るかどうか？

経済危機=破綻ではない

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 04:45:34.32

２０２０年を昭和２０年に置き換えると

今は昭和１３年

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 04:51:28.91

何故置き換える必要があるのか意味不明ｗ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 04:52:07.08

７年を長いと見るか短いと見るか
日本が歴史上、外国から統治されて植民地になった期間がちょうど７年

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 04:59:42.13

破綻するかしないかの二択は、ハイパーインフレするかしないかの二択と同じで愚か

経済危機が来るか来ないか？これは危機管理

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 05:00:49.53

デフレは、経済危機ではない

デフレを経済危機だというやつが馬鹿

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 05:06:26.75

危機管理の基本は、最悪を想定すること

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 05:08:09.73

日本の言霊思考は、最悪な事を言うのを忌み嫌う

それが無責任を生む可能性がある

空気と言霊が支配する無責任体制

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 05:57:15.85

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティに
国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有の
充実を図りたいと思います。

先日、日銀総裁が異例の消費税アップ要請をしていました。その後間もなく、首相が
消費税アップの意向を固めたところを見ると、日銀が極限状態であり、その懇請が大き
かったことが伺えます。しかし、消費税アップ程度では全く財政は改善されず、歳出増が
更に見込まれる状態では暗澹たる想いがします。もはや事前準備強化以外に手がないようです。
引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:07:29.13

黒田総裁は元財務相の金融緩和論者です。
まともな金融緩和論者が増税を主張するのは当然のことです。
※伊藤隆敏教授を参考にしてください。
従いまして、黒田総裁が消費税アップを要請するのは黒田総裁として当然のことです。
日銀というより黒田総裁の意向で、不明な点はございません。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:08:36.73

>２０２０年を昭和２０年に置き換えると

>今は昭和１３年

2020年に大空襲が来るとすると興味深い説だな。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:17:32.97

真珠湾攻撃・太平洋戦争開戦は、昭和１６年の１２月

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:36:37.46

>>124
5000万円以上の海外資産は申告してくださいね。

申告漏れは加算税５％
１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:38:12.20

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:41:19.18

前は朝の分散投資を叩いて奴が結構いた。

あの円高時から同じ投資スタイル。結構凄い奴なのでは？

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:41:55.80

>>115
もう消費税増税には反対しないのね　いつもの人

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:45:26.46

国際分散凍死ゃぁああああああああああああ（笑）

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:46:39.79

”安倍ぴょンは「消費税増税しない」と言ってないから　何の問題も無い
　ただ必要だから税率を粛々と上げるだけｗ　オリンピックがあるから景気も飲んだいないですｗ”

とか言うのだろうか？

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:50:26.92

>>133
金融緩和と消費税アップはセットだぞ

伊藤隆敏に聞け！

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:53:20.14

東大の教授をそこまで馬鹿にするのはダメだよ！

もし東大教授を馬鹿にするぐらいなら、そのお前が東大教授になってみろよ！

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:55:38.92

このGDPの伸び率でまだ破綻するとかまるでカルト宗教みたいで気持ち悪い。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 06:57:25.09

>>136
破綻というのは、借金ができなくなったら破綻です

お金がないから破綻ではありません

また、場合によっては破綻させたほうが良いものも存在するのです

あんたは破綻を定義できてない

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:00:18.07

日本の財政の歳入が『借金』によって成り立っている以上、借金ができなくなる(破綻)リスクは、いつでも存在するのです

逆に、借金に頼らず、税収のみで財政を運営している場合は、財政は破綻しません

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:02:32.76

>>132

そう叫んでいた頃にやってたのだから凄い。
かなり度胸もいいのだろう。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:03:31.98

「GDPの伸びているから破綻しない」というのも変だな
拡大を続けて成長が鈍化したときに、コストが維持できなくなるというのが
よく国家でも企業でもよくみられるパターンなのに

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:06:44.37

お金の貸し借りは、貸し手と借り手がマッチしないと成立しない

① 貸したいけど、借り手がいない

② 借りたいけど、貸し手がいない

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:09:20.78

>>136
ＭＯＦ関係者よ、予算編成の徹夜明け残業乙。
もうどうにもならんよ。
９７年～９８年の恐慌再来がやってこない事を祈るだけ。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:09:26.72

「借金ができなくなる(破綻)リスク」ね～（笑）

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:11:31.58

>>143
おまえが何をいいたいかまったくわからない

まともに反論もできない人間は、意味のないレスを書き込むな

掲示板が汚れる

まともに反論ができないのなら、黙ってROMっておけ！

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:18:19.84

ネトウヨニートの思考方法には笑えるよな。

今現在はお役人様の陰謀で、本当は財政危機でもないのに
増税するのだと言いながら、本当に財政危機になったら、お役人様は
庶民の味方になって、お金持ちから資産を取り上げ、自分達を養うと
主張しだす。どこで庶民の味方に転換するプロセスもなしにだ。

これって、普段は養ってる親を罵って老害とか言うのに、困れば親が助けるのが
当たり前と思ってる甘ったれた思考そのもの。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:22:01.49

人間は多少の矛盾を抱えるものだが

矛盾が多すぎる、矛盾を気にしないのは駄目だ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:25:23.70

妄想にはプロセスも矛盾も関係ないからな。
妄想しかしてないと、そういったことを感覚的に理解できなくなる。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:25:48.36

日本の現状が悪いと思い込んでいる人が、日本を悪く言う意見に反発するのも矛盾だ

ネトウヨの思考がこれ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:27:46.23

日本を悪く言う意見に反発するなら、現状の日本は良いと主張しなければならない

日本は良い、日本経済は良い、デフレも良い　←これが俺の考え

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:30:25.08

悪い奴がどこかにいる、悪いやつを探す

陰謀と妄想になる

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:32:11.80

景気が良いときが「税収が増えるから問題ない」と言い
景気が悪くなったときは「景気が悪いときに増税なんて論外」という

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:33:35.41

敵は自分の中にいる

民主主義は自業自得

自分で自分を管理するのが民主主義

自分に甘ければポピュリズムになる

ポピュリズムは発散する

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:34:29.62

ネトウヨニートは周囲から見下され、ゴミ扱いされてる現状には不満。
そういう社会情勢には反発する。しかし、自分で努力したり、辛抱したりする
ことが大嫌いなので、何とかタダメシ食える現在は好ましい。その社会が
財政危機などで大きく傾くことは自分の生存にかかわる。こういう状況は信じ
たくない。これが必死の書き込みの根底心理。

結局、俺を見下すのはけしからん、しかし、タダメシを食えないのもけしからと
身勝手な主張をしてるのがネトウヨニート。ゴミ以下の主張や、都合のよいカルト経済学を
簡単に信じて主張するのは当然。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:41:54.68

消費税増税を喜ぶ人はほとんどいない
みんな消費者だから

でも、増税やむなし、賛成せざるを得ない
世論調査結果は、ポピュリズムに傾倒する

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 07:42:49.28

政府の無駄と歳出を抑制しろ←これはポピュリズムで突っ走れ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:07:18.39

増税対策で５兆円のバラマキ

その為に赤字国債の発行だってよｗ

このままだと雪だるま式に借金が増えて
２０２０年には２０００兆円の借金だろう

オリンピック無理だな

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:13:34.94

消費増税過半数の企業が「悪影響」
9月12日 16時24分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130912/k10014487461000.html

消費税率が引き上げられた場合、半数を超える企業が業績に「悪影響がある」とみていることが、
民間の信用調査会社のアンケートで明らかになりました。

このアンケートは、民間の信用調査会社「帝国データバンク」が先月、全国の企業を対象に行い、
１万１０００社余りから回答を得ました。
それによりますと、消費税率が引き上げられた場合の業績への影響について「悪影響がある」と回答した企業は５５．３％で、
半数を超える企業が売り上げの悪化などを懸念していることが分かりました。
業種ごとにみますと、小売業で８０．５％、農林水産業で７３．３％の企業が「悪影響がある」と回答しており、
食料品など主に消費者向けの商品を販売する業種で影響を懸念する声が目立っています。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:14:42.55

　

消費税増税決定と報道したマスコミの梯子を華麗に外す菅官房長官
http://www.youtube.com/watch?v=oF1HkpWMN4o

　

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:15:47.21

増税対策は不要

ネットで増税しないと

実質１％の増税では増税にならない

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:22:54.93

反日工作員の巣窟
財務省は解体撤去かｗ
日銀もNHKも

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:32:49.01

税収７兆でバラマキ５兆かｗ

破綻する方向に頑張るよなｗ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:33:36.78

日本は良い、財務官僚は良い、中央官僚は良い、TPP交渉している日本人は良い、政治家は良い、自民党は良い、経団連は良い、白川元総裁は良い、日本は良い

日本は良い、マスコミは良い、NHKは良い、東大は良い、日本の老人は良い、日本社会は良い、日本経済は良い、デフレは良い、日本の財政は良い、日本は良い

どこかを悪いにしたい？

僕は、日本が悪いと言うやつに嫌悪感を持つ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:40:21.40

増税は不要

今年は３％以上税収増えるのは確実なので

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:56:02.28

どっからどう見ても破綻だわなｗｗｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:56:20.24

>>163
お前は頭弱いだろ

算数

消費税３％は国税で約６兆円な

前年比で６兆円税収が増えますか？

もし６兆円増えるなら問題ないです

４０兆円の３％は、１兆２０００億円です

差額４兆５０００億円以上だ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:12:55.83

とりあえず動画ばかり貼る奴は
自分で説明できないか
同じように理解しないまま転載しているかだな

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:14:23.06

消費税収だけでなく他の税収も合わせて６兆増えなければ増税の意味が無いわけで
最近の増税した国は所得税と法人税がだだ下がりになり総税収は減ってるのがパターン

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:18:31.44

>>165
机上の空論出す方が頭弱いだろうに

1997年以降、減税分抜いても税収総額は減ってるのにそんなお花畑試算出されても
　
税金は消費税だけではないので

　

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:20:31.72

>>167-168
163に対する反論

それにケチつける意味なし

ケチつけるなら163の書き込みにケチをつけろ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:23:10.88

横レスはもっと頭を使え

他人の返信に横から入って来るなら確認しろ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:24:16.90

そもそも税収弾性値が景気が安定するまでは高いのがここ１０年でも明らかなんだから
景気が安定して税収弾性値が１．５前後になるまで放置がいいだろうに

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:25:17.71

>>171
それは財政再建する気がない奴の言い訳だ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:27:40.43

反論がアホだからケチつけられて当然
163にケチつけるなら３％増はかなり控えめな数値だろ、ということ

４－６期は５％増えたからな

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:29:14.92

>>173
それでも２兆円レベル

消費税は１％で２兆円

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:31:14.91

破綻は回避できても、回避する経済コストが耐え難いレベルに
なるのが近未来の日本の姿。

破綻派は耐え難い破綻回避策も実質破綻と認定する。馬鹿な奴は、
破綻は回避できれば、全て今まで通りでいけると勘違いしている。

カルト経済の教祖すら、今は大丈夫、破綻は回避できると言うだけで、
破綻を回避する経済コストは無いとは主張していない。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:33:24.97

すまん、経済の素人なんで教えて欲しいんだが「税収弾性値」を求める公式ってある？
状況によって、GDPの変化で税収が上がりやすかったりそうでなかったりするのは、
感覚では理解しやすいんだがその根拠がイマイチ分からんのよね
・・・まさか「こんなものじゃね」っていい加減なものじゃないだろうし

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:35:41.37

月間３０万円を消費する家庭なら、消費税８％で年間１０万８０００円の負担増、
１０％で年間１８万円の負担増

消費税増税が議論されています。
単純計算ですが現行の5％から消費税率がアップすると、
家計における年間の税負担額は次のように変化します。

例えば、月に20万円消費している家庭なら、消費税が8％なら年間約7万2000円、
10％であれば約12万円増えることになります。
30万円消費している家庭であれば、より負担は増加します。

ボーナス時の消費アップを加えると、実際はさらに負担が増します。
「自分らしい暮らし」を守るために、日々の見えない無駄遣いを減らす必要があると思います。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1309/10/news009.html

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:38:51.75

>>177
よく、財政の借金だけ報道するのはおかしいとか言うけど

そういうのも出し方がご都合だね

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:46:51.74

>>177
言い方次第

年間３６０万円が→３５０万円　１日あたり３００円

年間２４０万円が→２３３万円　１日あたり２００円

月間と年間を使い分けることによって大きく見せている>>177は意図がバレバレ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:50:55.13

心配ないよ
ＴＰＰで海外からもっと安い商品入ってきて年間消費額が落ちていくから
デフレが続くけどｗ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:52:30.02

自民党が国土強靱化の提言書　谷垣総裁「デフレ脱却の糸口に」2012.7.5 14:27

　自民党は５日午前、災害に強い国土や社会を目指す「国土強（きょう）靭（じん）化」に
向けた提言をまとめた書籍「国土強靱化　日本を強くしなやかに」の出版記念会を党本部で開いた。
谷垣禎一総裁は「３月１１日（の東日本大震災）が起き、大きな不安心理があるのは間違いない。
多極分散化、均衡ある発展という考え方を生かしていく必要がある。不安を取り除き、デフレ脱却
の糸口にしていきたい」と強調し、次期衆院選で国土強靱化を政権公約の柱とする考えを示した。
　また、党の国土強靱化総合調査会の二階俊博会長は「自民党が『人からコンクリートへ』という
道をまた歩くのかとの指摘は勉強が足りない。災害をうけて困っている人のために再び安心した
生活をつくっていくのが政治ではないか」と語った。
　自民党は東日本大震災を踏まえ、大規模災害を想定した基本計画を策定することを盛り込んだ
「国土強靱化基本法」を制定し、１０年間に２００兆円規模のインフラ整備への集中投資を目指
している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120705/stt12070514290004-n1.htm

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:55:12.15

日経新聞　2013年9月7日　コラム『大機小機』　『「財政敗戦」を避けるために』

このままでは必ずひどいことになるのでは。
頭ではうすうす感じても現実に被害を目の当たりにしなければ大丈夫かもしれないと思うのが人の性ではある。
本土空襲が本格化する前に日本人の心境がちょうどそのようだったと多くの回顧談が伝える。
「絶対国防圏」のサイパンやグアムが落ちても、最後はどうにかなるという気分があった。
心配を口にする人がいても意気地なしと一蹴された。
悪化が続く財政を巡る雰囲気も似た面がある。財政懸念を一笑に付す意見はなお根強い。

「日本は世界最大の対外資産を持つから大丈夫」
「デフレを脱却すれば財政も良くなる」

と勇ましい。企業や個人の対外資産を国債償還のあてにできるのか、家計の貯蓄はいつまで頼りになるのかとの声は軽視されがちだ。
成長促進は重要だが、増税と厳しい歳出抑制というパーツもなければ「財政敗戦」は避けられないというのが真実だ。
問題は反増税派だけではない。自民党の消費増税賛成派の中には、増収分を地元への利益還元に使ってしまおうと手ぐすね引く面々も多い。
ひるがえって海外はどうか。金融危機後は米欧諸国も成長と財政再建の両立に悩んできた。

「経済を一時的に悪くするにしても増税や歳出削減から逃げられない」

とつらい決定もしてきたが、その成果がようやく出始めた。
例えば、国内総生産（GDP）に対する財政赤字の水準では一時世界で最悪レベルだった米国。
その財政状況は予想以上に改善しつつある。
景気回復に加え、年初に実施した増税と強制的な歳出削減の効果が出ている。
英国も景気が弱かった2011年に付加価値税を引き上げ、

「不況下の緊縮策」

と総攻撃を浴びたが、逆風を乗り越え経済は持ち直し始めている。
財政再建が必要なのは行き詰まった時に真っ先に被害を受けるのが国民だからだ。
空襲や食料不足を前になすすべもなく、国民に塗炭の苦しみを強いた政府は、終戦直後には膨らんだ国債の償還のために国民向けに大規模な財産税を課した。
国民は厳しい目を財政運営に向けるべきだ。責任あいまいにしがちなこの国で、問題が破裂した際に責任を取るものがあろうとも思えない。
その時にだまされたと感じても遅すぎる。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:02:26.32

増税しないと国債金利上昇して、どうたらこうたら・・・、外圧利用して増税してもこの有様
族議員が暗躍。町村が「族」などと呼ぶなとまでぬかしたのは、先刻、ご承知の通り　↓
歳入増加の半分をまたぞろ公共投資とやらに・・・　　　　　　　　　　　　　　　　↓
再来年の増税後も同じことに　なるな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　
【財政】消費税、来春5％→8％へ…2％相当分の5兆円の経済対策を併せて実施、かすむ社会保障目的、増税法の抜け道で公共事業へ「流用」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/l50

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:03:37.47

問題は反増税派だけではない。自民党の消費増税賛成派の中には、増収分を地元への利益還元に使ってしまおうと手ぐすね引く面々も多い。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:05:16.15

>>184
全員そうじゃね？
赤字国債発行してでも地元へ利益還元とまで思ってるし

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:07:18.41

>>185
それも金融緩和の弊害

金融緩和論者は、それを阻止出来ると思いすぎている

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:08:01.11

一番の懸念は僕(厄の神)が来月東京に出向くこと。
何しに行くんだろう。
僕が動くと事が起きるから

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:08:21.82

一方で、歳出削減論者は、歳出削減が簡単にできると思い込んでいる

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:09:35.61

　
発散とめるために、仮に４０％まで上げたとしても、ムダ使いで本来の目的に達せず

財政再建なんて口だけ　　泣けてくるね

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:09:40.78

来んな？
それは無理だ。
もう飛行機のチケットは取った。JALの早得割引で。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:13:52.08

新規国債発行額の上限を縛るしかない

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:13:55.23

マスメディアも財政の問題なんかほとんど取り上げない
国民が危機意識をもつと困るからだろう
例によって臭いものにはフタ
民には知らしむべからず

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:15:04.95

>>192
マスコミは視聴者あってのマスコミ

したがってマスコミは大衆迎合なんだよ

そこを勘違いしちゃいけない

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:15:41.35

日本は内債だから大丈夫と　それが唯一の根拠なのだろう
ならば、黒田が増税しないと外国の信任を失いヤバいというのはマヤカシか？

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:16:14.94

マスコミは視聴者・購読者があって成立する

マスコミは大衆迎合

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:17:28.99

オリンピックでマインドが変わったのは事実だけど、たぶん思ったほど影響ないだろうな
国民がそれに気付きだしたらマスコミはどんどんオリンピックの番組だけやるはず
2020年には20%かも

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:18:09.18

マスコミは大衆迎合のポピュリズム

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:18:22.44

>>193
国民は本当のことを知りたくない」と考えている」のがマスかき奴らの思い？　

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:19:28.24

>>198
池上彰に番組でやってもらえば

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:20:17.33

　　バカのひとつ覚え　　いつもの人？
　　　　　↓

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:15:04.95
>>192
マスコミは視聴者あってのマスコミ
したがってマスコミは大衆迎合なんだよ
そこを勘違いしちゃいけない
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:16:14.94
マスコミは視聴者・購読者があって成立する
マスコミは大衆迎合

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:22:34.35

一番すべきことは増税よりも、
"切る"ことなんだけどね。財政の無駄を全て。
それをしないで庶民にだけ痛みを押し付ける
もう長くないでしょうね、今の体制は。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:22:47.15

なぜニートは働こうとしないの？

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:23:22.80

　
　黒田が危機を煽って

　安倍がムダ使い

　これは最初からデキレース　　芝居か・・・

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:23:29.51

>>201
切るのは社会保障費だよ
庶民の社会保障を切るのよ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:24:33.70

　内債だから、おｋってのはどういう仕組みなんだ？

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:24:48.30

ヒキニートが存在できなくなるくらいカットされますか？

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:25:11.30

いよいよ僕の出番
すなわち
"スナノオ"の出番かな。テヘ
今その剣は僕が持っている。持つべき者が持つと最強に力を発揮する。剣も鏡(これはまた別の存在)も。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:25:20.66

>>203
政治家と政権を選挙で選んだのは国民

民主主義は自業自得

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:25:35.75

>>202
チミが一番良く知っている

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:26:01.58

>>207
ヤマタノオロチを退治したのか？

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:27:09.74

　いつもの人　ごくろうさん

　　　↓
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:25:20.66
>>203
政治家と政権を選挙で選んだのは国民

民主主義は自業自得

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:29:44.91

>>211
こいつなに言ってるんだ？

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:30:02.83

ネトウヨさんを見れば民族主義の本質がわかると思う
・他者を叩くことで、自分の優位を感じる
・民族にすがることによって、民族の優秀さを自分自身の優秀さと履き違える
この２つだ

中国や朝鮮を叩くのも、日本の優秀さを語るのも

他者を叩くことで自分自身のダメさから目を逸らし、民族にすがって自分は優秀だと思い込みたいだけなのよ

世界中どこの国でも社会の底辺層ほど民族主義に走りやすいっていうのは当然だと思う
底辺たちにとってこれほど居心地のいい思想はないんだから

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:31:02.38

ヤマタノオロチ？
知らない。あまり神話には詳しくないし。
でももし僕の周りで悪さをしようとする者が、それは切られます。太刀打ちできない、僕の"厄"には。
そんな僕のミコトを彼女に付けている(^O^)
楽しいぜよ。(剛力ではない)

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:31:07.81

>>160
海保も追加

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:31:59.72

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:32:15.41

○悪さをしようとする者がいたら

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:34:33.91

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21803066
また朝日捏造だぞｗｗｗｗ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:36:01.73

>>213
チョンは自分の心配でもしてろｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:37:21.80

働いて収入がある人と、働かずに収入がない人では全く違う。人生観やものの価値観が。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:37:59.99

>>220
例えば？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:39:49.59

ヒキニートは自分の食事代すら稼いでないのに
経済語ったりするから馬鹿にされ、見下される。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:41:36.86

彼女(僕のミコトが付いている)が関わると、問題が表に出る。
そのことを知っている、仕掛けた張本人である僕の狙いは次はここ。

"NHK"

ウフフ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:41:48.12

普通の人なら、いい歳をして親に寄生して、
毎日2ちゃんしかやってないことは恥ずかしいと思うはず。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:42:23.10

だってニートさんの語る経済って高校の経済学以下の知識なんだもん
そのくせ自分は頭よくて政治家はバカだとか思ってんだから
お医者さんもサジを投げちゃうほどの病人さんだね！

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:44:29.62

政治家もまちまちで

２世議員や３世議員は親に寄生してやってるのがいるよね

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:48:32.90

自民党には世襲議員が多いよね

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:50:21.88

みのもんた　報道番組出演を自粛

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:51:41.50

だって破綻厨の語る経済って高校の経済学以下の知識なんだもん
そのくせ自分は頭よくて政治家はバカだとか思ってんだから
お医者さんもサジを投げちゃうほどの病人さんだね！

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:52:28.92

ヒキニートが恥ずかしくないのに
日本人の誇りとか語るから馬鹿にされる。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:52:30.26

改変しかできない人

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:54:16.56

消費税は、ニートも退職老人も子供も在日も外国人も支払うから、良いんじゃない

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:56:18.50

>>230
日本人の誇りって何？

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:56:19.00

世代別の人口グラフ見てみ
今日本が成り立ってることすら不思議な状態やぞ(笑)

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 10:58:45.74

>>234
っ政府の借金１０００兆円

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:00:24.46

ｸｿﾜﾛﾀ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:01:49.81

まあ日本人は政治に任せっきりな所はある
日本人の悪い所だ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:02:06.47

目先の景気のことばっかりで
社会保障改革
少子高齢化対策
公務員改革
行政改革
まったくやっていない
話にならない
将来へすべてツケ回し

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:02:31.71

借金で誤魔化しごまかしやってんだよな・・・
すでに政策転換でどうにかできるような次元のおハナシじゃあない
目を逸らしてダイジョウブダイジョウブと唱え続けるしかねえんだ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:02:51.02

人口問題は、だいたい18歳～38歳の女性の人口で決まる

男は出産できない、50歳の女性は出産できない

18歳～38歳の女性の人口がどんどん少なくなっているので、急回復は有り得ない

また出産した子供が大きく成長するまで１５年以上の年月が必要になる

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:03:05.92

もし今の世の中の仕組みが粉々に弾ければ、彼らも目覚めるのではなかろうか
それは期待している

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:06:17.97

髪の毛と一緒でな
失った人口は元へは戻らんのよ・・・

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:06:33.68

　安　倍　自　民　に
　
　地　道　に　再　建　に　取　り　組　む　姿　勢　が　な　い　こ　と　が　

　は　っ　き　り　し　た

　と　、　な　る　と　　　ハ　イ　パ　ー　　　か　　　圧　縮　イ　ン　フ　レ　か　

　外　国　の　関　与　、　影　響　大　だ　か　ら
　
　ど　う　な　る　か　ね　？
　
　や　は　り　圧　縮　イ　ン　フ　レ　が
　
　起　き　て　欲　し　い　な　
　

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:07:09.12

借金で政治をしていることを黙認している人達も皆自業自得だ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:07:43.83

景気対策ないがしろにして、民主党時代どうなったか忘れたのか？

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:09:22.14

もっと政治に関心を持て。
頼りっきりじゃなくてさ。
僕から言いたいのはそれだけだ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:09:41.87

景気対策は重要かもしれんが、それ以上に債務が膨らみすぎ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:10:00.94

ここの連中って野豚最高！って思ってたの？
あるいは第2次安倍内閣成立時の中日新聞みたいなのか？

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:10:29.64

借金返すために借金してくる！

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:10:39.91

【財政】消費税、来春5％→8％へ…2％相当分の5兆円の経済対策を併せて実施、かすむ社会保障目的、増税法の抜け道で公共事業へ「流用」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/l50

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:11:12.25

>>247
何か問題でも？純負債は700兆円だぞ？

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:11:17.08

圧縮インフレなんて言う都合の良いことを言うのね

都合良いことが起こると信じたい人

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:11:52.07

ああ、僕は基本的に"破滅"思想だ。
だって彼らの王の王、主の主だもん。
全ては計画通り
僕目線

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:12:24.33

>>246
任せていいんだよ

それが代議員だから

任せたら、足を引っ張るな

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:13:38.46

>>251
年金の穴がいくらだと思ってるんだ？

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:13:52.70

>>251
まーたはじまた
そのうち債権国だー債権国だー言いそう
馬鹿じゃないの

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:14:22.38

まあ僕目線というのは僕にしか使えない特権である

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:15:41.46

ニートに発言権は無い
馬鹿に付ける薬はない
ニートに付ける薬は無い。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:16:39.17

ワープアの叫び

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:17:25.71

寄生虫に売国奴
本当この国は散々だぜ
でもそれでいいんだよ
彼らがこの国を破滅させるから
僕目線

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:18:14.76

消費税は、ニートも無職も無職老人も子供も在日も外人も支払うから、良いんじゃない

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:19:41.63

ニートニート言ってるやつってなんでこんな時間に書き込みできるの？

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:19:55.20

中学でしっかり経済を教えこんだら、お前らよりも賢い中学生が増える

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:20:54.59

>>255 >>256
具体的に反論できないの？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:21:08.83

もう既に始まっているけど

これからの時代は、多様性だよ

世界はどんどん多様になる

固定的な考えは取り残されるだけ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:21:47.47

>>263
賢いと破綻厨になるのか？ｗｗｗｗｗｗ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:21:48.38

>>264
年金の穴が４００兆円

７００兆円から４００兆円を引いてください

具体的です

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:23:07.88

もう日本おしまいです

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:23:38.83

>>267
その根拠は一体どこから？実際に今の受給者の支払いが遅れてるのか？

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:24:50.01

>>264
ワンパターンだから飽きた
対策するのみ
金ナシはここに来る必要なし

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:24:50.93

>>269
これから、団塊の世代にどうやって年金を支払うんですか？

財源を教えて下さい

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:25:02.26

それでいいんだ
(日本終了と書くのが)君達の役目だから
僕目線

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:28:32.81

>>270
反論になってませんよ？

>>271
経済成長してれば何の問題もない

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:28:57.85

>>273
財源を教えてください

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:29:46.79

団塊達に支払われる年金はありません
誰かさんが使ってしまったから

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:30:30.39

だから、700兆円から400兆円を差し引く計算なんです

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:31:47.22

>>274
お前何も知らないバカだな
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/zaisei-kensyo/dl/kenshou_03.pdf

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:33:17.51

>>277
リンクに何の意味があるのか？
説明ぐらい書けよ　能なし

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:33:26.77

>>276
その根拠を教えてください

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:34:31.13

>>278
リンク先ぐらい読めよ　能なし

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:34:32.36

>>279
先にアンタが質問に答えてからです。

これから、団塊の世代にどうやって年金を支払っていくですか？

財源を教えて下さい

答ください

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:35:15.78

>>281
pdf読めよボケ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:35:40.99

説明書けよボケ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:36:29.25

税金の大部分が借金返済で消えてるってマジですか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4490268.jpg

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:38:14.24

>>283
年金の財源ソース出せって言ったから出したんだろ。
お前はアホか？日本語読めないの？

http://money.fanet.biz/study/learning/MoneyNavi/PublicPensionPlan/01.html
http://money.fanet.biz/study/learning/MoneyNavi/PublicPensionPlan/02.html

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:39:26.82

利払いに使われてるなら返済ですらないんだが・・・

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:39:41.55

>>284
またソースは脳内妄想か？

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:40:41.29

リンク貼るなら、説明したほうが早いだろ

頭悪いのな

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:41:31.97

>>281
もしかして年金もう破綻してるんです？

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:42:13.89

>>289

国庫負担

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:44:19.08

やっぱりID付きじゃないとダメだな。アホばっかり出てくるわ。
オリンピックで破綻が成立しなくなったら、今度は年金か？
本当に破綻厨って破綻理由がコロコロ変わる上に抽象的なことしか言えない、感情で不安にさせるだけの
感情で不安を煽るだけの左翼っぽい連中ばっかだな。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:45:10.92

来年度の国債費が25兆だっけ？
消費税アップでも税収の50％程度になる金額。
この時点で終わってることに気がつかないのは
相当なバカか、事実を認めたくないと目を
背けたいたけ。

たぶんの利払い費用が半分位の12兆前後なので、
1％前後の低金利でも、利払い費用が純増していることがわかる。
日本が財政危機から免れた最大の要因は「借換効果」。借換する
たびに債務残高は膨張しても、利払い費用が減少したので危機を
免れてきた。しかし、現在はあれだけの低金利でも借換効果が効かない。
つまり、もう危険なレベルの債務残高に到達したことを意味している。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:45:57.79

破綻と左翼の関連性は？
自分が嫌いなものをひとまとめにしただけでは？
ダイジョウブ厨さんって話が論理的じゃないよねｗ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:46:10.08

日経新聞　2013年9月7日　コラム『大機小機』　『「財政敗戦」を避けるために』

このままでは必ずひどいことになるのでは。
頭ではうすうす感じても現実に被害を目の当たりにしなければ大丈夫かもしれないと思うのが人の性ではある。
本土空襲が本格化する前に日本人の心境がちょうどそのようだったと多くの回顧談が伝える。
「絶対国防圏」のサイパンやグアムが落ちても、最後はどうにかなるという気分があった。
心配を口にする人がいても意気地なしと一蹴された。
悪化が続く財政を巡る雰囲気も似た面がある。財政懸念を一笑に付す意見はなお根強い。

「日本は世界最大の対外資産を持つから大丈夫」
「デフレを脱却すれば財政も良くなる」

と勇ましい。企業や個人の対外資産を国債償還のあてにできるのか、家計の貯蓄はいつまで頼りになるのかとの声は軽視されがちだ。
成長促進は重要だが、増税と厳しい歳出抑制というパーツもなければ「財政敗戦」は避けられないというのが真実だ。
問題は反増税派だけではない。自民党の消費増税賛成派の中には、増収分を地元への利益還元に使ってしまおうと手ぐすね引く面々も多い。
ひるがえって海外はどうか。金融危機後は米欧諸国も成長と財政再建の両立に悩んできた。

「経済を一時的に悪くするにしても増税や歳出削減から逃げられない」

とつらい決定もしてきたが、その成果がようやく出始めた。
例えば、国内総生産（GDP）に対する財政赤字の水準では一時世界で最悪レベルだった米国。
その財政状況は予想以上に改善しつつある。
景気回復に加え、年初に実施した増税と強制的な歳出削減の効果が出ている。
英国も景気が弱かった2011年に付加価値税を引き上げ、

「不況下の緊縮策」

と総攻撃を浴びたが、逆風を乗り越え経済は持ち直し始めている。
財政再建が必要なのは行き詰まった時に真っ先に被害を受けるのが国民だからだ。
空襲や食料不足を前になすすべもなく、国民に塗炭の苦しみを強いた政府は、終戦直後には膨らんだ国債の償還のために国民向けに大規模な財産税を課した。
国民は厳しい目を財政運営に向けるべきだ。責任あいまいにしがちなこの国で、問題が破裂した際に責任を取るものがあろうとも思えない。
その時にだまされたと感じても遅すぎる。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:46:23.58

>>288
PDF読めないの？破綻厨って具体的なソース出されると無視しかできなのか？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:46:40.29

>>292
もうこれカウントダウン入ってるがな・・・

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:47:58.31

>>293
理論的な話が一切できず、感情で不安を煽る事しか出来なバカと同じだ。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:49:33.54

>>295
リンク先はお前が書いた資料か？違うだろ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:50:14.14

単にＵＲＬ貼るのは自分も分かってないから
突っ込まれたらこれ以上説明もできない

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:50:20.41

破綻しないと思ってるなら

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1370410016/

こっち池

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:50:24.99

日本の財政がここまで終わってたとは

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:51:23.84

他人のリンクに頼るな

自分で学べ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:52:48.39

>>298 >>299
お前らみたいな脳内妄想ソースじゃ困るだろ。本当にバカなんだなｗｗｗｗｗ

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:53:10.66

自分の力で１から１０まで説明できる力をつけよう

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:53:57.28

しかも、昨年あたりから利払い費用が急増しているのも注目される。
借換効果どころか、すでに利払い費用の増加のペースすら抑えられない。
だからこそ日銀は大量の国債買取を実施をするしかなくなった。それだけだと
財政ファイナンス認定されるので、利払い費用増加分の補填に消費税アップが
実施されるのは確実。

お金の流れは嘘をつけない。国債の低金利も信認されているからではなく、管理相場だからと
断言してよい。こういう管理相場は社会主義的政策なので、ダメになった時は急速にダメになる。
ほとんどの人はモタモタしてる間に、外貨すら買わないうちに大幅円安で資産が毀損していく。
円高時の記憶があるから、また円高に戻るとか楽観的に考えるからだ。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:54:13.40

>>302
お前はどうやって勉強してるんだ？
政府の統計が捏造だとでも言う気か？

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:54:43.23

ブタ積みが８０兆円になってる

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:54:55.17

>>304
脳内妄想ソースで？

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:56:32.71

>>306
いったい何の話をしているの？

話の内容をまとめて説明してください

そのレスでは内容がないのでチンプンカンプンです、はい

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:56:41.14

>>305
なんやそれぇ！
損するのは日本人やんけ！
破綻しないから大丈夫とか詭弁もいいとこやないけ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:57:24.44

>>310
自作自演ぽい突っ込みやめい

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:57:49.00

>>305
>>国債の低金利も信認されているからではなく、管理相場だからと断言してよい。
なるほどなー

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:58:32.52

ブタ積み８０兆円だもん

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:59:35.74

当座預金残高91.7兆円

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 11:59:40.58

>>309
お前が何も理解できないアホだってハッキリしたわｗｗｗｗｗ
自分で資料を読み解く事もできないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:00:06.14

当座預金残高91.7兆円と連日で最高更新へ－日銀がきょうの予想を発表

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:00:37.59

破綻厨って自分に都合の悪いもんは無視するしかないんですねwwww

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:00:55.11

>>315
読み解けるなら、説明できます

説明拒否の意味がわかりませんね

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:01:40.66

おそらく、財務省が試算した消費税10％でも新規国債発行が
減らないという話は概ね正しい試算だったということ。

だいたい国債費の半分が利払い費だから、来年度は12～13兆が利払い費。
今まで10兆以下だった利払い費が、１％前後の長期金利でもハイペースで
膨らんできている。残念ながら、財務省の脅かしでもなんでもない。かなり
危険な状態になるのは確実だろう。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:02:10.67

ＢＯＪ：金融調節と当座預金残高の推移（表）

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MT1HHR07SXKX01.html

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:03:01.63

当座預金残高92.8兆円と連続で最高更新へ－日銀がきょうの予想を発表

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:05:01.37

12～13兆円て・・・
どうすんのこれもう

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:05:31.52

当座預金残高92.8兆円と連続で最高更新へ－日銀がきょうの予想を発表

９月13日（ブルームバーグ）：日本銀行が午前に発表したきょうの当座預金残高の予想は92兆8000億円程度となり、前日に続いて過去最高を更新する見込み。
これまでの同残高の最高は12日の91兆6700億円（速報ベース）。日銀が大胆な金融緩和で市場に潤沢な資金を供給していることを背景に残高が積み上がっている。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:07:26.32

年金は80年以上、毎年の運用利回り平均4.1%が条件だぞ
こんなの誰が信じるだよ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:08:00.37

１００年安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:09:21.00

オリンピックって昔は赤字になるのが常でどこもやりたがらなかったんだよね。
１９８４年はどこも立候補してなかったんだってね。それでアメリカが手をあげて即決まった。
史上初めての黒字オリンピック。商業主義だと案の定ギャーギャー批判ｗ
しかしどの国も本音ではうらやましくて争奪戦の時代になった。

なんかさ、東京で久しぶりの赤字出しそうな気がするｗ

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:11:00.65

いろいろやべえかもな

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:11:30.98

>>326
東京と首都圏は世界一の高度な人口集約都市だから、投資が長期的に損する可能性は少ない

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:13:37.51

難しい話ではない。

日本が財政危機を免れてきた最大の理由は「借換効果」
債務残高が膨張してるのに、借換時に利払い負担が低下してきたから。
それを狙って財務省と国内金融機関とで談合的な国債取引がされた。
金融機関は国債が値上がりすることにより利益を出した。

それが「借換効果」がほとんど機能しなくなった。低金利持続でも利払い増加が
ハイペースになってきた。長期金利も日銀が大量買取しないと維持ができない。
つまり、もう日本の財政が大丈夫だった最大の要因が崩壊していることがわかる。
かろうじて日銀の買取で何とかなっている状態。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:16:33.81

よくこれで大丈夫だとか思える人がいるな・・・

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:19:07.60

>>326
いや、アメリカ以外はほとんど赤字だろ
もっともアメリカでも裏でダーティな話が流れたが

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:19:47.42

つまり、現在はすでにサイパン・グアムが陥落し、
絶対国防圏が崩壊している状態。ちょうどレイテ戦が
始まる前といったところ。日本は台湾沖航空戦で前代未聞の
戦果誤認をやってフィリピン決戦を企画してしまった。
本土の防衛をほったらしにして。その戦果誤認がオリンピックに
なるだろう。バカは必ず、これで日本の経済は上向きになるとか
誤認してくれる。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:20:35.68

作った施設を後々うまく使えばいいよ

長野は無理

東京なら可能

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:21:57.29

原発の事故なければ東北でオリンピックやって欲しかった

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:22:32.77

>>334
無駄な箱物が残る

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:22:46.92

>>332
楽観主義で都合のいい報告ばかりする連中のせいで判断を見誤って
結果更に酷いことになるってことですね
まさに今のダイジョブ厨さんそのものじゃないですか！

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:23:18.40

日経新聞　2013年9月7日　コラム『大機小機』　『「財政敗戦」を避けるために』

このままでは必ずひどいことになるのでは。
頭ではうすうす感じても現実に被害を目の当たりにしなければ大丈夫かもしれないと思うのが人の性ではある。
本土空襲が本格化する前に日本人の心境がちょうどそのようだったと多くの回顧談が伝える。
「絶対国防圏」のサイパンやグアムが落ちても、最後はどうにかなるという気分があった。
心配を口にする人がいても意気地なしと一蹴された。
悪化が続く財政を巡る雰囲気も似た面がある。財政懸念を一笑に付す意見はなお根強い。

「日本は世界最大の対外資産を持つから大丈夫」
「デフレを脱却すれば財政も良くなる」

と勇ましい。企業や個人の対外資産を国債償還のあてにできるのか、家計の貯蓄はいつまで頼りになるのかとの声は軽視されがちだ。
成長促進は重要だが、増税と厳しい歳出抑制というパーツもなければ「財政敗戦」は避けられないというのが真実だ。
問題は反増税派だけではない。自民党の消費増税賛成派の中には、増収分を地元への利益還元に使ってしまおうと手ぐすね引く面々も多い。
ひるがえって海外はどうか。金融危機後は米欧諸国も成長と財政再建の両立に悩んできた。

「経済を一時的に悪くするにしても増税や歳出削減から逃げられない」

とつらい決定もしてきたが、その成果がようやく出始めた。
例えば、国内総生産（GDP）に対する財政赤字の水準では一時世界で最悪レベルだった米国。
その財政状況は予想以上に改善しつつある。
景気回復に加え、年初に実施した増税と強制的な歳出削減の効果が出ている。
英国も景気が弱かった2011年に付加価値税を引き上げ、

「不況下の緊縮策」

と総攻撃を浴びたが、逆風を乗り越え経済は持ち直し始めている。
財政再建が必要なのは行き詰まった時に真っ先に被害を受けるのが国民だからだ。
空襲や食料不足を前になすすべもなく、国民に塗炭の苦しみを強いた政府は、終戦直後には膨らんだ国債の償還のために国民向けに大規模な財産税を課した。
国民は厳しい目を財政運営に向けるべきだ。責任あいまいにしがちなこの国で、問題が破裂した際に責任を取るものがあろうとも思えない。
その時にだまされたと感じても遅すぎる。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:26:33.05

ここに出入りしていた外貨様達は「借換効果」が無くなることに
以前から言及していた。それを指摘してたレポートも以前から存在していた。
外貨様達は普通に入手できる情報から確実に危機を読み取っていた。だから、
金融資産の80％を外貨ベースにするという、一見大胆で行き過ぎとも思える人も
登場した。来年度予算の国債費の状況は、彼等の行動がさほど大胆でも、行き過ぎ
でもないことがわかる。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:28:58.07

欧州危機に、米国出口戦略、中国バブル

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:36:50.76

　
　
自　民　が　財　政　再　建　放　棄　が　判　明　し　た　以　上　は
　
　債　務　圧　縮　イ　ン　フ　レ　が　妥　当　な　手　段
　
　毎　年　10%　を　7　,　8　年　続　け　て　　　半　分　に　圧　縮　で　き　れ　ば　い　い　が　　
　
　そ　ん　な　巧　く　コ　ン　ト　ロ　ー　ル　で　き　る　の　か？
　
　２，３　年　の　う　ち　に　物　価　が　２　倍　と　か
　
　の　ほ　う　が　あ　り　え　そ　う　
　
　

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:38:27.98

>>339
日本だけでなく世界に巻き込まれる可能性も考慮しないとな
他が潰れれば自分は助かる訳ではない

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:41:00.91

>>331
いや、近年のロンドン、北京、アテネ、シドニー、アトランタの近年５大会は全て黒字。
１９８４年のロス五輪は１セントも税金が使われなかったの。
スポーツと関係のない旅行代理店の人が委員になって仕切ったんだよね。IOCの会長とも遣り合って要求を通した。名前なんたっけｗ
民間企業の協賛集めにテレビ放映権料の大幅アップにマスコットキャラクターの使用ロイヤリティーにグッズ販売など
現在の大会運営の基礎は１９８４年のロス五輪が基礎になってるんだよ。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:44:39.99

>>342
黒字なのはＩＯＣだけじゃね？
スポンサー料に放映権…

開催都市自体は大赤字だったと思ったが

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:47:28.85

オリンピックの放映権の半分はアメリカらしいな
だから8月の真夏にオリンピック開催するのが決まってるらしい
10月ぐらいが一番いいよな

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:47:46.68

　
オリンピックなんぞどうでもいい

　その前に危機がやってきたら　というより　来るから

アウト

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:48:20.34

>>131
何がいつもの人だよ久々に来たわバーカ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:49:22.58

　　よく来たな　　バカｗ
　　　　　　↓
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:48:20.34
>>131
何がいつもの人だよ久々に来たわバーカ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:58:00.01

　
　ハ　イ　パ　ー　に　で　も　な　ら　な　い　限　り

　オ　リ　ン　ピ　ッ　ク　や　ろ　う　と　す　る　だ　ろ？

　で　き　る　か　ど　う　か　は　別　と　し　て
　
　

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:59:13.21

>>345
破綻時期によっては復興目的で五輪は有りがたいかもよ

まあＴＰＰのお陰で建築事業は全て外資の建設業者で
真面目で技術力の有る日本人が日当３０００円程度で
奴隷のようにこき使われるだけかもしれんが

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:02:32.45

>>349
そうか。役人、政治家と大手ゼネコンとの密接関係がどうなるか、注目だね。
外資の下請けやるのかな？

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:05:00.44

ＴＰＰでＧＤＰ下がるんじゃね？

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:08:27.93

TPPは物価下げ要因か？？？　米国産米なんかが低関税で入ってきたら貧乏人のおれは飛びつく
輸送費がどの程度か知らんが

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:09:03.89

test

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:09:12.81

>>340
お花畑リフレ脳

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:14:04.24

>>352
良いことじゃないか

吉野家の牛丼が安くなれば、いいじゃん

かといって、日本のブランド米が売れないわけじゃないし、ブランド力があれば価格も下がらない

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:14:52.51

ＴＰＰで物価落ちて、ついでに賃金も
日本に輸出したい圧力と　円不安で取引したくない圧力とが相殺して・・・

インフレで債務圧縮も不可能になるのか

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:16:04.97

インフレで債務圧縮は最悪

デフォルトで債務圧縮しなよ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:16:44.96

　　いちゃもんつけるだけの　void「無脳」ｗｗｗ
　　　　　↓

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:09:12.81
>>340
お花畑リフレ脳

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:17:19.79

>>358
駄目なものに駄目と言っちゃ駄目なんですか？

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:17:40.48

>>357
よっしゃ　　民主応援　　白川復活！

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:18:16.47

ギリシャもデフォルトしたじゃん

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:19:08.59

　　わかった　　わかった　　>>359は確かに駄目だ
　　　　　↓

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:17:19.79
>>358
駄目なものに駄目と言っちゃ駄目なんですか？

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:19:22.46

利払いを停止する

モラトリアム

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:20:46.55

モラトリアム（債務不履行）

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:22:11.51

日本に対する信任低下で円安だよな　TPPで関税下がっても円安で輸入は不利になるな
まぁ、具体的数値の問題だが。定性的には、そんなことでしょ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:22:40.12

モラトリアムのもともとの意味は、「猶予期間」とか「一時的な先延ばし」と言った意味です。

経済用語として用いられる場合は、債務の履行を一定期間猶予することをさします。

例えば、債券を投資家に対して販売した国や会社が、その元金や金利の支払いを一時的に停止することをさします。

ただし、債務者が自らモラトリアムを宣言するとデフォルト（債務不履行）と見なされます。

もともとは経済学の用語で、「支払猶予期間」のことを指す。一般に格付け機関などでは、債務者によるモラトリアムの宣言はデフォルト（債務不履行）とみなされる。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:23:18.96

なぁ教えてくれ！
もし破綻するとなったらどうすりゃいいんだ
とりあえず可能な限りの資産を外貨に換えておくべきなのか？

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:24:16.37

モラトリアム≒デフォルト≒破綻

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:26:20.42

やだやだやだ　オレの預金がゼロなんてオレ様が認めない
インフレで圧縮だっっっ！

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:28:16.33

江戸幕府も明治政府も終わりはあっけなかった

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:29:19.73

やっぱ　土地だろ　　ひと騒ぎが終われば元にもどってゆくだろ？

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:29:20.54

日本はまたあっけなく終わってしまうのか

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:29:44.03

モラトリアムの前には、必ず財政再建し、プライマリーバランスを黒字化しておく必要がある

なぜなら、新しい借金ができなくなるから

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:30:30.97

>>やっぱ　土地だろ
>>やっぱ　土地だろ
>>やっぱ　土地だろ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:31:26.90

政府が生き延びる道は、財政再建のみ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:32:14.39

政府が生き延びても市民生活は破綻です

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:32:15.28

しかしアレた゛な。ＴＰＰで安い海外品が大量に出回ったとして、日本は経済成長できんのか？
円安で輸出に適した環境は整うが、肝心のタマが新規発生するか戻ってこないとだめやんけ

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:33:16.33

今の世のことは皆に任せる。
だって僕は今の世にほとんど絡んでないもん。
"次"が頭にあるから

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:34:34.49

>>376
アナーキーな無政府状態よりも、政府があった方がいい

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:35:04.83

>>373
それにより、先の戦いでアメ公が戦後ほったらかしの官僚どもとシステムをまともに更正できるんなら、悪くはないな

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:36:21.34

打開策はあるんだよ

心配しなくても

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:36:39.37

打開策があるなら安心だな（白目）

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:37:09.35

大事なことは、身の丈になった財政に戻すことのみ

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:37:28.37

>>381の人生、生活の打開策はあるのか？

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:38:06.38

身の丈にあった財政てなんや・・・
医療だの福祉だの全部切るんかいな・・・

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:38:39.34

>>385
税収のみで運営する

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:38:55.33

2012年度の利払い額が約10兆。

財務省試算だと、消費税10％でも2021年には20兆以上になる。
試算通りなら毎年2兆以上のペースで利払い額が増えることになる。

もう少しペースが低いにしても毎年兆単位の利払い増加が確実。
実際、2014年度の国債利払いは推定で12～13兆程度。1％を切る低金利が
続いていても、確実に1兆以上の利払いが増えることが実証された。

このペースで利払いが増加していくと、PBの少々の改善くらいでは、
全く財政が好転しないことがわかる。加えて、どうみても、利払い増加の
補填が消費税アップの目的だと見えてくる。消費税１％で、約2兆程度の
歳入増になると言われている。ようは数年分の利払い費用の補填が消費税。
しかし、これではほとんど財政が好転しないのは明らか。

増え続ける国債発行の補填が日銀の国債買取であり、利払い額の補填が消費税アップ
ということだ。後はどう考えても日銀の信認がどこまで維持できるかにかかっている。
これが失われた時は、かなり急速な状況悪化に見舞われる。それは管理相場の宿命なのだ。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:39:22.45

>>385
そこはひとつTPPでコスト低減おながいしまつ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:41:19.42

利払いのための消費税アップで景気も悪くなるってマジですか！

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:42:42.97

>>384
特攻隊で死んでいった人がおるんやで

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:44:38.50

>>390
おっちゃん。何言うてますのん。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:45:11.37

孫の世代を生かすためや

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:46:15.99

>392
ご立派でございまする

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:46:24.03

中韓の経済状況で、それらの工○員の日本下げと、
消費税増税やむなしの世論作るために、飴と政・財・官・マス○ミの狂信的な強引な工○、

最近すごいねｗｗｗ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:47:03.55

凄いよな。利払い額は軽く兆単位で増えていくのに、
少しの経済成長の為に、どんだけの国費を投入しないといけないのか。
少々景気回復で税収が増えた程度では、軽く利払い額増加が上回る。
長期金利が上がれば、現在のペースより早く利払い額もまた増える。
財務省試算で2％の長期金利だと、2兆円を超えるペースで利払い額が
毎年加算される。景気回復で財政再建するなら、最低でも毎年2兆以上は
税収が増え続けないといけないことになる。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:48:03.15

総員！　>>392 殿　搭乗〇に向かって帽ふれーーーっ！

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:48:27.54

増え続ける借金
利払いすらまともに払えないとこまできた
もう終わっちゃうのね日本・・・

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:48:58.26

甘くないな

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:49:22.13

基礎的財政収支を黒字化できれば、モラトリアムできる武器が手に入る

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:52:26.37

利払い額・国債費の増加を見ていれば、
日銀が財政ファイナンスするしかなかった事情が
よくわかる。経済成長で財政再建なんてほとんど
不可能。なぜなら、永久の好景気などあり得ないから。
どうみても、インフレによる政府債務圧縮を意図してる
のは確実。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:52:38.89

医療費負担が40兆近いんだっけ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:52:39.36

>399
で、具体的にどうすればいいんや？

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:53:20.54

>>402
歳出削減と増税と経済成長の３つをやる

国際公約は、2020年までに黒字化すること

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:54:55.56

>>400
おれらぁ心のどこかで経済成長で財政再建を諦めてなかったんだよな・・・
そんなのもうむりなのに・・・

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:55:04.58

年金１００年安心も数パーセントの経済成長が前提の半インチキ
激しい取り崩しが続いて　いつまで持つやら

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:56:07.45

竹中氏がキャピタルフライトに言及するのは当然だろう。
数年単位の利払い額の増加を考えると、これだけの低金利でも
絶望的に利払い額が増える。この状態で通常の経済政策では再建は
困難どころか不可能と断言できる。内債デフォルトを回避するなら、
インフレによる債務の圧縮しか手がない。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:56:27.20

年金どころじゃない

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:56:30.37

>>403
TPP加入すればできるんか？

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:56:35.37

>>405
なんやそれ・・・
成長前提で大丈夫なんてゆーてたんか

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:57:18.97

>>406
国債モラトリアムがある

完全デフォルトはできないが、モラトリアムならできる可能性がある

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:58:13.33

マイルドじゃなく激しくインフレ　　略して　　禿げイン

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:58:20.08

お前(税収)は時速５０ｋｍで走ってる
敵(債務)は時速６０ｋｍでお前の後方１ｋｍまで迫ってきてる
経済成長してお前は時速１００ｋｍで走れば敵に抜かれることは無いと言った
でも敵は時速３００ｋｍ以上で追いかけてきてる
しかもお前は老人をおんぶしながら走らなければならない

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:58:32.76

>>406
経済政策は所詮建前なのか

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:58:40.61

失業即死亡か

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:59:13.64

>>412
ｸ　ｿ　ﾜ　ﾛ　ﾀ

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:01:16.88

国債モラトリアムは、市場ではデフォルト扱いになる。
債務整理とかいう分類になる。債務整理は定義的には財政破綻。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:01:38.85

>>412
もうどっから突っ込めばいいかわからへんわ
破綻しまくりやんけ
もうなにがなにやらわからんことになっとるがな

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:01:40.81

相手の議論にのるな。実体経済の金の議論ではダメ。

やり方は過去ログ読め！

スルーされているだろう。

時間泥棒の相手するな！

ここだけが議論の場じゃない。

リアル、ネットその他、ばらけたらいい。

相手も対策困難だ。ばらけて反対しているからな。

ここでは、まとめていちゃもんつけられ、刈られるだけｗ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:02:08.11

「今までの１０００兆円の借金はいずれ返す、今は返せない、利子は１円も払えない。しかし元本をゆっくり返していくことを約束する」　というモラトリアム

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:03:18.22

それは市場では財政破綻と認定される。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:03:34.55

ﾜﾛﾀ

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:04:34.61

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:07:24.55

>>412
金利のスリップストリームｗ

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:08:42.62

ほとんど内債で日本国民だからできるモラトリアム

ただし、新しい借金ができなくなるので、税収の範囲で政府を運営しなければならない

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:10:01.27

>>424
>>ただし、新しい借金ができなくなるので、税収の範囲で政府を運営しなければならない
無理じゃないですか？・・・

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:10:09.83

もう消費税ＵＰがこれだけ放送されると今まで否定派だった奴もさすがに黙っちまったな

騙されたやつ　ｍ９

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:11:09.75

>>425

それを無理と言ってしまうと、すべて無理

モラトリアム案は、建設的な提案です

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:13:48.18

>>424
税金に巣食うシロアリが居なくなれば
ＧＤＰが減り生活保護も増えて破綻だね
もう詰んでるんだって

借金ありきのＧＤＰって理解して無いだろ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:17:41.88

借金がなければ正常な経済すら維持できないのね・・・

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:17:46.80

>>428
無駄遣いで成長ができてない

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:22:23.82

とにかく、どんなことを考えても財政再建は最重要

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:26:52.92

重要なのは発想の転換だよ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:28:17.19

>>432
発想では解決しない

実行のみ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:29:15.50

金融緩和みたいな発想は馬鹿だ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:29:41.86

>>430
無駄に使った分を削減しても成長出来ない

銀行に９０兆ブタ積みされてんだけど？
誰も金借りてくれないんだけど？

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:30:05.54

実行は無理だから発想を転換するのだ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:32:08.91

>>435
毎年、新規国債を４０兆円以上発行している

それの予備と考えた方がいい

財政ファイナンスで政府の無駄が続くだけ

無駄が多ければ成長はあきらめろ

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:33:31.84

>>436
よし、その発想を具体的に教えてよ

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:34:46.10

さて、今日も仕事を頑張ってくるわ
働くことは大事
なぜなら働くことは"生き(て)る"ことだから。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:36:25.44

>>438
すまないけどない。

良いものを悪いと考え悪いものを良いものと考えるとか・・・
俺を相手にするな。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 15:00:38.28

>>440
なぜ、ヒントもくれない？

引き下がるのなら最初から来るな

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 15:50:15.72

リフレ派の言う事が本当なら一度200兆円位の予算組んでみればいいのにな
債務は20%増だが税収は50%以上UPするかもよ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 15:58:40.81

リフレカルト

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:06:39.29

>>442
200兆と言わず

5000兆位予算組んでアメリカまで海底トンネル掘ってみれば？
と三橋が竹中に言われて何も言い返せなかったな

国民の資産が5000兆増えるチャンスなのにｗ

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:09:13.86

福島原発も解決できてないのに・・・・・

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:15:57.78

>>444
これ信者に同じこと言ったら「やる必要がない」とか何にも言い返せなくなって最後は発狂するから面白いよｗ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:18:11.96

竹中に言い負かされるとか情けないやつだな

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:19:51.96

日経新聞　2013年9月7日　コラム『大機小機』　『「財政敗戦」を避けるために』

このままでは必ずひどいことになるのでは。
頭ではうすうす感じても現実に被害を目の当たりにしなければ大丈夫かもしれないと思うのが人の性ではある。
本土空襲が本格化する前に日本人の心境がちょうどそのようだったと多くの回顧談が伝える。
「絶対国防圏」のサイパンやグアムが落ちても、最後はどうにかなるという気分があった。
心配を口にする人がいても意気地なしと一蹴された。
悪化が続く財政を巡る雰囲気も似た面がある。財政懸念を一笑に付す意見はなお根強い。

「日本は世界最大の対外資産を持つから大丈夫」
「デフレを脱却すれば財政も良くなる」

と勇ましい。企業や個人の対外資産を国債償還のあてにできるのか、家計の貯蓄はいつまで頼りになるのかとの声は軽視されがちだ。
成長促進は重要だが、増税と厳しい歳出抑制というパーツもなければ「財政敗戦」は避けられないというのが真実だ。
問題は反増税派だけではない。自民党の消費増税賛成派の中には、増収分を地元への利益還元に使ってしまおうと手ぐすね引く面々も多い。
ひるがえって海外はどうか。金融危機後は米欧諸国も成長と財政再建の両立に悩んできた。

「経済を一時的に悪くするにしても増税や歳出削減から逃げられない」

とつらい決定もしてきたが、その成果がようやく出始めた。
例えば、国内総生産（GDP）に対する財政赤字の水準では一時世界で最悪レベルだった米国。
その財政状況は予想以上に改善しつつある。
景気回復に加え、年初に実施した増税と強制的な歳出削減の効果が出ている。
英国も景気が弱かった2011年に付加価値税を引き上げ、

「不況下の緊縮策」

と総攻撃を浴びたが、逆風を乗り越え経済は持ち直し始めている。
財政再建が必要なのは行き詰まった時に真っ先に被害を受けるのが国民だからだ。
空襲や食料不足を前になすすべもなく、国民に塗炭の苦しみを強いた政府は、終戦直後には膨らんだ国債の償還のために国民向けに大規模な財産税を課した。
国民は厳しい目を財政運営に向けるべきだ。責任あいまいにしがちなこの国で、問題が破裂した際に責任を取るものがあろうとも思えない。
その時にだまされたと感じても遅すぎる。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:23:12.16

三橋を論破すると信者がアマゾンで論破した人の本を叩きまくるんだよ
だからこいつとは絡みたくない人多い

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:24:31.50

破綻するのは韓国

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:24:59.23

信者なのか本人なのか？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:28:47.85

答え >>450　書いた人

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:33:54.17

韓国の話なんか１ミリもしてないし

でも日本人は日本の話が好きだよね、ここもしかり

人口は世界中の２％
GDPは世界中の９％

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:00:43.65

日経新聞　2013年9月7日　コラム『大機小機』　『「財政敗戦」を避けるために』

このままでは必ずひどいことになるのでは。
頭ではうすうす感じても現実に被害を目の当たりにしなければ大丈夫かもしれないと思うのが人の性ではある。
本土空襲が本格化する前に日本人の心境がちょうどそのようだったと多くの回顧談が伝える。
「絶対国防圏」のサイパンやグアムが落ちても、最後はどうにかなるという気分があった。
心配を口にする人がいても意気地なしと一蹴された。
悪化が続く財政を巡る雰囲気も似た面がある。財政懸念を一笑に付す意見はなお根強い。

「日本は世界最大の対外資産を持つから大丈夫」
「デフレを脱却すれば財政も良くなる」

と勇ましい。企業や個人の対外資産を国債償還のあてにできるのか、家計の貯蓄はいつまで頼りになるのかとの声は軽視されがちだ。
成長促進は重要だが、増税と厳しい歳出抑制というパーツもなければ「財政敗戦」は避けられないというのが真実だ。
問題は反増税派だけではない。自民党の消費増税賛成派の中には、増収分を地元への利益還元に使ってしまおうと手ぐすね引く面々も多い。
ひるがえって海外はどうか。金融危機後は米欧諸国も成長と財政再建の両立に悩んできた。

「経済を一時的に悪くするにしても増税や歳出削減から逃げられない」

とつらい決定もしてきたが、その成果がようやく出始めた。
例えば、国内総生産（GDP）に対する財政赤字の水準では一時世界で最悪レベルだった米国。
その財政状況は予想以上に改善しつつある。
景気回復に加え、年初に実施した増税と強制的な歳出削減の効果が出ている。
英国も景気が弱かった2011年に付加価値税を引き上げ、

「不況下の緊縮策」

と総攻撃を浴びたが、逆風を乗り越え経済は持ち直し始めている。
財政再建が必要なのは行き詰まった時に真っ先に被害を受けるのが国民だからだ。
空襲や食料不足を前になすすべもなく、国民に塗炭の苦しみを強いた政府は、終戦直後には膨らんだ国債の償還のために国民向けに大規模な財産税を課した。
国民は厳しい目を財政運営に向けるべきだ。責任あいまいにしがちなこの国で、問題が破裂した際に責任を取るものがあろうとも思えない。
その時にだまされたと感じても遅すぎる。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:02:21.62

　結　局　　ど　う　な　の　よ？

　外　国　投　資　家　が　仕　掛　け　て　き　た　っ　て

　日　銀　砲　の　前　に　は　屁　み　た　い　な　も　の
　
　日　銀　の　弾　切　れ　こ　そ　が　日　本　の　　D　day　に　な　る　ん　だ　ろ？

　兵　站　は　い　つ　ま　で　持　ち　こ　た　え　る？
　
　200兆？　　300兆？

　もっといけるか？　で、それを超えてインフレに　

　制御しきれるのか？

　

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:10:30.99

外国の仕掛けどころ直接じゃなくて間接もあるのよ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:14:45.84

弾切れ待ってから行動したのでは遅いと思うけど。

もう「借換効果」が無くなった時点で運命が決まってるのだから。
できるだけ延命が長くできることを祈りつつ、備えをできるだけやっておく、
これがやるべきことだと思うけどな。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:18:30.11

まず日銀なそんな動き方をしないから杞憂

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:20:32.81

弾切れね～（笑）

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:23:11.39

馬鹿も休み休み言え

英国中央銀行イングランド銀行　対　ヘッジファンドジョージ・ソロス

を知らないのか？

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:24:03.13

基軸通貨の中央銀行がヘッジファンドに敗北したんだよ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:25:01.20

>>457
早めに動ければそれだけ有利なのにね

保険と思えば多少の無駄は気にならない
生命保険なんかより遥かに効率の良い保険

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:28:30.02

「敗北」ってwww

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:31:24.61

　こんな基本的なことにも回答できずに

　　破綻　破綻　繰り返すだけの

　アホたれが集うスレですねｗ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:34:07.98

>>464
回答って、どれに対する回答？

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:34:42.93

日経新聞　2013年9月7日　コラム『大機小機』　『「財政敗戦」を避けるために』

このままでは必ずひどいことになるのでは。
頭ではうすうす感じても現実に被害を目の当たりにしなければ大丈夫かもしれないと思うのが人の性ではある。
本土空襲が本格化する前に日本人の心境がちょうどそのようだったと多くの回顧談が伝える。
「絶対国防圏」のサイパンやグアムが落ちても、最後はどうにかなるという気分があった。
心配を口にする人がいても意気地なしと一蹴された。
悪化が続く財政を巡る雰囲気も似た面がある。財政懸念を一笑に付す意見はなお根強い。

「日本は世界最大の対外資産を持つから大丈夫」
「デフレを脱却すれば財政も良くなる」

と勇ましい。企業や個人の対外資産を国債償還のあてにできるのか、家計の貯蓄はいつまで頼りになるのかとの声は軽視されがちだ。
成長促進は重要だが、増税と厳しい歳出抑制というパーツもなければ「財政敗戦」は避けられないというのが真実だ。
問題は反増税派だけではない。自民党の消費増税賛成派の中には、増収分を地元への利益還元に使ってしまおうと手ぐすね引く面々も多い。
ひるがえって海外はどうか。金融危機後は米欧諸国も成長と財政再建の両立に悩んできた。

「経済を一時的に悪くするにしても増税や歳出削減から逃げられない」

とつらい決定もしてきたが、その成果がようやく出始めた。
例えば、国内総生産（GDP）に対する財政赤字の水準では一時世界で最悪レベルだった米国。
その財政状況は予想以上に改善しつつある。
景気回復に加え、年初に実施した増税と強制的な歳出削減の効果が出ている。
英国も景気が弱かった2011年に付加価値税を引き上げ、

「不況下の緊縮策」

と総攻撃を浴びたが、逆風を乗り越え経済は持ち直し始めている。
財政再建が必要なのは行き詰まった時に真っ先に被害を受けるのが国民だからだ。
空襲や食料不足を前になすすべもなく、国民に塗炭の苦しみを強いた政府は、終戦直後には膨らんだ国債の償還のために国民向けに大規模な財産税を課した。
国民は厳しい目を財政運営に向けるべきだ。責任あいまいにしがちなこの国で、問題が破裂した際に責任を取るものがあろうとも思えない。
その時にだまされたと感じても遅すぎる。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:36:37.58

これからどうなるかわからない話ならリスクを取れない。

しかし、日本の財政なんて、遅かれ早かれどうなるかわかっている。
だから安心して早めの行動が取れる。当面困らない程度の円預金だけ
キープしとけば難しい判断などない。

だから金融資産の80％を既に外貨ベースにできた。どうなるかはわかっている。
後は時間がどれくらいかかるかだけ。印象では思ったより早い。日銀が動くのも
予想より早かった。正直、俺でさえも、ややのんびり・楽観的だったのかもと
思っている。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:37:51.15

イングランド銀行の敗北は衝撃だったよ
中央銀行(国家)が一個の投資集団に負けたんだから
それで固定相場から変動相場になったんだし

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:41:50.59

ソロスに負けた訳ではないんだよ。

英国が固定相場を維持できない経済状態だっただけ。
ソロスがいなかろうが、いずれは維持ができなくなった。
ソロスは最後の一押しをしただけで、問題なかった制度が
ソロスが力ずくで崩壊させたのではない。

ソロスは最後の一押しをしただけ。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:43:56.85

日銀が負けた訳ではないんだよ。

日本の財政が維持できない状態だっただけ。
いずれは維持ができなくなった。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:47:16.98

>>464
asagao君、今日も涙目で捨て台詞だけだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:47:53.03

>>469
うそつけ
ソロスは前々からポンドに手出して準備してただろ

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:49:22.41

抽象的な言葉だけ使って煽る奴は間違いなく経済学の知識ないからどんどん突っ込め

最後はチョンガー、マスコミガーって言って逃げるからｗ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:49:26.86

>>464
やっぱ捨てゼリフだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:54:47.67

ここにいるアホは日銀はいくらでも刷れるから弾切れしないって思ってるだろｗ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:57:41.88

ぼくはここにいる人に負けないために、三橋先生の本を全部買ってきました
いつでもかかってきなさい

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:59:29.44

5000兆位予算組んでアメリカまで海底トンネル掘ってみれば？

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:05:25.04

　　　　　　
　毎日、妄想オ〇ニーばかりでイカレちまったよ　　こいつらｗｗｗ
　　　　　↓
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:47:16.98
>>464
asagao君、今日も涙目で捨て台詞だけだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:49:26.86
>>464
やっぱ捨てゼリフだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:06:28.61

>>477
経済とは関係無い実現不可能な土木技術のことを言い出すほうがアホだろ
(信者の過去解答より)

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:11:03.83

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:34:07.98
>>464
回答って、どれに対する回答？

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:13:42.93

ここにいるアホは日銀はいくらでも刷れるから弾切れしないって思ってるだろｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:32:06.91

>>472

やっぱ意味がわかってないな。
あれって、英国ポンドがマルク対して経済の実力に
合わないレートで交換されていたから起きたこと。
固定相場の維持が困難になってた時に仕掛けたのがソロス。

英国経済の実力が強大だったのを、ソロスが売り崩したわけではない。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:37:07.26

ヘッジファンド程度では力技で1国の制度を崩壊させるようなことはできない。
へっじファンドの動きに同調する大手金融機関がいないと無理なんだな。

典型的な事例が過去の日本国債への仕掛け。あれって大手金融機関が追随しないから
成功しなかった。ヘッジファンド程度が動かす資金では大したことはできない。ようは、
その動きに追随する大手金融機関がいるかどうかで動きが決まる。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:40:12.73

製造業中心ではなく、金融業中心の英国経済はソロスに救われたんだよ。

あのままイギリスポンドが消滅して、英国が欧州ユーロに加盟していたら
今のイギリスの発展はないと思うｗ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:40:16.64

仕掛けどころ直接じゃなくて間接もあるのよ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:44:08.43

確かに、結果的にはソロスが英国を救ったと言えるかもね。
ユーロ圏の最大の問題は、経済が弱い国が通貨高を強いられること。
経済の実態に合わない為替レートになる。逆にドイツなどは常に通貨安。

英国はユーロ圏に入らなかったお陰で為替の調整機能を失わずにすんだ。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:44:54.56

仕掛けは３分３厘と決まってる

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:45:15.65

日銀に紙幣をどんどん印刷させ無制限の金融緩和をする安倍総理誕生で日本は悪性のインフレとなる！？
http://hakuzou.at.webry.info/201212/article_1.html

だめではない。

直接引受で都合が悪い株主がいる。

市中銀行も議会の管理下に置かないと、利息（国民からの搾取）とるからね。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:47:22.12

>>486
物価をいじればいい

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:48:03.83

ユーロ安で得したドイツやフランスはギリシャやイタリアを助けないといけなくなった

１００％得ばっかりじゃない

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:49:15.74

ユーロは成功で正しい

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:51:46.67

破綻厨

工作員の

応援歌は

コレ→ http://www.youtube.com/watch?v=U3N-lWQzEH4

じゃのぉ(笑)

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:52:07.29

豆知識だけど、英国ポンドの一件はソロスが直接指揮を執ったのではない。
直接の指揮はドラッケン・ミラーというソロスファンドの大物マネジャー。
この人は逆張り大好きの人で、経済ニュースなどをネタに頻繁に売り買いする
ような取引は嫌っていた。ニュースなどに振り回されるから間違えると言う
くらいだった。現在の相場と実体の経済との乖離を見て仕掛けることが多かった。
典型的な事例が英国ポンド。実体の経済力よりポンド高だったのを突いた。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:55:57.29

お前らの中で１つの国の中央銀行に勝てる奴いる？

コロンブスの玉子と同じで誰かがやったあと、あれは○○だったとか言うのは恥ずかしい

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:58:29.14

一方、海外のメディアからは五輪開催による経済効果を疑問視する声が上がっている。
米週刊紙ザ・デイリー・ビーストは「東京おめでとう。これから五輪の呪いが待ちうけて
いるだろう！」との記事を掲載。この記事によれば、ロンドンが五輪招致を行った時に、
政府関係者たちは五輪開催都市がたどってきた命運を意識し始めたという。それは大規模赤字、
五輪後のガランとした競技会場、観光収益が予測より下回る可能性を無視しているという点だ。

米CNNでは長野冬季五輪を例として、五輪がもたらす経済効果の実情は政治家が思い描くほど
素晴らしいものではないと指摘。「長野五輪の大会運営者はかつて五輪後に観光収入が増えると
言っていたにもかかわらず、閉会後には予測したほど観光客が増えず、研究者によれば長野県
の予算を56％超過する赤字になったことが判明した。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=76551&type=

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:59:30.74

2004 Olympicsがギリシャ危機の発端？
http://blog.tth.jp/?eid=191

アテネ（ギリシャ）：浪費でギリシャは金メダル

彼らは、12以上のオリンピック施設から議論を始めます、これらの施設は、現在使われて
おらず、フェンスで囲まれ、警備会社がパトロールしています。反オリンピック
キャンペーンの辛口の意見番Stella Alfieriは、これらがギリシャの無責任な散財の
スタートポイントとなったと言います。
「正しさを証明されたと思います、しかし、国にとっては悲劇です・・・ギリシャ人の
プライドを悪用し、それから利益を得たのです。資金は全く無分別に浪費されたのです。」
小さな左翼党の元国会議員のAlfieriは言いました。

2004年アテネオリンピックは、今日の為替レートで110億ドル近く掛かりました、当初の予算
の倍です。またこの数字は、膨らんだ予算で急いで創られた主なインフラストラクチャー
計画を含んでいません。オリンピックの数ヶ月前、建設作業員は休むこと無く働きました、
夜間も投光照明を使って働いたのです。
6年後、アテネオリンピック施設の半分以上は殆ど使用されていないか、空になっています。
長い引退した施設のリストには、野球場、巨大な人口カヌーとカヤックコース、そして卓球、
陸上ホッケー、柔道等のマイナースポーツ施設も含まれます。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:59:37.13

恥ずかしいとか、そんな個人の問題じゃなく、破綻なんかしない、いやする、と
いう話だろ。

権威とか体面ばかり気にする人って、お近くの国の関係者？

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:03:43.92

まーた中韓の話かよ

何でお前らはそんなに中韓のこと詳しいんだ？

もしかして毎日そっちのマスコミ情報をゲットしてるのか？

普通に暮らしてたらそんなの知らないのに、意識的に情報収集してるから詳しくもなるのか

嫌いなものを毎日自分から見に行く

毎日う○こを臭いといいながら食ってる

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:04:22.66

顔真っ赤

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:05:37.94

へ～？

やけに詳しいなｗ

君ｗ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:06:04.51

もともと欧州合衆国を目指したフランスが主導して、欧州統一通貨を作った
東西ドイツ統一で、強大な独マルクを抑える目的もあったけれど

結果、一番得をしたのは輸出製造業の強いドイツ一国が欧州でひとり勝ち

観光国で農業国のフランスに取っては、通貨はもっと安くないと景気は良くならない。
観光国のイタリアやスペインも通貨が高すぎて、これから先もずっと不景気が続く…。
一番良い解決方法は、独蘭北欧諸国などの北ユーロと伊スペインなどの南ユーロで通貨を二分するしかないなｗ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:09:24.45

>>501
通貨を別ける意味はない

物価をいじればいい

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:10:13.96

>>502
それは三橋のどの本に載ってるの？

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:11:05.60

北海道と沖縄と東京で物価は同じか？

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:11:26.75

できないから、くるしんでいるんじゃない。

どうやって物価いじるか、教えてあげれば。

感謝されると思うよ、

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:17:35.06

苦しみは回避できない

日本の財政再建も

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:18:36.57

どうやら2014年の利払い額は税収の32％相当位らしい。
税収が42～43兆だとすると、利払い額は12～13兆円ということになる。
あれだけの低金利が続いたのに、毎年1兆ペースで利払い額が増加する。
金利が上昇した場合は更に過酷なレベルでの利払い額の増加になる。

日銀総裁が強く消費税アップを訴えたのも無理からぬことである。ようは、
単に税収が増えるだけではダメということ。税収が常に増え続けないと、いずれは
利払い負担ができなくなることを意味する。景気回復で数兆税収を増やすことは可能
かもしれないが、毎年数兆税収を増やし続けるのは不可能。

つまり、経済成長で財政再建は不可能と断言してよい。日本の政府債務残高では、少々の
税収が上がることがあっても、それを上回るペースで利払い負担が増えるのが確実。限度を
超えた債務は経済成長ではカバーできない。景気回復は金利の上昇も意味するからだ。低金利を
維持しつつ、好景気だけ続くなんてことはメルヘンでしかない。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:18:58.57

「増税すれば、景気が弱まってくるしむ」と同じ議論

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:21:35.94

まったく痛みなしで解決できるなどない

勝っているドイツも援助と仕送りをする

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:25:35.27

外貨様達は賢い。

なにせ回避できない未来の事象を予期し、
超円高という好機を逃がさなかった。
どんなに周りが円高をはやし立てても、
方針が微動だにしなかった。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:26:49.55

通貨安競争激化→通貨安戦争→軍事戦争

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:30:20.71

戦争をしないということが第一の基本理念

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:31:05.15

日銀が市場から買い上げた国債への利払いはどうなってるのですか？
日銀とて債権者だから一般の債権者と同じく支払われるのですか？

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:33:32.47

通貨高で、企業が、海外の資産買いまくってたみたいだけどＭ＆Ａとか。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:34:07.72

>>513
ここは初心者の質問スレじゃない

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:39:51.68

どんなに情報を与えようとも、それを生かせない奴などゴロゴロいる。

俺は何度も、金利の上昇がなくても利払い負担が増加するぞと警告してきた。
極めて低い金利上昇でも、日本は致命的な打撃になることも何度も指摘してきた。

それでも、実際に数値に出てこないと理解できない人が沢山いる。サイパン・グアムが
陥落しても、B-29が爆撃を始めるまで危険性を認知できなかった多くの日本人と同じ。

情報なんて、解析する能力がない人にはいくらあっても意味がないということだ。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:40:11.91

>>515
知らないんだろｗ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:46:02.96

利払い負担が増加するとかどうすればいいの・・・
もう経済再建・借金返済どころじゃないじゃない

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:47:54.02

現実的に取りうる手段はアレひとつってことだろ
大昔じゃないからソレとコレは無理筋だっぺ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:50:13.42

>>515
そうそう。ここはにわかとゆとりのスレ。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:50:52.10

日本はもう世界から見放されるまで金融緩和を続けるしかない

税収が40兆円強で歳出が90兆円以上、どうやっても財政収支均衡なんてできるわけがない

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:51:54.58

>>521
にわかか？ゆとりか？

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:52:24.02

中央銀行も、市中銀行も、議会の下においてくれ。
国債は直接引受。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:53:45.80

国を救済するために募金活動てもしますかね

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:55:01.60

ここはにわかとゆとりのスレ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:58:01.18

>>522
もちろん両方だよ。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:00:41.32

>>526
基礎的財政収支だから赤字は２０数兆円

君の書き方だと赤字が５０兆円以上あるように見える

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:03:05.16

>>521
せやな　行けるところまで逝くしかない。
安倍もそのつもりで税収の半分をつっこむんだろう。

しかしだ。人類史上初の試みをリアルで体験できるのは幸なのか？　その逆なのか・・・
やはり史上初の空母艦隊決戦を実行した日本だけのことはあるな。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:03:59.37

なんかだんだんみんな壊れつつあるような

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:05:44.17

>528
逆の結果キボンヌ

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:06:31.25

やれば破綻するだけ

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:08:28.34

会計の素養のない人がいるね。
まぁ国の場合はちょっと特殊なんだけどね。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:08:47.81

財政再建を主張してる奴は破綻回避厨

リフレを主張してる奴が破綻厨 (リフレやれば結果破綻するから)

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:09:18.19

>>532
どれどれ？

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:09:28.97

もう終わりだな日本は

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:09:50.97

＞＞５２４
自治会の回覧を利用して集めよう

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:10:04.67

徴税しろよ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:10:26.19

もう財政再建で返せるような額じゃないのね・・・
利払いですらおっつかなくなっちゃうのよ
破滅だわ・・・

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:10:44.35

ちなみに今年の国債発行額予定は170兆円だから。
40兆なんて甘い数字が出ていて笑える。
http://www.mof.go.jp/jgbs/issuance_plan/fy2013/index.htm

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:12:41.90

先の戦いになぞらえれば、国民が供出を実施する。
戦後レジュームを脱却して、美しい国をとりもろす安倍首相なら絶対、供出！

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:13:08.67

>>539
新規国債

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:14:04.54

>>537
最高裁の判例があるようにあくまで募金ね　

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:15:07.56

>>541
新規のみでも40兆をこえています

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:15:09.50

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:08:28.34
会計の素養のない人がいるね。
まぁ国の場合はちょっと特殊なんだけどね。

こういう奴はまず会計のこと知らない

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:16:15.98

(´･ω･｀)当店は徹頭徹尾明朗会計です。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:16:41.73

>>543
もうむりっす・・・
日本むりっすわ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:17:45.59

>>544
具体的な指摘をせずに

「人がいるね」とか言う奴はあやしい人

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:17:46.28

ぐずってる国民の言うこと聞いてたら財政問題解決せんから、共産主義社会を実現すればいい
その前に教えてね。オージーに逃げ出すから

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:18:49.28

　
荻上チキ・Session-22 ポッドキャスト > 2013年09月12日（木）
「来年４月に、消費税を８％に引き上げることに賛成？反対？」
http://www.tbsradio.jp/ss954/2013/09/20130912-1.html
■テーマ
　安倍総理が消費税引き上げを発表か？
　今、改めて問います！
　来年４月に、消費税を８％に引き上げることに賛成？反対？

■スタジオゲスト

▼増税派の法政大学経済学部准教授・小黒一正さん

▼反対派の三菱UFJリサーチ&コンサルティング
　経済・社会政策部主任研究員・片岡剛士さん

　

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:19:37.56

大橋巨泉は冗談で　日本は鎖国すれば？なんてほざいていたな

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:19:52.42

>>546
これ平成25年の予定額だからな。
予定で170兆円の発行、内借換は112兆円。
しかも借り換えなんてのは政府が勝手に60年返さなくてよいとしているだけ。
実際はもっと増えるだろうね。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:20:23.19

>>547
質問だよ
ポートフォリオ理論で用いられるリスクの尺度を教えて

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:21:59.75

>>550
分かってる人がジョークで言うならいいけどさ
無教養なネトウヨさんはそういうの真に受けちゃうのだから

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:22:43.99

どっちにしろ、２ちゃんしかやってない人間は終わり。

それが破綻を予期してようが、否定してようがな。予期していても、
何もしてないなら否定してたのと変わらない。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:26:01.88

人間は　さぁ　　自身の免疫システムのような複雑怪奇な現象さえ解明しつつあるというのに
（医者に言わせると真に理解しているのは極一部らしいが）財政問題のような単純な事象を
克服する新たな方法を見出せずにいる。所詮　足し算　引き算の世界だろ。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:27:37.95

>>554
そんな急に自己紹介始めなくてもいいよ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:28:08.07

>>555
解明と解決は違うでしょ

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:30:01.30

>557
そういう屁理屈はいいんだよ

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:31:20.03

>>558
屁理屈じゃないよ

未だ人類が解明できてないことはたくさんある

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:33:43.22

>559
ひとつしかないと言ったのは誰ちゃん？

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:36:22.57

ツマンネ

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:36:41.28

>>560
じゃぁアンタが政治をやってみろ

やる気もないし、できない

「政治ご苦労さん」と言っておけばいい

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:38:17.72

>562
どした？　火病ったの？

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:39:13.94

外貨ベースの資産があると安心感が違う。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:39:46.67

>>564
わかった
資産は外資にしといたほうがいいんだな
日本円はもうダメってことだな

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:40:09.51

>>563

>555みたいな糞レスするからだよ
許さんよ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:41:07.29

>566
糞レスするとゆるさないよ　チョン君Ｗ

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:42:46.47

>>563と>>567のレスでオマエの人間性は判明している

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:43:16.64

ぶっちゃけ　非常的手段しか残されていない状況で３％の消費税アップなんてどっちでもいいんじゃね？

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:43:39.88

他人をチョンだと言った人は三橋信者認定
異論は許さん
真実だから

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:43:53.53

>>569
それは間違い

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:44:10.21

>568
オマエの人間性も明らかだなＷ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:44:34.30

日本円で資産置いといたらいずれ便所の紙にしかならなくなっちまう

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:44:52.82

>>570
自演　乙　　

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:48:58.33

>>565
ドルも同じ問題を抱えている。
だから収益性の高い案件に投資しておくのがベスト。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:49:12.36

増税すると景気の腰折れとかいうが、
アメリカは思いっきり増税と歳出の強制削減でも景気回復を
している。実は財政の崖から真っ逆様に落ちていたのだ。

しかし、結果は財政の崖どころか、景気回復は軌道に乗り、
緩和の縮小に動くまでになり、財政も劇的に改善されつつある。
都合の悪い事実のアメリカでの事例は無視される。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:49:34.34

>570
思い込みの強さが笑える（）　薬、ちゃんと飲んでるか？

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:51:40.90

>>577
図星だった？
何でお前らは三橋信者って言われるの避けるの？
お前と三橋の考え方全部同じやん
１つも違ってるとこないし

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:53:49.38

>578
＞何でお前らは三橋信者って言われるの避けるの？

オマエは本当に病気なんだなｗ　　　気の毒というよりしょーがねぇなＷ　

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:53:53.31

>>576
国防費削減して、モンロー主義に戻ろうとしている

これは日本にとっては辛い

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:56:25.85

政府が可哀相になってきた。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:57:59.35

とりあえず消費税増税します

これやっとかないと大変だから

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:58:58.73

アメリカと日本の決定的な違いは人口動態だよ
アメリカは人口が増え続けており、消費も拡大中だよ

日本の２０２０年から１０年毎の人口ピラミッドを
確認したら理解できる

一番苦しいピークは２０５０年だな
団塊世代が１００歳超えで大量に生存して
団塊ジュニアも７５歳超えで人口問題の頂点

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:59:23.09

このスレ読んでくるともう手遅れどうにもならん、みたいな印象があるんだが。
違うのか？
>>582

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:59:45.16

>>583
ヒスパニックが増えたアメリカは、だんだん昔のアメリカじゃなくなっていく

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:00:49.58

>>584
手遅れの意味がわからん

何が手遅れ、財政敗戦してるよ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:03:15.40

消費税を10％にしても新規国債発行は減らない。
ほとんど財政再建にならないのは事実。ただ、目先の国債市場の
混乱を避ける為に消費税アップが必要。これが見送られると、
目先の国債市場の維持すら困難になるから。手遅れだあることは
確かだが、即死の危険性は回避できるということ。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:04:04.76

>>583
人口ピラミッドを見たらもう破滅してるってはっきりわかんだね
財政再建ではどうにもできない領域

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:04:14.12

事実上、年収６００万の勤労者に
子供や老人や障害者達、１０人がのしかかるのが
１０年後の日本だからな

オリンピックの２０２０年までに、６５歳入りする老人数が
１４００万人だからな
オリンピックは超老人国家で開催されるってわけだよ

企業も成長が無理な日本市場では、設備投資はしないだろうな

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:06:20.17

ストックとフローぐらい理解しろよ

フローをきちんと均衡しないと意味なし

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:07:48.22

基礎的財政収支の均衡には２３兆円足りない

消費税５％で１０兆円確保できる

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:08:01.04

>>587
なるほど。　thx　少しでも先延ばししようというのか。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:08:37.99

>>589
目を背けたくなるような現実だな・・・

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:11:58.48

>>587
そうすると再来年の、8　->　10%　も避けられないね

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:12:11.73

日本は世界一の高齢国で

先頭を走っている、逆に考えればチャンスだよ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:13:19.73

高齢者でうまく社会を切り盛りできれば、そのノウハウを後々の世界に売れる

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:13:37.99

年金も社会福祉も人口ピラミッドが正常でしか成り立たないものなのね・・・

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:14:18.49

当たり前のこと言うなよ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:15:50.92

でもな、世界人口が70億人

増え続けているが、いつまでも続かない

90億人でストップする

そこからは増えない

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:16:28.73

>>596
医療や介護に関するノウハウは世界に向けて売れるだろうな。
ただ問題は現在の日本の老人のような国の支援を受けた裕福な老人がどれだけいるかだ。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:16:57.95

まぁしかし　ピラミッド構造が崩れてゆくであろうってことは随分と前から
わかっていたのだろうが
今の年金システムの構造ができたのは戦中か戦前だったんだろ
今更の繰言だけど

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:18:24.20

認知症（痴呆症）１０００万人超が予想されてるのに
何を甘いこと言ってんだよ

４０００万人に迫る老人に飯を食わせ、医療や介護を
実施するなんて１００％不可能
年収１０００万の貴重な勤労者は、税金や社会保険費で
７００万円は徴収される

富裕層は海外に逃げるから、貧乏人と老人の国になる

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:18:48.17

>>601
年金が破綻すれば、年金は支払われなくなる

弱者は老人のほう

若くて元気があれば働ける

年寄りを脅せるのは若いほう

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:20:48.70

最近勘違いしてる奴は、老人を弱者と思ってない

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:20:56.47

現実味のない老人切捨て論は聞き飽きたよ
社会福祉を切り捨てて財政再建とか
ネトウヨみたいなお荷物側の人間が主張してどうすんだ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:21:16.45

実際のところ、一人の労働者が一人の老人を支えることすらできないだろう。
ワープワも増えつつあるわけだしな。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:21:33.30

確か２，３年前に１０％の次はその３年後位に１５％とか聞いてたが　最近は全く耳にしない。
そこまで先は眼中にないってこと？

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:21:33.90

ムリゲーや

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:21:44.26

>>605
どこで切り捨てると言った？

老人は弱者だと言ってるんだよ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:22:55.39

外国人や
外国人労働者
それしかない

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:23:47.44

>>604
今のところ票という既得権を有してるからでは？
そのうち投票所に行けなくなると別だな

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:23:49.89

>>605
むしろ現実味あるだろ。
低所得労働者ばかりで老人支えるのは無理ってな。
切り捨て以外に他に選択肢はないのだよ。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:24:03.26

>>610
それしかない

とか言う奴は頭が悪い

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:24:46.54

老人は団結して老人支持政党に票を入れるから
政権党の最大支持団体は老人となる

結果、社会保障費の削減も、年金のカットも不可能で
破綻するまで突っ走るしかない

狂ったように景気浮揚策を進めるしか選択肢はないが
雪だるま式に借金が激増して、クラッシュするしかない

ブレーキが壊れたダンプカーの暴走なんだよ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:25:25.83

>>614
クラッシュしたら、年金が支払われなくなる

困るのは老人

弱者は老人

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:25:39.22

ヲイヲイ　皆のもの　TPP効果を忘れてるんでは？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:26:06.00

>>610
もうすぐ老人だらけになる中国がすでにやってる。
ベトナムあたりから安くて若い労働者輸入してるよ。
今から糞みたいな待遇で日本に呼んでもきてくれないだろうね。
実際に介護用の外国人労働者は日本の労働きつすぎて帰国しちゃってるみたいだし。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:26:40.27

>>617
中国は７０歳ぐらいで死ぬだろ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:26:54.51

TPPで医療費削減　　武見が黙ってないだろうが

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:27:17.53

>>617
もうだめなんだね・・・

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:27:56.46

介護ロボットや介護システムだろ

人員を少なく、効率を上げる

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:29:57.91

労働人口が増え税収が上がるところに意味があるのでは・・・
介護ロボットが増えて労働人口が減れば逆効果では
介護の人手不足問題と人口ピラミッドの崩壊は別問題じゃあないんですか

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:30:38.93

それと要介護にならないように健康な老人になってもらう

スポーツは健康維持に重要

東京オリンピックはそこで役立つ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:33:52.41

近未来の日本を１００人の農村にたとえると

僅か５人の健康な男子が、朝から晩まで必死に畑やたんぼを
耕し作物を作っている

その周りに９５人の赤ん坊や女性や老人が、昼寝をしたり
遊んだり病気で寝ていたりしている

５人が体力の限界まで働いて、９５人は腹を空かして
５人が作る作物を待ってる状況だよ

無理だろ、こんなの

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:35:42.25

>>624
無理な話を作ってる話に無理がある

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:36:43.19

資産は一代限り。相続は認めず国庫に没収。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:36:56.08

>>625
２０４０年の人口ピラミッドを見てごらん
すぐに理解できるから

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:37:17.65

老人は弱者

弱者は偉そうにできない

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:38:54.67

現老人が所有する資産を原資に国債が売られている」というのは単なる比喩？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:39:24.49

>>629
合ってるよ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:39:46.03

実際には多少の対外資産もあるからそこからの収入と、
資産を取り崩すことでしばらくは対応するだろうね。
だがもう貿易で稼げる国ではなくなっているだけに、蓄えを使いきったらそれでおしまいだ。
政府の方針としてはこのまま投資で食っていくつもりらしいが・・・。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:40:55.49

現役にも格差があるように老人にも色々いるだろ。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:42:05.15

>>632
体が弱いから弱者

大金持っていても要介護なら弱者

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:45:18.60

今の６０代はそんなに長生きできそうもない感じ。従兄の知り合いの他界率５０％
サンプル数が極度に少ないが

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:50:39.26

とりあえず再来年の消費税引き上げは実現するだろうから、それまでは極端なことは起きないな？

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:52:19.55

>>635
起きる可能性があるとすれば、「インフレ率２年で２％」の馬鹿約束

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:54:45.46

デフレガーデフレガーと叫ぶキチガイ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:55:49.83

>>617
日本の労働はブラックだからな
そりゃ外国人も帰りたくなるわけだ

外国人労働者にとっては日本で遊ぶ分には良いけど住む国、働く国じゃないと思っているだろうね
ただし、優遇されているエリート外国人は除く

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:57:50.75

エリート層は母国がどうなろうとどこの国だって生きていけるね

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:00:16.52

法律事務所からお手紙が来た。遺言により遺産相続権を放棄して欲しいと。
伯父らしいが、全く顔が思い浮かばない。どうしたものかと。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:00:44.97

流石

エリート大国

日本

じゃのぉ(笑)

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:02:40.73

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/touch/20130810

643 ：モットモット糞出し：2013/09/13(金) 22:05:32.61

日本は終戦後の子供の大量生産で景気が盛り上がったと思っているバカ諸君。
明治の初めの日本人口は3000万人、世界最強のバルチック艦隊と戦って勝利した。
終戦後の人工増加で13500万人、バカ人口の増加でお国の借金1350兆円。
馬鹿増やしたらいかんぜよ。
少子化を悩む馬鹿の脳足りんめ。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:11:49.44

>>636
仮に２．５年後までに達成したとしたら緩和を止める、止めることがマズいって解釈でおｋ？

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:12:28.94

そうなのか

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:15:05.34

日本の破綻の主要因は

①　フクシマ原発事故と汚染水問題
②　４０００万人に迫る老人国家樹立
③　年度末１１００兆円の国の大借金

１年ごとに状況は悪化する時限爆弾が３つ揃っている

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:15:57.59

>>644
違う

インフレ率が２％になりっこない

絶対にならない

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:19:43.16

>>647
増税で消費が冷え込み、緩和をずっと続けざるをえないと？

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:20:40.55

>>648
緩和を続ければ、金融資産インフレになる

消費者物価は上がらない

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:23:51.70

＞消費者物価は上がらない

これは、
１．金融資産インフレになる
のが原因？　それとも
２．消費の冷え込み？
どちら？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:24:15.09

>>650
構造的要因

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:25:17.82

>>651
もっと　kwsk　ヨロ

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:26:04.87

>>652
少子高齢化、人口ピラミッド

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:26:25.26

黒田は　緩和　緩和と姦しいぞ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:27:21.30

２年程度のスパンでそんな急激に影響するか？

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:28:04.00

>>655　は　>>653 宛てね

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:28:10.26

>>653
そんなものは物価が上がらない要因にはならない

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:29:57.41

>>655
退職する老人の数＞＞＞＞＞＞就職する若者の数
退職する老人の給料＞＞＞＞＞＞就職する若者の給料

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:29:59.11

絶対とまで言い切った　>>647 よろぴく

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:31:00.74

>>657
>>659
退職する老人の数＞＞＞＞＞＞就職する若者の数
退職する老人の給料＞＞＞＞＞＞就職する若者の給料

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:31:56.58

>>658
なるほど。逆相で効いてくると・・・
じゃ緩和をやめられないな

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:32:30.59

金融資産インフレか・・・

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:32:36.08

>>660
だから、それと物価の話は別物
特に下段についていえば、インフレになれば給料もあがる

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:32:56.88

成長率の望めない国が日本

企業も数年先を読んで設備投資は慎重だよな

消費が減退していく国なんだよ

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:33:53.01

>>663
給料が増えるからインフレになる

給料が増えないから絶対にインフレにならない

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:34:38.80

法人税率下げ選択肢、来週に政労使協議開始へ＝経済財政諮問会議
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98C07M20130913
消費税に続いて法人税も
破綻派の予想通りに進んどるがな

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:34:43.22

異論が出てきたな

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:35:02.26

>>653
日本の人口は逆ピラミッド
たとえば、民間でも公務員でも年長者を立てるという日本の慣習上、上司と部下の年齢の逆転は難しい問題があるよな

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:36:54.02

>>663,>>665
消費税増税分を価格にそのまま転嫁できるかどうかによるよな？
不可だと原価＝人件費下げよう　なんてのも出てくる

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:39:29.89

>>665
だから、貨幣価値が下がるなら自動的に給料も物価も上がる
どちらが先かというと物価上昇の方が先行する場合が多いがね
すくなくとも、今年に入ってからはいろんな業界で値上げする動きが出てきてるし
給料面ではまだだとおもうが、ボーナスは増えた

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:41:10.12

>>670
給料が増えない理由は構造問題

退職する老人の数＞＞＞＞＞＞就職する若者の数
退職する老人の給料＞＞＞＞＞＞就職する若者の給料

の構造で給料は増えない

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:41:38.07

>>668
何時の時代の話だよｗ
今は、逆転する場合だって普通にある

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:42:24.37

財政出動により景気だから底が浅い
止めれば萎む

金融緩和も限界があるし、物価も給料も上がらない

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:43:16.44

インフレできないすか

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:43:42.80

>>671
だから、若者の給料が今より増えるって話だ
トータルで見たら人口が減ればその分減るに決まってる
だからって一人あたりの給料が減っているわけではない

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:44:45.34

>>675
トータルで減れば、物価は絶対に上がらない

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:46:37.45

実質、給料に対し増税と社会保険費増で
可処分所得は減る

消費は縮小に向かわざるを得なく、需給関係も耗弱となり
物価上昇も無理だろうね

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:46:49.67

物価指数はトータルの数値

トータルが減ればトータルの数値は上がらない

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:49:13.09

>>672
実際には定年よりも早く40代後半から役職定年や関係会社出向などで年長層を減らしているけど、
それでも若年層より退職前の層の方が多いと思う

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:50:34.33

>>676
だから、なんで？
物価が2倍になって、所得も2倍になるとすれば
社会に与える影響は今ある貯蓄と負債が半減するってだけ
人口が増加してるか減少してるかなんて関係ない

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:52:01.02

国内だけ見れば

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:52:29.54

>>680
テレビの価格は？パソコンの価格は？牛乳の価格は、靴下の価格？

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:52:48.40

>>678
物価指数はトータルなんて何も見てない
100円の物が200円になれば物価が上がったことになる
販売数が減ってトータルで売り上げが落ちていたとしても関係ない

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:53:29.72

ヒント:絶対価格と相対価格の区別（笑）

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:53:30.86

>>683
テレビの価格は？パソコンの価格は？牛乳の価格は、靴下の価格は？

いつ大幅に値上がりするの？

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:56:41.22

需要が先細りだからね
マンションもテレビも車も家具も、先行きは消費減だろう

更には購買力旺盛な３０歳代～４０歳代が、税と社会保険負担増で
可処分所得が激減する

全ては激増する老人達への、社会保障費負担増によるんだよな

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:57:54.78

>>685
大幅に値上がりすることなんてないと思うよ
インフレ率１～２％を目指すって言ってるんだから
年平均１～２％物価が上がり、給料もそれくらい上がれば達成
月給２０万もらってたとすれば来年２～４千円増えるとその数字になる
牛乳やヤクルトは既にそれ以上に値上がりしたし

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:03:05.16

安倍政権が終わりメッキが剥がれていくと、再びデフレに向かうだろうな
特に不動産の資産デフレは強烈だろう

財政出動と金融緩和により戦線が拡大したから、敗戦処理も悲惨だよな

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:04:00.29

>>687
物価よりも給料のほうが先

先の給料が上がらないから、物価は上がらない

トータルの給料

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:08:09.21

食品価格が上がっても除外されてるもんな
貧乏人には最も重要なものなんだが

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:08:36.04

コアコアは絶対に上がらない

692 ：高額淫売好男：2013/09/13(金) 23:09:37.32

689 お金の欲しいものは独立して自由にたくさん稼げ。
バカが仕事しないサラリーマンで給料上げろと言うから世の中が変になるのだ。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:10:10.00

給料が上がる
物価も上がる
税収も上がる
公共事業費も上がる

う～ん？？？？

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:11:14.71

>>692
オマエ頭悪いだろ

「消費者物価指数は上がらない」という話を展開してるんだよ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:14:33.35

給料が下がる
物価も下がる
税収も下がる
公共事業費も下がる

う～ん？？？？

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:17:11.49

しかしさ、生鮮食品に関しては対象からはずすってヘンじゃね？
１年中同じ野菜が供給されているのは燃料で暖房いれて生産してるんだろ？
暖房に必要な燃料は上昇してるのにな

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:22:31.09

破綻するのは韓国

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:23:04.44

A １０００円を持ってる奴が１００人いる　トータル１０万円

B １５００円を持ってる奴が６０人いる　トータル９万円

物価が高いのは A>B

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:26:25.78

燃料費が高騰して漁を自粛するなんていっちゃってる漁協いるけど、
オマエラの人件費が無駄に高すぎだと言いいたい。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:26:33.64

>>686
問題はそれだけじゃない
日本の問題は社会保障（年金や健康保険などの社会保険料）財源の企業負担が軽いこと
日本の法人税が高いとよく言われるけど、実際に企業負担してないから高くない
実際に法人税の実効税率の低い国でも企業が社員の年金や健康保険などの社会保険料を多く負担している
だから日本の企業は諸外国の企業に比べると企業負担が軽い

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:27:27.53

老人が増えて人口減も始まった国
どう考えても衰退の一途でしょ

みんなで老人のオムツを換える未来図だよな

702 ：高額淫売好男：2013/09/13(金) 23:28:02.12

日本は自由主義国、金の欲しいものは自主独立でかね稼げ。
消費者物価は上がらないなど当たり前なこというな馬鹿。
オートメーションで機械が24時間大量生産、物は溢れ下落。
あったりまえだのクラッカーだよ。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:29:00.51

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:29:50.59

消費税の仕組みば国によって違うから比較できないが、高税率のヨーロッパを参考にするなら企業の負担責任も同時にやるべきなんだよな
社会保障財源の企業負担（事業主の社会保険拠出）を対ＧＤＰ比で比較すると先進国の中で日本が最低ランク
先進国やヨーロッパ並みに引き上げれば２５兆円の財源確保できる
これは消費税に換算すればおよそ税率１０％分に相当する
応分の負担をすべきは巨額の内部留保を抱えながら、保険料も税金も払えない非正規労働者を生み続けている仕組みが問題なわけで
ヨーロッパの多くの国では社会保障負担を企業が労働者より多く負担する仕組みを持っている
これが日本とヨーロッパの違いだ

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:32:23.69

>>704
経済団体に文句言える自民党ではないからな
経済団体と官僚と族議員が運営している国だから
国民の望むようには進まないよ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:34:01.82

企業の内部留保って犯罪だよな

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:36:18.44

共産党みたいな主張が増えてるな

赤旗かよ

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:36:56.24

物価が上がって長期金利が上がらないって何年可能だろう

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:39:39.29

負担が国だろうが企業だろうが、経済状況と大きく乖離した給付水準で将来の
給付額を約束すれば、だれかが破綻する。
極論すれば、払い込んだ年金額＝給付額ならばだれがやろうが破綻しない。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:42:37.22

>>707
みたいもなにも事実だからな

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:42:58.27

もともと経済板は共産主義のあつまり

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:44:43.81

んなこたねー。
資本主義の守銭奴多いやん。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:45:53.77

>>702
日銀の総裁が「2年で消費者物価2％」って言ったんだが？

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:52:49.04

>>709
税収＝歳出ならばだれがやろうが破綻しない

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:59:04.58

>>708
底辺人民が郵貯や簡保に預けた金が国債に化けていることを認知する
までは大丈夫。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:06:33.72

だから物価は上がらないよ
よく上がっても１％

もっと上がるとすれば輸入物価インフレ
これ国債暴落

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:06:55.66

破綻する理由がみつからない

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:07:33.18

バカ国民が国の財政破綻を懸念して、預金を下ろし始めたら終了

銀行や郵貯から、外貨や金にかえる動きをしたらパニックだろう

まぁ、バカ国民は最悪時期まで気づかないと思うよ

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:08:56.98

物価は上がらないのに、物価が上がる話をするのは無意味

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:09:52.98

預金とか全額おろす馬鹿はいない
外貨や金に替える馬鹿もいない

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:16:22.35

タンス預金のほうが有意義

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:18:37.21

基本的に貯金や預金は余った金なんだよね

必要じゃない金

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:19:01.67

忘れて古着と一緒にゴミに出すから止めとけ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:20:23.21

>>723
忘れたらタンス預金の意味はない

タンス預金にする目的はお金を使う意識を高めるために手元にゲンナマを置いておくこと

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:26:59.70

蓄財して何してんの？

内部留保は蓄財ではない

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:28:45.22

オリンピック開催の直前に満期が来る、
オリンピック国債を売り出せば大人気に。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:39:52.44

日々、何にお金を使うか悩んだほうがいい

無駄遣いはダメ

有意義に使うことを悩んだほうがいい

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:46:30.41

特盛にするか？並二杯にするか？悩んだよ。
悩んだ結果があまり有意義とは思えんが・・・

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 00:59:28.33

キャバクラと風俗に
金は使う
金使うと女にモテる

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 01:12:38.07

紙幣で花輪作るインドの風習、中銀が中止を要請
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324255404579071891269065748.html#slide/1
　インド準備銀行（中央銀行）は国民に対し、花輪を作ったり、礼拝所を
飾ったり、イベントで著名人に投げかけたりするのに紙幣を使用しないよう
要請した。これらはインドでよく行われている習慣だ。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 01:22:10.76

>>729
それはお金がモテているだけだよ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:07:24.78

その通り

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:41:10.74

>>731
金を稼ぐ力を持つ人間がモテていると言ってもいいわけでね

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:57:52.37

>>733
カネのために尻尾を振る売春婦にモテて楽しい？

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:02:30.11

社員の子は可愛い子が多い。
かたや派遣は・・・
悲しいけどこれが現実だ。
正規と非正規の間の壁というやつだな

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:02:38.54

>>734
お前はお金がまったく要らないとでもいうのか？
金のために尻尾ふるのは男も女も一緒
逆に言うと、金を手にするというのはそれだけ大変な事なんだ
だから、金稼げる男はモテる
モテること自体が楽しいか楽しくないかはその人によるだろう
もう相手いるから、モテても仕方がないって言ってる人もいるよ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:05:38.39

確かに、僕は誰かに告白されても困る。
意中の人がいるから
数じゃないんだよ
"愛"というのは

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:09:21.02

>>737
お前の「意中」の人は
お前の存在すら知らないだろうに…

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:10:02.58

まあ可愛い子は可愛い子で大変だとは思う。
可愛い子には男が沢山寄ってくる。すなわちモテる。本人の意に関係なく。
なお、これは可愛い子＝お金に置き換えても成立する法則。
お金を持っている人には自然と寄ってくるのだ、それに寄生しようとする者が。
例：宝くじが当たった人

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:12:34.27

>>738
別にいいんだ。
僕は彼女が幸せならそれで良い(^O^)

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:15:31.33

彼女の幸せを邪魔しようとする者に対して厄を降らせる
それが僕の彼女への"愛"の形
すなわち世の中からしたら"恐怖"となる。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:19:24.44

分かったよ
具体的に言うよ
今皆の頭から忘れられてること

"富士山"

今度彼女に何かしようとしたらそこを噴火させる
覚えとけ
※ネタです

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 04:16:09.76

>>736
だからカネがもてているのであってあんたの代わりはいくらでもいる

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 04:27:22.50

今の若者は可哀そうだね
昔は良かった
考えてみれば
我々は良い時に人生の大半を過ごせたなあ
　　by今の年寄

745 ：高額淫売好男：2013/09/14(土) 05:59:41.32

今の年寄りは国家破綻の犯罪者だ。
人口一億三千万人にも増やして、国家の借金1350兆円になり
返済の当ても無く、若い世代に押し付けて将来の夢も希望も無くした。
借金返済出来ないから少子化でなく、子供を増やせとは何事だ。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 06:00:08.70

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有
の充実を図りたいと思います。

国債費の増加は恐るべき未来を示していると思います。事が本格化する前に事前準備以外を
着々と進める以外に有効な対策はないと確信しました。もう少し分散投資を拡充する共に、
外貨MMFの保有の強化をしていきたいと思います。分散投資は構成比率を崩さないようにゆっくり
拡充、外貨MMFは保有外貨のバランス調整として保有拡大を目指したいと思います。できる限りの
ことはやらねばなりません。引き続き皆さんと意見交換を行いたいと思います

747 ：高額淫売好男：2013/09/14(土) 06:10:09.12

746
君はお金を蓄えてなにしたいのかね。
目的も無くお金を貯めて、死んで行くのか。
先ず、金貯めた先に何があるのか、意見交換したい。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 06:11:16.30

もう利払いも払えなくなってしまうのね・・・

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 06:18:27.27

破綻するのは韓国

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 06:32:54.84

働きもしない奴が蓄えはけしからんとか言い出す。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 06:36:04.79

２ちゃんキリギリスの断末魔。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 06:59:52.75

五輪招致団より延岡学園の方が僕的には好感が持てる
ダメだよ。スポーツとナショナリズムを混同させちゃ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:01:09.02

スポーツ選手からスポーツを取ったら何も残らない。
そのことはよく認識すべきである

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:01:31.29

資産がある勇気がわいてきます(〃⌒ー⌒〃)ゞ

資産が無いと惨めです・゜・(つД｀)・゜・

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:02:26.96

ご・く・つ・ぶ・し

穀潰し

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:18:46.25

まぁ資産があるなら能天気に大丈夫大丈夫なんて言ってる暇ねーよな・・・

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:33:25.28

国家のために働く
それはどこの北朝鮮だよ。
"旧い"んだよ
何もかもすべて

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:52:32.96

先行きが見通せるなら分散投資なんて非効率なことしなくていいでしょ
為替調整機能を失ってるユーロ集中投資で

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:56:02.11

ニートに先行きなど見通せないだろ？

見通せなかった結果がニート生活なんだし。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:58:48.08

全てが妄想の中だもんな。
妄想が終われば、目の前には何もありません。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:02:03.89

破綻を見通してニートになってたら大したもんだ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:02:45.31

破綻でニート生活崩壊だろ？

残りの人生は阿鼻叫喚地獄。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:07:51.11

ニートの時点で崩壊してんじゃないの？
それともニートって今幸せなの？

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:11:07.97

崩壊してることに気がついてないみたいよ。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:30:23.67

http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE98806O20130909?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

東京五輪決定、経済効果には疑問符

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:45:52.44

こういう記事書く記者ってよっぽど暇なんだろね。
経済効果なんてまじめ試算してるわけないじゃん。底辺人民の気持ちを
でかくし、財布の紐が緩むきっかけを作れれば政府としては必要充分。

公共事業なんて、五輪じゃなくても、老朽化インフラの更新を打ち出せば
同じ効果が出せる。ただ、老朽化インフラじゃ底辺人民から歳出増の文句
がでることがあっても、財布の紐が緩むことはない。それだけのこと。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:56:16.44

俺の財布の紐は緩まんな。

外貨ベースの資産を増やすことを最優先にしてるから。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:56:20.78

これからの

公共事業は

ボロ儲け

じゃのぉ(笑)

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:58:26.74

もう日本円で資産置いとくなんてチキンレースでしかねんだよな

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:06:26.12

長い目で見ると、藤巻氏の主張は大当たりだったな。
目先だけのデイトレ・FX脳では理解できなかっただけで。

あの時期に日本の財政は終わってると公言したのはエライ。
今になって、金融機関系統のアナリストが本などで、もうダメと
匂わすこと書いている。東電の汚染水問題隠しと同じ。隠せなく
なるとダメと言い出す。

フリーな立場だから言えたのだろうが、堂々と助からないと主張したのは
偉いと思う。対策を考える参考にはなったし。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:14:34.24

ＦＲＢがＱＥ３縮小実行するまではチキンするけどな。
おっかなくてが外貨の積みましなんぞできん。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:17:12.37

「財布が緩む」とか精神論的なものに期待しているようじゃだめだろ
商店街の親父じゃあるまいし　財布が緩くなろうがきつくなろうが中身はかわらん
身の丈にあわせた金があるだけ

まぁ財政規律は緩くなるだろうがな

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:20:09.01

藤巻さんごめんなさい
あなたが正しかったです

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:26:07.05

新興国から引き上げた資金が足元イマイチぱっとしないＵＳに
とどまることは無いだろう
経済状況が全然ぱっとしないがバズーカ打てないユーロにながれるか？
またいつバズーカを打つかもしれい円に流れるか？
見ものだな

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:28:05.75

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.htm

これを見ると、日本の財政の転換点は平成17～18年だったことがわかる。
この頃までは「借換効果」があった。それ以降は徐々に借換効果が剥落しつつるある。

23年頃から金利低下にも関わらず利払いが急増し初めている。来年度の国債費の伸びから
みても、この傾向は変わらない可能性が高い。金利が上昇すると、更に利払い増加が加速する。
日銀の大規模国債買取、消費税アップが必要だったのは明らか。歳出増が止まらないのは確実
なので、国民は黒ヒゲ危機一髪状態になる。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:31:03.93

末期だなこりゃあ・・・

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:34:13.27

ネラーは情弱で解析能力が低いから教えてやるけど、
アメリカ経済は相当に強い。だって、増税と歳出削減同時実施を
同時にやっても回復軌道。財政の崖から落ちたのに上がってきて
しまった。消費税アップ程度で景気が落ち込むようでは、日本経済
なんてその程度でしかない。成長戦略なんて掛け声だけのダメ国家
ということになる。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:36:58.71

消費税は数年分の利払い費用の補填額と考えてよいだろ。
社会保障の充実をとかいって増税が決まったが、決まったら
削減とか言いだしている。どうみても利払い費用の増加分の
歳入増にしかならない。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:37:48.14

その強靭な解析能力で、客観的事実ではなく何故なのかを教えて欲しい。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:40:27.96

利払い増加し続けてるってどうするの
消費税増税にだって限度があるやん

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:43:33.65

>>780
その次には債権者に債務の低減を求めるの。

それって破綻か・・・

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:46:13.73

おいおい・・・

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:55:36.34

だから、まともな財政政策では解決しない。
利払い費の増加分だけで増税分の歳入が吹っ飛ぶ。

そこでインフレで債務そのものも圧縮する必要がある。
インフレだけで債務圧縮をしようとすると、市場が先に
動いてカオス状態になる危険性があるので、財政再建の
ポーズをとりつつインフレで債務を軽減するのが日本の
財政戦略。

消費税アップが必要なのは、できるだけ軟着陸するには
不可欠だから。まあ、それでもかなりハードランディングに
なると思うけど。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:02:50.51

諸外国の連中も、日本の財政が通常の政策で解決するとは
思ってないだろ。ただ、露骨にインフレで圧縮、市場が大爆発という
シナリオは困る。だから金融緩和を支持しても、財政再建にも注文を
つける。まさにIMFはそれを言っている。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:06:32.69

成長戦略・財政再建は建前なのかよ
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞﾝﾀﾞﾑってヤツだったのかよ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:08:07.73

ド○が基軸通貨で、飴国債を他国に買わせて、許可がないと売れない状況で、
敵国になれば、償還義務がなくなり、原本も飴が持っており、通貨発行権も、
1913年からあすこが持っているのが源泉でしょ。

消費税アップしても、税収増えないのに何故するわけ？

還付金受取る企業はあろうけどｗ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:17:44.11

職員：「総裁！財務省がインフレで歳出が増えたと文句言ってきてます」
黒田：「ほっとけ、それは私の管轄ではない」

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:24:15.53

仲間だからといって、味方とは限らない。むしろ敵だ。
国も組もね。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:29:58.52

日本は世界の雛形
だから日本(国)が潰れたら世界も巻き添いにできる
それが僕の考え方

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:34:02.18

この国は
"自滅"する
心配しなくても

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:36:38.66

>>789
そうだとしたら北朝鮮は先を見通したすばらしい国家戦略だな。
最後まで平気な顔してそうだし。

つーか、すでに平気じゃないか・・・

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:37:23.44

現在の日本人が迫られている選択は、
目先のリスクを取って先に動くか、目先のリスクを
避けて、皆と一緒に沈むリスクを取るかの選択を
迫られている。

外貨様達は目先のリスクを取って先に動いたということ。
様子を見てという連中は皆と一緒に沈むリスクを取ったことになる。
事が起きてから皆で動くと、それはもう凄まじい値動きに短期間でなる。
目先のリスクを避けた人は、リアルタイムに適切な判断ができるかが鍵。
一時的な動きなのか、本格的な動きなのか、全て適時適切な判断ができないと
為す術もなくやられるリスクがある。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:38:51.03

敵の思惑は破滅をコントロールすること。
敵が一番困ることはそれはずばり自滅すること。
ハハハ
全ては"僕"の思惑通りに事が進んでいる。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:45:57.88

やっぱ、北朝鮮の方が潜んでいるようですね。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:47:11.95

日本が財政破綻？
する訳ねーだろアホ
金が欲しくて働く連中がこれだけいて破綻なんてねーだろ
夕張と同じシナリオは全然的外れ

消費税が社会保障税とか財政再建策とか無い話をするなボケ
年金も健康保険も個別に徴収方法が確立されてる
そちらの議論なしで消費税が代わりに徴収する事はありえんので
財政も国のキャピタルの話で国民に負担を押し付けるのは筋違い
保険会社が保険者に同条件で勝手に増額追加請求しようとしてるのと同じ
それが原因で破綻も絶対ない
国債は日本国の資産の裏付けが有り無限に有る訳では無い
デフレが続けば額面割れの可能性も有るがそれにしても資産額の方が遥かに大きい
国債を大量に発行してもその分は更なる国有資産の増大になり問題なし
意味も無く発行される国債など無いからね
なので国債も借金ではなく資産と考えるのが普通

三流国の国債発行と同じと考えてはイケないし
基本通貨発行権を持つ日本が破綻とか無理
ローカル通貨同士のスワップ協定の方が笑える

796 ：ジェ、ジェ、ジェ。：2013/09/14(土) 10:47:28.17

ウニ丼、クッテケレ。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:48:37.12

>>792
もう終わりなのね・・・

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:52:06.00

>>国債も借金ではなく資産と考えるのが普通
あほか

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:56:34.87

>>798
国債を持った事ないのかアホ
誰が持っていても資産だよ
発行者は元の資産を保有してる
本人が買い取ればそのまま資産化する
しかも本人は通貨発行権を持ってる

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:57:13.28

職場にも良くいるわ。
リスクマネージメントしろと指示しても、想定されるリスクを並び立てる
だけで、リスクが顕在したときの対処を考えないヤツ。
結局あたふたしてAll or Nothingの対処しかできないお馬鹿さん。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:57:29.38

この世が終わったら新世が始まる。
新世、すなわち、"ミロク"の世が。
僕も興味ある。
一体それがどういう世界なのか知りたい。
再臨の耶蘇として

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:07:13.79

前にも書いたけど、事が起きてから大きな金額を動かすなんて相当に難しい判断。

リアルタイムで一時的な現象なのか、財政危機の深刻化が止まらないのかを判断
するのは相当に難しい。何千万とか何億の日本円の預貯金を短期間に外貨ベースに
するとかなんて怖くてできないから。理論的にはできても、心理的に難しい。

コツコツ事前に動いてないと、大きな金額を動かすのが難しい。一気に動かすの度胸が
あるなら、事前に動くリスクも怖くないはず。度胸がないからギリギリまで動けない。
その人が、一気に多額の資金を短時間で動かすなんて無理なんだ。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:09:05.97

>>802
なるほどな
ダイジョウブダイジョウブなんて所詮臆病で動けないだけの人なんだよな

804 ：ジェ、ジェ、ジェ。：2013/09/14(土) 11:09:14.10

世の中は改革されながら進化する。
武家政治が破れて軍事政権ができた。
核爆弾が落ちて、民主主義が降って来た。
この世が終われば、天国が有る。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:09:50.87

日本国株式会社にして、国債ではなく株式を発行すれば負債ではなく
資本になる。

だれも買わんな。。。そんなもん

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:10:53.54

>>799
もうしゃべんなくていいから
無知をひけらかされても困るよ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:11:35.25

>>805
そういうことか

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:14:51.56

そういうこと！

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:15:59.03

臆病者だからこそ、事前にコツコツ動くことをしとかないといけない。
このスレが出来た頃からコツコツ動いていれば、そんなに無理せずにできたはず。

しかし、目先の値動きが怖いから、全く動けないで傍観してしまったというのが
ほとんどだろ。絶好の円高時代に何もできなかったなら、まあ、リアルタイムに
適時適切に判断するのは難しいと自覚した方がいいだろう。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:17:31.28

国家というものを理解してない中学生おるな

国家が破綻しても人々は生きていける

国家がなくても人々は生きていける

なぜ、国家を作ったか

中学生は勉強しなよ

カツアゲされたら警察に行くでしょ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:22:21.25

国家と国民をわけたときに

国家のほうが強い

国家はにとって国債は借金

国民にとって国債は資産

だとしても

国債をデフォルトすれば国債は紙切れになり、資産はパーになる

国家の信用はなくなり、その国家がなくなる

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:24:45.38

>>809
自分ももっと早くから動くべきだったよ・・・

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:25:05.05

国家ができる横暴

デフォルトで国債が紙切れ

ハイパーインフレで日本銀行が紙切れ

徴税で国民資産没収

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:25:35.62

国家ができる横暴

デフォルトで国債が紙切れ

ハイパーインフレで日本銀行券が紙切れ

徴税で国民の資産没収

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:26:06.08

国債デフォルトで資産パーって！
それじゃ市民生活が破綻するじゃないですか！

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:27:10.13

>>815
貯蓄や貯金は余ったお金

余ったお金が無くなっただけ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:28:02.72

いやいや・・・

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:28:14.65

生きていくのに必要なお金は日々稼げ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:29:55.82

戦争できるのも国家だけ

国家以外は戦争できない

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:33:50.45

小さい政府か大きい政府か

小さい政府は　低負担低福祉

大きい政府は　高負担高福祉

低負担高福祉は有り得ない

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:34:55.26

無政府になれば

弱肉強食社会

ケンカが強いものが勝つ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:36:06.81

勤め先の会社が潰れそうになったら、給与カットや転勤にも協力せざる
得ないし、会社間の給料格差に文句言わないのに、何故相手が国になる
と対応が違ってくるのか良く分からん。

「格差は気に入らんし、慣れた土地を離れたくない」そんなこと
戯言しらねーよ！

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:37:52.69

>>822
JALが復活したのは社員や元社員の犠牲があったからだね

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:40:10.09

>>822
国だって最終的には同じでしょ
ただし、抱えてる人数が違うし、そこまで危機的状況でもないから
ゴネる奴が多い

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:43:55.17

戦争が国家の独占物になったのは近代以降、比較的新しいことだぞ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:44:43.67

>>820
いや、無駄をなくし、効率化すれば
低負担高福祉もあるでしょ。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:47:06.19

無駄をなくせば増税しなくて済むし
経済政策さえちゃんとやれば経済再建できる

そう思ってんだろうね心のどこかじゃ
無理なのに・・・

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:48:31.54

>>825
>戦争が国家の独占物
ってどういうこと？
別に国じゃなくても武器持って戦うことはできるでしょ
言葉の定義として、国家もしくはそれに準ずる組織が戦うことを
「戦争」と呼ぶだけ

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:50:31.71

消費税アップより天下り特殊法人、団体を一掃せよ
公務員の退職金を半額にせよ
天下り寄生虫ジジイに税金で１５００万～２０００万以上の給料払うな
特別会計４００兆円の使い道をあぶりだせ
財務省は泥棒

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:54:26.13

わかったわかった。
総務大臣にでも財務大臣にでもなって改革してくれ。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:54:33.15

関ケ原の戦争とは言わないからな

西南戦争は戦争と言う

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:55:43.19

２０１６年に財政金融パニックが起こる理由

１　米国の金融緩和終了と共に円安が一気に進み、輸入インフレとなる。
２　消費税アップと輸入インフレで、景気低迷下のインフレになる。
３　消費税アップ分は景気対策としての公共事業費に使われる一方、
　　国債利子費の増加と社会保障費の増加で、財政赤字の縮小どころか
　　財政赤字が拡大している現実が知れ渡る。
４　財政赤字の拡大と共に、日銀の国債購入も増加し、日銀の国債累積額は膨らみ続ける。
５　海外から日本財政や日銀会計の異常さを批判されるようになり、そこをついて
　　ヘッジファンドが日本売りを仕掛けてくる。
６　不安を煽られた日本の預金者が1997年のような預金降ろしに殺到する。
　　あとはオボロー　あとはオボロー　すべての虚構は一挙に崩壊する。
　　
後世の歴史家は、これを「アベノゲドン」と呼ぶ。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:56:09.71

>>829
特別会計は400兆もない
重複除くと、170～180兆くらい
その内70兆以上は国債償還費

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:58:47.84

アベノゲドンｗ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:59:14.80

>>832
妥当な線だと思うわw

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:59:36.31

>>その内70兆以上は国債償還費
！？

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:59:53.19

JGBショック

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:02:04.95

>>831
そりゃ、関ケ原は国内の政権争いだからね
百年戦争とかヴェネチア‐東ローマ戦争みたいに「戦争」自体は大昔からある
日本で言えば、たとえば元寇なんかは戦争だろう

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:08:56.32

>>832
アジア危機の再現も。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:11:46.91

空売り仕掛けるならユーロじゃないの？
実態経済と乖離した値動きしてるし、金融政策の対抗余地が限定的だし。
ヘッジファンドが狙ってるとしか思えんのだけど。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:13:07.92

次の巨大地震で破綻だろうね

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:13:34.15

安部政権の政策みてると、
お金がある人は投資で生き残ってちょうだい、
無い人は知りませんというスタイルだけどな。
何故かネラーは弱者の味方と誤認している。

843 ：記憶喪失した男!ninja：2013/09/14(土) 12:14:40.45 BE:1231838429-2BP(427)

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ　　　　　　　日本人のほとんどが朝鮮半島から来た弥生人の子孫であることは、
::::::::: 　 (┐ノ　　　　　　　　日本の古代王朝が、朝鮮半島に最も近い島根県の出雲にあること、
::::::::::　／　　　　　　　　　　また、出雲族を征服した天孫族の天孫降臨の地が宮城県という朝鮮半島に近い位置にあることが、
::::::::::::::::::::::::::::::::: みごとに、裏付けていると思う。
我々、日本人は朝鮮半島から来たのである。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:15:48.71

>>842
具体的な政策は何のこと？

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:16:34.26

安倍は財政ハトだからだろ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:16:39.55

>>842
きちんと働いている人を助けようとはしてる
それが投資でもなんでもいいんだけどね
何もしてない人は知りませんというスタイルではある

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:19:19.40

>>845
マジかよ

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:20:04.75

>>847
財政タカ派＝財政再建

財政ハト派＝景気対策

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:23:04.08

TPPは野田政権も推進していた

消費税は野田政権が推進した

大型補正予算は野田政権もやろうとしていた

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:23:10.57

日本は税金払ってない人が多いからな。
そいつらに課税の網をかけるのがマイナンバー制。

消費税、課税最低限度の引き下げ、ナマポカットが炸裂します。
高所得者には既に目一杯課税されているし、インカムゲインにも
結構高い課税が既にされている。そんな課税余地はない。

ギリシャと同じ。税金払ってない奴がターゲットにされていきます。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:32:58.40

>>849
確かに、野田はそれまでの鳩・管とは違って今の自民政権に近い政策だった
しかし既に国民の民主党に対する支持は完全に離れてたから

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:37:20.36

>>851
自民党には「族」議員と呼ばれる無駄使い集団、利権集団がいる

民主党は、コンクリートから人へ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:44:10.98

終わってしまう

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:44:53.69

マイナンバーは年収よりも資産把握のためでしょ
宮沢喜一が国民の資産で相殺すればいいと言っていたようだ
背番号制にして国民の全資産を把握しろと

855 ：ジェ、ジェ、ジェ。：2013/09/14(土) 12:47:52.22

生活保護に食われるバカ国民。

生活保護費用を撤廃せよ。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:49:05.59

>>855
財政的に言えばたかだか４兆円

目下、足りないのは２３兆円

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:50:04.67

２３兆円足りてないのに、４兆円の話を熱心にしても意味がない

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:51:09.93

ここは、財政スレ

ナマポの議論をしたいなら、ナマポスレに行ってください

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:51:53.20

その通りだな

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:51:55.64

>>856
たかだかって、4兆は大きいだろう
他にも考えなくてはならない項目はたくさんあるが
4兆も出している部分にメス入れなくてよいわけがない

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:52:43.04

>>860
じゃぁ残りの１９兆円の話をしましょう

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:55:55.16

安倍はアメリカに５０兆円もうあげたの？

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:56:39.38

>>861
何言ってるのかわからないが？
4兆全額削減できるわけもないんだし
ちなみに4兆という額だが、国家公務員人件費が総額5兆程だ
自衛官・特別職除くと3兆円くらい
多くの人はここを削減しろと声高に言うんだから…
もちろん、必要以上に払ってるならその分は減らしてほしいがね

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:58:41.43

>>861
あのね
じゃぁナマポ費を半減させて２兆円に削減することに同意します。

２３兆－２兆＝２１兆円

さて、２１兆円どうしますか？

財政の話はこのような丼勘定の話なんですよ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:59:26.92

無駄だ。
なぜなら僕の資産は表にはないから

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:00:37.52

ドラえもんの貯金箱

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:02:31.54

日本の歳出は効率が悪い無駄が多すぎるのよ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:03:47.76

円高の時に僕は(も)動いた。
おかげさまで今は余裕だ。
働いてお金を稼ぐことに集中できている。
まあ別にお金を稼ぐことが全てじゃないけどね。
お金があるといろんなことが出来るのは確かだ。うん。

869 ：ジェ、ジェ、ジェ。：2013/09/14(土) 13:04:59.48

考えても見ろ、大馬鹿野郎ども。
日本は終戦後産めよ増やせよで人口は13000万人になって
結果が今の現状だ。1365兆円の大借金人口を増やせば増やすほど増える大借金。
少子化で人口増やせという脳足りん学者ぶっ飛ばしてやれ。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:05:56.71

>>862
なんだと？
それは許せんな！

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:06:16.14

僕の一番の財産
それは働ける健全な体です(^O^)

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:07:01.29

３連休の使い方

大事です

終身雇用とか考えてるとボケます

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:07:25.45

>>871
プロレタリアートさんこんにちわ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:07:47.94

ブルジョワジーです、はい

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:08:41.62

アメリカは今後も人口が増え続ける。
かたや、日本は今後は減少の一途を辿る。
そもそも両者の向かうベクトルは真逆
だからこそ仲良くしなければいけない。
またそれが世界のバランス

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:10:12.33

貿易黒字国が存在するということは

それと逆の貿易赤字国が存在するということ

今とこれからの日本は貿易赤字国だ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:10:50.41

働かない者は働く者の邪魔をしないで欲しい。
銀行の本来の目的は後者の手助けだ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:10:52.55

TPPで貿易赤字まっしぐらなのね・・・

879 ：裸足のケン：2013/09/14(土) 13:11:26.58

875の脳足りん野郎。
869をよく見て考えろ、

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:11:30.00

>>877
国債を買う仕事の銀行さんｗ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:12:01.47

いつまでも働かない者(国)を助けてられるかっちゅう話

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:12:42.99

元気なお年寄りは年金生活やめて働いてくださいよ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:13:17.22

他人(日本）の金で贅沢をするアメリカ人

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:13:28.99

>>880
笑えない話やな

885 ：裸足のケン：2013/09/14(土) 13:13:36.58

ば～か。
話にもならん、知恵遅れ。880よ。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:14:14.93

お年寄りが全員年金生活者と思ってる人って

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:14:30.10

>>884
>>885
でも、黒田の追い出しは最悪

ブタ積み８０兆円

ブタが増えるだけ

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:14:42.18

プーチンいわくアメリカは寄生虫国家

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:15:15.94

80兆円だと・・・

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:20:37.12

アメリカの覇権もだんだん弱まっていってるでしょ

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:25:03.35

アホノミクスの論理矛盾

デフレ脱却を目指すならば、読売社説が言うように消費税アップは延期
異次元緩和を始めた以上は、黒田総裁が言うように消費税アップを実施
二兎追うアホは国民を奈落に導く

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:25:47.98

今の893は失う物がある。肥えてしまって。
だから駄目なんだよ。
僕には勝てない

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:28:27.81

>>891
指摘通り

だから安倍政権は後者の

異次元緩和を始めた以上は、黒田総裁が言うように消費税アップを実施

に舵を切る

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:29:14.50

アベノミクスって矛盾してたのか・・・

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:30:58.91

>>894
金融緩和派には賢い人と馬鹿な人がいる

矛盾してる馬鹿がの代表が浜田宏一

矛盾してない論者の代表が伊藤隆敏

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:32:05.51

矛盾している馬鹿の代表例が浜田宏一

矛盾してない賢者の代表例が伊藤隆敏

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:33:13.35

アメリカを延命させるためのアベノミクスだからね
アメリカはこれから緩和縮小、それと同時期に日本は異次元緩和
日本のマネーをアメリカへ

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:34:06.36

なんや結局アメポチ政策やったんか・・・
TPPもあっさり参加表明するはずや

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:34:24.68

バズーカ砲のおかげで、景気の腰を折っても、景気が上向いても日本は
売られる。自分だけが悪者になるわけにはいかんから黒田はそう言うわな。

でもね。。。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:34:45.11

>>898
安倍政権を選んだのは日本国民ですよ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:35:47.60

>>899
意味深で終わっちゃう人

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:36:07.58

世が乱れたら、持たざる者の方が強い。
これは歴史が証明していること。
物を持っていると、それを守ろうとすることに労力が発生する。
そこを敵に突かれるのだ。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:36:36.04

>>899
もうあかんのやな・・・

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:36:51.85

新しいものが増えると、ものが増えたぶんリスクが増える

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:38:17.40

相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観の中で成熟し、幸福感の中で消えていく

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:39:52.43

安倍も黒田もアメリカに選ばれたんでしょ
日本人は洗脳誘導された

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:42:27.26

また陰謀論かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:44:41.73

ああ、信じられないかもしれないが陰謀だ
アベノミクスはアメリカの支持で実施された巨大な陰謀だった

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:46:17.99

米帝ガー、マンセー

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:46:59.85

>>899
中途で書き込んでしまった。他意はない。

どうせ売られるなら国民全体をリスクにさらすより、黒田一人を悪者に
した方が正しい選択だと思うといいたかった

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:47:08.57

ｗ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:48:14.14

陰謀を｢論」で片付けるひとが未だにいた

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:49:55.14

いや陰謀論の馬鹿なところは

自分の手では何も変えられないというあきらめが含まれてる

あきらめてるなら暴く意味もない

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:52:06.50

陰謀論厨は負け犬で、負け犬の遠吠え

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:52:54.70

日本はアメリカに捨てられる運命だったのだ。
まあ日本を捨てた瞬間にアメリカも終わるがね

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:53:27.54

終わるときはみんな道連れだ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:53:40.80

運命は自分できりひらけ

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:55:36.16

日本にないのは自立と責任と決断だ

世界にはある

919 ：アメリカン：2013/09/14(土) 13:55:48.26

916
そうだみんなで連れションだ。
連れ野糞もあるでよ～。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:56:26.95

こっそり勝ちに回るのが日本の生き様だ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:57:24.05

日本の交渉力は意外とタフだ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:58:05.57

TPP交渉でも日本はやれる

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:58:13.40

>>916

赤信号　みんなで渡って　全員死亡！

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:58:42.49

真実が知られることを為政者は恐れているから知らしめる
絶対的な人数が増えればクーデターは意外と簡単だ
アメリカでもクーデター起きそうだし　

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:59:15.30

多様化の意味は

１つの個体が死んでも他の個体が生き残ることに多様化の意味がある

均質化だと全滅する

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:59:55.15

日銀さんにこっそりヘッジファンドより先に空売りに動いてもらいますかね？

でも引き受け手がいねーだろうな。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:00:29.15

>>924
反体制左翼発見

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:02:28.62

過剰適応は全滅するリスクあり

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:05:13.01

>>927

バーカ！
復古派クーデターかも知れないぞ　
エジプトみたいに

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:05:52.40

>>929
エジプト最悪じゃん

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:08:40.91

>>926
声かけてくれれば、現物売りは協力しまっせ。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:11:05.16

世間は東京五輪で浮かれている

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:13:15.47

目くらましやな・・・

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:13:41.30

お・も・て・な・し

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:16:09.45

>>932

１９３６年も
世間は東京五輪で浮かれていた

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:27:08.83

>>935
それ言うなら、1959年も東京五輪で浮かれていた
そして、しっかり開催できたね

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:30:34.98

赤信号なのはコントだけで良い

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:44:40.81

さんざん２ちゃんで遊び続けたい人生、
この先、阿鼻叫喚地獄でも本望だろ？

働いてる人の数十倍は遊んで暮らしたのだし。
心置きなく地獄体験できるよな？

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:52:01.22

遊びには金かかるなだよ
暇でも貧乏人にはムリ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:04:36.18

五輪を復興に利用するな

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:27:31.27

よくわからんのだが
イケノブが「消費税を上げれば物価が高くなってインフレ２％達成だ！」とかいってるんだが
そのそも物価に税金って含めて計算していいものなの？

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:29:58.40

>>941
よくないし、政府だってそんな計算するはずない

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:32:44.60

ポイントは、可処分所得が減るということ

インフレが良い事という議論が間違っているアンチテーゼ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:35:00.24

インフレは良いこと、デフレは悪いこと、だと勘違いして思っているバカが多いから

本当の世間一般人のほうは、安くなったほうがいいと思っているのでむしろ正常

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:37:35.15

例えば、吉野家の牛丼は安くなったほうが嬉しいし、ユニクロの衣服は安くなったほうが嬉しい

そして、吉野家とユニクロに利益が出て儲かっているなら、それは正常な経済なのだ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:37:54.68

>>944
デフレってのは物価も下がるけど、給料も下がるんだよ
だから、一般人も悪いことだと感じる
もちろん、過度のインフレが良くないことだと感じることも正しい

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:39:04.32

>>946
そんな考えは浅い考えだ

> 吉野家の牛丼は安くなったほうが嬉しいし、ユニクロの衣服は安くなったほうが嬉しい

これを否定できるか？

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:41:01.71

だから給料も安くなるっつーとるやろーが

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:41:43.55

>>945
ちょうどその例でいうと、ユニクロはワタミと並んでブラック企業の代名詞みたいになってる
俺は本当の実態を知らないが、仮に従業員を薄給で酷使した結果、安くて利益が出る構造になっているとしたら
問題とは思わないかね？
そして、日本全体がそういう企業ばかりになってしまったら…

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:42:14.38

>>948
キレるしかできない

論理で反論しなければならない

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:42:35.34

？？？

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:44:20.88

>>949
それは、共産党の内部留保批判と似ている

考えが競争を否定した共産主義なんだよ

マルクス経済学なんてだいぶ前に終わっている

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:46:49.06

>>951
？ってなる君の頭は弱いってことだよ

頭が良かったら？というような書き込みをしない

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:48:20.60

>>952
思いきり資本主義の話してるし
競争することを否定してるわけでもないぞ
ファーストリテイリングが現在の所成功してるのは間違いないから
競争原理からいうと、すべての企業がユニクロみたいになっていくわけだ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:48:35.80

競争をすれば、勝ち組と負け組ができる

ユニクロが勝てば、負けるライバル店が出てくることもある

負けたほうの給料が下がるのは必然だろう

ユニクロの全体の社員の給料は増えている

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:49:17.74

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:49:49.92

>>953
一応言っておくけど、>>946、>>949、>>945が俺な
他は別人だから

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:52:25.80

>>952は釣りだろ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:52:48.47

ホンキかもよｗ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:53:16.63

ここは釣りにみせかけた自演をするスレだから

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:54:01.32

>>959
だとしたら〇鹿過ぎるｗ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:54:23.28

釣りに見せかけた本物のアホかな

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:54:46.52

>>942
２指数の概要
(1) 指数の対象範囲
消費者物価指数は，世帯の消費生活に及ぼす物価の変動を測定するものであるから，
家計の消費支出を対象とする（ただし，信仰・祭祀費，寄付金，贈与金，他の負担費及
び仕送り金については，対象から除外する。）。
したがって，直接税や社会保険料などの支出（非消費支出），有価証券の購入，土地・
住宅の購入などの支出（貯蓄及び財産購入のための支出）は指数の対象に含めない。
なお，持家の住宅費用については，「帰属家賃方式」により指数に組み入れる（「Ⅰ [参
考] 持家の住宅費用の取扱いについて」参照）。

あれ？間接税の消費税は含めないって書いてないお。。。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:55:05.61

>>961
他人に馬鹿というなら

何が馬鹿なのかを説明する義務がある

その義務をやらないなら、他人に馬鹿と言ってはいけない

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:55:18.24

え、物価って消費税込みなの？

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:55:42.24

>>962
他人にアホというなら

何がアホなのかを説明する義務がある

その義務をやらないなら、他人に馬鹿と言ってはいけない

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:58:01.83

>>954
ユニクロはズルいことをしていない

法令違反なら通報すればいい

ユニクロの経営が嫌いという人がいるなら、ユニクロとは違う方法で勝てばいい

誰もユニクロの真似をしろと強制しないし、ユニクロの経営手法だから勝てるわけでもない

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:01:34.28

　
　湧いてきたぞ
　

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:03:09.03

煽り文句しか書き込めない人

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:03:47.63

　人工無能がレス返してきた

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:05:10.77

改行で構ってちゃん

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:06:38.87

>>967
その通りだ
経営の面でユニクロに文句言うつもりはない
しかし、ここ10年近く、日本全体で見て給料が下がり続けていて
それが問題であることは共通の認識だろう？
だから、そこを改善するためにはデフレを抜け出さなくてはいけない
デフレでも、物価変動値より所得が減っているなら苦しいことに変わりはない
「物が安くなって喜んでいたら、自分の給料がそれ以上に下がっていたでござる」ってやつ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:08:00.87

ユニクロが勝って大企業になった理由は消費者のニーズに答えてきたからである

そして安売り・価格破壊をしているわけではない

その成功者を叩く行為は資本主義を否定していることになる

だから、共産主義者か？マルクス主義者か？と言っているのである

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:10:27.38

>>973
だから、ユニクロに文句言うつもりないって言ってるのに…

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:11:12.40

>>973
お前文章読める？

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:12:02.64

ｗ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:13:58.96

>>972
> デフレでも、物価変動値より所得が減っているなら苦しい

デフレでも、物価変動値より所得が減っていなければ豊かになっている

ゆえに、デフレは悪者ではない

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:14:52.15

インフレは良いこと、デフレは悪いこと、だと勘違いして思っているバカが多い

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:16:13.75

これからの

日本は

デマンドプル型の

インフレ

じゃのぉ(笑)

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:17:13.90

インフレでも、物価変動値より所得が減っているなら苦しい

スタグフレーション

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:19:11.79

>>977
デフレで所得が減らないことは普通は無い
豊かになるのは元々資産を持ってる人
お金もってるだけで、何もしなくてもその価値が増え豊かになっていく
それもおかしな話では？

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:19:24.09

悪いインフレと良いデフレが存在する

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:21:45.87

>>980
そして、何が一番問題かというと、デフレでは負債を持ってると
どんどん負担が大きくなること
だから企業や各個人は必死に返済するし、新規には借りようとしなくなる
これは経済の面では最もたちが悪い現象

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:21:48.00

>>973
ﾜﾛﾀ　道化か？

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:22:07.35

>>981
今まで1050円で買えたものが、1080円になることは、物を手に入れるコスト価格が上がっている

可処分所得が減る

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:22:37.86

>>983
今まで1050円で買えたものが、1080円になることは、物を手に入れるコスト価格が上がっている

可処分所得が減る

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:23:01.37

>>984
今まで1050円で買えたものが、1080円になることは、物を手に入れるコスト価格が上がっている

可処分所得が減る

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:23:01.82

>>982
>>983の理由から、「良いデフレ」は存在しない
もちろん、「悪いインフレ」はある

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:23:16.62

給与所得者の目線と消費者の目線の違いだろ。
無印良品が高価格・高級志向に舵をとってことが消費者に受け入れられ
社員が給料が上がればユニクロで働きたいなんてやつはいなくなる。
無実良品の戦略に消費者がついてこれなければユニクロの事業が成功する。
どうなるかなんて事業者の腕次第で結果なんて分からん。

ただひとついえるのは、ユニクロみたいが給与所得者が中国人では理屈通り
簡単にいかん。そのために円安が必要ってこと。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:23:43.94

もし論破されたら？

自分も初めから論破したように装ってドヤ顔しろ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:23:49.31

コスト価格　ｗ

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:24:09.36

イミフすぎてﾜﾛﾀ

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:24:57.20

イケノブは皮肉を言ってるんだよ

アイロニーがわからないのか

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:26:57.82

インフレは良いこと、デフレは悪いこと、だと勘違いして思っているバカが多い

これだけさんざん説明しても理解できないバカの相手は終わりです

説明は十分しましたから

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:27:14.13

コストプッシュ型

インフレしか

語らぬ

破綻厨w

それが

彼らの

論理

じゃのぉ(笑)

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:27:26.86

中国人風日本語みたい

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:29:07.82

誰もインフレは良いこと、デフレは悪いことなんて決め付けてないんだが
勝手に怒ってるだけじゃん

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:29:41.32

アホノミクスで破綻まっしぐら

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:30:43.85

物価が上がる現象は、インフレも消費税も同じ

物価が上がることを望んでいるなら、消費税増税も望ましいと考えなければ辻褄が合わない

普通の人は、安くなったほうがいいと思っている。その考えはその考えで正常

しかし、インフレを望んでいる奴は物価が上がることを望んでいる

その矛盾を皮肉っているのがイケノブ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:32:01.92

給与所得が減ることしか経験がしみついた連中に、インフレ
デフレのメリットを説いても無駄。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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