【只の煽動屋】三橋貴明part64【経歴詐称】

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/30(火) 21:30:16.59

建ててみました
スレタイが長かったので少し削りました

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/30(火) 22:59:17.10

まったく困ったものだ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/30(火) 23:04:04.51

>>1
前スレのリンクくらい貼れよカス

【なにがなんでも】三橋貴明part63【麻生支持】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366811177/

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/30(火) 23:29:16.98

＞経歴詐称や自演批判の書き込みが入ると
＞その後急激にスレが伸びる。

＞この傾向は前々スレから顕著。
＞みんなも確認してみな。真実だから。

＞自演アルバイトが暗躍してるのは明らか。

この指摘は正しい。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/30(火) 23:29:55.29

自作自演で要望しといて　「以前からの要望に答えた本です」　という更なる自演
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10598578516.html#cbox

21 ■要望

三橋氏の経済入門編のような本が欲しい。
もっと噛み砕いて分り易い（中学生レベルでもOK）のような物が有ると
人に進めやすい。
今の著作は、正直ある程度の理解力を求められるので
人に進め辛い。

三橋貴明 2010-07-23 16:11:58 [コメント記入欄を表示]

26 ■Re:要望

＞三橋貴明さん

凄い･･･。
どうやって「三橋貴明」でログインしたのですか？
怖いのでパスワード変えさせて頂きます。

三橋貴明 2010-07-23 19:21:28 [コメント記入欄を表示]

ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10980193533.html

以前から要望が高かった、経済に馴染みがない方（特に女性）の、
「もっと分かりやすい、経済解説書を！」
というリクエストにお答えするものです。何卒、よろしくお願い致します。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/30(火) 23:30:25.78

自演の後始末

51 ■申し訳ございませんでした
＞21 ■要望
＞三橋氏の経済入門編のような本が欲しい。
＞もっと噛み砕いて分り易い（中学生レベルでもOK）のような物が有ると
＞人に進めやすい。
＞今の著作は、正直ある程度の理解力を求められるので人に進め辛い。
＞三橋貴明 2010-07-23 16:11:58 [コメント記入欄を表示]

こちらのコメントは、事務所から私が書きこんだもので、三橋貴明は一切関わっておりません。
また、このような記載をした経緯については三橋氏に直接伝えてありますが、皆様に余計な混乱やご迷惑をお掛けいたしました事をお詫び申し上げます。
今回の原因は、私がアメーバのシステムを理解していなかったために起こったものであり、決して、個人情報が漏洩していた等では無い事をお断りさせていただきます。
また、謝罪が遅れた原因は、コメントを書きこんだ後に私がネットを見ていなかった事が原因であり、このような事態になっているという把握が遅れた事に有ります。
大変申し訳ございませんでした。
帝王Ｈ 2010-07-27 23:53:17 [コメント記入欄を表示]

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 00:30:27.25

岸博幸とかいう奴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336855756

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 02:11:36.96

経歴詐称って何ネタ？

しばらく三橋スレ見てなかったから分からん

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 06:01:07.77

meguのブログ
親米保守皇統維持新自由主義フリードマン中川八洋
http://megu777.blogspot.jp/2011/11/blog-post.html
Megumi@megu11251
http://twitter.com/#!/megu11251

当ブログのみならず、他のブログ等でも散々指摘されておりますが、三橋氏は
①経歴が怪しい（大学卒業後の14年間で10社もの会社を転々）
②学術論文、学術書の実績ゼロ
③「経営コンサルタント」として独立後、２ちゃんねるに書きまくることで有名になった（本業と一切関係なし）
④先の参議院選挙での不倫問題、仲間とのトラブル（You Tubeに証拠あり）
⑤ケインズもハイエクも読んだ形跡なし
⑥本で書いてあることと、討論番組での発言が全く異なる（小黒氏との討論）
⑦財政再建派を批判するが、誰の、どの部分の発言を直接示すのか引用なし
⑧出している数字の前提条件が全く示されていない（特に資産・負債の評価基準、重要なオフバランス事項の開示）
⑨「インフレ」の定義をすり替える
⑩政治哲学を研究した様子も皆無で、政治家になろうとしている（彼が度々言う「国民主権」とは、共産主義の源流であるマルクス、ルソーの思想）

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 08:11:08.58

1994年～2008年までの14年間で10社に勤務（平均勤続年数1年半）

IBM、NECなど大手企業はこれだけ転職回数の多い人は採用しません。
大学卒業後、入社してすぐ辞めたか、あるいは経歴詐称のいずれかでしょう。
これだけ職を転々としている人に、企業のコンサルティングなんて出来るんですかねぇ？？？

ちなみに２ちゃんねるへの書き込みが論壇デビューのきっかけらしいですが、あんなものに延々と書き続けるなど、余程ヒマだったんでしょうね。
私の知人でプロの経営コンサルタントがいますが、忙しくて、２ちゃんねるなんて見る暇ありません。
普通のサラリーマンでもそんな時間はないでしょうから、この人は開店休業状態だったか、ニートだったか、のいずれかではないでしょうか？

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 08:13:04.82

　　↑
三橋さんはNEC、IBMと大手を渡り歩いてきたと紹介されてますが、
まさかNECの子会社、IBMの子会社ってことないですよね。
これって立派な経歴詐称ですが、そんなことないですよね。
はっきりと答えてください。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 08:16:59.69

ジエンダ三橋のアマゾン自演の特徴

①三橋の本は詳しく長～い解説で５つ星評価のレビュー
②ステマ用の他の本の評価は短い文章で内容も読んでいないのがバレバレ
③三橋を論戦でやっつけた竹中氏や小黒氏の本へのレビューはひたすら個人攻撃に徹して１つ星評価
④少なくとも自演のハンドルネームが１０はある

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 08:23:28.36

書店の店頭山積み本てさあ、
卸の社員がきて書店員の代わりに
やってるから、じぶんらが押してる本を
優先的に積んでいくんだよね

自分が気に入らない本が意図的に
山積みされているときは、大手書店だったら
苦情の投書・電話をいれてあげると
本の売れ行きと照らし合わせたうえで
翌週からはちがう本に変えられるよ

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 08:54:46.12

みなさーん。
最近はテレビ出演が多くなって、皆さんにかまってやれなくなりました。
遠吠えは私のブログでどうぞ。
by三橋貴明

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 09:24:40.92

>>4
自演アルバイトは朝が弱いんだな。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 10:00:50.05

2chで論破されるのが怖い

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 10:36:00.97

三橋にボコボコに去れた奴って見たことないな

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 10:47:42.27

土建屋・農協・公務員・三橋

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 11:02:28.30

重要なのはね

①マーケットには投資マネーを呼び込むためにベンチマークが必須であるという現実
②ベンチマークが金融機関の自己資本や企業の資金調達コストに対し機械的に影響するという現実
（自己資本規制しないとバブって崩壊しちゃうし規制にもなんらかのベンチマークが必須でしょ）

バカルトさんは現在ベンチマークとして活用されている格付機関の利益相反や格付け手法の完成度に憤ってるわけだけど
それは別の問題として改善し続けていくべき問題であって
①や②の現実を覆せるような問題提起ではないんだよ
要するにバカルトさんは問題点の切り分けができなくて論点ズレまくりなの

①の現実的要求から現状ベストの選択肢である格付機関の格付けは必須であり
必然的に②の現実へと繋がるのね

それと
現存する格付機関がインチキすぎて将来淘汰されるとしても
①の理由から確実に別のベンチマークが存在してるはずだから
格付機関がインチキ臭いからって節操なしにばらまいていいかというとそれは論理飛躍なのね

わかった？

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 11:04:12.81

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 11:22:46.80

もうさ（笑）
格付機関が利益相反だから誰も信用しないとか憤慨しながら
自己資本比率は自分の都合で勝手に決めれとか同じ非現実的な政策提言しちゃうでしょ
それこそマーケットが信用失って投資マネーが動き難くなっちゃうんだけど
これって時代の動きと逆行してて
バカルトさんの理論は独裁者が投資家の財布に手を突っ込めないと成り立たない理論なんだよ
投資マネーが独裁者の命令で動くモデルね

そういう胡散臭い世の中にしないために
格付け手法を透明化して信用を高めるとか
真っ当な人類は困難でもバカルト理論とは真逆の方向に進まなきゃいけないの

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 11:39:08.04

>>20
自分で自分の母国の国債の格付けなんて意味がないという文章を引用してるではないか。

----------------------------------------------------------
債券･債務の格付では原則として、「ある国の居住者が発行する債券の格付は当該国のソブリン格付を上限とし、それを上回ることがない」という、
いわゆる「ソブリン･シーリング」の考え方を採用しています。
---------------------------------------------------------

だから、自分の国の国債を格付けしたってどうせ最上位なんだから、意味がないと
言ってる。

アメリカは、ＱＥ１，ＱＥ２，ＱＥ３でどんどん米国債をＦＲＢに買わせて、
マネタイズしている。その紙幣をアメリカの格付け会社の社員は給料として受け取っている
わけだ。自分の生活に使う紙幣を貸してる国家の債権を、ああだこうだいって
どうするんだろうね。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 11:41:21.33

三橋の天敵nnnhhhkkk
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 11:42:19.06

何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10414585912.html

流れ変わりません、増やしますか？
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10447753660.html

三橋さんは2度目が1度目を踏襲したネタだとわからない馬鹿ではありません
自分はそんなこと信じないが、自分の信者なら信じるだろう、とバカにしているだけです

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 11:46:04.83

三橋が低能ニートを扇動し、TPP御殿に住みBMWを乗り回し、中野もTPP商法でしこたま稼いだ
自演や悪質な扇動でネトウヨを洗脳して国益を損ねたこいつらこそまさにＢＫＤ、売国奴だよな。
おまけに経歴詐称疑惑とは。NECやIBMに在籍してなかったばかりか、都立大も出てなかったりしてな。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 11:56:23.77

他人の経歴がそんなに気になるのかね？？
三橋は他人に何かを押し売り強制しているわけではない。
要請があって講演したり、本を出版したって別に買う人間の自由だろ。

それが言論、出版の自由というものだろ。内容を批判すればいい話だ。

http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/

は、経歴詮索なんか全然していない。その点は立派だ。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:05:38.59

経歴詐称が認められるのなら、大学なんて出る必要なくなるんでは。
自演（ステマ）が認められるのなら、小森はあんなに叩かれなかったのでは。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:08:21.28

経歴詐称がおとがめなしなら
森口もおとがめなしってことでOK？

三橋信者ってインチキに寛容なんだね。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:12:33.19

自演にも寛容。ってかバカだから自演に気づいていない。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:31:01.23

作家の安部譲二は、やくざの安藤組の組員だったと言ってるが、
疑って、安藤組へいって、本当に安藤組の組員だったかしらべるのか？？
それで嘘だったら、経歴詐称だ！と安部譲二を責めるのかね？？

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:34:28.16

>>20
なんで最上位だと意味がないの？
まさか>>20を「先進国の国債は最上位格付け」に脳内変換しちゃった
正しくは「日本国債は他の円建て債権よりはマシ」って意味だよ

バカルトさんに必要なのは国語の勉強だね

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:36:52.97

バカルト理論てはさ
債務者の言い値で金利が決定するクソ馬鹿モデルなんだけど
もう経済をクソ馬鹿方向へ1000000光年超越しちゃってるから宗教板がお似合いだよ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:41:35.00

バカ&カルト格付け研究所のルールだと国家は無条件でトリプルAじゃないと都合が悪いんだろうけど
現実は違うのね

せっかく人間に生まれたんだから少しは頭使えよゴミカス（笑）
2chで歪曲コメント送信してなにが解決するの（笑）

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:42:54.41

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:46:35.64

無視リスト推奨ワード「ソブリン」

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:48:06.08

何事も勉強しすぎると現実感覚を失う。

日本人にとって、ドル紙幣などもっていても、円に買えない限り何の価値もないし、
アメリカ人にとっても日本円などドルに買えない限り何の価値もない。
これを忘れて、何か世界共通貨幣があるように考えしまうのは、国際ボケだとしか言いようがない。

米国債の格付けがＡＡＡで、日本国債がＢＢＢだなんて言われても、
あるいは、米国債がＢＢＢで、日本国債ＡＡＡだと言われても、
そんなことは何の意味もないことが分からないとはね。

米国債が償還されても米国のドルしか手に入らないし、日本国債が償還されても日本円しか手に
入らない。その時の使用価値はアメリカ人と日本人では違う。

それが分からないとは。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:48:47.74

>>35
死ぬまで現実逃避しながら嘲笑買ってなよ
バカルトさんにはお似合いだから

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

げらげらげら

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:56:30.06

>>36
バカルトさんは為替相場知らないの？
今日は1ドルは97円の価値だよ
日本人にとってもね
買い物に不便だからって貰ったドルをゴミ箱に捨てるクソ馬鹿はいないでしょ
日本がジャンクになると1000円かもね

アホすぎる（笑）

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:57:02.30

>>35
そいつに関わるな
一人が相手しただけでこうなったんだからな

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:58:45.30

池田信夫@ikedanob
麻生さんが三橋グループと手を切ったら支持します。
RT @w_kishida: 麻生大臣は分かっておられるのかも知れない。参院選後、あるいはポスト・アベノミクスのシナリオがとても気になる。
RT アソウノミクスによるデフレの的確な分析
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51854102.html

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 12:59:16.97

三橋が唱える通りギリシャの緊縮財政やめたらどうなるんだ？

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:01:09.31

>>41
さらに金利を上乗せしないと誰も金を貸さなくなります

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:01:33.96

あいかわらず　自演・経歴の書き込みがあると
このスレはよく伸びますね。

よほど都合が悪いのでしょう。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:02:32.11

三橋の身体検査を強く求むと自民党
にメールしようぜ。
後、週刊紙にも疑惑の経歴と自演の
件もとりあげてもらおう。
雑誌の類いの紹介でも大企業を渡り
歩いてきたと書いてあるしな。
それが嘘なら出版社にも訴えられる
こいつは森口と一緒だな。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:02:54.76

>>43
ゴシップ板で好きなだけやりなよ
ここ経済板だから

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:04:02.65

本屋に行ったら三橋の新刊本が潮出版社から出ていた。
潮って創価学会系の出版社じゃん。
ネトウヨは三橋を売国奴と攻撃しなきゃな。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:12:35.73

外国通貨が買い物に不便なことと格付けの意味に関係あるのか？

48 ：嘘だッ！：2013/05/01(水) 13:16:45.93

>>45
だからお笑い芸人板でやれって

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:19:57.25

ばらまいたらばらまいただけGDPが成長して景気がいいのはその通りだけど
その代償に信用を失う怖さを国語力マイナス1000000のバカルト教団の皆さんは知らないんだね
放蕩の末に落ちぶれたクソ馬鹿はばらまきたくてもばらまけないの

>>47
ないよ
バカルトさんがミスリードを狙ったか天然のクソ馬鹿かのどちらか

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:24:53.90

ここは【只の煽動屋】三橋貴明part64【経歴詐称】

経歴について述べてもいいでしょ。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:26:27.94

池田信夫 ‏@ikedanob
麻生さんが三橋グループと手を切ったら支持します。

ワロタｗ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:27:14.46

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 13:43:21.66

ところで今度の参院選に三橋貴明はどこから出馬するかは・・・あっ（察し）
まだジャガイモ女と続いてるの？

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 14:20:49.09

>>51
ノビーは全方向からお断りされてるじゃんw

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 14:30:25.34

経歴疑惑とは違うけど過去のスキャンダルについても弁明してほしいいのお

＞三橋の女性問題がこじれて離婚、膨大な慰謝料＆養育費と、
＞参院選大敗の資金枯渇などが原因かは不明だが、緊急の現金が必要になったらしい。
＞で、mpjの㈱三橋の自鯖を自分らでクラックして、「ＭＰＪが悪質なクラッカーに襲撃された」ことにして、
＞新たなセキュリティー対策費として、数百万の資金拠出を、
＞すぎやま氏＆西村氏に要求したらしい。
＞(;ﾟДﾟ)「なんじそりゃ？」と、すぎやま氏＆西村氏らはmpjの鯖を
＞自力で移設して再構築。
＞当然、胡散臭い三橋、写真は削除。
＞金づるに逃げられた三橋は、昨年暮れに、後援会費を急遽￥３,０００-/年とし、
＞既存の後援会員への後援会費の値上げ理由の説明も無いまま、
＞再登録後援会員への会費￥３,０００-/年の昨年度内の振込みを催促する。
＞水面下では、昨年の三橋gdgd選挙戦の不透明な金の流れを巡って、
＞元後援会幹事長Ｕ氏らが公選法違反（政治資金？）での刑事告訴を準備中

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 14:30:55.42

根拠「日本で生活する日本人がドルを持ち歩いても不便」
結論「米国がAAAでもBBBでも意味はない」

根拠の文章は間違いじゃないけど結論に至る論理的プロセスが存在しない胡散臭いロジックだよね

一般的に日本人が私生活の営みの一環としてドルや米国債に投資してるわけじゃないし
かたやビックマネーを運用している外国債や外貨への投資が必要な日本人もいて彼等にとって格付けは必要だし意味をなすでしょ
シングルAになったら自動的に投げ売る機関投資家なんていくらでもいるし
バカルトの皆さんが意味を見いだせようが見いだせまいが格付けは投資マネーに必要だし機能してて
これが経済政策を考える上で必要な現実ね

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 14:35:44.55

細部で少しづつ真実を織り交ぜながら全体では論理的に崩壊している
こういう癖って虚言癖と同じくらい迷惑だからリアル社会では口を閉ざしといた方がいいよ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 14:44:58.92

日本が破綻したらドルが流通するんじゃないかな？

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 14:52:47.84

>>57
バカは黙ってろってか？独裁者？

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 14:53:46.12

日本が破綻する頃には、とっくに欧州もアメリカも破綻してるだろう。
そうしたら、世界中で円が流通するだろう。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 14:57:54.50

米国債の場合、BBBどころかAの時点で、世界が変わるレベルでしょ。
米国債リスクウエイト２０％、米系企業債券リスクウエイト５０％になり、
アメリカ以外の金融機関が米国債＆米系債券大放出祭開催だから。

そうなると、もうどうなるか分からんレベルのクラッシュ起こるだろうから、
バーゼル規制の方が捻じ曲げられる可能性高いが。
無論、そのせいで後でもっとやばいクラッシュ起こるリスクあるけど、
人間社会はどこも、そうやって問題を先送りにし続けるものだから。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 15:06:33.93

池田信夫にまで動員かかって麻生推してるっていうことは財務省の消費税上げは至上命題みたいだな

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 15:32:49.62

よくてアベノミクスがこけた時の保険
悪くてアベノミクス崩壊が既定事項

だろ

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 15:44:06.21

三橋は本当にＮＥＣやＩＢＭにいたの？
事情通によると違うというのだが。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 15:46:31.52

三橋は自分の経歴とか自演の指摘に対して無視を貫徹している。
口にすればボロが出て、すぐに傷口が広がるからだ。
その点だけは頭が回っている。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 15:53:09.49

こいつに限らず2ちゃん発の低学歴評論家は韓国叩きで
上がってきた奴ばかりだなｗ
自演や経歴詐称なんて悪いことだと思っていない。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 16:19:46.74

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/30(火) 21:42:28.04
ＴＰＰの後には、ＥＨＩが用意されてる
http://www.youtube.com/watch?v=a037cpuX9DM
日米経済調和対話（米国側関心事項）外務省資料
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp04_04.pdf

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 16:32:37.86

>>65
ch桜では口が軽くなるっぽい
「インターネットってもともとは軍事技術なんですよ～」
「わたし、そういう仕事やってたから詳しいんです～」
とかクソみたいなウンチクを疲労してたわ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 16:42:57.88

格付けの意味を主婦目線で考えるアホ信者ｗ

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 16:53:42.90

アメリカの格付け会社が、日本国債の格付けを下げても上げても、
日本の新規発行国債の金利が全然変化しない。

これは、日本の投資家がアメリカの格付け会社を全く信用していない証拠だし、
よくよく考えてみれば、彼らに日本国債がデフォルトする確率など算出できるわけがない。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 17:07:30.33

格付け会社が算出できない＝日本の国債は１００％安心かね？

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 17:14:03.54

格付け会社は、知識がなく無能だから、状況を把握できないという意味だ。

そもそも、自国通貨建ての債務と、外国通貨建ての債務を区別しないで、
ＧＤＰの比率だけ比較するのはばか丸出し。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 17:27:22.88

>>72
どこの格付け会社がＧＤＰの比率で比較してたの？
それともＧＤＰの比率だけで格付け決めてたの？
ソース頼む

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 17:35:40.61

>>66
他は知らないけど三橋について言えば
韓国叩きより公共投資拡大とTPP反対の方が
知名度と収入アップに与えた影響が大きいと思うよ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 17:43:49.02

>>70
まだ目立った影響がないのはまだダブルAが多勢だからだよ
日本はまだ高格付け国なのね
ダブルAで問題ないからジャンクもおｋってのがバカルト教団のクソ馬鹿な飛躍だよね
BBBになれば国債以外の総ての円建て債権がBBB以下のリスクウェイト乗っかるから確実に地獄だよ

ソブリン格付けは全国民の生活に影響するから
主婦だろうが真剣に考えるべきだけどね
バカルトさんは悪気はないだろうし影響力もないけど売国奴に違いはないよ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 17:46:55.94

トヨタですらダブルAなんだから
ダブルAに格下げしたからって影響なくて不思議じゃないでしょ
せっかく親から貰っちゃった頭を少しは使え

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 17:52:01.07

黒田金融緩和で財政ファイナンス始めたから何とか国債暴落防いでるけど
あと1％金利上昇したらまずいよね

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 17:54:30.53

自国通貨建て債券と外貨建て債券の区別、ちゃんとつけた上で格付けしてるよ、格付け会社。

自国通貨建ての場合は、
①増税や歳出削減（景気後退や社会不安増大リスク）
②国家資産売却（国家生産能力枯渇リスク）
③中央銀行からの資金調達（要は財政ファイナンスによる金融当局の信用毀損及びインフレリスク）
これらの事を国別に情報揃えてリスク計算し、評価される。

外貨建ての場合は、上記の１～２に加え、
①外貨準備動員能力
②国全体としての対外収支ポジション（民間の対外債務もデフォルトリスク上げる傾向がある為）
などで評価される。
特に２の要素で自国通貨建てより、破綻が早められる場合がある的な認識。

上記はムーディーズのを大雑把に要約したが、他も大して違わんだろう。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:19:32.49

米国の格付け機関「Ｓ＆Ｐ」が遂に米司法省に提訴されることに、その意義は大きい

http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/044bcfb8cf7b7183fc4e4e1f080d5324

格付け会社が日本の信用力について何を語るかはほとんど重要でないという冷静な認識が広がった。
http://d.hatena.ne.jp/maukiti/20120125/1327419681

今更、こんな議論をするとは、
格付け会社が日本の国債をボツアナの国債より、下に格付けして大騒ぎになって
以来、アメリカの格付け会社の格付けなんて、何の参考にもならないとわかっているのに。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:29:27.76

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 02:58:33.30
日米のＴＰＰ交渉をめぐる連携と圧力の構図
http://www.youtube.com/watch?v=Vg3YqJ7lRR4
姿を現した現代版ＧＨＱ　　関岡英之
http://www.youtube.com/watch?v=5d4-iXNNlZ0
ＴＰＰ　米シンクタンクと日本のマスコミの癒着
http://www.youtube.com/watch?v=3NSm1ZB1cRY

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:41:11.17

>>79
だからさ
スタプアやムーディがインチキすぎて的確格付機関の認定消されたとしても
マーケットにベンチマークが必須な現実は変わらないのね
BIS規制のベンチマークが別の何かに変わるだけが変わるだけ
節操なしのバカルト天国はにはならないの
人の話を少しは聞きなよお

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:43:49.38

三橋の格付け理論はどの程度優秀なのか教えてください

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:48:01.45

既に100万回は言ってるけど

バカルトが格付け会社を信用できるかできないかの問題じゃないんだよ
現状ではベストな選択だからベンチマークとして使うしかないし
バカルトが泣こうが喚こうが格付けが金融機関の自己資本毀損や企業の資金調達コスト増に繋がるの
これが向き合わなければならない現実

同じこと何度説明させる気？
そんなだからバカルトなんだよ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:48:59.79

三橋理論の醍醐味は意味不明/理解不能な説明を並べることにある
その理論は、まったく正反対の事柄を同時に肯定および否定できるほどフレキシブルである
ゆえに優秀かどうか問うことは不可能

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:49:07.01

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:26:08.35
【政治】「大事な部分はほとんど未定」＝TPP交渉で甘利担当相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367161224/

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:50:38.26

三橋の言う通り、政府は徴税権と通貨発行権があるから破綻しないが、それって結果、負担するのは国民だよね

問題のすり替えはけしからん

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:51:20.34

81は誤字多すぎだから訂正しとくね

>>79
だからさ
スタプアやムーディがインチキすぎて適格格付機関の認定消されたとしても
マーケットにベンチマークが必須な現実は変わらないのね
BIS規制のベンチマークが別の何かに変わるだけで
節操なしのバカルト天国にはならないの
人の話を少しは聞きなよお

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:53:15.11

まとめとくね

>>79
だからさ
スタプアやムーディがインチキすぎて適格格付機関の認定消されたとしても
マーケットにベンチマークが必須な現実は変わらないのね
BIS規制のベンチマークが別の何かに変わるだけで
節操なしのバカルト天国にはならないの
人の話を少しは聞きなよお

既に100万回は言ってるけど

バカルトが格付け会社を信用できるかできないかの問題じゃないんだよ
現状ではベストな選択だからベンチマークとして使うしかないし
バカルトが泣こうが喚こうが格付けが金融機関の自己資本毀損や企業の資金調達コスト増に繋がるの
これが向き合わなければならない現実

同じこと何度説明させる気？
そんなだからバカルトなんだよ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:56:01.14

>>88
またお前かｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 18:59:15.37

しかしバカルトさんって
詭弁や脱線のポイントを指摘してあげてるのに
指摘されたクソ馬鹿ポイントは一瞬でリセットして別の無関係な話に移行しては同じことを何度も繰り返すでしょ
そんなだから駄目人生なんだよ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:00:08.41

そろそろ流すよ

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:00:41.32

>>88
そんなこと、一種の思い込みだろう。金融機関が自分で、債権の信用度を
査定できないわけがないだろ。それだったら、一体金融機関は、
何を競争してるわけ？？企業融資でもなんでも、自分で判断するんだろ。
その判断の良しあしが競争なんでないの？？

外部の機関の情報なんて参考情報に過ぎないだろう。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:03:13.80

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 15:59:12.77
これが「おまかせ定食」のメニューです。
http://aoki.trycomp.com/2013/02/post-479.html

●安倍内閣は歴代政権が推進してきた対中環境援助の総括（何がどう使われてきたのか、効果はあったのか、無駄はなかったのか、という中身の検証）
も要求しないばかりか、拡散するばかりの大陸からの公害に正式な抗議もないままに、またしても、中国に技術支援をおこなうことを決定したのです。
これ、中国はタダなんですよ。返済は不要なのです。日本からの技術協力（ＯＤＡ）だから。出所は今度もあなたの財布から。

●こうして、尖閣でなにがあろうが、中国国内でどれほど日本人と日本企業がいためつけられようが、中国の開発至上主義のつけは日本人が日本人の
税金で払うことになったのです。1千数億円という金額は世界一。日本は中国環境分野への一番の援助国であるにもかかわらず、同時に中国公害から
最大の被害を被っている国となってしまったのです。

●話はこれで終わらない。まだ続きます。
さらに笑うべきは、そうした対中援助を先頭を切って行ってきたアジア開発銀行の黒田東彦総裁が今後は日銀の総裁に就任するというではありませんか。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:10:26.75

>>92
例えばさ
やることなすこと間違いまくるバカルトさんが思い込み認定しても誰も信用しないのね
それが信用

内部格付けもあるけど客観性を担保するルールがあるから
極悪極左で独裁者が大好きのなバカルトさん好みではないよ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:14:24.85

三橋はまだ公共事業足りないとか騒ぎ出すのかな？

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:17:07.64

>>94
は一体、何が言いたいんだろう？？

アメリカの格付け会社が米国債を格付けするなんてことは、殆ど意味がないと
言ってるんだ。

例えば、アメリカの高官が日本に来て、”米国債を買ってチョー”と言ってきた場合
（これは本当にあったらしい）。
日本としては、”貴国の格付け機関が米国債に低い格付けを付けたから、買いません”。
なんて、言った日には、アメリカ政府は怒って、格付け会社に高い格付けを
付けさせるかも知れない。
だから意味がないのよ、こんなことは、すべて政治的な力関係で動くんだから。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:19:07.62

それにさ
銀行って預金者や株主に起訴されるリスクを負ってるから
極悪極左のバカルトさんが希望してる嘘の格付け乱発なんてできないんだよ
統計などを使ってバカルトさんが苦手な論理的な説明ができないと駄目なのね
結局外部に依頼するのと大して変わらないよ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:24:51.06

>>96
本格的に会話不能者だね

格付けが嘘かどうかは関係ないの
向き合わなければならない現実は
格付けが銀行の自己資本や資金調達コストに影響するってこと

どれだけクソ馬鹿晒したら気が済むのさ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:28:41.73

根拠「アメリカがズルしてる可能性がある」
結論「格付け無視して財政悪化させまくってもいい」

これも結論へ至る論理的プロセスが存在しないインチキ飛躍だよね
恐らくなにを議論してるのかわからなくなっちゃう病気なんだろうけど

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:31:51.04

アメリカがズルをしてると思う時点で格付けが重要であることを認めちゃってるしね
バカルトさんって鳥肌が立つほどクソ馬鹿だよね

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:33:53.41

まあこれが現実だから諦めろよ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

げらげら

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:37:25.81

困ると陰謀論

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:39:01.70

じゃ、一体、Ｓ＆Ｐ、ムーデイーズ、フィッチが信用できないとしたら、
それでも、格付け会社の情報に基づいて査定しなければならないとしたら、
一体どこの格付けを導入するんだ？？

そんなの固定観念だろ。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:43:54.60

もし日本をトリプルＡ付ける格付け会社があればそれを信じ、日本を落とす会社ならチョンって判断だろ
信者らしい考えじゃないか

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:44:42.93

>>103
何度同じこと言わせるのさ（笑）

現状ベストで代替案が存在しないからベンチマークとして使うしかないんだよ
スタプアやムーディが淘汰されても別のベンチマークが存在してるのでバカルト天国はないの
往々にしてリアル社会では完璧主義や理想主義はゴミ箱にポイなのね
バカルトさんみたいなお子ちゃまが泣きわめいて駄々こねても無視されるだけ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:48:43.42

格付け会社って、民間人が勝手に作った会社で、別に政府の許認可をうけて、
作った会社じゃないよな。成り行き上そういう会社が存在してるだけで。

そんなものに債権の査定を任せるなんて、おかしい。金融会社の専門職性はどこに
あるんだ。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:50:08.68

>>105
そいつ相手にしないほうがいいぞ
昨日も論破されたんだけどまた同じコピペ張ってる奴

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:50:37.59

アメリカずるい→日本は無視しよう

アメリカはズルできる力があるかズルするんで
日本には無視する力はないのね
ここを論理的に補完できないと財政バラマキカルトの教典は未完成のままなんだよ
怠けるなカス

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:53:16.94

>>106
だったら勝手にトリプルAを付与しまくるバカルトさんはなんなの（笑）

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 19:57:16.49

>>110
付与する？？？

米国の格付け会社が米国債をＡＡＡと格付けしようが、ＢＢＢと格付けしようが
殆ど意味がないといってるだけだ。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 20:22:01.80

例えば、テレビの視聴率をテレビ局が自分で調査して出しても、
スポンサーや代理店は信じないだろ？
評価は基本、外部がやらんと説得力無いのよ。
だから、テレビでいえば視聴率調査会社が調べ、その数字を根拠として、
広告費が決まったりする。

債券でいえば、その外部が格付け会社だったり、銀行などの金融機関となる。
金融機関も当然、各国の債券のリスクくらい、自分でも調べている。
でも、銀行自体のリスクを評価する場合、その銀行が調べた債券の評価の集まりではなく、
格付け会社の評価を利用する。
何故かといえば、格付け会社が「外部」だからだ。

銀行自前の債券（だけでなく各種運用先の評価）は、あくまで評価される側である、
銀行自体が出したものであり、言わばテレビ局が自前で出す視聴率みたいなもの。
自己申告の評価基準に評価しろといっても、それで外部を納得させるのは難しい。
だからこそ、主要国の金融監督庁や中銀が集まったバーゼル銀行監督委員会は、
ドライな外部の格付け機関の格付けを、リスク評価に利用している。

格付け会社の格付けは、無論絶対ではなく、
特に駄目な債券スルーしたりするケースが多々ある。
それでも、自己申告の評価よりはマシだろうというのが、
今のバーゼル規制と格付け会社の関係。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 20:46:37.47

ホサ官先生のトークセッションｷﾀ━━━━━ヽ(*´□`)ﾉﾞ━━━━━━━ｧ!!

西田昌司がフニャチン野郎であることが明らかになった今、本当の国士は俺のホサ官先生しかいなくなってしまったよね(>_<)

ＰＳ
ホサ官先生！先週も切れ味抜群でしたね！

ＰＰＳ
ホサ官先生＆柴山先生の組み合わせがやっぱり最強だと思います！！！

ＰＰＰＳ
三橋貴明？シラネ

ＰＰＰＰＳ
安倍晋三？シラネ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/01(水) 22:02:11.41

>>110
ぷっ

実際に自分の国を格下げした格付機関はアメリカにもヨーロッパにも日本にもあるし
バカルトさんの妄想は相手する価値もないなゴミクズなんだけど
クソ馬鹿すぎて面白いから掘り下げてみるね

バカルトさんが漠然と喚き散らしてる「意味がない」の意味だけど
「信用できない」という意味で無意味に駄々捏ねて泣き喚いてるだけなのか
「実社会になんの影響も与えない」という意味で現実と10000000光年かけ離れた悪質なカルト宗教の呪文なのか
どっちなの？

げらげら

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 02:32:40.98

円滑化法適用企業の倒産、４月は２倍強の39件
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC01013_R00C13A5EE8000/

中小企業金融円滑化法で返済条件を緩和された企業の倒産件数が、
４月は前年同月比２倍強の39件で過去最多になった。
東京商工リサーチが１日発表した。前年同月を上回ったのは７カ月連続。
金融支援を受けて一時的に資金繰りが改善しても、
業績が改善せずに事業継続を断念する中小企業が増えている。

負債10億円以上の大型倒産が減少したことで、４月の負債総額は前年同月比39％減の213億円だった。

円滑化法は３月末で期限が切れたが、景気の持ち直しを背景に、
円滑化法とは無関係の案件も含めた全体の倒産件数は低水準が続いている。
2012年度は前年度比7.7％減の１万1719件と、21年ぶりの少なさだった。

全体の倒産件数が抑制傾向にある中で、円滑化法適用後の倒産が増えている事情について、
東京商工リサーチの友田信男取締役は「中小企業は業績回復から取り残されている」と語る。
金融機関は「円滑化法の期限切れ後も対応は変えない」としているが、
中小企業の経営再建が進まなければ今後も倒産が増える可能性がある。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 08:25:49.12

>>11 あんまり先生を追い詰めないでください。
たとえ経歴詐称が事実でも僕は先生の共産主義的な思想を崇拝しています。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 08:34:33.13

ジエンダ三橋　→　サショー三橋　に改名したら

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 09:39:53.60

　　　　　　　　　　　国債残高：億円　　　　増額分：億円
１９９７年３月末　　２，４７４，６２３　　　　　
１９９８年３月末　　２，７３９，０７０　　　　２６４，４４７
１９９９年３月末　　３，１０７，４０２　　　　３６８，３３２　
２０００年３月末　　３，４３１，３３６　　　　３２３，９３４
２００１年３月末　　３，８０６，５４６　　　　３７５，２１０　　↓この年から急増
２００２年３月末　　４，４８１，６２５　　　　６７５，０７９
２００３年３月末　　５，０４２，５３６　　　　５６０，“９１１”　　
（イラク戦争３月２０日～４月１０日）
２００４年３月末　　５，５６４，１６３　　　　５２１，６２７　　　
２００５年３月末　　６，２６３，６３３　　　　６９９，４７０　　　
２００６年３月末　　６，７０５，７９４　　　　４４２，１６１　　　
２００７年３月末　　６，７４１，２２１　　　　３５，４２７　　　

マスコミでは、財政のバラマキが国の借金を増やしたと、嘘をメディアを通じてばら撒き、国民を洗脳しています。
しかし実際は借金を急膨張させた真犯人の小泉政権は国民には全くバラマキませんでした。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 09:47:42.15

>>117
その金はどこへ行った？
イラク？ゾンビ銀行？

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 09:58:41.33

>>118
【経済討論】2012年度予算案と日本経済の行方
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ&feature=channel_video_title

33分ごろから

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 10:03:32.62

>>118
介入分でしょ
公債になると減る理屈

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 10:16:08.22

>>119
その爺い様なにいってんのｗ
コイズミズムで税収増えて収支改善してるんだけどｗ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 11:47:55.80

>>11 あ～あ　とうとうばれちゃったか。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 11:50:12.50

三橋＝経済評論界の森口　確定

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 11:52:02.38

NECやIBMの工場で夜勤バイトとかじゃないの

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 12:05:07.32

ウヨの思考だと外資に乗っ取られるまたは金融自由化が進むと
預金も国外へ奪われるか、どこかへ蒸発するという考えだからな
話にならない

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 12:26:31.60

ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

小泉政権の歳出と公債発行額は見事に足並みを揃えている。

小泉政権以前に歳入が減っていたにも関わらず、小渕～森内閣が、
歳出を拡大させ80兆に載せてしまった。
これが小泉政権の前期に公債発行高が増えた原因であり、
それ自体は小泉政権の責ではなく、前任者二人の責だ。
小泉政権は、その状態を受け継ぎつつ、その政権後半では、
公債発行高ほぼ右肩下がりにしているのだし（その原因は好況による歳入増だが）。

小泉政権の評価点は、不況のなか政権引き継いだのに、
歳出を安易に拡大しなかった事だろう。
20年以降を見れば、良く分かるだろうが。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 12:33:13.20

あ、１２６の終わりは、20年以降の不況で安易に歳出馬鹿拡大した連中に比べれば、マシという意味ね。

小泉以上のレベルの歳出と、小泉時代以下の歳入で政権受けた第二次安倍政権は、
小泉同様に膨大な公債発行高を積み重ねる羽目になる。
バブル期ですら60兆歳入、かりに好景気になったとしても、
90兆台の歳出どうにかしない限り、流れは変わらない。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 12:39:30.61

>>124
それっぽいよね。14年で10社も転職すること自体、異常だもん。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 12:40:57.34

>>113
は、民間会社の社債や国債以外の公債とかと、
その国の政府が発行した、その国の通貨建て国債の区別が付いていないようだ。

その主張は、ある程度は、民間の社債や公債に当てはまるだろう。

だが国債となると違う。中央銀行を通し手かどうかはとにかく、アメリカ政府はドルを印刷することができる。
日本政府は、円を印刷することができる。

国債なんか買ったって償還に紙幣をどんどん印刷されたら、格付けが高かろうが低かろう
低かろうが同じことで、
”意味がない”という意味は、判断材料としての情報価値が全くないという意味が。

現状では、米国債の格付けは日本国債より高いが、
大量のマネタイズを行っているのはアメリカのほうだ。
価値の裏付けのない紙をガバガバ刷っているのは、アメリカの方なんだが、
それなら、格付けに反映してもよさそうだが。

ようするに>>113 は、ベンチマークだのなんだのに囚われて、
自国通貨建て国債の持っている意味を把握できていないんだろう。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 12:42:03.93

>>11　>>124
ＮＥＣやＩＢＭの子会社でバイトが正しいのでは？
かっこいい経歴だなあ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 12:55:02.06

>>129
はいはい
自国通貨発行できるから格付けには意味がない理論に逆戻りね

自国通貨を発行して財政を回さなきゃならない状態っていうのは
投資家にとって実質的にヘアカットされてるのと同じだと一昨日くらいに教えてやったばかりだけど
おじいちゃん（あばあちゃん？）しっかりして

自国通貨を発行できようができまいが格付けとかマーケットのコンセンサスになる情報は投資家のリスクマネジメントに必須なのね
銭なしには難しいよね
残念でした

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 12:59:38.56

破綻論者がリスクマネジメントを言い出す滑稽さ
理屈なしに借金があれば必ず破綻するという考えなのに

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 13:19:03.57

>>57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 00:21:30.58
>> ・三橋理論の展開
>> ・記事の貼り付け
>> ・コピペの貼り付け

>> そして

>> ・韓国

>> だいたいこのサイクルだな

今日のブログ　「隣国を助ける国は滅びる」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：TPPに入ると日本もこうなる：2013/05/02(木) 13:24:09.50

全部サムスンが吸いとって欧米の投資家へ
これが新自由主義の末路国民総破産

「ソウル市役所の職員は冬になると毎朝、凍死したホームレスの死体を片付けるので大忙しなんだ。ソウルの地下鉄駅には乞食やホームレスが溢れているからね」

　韓国には国民健康保険も社会福祉制度も皆無であるから病気または失業は即、乞食への転落
または死を意味する。また冬にはソウルの最低気温は零下二〇度まで下がる。

　「ソウルでは日本円で十万円出してもまともな住居には住めない。一千万近い保証金が積めないなら、
地下室とか屋上に建てられたプレハブくらいだね。順番待ちのアルバイトの時給が二五〇円くらいのところでだよ」

　おそらく、いつぞやのＩＭＦ騒動の際に不動産が外国資本や一部特権富裕層に買占められてしまったのだろう。

　「ＫＢＳにずっと勤めている知り合いでも家が買えないんだよ。
ＫＢＳって言えば日本のＮＨＫなんだけど、外国資本だから韓国人の職員の給料は死ぬほど安いんだ」

　これも同じくＩＭＦ騒動のときに企業の株式が外資によって底値で買い占められてしまった結果だろう。
これは日本でも二〇〇三年から既に現実になっていることである。

「もう僕のいる大学を出ても実際に就職できるのは十人に一人くらいしかいない。
仕方がないから若い人は国外に出るんだ。こっちに来て友だちになった四人は全員、
香港、カナダ、シンガポール、日本に移住してしまった。
女の子は売春しか仕事口はないよ」

　「韓国みたいな完全植民地になると老人は飯も食えずに死んで行くしかないみたいだ。
こっちには日本の牛丼屋にあたる『キンパップ天国』という韓国式海苔巻屋があるんだけど
老人がここで一本の海苔巻を三人で分けて食べるというのが当たり前の光景になっている。
大体一〇〇円のものをだよ。紅生姜みたいにキムチは食べ放題だからこれで出来るだけ腹を満たすようにするみたい。
それにスープも付くからね。日本人の間では『一杯のカケ蕎麦』をもじって『一本の海苔巻』って呼んでいるんだ」

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 13:45:49.28

オーストラリア AAA
カナダ AAA
デンマーク AAA
フィンランド AAA
香港 AAA
リヒテンシュタイン AAA
ノルウェー AAA
シンガポール AAA
スウェーデン AAA
スイス AAA
イギリス AAA
ドイツ AAA
ルクセンブルク AAA
オランダ AAA
ガーンジー（英国王室属領） AA+
マン島（英国王室属領） AA+
オーストリア AA+
アメリカ AA+
フランス AA+
アブダビ（アラブ首長国連邦）AA

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 13:48:05.71

>>135　続き
クウェート AA
ニュージーランド AA
カタール AA
ベルギー AA
バミューダ諸島（イギリス領）AA-
中国 AA-
チェコ AA-
サウジアラビア AA-
台湾 AA-
チリ AA-
イスラエル AA-
韓国 AA-
エストニア AA-
日本 AA-

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 13:49:40.77

>>136
続き
ラアス・アル＝ハイマ A
　　（アラブ首長国連邦）
スロバキア A
トリニダード・トバゴ A
オマーン A
スロベニア A
アルバ A-
ボツワナ A-
キュラソー島（オランダ領） A-
マレーシア A-
ポーランド A-
アンドラ A-
マルタ A-
カザフスタン BBB+
タイ BBB+
アイルランド BBB+
イタリア BBB+
ラトビア BBB
バハマ BBB
ブラジル BBB
ブルガリア BBB

--------------------------------------------
これって、なんか凄くバカバカしいと思える。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 13:57:19.05

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 05:29:58.23
ＴＰＰ交渉日本の参加　ＵＳＴＲ　米議会に通知　「聖域」の保証なし（2013/4/26）

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=20594

米通商代表部（ＵＳＴＲ）は２４日（日本時間２５日）
日本の環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を認める意向を米議会に通知した。
一方、ＵＳＴＲのカトラー代表補は同日、「ＴＰＰを考える国民会議」の訪米団に、
関税撤廃などの対象から特定の品目を除外することは認めないとの方針を示唆。
このままいくと日本は７月に交渉に加わる見通しだが
国会が「聖域」と位置付けた農産物の重要品目を守れる保証は全くない情勢だ。
衆参両院の農林水産委員会の決議などを受けて、政府に「脱退」を求める声が高まる可能性がある。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 13:59:44.89

間違いを指摘してやっても言い方を変えて同じ間違いを繰り返す
バカルトさんは天然クソ馬鹿か優秀な荒らしだよ
前者の可能性が濃厚だけど

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 14:03:50.62

リスクマネジメントの必要性を否定するのがバラマキバカルト教団のお仕事なのにね

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 14:08:57.46

世間知らずのバカルトさんに馬鹿馬鹿しいと思えても
実際に投資マネーに影響するし
その現実を変える術もないのね
真っ当な神経であれば現実問題として経済政策を図る上で考慮するのね
こういうのは見窄らしい負け犬の現実逃避でしかないの

>これって、なんか凄くバカバカしいと思える。

途轍もない恥だから猛省した方がいいよ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 14:13:29.54

格付けが正確か否かの問題じゃないと1000000回は噛み砕いて教えてやってるのにこれだからね>>133-137

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 14:16:46.46

要するにバカルトの皆さんは正しい経済の仕組みを学ぶ気はサラサラないんだよ
バラマキカルトの教典に都合の悪い事実をもみ消すためのミスリードが生きがいの生きたまま腐ってる生物

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 14:30:40.73

>>139
なんて、これアメリカ経済の信者の類か？こういうのが最近多いね。
困ったもんだ。
言ってることが矛盾している。格付け会社の情報が現実の国家の信用度を反映していないのに、
それを信じて、それを基準に行動せよだとよ。格付け教徒かよ。
信じる者は、救われるか？？

間違いを犯す犯すって、1000000回間違ってるのは、どっちだよ。
正しい経済の仕組み？？そんなもの、あんたの頭のなかにしかないもんだろ。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 14:52:46.75

>>144
バカルトさんとは人間の会話にならないね

「格付けを基準に行動すべき」なんて一言も言ってないの
バカルトさんが泣こうが喚こうが世間知らずで意味が見いだせなかろうが
今のところ格付けを基準に行動するしかなくて実際に世の中そのように動いてて
将来もし今の格付機関が淘汰されるとしても別のベンチマークがマーケットには必須で
その理由を一々噛み砕いて教えてやってるんでしょうが

現実を説明してるだけ
格付け会社の信者でもないし矛盾しようがないの
理想を語ってるお花畑はバカルトさんだよ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:02:12.97

恥がないなら「絶対に正しい指標じゃないとベンチマークにすべきじゃない」と青年の主張で理想論振りかざすのも構わないけど

ベンチマークは投資マネーが円滑に動くためには必須だし
必要なのに完全なものがなければ
あるもののなかからベストを選ぶのは自然であり
変えようのない現実でどうにもならないでしょ

真っ当な神経なら都合が悪かろうが気に入らなかろうが現実なら向きあうの
バカルトさんは大人と議論できる精神年齢じゃないんだよ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:13:15.97

バカルト信者が泣こうが喚こうがこれが現実ね
やれやれ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:15:26.86

>>4
ご指摘の通りですね。
ウザい議論をわざと進めてもダメですよアルバイトさん。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:20:48.10

>>148
おまえこれウザイの？
じゃあいっぱいコピペしてあげるね

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:25:17.70

>経歴詐称や自演批判の書き込みが入ると
>その後急激にスレが伸びる。

事実認定します。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:26:02.15

三橋信者って、預金１００万以下の貧乏人ぽいから
通貨の価値なんて興味ないと思われｗ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:26:58.13

三橋の言う事は完璧って思ってるからマトモな経済学者の説明など
まるで聞かないし、ニコニコか三橋ブログ程度で納得するのだから
馬鹿って最強だよｗｗ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:31:18.80

マーケットにベンチマークは必須
今のところ格付けが代替案の存在しないベストなベンチマーク
だから現実に格付けは投資や規制のベンチマークとして実体経済に影響を及ぼしている

格付けが間違ってるとか完璧じゃないとかガキの戯言の入る余地ないんだよ

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:32:36.51

>>150
ほれ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:32:39.78

三橋の身体検査を強く求むと自民党
にメールしようぜ。
後、週刊紙にも疑惑の経歴と自演の
件もとりあげてもらおう。
雑誌の類いの紹介でもＮＥＣやＩＢＭを渡り
歩いてきたと書いてあるしな。
それが子会社の派遣工場労働者かもしれないって
噂も本人に否定してほしいな。
それができないなら、こいつは森口と一緒だな。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:34:36.16

>>149
言ってること、主張してることが矛盾してることに気がつかないとは。
「ソブリン」の格付けがその国の最高の格付けと主張してるんだから、
自国の国債は、当然最高格付けになるんだから、格付けの意味がないじゃん。

それでアメリカの格付け会社がアメリカ国債は、ＡＡＡで日本国債はＡＡ＋なんて
言ったところで、その国のソブリンの格付けは最高なんだから、日本で発行される
債権は、ＡＡ＋をこえるものはないはずなのに、実際はある。
アメリカも同様だ。

こんなデタラメな理屈他では見られない。何の意味もないことは明白だろう。
実際のところ、アメリカの格付け会社が日本の国債の格付けを下げたって、
新規発行の国債利率は全然動かない。日本の投資家がそんな情報は意味がない
と判断している証拠だろう。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:35:11.54

つか信者が劣勢になると148がでてくるｗ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:35:21.82

>>155
それは森口さんに失礼だろ。
学歴も経歴も森口のほうが三橋よりはるかに上。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:38:27.90

>>156
それも既に教えてやったけど
「円建て債権の中で最高」って意味な
国家がジャンクになれば円建て債圏は全部ジャンク
すべての債権の基準なら意味ありすぎでしょ

わかった？

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:41:32.66

>>156
頼むからこのスレだけでも熟読して（笑）

バカルトさんがそこに書いたこと既に書き込み済みで
なにが間違ってるか全部教えてあるから（笑）

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:46:19.86

>>160
こいつは、何もわかっていないのに、知ったかぶりして何も説明していない。
こういうのは、よくいるわ。

>>159 なんて、だから自国通貨建て国債の格付けなんて意味がないといってる理由そのもの
でないの。自分で自分の言ってることの意味がわかっていないとはこのことだね。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:48:51.61

金利って他の国でソブリンリスクが高まってたり
日本国債に買いが入って格下げされたにもかかわらず低下する可能性ってあるんだよ
でもリスクウェイトの機械的に上昇するから
金利が上がらなかったら格下げされまくっていいかというとバカルトさんお得意の論理の飛躍

あとさ
AAで無問題だからジャンクでもおkって論理性の欠片もない飛躍だからいい加減に覚えようね

国際的に収益力が高かったり資産が分散できてたりできてたり
例外的に国家より高い格付けの企業が存在するのも別に驚くようなことじゃないし

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 15:51:03.12

>>162
>>>159 なんて、だから自国通貨建て国債の格付けなんて意味がないといってる理由そのもの
>でないの。自分で自分の言ってることの意味がわかっていないとはこのことだね。

なんでそうなのか論理的に説明してよお
意味があろうがなかろうが現実それがベストだからどうにもならないんだけど（笑）

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:01:26.68

てかさ
現実に格付けをベンチマークにすることが現状ベストで
だから実際にベンチマークとして使われてて
だから現実に実体経済に影響を及ぼしてて
だから無視はできないんだよ
って教えてやってるのに対して
「胡散臭いから意味はない」って会話が成立してないんだけど（笑）

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:03:40.78

三橋コーポレーションの格付けはどうなのよ？
積極買い？
それとも投機的ポジション？

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:07:09.04

格付けって投資家にとって必要なものなのね
株だろうが社債だろうがカントリーリスクを織り込むのは当然でしょうに
だから民間発行体のリスクを査定にソブリン格付が影響するのも必然で
だからソブリン格付けに意味はありすぎるんだけど

銭なしのバカルトさんには難しいよね

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:15:07.15

＞＞だから現実に実体経済に影響を及ぼしてて

アメリカの格付け会社が日本国債の格付けをさげた時、全然だれにも影響
与えなかったではないか、無知なマスコミだけが騒いでいただけで、、
当時の菅首相は、”そういうことには疎い”と言っただけで済ませた。

（笑）
これは、藤巻の陰謀だという意見もある。

http://blog.livedoor.jp/columnistseiji/archives/51471063.html

そうなのです。このフィッチによる日本国債の格付け引き下げを一人よろこんでいる人がいるのではないか、と。

　それは誰？

　先日来何度か取り上げているフジマキ氏なのです。そう、円安が諸悪の根源と言って憚らないフジマキ氏。

　では、何故フジマキ氏は、日本国債の格下げを歓迎するのか？

　それは、もし日本国民の多くや日本の金融機関が、少しでも日本国債に対し警戒心を持つようになると、資金の運用先を今後は外貨建て資産へシフトさせることになり、そうなると円安が加速化すると予想されるからなのです。

　でも、本当に円安の流れが定着してしまうことになれば、今度は日本政府が、今韓国がやっているように急速な円安を食い止めるために為替介入をすることが余儀なくされ、それはそれで大変困ったことであるのです。

　ということで、私は、過度な円高や過度な円安を起こしかねない政策はくれぐれもとるべきではないと思うのです。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:18:21.12

>>167
その勘違いは162で解説済み

頼むよお
人間らしいコミュニケーションしてくれよ

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:20:00.92

>>167
コピペしといてあげるよ

金利って他の国でソブリンリスクが高まってたり
日本国債に買いが入って格下げされたにもかかわらず低下する可能性ってあるんだよ
でもリスクウェイトは機械的に上昇するから
金利が上がらなかったら格下げされまくっていいかというとバカルトさんお得意の論理の飛躍

あとさ
AAで無問題だからジャンクでもおkって論理性の欠片もない飛躍だからいい加減に覚えようね

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:21:39.18

環境援助という第2幕　
http://aoki.trycomp.com/2013/04/post-500.html

現在、安倍内閣は水面下で政府内の多国間技術支援機構を通じて、中国側に環境技術の提供を打診している。理由は中国指導部内に日本からの
２か国間援助に警戒的かつ慎重な意見があるからだ。そのため安倍政権は中国も被援助国となっている多国間向け技術援助を担当する政府内の某
交流機関を通じて、迂回スタイルの援助を提案しているというわけなのである。これなら中国も乗りやすい。安倍内閣の中国向け環境支援は政権内部
に反対意見は存在していない。安倍総理も前向きである。すべては首脳会談実現のための環境整備が目的である。

何のことはない。これでは対中ＯＤＡ削減の代償としてアジア開発銀行が利用されたあのパターンの再現ではないのか。日本国民の反対に直面した政府・
財務省はＯＤＡという二カ国間の援助ではなく、国民がほとんど知らないアジア開発銀行を通じて迂回融資を本格化させていたのである。
・
こういう解放軍の影響下にある鉄道部門に日本のODAとアジア開発銀行からの融資は継続的に通けられ、いつの間にかその額は世界一となっていったのである。
また援助で建設された四川省とチベット・ラサを結ぶ高速鉄道はチベット有事の際、解放軍が鎮圧のための独占的に使用を許されている場所でもあるのだ。
だが、ことはこれだけではすまない。先ごろ逮捕された鉄道相の解任理由は「鉄道建設」に絡む業者からの収賄」であった。・・・・
・
・
今回もまた事態はＴＰＰと同じである。
マスコミは援助やむなしのトーンで一貫しており、援助やるべしの翼賛報道に終始している。これでは国民の怒りが大きな渦になる可能性は期待できまい。
・

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:25:46.86

>>167
先進国の国債は格下げしないって職員が言ってたんじゃなかったのかよｗ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:28:26.68

>>169
折角、コピペしてもらったけだ、そもそも間違ってるんだよ。
日本国債を購入しようとしてる会計主体がホントにアメリカの格付け会社の格付けなんか、
信じてると思ってるのかね？？

サブプライムローンの証券パックをＡＡＡ格付けして大問題を起こして、不信を
かってる会社の情報なんかだれが信じるのかね？

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:32:54.52

>>172
信じようが信じまいが現実にBIS規制の基準になってるし気にせざるを得ないし
格付けで投資対象が決めてる機関投資家なんていくらでもいるでしょ
それが現状ベストで代替案もないし
バカルトさんが気に入ろうが気に入らなかろうがどうにもならない

で？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:35:50.91

格付け会社の信用度がどういう状態か分からないけど、実際その情報を売ることで今も存続してるんだし
それなりに必要としてる人がいるってことだろ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:38:12.79

アメリカの格付け会社を銀行が信じるかどうかの問題ではなく、
世界の銀行を規制する組織が、銀行の自己資本比率を規制する為の道具として、
格付け会社の信用格付けを利用している為、
運用先を選ぶ際、必然的に格付け会社の信用格付けに縛られてしまう。

良い格付けには信用が無いが、悪い格付けには信用がおけるというのが、所謂格付け。
あくまで露呈している情報根拠い格付けがなされるのだから、当たり前だけど。
情報が隠されているが故に、悪いものが良い格付けになる可能性は、それなりにある。
だが、良いものが悪い格付けになる事は、まずない。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:38:27.25

政治家を多くの国民が信じてようが信じまいが現実に政治家が国を動かしてるでしょ
バカルトさん精神年齢がお子ちゃま過ぎるんだよ

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:42:44.47

年金運用者なんてほとんど格付けで投資対象絞ってるから

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:44:05.08

格付け会社が全部間違ってるって言うならその逆で投資すればいいじゃないか
こんなに確実な情報ない

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:49:20.18

ベンチマークは投資にも規制にも必須だし
過去に間違いを犯していようがいまいが
現状ベストで代替の効かない存在である以上
バカルトさんがに気に入られようが入られまいが
格付機関が自然にベンチマークになるんだよ
よりベターな存在が現れればそちらにバトンタッチするだけ
完全でなくてもね
格付けのないバラマキ放題の世界なんて存在しないの
残念でした

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:51:17.02

格付け機関信仰じゃないのはわかってくれたかな？
よりベターなベンチマークがあるならそちらに替えればいいよ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 17:05:15.57

格付け会社だって、人間の作った組織なんだから、
やってることは、普通の組織とたいして変わりないだろう。

信用できないものを信用するしかないというなら、金融機関が子会社で格付け機関を作ればいい。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 17:16:42.69

金融機関を規制する為に利用する、運用される債券の信用格付けを、
金融機関の子会社がやっても、誰も信じないでしょ。
当然恣意的な格付けを警戒するだろうし。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 17:19:53.95

格付け会社は金払わないで情報得ようとする人とちゃんと金払う人用に情報分けてるんだからしょうがないね

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 17:20:55.59

それは、アメリカの格付け会社が米国債を格付けする時にも、
同じことが言える。
だから、最初から意味がないと言ってる。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 17:52:56.23

>>184
その漠然とした「意味がない」の意味を具体的に供述してよ

BIS規制の基準になってることは教えてやったわけだから
「実体経済に影響がないから意味がない」というクソ馬鹿な意味ではないと思うけど

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 17:54:27.53

いくらなんでもこの期に及んで「実体経済に影響がないから意味がない」というクソ馬鹿な意味ではないと思うけどさ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 17:57:00.84

意味がないとは、”誰も重用視しない情報を発信する、受信すること”
あるいは、”発信した、受信した情報に何も価値がないこと”

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:01:07.36

>>187
「誰も重用しない」は「実体経済に影響がない」と同じクソ馬鹿な意味だね
バカルトさんはカルトの鏡だよ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:01:50.37

世界中の金融機関を縛り、債券市場で強い影響力がある、
信用格付け会社の格付けは、意味が有り過ぎる存在な訳だな。
重要視されまくりな訳だから。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:02:36.88

バカルトさんはカルトのスーパーウルトラミラクルスターだよお

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:03:58.94

バカルトが泣こうが喚こうがこれが現実だけどね

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:19:19.05

>>191
だから、内容に問題があるＵＲＬを何回も引いてないで、
ちゃんと説明しろ。

”
A．そもそも英語の"Sovereign"（ソブリン）は「君主」「支配者」「金貨」など「最高の物」を示す言葉で、（金融市場では）「政府ないしは中央銀行」を表す言葉として使われています。「ソブリン格付」とは
中央政府の発行する債券･債務にかかわる返済能力と返済意思の高さを評価したもので、原則として一国における発行体の債券･債務中で最も高い格付を保っています。
”

だから、その国の格付け会社が自国の”中央政府の発行する債券･債務にかかわる返済能力と返済意思の高さを評価”

なんて意味がないんだよ。

その格付け会社に政府から役人が天下ってるかもしれないし。

さっきの>>182 の文章

金融機関を規制する為に利用する、運用される債券の信用格付けを、
金融機関の子会社がやっても、誰も信じないでしょ。
当然恣意的な格付けを警戒するだろうし。

を改変すると

政府の

、
債券の信用格付けを
政府の天下り会社がやっても、誰も信じないでしょ。
当然恣意的な格付けを警戒するだろうし。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:20:51.89

三橋の自演うざいわ、論戦してるように見せかけてるけどバレバレだから

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:28:59.85

ってことは日本の閣僚や日銀総裁が日本国債や円の価値を言うことに何の意味も無いってことなんだ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:33:37.90

言わなくたって、指標で出るだろう。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:36:47.39

>>195
言ったらもっと出るやんｗ

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:37:05.75

>>192
利益相反があろうが人を殺していようが時計を盗んでようが
マーケットにベンチマークは必要だから現状ベストなベンチマークを提供できる格付機関がベンチマークを提供する
そして実体経済に影響を与える
バカルトさんが理解しなきゃいけないのは
格付機関という存在の善悪じゃなくてベンチマークの重要性ね
そもそも格付機関より素晴らしいベンチマークを提供できる存在がいたとして結局人間のやることだから間違えるわけよ
バカルト理論だと自己資本規制できなくなっちゃうし
ベンチマークにそって運用できないと運用担当者が後で言い訳できなくて萎縮しちゃうでしょ

バカルトさんの問題提起にはこの現実を変えうる力も意味もないの
つまり論点が1000000000光年ほどずれてて無駄に恥をまき散らしてるだけ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:45:37.25

規制緩和すれば投資が拡大するような錯覚に陥るけど
規制緩和しすぎて情報開示が不透明な世間知らずのバカルトモデルは
投資マネーが萎縮して経済が収縮するクソ馬鹿タレモデルなんだよ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:54:53.14

バカルトさんはクソ馬鹿で世間知らずだから
不良債権も内部格付けでトリプルAにすれば片付くと思い込んでるけど
それB/Sに載せてディスクロースしたら詐欺行為でお縄になるし株主や預金者にぶっ飛ばされるからね

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:56:09.22

バカルトさんって三橋信者？

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:58:47.50

論戦してる感じの二人が実は一人の自演、それをやってるのが三橋

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 18:59:32.45

なにを言ってるんだろうね？？
じゃー政府が、格付け専門の特殊法人を設立して官僚を天下らせて、格付けを発表したら、
そんなもの信じて、経済的意思決定する民間投資家がいるとでもいうのかね？

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:02:05.63

何で特殊法人に限定するのかが分かりません

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:02:40.50

>>202
それよりは客観的でマシでしょ
バカルトさんが心配してるように自分の給料の心配して信用なくすリスクや起訴リスクを犯すクソ馬鹿な格付け担当者がいる可能性もあるけどさ（笑）
そもそもそういう格付機関作りたがってたのおまえじゃん

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:03:33.97

>>202
こいつすごくバカ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:08:13.73

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 05:31:55.88
「５品目はありえない」　号砲ＴＰＰ・４（ルポ迫真）

2013/4/4付日本経済新聞　朝刊
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDASFS0301N_T00C13A4EA1000/

　「おまえら正気なのか」
　「あんな約束をして通るとでも思っているのか」
　3月15日、ワシントン市内のレストラン。
日本政府の関係者は米政府高官に問い詰められた。

「5品目など、ありえないぞ。
コメだって何十年かかっても関税ゼロに持ち込んでやる」。
米政府の調整を手伝うロビイストの声にも怒気がこもった。

　米国は輸出増への仕掛けを着々と準備している。
「日本をおびえさせないよう、しばらく微妙なあんばいで進む」。

　「日本からむしり取るだけが米の本音。官邸は少し楽観的すぎる」。
険しいワシントンの空気に触れる日本側関係者の表情は複雑だ。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:09:44.96

自国民が自国通貨建ての国債の格付けしたって意味がないと最初から、
言ってる。
アメリカも同じことだろう。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:10:55.81

論破されたら最初に戻る
堂々巡り

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:13:12.86

>>207
その論理的説明がないから待ってるんだけど
「意味がない」の意味は「実体経済に影響しない」だったよね
その前提からトンデモなんだけどさ（笑）
指さして嘲笑してやるからさっさとやれよノロマ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:13:52.22

>>自国民が自国通貨建ての国債の格付けしたって意味がない

この文自体の意味が分からない
自国通貨建てだからなの？
それとも自国民が自国の国債の格付けするのが意味ないってこと？
両方なら他国が格付けするのはどうなの？

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:17:23.61

>>208
そらそうよ、スレ潰しのための自演だもん

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:17:45.11

自国通貨建てだからああああはよくある錯覚だよね
自国民があああああという部分の錯覚でバカルトさんはオリジナリティを発揮するんじゃないかな？

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:18:39.59

自国通貨建てって単語が出るようだとおそらく三橋信者だな

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 19:19:55.72

次は「無税国家」　「世界有数の債権国」だっけ？

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 20:05:43.03

インフレになれば全て解決すると信じてる安倍・三橋・ネトウヨは救いがたいな
ttp://read2ch.com/r/poverty/1367492375/

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 20:06:06.91

『國體維新あづさゆみ』決起大会
http://www.youtube.com/watch?v=TKB4FSlRKgE
　
「４・２８　國體維新、断行すべし！」

日時：４月２８日（日）開場：１３：４０～　　
決起大会：１４：００～１６：００（予定）
場所：神戸市勤労会館　講習室４０６

＜式次第＞
第一部　『國體維新の精神』・『五大政綱の解説』　山岸　崇（國體維新あづさゆみ代表）

第二部　参議（運営メンバー）や各代表会員からのご挨拶・決意表明

第三部　南出喜久治先生（國體維新あづさゆみ顧問）からの檄

第四部　『真正護憲論とは』・質疑応答　山岸　崇（國體維新あづさゆみ代表）

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 20:13:49.63

まあ三橋の理論はここで語られてた理論でもあるんだけどｗ
だから間違ってる理論もコピーされたりするw

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 20:14:37.92

>>210
だから、国というのは一連托生なんだよ。国民から選ばれた人間が政府を
形成して、通貨を発行してるんだよ。国債も同じ。
アメリカの国債を格付けする会社の社員もアメリカ人なんだよ。

だから、さっきどこかのレスで、
”
金融機関を規制する為に利用する、運用される債券の信用格付けを、
金融機関の子会社がやっても、誰も信じないでしょ。
当然恣意的な格付けを警戒するだろうし。
”
といったが、子会社は信用しないのに、なんでアメリカ政府が法人として、
認めている格付け会社（Ｓ＆Ｐ、ムーディーズ、etc)
信用できるわけ。

”当然恣意的な格付けを警戒するだろうし。 ”という言動がなぜ来ないわけ？

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 20:23:23.70

晩飯食い終わったら自演再開、24時間ご苦労さまです

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 20:28:30.83

"三橋　格付け"　で検索してみたらこいつそのまんま
・格付け会社の罪業
　http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11140728001.html
・格付けシステムの終焉
　http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10979266598.html

格付け機関は信用しないのにアマゾンの書評は信用するのねｗ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 20:29:16.83

三橋みたいに講演スケジュールが詰まってる男が、
こんなところで、粘着してるわけがないだろ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 20:42:50.76

それじゃ黒田が言ってる事は一番信用できないな

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 21:17:18.73

>>218

格付け会社は、国籍を自由に移せるし、政府から経営を仕切られる事はない。
子会社は親会社に経営を仕切られる。
そういう意味で、独立性に次元の違う差があるでしょ。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 21:19:47.06

だいたい、アメリカ政府が文句つけるような格付け平気でやるのが格付け会社なのに。
リーマン前後で散々政府が格付け会社叩いたじゃん、
政府系の色んなとこの債券格付け徹底的に引き下げたから。
無論、アメリカ政府の言う事なんて、聞きもしないが。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 21:24:56.67

そんなことを信じてるとは、甘い奴。

というか例え、政府の言うことを聞かないにしたって、アメリカ人の会社がアメリカ国家を
全然贔屓しないわけがない。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 21:26:49.22

>>214
いや、「無税国家」の使い方は
アンチ「なら、無税国家にできるな」
信者「極端な事を言って勝った気になるな」
たしかこんな感じだった。個人的には何で三橋理論において税収の分くらいの
円を刷れないのか不思議なんだけどね

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 21:29:52.46

ギリシャ　デフォルト格付けへ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11177674447.html

教祖も信者も格付け機関を叩きながら自分が利用したい時は利用します

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 21:54:31.41

>>226　というか、三橋理論をつきつめれば「無税国家」に
　　　　　いきつくのにねｗ　なんで信者はかなくなに否定すんだろｗ

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 23:38:14.53

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] ：投稿日：2013/02/27 21:34:47
これが「おまかせ定食」のメニューです - 青木直人BLOG
http://aoki.trycomp.com/2013/02/post-479.html

●この一連の報道を見て、私は「安倍ちゃんおまかせ定食」の方々にお聞きしたいのです。
安倍ならなにをしてもいいのか。安倍ならTPPも、環境支援も、黒田日銀総裁もありなのか。
それでも民主党よりもいいとホッと胸をなでおろすのか、と。
秋葉原駅頭の熱狂から３か月。早くもバーブ佐竹の歌声が聞こえてきたようです。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 23:47:22.79

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 02:58:11.71

なんだこの気持ち悪い罵り方
小学生ではないみたいだが、一般人と議論できるところまでは至っていないようだ
「お里が知れる」とはこういう事か
アンチってこんなのばかりなの？

バカルト
クソ馬鹿
与信枠マイナス1000000000000000
クソ馬鹿方向へ1000000光年超越
国語力マイナス1000000
既に100万回は言ってるけど
泣きわめいて駄々こねて
駄々捏ねて泣き喚いてる
現実と10000000光年かけ離れた
げらげら
天然クソ馬鹿
見窄らしい負け犬の現実逃避
で？
残念でした
カルトのスーパーウルトラミラクルスター
論点が1000000000光年ほどずれてて
無駄に恥をまき散らしてるだけ
指さして嘲笑してやるから

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 03:55:34.17

>>225

贔屓ってw
小学生かよ、お前。
そこまで幼い考えしてるから、陰謀論とかにはまるんだ。

そんなにアメリカの格付け会社信用できないなら、
フランス資本のフィッチだけ信じとけ（大手三社の一角）。
ただ、殆ど変わらんけどな、格付け。

格付け会社の客は、世界中の投資家であって、
アメリカ政府じゃないんだよ。
金払う相手の利益重視するに決まってんだろ、阿呆。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 05:07:27.29

格付けには実績がないからな

ギリシャだって危機起きる前は甘い格付けだった
何か起こってから変えるなら何の目安にもならない

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 07:24:45.63

格付けには実績がないからな
格付けには実績がないからな
格付けには実績がないからな

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 07:53:23.98

外した実績はあるな
サブプライムとか

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 08:00:03.43

>>格付けには実績がないからな

また信者がデマで埋め尽くそうとしてるｗｗｗｗｗ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 08:01:05.53

格付け信者VS三橋信者
どちらもアホ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 08:11:35.98

外した実績なら三橋の方が上だろ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 09:05:16.28

三橋ｖｓ藤巻　のほうが圧巻

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 09:07:36.60

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／藤巻..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.三橋＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 09:48:16.34

藤巻って三橋のことなんか話題にもしてたっけ？

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:02:37.65

だからさ（笑）

格付けを信用できるか否かじゃなくて
現実的にベストだし代替案もないからベンチマークにせざるを得ないし
もっといいベンチマークがあればスタプアもムーディーもぶっ潰せばいいよ（笑）

そもそもバカルト教団の目的は
ベンチマーク自体を無くして節操なしにばらまくことでしょ
いくら格付け会社叩いても意味ないんだけどね
既存の格付け会社を全部潰してもバカルト教団のクソ馬鹿な鬱憤が晴れるだけで
ベンチマークが必要な現実は変えようがないから

せっかく親から貰っちゃった頭を使って早く気づきなよ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:04:15.38

バカルト教団が泣こうが喚こうがこれが現実なのね
バカルト教団が壮大な恥に気付くまでちょくちょくコピペしてあげるね

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:20:32.28

三橋が起きてきたか

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:21:19.57

ベンチマークも資本規制もなくして節操なしにバラマキたいんでしょうが
格付け会社叩いても目的は1ミクロンも達成できないよ
早く自分のクソ馬鹿さに気付けよおバカルトお

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:25:01.39

破綻厨の味方がまたいなくなったな

ドラギ総裁が開く危機との闘い新戦線、マイナス金利も視野に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MM6A2D6K510V01.html

　５月２日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）のドラギ総裁は２日、債務危機との闘いに新たな戦線を開いた。
ＥＣＢはこの日、政策金利を過去最低に引き下げた。

ドラギ総裁はスロバキアのブラチスラバで開いた定例政策委員会後の記者会見で、翌日物中銀預金にマイナス金利を課すという前例のない措置を取る可能性を示唆した。
主要政策金利であるリファイナンスオペの最低応札金利についても一段の引き下げを排除しない姿勢を示した。

総裁は会見で、「あらゆるデータを注視し、必要となれば行動する用意がある」と表明した。
ＥＣＢはこの日、最低応札金利を0.25ポイント引き下げ0.5％とし、中銀預金金利はゼロ％に据え置いた。
マイナス圏への引き下げがあるかとの問いには、「予断を持たず検討する」と答えた。

マイナスの中銀預金金利という異例の措置が視野に入ったことで、外国為替市場ではユーロが下落。
ユーロ圏のリセッション（景気後退）脱却が難航する中でドラギ総裁はＥＣＢの対応を強化している。

マークイット（ロンドン）のチーフエコノミスト、クリス・ウィリアムソン氏は
「やっとのことで、世界で最も急速に縮小している地域の政策金利が主要先進市場で最も高いという状況が解消された」と論評した。
　

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:28:45.15

ウルトラマンが格付け会社を全部ぶっ潰してくれても
資本規制やベンチマークが必要な現実は変わらないんだよ
現実逃避中だから理解は困難だろうけど

げらげらげら

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:44:50.14

何をしようが破綻リセットのはずなのに
金融工学に縋るとかｗ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:48:56.25

>>248
バカルトさんて因果関係がわからなくなっちゃう病気だよね
ベンチマークに金融工学が使われてるなら破綻リセットしないために金融工学に拘らざるをえないんだよ
少しは頭使えよお

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:50:09.62

早く現実逃避から目覚めて人間レベルのコミュニケーション能力を取り戻しておくれよ

げらげらげら

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:51:22.44

アフォルトさんのデフォルト願望が凄いね
空売りで儲けてくださいな

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 10:53:59.62

>>251
ねえねえ
どこから斜め読みすればデフォルト願望に見えるの？
日本語になれてないよね

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 11:00:14.15

>>246
国際緩和競争が始まってアベノミクスの足を引っ張るかもね

ゼロ金利でも駄目だったらもう金融政策死んでるんじゃないの？
やっぱり信用が低下すると中央銀行の神通力も弱体化するんだよ
だっていくら国債がリスクウェイトゼロでも
民間発行体のリスクウェイトは鰻登りなんだから

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 11:06:55.36

国家の信用が低下するほどベンチマークの国債金利と民間ローンの金利はかけ離れていくでしょ
リスクウェートがかけ離れていくから当たり前だよね>>253
だったら中央銀行の民間ローン金利に及ぼす影響力が貧弱化するのも自然の摂理だね

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 11:09:49.10

自国通貨を発行できようが自国通貨建て国債のリスクウェートがゼロだろうがジャンク国家の国民は地獄なの

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 11:16:43.54

>>254
意味不明すぎ。0点。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 11:20:55.23

典型すぎるレスだな　おい

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 11:25:55.53

>>256
宇宙空間まで現実逃避してるバカルトさんには難しいだろうね

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 11:27:58.73

>>258
おまえの部屋も宇宙の一部だ

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 11:31:15.88

信者は早く格付け機関無意味論展開しないと負けちゃうよｗ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 11:56:15.40

>>253
金融緩和の効果は円安だけじゃないだろ
むしろ経済学的には緩和競争は各国の利益になるとさえ言われてるのに

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:02:08.39

バカルトさんは「ベンチマークなんてなくして内部で好き勝手な格付けすればいい」と喚き散らすけど
それって100%の責任を負うってことだから
やっぱり好き勝手な格付けなんてありえないんだよ

バカルトさんが社会的責任を果たしていないことが垣間見えるロジックだよね

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:08:54.29

そんな都合のよいことばかりなら　金融緩和だけやってるわ

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:15:57.82

H25/5/2 参院予算委公聴会【公述人意見（財政経済金融）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20755270

小幡績(公述人　慶應義塾大学大学院経営管理研究科准教授)
永濱利廣(公述人　第一生命経済研究所主席エコノミスト)
上念司(公述人　経済評論家)

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:25:45.45

そもそもジャンクになったら
通貨たたき売りでインフレだから通貨発行もできないし
インフレ対策で国債売りたくてもジャンクじゃ買い手がいないし
中央銀行はなにもできなくなるけどね
これが所謂悪性インフレ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:25:55.74

肉も体にいいよって言われて、もしそれなら肉だけ食うわって言ったら基地外扱いだけどなw

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:31:01.38

インフレターゲットって国債の信用が保たれていることが大前提なんだよ
需要と供給だけじゃないの
所謂リフレ理論というものは需要と供給ばかりで信用という観念が抜け落ちちゃってて
クズで節操なしなド間抜けモデルなんだよ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:53:17.98

>>267
お前何がしたいわけ？
リフレ批判ならよそでやれよ
三橋は自他共に認めるようにリフレ派じゃないし
まあリフレ批判にしても信用を無視してるとか筋悪すぎだが

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:55:17.41

>>253
は、いつも同じＵＲＬを引用して、批判されてもされても、
バリエーションもなく、追加解説もなく。まるで狂信者が経典を
振りかざすみたい。

//////////
Q．なぜ、「ソブリン格付」が格付の上限となるのですか？

A．債券･債務の格付では原則として、「ある国の居住者が発行する債券の格付は当該国のソブリン格付を上限とし、
それを上回ることがない」という、いわゆる「ソブリン･シーリング」の考え方を採用しています。これは、
政府は外貨資金繰り悪化などを理由に居住者の外国為替取引を制限したり、特定企業の活動を規制する権限を持っており、
企業はこれらの規制を受ける可能性があるためで、一部の多国籍企業など例外を除き、債券格付の上限は「ソブリン格付」となります。
　従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持っていた)企業の社債格付はソブリンの格付と

同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、
国内企業の資金調達コストの上昇も招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

---------------------------------------------
だから、国債なんか格付けしても意味はないといってるのに。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 13:12:31.43

もっとも、同一通貨で国が違う場合、格付けは意味があるかもね。

例えば、ポルトガルの国債とギリシャの国債をどっちを買おうかなと考えた場合、
どっちもユーロ建てだから、格付けが高い方を買おうという発想は正しいと思うが。

これはユーロという特殊な状況だけだろう。ここ以外に国が違うのに通貨は同じ
なんて例はしらない。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 13:19:15.73

意味ない＝影響ない　だっけ？

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 13:39:21.51

>>270
ああ話についてこれてなかったのね

最上位だから国債から資金投資は起きないという意味で影響ないということでしょ
鎖国頭のバカルトさんの説通りに投資マネーは国内に留まり続け国債は低金利のままだと仮定するじゃん
だとしても民間で発行される債券にはリスクウェイトが山積みされて大変なことになるよって話をしてたんだよ

因みにダブルA以上の国債は他国通貨建てでもリスクウェイトゼロで
ソブリンリスクで円が叩き売られるなら日本の金融機関にとって欧米国債は桃源郷だからね

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 13:52:30.28

ソブリン格付けは総て円建て債権の格付けの基準になるのね
基準がないと民間ローンのリスクウェイトを決められないし
リスクウェイトが決まらなければ自己資本比率も算出できなくてマーケットは闇鍋状態でしょ
だからソブリン格付けには意味も影響も大有りなの

まあ大気圏外に現実逃避中で錯乱状態のバカルトさんには難しいだろうけどだろうけど

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:02:11.63

>同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、
>国内企業の資金調達コストの上昇も招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

コピペしたということはここも読んでるはずだけど（笑）

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:07:54.35

日本国債の格付けが下げられても、新規発行国債の金利が全然上がらないし、
むしろ下がってるという事実について、その理由を全然説明しないから、
アメリカの格付け会社の日本国債格付けなんかカネにもならないんだから、やめちまえばいいのに
という声にちゃんと、反論説明しないから、意味がないなんて言われるんだ。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:12:08.46

>>275
>>162

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:13:38.41

>アメリカの格付け会社の日本国債格付けなんかカネにもならないんだから、やめちまえばいいのに
>という声にちゃんと、反論説明しないから、意味がないなんて言われるんだ。
>>273

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:24:58.48

バカルトが泣こうが喚こうがこれが現実なのね
なぜかバカルトの網膜には致命的な部分が映らないらしいけど
網膜に映らなくてもコピペはできるらしい
ほんとにクズだよね

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:30:16.45

これだけやりとりして追い詰められて追加説明がないってｗ

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:34:36.76

相変わらずバカの一つ覚え見たいに同じＵＲＬ引用して、
全然説明しない。”これが現実”って、一体どういう現実なんだよ。

じゃー、仮定として、世界中から格付け会社が消滅したら、一体だれがどう困るんだよ。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:47:51.41

>>280
>>197

いい加減にしろよバカルト

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:51:23.30

>>274
このように都合が悪いと見えなくなる病気なのは明白なんだから
迷惑なの自覚しろよ>バカルト

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:54:11.18

★関税撤廃「例外認めない」　ＴＰＰでＮＺ貿易相

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉に参加しているニュージーランドのグローサー貿易相が２４日、
日本記者クラブで記者会見した。ＴＰＰ交渉について「農業や自動車といったセンシティビティー
（関税を撤廃したくない品目）であっても、自由貿易から外すことはない」と語り、
日本の農産物を関税撤廃の「例外」にするべきではないという考えを示した。

　日本政府は農産物のうちコメや乳製品など５品目の関税を守りたいと考えている。
だが、グローサー氏は「日本が（関税撤廃から）除外したいと言えば、ほかの国も除外してほしいと言う。
このため、（ＴＰＰ交渉では）センシティビティーの存在は認めつつも、全面的な除外は認めないことになった」と話した。

　また、「品質や安全性が高い食料品なら高い価格でも輸出できる」と言い、
「ＴＰＰですべての国が利益を得られる。日本も変化に適応すべきだ」と強調した。

asahi.com http://www.asahi.com/business/update/0424/TKY201304240519.html

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:55:10.95

>一体どういう現実なんだよ。
なに言ってんだろう？
書いてあるままだよ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 14:58:09.43

この明らかに日本語である文章の読み方を説明しろということかな？

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:01:14.02

説明しないって言い続けたらいつか勝てる
楽な持久戦だ。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:05:25.95

>>285
だから、アメリカの格付け会社が日本国債の格付けを下げても、
新規発行国債の利率があがっていないんだから、”政府の資金調達のコストの上昇”なんて起こってないじゃないか。
それを説明せよと言ってる。。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:07:13.39

三橋の格付けが下がっても三橋の資金調達コストの上昇が起こってないと同じ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:08:21.86

>>287
>>162

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:11:23.93

金融緩和したらなぜかデフレが進行しちゃいました

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:11:56.09

日本の格下げより他国のソブリンリスクが目立てば日本国債に資金が入っても不思議じゃないでしょ
クソ馬鹿すぎるから日本国債への資金逃避と金利低下のメカニズムからわからないのかもしれないけど
そもそも日本はダブルAの高格付け国だし

民間企業のリスクウェイトは格下げで機械的に上がるからね

金利を言い訳にするのはここで打ち止めね

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:14:47.01

民間企業のリスクウェイトは格下げで機械的に上がるんだよねえ

国債がジャンクでも安定的に低金利だとしてなんの解決にもなりませんがあ

まったく関係ない
脱線しすぎ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:17:49.74

ちなみにい

他国通貨建て国債はシングルAからリスクウェイトが発生するのでえ
これ以上の格下げが予測されると売ってくるかもねええええ

バカルトには難しいよね
というか見えないかなあああ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:20:11.27

はい再度説明してあげたからああ

今度はどこがわからないか具体的に聞いてごらん
見えないかもしれないけおお

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:22:30.04

>>291
この人は、なんだね、何流の経済学を勉強したか知らないが、
国家が企業など他の会計主体と画然と違う主体であることの認識が全然ないね。

勉強しても知識ばかり増えて認識が全然高度化しない典型的な似非インテリだな。

アメリカ国債の格付け（価値査定）と日本国債の格付け（価値査定）を同じ人間がやれると思ってる。
だからアホなんだよね。

日本人がアメリカ国債を買うのと、アメリカ人が日本国債を買うのと、
もし同じ格付けならリスクは同じだと思ってるバカ。

為替差とか生産力差とか全然考えないし、国家は通貨発行権があることも忘れている。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:30:47.95

>>295
格付けがリスクを正確に表してるか否かは関係ないって10000000回は教えてるけど
投資マネーを活発に動かすためにベンチマークは必須だし
現状ベストだから格付機関が使われてる

通貨発行権で財政を回すなんて国債保有者にとって実質的にヘアカットと同じ最悪の事態で
だから国家であろうがなんらかの査定は必要不可欠だとも既に教えてあるけど
それも網膜に映らなかった？

やれやれ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:39:09.98

関係ない話ばかりしないで
この至極当たり前なルールで起こる問題の解決になるような反論してみろよお

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:43:16.99

定期的に「正しい格付けができると思ってるのか？」と喚く病気も患ってるみたいだけど
思ってないから勘違いしないでね
格付け会社の信者じゃないから

でもマーケットにベンチマークは必須だから
現状ベストなベンチマークである格付機関を使うしかないし
だから格付けが実体経済に影響しちゃうのはどうにもならない現実ばなの

いい加減になにを議論してるか把握してちょうだい（笑）

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:45:43.66

だから、日本国債の格付けが下げられても、

”政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねない”なんて嘘だろう。そんな事実はない。

日本の企業は資金が不足しているということはない。
日本の政府の資金調達能力も同じ。だからアベノミクスが実現可能なんだ。
ギリシャとは違う。

それにアメリカの方がガバガバ通貨発行をやってるのに、アメリカ国債の方が、
日本国債より格が上とは、バカバカしい。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:47:37.26

金融庁が適格格付機関というものを認定してて
日本の企業がスタプアやムーディーに格付け付与を依頼することもあるのね
その企業の格付のベースになる日本国の格付けは必須でしょ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:49:19.16

三橋が日本の格付け落ちたことに怒って書きまくって、格付け機関許せねぇってのが発端だろ
信者がその理由を無理やり考えてるだけ

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:56:03.45

>>299
なんで説明をしろと喚くから説明してるのに別の話題に移行しちゃうの（笑）
で24時間経つと説明してないことになっちゃうんでしょ（笑）
いいかげんにしろよ（笑）

だから（笑）
問題は格付けの正確性じゃなくて（笑）
マーケットにはベンチマークが必須で（笑）
現状ベストな格付け会社を使うしか方法がないことだと（笑）
あれほど（笑）
だめだこいつ（笑）
負けそう（笑）
クソ馬鹿って最強なんだなあ（笑）

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:01:21.77

言い方変えて同じ間違えを何度も何度も繰り返すってある種の才能かも知れないよ

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:03:02.22

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:03:27.78

>>302
マーケットにベンチマークが必要なのは、民間の経済主体で、
倒産リスクがあるもんだけだろ。国家にベンチマークなんか必要だというなら、
その理由を説明せよ。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:03:36.69

ワロタｗ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:05:40.18

>>305
国家の発行した債券にもヘアカットのリスクは付き纏う
自国通貨発行国があああと喚く前に読んでね>>296

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:08:02.82

漫才？

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:11:48.91

>>305
国家の格付けが民間の経済主体の格付けの上限になることも知ってるはずだよね？
忘却済みかもしれないけど

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:13:48.73

正直バカルトさんの痴呆老人レベルのボケレスには不覚にもクスクスした

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:16:39.29

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/21(木) 02:21:00.34
広宮の情報分析収集能力ハンパねー。キターーーー。
新自由主義が誤った経済政策だったてことが、国連の報告書に載ってることを
つきとめたんだから。
（neo-liberal policy reforms)新自由主義的な政治改革が近年の格差拡大の原因。
格差拡大の最たる要因が金融の規制緩和や財政出動なき金融緩和と指摘していて、
途上国だけではなく、先進国にもあてはまる記述が多々みられると。
　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
新自由主義者及び信望者オワターー
http://www.undp.org/content/undp/en/home/librarypage/poverty-reduction/inclusive_development/towards_human_resiliencesustainingmdgprogressinanageofeconomicun.html

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:18:55.47

クスクスしちゃったよおおお

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:22:53.09

だからこいつは相手にするなと

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:24:07.46

>>309
だから、国家の格付けなんて、無意味だと言ってるんだ。
”国家の格付けが民間の経済主体の格付けの上限になることも知ってる”
から。

上限のものを格付けしたってしょうがないだろ。

だだし、ユーロの場合は、国家の政治統合より先に通貨統合をやってるので、
スペインとイタリアの国債のどっちが格が上かを査定するのは、
それほど無駄ではない。
だが、日本の国債とアメリカの国債やカナダの国債を格付けして差を付ける
なんてアメリカの会社がやったって、アメリカがカナダや日本の
経済力を評価するのは分かるが、アメリカ自身の評価をアメリカの家づ付け会社が
やったって意味がない。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:26:13.92

>>314
上限がわからなきゃ格付けできないじゃん

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:31:03.71

ほれ
コピペしといてやるよ

通貨発行権で財政を回すなんて国債保有者にとって実質的にヘアカットと同じ最悪の事態で
だから国家であろうがなんらかの査定は必要不可欠だとも既に教えてあるけど
それも網膜に映らなかった？

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:36:25.25

>>316
だから、
”
通貨発行権で財政を回すなんて国債保有者にとって実質的にヘアカットと同じ最悪の事態
”
なんて既にアメリカはやってるじゃないか。日本はまだそれほどやっていない。
それでもアメリカ国債の格付けの方が高いから、そんなものに意味はないと言ってる。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:36:54.95

別の人の書き込みだけど

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 21:19:47.06
だいたい、アメリカ政府が文句つけるような格付け平気でやるのが格付け会社なのに。
リーマン前後で散々政府が格付け会社叩いたじゃん、
政府系の色んなとこの債券格付け徹底的に引き下げたから。
無論、アメリカ政府の言う事なんて、聞きもしないが。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:40:54.59

昨日からずーっと堂々めぐり
意味がないって言ってる人は「自分にとって意味がない」「自分には影響がない」

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:43:57.22

>>317
やってないよ
必ずマーケット通してるでしょ
マーケットに買い手が存在してるの
バカルト教のイザとなったらは
誰も買ってくれなくても直受けがあるからいいや理論だろ

日銀乗換がああと喚き出しそうだから説明しとくけど
日銀乗換は「短期的に日銀に立て替えてもらう」という趣旨で
実際にそのようなルールで運用されてるから問題にならないんだよ

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:47:08.77

○償還額の範囲内
○1年以内に償還
○乗換の乗換はしない

今のところなんとか守れてるけどそのうち厳しくなるだろ

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:49:03.32

僅かな額を次の給料日まで親族に立て替えてもらうイメージね

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:51:24.40

>>320
アメリカがマネタイズをやっていない？？
経済板で書き込んでる割りには、無知だねー？？

米国債をＦＲＢが全然買ってなくて、全部市場で捌けてると思ってるのかね？
これほど実情に無知とは思わなかった。

じゃーこの【伊藤貫】がいってる、”マネタイズ”とは何を意味してるんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=OsPUSHcrYtg

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 16:56:40.18

単に格付けのランクに対する意味合いが変わってきただけじゃねーの？
昔の査定だとＡでも今査定するとＡＡＡとか
でも世界で一番のチャンピオンだからＡＡＡにしとくとか

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:03:50.73

>>323
マーケットの洗礼を受けた国債を買うのとFRBが直接買うのはまったく違うんだよ
バカルト理論の前提である後者は誰も買い手がいなくて仕方なくだから
その儀式を通過できるかできないかで深刻さが天と地ほど違うの
信用の高さをマーケットにアピールする為の儀式って無意味じゃないんだよ
無意味じゃなければその有無で前提が変わってくるのは当然でしょ

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:11:29.65

あとこれも読んでね
アメリカの格付けが正しかろうが間違ってようが関係ないの

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 15:43:16.99
定期的に「正しい格付けができると思ってるのか？」と喚く病気も患ってるみたいだけど
思ってないから勘違いしないでね
格付け会社の信者じゃないから

でもマーケットにベンチマークは必須だから
現状ベストなベンチマークである格付機関を使うしかないし
だから格付けが実体経済に影響しちゃうのはどうにもならない現実ばなの

いい加減になにを議論してるか把握してちょうだい（笑）

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:16:55.36

あとこれも読んで
アメリカはまだこんな状態じゃないでしょ
悪性インフレってインフレなのに通貨発行しないと財政回せない状況ね
こうなったら通貨発行なんかしないでデフォルトだろうね
同じことだから

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:25:45.45
そもそもジャンクになったら
通貨たたき売りでインフレだから通貨発行もできないし
インフレ対策で国債売りたくてもジャンクじゃ買い手がいないし
中央銀行はなにもできなくなるけどね
これが所謂悪性インフレ

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:19:49.22

>>325
それにしても、変な発想だな？？？
ドルという通貨の価値が年々希薄化してるのに、ドル建ての国債の信用度の
格が高いことに全然疑問を抱かないとは？？アメリカ信者かね？？

なんだって量が増えてくれば、希少性がなくなって価値が下がってくるのは
当たり前なのに。

いい加減目を覚ましたら。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:21:04.03

>>328
>>326

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:25:01.52

債権の信用度は自分で調査すればいいことだ。
債権ディーラーって職業があることを知らないのかね？？
彼らの給料が高いのは何故か、考えたこともないのか？？

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:26:11.02

格付け会社の格付けが正しいとは一言も言ってないんですがああああああああああああああ（笑）

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:27:24.13

>>330

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 12:02:08.39
バカルトさんは「ベンチマークなんてなくして内部で好き勝手な格付けすればいい」と喚き散らすけど
それって100%の責任を負うってことだから
やっぱり好き勝手な格付けなんてありえないんだよ

バカルトさんが社会的責任を果たしていないことが垣間見えるロジックだよね

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:28:17.07

債権のベンチマークが必要だとは、何回も言ってるではないか。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:30:31.66

>>333
内部で好き勝手につけた格付けをベンチマークとは言わないんだよ
クソ馬鹿すぎて難し過ぎるだろうけど

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:37:42.25

>>263
・デフレ脱却のためにやれることは何でもやれと言ってるだけ
・金融緩和で円安株高になって何の問題があるのw
三橋が何て言ってたかとか関係なく、三橋批判をしても結論はこうなると
決まってる気がしてきた。これだけ色紙に書いて売ってればいいのにと思ってしまう

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:47:36.83

>>334
それにしても、ファンドの一員で、運用を任されている人間が、
Ａ債権より、Ｂ債権の方が、アメリカの格付け会社が高い格付けを付けたから、
買おうなんて、そんな安直な判断をすると思ってるのかね？？
全く世間知らずもいいとこだ。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:50:19.14

あかん、理解してない

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:51:45.64

今日のブログタイトル
【日本で金融政策が有効にならない理由】

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:53:17.50

>>336
ファンドの人はどんな材料で売り買い決めてるの？

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:56:31.98

>>338
もはや釣りとしか思えん
釣られたところで最終的には「金融緩和で円安株高なんだからいいだろ！」
で終わるだろうけどどうせ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:57:02.54

>>338
またちゃぶ台ひっくり返したのか

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:58:56.15

株さえ上がれば問題無い、がバブルを招いたんだよな

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 17:59:49.86

>>340
なんか「今さえ良ければいいんだよ」と言っているのと同じだな

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 18:02:02.00

＞『日本で金融政策が有効にならない理由（産経新聞を応援する会）

なんかのギャグか？

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 18:10:07.53

三橋スレは相変わらずバカチョンの巣窟だなw

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 18:10:09.61

自分は、債券市場のベンチマークが不必要といってるのではなく、
国家が発行した債券を格付けするのは無意味だと言ってるだけだ。

意味があるとおもうんだったら、紙幣も硬貨も格付けすればいい。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 18:10:40.46

三橋はとにかく今は政府が債務増やせ
ＩＭＦからはプライマリーバランスちゃんと黒字化させろよ
もう三橋がＩＭＦに乗り込んで説得してこいよｗ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 18:27:56.79

>>346
バカルトさんてさ
「格付けが実体経済に影響するか」を「格付けはこうあるべき」にすり替えて
世間知らず過ぎて独創的過ぎる持論を恥も外聞もなく陳列してるだけなんだよね
自分でも自覚がないから時折会ったこともない理想の債券ディーラーの思い出を織り交ぜたりしてさ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 18:36:30.12

債券市場のベンチマークの基準が国家の格付けだからバカルトさんが駄々こねらてもやめるわけないんだよ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 18:56:11.61

格付け会社が格付けが高いといっている意味は、債権が償還されない確率が低いということだけではない。

買い手の受益が大きいことも意味してるんだろう。
それだったら、為替リスクも織り込んだ格付けをしなければ、あまり意味がないと思うし。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 18:59:18.39

>「格付けはこうあるべき」にすり替えて

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 19:01:19.25

あー、住宅ローンの金利が上がっちゃったよ
最悪だ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 19:04:36.69

>>350
為替リスクはBIS規制で織り込まれてる
自国通貨建てならジャンクでもリスクウェイトゼロって優遇し過ぎなくらいにね
実際優遇し過ぎじゃないかって議論にもなってる

さすがのバカルトさんももう理解できたと思うけど
自国通貨建てならヘアカット大損のリスクがないなんて錯覚だしね

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 19:19:02.67

おまえら外出て金使えよｗ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 19:23:35.93

>>354
三橋先生がしばらく使うなと

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 19:40:30.79

それにしても、ネトウヨを顧客にして同工異曲の駄本の粗製乱造で
食っていけるとは、世の中チョロイ商売もあるもんだな。
とうとう創価学会系の出版社から新刊本を出して
ネトウヨは裏切られたのにｗ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 20:00:28.04

今日のブログなにが言いたいかわからない？誰か140字位内で解説して

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 20:08:04.62

僕の本買ってね
賛同したらポチッ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 20:10:43.01

>>348
また、バカの一つ覚え見たいに、同じＵＲＬを張り付けてるよ。
何回おなじことを主張したって、現実に裏切られてるんだよ。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 20:10:49.36

「いつもと同じ」

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 21:41:01.87

三橋の言うことは当たるね

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 21:52:42.22

食中毒的な意味で？

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 22:03:20.17

はずしたら無かった事にしてるだけじゃないの？TPPとか

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 09:59:40.76

三橋と中野のハズしっぷりはノビーに匹敵すると思うが
信者によると、なぜか全ては予想通りに動いてるらしい。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 10:50:29.21

あのね

「自国通貨発行国だからデフォルトは有り得ない」は
「イザとなったらインフレでも通貨を発行しますよ」と

クソ馬鹿な戯言を喚いているに等しいくて
これヘアカットしてるのと同じだからから国家にも格付けは必要なのね

長期金利とインフレ率が連動してて
金融政策でインフレ率が安定してるから
国債はインフレヘッジになるし
インフレでも損しないの
バカルト理論は金融政策の放棄だからね>「イザとなったらインフレでも通貨を発行しますよ」

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 10:51:59.87

面倒くさいけど哀れなクソ馬鹿バカルトさんが猛省できるまで何度でもコピペしてあげるよ
勿論ボランティアだよ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 14:24:40.07

>>365
この人宇宙人なのかね？？

＞＞国家にも格付けは必要なのね

そりゃ宇宙人ならね、地球の外から地球上のどの国家からも公平に、
Ａ国は、ＡＡＡで、Ｂ国は、ＡＡ－で、って査定できるだろうよ。

でも人間は地球にいて必ずどこかの国家の保護下にあるということを忘れてる。

アメリカ人がアメリカ国債の格付けをして、日本人が日本国債の格付けをする。

イランの格付け会社がイラン国債を格付けするなんて、殆ど無意味だと思わないのかね。

仮にアフガニスタン政府が国債を発行したとして、
タリバンが格付け会社を作って、アフガニスタン政府の国債を格付けするなんて、
ギャグ見たいな話があったら、笑うだろう。

アメリカの格付け会社米国債を格付けするなんて、そのくらいおかしなことなんだが、
それに気がつかないとは。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 15:13:33.60

>>367
おかしかろうがそれが現実だし
マーケットにベンチマークは必須だし
それ以上の代替案が存在しない以上どうにもならないでしょ

要するにバカルトさんは
アメリカの格付会社がアメリカ政府に牛耳られてる
若しくは自らのドル資産防衛の為にアメリカを優遇している可能性を危惧してるんでしょ
（真っ先にアメリカからトリプルAを剥奪したのはスタプアで中央政府とも地方政府とも喧嘩しまくってるんだけど（笑））

そうかもしれないね
だからなに？

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 15:18:45.23

因みにね
格付会社がある国で活動するには
その国の政府に適格格付機関に認定されないとなんだけど
バカルトのクソ馬鹿情報が正しければ政府と格付会社は癒着しまくるにきまってるらしいから
トリプルA以外のソブリン格付けは存在しないはずだよね（笑）

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 15:27:58.64

＞＞マーケットにベンチマークは必須だし

だから、金融機関が子会社でも、数社が資本を出し合っても、格付け会社を作ればいい。
それが、外国の債権を査定するなら意味があるだろうが、

日本政府の許認可を受けて営業してる金融機関が日本国債を査定なんかしたって、
意味がないから、カネの無駄遣いをやめた方がいいよと言いてるだけだ。

アメリカも同じ。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 15:46:46.93

>>370
その漠然とした「意味がない」って言い方は卑怯だから正確に言いなよ
「誰も格付けを重要視しないので実体経済に影響しない」だったでしょ
まあ大嘘なんだけど

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 15:48:51.28

>>370
他国の機関に格付けを依頼すればいいだけでは？

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 15:51:00.89

559 ：(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）：2013/05/04(土) 15:41:24.16
　
豊中氏の坂本糞陽はこれでマクドナルド出入り禁止となりましたｗ

●(´-ω-`)y-~禁煙氏と愉快な仲間限定対策スレ●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646

646 名前：(´*ω*`)y-~（禁煙マスター） ◆VvkMPXoDqn5k [] 投稿日：2012/10/17(水) 01:10:48.69
はあ～。
終電に間に合わず、車で送ってもらう。

もう朝からずっと倉庫で動きっぱなし。
外資系に翻弄される日本企業です。

ここかなりデカい会社で、マクドナルドの厨房器機は、みんなこの会社からだ。
その仕事をやってる。
これから新店ラッシュで死ぬ。
寝る。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 15:59:58.60

すべての国で許認可が必要なことが
いい加減な仕事の予防になることもわからないんだろうね
バカルトだから仕方ないね

現実とかけ離れたことを喚いて恥ずかしくないのかね
>真っ先にアメリカからトリプルAを剥奪したのはスタプアで中央政府とも地方政府とも喧嘩しまくってるんだけど（笑）

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 16:11:28.36

>>372
その通りですね。
世界中が自国以外の国債を査定する格付け会社を作ればいい。

日本がアメリカの国債を査定する。
日本がヨーロッパ各国、ロシアの国債を査定する。

アメリカが日本の国債を査定する。
ヨーロッパ各国が日本の国債を査定する。

これで順列組み合わせでいくと　　たとえ少なくて十か国がお互いに
国債を格付けすると、

mＣn＝m!／{n!・(m-n)!}

10!/(2! * (10-2)!)=45

その２倍だから、９０個の格付け書ができることになる。

百か国になると

100!/(2! * (100-2)!)=9900 その２倍だから、19800　通の格付け書ができます。

自国の国債を他の９９カ国がどう格付けしてるか知る場合は、
日本は９９通の格付け書をみればいい。

日本がアメリカの国債は他国にどう評価されてるか見るには、
９９か国の格付け書をみて、自国の格付け書も両方見ればいい。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 16:22:46.46

格付けの信用を高めたいだけなら
自国通貨発行の意味わかってんのかあああなんて間抜け面で喚く必要ないのにね（笑）
誤魔化してもお里は知れてんだよカス（笑）

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 16:23:41.45

▼・ェ・▼　審判の日はちかいぞ！みんな逃げろ～　ﾜﾝﾜﾝ

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 16:32:19.38

いまだに自国通貨決済の意味が分かってないからな
それができるのは世界で日米英だけ

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 16:36:39.78

>>378
意味不明？？
クローネでも、元でも決済できるぞ。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 16:42:11.25

外債の決済の話とわざわざ言わないと分からないアホが破綻中

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 16:53:33.22

国際通貨って信用が高くて国債決済に使用されている通貨だよね
ユーロやカナダドルやスイスフランもじゃないの？
だからなんなのかね？

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 17:08:57.43

まーだ格付け機関でやりあってるのか
アホ信者が三橋の言葉を曲解して格付けの影響無いって言うからこうなるんだよ

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 17:11:13.20

>>378
バカを言ってる。シンガポールやマレーシアや日本に、北欧の人間が旅行に
いったら、クローネを現地通貨に両替できないってか？？

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 17:14:38.48

破綻の話の流れで旅行の決済の話持ち出すとかバカすぎ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 17:16:24.71

>>382
スレ潰しでしょ、わざとやってんだよコイツラ

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 17:21:47.22

しかし、　
>>378　>>380
もバカな奴だね？？

ユーロ建て国債はユーロで決済できないってか？？
日米英は、円、ドル、ポンド　だけしか国債外債決済ができないなんて、
いまだに思ってるわけ？？

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 17:55:35.70

しかし、国債を格付けする格付け会社なんて、なんで必要なんだろう。
債権の信用性を調査してくれと言われて、調査する調査会社なんていくらでも
あるのに。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 18:12:48.63

24時間不定期に現れて、その都度相手がいることなんて有り得ねえんだよな
論戦してるように見せかけた自演スレ潰しだよ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 18:15:26.02

夜は風呂入って寝るんだから、レスしない。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 18:36:32.09

教祖はいい飯食っていい車乗っていい家に住んで、信者は24時間交代制の無料奉仕
お布施も必要

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 18:45:22.87

まるっきり創価学会と同じだなｗ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 18:56:20.28

スレが建ってるるのは、三橋だけじゃないだろ。
中野剛志、田中秀臣、池田信夫、高橋洋一、etc

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 20:58:18.90

「先進国に格付けは必要ない」
↓
「自国通貨発行国に格付は必要ない」
↓
「自分の国の格付けをするのはよくない」

バカルトさんの喚き声の遍歴だけど
少しづつ理解できてるのかと思ったらまた「国の格付けはすんな」って独創的な願望を喚き散らしちゃってるね

自国通貨発行国の場合は中銀も含めて「ソブリン」だけど
円建て債権は円との交換券という側面もあるから
円を発行してるソブリンの格付けがないと社債も格付けできないのね
円の信用が高いほど円建て債権の信用も高いに決まってるでしょ
頑張れば中学生でもわかると思うよ

ソブリン格付けは必要だからなくならないし
あらゆる債券のリスクウェートや金利に影響し続けるんだよ
将来格付けする機関や方法が今のよりベターなものに変わってもね
残念でした

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 21:47:40.30

おまえまだ言ってんのかｗ
電話してみるだけでいいんだぞｗ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 21:50:30.79

>>390
でも最近公共投資増やせってあまり言わなくなったね信者
ただのリフレ派になったのかな知らんけど

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 22:07:52.58

>>395
麻生が財務大臣だからなw

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 22:33:40.67

日本の金融庁、銀行にデフレ脱却の後押し要請
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324082304578459751150596588.html

TPP、道州制、消費税増税、地方公務員給与削減と、
日本のデフレ悪化・泥沼化に全力で取り組みながら、
「デフレ対策やってますよ～」というパフォーマンスには、
余念がない安倍内閣なのであった

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 22:52:54.88

デフレ脱却は安倍政権の重要な政策だが、安倍政権の政策の全てでは無い。
生活保護削減みたいに、デフレを悪化させる政策でも必要なことはやる。
政策全体としてデフレ脱却出来るように、金融政策や財政政策を考えれば良いだけの話だ。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 22:56:36.31

>>394
電話の人は「先進国は格下げされることはない」って言ったんでしょ
現実に格下げしまくってるのに明かに幻聴じゃん

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:00:28.12

出た！
是々非々ｗ
言い訳はいいから売国奴って決め付けろよ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:03:34.13

自分のサイトでもろに「実体経済に影響するからソブリン格付は重要だよ」という趣旨のコメントを発してるでしょ
節操なしのバカルト教団の皆さんには辛い現実だけどどうにもならないんだよ
ちゃんと理解できたらわかるけど自然の摂理だから

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:04:06.41

幸福の科学　湘南支部 3-30三橋貴明講演会を開催致します
http://hssyonan.blog.fc2.com/blog-entry-34.html

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:05:26.05

>>400
「デフレ脱却の為にやれることは何でもやれって言ってるだけだしw」しか
言うことなくなったんだろうね

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:08:48.31

>>401
アホ信者のアホさはみんなよくわかってるから
お前もいい加減にしろｗ

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:09:07.40

２０１×年　日本は再び深刻なデフレへと進行
安倍「一度はデフレ脱却したんだからいいでしょ？」

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:09:41.85

どこぞのブログで「だったら政府の金融公庫で貸し出せよ」みたいなこと書いてあったな

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:12:01.92

「それでは将軍様、安心して貸し出せる企業を用意してください」

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:13:35.14

>>407
東京電力などいかがでしょうか？

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:25:30.41

年収億ってマジ？

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:44:02.43

嫌なんたらのお布施がそんだけあったってことでしょ
さすがに続かないだろうがな

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 00:00:53.60

格付けの議論面白いよ、漫才みたいでｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 00:26:00.43

格付け議論
また最初に戻ると思う

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 00:40:59.78

「Aの説明しろ！」→説明→「Bの説明しろ！」→説明→「Cの説明しろ！」→説明→先頭に戻る

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 00:45:55.72

そもそも、破綻警戒派がアベノミクスにより政府の債務が多くなる事により格下げされるのではないか？
そうなるとソブリンリスクになるから金融危機だっていう話じゃなかったっけ？

そこで、日本はこのまま政府債務が増えたとしても破綻のしようがないのでソブリンリスクはゼロ
従って金融危機にはならない
　　　　　　↓
しかし何故か日本の格付けは下がっている
　　　　　　↓
格付けバカバカしい
　　　　　　↓
そんなことないもん、実社会で重宝されてるもん
　　　　　　↓
でも実際意味ないじゃん
　　　　　　↓
か、格付けが正しいとかじゃなくて・・・み～んなが使ってるじゃん、だから大事じゃん！

ってこと？

あと、コピペに書かれていることはごもっともだが、リスクゼロの国が格下げされるような分析能力の
格付け会社って信用していいのだろうか？

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 01:01:56.02

>>414
で、何？リスクゼロだから借金して公共投資増やせって話？

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 01:06:52.65

>>414
おまえがリスクゼロの説明しろ。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 01:07:00.44

相手を糞馬鹿とか言って罵るほどの大した事は書いてないって話では？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 01:09:19.86

TPP7月会合の延長要請＝「実質議論」の日程確保―甘利担当相

甘利ＴＰＰやる気まんまんｗ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 01:15:59.24

結局両方共格付け会社信用してないって言ってるやん

罵り君の方は、ちょっと痛いとこ突かれてガラスの自尊心が傷ついてしまい
罵りながら何とか論点をずらそうとしていたように見える

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 01:29:46.71

名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 00:11:30.05
問題はアメリカなのです。

http://aoki.trycomp.com/2013/04/post-501.html

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 01:47:52.14

>>416
何を心配しているの？

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 02:55:19.62

あと自演も始める

とりあえず埋めるのが目的だから

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 02:55:38.84

誤爆ごめん

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 03:33:52.36

こんなスレに気をつかわなくていいよ

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 11:07:24.84

あるアメリカ人男性の悲痛な訴え・・・フェースブックにて

2013年05月04日
あるアメリカ人男性によってフェースブックに投稿された以下の内容を読んで・・・
一体なぜ、この男性と息子さんが地元の副保安官や国土安全保障省に狙われたのか。。。その経緯がイマイチ良く理解できません。
ただ、アメリカでは、このように理由もなく市民を逮捕したり家を捜査することが日常的に行われているようです。米政府は米国民から銃を押収したくて仕方ありません。
特に複数の銃を所持していたり政府批判をしている人に対しては逮捕したり殺害の脅迫をして弾圧しているようです。今やアメリカはNWOシオニストのエスタブシッシュメントによる独裁体制に支配されてしまっていますから
、政府批判をする市民を許すことはないでしょう。
そのような市民を見つけると、逮捕して投獄したり、殺害しています。ただ、同じ警察でも、FBIでも、米軍でも、他の組織でも。。。NWOシオニスト政府を支持するグループと抵抗しているグループに分かれており、アメリカではどの組織が米国民の味方か、
そうでないかを組織毎に判断するのは難しくなっています。
それにしても、地元の警察や国土安全保障省の職員が市民の家の玄関を爆破し、家の中に乱入し、荒っぽく捜査していますが、独裁中国の当局者のやり方と全く同じですね。いかにアメリカが共産主義独裁国家になってしまったかが分かります。
民主主義など一切なくなってしまいました。恐ろしい限りです。アメリカと中国の支配者は同じ穴のムジナ、悪魔支配国家です。EUも同じようなものです。これがイルミナティが完全支配する国の行く末です。
https://www.facebook.com/notes/tim-manning/-please-i-need-your-help-please-make-this-message-for-help-go-viral/628862900460854

Posted by 桃ちん(アノニマス) at 2013年05月04日 16:39

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 11:23:48.62

あのね

「自国通貨建てだからリスクゼロ」の意味は「政府を破綻させない方法が存在する（理論上）」という程度の卓論で
「国債保有者に大損のリスクがない」じゃないから国家の格付けってとても重要なのね
そもそも国家の格付けがないと民間ローンの格付けもできないし>>393←バカルトには見えないらしい（笑）

バラマキカルトとか所謂トンデモカテゴリーのキチガイって問題点の切り分けができないから病んじゃうんだよ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 10:50:29.21
あのね

「自国通貨発行国だからデフォルトは有り得ない」は
「イザとなったらインフレでも通貨を発行しますよ」と

クソ馬鹿な戯言を喚いているに等しいくて
これヘアカットしてるのと同じだからから国家にも格付けは必要なのね

長期金利とインフレ率が連動してて
金融政策でインフレ率が安定してるから
国債はインフレヘッジになるし
インフレでも損しないの
バカルト理論は金融政策の放棄だからね>「イザとなったらインフレでも通貨を発行しますよ」

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 11:25:20.35

バカルトが泣こうが喚こうがこれが現実なんだよ
ざまあ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 11:36:46.55

例えばさ
ギリシャが自国通貨発行国だったとするじゃん
インチキ会計がばれる前と後でドラクマ保有のインセンティブは天と地ほど違うでしょ
つまりインチキ会計が発覚して国家の信用が失墜すると通貨も信用も失墜して叩き売られる
国家の信用ってそのまま通貨の信用なんだよ
債券てその通貨との引換券だから
国家の格付けってあらゆる債券の格付けの土台になる重要な指標なのね

健康的な神経の持ち主なら理解できるはずだけどね

日銀の神通力も国家の信用低下とともに弱体化するしね>バカルト理論は金融政策の放棄だからね>「イザとなったらインフレでも通貨を発行しますよ」

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 11:52:19.03

バカルト理論て自身がクソ馬鹿全開で喚き散らしているように
絶対に国家の信用が低下しないクソ馬鹿モデル専用の卓論なのね

でも現実に信用低下はありうるし実体経済にも影響するの

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 11:59:13.17

【レコードチャイナ】韓国が外国人女性との国際結婚の厳格化を検討、
男性は一定収入、女性は語学力が必要に―中国メディア[05-03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367672095

壊龍φ ★：2013/05/04(土) 21:54:55.72 ID:???
2013年5月2日、韓国政府はこのほど、外国人女性との国際結婚に関する法律の見直しを検討。新しい結婚要件を定め、
これらすべてを具備していなければ、妻となる外国人に配偶者ビザ（査証）を発給しない方針だという。中国広播網が伝えた。

新しい法律では、外国人女性と結婚する韓国人男性の月収が112万ウォン（約10万円）以下の場合、その妻に配偶者ビザは
発給されない。また、韓国人男性が韓国内に定まった住所を持っていなければならず、ホテル暮らしや友人の家を転々とするなどの
場合は配偶者ビザが出ない。さらに、韓国人男性と結婚する外国人女性についても、一定の韓国語能力が求められることになる。
5年以内に2度国際結婚した男性については、3度目の国際結婚の相手にはビザを発給できないとの草案も提出されている。

韓国は本来単一民族国家だ。しかし、韓国に居住する外国人の数はここ10年足らずの間に140万人を突破、総人口の約3％に
達した。そのなかでも年配の韓国人男性と結婚した外国人女性が大きな割合を占めている。現在、韓国には22万人の外国人妻が
存在し、その大部分が農村部で暮らしている。

経済格差の広がる韓国で、結婚できない男性たちが海外のブローカーに結婚相手の女性を斡旋してもらうケースが急増。こうした
愛情を基礎としない結婚が数々の悲劇を生んでいる。さらには韓国へ出稼ぎに来た女性によるビザ目的の偽装結婚も増えており、
結婚要件の厳格化は安易な国際結婚を食い止める防波堤の役割を果たすことになる。この法案は今月中にも国会に提出され、
可決されれば来年春からの施行となる見込みだ。（翻訳・編集/本郷）

レコードチャイナ: 2013年5月3日 23時14分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=71936&type=

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:39:53.87

三橋がブログで格付け機関不要論書いてくれないかなｗ

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:41:50.16

　
次の３つは全くの別問題である。

・ＴＰＰに賛成すべきか反対すべきか。
・中野剛志・東谷暁・三橋貴明らが完全なデマを流布していること。
・人々を扇動するためにデマを流布して良いかどうか。

中野剛志・東谷暁・三橋貴明らの主張がデマであることは、ＴＰＰに賛成すべき理由とはならない。
そして、仮に、ＴＰＰに反対すべきだったとしても、それはデマを流布して良い理由にはならない。
ＴＰＰに反対していることが問題なのではなく、反対する手段としてデマを流していることが問題なのだ。
本当にＴＰＰに反対すべきであるならば、デマではなく、反対すべき真の理由を説明すべきである。

　

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:55:04.77

自国通貨建て国債はリスクゼロ＝国債投資家が大損すれば破綻リスクゼロ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:00:44.29

自国通貨建て国債はリスクゼロ＝無税国家

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:15:52.90

＞「イザとなったらインフレでも通貨を発行しますよ」

投資家だけじゃなくて国民の生活も破綻だけどｗそれでも国家破綻じゃないの？ｗ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:26:10.63

皇室のあの男の子、どうして京都とかに避難しないの？

今、東京におられるの影武者？

あと、ここ数年のいろいろなこと、最後の審判にのこる12部族のあの人数以外は、
みんな生贄なんだ・・・。と思えば、今進行中のあらゆることがつながっているのが、よくわかる。

なんてね・・・。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:31:30.51

だから、問題は、格付け（査定結果の公表）そのものじゃないんだよね。

誰が誰を調査するんだという問題だね。

例えば、ある難関大学の学長の息子がその大学に入学したいとして、
試験をうけたら、その学長が採点しちゃまずいだろ。

日本の格付け会社が米国債を格付けする。それはそれでいいんだよ。
その情報をみて、日本やその他の国の投資家が判断する。

アメリカや欧州の投資家が日本国債を格付けする。それでアメリカや欧州の
投資家が、それを参考に日本国債を買うかどうか判断すればいい。

しかし、アメリカの格付け会社が米国債を格付けするなんてことが、
さっきの学長の息子の採点と同じで、無意味なんだよ。
例え正確に評価できたとしても。

そもそも現状のアメリカの経済状況では、アメリカの国債がＡＡＡの訳がない。
アメリカには明るい未来像が全然ない。悪い方へ向かうデータばかり。

フードスタンプの需給者が４５００万人を超えて、増加中とか。
経常収支の悪化とか。
退職年金を支払い義務の急激な増加による財政の圧迫の予想、etc,etc

これでＡＡＡなんてトンデモないことだが、緊縮してもＢ－がいいところだ。

だが、外国ならそう言えるがアメリカの格付け会社では、そうは言えないだろう。
信用クラッシュを引き起こすことはできない。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:41:53.07

>>429
？？？「ソブリン」の格付けと「国債」の格付けはどう違うの？？

通貨の格付けなんて聞いたことがない。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:42:27.52

そんなにアメリカ落としたいなら日本の実力でやれよ
アメリカ国債とドル大量に保持してる日本も一緒に沈むから
インチキでもアメリカがＡＡＡであって欲しいと願ってるのは日本の方だから

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:44:23.25

ロゴフという理論的根拠失ってから破綻厨の暴走度がより増したな。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 14:02:58.82

だから三橋信者とあちこちで言われるんだな

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 14:11:45.51

ギリシャ、イタリア、キプロス・・・これら破綻(寸前)国家にもっと金渡したらどうなると思う？

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 16:18:58.21

>>429
の意見がいつも矛盾してるのは、
ソブリンの格付けがその国の最高だと、主張しておきながら、
米国債より、高い格付けの企業があるということの説明を全然しないことだね。

するとアメリカのソブリンの格付けとは、米国債の格付けのことではなくて、
米国ドルの格付けのことか？？

ソブリン格付けがないと、その通貨建ての債権の格付けができないなんて言ってる。
ここが噴飯ものだ。

例えば、日本がドル建ての国債を発行した場合と、
アメリカが円建ての国債を発行した場合は、どっちが格付けでは高いのか、
ソブリンの格付けできまるのかね？？

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 16:41:47.80

>>440
刷って返せばいいから破綻しないって事なら、細かいツッコミだけど
「刷って使え」じゃなくて「使って刷れ」じゃないの？
借金→公共投資→刷って返すってことでしょ

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 17:06:06.61

>>438
>>429
通貨発行しないでマーケットで売られるなら信用失墜ということでしょ

>>443
>>162
>国際的に収益力が高かったり資産が分散できてたりできてたり
>例外的に国家より高い格付けの企業が存在するのも別に驚くようなことじゃないし

いいかい
恐ろしく高確率で発動するバカルトの法則を伝授してあげるから羞恥心があるなら肝に銘じておいてね

「バカルトが疑問に思ったことの答えはバカルトが既に読んだはずのスレに書いてある」

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 17:12:48.59

>>437
結局「意味がない」の意味は「信用できない」ってことじゃん
自覚はないだろうけど「実体経済に影響しない」の意味で使ってる時もあって>>187
その場の都合で意味がコロコロ変わるから人間の会話にならないんだよ

バカルトが信用しようがしまいが
ベンチマークは必須で
格付会社の格付けが現状ベストで
だから実体経済に影響している
この事実は変えようがないでしょ

そんなに人間不信なのに
なんで政治家や役人にばらまかせたいのさ（笑）

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 17:24:53.75

>>438
発行体格付けと個別国債格付けだろ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 17:55:31.19

kazz・國體維新@kazz12211
http://twitter.com/kazz12211/status/322884806285352960
脱原発、反TPP、反消費税増税、反医療化、尊皇が理論的に整合性を持って訴えられ、
未来の社会のあり方を提案することを目指す唯一の政治団体。

『國體維新あづさゆみ』決起大会
http://www.youtube.com/watch?v=TKB4FSlRKgE

「４・２８　國體維新、断行すべし！」

日時：４月２８日（日）開場：１３：４０～
決起大会：１４：００～１６：００（予定）
場所：神戸市勤労会館　講習室４０６

＜式次第＞
第一部　『國體維新の精神』・『五大政綱の解説』　山岸　崇（國體維新あづさゆみ代表）

第二部　参議（運営メンバー）や各代表会員からのご挨拶・決意表明

第三部　南出喜久治先生（國體維新あづさゆみ顧問）からの檄

第四部　『真正護憲論とは』・質疑応答　山岸　崇（國體維新あづさゆみ代表）

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 18:00:04.28

ロス○ャイル○を奴隷として扱う一族
http://blog.livedoor.jp/isam21/archives/53674908.html

世界中の大富豪の資金が集まるスイス、そこから投資先を求め、資金がロス○ャイル○、ロッ○フェ○ーへと、「天下り」して来る。

ボスのボスは、ここに居る。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 23:02:06.12

>>432
＞・中野剛志・東谷暁・三橋貴明らが完全なデマを流布していること。

三人の主張は一見正しいように見えるけど、何かおかしいところがあるのですか？

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 23:27:38.81

>>450
とりあえず三橋については公共事業関係費をたしか当初予算しか示してなかったからそれはおかしい気がする
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/322876ac-0d37-c83e-7693-4ec90985b9c2.pdf
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei/2013/04shihyou/shihyou1-5.pdf#page=1
ttp://www.reconstruction.go.jp/topics/tousho.pdf
ttp://www.reconstruction.go.jp/topics/20130115_24hoseiyosan.pdf
あとは、基本的には「デフレの時だけの話だしw」と言われそうだけど、「公共投資は安心安全のため」と言うなら
「デフレだから増やせ」とか「インフレの時は逆に自由貿易・規制緩和」とかいう話じゃなくなるねと思う

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 23:30:04.81

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 03:07:49.25
西尾幹二　日本人が戦った白人の選民思想・前半
http://www.youtube.com/watch?v=gj4gX5UiEos　　２４：００から　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

バイデン副大統領「目前の課題は新世界秩序の創造だ」
http://www.youtube.com/watch?v=vsoDv_bxQxI

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 00:05:56.05

イスラエル以外の全人類を全滅させる事が「神が再臨」する条件だとエノク書が教えているからだ。
http://datasea.seesaa.net/category/9255471-1.html

エノク書はイスラエル以外の全ての人種を絶滅させるよう指示している。
全人類を絶滅させるまで絶え間ない戦争が必要とされる。
　デル・バンコは戦争で使用する火薬を大量生産しているデュポン社を経営し、
共同経営者であるランベール銀行はイスラエル建国資金を一部出資している。
デュポンが火薬生産を止めれば世界中の戦争が止まる。だがデル・バンコは火薬の大量生産を続ける。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 00:08:43.25

>>451
ありがとうございます
公共事業関係費に関してですが、補正予算をプラスすると余計にピーク時からの減少率が大きくなるように見えますね。
補正を加味してない時、三橋説にどのような不具合が出るのですか？

十年以上マスコミや国民のマインドが「公共事業は悪」になってしまっているので
「公共投資は安心安全のため」
というのは、民衆に受け入れてもらいやすくするために、あえてアピールしているかもしれませんね
実際デフレ脱却効果はあると思いますが、インフレになった時には予算付けが難しくなるでしょうし
補修重視になるでしょうね

自由貿易・規制緩和については、なんでわざわざデフレ時にデフレ促進策を導入しようとするのか？
という話だったと思います。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 00:32:49.47

>>454
・自由貿易・規制緩和はインフレ対策ってたしか三橋自身が言い出したんだから
　その範囲を自分で定義してほしい(結局インフレになったら公共投資を減らしていいのか)
・不具合が出ないならわざわざ当初予算しか使わない理由が無いし
　むしろ補正後予算の方が平均給与と推移の仕方が似てる気がする
　因果関係までは知らないけど
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/jikeiretsu/01_02.htm

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 00:32:50.04

信者はこないだも
TPPで国が滅ぶというのは強めに表現しただけ真に受けるなとか言ってたな
なら破綻論を真に受けず強めの表現と解釈してるかっていうとそんなことはなく完全に真に受けてる三橋

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 00:35:05.87

いつもの質問クンが定期巡回に来たか。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 00:51:15.64

>>455
インフレ期は最低限の公共事業をすればいいって言ってますね（４分あたり
http://www.youtube.com/watch?v=rI5jxUW4Vo0

実際国民に分配されているのは補正後予算なので、平均給与との相関は強くなりそうですね
何故当初予算しか使わないのかは謎ですね

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 00:53:02.72

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/03(金) 23:17:39.96
ＴＰＰ日米合意、車は大幅譲歩　保険を含め並行協議へ
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304120673.html
平行協議はアメリカ主導　ＴＰＰ「入場量」に市場開放要求
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304170898.html
ＴＰＰ並行協議とアメリカ型成長戦略に異議あり
http://www.youtube.com/watch?v=ujBww-xD12A

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 00:56:51.31

>>458
・自由貿易・規制緩和はインフレ対策
・ただし公共投資は安心安全のためなので常に外国には任せられない
・ただしインフレ期は最低限でよい
要するにこういう事ですね。当初予算しか使わないことについては
マイナスにしかならない様なので今すぐ修正してほしいですね

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 00:58:32.81

渡辺昇一もTwitterでの保守有名人も致知出版も
ぜ～～～～んぶ裏に中国がついてる。
偽保守。一般人をあぶりだすためのおとり。
最近じゃ、えなりかずき　とか　津川雅彦　とか　たちあがれニッポンなんてのもそう。

有名人は信じちゃいけない。ましてやデモなんて募集にひっかかるなよ。

もう日本人はだめなんだ。侵略されてる。高速道路は日本列島を綺麗に東西に分けた。
これは中国と某国が綺麗に折半するためさ。完成すれば日本人は東西に分けられ
親子でも永遠に会えなくなる。朝鮮半島でやったことを日本でやってんのさ。
田中角栄から拍車がかかったみたいだな。田中マキコ、糞ﾊﾞﾊﾞｱ。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 01:12:45.56

あ、>>460の続きだけど、結局、公共投資の供給制約についてのみ
供給能力を増やすための自由貿易・規制緩和は必要ないってこと？
デフレ対策＝公共投資拡大なのに、それが無くなっちゃうということと、
安心安全という国防的な意味があるから国がやるべきということで。
だとしたら(今更言うまでもないと思うけど)相手が自民でも三橋は
TPP反対を一貫して主張し続けないとおかしいな

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 01:22:10.78

効率的な公共投資は、需要と同時に供給も産むから、供給過剰を招く。
新しい高速道路は、交通手段の供給過剰を招いて、既存の高速道路や、鉄道、フェリー、航空需要を減少させる。
需要だけが増えて供給が増えない政府支出なら、必要なのはいわゆるバラマキ。
穴を掘って埋めるだけのお仕事とか、何も産み出さない無駄な仕事が必要。

「2つのピラミッドは、1つのピラミッドの2倍良い。
死者のためのミサ2件は、1件のミサの2倍良い。
しかし、ロンドンからヨークへの2本の鉄道は、1本の2倍良いわけではない。」
(雇用・利子および貨幣の一般理論/ジョン・メイナード・ケインズ/1936年)

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 01:22:32.14

>>460
たしか、日本は供給過多にになりやすい（デフレになりやすい）国だって言ってました
ということは、インフレ対策の出番はあまり無いのかも知れませんね

日本国民から集めたお金で公共投資するのに、それを外国の企業に持っていかれるのは嫌な気がします。

私は、インフレを抑えてでも安全の為のインフラ更新はするべきだと思います。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 01:33:45.30

>>464
インフレを抑えてでも？
まあ、とにかく>>462は特におかしい事は言ってないってことでしょ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 01:39:05.36

>>462
TPPに関しては一貫してブツブツ文句を言って反対してますね
しかし、政権自体には未だに期待を寄せているようですw

公共投資の供給制約についてのみという事はないと思います
全てにおいて、デフレ期にデフレ促進になるような事はしないほうが良い
というスタンスだったと思います
もし規制緩和や効率化を図るにしても、デフレ脱却してからやるべきだと言ってたと思う。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 01:48:54.32

>>465
安全が脅かされている時に、インフレだから公共工事は出来ませんでは困ります
インフレ対策のスペシャリストは一杯いるみたいなので、その方達にガンパって貰って
安全対策をしていただきたいと勝手に思っています。

はい、おかしなことはないです。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 01:52:36.00

要するに、デフレ期の供給制約だから自由貿易や規制緩和によって
供給能力を拡大してはいけないが、インフレ期の供給制約であれば
自由貿易や規制緩和によって供給能力を拡大すべきというのが三橋のスタンスなわけね
公共投資に限らず、すべてにおいて
あと、改めて言うけど当初予算しか使わない理由はないから早く修正してほしい

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 06:37:40.71

憲無@inosisi650
http://twitter.com/inosisi650
行きはヨイヨイ帰りはコワイ（行きは尊皇、帰りは逆賊）　営業右翼（チャンネル保守・部数保守）のエセ尊皇承詔必謹有効論の破綻

南出喜久治塾長への大質問会／國體護持塾
http://www.youtube.com/watch?v=Ws0Su_kep1s&feature=youtu.be&t=

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 09:22:46.64

経済を「需要」と「供給」だけで語っちゃう人が多いけど実際は「信用」という制約も存在してて
「民間需要が足りないから政府が増やす」という一見単純そうな発想にも実は複雑で高いハードルがあるのね
だから国のリーダーは奥歯に物の挟まった言い方しかできないんだよ

三橋さんみたいな超絶エリート経済学者が世間知らずなことを喚き散らすのは仕方ないけどね

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 11:02:20.58

三橋＝みすぼらしいチョンの詐欺学歴アホ野郎w　日本人騙してる朝鮮人や中国人ロシア人は

　　　　　　　　　　　地獄に行く

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 14:24:21.38

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 15:14:59.00

>>445

全然説明になっていない。矛盾していることを平然と説明してる。

”Ａをこえるものはない”といっておきながら、
”Ａをこえるものが、現れても驚くことではない”というのは、
どう考えても、頭がおかしい。

国債格付けは信用できないが、格付けをベンチマークに活用せよとか、
言ってることが支離滅裂。

？なにこれ？

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 15:48:46.63

たしかに

罵っていたら優位に立てると思い込んでしまうのは、小学校低学年までにしてもらいたい
見てて気持ち悪い

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 15:53:38.82

>>470
こういう話は、何となくそんな気がするような話が多いので
現実にある複雑で高いハードルの説明をぜひ聞いてみたい

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 16:02:32.47

>>468
一年前の記事にはちゃんと補正予算も含まれているみたいですね
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-11292231758-12058228169.html

どの記事で、補正予算を省いてたんですか？

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 17:31:29.21

>>476
たしか今売ってる別冊正論とTVタックルだったと思うけど
あとその記事おかしいよ
>>450でも出したけど、
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei/2013/04shihyou/shihyou1-5.pdf
によると、10年より11年の方が公共事業関係費多いよ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 17:32:45.42

違う、>>451だ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 17:38:03.54

格付けを下げても、金利があがらないから、指標にならない証拠。

-------------------------------------------------------------
ニューズウイーク

投資家はここで米国債を売るべきだろう（国債価格は下落して利回りは上昇する）。だが実際には、
ますます米国債を買い増した（国債価格は上昇し、利回りは低下する）。

　債務上限の引き上げが決まる前の10年物米国債の利回りは２・82％だった。だが
格付けが引き下げられた直後の取引では２・4％に下がった。
今では１・６％まで低下している。

　つまり投資家は、米政府が財政再建に失敗して債務が積み上がるほど、
すずめの涙ほどの利息しか出ない米国債を積極的に買ってきたのだ。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 18:04:52.40

格付けうんぬんはTPP絡みでイモ引いた三橋の撹乱工作

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 18:23:03.92

”いも引く”とは、ババ引くの派生語か？？
初めて聞いた。

芋づる式に捕まるという言葉は、知っていたが。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 18:33:06.46

劇訳表示。【シリアで謎の大爆発】もしや核攻撃なのか？【ざわめく海外】
http://www.gekiyaku.com/archives/27578199.html

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 18:39:46.88

>>481
ググれよ、カス

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 19:52:29.44

結局三橋ってなんでこんな有名になったんだ？
福永法源と何が違うの

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 20:33:22.20

ﾈﾄｳﾖとって耳触りのいいファンタジー小説書いてたらとある既得権益者の目に留まり、
都合の良い内容の本を書く変わりに色々便宜をはかってもらえるようになっただけ。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 20:37:55.15

それが作家、評論家って、もんだろう？？

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 21:02:45.28

肩書きを扇動家として出てほしい

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 21:05:04.52

http://ch.nicovideo.jp/amanomotoyasu/blomaga/ar85047

続く金融茶番劇　アメリカの財政破綻リスクは５月まで延長とその背景

こんな状態で米国債をＡＡＡに格付けする会社の気がしれない。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 21:08:21.89

もう格付けの話終われよ
しつこすぎる

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 21:31:55.20

矢張り、いい加減なことをいって、指摘反論されると逃げ出したか。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 22:27:06.47

評論家って熟知してる人のことだよね
三橋に評論家名乗る程の知識ない
せめて大学で教鞭取れるぐらいになってから

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 22:37:17.43

教鞭取らせて将来を担う若者達を白痴にするのはNG

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 22:50:56.20

格付けとウッドフォードとピグー効果

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 22:56:30.24

歴史に詳しい人
三橋って幕末で言うと誰になる？

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:16:08.90

>>473
日本が破綻して円が紙くずになってもトヨタが倒産すると限らないないだろ
少しはおつむ使えよお

>>475
>>479
ほらあ
書き込む直前に読んだはずだよおおお（笑）
>>162
>金利って他の国でソブリンリスクが高まってたり
>日本国債に買いが入って格下げされたにもかかわらず低下する可能性ってあるんだよ
>でもリスクウェイトの機械的に上昇するから
>金利が上がらなかったら格下げされまくっていいかというとバカルトさんお得意の論理の飛躍

ソブリン格付けがジャンクになっても国民が低金利でローン組んでる国があったら紹介して（笑）

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:18:39.37

安倍政権と新帝国主義の時代
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=2doQhTPLVVk
「解決へ新たな一歩」日中韓会合で石原氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130506/plc13050619090007-n1.htm
バイデン副大統領「目前の課題は新世界秩序の創造だ」
http://www.youtube.com/watch?v=vsoDv_bxQxI

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:20:07.73

バカルトが泣こうが喚こうが揚げ足とろうが
これが現実で変えようがないし
国が借金しまくってバカルトのニート生活を保証することもないの（笑）

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:33:48.34

アホはとにかく格付け通りの結果にならなかったから騒いでるだけだろ
それを見越してファンドが仕掛けたりもするのも知らないのねｗ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:45:49.73

>>498
結果ってなに？（笑）
これも前スレで教えてやってるけど（笑）

格下げされたといっても未だ日本やアメリカは超絶高ソブリン格付けのダブルAだから
トヨタですらダブルAなんだから↓に書いてあるようなことが表面化してなくて当たり前なの

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

少しは頭使えよお

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:46:27.02

５年以内に破綻する確率（CDSより）

■危険な国
アルゼンチン８４％
キプロス　　７０％
パキスタン　４９％

◆要注意国
エジプト　　３９％
ウクライナ　３４％
ポルトガル　３１％
イラク　　　２８％

○安全圏
フランス　　　７％
日本　　　　　６％
オランダ　　　５％
スウェーデン　２％

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:48:38.99

>>500
どんなに借金しても確率が上がらない宗教なんでしょ（笑）

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:49:14.65

ジャンクになっても上がらない宗教なんでしょ（笑）
うける（笑）

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:52:11.96

>>501
三橋はバカだけど現状、日本の破綻は無い　そんだけ
破綻確率上位のようにヤバくなれば上昇する

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:53:31.36

日本がオランダやスウェーデンより破綻確率高いって現実

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:53:34.52

民間ローンのリスクウェイトは格下げとともに機械的に上がって
民間ローンを貸し出した銀行のリスクも自動的に上がって
だから金利も自然の摂理で上がるのね
超絶優遇リスクウェイトの国債様の金利が上がらないとか雲の上の話で関係ないんだよ

そもそもアメリカの金利が低いのはFRBが緩和してるからで
インフレ下ではそれもできないと教えてやってるでしょ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:54:52.18

韓国や中国が日本より破綻確率が高いのも事実ｗ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/06(月) 23:59:12.97

そういう中韓出して喜んでるのもどうかと思うぞ
中国経済が混乱したら日本以上に影響大きい
世界各国は経済に関しては日本より中国を重要視してる

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:01:22.96

困って借りる会社と
業績好調で拡大の為の借金とは違うから
個別企業の問題が大きい

次に金利だって需給がものをいう、金余りな国日本と
基本的に他国から借りている金不足のアメリカでは違う

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:03:22.30

まぁ「他人が不幸になるのを見ることができるのなら、自分はどうなってもいい」という人もいるってことさ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:05:58.27

貸出の利下げは一定のところまでいくと緩和効果がなくなる
下げなきゃいけないということは借りる企業が少ないからであって、ということはゼロ近くまで下げるときにはすでに借り手がいなくなっているということになる
フリードマンがゼロ金利をさしてを、過去の緊縮的な金融政策の結果であると言ったのはそういうこと

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:06:19.74

>>508
金が余ってるのに融資しないんでしょ
リスクウェイトが上がったら余計酷くなるでしょ

頼むから頭使って

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:06:46.41

日本を馬鹿にする発言はいいけど、中韓を馬鹿にしたら怒る人って何んなの？

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:08:03.18

>>511
事実を言っただけ　
お前が頭使えよボケ

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:08:13.76

読解力のなさにあきれているんだよ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:09:48.16

何が読解力だカス
自分の発言中心に世の中回ってると思うなよこの自己中ｗ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:09:48.82

馬鹿にすることしか頭に無いことを自分から白状しているようなものだ。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:14:59.30

>>508は金利というより貯蓄投資バランスの問題だろ
日本は借り手がないから外国に貸してる
アメリカは貸し手がないから外国から借りてる

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:16:09.89

日本人はAAAが一番良くてAはダメな会社のように思うけど
Aの会社の方が積極的な会社で事業をやってる場合が多い
だからAAAの会社には魅力が無いという事実もある。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:17:19.47

>>517
それが金利に反映される。　事実だから反論は認めない

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:17:33.85

こんなこと通常わざわざ説明はいらないだろうけど

格下げの度に民間ローンのリスクウェイトが上がっちゃうんだよ
なのに国債はリスクウェイトゼロのまま
これで民間ローンの金利が上がらないなら国債に投資するインセンティブが高まっていくでしょ
相対的に民間ローンは
後はクソ馬鹿でもわかるよね

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:20:24.51

いろいろな所で「クソ馬鹿」連呼してる基地外だったかｗｗｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:20:29.69

リスクウェイトっの低下てさ
もう自動的に機関投資家の自己資本を既存させる問題であって投資妙味とか関係なくて
だから年金や保険の運用担当者はまず基本的に格付けでターゲット絞るんだよ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:22:56.05

>>519
金利が反映の結果だというのはそうだな
だからこそ金利が指標にならないわけだが

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:23:44.52

それに格付けみたいな大多数が参考にしてるベンチマークは失敗した後の責任逃れに便利だしね

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:24:29.88

アメリカは日本と比べても海外から何十倍の投資あるからね
日本は魅力が乏しい

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:27:59.95

日本は～だからリスクウェイトが上がっても大丈夫
アメリカは～だからリスクウェイトが上がると困る

この反論も論点が掴めてない証拠で

他国との比較じゃなくてリスクの高い日本と低い日本の比較だから
リスクの高い日本の方が金利が高くて当たり前なのね

無駄な抵抗だよバカルト

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:30:06.01

三橋が破綻しないといってるのは単に破綻連呼してたやつらに対してのカウンターだろ
まあそれにしたって絶対破綻しないなんてのはミスリードもいいとこだが
いつまでこだわってんだしょうもない

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:30:15.22

どんなに戯言を喚き散らそうとこれが現実なのお
国が借金してバカルトのニート生活を保証することはないのお

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:31:32.59

都合良いときは海外と比較する
都合悪いときは日本はあの国とは違う
詐欺師の手口と同じです

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:33:51.48

>>473
http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52

＞一部の多国籍企業など例外を除き、

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:36:38.35

>>530
ほんと文盲なのかアルツハイマーなのか>バカルト
都合が悪い部分だけ見えなくなるように自己暗示をかけてるのかもね

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:44:24.55

「クソ馬鹿」「クソ馬鹿」　って言ってる人は
町中で刃物を振り回してる危ない人と同じだって気が付いた方がいいよ
通り魔の話に耳を傾ける人はいないっすからｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:48:59.28

>>529
ホントこれ

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:51:45.67

>>477
すいません、ちょっと分からないんですけど
>>451で紹介されている
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/322876ac-0d37-c83e-7693-4ec90985b9c2.pdf
と
三橋がブログで紹介しているさっきの
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-11292231758-12058228169.html
は同じものですよね
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/322876ac-0d37-c83e-7693-4ec90985b9c2.pdf
の方でも10年（H22)より11年（H23）の方が公共事業関係費は少ないですよね
>>451で紹介されている中に、違う数字や違う条件の数字があるのですか？

別冊正論とTVタックルでは違う数字やグラフが使われていたという事ですか？

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:56:27.31

５年以内に６％の破綻確率がある
だから絶対に破綻しないと言い切る奴もヘン
絶対に破綻すると言い切るやつもヘン
６％を絶対視するのもダメだから、もっと高いかもしれないけど
もっと低いかもしれない

日本の財政は不健全だけど、健全にするには国民の痛みが出る。
痛い、副作用に関しては非常に敏感だしマスコミも大騒ぎする
痛みゼロで効果バツグンの政策など存在しないのにね

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 01:02:37.30

>>534
何が分からない？
2010年度は6兆3588億円で2011年度は7兆8269億円て書いてあると思うけど。
別冊正論については記憶が正しければの話だけど、
普通に売ってるから誰でも確認できると思うよ。記憶違いだったかもしれないけど

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 01:08:13.78

>>511
いくら金が余ってても不良債権になりそうなところには貸せないと思う
しょうがないから国債買う

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 01:09:52.98

石炭で火力発電燃料費８０００億円抑制
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130506/k10014379721000.html
前の年度に比べておよそ１兆１０００億円増加し、電気料金の値上げの要因ともなっているため、
政府は先月、燃料費がより割安な石炭火力発電を推進する方針を打ち出しました

時代は石炭発電です

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 01:23:12.38

>>536
確かに2010年度は6兆3588億円で2011年度は7兆8269億円て書いてますけど
>>451で紹介されている
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/322876ac-0d37-c83e-7693-4ec90985b9c2.pdf
のグラフでは2010より2011の方が少なくなっちゃってますね
どちらかの補正金額が違ってるということでしょうか？

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 01:40:55.78

今日の基地外出張先はここかな

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 02:08:04.17

南妙法蓮華経

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 02:25:01.88

無？

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 08:09:22.61

バカルトってさ
人が言ってないことを言ったと喚き
とっくの大昔に説明したことを説明しろと駄々をこね
単細胞で能無しだから同じ内容をエンドレスに
実質的にただのご迷惑な荒らしだからクソ馬鹿にされてもボケ老人扱いされても仕方がないんだよね
自然の摂理

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:03:42.52

>>543
また、同じＵＲＬを張り付けて、喚いてる。それはもう無効だから、
意味がないということが、まだ分からないか。

”従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。”

この文章の通りだとすると、米国債が、ＡＡＡから、ＡＡ－に引き下げられたら、
マイクロソフトもＡＡ－以下になる筈なのに、なってないじゃないの。
それを説明せよと言ってるのに、
”そんなことは驚くべきことじゃない”なんて説明にもなっていない。

驚くか驚かないか問題じゃないだろう。

それに普通、債権の評価査定が悪くなったら、当然その債権の流通価格はあがり、
新規発行分の金利が上がる筈なのに、上がらないのは、その査定がデタラメで誰も信じていない証拠
なのに、そんなものを活用せよと主張し、その根拠も示さない。

こいつやっぱり何かカルト信者的だな。証拠もなくわーわー主張する。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:10:16.01

>>162

＞＞金利って他の国でソブリンリスクが高まってたり
＞＞日本国債に買いが入って格下げされたにもかかわらず低下する可能性ってあるんだよ

この説明そのものがばか丸出し、格付けが本当に正確でみんなが信用してるなら、
買いが入る筈がない。わざわざ破綻可能性が高まった債権を買うお人よしが
いると思ってる。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:20:53.28

>>544
マイクロソフトは一部の多国籍企業なんじゃね？

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:28:31.65

多国籍企業なんてものは、幻想なのよ。
そんなものは、事実上は存在できない。

もっともアルカイダは多国籍企業だといえば、言えないこともないが。

昔ドイツとアメリカが戦争したとき、ドイツの企業がアメリカの企業と
取引したか？アメリカの企業がドイツの企業と取引したかね？？

戦争が起こっても国家から中立な立場を保持できるのが多国籍企業だが、
そんなの無理だろう。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:31:25.05

スイスにある企業は多国籍企業じゃね？

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:36:11.65

>>547
> 昔ドイツとアメリカが戦争したとき、ドイツの企業がアメリカの企業と
> 取引したか？アメリカの企業がドイツの企業と取引したかね？？

したよ馬鹿、ググってから書き込めやｗ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:38:03.53

多国籍企業の前提が戦争中でも取引できるって何だよｗｗｗｗ

wikiにある多国籍企業の定義あるから
>具体的定義としては以下のようなものがある。
> 国連のUNCTADの定義
> 資産を2ないしそれ以上の国において統轄するすべての企業。
> 2か国以上に拠点を有する企業。
> その他の定義
> 多くの国々に生産設備を持っている。
> 多くの国々に販売拠点や事務所を持っている。

>あらゆる業種に多国籍企業は存在するが、巨大な多国籍企業は、金融、石油、自動車、IT, 半導体、防衛に多く見られる。これは、製造業の場合は工場などへの大規模な設備投資が必要なほか、
>グローバル市場に対応した商品を生産、製造、流通させるためである。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:41:07.00

無知が頼るWikipedia

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:42:40.69

無知にさえも反論できない信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:47:29.95

嘘に反論する理由と意味がない

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:48:39.12

wikiにこれ付け加えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(三橋信者の定義)
戦争が起こっても国家から中立な立場を保持できるのが多国籍企業

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:50:50.08

＞戦争が起こっても国家から中立な立場を保持できるのが多国籍企業

自分が定義付けたものを他人のものとして押し付けるなよ
完全に基地外やないかい

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 11:58:08.66

ガチで討論したら誰も勝てない三橋貴明・音質改訂版
http://www.youtube.com/watch?v=pR7eQaNkLCQ

ガチで討論したら誰も勝てない三橋貴明・音質改訂版
http://www.youtube.com/watch?v=pR7eQaNkLCQ

三橋貴明さんの証言改訂版
http://www.youtube.com/watch?v=Rel8UKKW1JQ

三橋貴明さんの証言２version01
http://www.youtube.com/watch?v=IiHJaa7zIzg

中村君を語るならこれは欠かせない！

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:04:01.62

”多国籍企業なんてものは、幻想なのよ。
そんなものは、事実上は存在できない。”
って言ってんだから、
どう定義しようと、筋としては問題ないだろう。

二重国籍と同じだな。いま便宜上二重国籍というものは、存在してるが、
真の意味の二重国籍なんてあるわけがない。

Ａ国とＢ国の両方の国籍があって、徴兵制度が両方にあって、
両方から徴兵された場合、Ａ国を待ってもらって、Ｂ国で入隊して、
解けたら、今度はＡ国で入隊するのか？

それともＡ国Ｂ国両方で入隊して、スケジュールを立てて、
両方で軍事訓練を受けるのか？？Ａ国とＢ国が戦争になったら、
変わりバンコに出征するのか？？

そんなバカなことができるわけがない。多国籍企業も同じだろう。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:10:24.59

名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 02:04:39.51
ウォール街を占拠せよ！パート１町山智浩
http://www.youtube.com/watch?v=H-Ciq3u3sy0
ウォール街を占拠せよ！パート２町山智浩
http://www.youtube.com/watch?v=AXZDcvbpctk

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:14:03.74

>>549
アホだねー。総力戦を戦っている敵国に物を売ったら、反逆罪になってしまうではないか。
そのくらい分からないとは。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:16:31.74

多国籍企業に戦争状態を条件として国連も定義してないのに、バカな信者だけが無理やり戦争状態を取り入れてる
そんなに多国籍企業を否定したいなら国連に抗議してこいよ
外務省も多国籍企業についてはそんなこと言ってないから

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:21:36.98

＞多国籍企業に戦争状態を条件として国連も定義してないのに、バカな信者だけが無理やり戦争状態を取り入れてる

よくこんな文章書けるな意味不明、小学校で国語勉強しなおせよ

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:22:54.19

>>559
そんな憶測の話してないの、ドイツとアメリカが戦時中に取引したかどうかって話
で、ググれば答えは出てくんの

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:26:20.67

現在でも、テロ指定国家にされたら資産没収されるからｗ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:35:44.10

>>562
そりゃ、捕虜交換や負傷兵返還や地域的一時休戦については、
取引しただろう。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:45:59.78

>>564
あの～、企業の話してんだけど？ちょっと前のことも覚えてられないの？
アルツハイマー？

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:56:24.40

この文章の通りだとすると、米国債が、ＡＡＡから、ＡＡ－に引き下げられたら、
マイクロソフトもＡＡ－以下になる筈なのに、なってないじゃないの。(信者)
　↓
マイクロソフトは多国籍企業だからじゃね？
　↓
戦争が起こっても国家から中立な立場を保持できるのが多国籍企業(信者)
　↓
多国籍企業にそんな定義どこにもないし、国連でさえそんな事言ってない
　↓
個人と企業を全部ごっちゃにして二重国籍やら戦争になったらと笑わせる(信者)　←いまここ

ソブリン格付けにケチ付けるために多国籍企業の定義を勝手に決めて笑わせてくれる人が降臨中ですｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:01:05.51

http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE/

日本の破綻を確信して日本国債売りに投資したら
３年で資産が３１％も減って死にたいです。
　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
　　　　　　　＼＼iii'／／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:11:26.96

アメリカとドイツは、戦争中も商業取り引きしていたんだとよ？？

バカがいる。ドイツのＵボート無制限潜水艦作戦も知らないらしい。
ドイツはアメリカの商船を無警告で攻撃して撃沈した。

こんな状態でしかも交戦中に商業取引なんかどうやってするんだ。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:30:50.58

バカルトはなにがしたいのかな（笑）

要約すると
「格付機関の多国籍企業に対する認識は間違っていて>>547
マイクロソフトのカントリーリスクは分散されておらず
格付機関の基本方針通りマイクロソフトの格付けを国家より低くするべきだ」
という世間知らず全開な戯言を恥も外聞もなく喚いてるわけでしょ
すでに1000000回以上聞いてるけど
格付機関が間違ってるとしてだからなに？（笑）

>>544の後半の謎も中学卒業できてたら簡単に解けるはずだけど（笑）
「ソブリン格下げは国債の金利を上げる十分条件ではないが
民間ローンのリスクウェイトを上げて金融機関の自己資本を毀損させる十分条件である」
ということね

まあどうせクソ馬鹿すぎて理解できないだろうけど（笑）

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:31:55.14

残念でしたあ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:35:30.63

せっかく親切な人>>530が教えてくれても都合が悪い情報はカルトの記憶領域には残らない（笑）

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 00:33:51.48
>>473
http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52

＞一部の多国籍企業など例外を除き、

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:37:48.59

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 12:14:17.56
問題はアメリカなのです
http://aoki.trycomp.com/2013/04/post-501.html
靖国参拝に一定の理解＝河野談話見直しは反対ー前駐日米大使
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&amp;k=2013050400157
西尾幹二　河野談話見直し
http://www.youtube.com/watch?v=fl2jUJWHsCQ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:43:21.62

バカルト君には小学生向けの教え方が必要みたいね

同じテポドンが打ち込まれたとしても
落ちた場所によって被害が違うのは解るでしょ

AAAからAAへの格下げ爆弾が落とされても
AAA村に人が少ないから被害がほとんどでないのね
格付けが下がるほど被爆地の人口密度が上がっていくんだよ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:50:18.55

信者って面白いね
自説を通す為には定義まで勝手に作っちゃうｗ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:51:41.69

いいかい
これだけ噛み砕いたら真っ当な知能の持ち主なら理解したはずだけど

国債の金利が上がる仕組み（経済を構成する多くの要素が関係）と
民間ローンのリスクウェイトが上がる仕組み（各下げで自動的）は別次元の話なのね
まだ影響が表面化していないのは
まだソブリン格付けを高い状態に保ててるから影響を受ける主体が少ないからなの

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:52:52.92

>>570
>>571
は、一体ばかなのか、狂信者なのか。
創価学会の信者で、台風が来ても創価学会の家は壊れないなんて、言ってる
爺さんを知ってるが、それと同工異曲だな。
おんなじＵＲＬを何回も何回も貼り付けて、その文章では、説明できないと
何回も批判指摘されても、飽きずの貼り付ける。

狂信者の経典みたいになっているわけだ。

こっちの言いたいことは、国家の発行した債券の格付けなんて、無意味で、
特に自国民が自国通貨建て国債をＡとかＢとか査定したって無意味だといってるだけだ。

それから国家の保護下にない企業なんてない。多国籍企業なんて幻想なんだということを
いいたい。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:54:04.03

>>570
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

この話を突き詰めると金利の話になる事が分かる。
ではその金利は何によって変化するか？
以下に示すように、長期金利は中央銀行が決める短期金利の影響を一番受ける
次に物価。。国家の財政状況、経済成長、なども影響するが
先進国ではその影響は非常に小さい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4179899.jpg

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:55:09.35

>>576
バカルトがクソ馬鹿にも「説明になっていない」と勘違いしたポイントは教えてあげてるでしょ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:56:37.78

>>576

>何回も批判指摘されても、

指摘の間違いを指摘されたんだろｗ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 13:58:12.58

多国籍企業とグローバル企業って同じか？

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:05:13.73

金利の話をしてるのに、金利全体を見ないで、ソブリン・ソブリンと叫ぶのは滑稽
長期金利に一番影響を与えるのは短期金利（これは日銀が決める）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4179899.jpg

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:06:22.78

>>577
また提示するデータを間違ってるよ

バカルト教団に必要なのは
借金ばらまきすぎてジャンクになっても低金利を維持できてる
この世に存在しないデータだから

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:09:08.67

>>582
ソブリン、ソブリンの次はデフォルト、デフォルトですか？ｗｗ
資金調達の話じゃ無かったの？

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:09:11.57

>>581
だからさ
中央銀行の政策が隅々まで影響が行き渡るのは
まだ高格付けだからなんだよ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:11:34.60

>>584
君が言いたい結論は日本が破綻する、デフォルトすると言いたいわけだろ？

国家がデフォルトする時に企業が資金調達して何するの？ｗ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:14:05.03

デフォルトしなくても国家が破綻間近になったユーロ諸国を見れば分かるように
資金調達して何かすると考える神経がイカレチンポｗ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:15:50.60

>>585
バカルトが無限国債信者なのは知ってるけどさ
残念ながらデフォルトする可能性はあるんだよ
だから格付けとか財政状況も世間体を気にする必要があるの
バカルトには難しいよね

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:17:11.00

>>587
その国家破産するように非常事態に企業が資金調達して何するの？投資？ｗｗｗ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:19:16.66

外貨を資金調達するんじゃね？

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:20:03.02

国家と民間を同一視する傾向があるみたいだね三橋信者は

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:22:35.38

>>588
ああクソ馬鹿すぎてまた因果関係を見失ったんだな

企業が資金調達が円滑にできるように
破綻に向かわない努力が必要なの

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:22:44.76

＞国家と民間を同一視する傾向があるみたいだね

国家のデフォルトを想定して、その時の民間企業の資金調達ガーーー
って人に言うべき話だねｗ

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:24:52.37

>>591
＞破綻に向かわない努力が必要なの

でも、アンタの想定は日銀がコントロール不能な状態を言ってる。
説明が支離滅裂じゃん
自分でコントロール不能だから短期金利なんて関係ないと言ってるし。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:30:13.55

>>591
またしたり側で、同じＵＲＬを引用してるよ。そんなのもう散々間違いを
指摘されているのに。

”企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります”

引き下げられていないじゃないか！！！

これをちゃんと説明しないから、ソブリン格付けが最高だという主張が
くづれてるのに、それを補完する説明がないと批判されるんだ。
前のレスでは説明不足。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:36:53.10

>>593
日本政府がデフォルトしたら民間企業の資金調達が困難になる
普通じゃん

>>594
例外はあるってもろに書いてあるし>>530
優良多国籍企業の例外がおかしいって喚き散らして例外の説明を読んだこと告白しちゃってるし
もうバカルトがなにしたいのかさっぱりなんだよ
悔しいからただ荒らしたいだけなんでしょ
わかったわかった

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:40:10.68

国が借金でニート生活保証してくれる妄想から外出したくないんでしょ
自己都合の結論ありきじゃ人間の会話にならないよお

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:43:18.54

>>595
>日本政府がデフォルトしたら民間企業の資金調達が困難になる

だから、何度も聞いてるじゃん、政府が破綻するような非常事態に
企業は資金調達して何するの？

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:44:33.03

①企業の社債格付けはソブリンの格付け以下になってないじゃないか！
　↓
②一部の多国籍企業は例外って書いてあるよ
　↓
③多国籍企業とは戦時中でも取引できる企業だ　多国籍企業は幻想
　↓
④そんな定義はどこにも無いんだが？
　↓
①に戻る

①～④の永久ループｗ
※①に戻る際は②を読まなかったことにします

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:51:52.05

>>597
だからあ
資金調達なんてやってる場合じゃない非常事態にならないように信用を維持しましょうね
非常事態対策の話にぶっ飛んでるクソ馬鹿はバカルトだけなの

>>598
だからあ
それって多国籍企業に対する認識が間違ってるって言ってるだけじゃん
間違っていたとしてだからなに？

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:54:22.18

>>597
商売だろ？

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:58:14.02

>>599
>非常事態にならないように信用を維持しましょうね

だから、破綻状態ではない時の長期金利は
日本銀行が決める短期金利によって大きく影響される事実は認めろよ。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:58:35.46

人間様「信用を毀損し続けると資金調達ができない非常事態になっちゃうよ」

バカルト「非常事態に資金調達してなにがしたいのか言えｗ」

もう人間の会話じゃないよね

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:59:06.15 ID:K6Wd5eZ/0

ドル以外の国がデフォルトしたら、当該国の企業はドル欲しがるよな

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:02:10.98

国債がAAAからAになると金利が大きく影響されて企業の資金調達が大変になるような
イメージで言ってるだろ？

それってヘンだと指摘してるだけじゃん。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:02:45.51

>>601
破綻状態かそれ以外かじゃなくて
信用が低下するほど国債のオペレーションによる市場金利絵の影響は弱体化していくのね
国債と民間ローンのリスクウェイトが乖離していくからね

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:04:35.70 ID:Ne9n31ZJ0

>>604
だからあ
まだ格付けが高い時は被害が少ないって噛み砕いて教えてやっただろ
じゃあAからBになったら影響するのは認めるのね

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:05:03.37 ID:KQwMHsFB0

先進国の長期金利は中央銀行が決める短期金利の影響を一番受ける
次に物価。。国家の財政状況、経済成長、なども影響するが
先進国ではその影響は非常に小さい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4179899.jpg

金利についてイメージだけで語る詐欺師に注意しましょう

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:06:12.11

>>606
影響が小さい。

先進国の長期金利は中央銀行が決める短期金利の影響を一番受ける
次に物価。。国家の財政状況、経済成長、なども影響するが
先進国ではその影響は非常に小さい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4179899.jpg

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:11:36.44

AAAからAAへの格下げが影響するのはAAAの企業だけ①
AAからAへの格下げが影響するのは①の企業と元からAAだった企業②
AからBBB・・・・・
日本の格付けがAAが大勢
トヨタですらAA
まだ影響が出るわけないよね

こんな簡単なことすらわからないから
提示すべきデータ選びすらできないクソ馬鹿なんだよ>>607-608

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 14:06:22.78
>>577
また提示するデータを間違ってるよ

バカルト教団に必要なのは
借金ばらまきすぎてジャンクになっても低金利を維持できてる
この世に存在しないデータだから

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:20:21.97

煽りたい人は小さな部分だけ取り上げてギャーギャー喚く

これってさ～インチキじゃね？　
全体を見せるし、その一つ一つについても分解して説明するならいいけど
１つがすべてのような説明は卑怯者のやることだと思う。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:21:00.02

いくらミスリードに成功しても現実は変わらないのに
なに考えてんだろ？

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:22:07.18

卑怯者が卑怯な手段を使ってももさ～誰も賛同しないよｗ

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:31:30.37

>>557
ＴＰＰで国は滅びるといいながら安倍を持ち上げる二重国籍三橋大先生のことですねｗ

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 15:49:31.60

>>611
いくら批判しても、言ってもおんなじＵＲＬを貼り付けて、
説明した、説明したといってる。バリエーションがない。
こりゃ、もう精神に来てるな。
どこのだれが書いたか分からない同じＵＲＬを張り付けて、もう意地になってるな。

ちゃんとした説明能力がない人間で精神的におかしくなってきてる人間の症状だ。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 16:08:09.84

>>611 が貼ってる日本格付研究所は、日本国債についてAAA なんだけど？

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 16:11:07.54

この馬鹿さは異常
出版社の人じゃないか？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 16:23:41.02

新・通訳捜査官
http://www.amazon.co.jp/dp/476672030X/
日本の外国人犯罪の半分は中国人によるものなのです。
中国で犯罪をしたら死ぬ可能性があるのですが、日本なら丁重に扱われる。
病気もタダで治せる。日本の警察はナメられているということです。
中国の店で盗みが見つかったら、よその店の人や通行人までもが寄ってたかって殴りかかる。
警察が来る前に死ぬかもしれない。

こうした外国人による犯罪が増えている背景として、著者が原因として指摘するのは、
外国人の権利を守る左翼系政治家です。外国人の権利を拡大しようという政権、
つまり民主党になってから不良外国人が増えたという。入国の簡易化、税金免除、
地方参政権、これらには明らかな政治的な目的があって進められているのです。

暴力団より有害なのは、こうした外国系の不良団体を放置する政府と、犯罪者
の人権まで徹底確保しようとする左翼系人権活動屋である。この二つを兼ねる
政治家が実際に多数存在し国会に席を持っていること自体が大問題なのである

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 16:39:07.37

こうした中韓言っている人をみるとアベノミクスの恩恵とやらは全然来てないみたいだね

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 16:52:26.05

>>615
http://www.jcr.co.jp/release/pdf/12i095JPN.pdf

消費税増税を織り込んでのAAAっぽいぞ。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 16:53:17.29

アベノミクスで通貨流通量を増やしたって、大局的には同じなんだよ。

例えば全国民の収入が２倍になったって、その２倍カネに対応する
生産力が増えなければ、結局物価が２倍になって元の黙阿弥だろう。

付加価値の生成が行われなければ、同じことだろう。
それだけでは、日本経済は隆盛しない。

やはり、車やテレビやＰＣなどもう、ろくすっぽ売れないから、
やはりエンターテイナー的な産業を伸びていくしかない。

これはデフレ、インフレに関係ない。

それにはっきりいって、新しい消費傾向が出なければ、インフレなんてなるわけがない。

アベノミクスは悪くないが、インフレ誘導政策は失敗するだろう。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 16:55:16.64

>>614
どういう意味？
kwsk

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 17:01:34.15

>>619
http://www.jcr.co.jp/release/pdf/12i095JPN.pdf
日本　ＡＡＡ　安定的

http://www.jcr.co.jp/release/pdf/11i088USA.pdf
ＵＳＡ　ＡＡＡ　安定的

日本の格付け会社じゃ、日本もアメリカもＡＡＡだとよ。

これどういう基準で格付けしてるんだろう。
アメリカは確かに強大な国家だが、こまかく見ていくと、
とんでもない財政のどん詰まり国家であることが分かる筈だが？？？

軍事的なことを除外して、純粋に経済主体として考えると
アメリカは到底ＡＡＡでは済まされない筈だが。
軍事的外交的な配慮からＡＡＡにしてるんだろう。そこが日本の悲しいところだが。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 17:07:08.13

>>619
それが何か？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 17:27:27.57

イタリアとスペインがAA・・・・・

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 17:31:41.21

安倍政権と新帝国主義の時代
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;amp;amp;v=2doQhTPLVVk

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 18:29:44.42

海外からの書き込みにはIDが付くようになったらしい

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 20:04:46.02

ニコニコ経済　リフレで経済は良くなるの？　萱野稔人×小幡績
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv136609520

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 21:28:15.27

西田ビジョンって番組で三橋貴明が構造改革とはインフレ対策だと言い切ってる訳だが。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 21:30:13.73

スタグフ対策だろうな。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 22:03:15.76

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 21:57:30.20
金融緩和効果、傾向出るのは数カ月後＝麻生財務相

「財政をある程度緩和していかないと、金融政策だけでは景気は回復しないことを皆この数年間に学んだ。
財政と金融をうまくやらなければならない」と語った。

その上で「財政をきちんとやるということを持っていないと信用を失う。
そのバランスをいかに取っていくか、各国の比重は別にして、そこが一番大きい」と述べ、
金融緩和と財政政策の必要性、財政出動と同時に財政健全化に取り組む姿勢とのバランスが重要との認識を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94600R20130507

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 22:15:40.91

>>620
こういう見方もできると思うんです

２倍カネに対応する生産力が増えすぎると、またデフレに・・・

付加価値の生成が行われても、国民所得に余裕が無ければ買えない

車やテレビやＰＣなどが売れないのは、魅力的な商品が無いからではなく、国民所得に余裕が無いから

過去の恐慌時に行った対処例を踏まえて、オーソドックスに政府が需要の創出を行い（国民に仕事と所得を与える）
国民がお金を使えるようにする、又は民間企業が従業員を増やすような設備投資が出来るようにする事が肝要ではないでしょうか。

成長戦略はおまけ位に考えておいたほうが良いと思います。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 22:42:07.60

生産効率が向上するとデフレになるか？
なんか農業で豊作過ぎて値崩れを防ぐ為に
野菜を捨てる羽目になる、みたいなイメージ
持ってる人居たらもう少し冷静に考えましょうと話しかけます。

生産効率が上がる事と生産量を増やす事はイコールじゃないって事を意図的に隠しているのか気付いていないのか？

企業努力によって、とある生産物の製造効率が高まったとしても、とある生産物の需要分だけ供給すれば良いね。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 23:20:01.97

安倍政権の経済政策が好調なのは良いけど
経済成長につながらないバラマキをやる事にならないか心配だね。
債務に関しては世界一にならなくてもいいよｗ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 23:48:40.43

成長戦略はおまけ程度じゃなくてそもそも効果がまったく違うもの
成長と安定と再分配はそれぞれ違う手段で達成するというだけのこと

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/07(火) 23:56:31.99

>>632
分野によって違うかもしれませんが
通常、生産効率が上がるという事は、今まで１００人で生産していたものが８０人で生産できるようになる
と考える事ができると思います。

その分生産コストを削ることができるので、他所のメーカーより安く国民に提供できるようになります。
それを見た他所のメーカーも真似をして同じように生産効率を上げて競争します。

もし生産量が一定だとすると、生産効率が上がった分余剰人員になった２０人×Ⅹが解雇や減俸されてしまいます。
つまり、生産効率が上がると需要が一定の場合、価格が下がり（デフレ）、失業率が上がると言えるのではないでしょうか？

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:01:58.39

成長戦略って外資に儲けさせる例のアレかｗ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:18:29.14

>>635
お前さんも分かってて書いてると思うが、効率化は止めたり止められるもんじゃないからな
成長と需要は両方同時に伸ばさんと駄目
デフレだから効率化は逆効果とかはトンデモの域

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:25:28.01

生産性を高める事、実質経済成長する事が国民生活が豊かになる基本だし
貧乏生活が最高に楽しいって人は別だけど・・・

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:30:26.33

カイカク論者の言う効率化って雇用破壊のことだからねｗ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:33:41.45

>>637
一つの見方を書いているだけです
効率化に関しては、政府が関与する場合があると思います
規制緩和、民営化、自由貿易は効率化や過度の競争を促進させると思います
それ自体は良い事ですし日本人が好む事なのですが、デフレ時にはあまりやらないほうが得策だと思います。
逆に、インフレ時にはやらなければいけないと思います。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:34:55.11

需要が無いのに効率ならともかく、生産性を高めても単なる過剰設備か物余りになるような

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:36:16.54

過度じゃなくて適度だろ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:37:22.21

>>640
なんだお前理解してるようでまったくわかってなかったのか
ほんと効率化とか経済成長のあたりは経済オンチのリトマス紙だなあ
インフレとデフレでそんな切り替えとか無理
まあ中国並みの統制経済やるならべつだが

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:39:04.88

雇用保護を言うヤツでも消費者の立場として
もっと良いサービスをしろ、安くしろ、早くしろ、この店なんて使わない
などと非常に厳しい競争を強いる事を言うのにねｗ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:42:31.78

そこまでわかっているのなら　あまり過度の要求は控えましょう。
「万人の万人に対する奴隷」とはよく言ったもので

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:42:58.78

>>641
オマエが会社の社長なら生産性を高めて、余った時間ができたら
新製品を作ったり、別の商品を作るなど儲ける事を考えると思うぞ

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 00:59:02.87

考えると実行することは別だろうけどね
頭に「よい子の諸君！」のAAが浮かぶ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 01:04:06.59

皮肉のつもりなんだろうがこのスレで一番頭の悪い発言だな>>647

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 01:09:19.19

648が書き込むまではね

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 01:22:44.99

特別な発明やヒット商品がない会社でも、毎年生産性が１％以上向上するのが普通。
何も向上しない会社がヘン
２ちゃんで産性の向上を否定的しようが、実際の会社は向上させている

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 07:14:45.61

なんでも簡単に成長するのなら　倒産する会社なんてありません

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 07:43:13.04

特別なことをしなくてもまともに働いていたら成長する
なぜなら、人間はお前等みたいなバカか、無能じゃない限りは学習するから
倒産するのは生産性の向上が小さいから他社との競争に負けるため

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 08:06:42.36

成長とか言うのなら、他人を罵倒することを控えればいいのに・・・

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 08:23:39.06

>>615
だからなあああに？

因みに
日本の格付機関も日本の格下げしてるから
https://www.r-i.co.jp/jpn/body/cfp/news_release_A/2011/12/news_release_2011-A-1283_01.pdf
格付機関の職員がバカルトに都合のいい情報を囁いてるような気がしても幻聴だから気を付けてね

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 08:25:36.94

そして泣こうが喚こうがこれが現実なんだよ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 08:26:59.63

>>654
だからなあああに？

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 08:28:13.28

基地外の特徴は同じコピペの繰り返し

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 08:32:21.97

コピペしまくるってる変態さんはコピペする事に快感を感じる
精神障害なんじゃね？

行動が異常だ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 09:16:30.04

え？なんか言った？

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 09:28:37.88

アスペルガー患者かよ　　

異常に同じ内容に拘る異常ぶり、気持ち悪いヤツだなｗ

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 09:33:38.80

気持ち悪い、頭も悪い、性格も悪い。
三拍子揃ったアスペルガーだな

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 11:29:35.29

http://diamond.jp/articles/-/35552
日本の財政は持続可能か 3％成長でも20年度で財政赤字は50兆円 ――日本総合研究所主任研究員河村小百合

安倍政権は、中長期的な財政再建策の具体化には、未着手の状態にある。
日本総研の試算では、名目3％という高成長でも、2020年度で財政赤字は50兆円にも達する。
「景気へのマイナス影響」を言い訳に、この深刻な問題から「逃げた」財政政策運営で済ませることは、
もはや許されない。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 12:16:48.66

やはり、スレの皆さん。
>>659
の同じＵＲＬと同じ文章を何回も派っている奴の異常さに気が付いたか。
言ってることも通常考えられない様な文脈。

Ａを超えるものはないが、Ａを超えるものがあらわれても、驚くことではない。
？？？？

Ｘは、信用できないが、Ｘを活用すべきだ。？？？？

こんなことを説明もなしに、シャーシャーと言ってのけるところが、
アス＊＊なんとかと言われる所以だな。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 12:23:03.78

>>662
デフレ下での財政再建は無謀
スウェーデンの財政再建もリフレ政策とのセットで成功させている

そのスウェーデンですら市場からの突き上げがあって国内で喧々諤々の騒動
が起きてからの財政再建だったんだけどね

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 12:35:59.56

>>663
それも幻聴
活用すべきなんて言ってないし

現実にベストだし代替案も存在しないから活用”されてる”の
現状を説明してやってるだけなのね

ミジンコ頭で代替案が作成できたなら場末の掲示板で提案してみればいいよ
現実はなにも変わらないけど

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

げらげらげら

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 12:39:23.10

ああそっか
バカルト教は格付け自体が都合の悪いクソ馬鹿カルトだったよね
代替案なんて余計なお世話だったね
失敬失敬

げらげらげら

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 12:50:33.18

　≡　　('('('('A` ) ≡　～( ( ( ( ～) 　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯスルー検定実施中

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 12:54:56.38

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　('A` )　華麗にスル～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　～( ～)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡ 　ノノ

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:11:09.46

債権の格付けなんて、仰々しくで発表するから、後で問題になるんだよ。

世の中には、投資コンサルタントというものが沢山いるんだから、
債権の信用性、将来性を知りたかったら、方々の投資コンサルタントに
聞いて、いろんな意見を聞いて自分で判断すればいい話だ。

生命保険会社、損害保険会社の格付けもないんだから、なきゃないでやっていけるんだから、
債権の格付けなんて制度は、やはり廃止すべきだろう。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:11:51.48

過去に財政危機に陥った国の金利を見ていたんだけど
変動相場制の国では大きな金利の急上昇って起きないのな
破綻したイギリスでも変動がない

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:17:38.12

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:25:45.28

>>670
イギリスは破綻したのか

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:25:50.75

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:30:00.71

>>672
IMFに支援を求めたのだから事実上の破綻だ

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:40:12.16

"デフレ脱却”など喧し。

何故デフレの方が（といってもソフトデフレだが）インフレより正しいかというと、
借金というものの社会通念に合致するからだ。

借金というものは、借りた方は貸した方に利益をもたらすべきである。なぜなら、
借りた方は、大金を一時手にできて、時間とともに返していくか、あるいは一定時間語一度に返すなどで
その間利益があるが、貸した方は貸してる時間はカネがないんだから、
損をする。その埋め合わせに利息を払って、トントンで両方に利益があるのが正しい。

ところがインフレになると例えば、力のあるものが年利５％でカネを借りて、
年８％のインフレに持っていってしまうと３％カネを踏み倒したことになる。
借金というものは、借りた側の利益と貸した側の利益がトントンでなければ、
正義ではない。こんな踏み倒しが許されるようでは、しまいには貸す側がそれに気付いて
カネを貸さなくなるか、通貨価値の低減を許さなくなる。
”インフレになれば、借金の負担が小さくなる”などと人ごとのように言う奴がいるが、
それがどんな意味を持つのか考えもしないのは、浅はかである。

”脱デフレ”などとスローガンを掲げるのは勝手だが、その意味を長期的に深く考える
必要がある。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:45:44.06

イヤなら貸すな、損すると思うなら貸すなよ
金融も商売だ利益を出せないなら辞めちまえ

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:48:22.26

三橋の信者みたく気軽に辞めることはできないんだよ
それなりにせきにんというものがある

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:51:23.91

屁理屈言うオマエは人生をヤメロ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:54:14.82

破綻に直面した国の金利が実際に上昇しなかった事実が重要。
想像で語る事ほど虚しいものはない

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:57:02.25

>>679
ソースください

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:57:58.19

フジマキ信者は妄想でハイパーとか金利急上昇とか語るから相手にする必要なしｗ
三橋と同レベルの馬鹿

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 13:59:02.61

>>680
手元の紙資料だから見に来いや

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:00:14.54

また嘘ついてるｗ
英国の金利はIMFへ支援要請した時代がピークだが？
http://www.capital-tribune.com/wp-content/uploads/2012/10/zu022.gif

で、サッチャーの登場ｗ

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:00:16.19

>>682
ファッ!?

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:03:21.91

>>683
ば～～～～か　米国と同じじゃねーか
頭が悪いだろ？ｗｗｗｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:05:45.71

>>685
で、これのどこが上昇してないんだ

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:06:33.89

>>686
米国と比較してみろ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:06:41.97

呼吸をするように嘘を吐く

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:08:29.31

基準となる国の金利の何倍にもなってるのか？　馬鹿なの？　

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:08:37.07

>>687
比較する意味は?

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:10:04.21

>>690
意味が理解出来ないのかよｗｗ　ゲラゲラ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:10:55.44

>>687
お前の手元の紙資料はアメリカとの比率が書かれてたのかw

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:12:25.24

>>691
上昇したかどうかの話だろ
アメリカと比較する意味が分からん

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:18:25.77

>>664
日本の財政大丈夫というなら、一度、三橋に2020年までの財政シュミレーションを提示してみて欲しい

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:20:04.79

意味が分からん人・・・・・ガンバレとしか言えないっす　ゲラゲラ

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:25:47.87

>>695
逆にお前は頑張りすぎだ

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:28:07.04

これが負け犬の遠吠えか

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:32:28.39

ちょ～～～ウケル　　そんな頭なら金利を考える必要ねーじゃんｗ　ゲラ×１京

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:34:12.06

いよいよアメリカの経済も病膏肓に達したというか、
救いようのない状況になってきているようだ。
ホームレス７５０万人、フードスタンプ受給者４５００万人などなど。

これで米国債の格付けがＡＡＡをつけてる会社の気がしれない。
それよりも、なによりもアメリカもデフレに陥る可能性が大ということが
一番重要だ。
今でさえ失業率が高止まりしてるのに、デフレに陥ったらアメリカは、
悲惨なことになる。インド並の貧窮餓死者が続出するかもしれない。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:39:58.46

いい年して嘘がばれて逆切れって人生終わってるわ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:43:14.66

ドイツの金利とギリシャの金利を比較しない低能カス　ケラ×１京

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:44:17.90

主語や述語をはっきりと明示せよ。誰のことを言ってるんだ。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:55:49.14

あれ？
バカルトがまだ泣いてる

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 14:57:14.58

＞比較する意味は?

　　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
ﾜﾛﾀｗｗｗｗノヽノ |
　　　　　　　　 <　<
　　　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
ﾜﾛﾀvvvvvvvvノヽノ |
　　　　　　　　　 <　<
　　　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
ﾜﾛﾀ～～～～～～～ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　 <　<
　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ )
ﾜﾛﾀ―――――――――ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　 <　<

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:08:29.25

>>704
金利上昇の原因は米国との相関性と言いたいんだろ？
英国の財政悪化じゃなくて?
同時期に米国もケインジアン路線の破綻に直面しただけだろ？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:15:08.11

>>643
いろんな視点があったほうが面白いでしょう？
私は経済の勉強なんてしたことないから、素人目線でしか書けないので、経済オンチなのは認めます。

＞まあ中国並みの統制経済やるならべつだが

ということですが、もともと日本は統制経済をやっていると思います
規制緩和、民営化、自由貿易を進めろと騒いでいるという事は、そこに統制経済が存在しているという事ではないでしょうか？
その規制を緩めたり、締めたりするのはやっぱり政治だと思います。
現在は、学者、評論家、マスコミがこぞって市場原理主義を進めたがっていますよね
国民は簡単に騙されて
「族議員や官僚を叩いて規制緩和や構造改革すれば経済が良くなる」
という幻想の元に、小泉政権等のように民主的技法（選挙）でデフレ促進させている状況だと思います。

＞インフレとデフレでそんな切り替えとか無理

とおっしゃいますが、インフレ期にはインフレ対策、デフレ期にはデフレ対策をするのは
経済政策として当たり前の事ではないでしょうか？

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:15:41.43

あれアスペルガーは、もう例のＵＲＬは、貼らねーのか？？

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:24:58.35

民間資金でインフラ整備＝首都高「空中権」売却も—諮問会議
http://jp.wsj.com/article/JJ10367065852366064699818016495762313135615.html

政府は７日、経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）を開き、民間資金活用による社会資本整備（ＰＦＩ）の推進策を議論する。
公共施設の運営権売却などを通じ資金を調達し、国や地方の財政負担を抑えながらインフラ整備を進めるのが狙い。
道路の上の空間を利用できる「空中権」の民間への売却も検討する。

　安倍政権は財政健全化とインフラ整備を両立させるため、ＰＦＩを推進する方針を表明している。
羽田空港の国際線整備事業で活用されるなど、空港で利用する動きが広がっている。
民間議員は、新たな手法として首都高速道路の改修資金を確保するため、空中権の売却を提案する見通し。

［時事通信社］

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:30:15.07

大袈裟なわりにせこい

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:30:38.04

679 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/08(水) 13:54:14.82
破綻に直面した国の金利が実際に上昇しなかった事実が重要。
想像で語る事ほど虚しいものはない

想像で語る事ほど虚しいものはない
想像で語る事ほど虚しいものはない
想像で語る事ほど虚しいものはない

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:43:29.62

アメリカ、イギリス、フランス、イタリア・・・多くの国で金利上昇した時期に
イギリスが破綻しました。

馬鹿は相対比較ができませんｗｗｗｗｗ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:44:06.05

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:47:03.42

バブル崩壊で株価が下落すると、業績が落ちなくてもすべての銘柄が大暴落するし
バブルで上昇する時はほとんどの銘柄が上昇します。

金利も同じ　

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:48:43.16

自民党に三橋の身体検査をするように毎日メールしよう。

自民党へメール
https://ssl.jimin.jp/m/contact

三橋の本当の経歴

三橋は1994年～2008年までの14年間で10社に勤務（平均勤続年数1年半）したという。
IBM、NECなど大手企業はこれだけ転職回数の多い人は採用しない。
大学卒業後、入社してすぐ辞めたか、あるいは経歴詐称のいずれかだろう。
これだけ職を転々としている人に、企業のコンサルティングなんて出来るのか？

ちなみに２ちゃんねるへの書き込みが論壇デビューのきっかけらしいが、
あんなものに延々と書き続けるなど、余程ヒマだったんだろう。
私の知人でプロの経営コンサルタントがいるが、忙しくて、
２ちゃんねるなんて見る暇もない。
普通のサラリーマンでもそんな時間はないから、
この人は開店休業状態だったか、ニートだったか、のいずれかではないか？

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 15:51:22.98

三橋を見習って、２ｃｈやブログに書きまくっている若手、
評論家志望もいるけどね。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 16:38:03.06

三橋ならこの記事に何て言うかな？

　政府は８日、消費税増税時の小売業のセールで、禁止される宣伝や広告の表現についての統一見解をまとめた。
具体的には「消費税は転嫁しません」「消費税率上昇分値引きします」など消費税を含む表現は禁止するものの、「春の生活応援セール」や「３％値下げ」といった表示は、原則として禁止対象にしないことにした。
大手流通業などの仕入れ側が立場の弱い納入業者に対し、消費税増税分の転嫁を拒むことを防ぐため、政府は消費税転嫁対策の特別措置法案を国会に提出した。
同法案を巡っては、消費者庁が４月、「『消費税』という文言を用いていない場合でも、全体から見て消費税に関連した安売りと認識するもの（広告）は禁止される」との見解を示し、野党や流通業界から「自由な価格競争を阻害する」と反発の声が上がっていた。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 17:12:27.10

>>706
当たり前なのはインフレ対策デフレ対策じゃなくて
長期的経済政策と短期的経済政策な

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 17:24:16.85

1970年代の金利の上昇は実際すべての国が破綻しかけてたけどな
オイルショックとケインズ政策のおかげで
IMFに駆け込むまでになったのは、過去の資産を食いつぶすことで改革の必要性から目を背け続けてた大英帝国だけど

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 17:30:19.05

７０年台の先進国においては、名目成長＞金利だった
よって>>718の説明は納得しがたい。
金利以上に成長していてなぜ破綻するのか？意味不明だ。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 17:51:33.50

>>719
あー、ドーマー条件を勘違いしてる人ね
名目成長率が名目金利より高いと破綻しないんじゃない
長期的に条件が満たされたら、国債/GDPの値が一定値に収束するっていうだけ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 17:55:19.35

＞1970年代の金利の上昇は実際すべての国が破綻しかけてたけどな

完全なデマだけどなｗｗ　言うに事欠いてデマを言う基地外

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 19:02:17.52

バカルトモデルでは財政が超絶健全だとしてもアメリカ様の金利が暴騰すればイギリスさんの金利も暴騰するのね

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 19:11:08.01

金利というものは、資金需要によってきまる。金利が上昇するということは、
実態経済が回復してきた兆候であるとも言える。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 19:13:14.96

1970年代にすべての国が破綻しかけたソースなり証拠が見たい　ギャハハハ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 19:15:10.50

わざとらしさだけが目立つな

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 19:17:35.38

信用不安が上昇しても上がるけどな

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 19:21:22.87

「成長と財政再建」両立を議論＝10日から英国でG7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130508-00000104-jij-int
時事通信 5月8日(水)18時13分配信

　先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議（G7）が10、11両日、英ロンドン郊外のアリスバーリーで開かれる。
経済成長と財政再建の両立を目指した政策運営に関する論議が焦点となる。
日本からは麻生太郎副総理兼財務・金融相と黒田東彦日銀総裁が出席する。
　ギリシャの財政悪化などが契機となった欧州債務危機を受けて、G7各国は財政の健全化に取り組むことが不可欠
との認識を共有した。
ただ、各国の中央銀行が大規模な流動性供給によって金融市場の混乱を抑えた後は、
行き過ぎた緊縮財政が経済の低迷を招いたとの考えが浮上。
財政再建のペースを緩めるべきだとの声が強まっている。　

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 19:23:49.63

金融はマネーが瞬時に移動するグローバル世界なのだから
世界の金利負担も同じように変動する。　常識でしょ？
基本ベースがあり＋その国や企業のリスクなりが加算される

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 19:56:17.41

アメリカは、最初は四か国しかなかった、コンな小規模な通商条約だったＴＰＰにわざわざ
押しいってきたのか。

それは、日本に対して経済干渉をおこなう集団が絶たれたため、
日米構造協議の継続のダシにＴＰＰを使うためだ。

つまり、ＴＰＰとは最初から日本をターゲットにしたアメリカの経済攻勢なのである。
だから、何が何でも日本を引き入れなければ意味がない。それほどアメリカは、
切羽詰まっている。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 20:01:01.43

//www.yamamotomasaki.com/archives/400

日本人に牛肉を「食べるように」推進した事は、米国食肉業界のＣＩＡエージェントの「国策・工作」であった。
このＣＩＡが日本を含め世界各国の国会議員、政治家達の女性スキャンダル、
裏金作り情報、松岡農林水産大臣の「なんとか還元水」問題等の情報を調査・把握し、
米国に逆らえば日本の東京地検特捜部に匿名ファックスを送り付けて来る事は
日常的に行われている、常識的な「慣例」とも言われている。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 20:04:54.83

三橋ブログでは最近は海外経済ネタ多いが、もともとの支持層は興味持つ話題じゃないよね

そろそろ賞味期限切れだな

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 21:00:21.79

評論家じゃないことバレちゃったからねぇ、早かれ遅かれどのみち沈むでしょ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 21:01:27.98

>>728
だからさ
アメリカだってすっ高いインフレ率や財政赤字の豚積みで+αの金利が上乗せされてたはずでしょ
つまり健康を損なった結果の高金利だったわけで
病んだ国との金利差が少なかったとしてだからなに？って話だよ

病人と病人の体温を比べて差がないから健康な体温ってクソ馬鹿すぎるでしょ

734 ：次にお前は「突っ込んだらダメだ、突っ込んだらダメだ」と呟く：2013/05/08(水) 21:08:11.71

三橋ってシーランド公国男爵の人？

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 21:13:25.56

>>733
馬鹿は↓のようなデマを言う奴だタコ

＞1970年代の金利の上昇は実際すべての国が破綻しかけてたけどな

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 22:07:12.92

とんねるず？

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 22:09:08.35

円高は日本の国益！

ﾌﾟｹﾞﾗ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 22:20:14.17

>>717
すいません、難しいのでもう少し分かり易く説明してもらえますか？

＞長期的経済政策と短期的経済政策

というのが漠然としていているので
日本の経済復興の為には、どのような長期的経済政策を推し進め
どのような短期的経済政策を実行すれば良いのかが分かりません。

あと、インフレ期にはインフレ対策、デフレ期にはデフレ対策をするのはおかしなことでしょうか？
何故おかしいのか、説明して欲しいです。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 22:26:55.75

【絶望】安倍首相、嫌韓デモを徹底批判！！ネトウヨ超絶ピンチで絶望の状況へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367929136/

安倍首相「他の国が日本の国旗を焼いても、我が国は他の国の国旗を焼くべきでない。それが矜持だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367927656/

【お前ら終了】安倍首相「ネットで韓国人や在日誹謗中傷するの止めなさい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367924925/

安倍首相、ネトウヨ･在特会デモを強く批判「ある国･民族に対しヘイトスピーチする奴らは日本の恥だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367908719/

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:00:43.61

安倍政権と新帝国主義の時代
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;amp;amp;amp;v=2doQhTPLVVk
間違いなく安倍さんは新自由主義者(グローバリスト）です。（４：００から）

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:07:30.02

>>738
横からだが、それって初歩の初歩、経済政策論の入り口だぜ
議論の前に本の一冊くらい読んだら？　三橋以外の

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:18:02.80

>>706
景気安定、成長、再配分にはそれぞれ適切な政策で行う
景気の安定には財政と金融、成長にはいわゆる構造改革や教育、再配分は税制や社会保障の改革が向いている
景気対策はあくまで短期的なもの、成長政策や再配分はすぐに効果が出ない長期的な政策
だからこれらはあくまで同時にやるべきで、長期的な政策はデフレだからやらないとかインフレになったからといって急に始めるような性質のものではない

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:23:52.27

>>741
別に三橋には興味ないです
よくこう云う類の書き込みを見ますが、どの本を見ても同じ内容の
長期的経済政策と、短期的経済政策が書かれているのでしょうか？
どの本を見ても、インフレ期にはインフレ対策、デフレ期にはデフレ対策をするのはおかしいと
書かれているのでしょうか？
作者は自分の意見が一番正しいと思って書かれているのでしょうから
本の数だけ、いろんな経済政策が書かれていてもおかしくないですよね？
自分と違う意見はどのようなものがあるのか、検証してみたいと思いませんか？

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:29:30.64

いつもの質問クンだからスルー汁

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:30:24.09

>>743

nnnhhhkkkブログで紹介されてた
高橋淳二著　デフレ脱却は危ない
読んでみたら？

いろいろ読んだけど
これが一番得た情報が多かった。
三橋を完全に論破できるようになると思う。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:34:53.65

>高橋淳二著　デフレ脱却は危ない

（笑）

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:38:44.96

>>742
なるほど、ありがとうございます
所謂、デフレ対策は短期的経済政策に当たるということですね
長期的経済政策は常に進めていかねばならないので
ブレーキとアクセルを同時に踏むような事態も考えられますが、仕方ない事と言っていいでしょうか。
あと気になったのは、

＞それぞれ適切な政策

です、これは長期短期、それぞれありとあらゆる政策を主張する方々がいらっしゃいますよね。
その中で、何を選ぶかが重要だと思います。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:40:15.29

>>744
だな
こういうやつがそのあと本読んだって言ったの見たことないわw
なんで数百円出して本を読む手間すら惜しんで勉強できると思うのかねえ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:42:35.91

>>745
情報ありがとうございます、探してみます。

三橋を完全に論破できるようになるっていうのは凄いですね。
今の私には無理です・・・
ぜひ、三橋のブログの仲良しコメント覧で暴れて欲しいです！

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 23:43:05.14

アホがよくブレーキとアクセルを同時に踏むのイクナイって一つ覚えで言うけど、実際ブレーキの抵抗がどのくらい邪魔になるのかの分析すらしてない
三橋もそうだが

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 00:33:39.43

坂道発進ではやるような　同時押し

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 01:35:16.00

ISD条項を世界共通のルールしたいのがアメリカの野望。

NAFTA(北米自由貿易協定)でカナダとメキシコに呑ませたISD条項をWTO(世界貿易機関)に持ち掛けたらインドがこれを拒否。
すると、アメリカはOECD(経済協力開発機構)の共通ルールにしようとするも今度はフランスが拒否。
それでもめげないアメリカはFTAA(米州自由貿易地域)に提言。
もちろんブラジルが拒否。
そこで目を向けたのが環太平洋のTPP。
かつて、これを拒否したインド、フランス、ブラジルの国々は日本の対応を見守っている。
もし日本がこれを受け入れてしまうと、曲がりなりにも経済規模で第3位の国が第1位の国との共通ルールとなると、EUやラテンアメリカと言えども無視できないことになる。
はたして今の日本政府に問題意識の緊張感があるのかどうか。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 01:40:09.53

三橋はデータを基にして話すべきというが、これ自体は正しい
ただし三橋は生のデータを読むことは出来るが、モデルを持たないので数学的な分析ができない
だから何々はデフレ圧力だ、ということはできるがどの程度の要因なのかを言うことができない
これが一番の問題

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 01:48:52.35

そもそもデフレにならないようにする分けで
デフレ時期の政策なんてねーよｗ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 02:47:51.34

そう考えるとデフレ15年放置の日本って凄いなぁｗｗｗ
たぶん安倍のリフレも失敗に終わるだろうし

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 06:51:04.82

>>755
15年間のデフレ放置に普通の国は耐えられなかったはず。曲がりなりにも名目GDP成長率で横ばいを続けてこられたのは、
政府がデフレギャップを埋め続けられた事と、この間の民間の頑張り(血の滲むような合理化努力)によって実質GDPを拡大させて来た事による。
もしこの間、民間の合理化努力がなければ、名目GDP成長率はマイナスに落ち込み、そのマイナスの速度は加速していった事だろう。
そして、稼ぐ力と政府債務残高との間には埋められないギャップが生じて国家破綻が避けられない状況に追いやられていただろう。
日本は、なんとかギリギリのところで踏みとどまる事が出来た。地獄の淵に埋没しかけたところから離脱する事が出来た。
あと一歩遅れていたら、取り返しのつかない事になっていた。
経済は助かった。
次は、日本を歴史認識地獄から救い出さなければならない。シナ朝鮮の捏造に基づく戦前の日本諸悪の根源論が世界の歴史として定着する前に、
地獄の淵に埋没する前に、日本を救い出さなければならない。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 06:57:48.61

>>756
>>739

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 06:59:53.46

久々にキモい長文読んだわ

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 08:00:26.03

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 10:57:33.51

内田樹（神戸女学院大学名誉教授）
http://blogos.com/article/61817/

要するに、本来企業が経営努力によって引き受けるべきコストを国民国家に押し付けて、
利益だけを確保しようとするのがグローバル企業の基本的な戦略なのである。

繰り返し言うが、私はそれが「悪い」と言っているのではない。
私企業が利益の最大化をはかるのは彼らにとって合理的で正当なふるまいである。
だが、コストの外部化を国民国家に押しつけるときに、「日本の企業」だからという理由で合理化するのは止めて欲しいと思う。

だが、グローバル企業は、実体は無国籍化しているにもかかわらず、
「日本の企業」という名乗りを手放さない。なぜか。
それは「われわれが収益を最大化することが、すなわち日本の国益の増大なのだ」というロジックがコスト外部化を支える唯一の論拠だからである。

だから、グローバル企業とその支持者たちは「どうすれば日本は勝てるのか？」という問いを執拗に立てる。
あたかもグローバル企業の収益増や株価の高騰がそのまま日本人の価値と連動していることは論ずるまでもなく自明のことであるかのように。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 11:19:35.83

論ずる迄もない自明の事です。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 11:21:22.44

米財務省高官「欧州は財政出動必要」　Ｇ７で要請へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0901E_Z00C13A5EB1000/?dg=1

【ワシントン＝矢沢俊樹】米財務省高官は８日、英ロンドン郊外で10日に開幕する７カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会議を前に記者団と懇談した。
同高官は景気低迷が続くユーロ圏の財政政策について「短期間でさらに対応する余地がある」と述べ、
Ｇ７会議で欧州勢に緊急的な追加財政出動を求める考えを表明した。
日本経済では「需要や成長を確認したい」と語り、金融政策運営を注視する意向を示した。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 11:28:09.29

>>731
>>三橋ブログでは最近は海外経済ネタ多いが、もともとの支持層は興味持つ話題じゃないよね
>>そろそろ賞味期限切れだな

ＥＵが緊縮財政で失敗するぞと煽りたいようだが、赤字国債の内容が日本と他の国は違うと言いながら緊縮財政に関しては同じになると言いたいんだろう
それよりもＴＰＰやら消費税も靖国やら尖閣で中韓を非難しとけば忘れるからバカ信者を騙しやすい
ネトサポも同じレベルだから政府も同じ手段やっとけば簡単にごまかせる

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 12:34:42.19

>>762
要するに「金を出せ俺は出さないけど」ということね

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 12:40:15.50

自分は、三橋支持者で本も何冊か買っているが、
アンチ三橋派が三橋信者を批判する心情も分からなくはない。

やっぱり、冷静の本を読んで内容を消化したうえで、支持不支持を決めるべきで、
狂信的支持はよくない。

三橋のブログで三橋貴明と書いただけで、”三橋先生を呼び捨てにするな！”
なんて、書いてくる奴はちょっと異常だ。

普段からいろいろな本を読んででいる人間と滅多に本をよまず、たまたま
三橋にあたって信者になってしまった人間との差が出るようだ。

やはり三橋支持と言えども批判精神を失っては、よくないと思う。

円安が続けば、万々歳のようなことが書いてあるが、この先円安が続くと、輸出企業は一時復活するが、
原発を止めたままだと、燃料費が膨大になりやがて、生活が圧迫される事態に
なりそうだが、これについては三橋は何も言っていない。

アベノミクスに批判的な言動は現時点では、言えないのだろう。

いずれ、原発再稼働、メタンハイドレードの早急な実用化などを言いだすだろう。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 13:10:18.68

三橋って幸福の科学の奴だろ？

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 13:34:57.12

マイナンバー衆院通過　社会保障・税、16年から一元管理

もう政府がどんだけ赤字出そうが庶民は逃げられません

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 13:38:23.84

>>766
今頃、こんなことを言ってる奴がいる。３年もまえにその議論は終わってるのに。
the Libertyに原稿を書いただけだろう。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 13:43:57.95

普通、書かねぇよ

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 13:45:23.82

書いてる時点で・・・

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 13:48:11.29

ウォン安修正でメッキ剥がれた韓国「現代自動車」
泣き面にハチ〝燃費偽装〟の醜態
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130507/wec13050709010001-n1.htm

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 13:51:51.89

信者って行き詰るとすぐ中韓の記事貼るよねｗ

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 13:54:28.32

嫌韓だけで結びついてる奴らだからな

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 14:12:24.15

それで菅は河野談話の見直しに慎重姿勢とったんだ
国内では威勢いいけどアメリカに睨まれるとすぐビビっちゃう

米議会調査局が日米関係の報告書をまとめ、旧日本軍慰安婦問題などをめぐる安倍晋三首相の歴史認識について
「（東アジア）地域の国際関係を混乱させ、米国の国益を害する恐れがあるとの懸念を生じさせた」と指摘した。
米有力紙にも首相の歴史認識を批判する社説が相次ぐなど、東アジアの不安定化要因として危惧する声が高まっている。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 14:28:33.90

そのうちアメリカも真珠湾攻撃死んだ水兵の遺族に個人補償せよ、とか言ってくるかもしれん。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 14:44:07.84

三橋貴明が元はニートで、２ちゃんねるを踏み台にあそこまで出世したなら
大したもんじゃないか。

わらしべ長者みたいなもんだよ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 14:47:00.55

大学の経済学部卒業して、中小企業診断士の資格とるニートなんているの？

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 14:49:33.31

仮に三橋が実は中卒で、中学卒業後は一度も就職しておらず、それで今は
財界の講演会にも呼ばれて先生と崇められているならば、その能力は凄いだろ。

アカデミー主演男優賞ぐらいの高い能力があることになる

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 14:51:12.26

政治家やテレビタレントの多くは経歴が怪しい。

でも人間は経歴だけで決めれるもんじゃないし、経歴だけではなく、
今のその人がどうなのかも見ないといかんのじゃない

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 14:54:50.15

誰もそんな暇な奴はいないから学歴経歴が重視されんだよ、世間知らず

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:01:51.11

三橋は経済評論家であって、経済学者ではない

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:13:49.76

当たり前だ。今日日、経済学者なんて、段々怪しい存在になってきて、
占星術師、易者、交霊術師みたいなもんに見られてるから。

よくて神学者、僧侶見たいなもんだろう。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:21:08.17

ある分野では経歴は大事だ。
パイロットは、一定時間以上の小型飛行機の操縦時間経験がないと大型飛行機の操縦はできない。

訓練による積み上げの証明が必要なのは当然のことだ。
薬剤師とか医者とかも同様。

ところが作家や評論家となると、書いた一般書が売れればいいし、内容が間違っていても、
読むほうが判断すればいいので（教科書は別）。
経歴なんかどうでもいいとも言える。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:22:12.94

>>780
評論家に学歴なんているのか？
ポルノ評論家が東大を出ていたら逆に恥ずかしいぞ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:24:07.91

三橋が占い師のようなものだとすれば占いが当たるかどうかが重要であり、
三橋が幼稚園しか卒業してない幼卒でも問題ない

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:26:28.17

三橋の言論に共感してる人は結構いるでしょ。
公共事業で働くAさん、農協のBさん、トヨタの下請けで働くCさんなど
幅広い層が自分の生活の問題から三橋の意見に共感する

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:29:21.28

野球選手に学歴はいらないようなもんだ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:31:22.19

東大卒は東大を卒業するために青春をかなり犠牲にしている。

反対に実は中卒かも知れない三橋は青春時代をすべて経済評論家としての
勘を培うことに費やしていたとしたら、それはプロだ

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:33:19.17

ラーメン評論家も学歴不要だよ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:35:01.19

評論家って職業なのかと思うが、テレビでは相撲評論家やグルメ評論家が登場して語り、
それで収入を得ているのだから漫才師のような職業としてテレビ業界で通用すんだろ

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:36:55.28

食うに困ってるやつは自分が詳しい分野で評論家と名乗ればいい。
誰でもなにかしら詳しいものはある。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:40:44.46

三流大学で経済学を学んだやつにしてもイタコみたいなもんだから

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:42:41.11

極論すればテレビに出るやつに学歴いらない。
田原総一郎が早稲田を出てなくて中卒でも問題ないもの。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:44:50.52

>>788
してなかったら、どうなるんだ
アマチュアなのか

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 15:56:46.58

三橋は経済を陰謀論でオカルティックに語れる貴重な人材だ
B層がそれにシンパシーを感じて三橋を教祖と崇めてるだけの話だ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 16:31:28.13

ちゃんとした内容批判もせず、罵詈雑言も、ネタ切れか。

三橋の本のレベルが低いか高いかなんて、時間が評価するだろ。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 16:33:03.13

三橋の本にちゃんとした内容なんてあったか？

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 16:35:38.48

>>792
東大でて、イタコになった奴と言えば、大川隆法が有名だな。
キリストでも　孔子、誰でも、呼びだしちゃうんだから大したもんだ。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 16:39:34.54

中身のない本ばかりたくさん出して出版物としての価値下げてる

自らインフレ政策を実践してる三流経済評論家だな

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 16:46:37.44

三橋貴明の実績

・竹中平蔵にマジギレされる
「だったら、日銀が５０００兆刷って太平洋を埋め立てればいい！」

・池田信夫にマジギレされる
「いい加減なこと言ってんじゃないよ！」

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:10:59.83

>自らインフレ政策を実践してる三流経済評論家だな

山田くーん、座布団２枚

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:13:07.87

三橋の罪はデカイだろ、TPPの件にしてもマスコミの
捏造だの飛ばしだの言ってて結局はマスコミ通りになってるしな
こいつ消費税増税に関しても同じようにネトウヨを誘導すんだろ？

国賊でしかないだろ、この詐欺師野郎は

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:17:35.97

三橋の役目はマスコミを批判しつつ、B層を誘導すること
テレ朝がこいつを出演させてる時点でみんな知ってる

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:26:11.49

そういうことは、伊藤元重だって、同じだろ。あっちは、テレビ東京だが。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:33:28.88

三橋先生の好きな土建屋はこんな事するんですね

総連落札の代金納付へ　最福寺「ゼネコンから融資合意」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130509-00000129-san-soci

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:35:11.64

三橋みたいな売国奴に騙されてる奴ってどんだけIQ低いの？

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:41:10.49

三橋はなぜネトウヨに支持されるのだろうか？

国家社会主義ドイツ労働者党の経済政策と同じだから

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:42:46.23

>>807
答えは簡単キーワードは

「嫌韓」

これだけ

だからこいつのお笑い経済なんてどーでもいいの

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:44:46.61

>>800
竹中や池田に批判されるんだから、三橋は正しいなw

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:49:07.55

>>809
なんでそうなるの？類は友を呼ぶってやつだろ
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないと言い換えてもいい

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:53:44.68

>>809
経済評論家（作家）＞＞＞＞＞＞経済学者

って認識なの？

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:56:08.92

また経済学なんてインチキ・・・・って議論になるんだろうな

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:56:22.22

ノビーが経済学者とかwww

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 17:57:38.72

じゃあ、経済学なんていらねーじゃん
三橋みたいなオカルティック経済論だけでいいわｗ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 18:20:12.19

経済学はもういらない。

https://www.youtube.com/watch?v=Jq4FWVytL68

こんなことは、日本人はとっくに分かっていたことだ。
やはり、アメリカ人というのはある意味でバカだ。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 18:29:23.63

エコン族の生態ｗ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:00:07.43

>>800
＞・池田信夫にマジギレされる
＞「いい加減なこと言ってんじゃないよ！」

　三橋を擁護するわけじゃないが、
　これは見事に反射する言葉だな

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:13:00.87

どの番組で言われた？

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:15:15.74

>>818
ソースが欲しいか？ｗ

池田信夫氏、三橋貴明氏発言にそこまで怒る？
http://ameblo.jp/papadad/entry-11122032470.html

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:23:25.71

幸福実現党が三橋を絶賛・・・

＼(^o^)／

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:30:08.63

すごく似合ってるｗ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:43:41.19

池田信夫って、全くデータを見ないばか。
たとえば、次のような主張。

"
「労働者への太陽政策だ」として、雇用流動化が雇用を増やす旨を主張している[27]。2009年現在の雇用制度は経営者と労働組合が既得権益を守るために非正規社員を差別する「雇用カルテル」であり、正社員の解雇規制を緩和することで同一労働同一賃金を実現すべきとしている
"
バカだねー、熟練工や特殊技能者しか、そんなことは言えないのに。

一体、どこの会社が誰でもできる仕事をする人間を雇ったり、クビしたりするわけ。
そんなもの社歴が長い人間の方が効率的に決まってるじゃねーか。

特殊技能者は、引っ張りダコだから、転職もありだが、普通の労働者なんか転職するたび、
に処遇が悪くなるに決まってる。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:44:52.43

池田信夫っていうか・・・経済学者はそんなやつばっかｗ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:48:01.71

>>822
それって今の産業ウンタラが主張してることそのままだな

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:55:26.89

労働の流動性を実現している国は、日本よりはるかに失業率が高い。
これは、労働環境にマシンやコンピューターを入れて効率化した場合、
余剰人員を即座に解雇するためだ。

こんなことはバッファーがない状態では悲惨だ。日本の場合は、しばらく営業などで、
働かせる。それから除除に使える人間に育てるか、駄目な場合でも、
関連会社に飛ばすとか、バッファー的操作を行う。これが「雇用カルテル」かよ。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:59:03.21

アメリカの失業率が高くみえるのは
人種的マイナリティが嵩上げしてるからだよ

白人の失業率は、むしろ日本より低い

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 19:59:06.70

>>825
それはわかるけど、無駄な雇用を抱えることで新たな投資や再建への足かせに
なってるってのが、企業側の意見なんじゃないのかな？
失業率は当然上がるだろうけど、経済成長の妨げになるような雇用はカットしやすく
するべきでは？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 20:00:54.49

>>825
あれ？三橋いわく日本は特別じゃなかったっけ？
条件は一緒でも日本は特別だから別の結果がでるんでしょ？

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 20:03:07.53

第一次産業を切り捨てる安倍内閣を絶賛する三橋は死刑にすべき

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 20:10:06.56

三橋を売国奴認定してる保守勢力も増えてきたから、
そろそろ自重しないと三橋もただでは済まなくなりそうだな

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 20:50:04.06

三橋は、いつも同じことの繰り返ししか言わないし、もう飽きられてるの自覚しないのかな？

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 20:52:03.80

三橋を養ってるのは財政破綻論者のデフレ派だって気付けｗ

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 20:53:22.10

三橋の存在は単なるマッチポンプ要因ってことはみんな気づいてるだろ
気づいて無ければ馬鹿だ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 22:19:14.53

ネットでのいじられキャラとしてこれから人気でてくるのは、上念とか小幡だろうな

三橋は、もう引退したほうがいいよ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 22:19:22.46

＞バカだねー、熟練工や特殊技能者しか、そんなことは言えないのに。

＞一体、どこの会社が誰でもできる仕事をする人間を雇ったり、クビしたりするわけ。
＞そんなもの社歴が長い人間の方が効率的に決まってるじゃねーか。

なにが言いたいかわからんｗ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 22:22:19.24

＞特殊技能者は、引っ張りダコだから、転職もありだが、普通の労働者なんか転職するたび、
＞に処遇が悪くなるに決まってる。

処遇が悪くなるから雇用を増やせるんだろｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 22:33:18.12

>>830
なんか日本の自称保守ってろくなのいないん気がするだけど、どこから売国認定されてんの？

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 22:43:34.85

西尾幹二　　　ＦＲＢは国営銀行ではなく民間銀行なんです。（７：４５から）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;amp;amp;amp;v=2doQhTPLVVk

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 22:49:07.81

雇用流動化は急激な景気悪化に対する保険みたいなもので
要するに売上が激減しても労働コストをカットできないって倒産リスクだから
まあ多くの要素の内の一つだから絶対に雇用が増えるとは限らないし
労働者の待遇がよくなるわけじゃないけど
保険は充実してた方が人が雇いやすいのは明白だし
黒ちゃんバズーカで持続的なバラ色好景気が実現するって言い張るならやればいいじゃないの

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 22:50:39.05

流動性以前に日本の労働事情は特殊だからな
単純にどっかのまねしても駄目

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:04:24.66

特殊と言ってみたり特別と言ってみたり・・・ｗ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:15:28.19

例えばさ
解雇規制の緩い海外に進出したライバル会社がハイテク機械化で凄まじく競争力を上げたのに
自分の会社は人を切れずにレガシーな技術に頼らざるをえないとするじゃん
この会社にとっては急激な景気悪化と同じなんだよ
ここで人を切って機械化できないのは死活問題なのね

それとさ
目的は頻繁に人を出し入れすることじゃなくて
あくまで労働者を景気変動の調整弁にするためのものだよ
スーパーウルトラ駄目人間は好景気でも切られるだろうけどさ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:15:41.52

世界で優位性を保てなくなった家電なんかの奴らのポジショントークなんだよ。
今の不況論は。
そいつらが介護師になればいいだけ。
且つ円高で生活コストの低い暮らしやすい社会を作り、
行政改革、社会保障改革で財政を健全化すればアベノミスクなんて無茶をする必要は全然無い。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:23:50.33

>>843
おまえは上念司がいう変態御用一般人ってやつか
境遇があんまり恵まれていないでおなじみの

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:25:56.77

>>843
それでデフレ脱却できるんでしょうか？ｗ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:32:26.10

日本はメンバーシップ型雇用
それ以外の国はいわゆるジョブ型雇用
これらを一緒くたにして流動性がどうのこうの言ってもかみ合わないから議論は無理
まあ三橋の日本はすごい論もあれだが

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:36:20.97

>>845
デフレで良いんだよ。
これから少なくとも２０年は生産年齢人口の減少は続く。
そんな社会で投資しよう、お金を使おうという動きが出てくるわけが無い。
明日は今日より良くはならない、だが存続は出来るという体勢を整えるべき。
無意味な希望論が今の日本には多すぎる。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:44:42.33

>>847
はやく帰れよ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:55:44.52

ところで何で経済「成長」するんだ？

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:57:46.85

>>827
難しいのは、失業率が上がったり給料を減らされたりすると
ますますお金を使える人が減りデフレ促進
そうなると経済成長が困難になってしまう
業績が悪くなると、また解雇・・・

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:01:17.00

>>847
生産年齢人口の減少とデフレは関係ないのでは？

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:04:01.96

>>849
もうちょっと具体的に

>>851
経済成長と人口はダイレクトだが、物価はべつだしな
経済成長は難しくてもデフレになる必要はないってことに気がつかない人が多い

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:21:47.64

生産年齢人口の減少を補うために、移民を受け入れなければならない
という論調は止めてもらいたい

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:28:51.90

無駄な土建やろうとしてそれは無理な話

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:29:32.92

>>851
関係はある。
生産年齢人口の減少でインフレの国はドイツ、ロシア、東欧、韓国、ジンバブエ
などが挙げられるが、
自国を越えたEUという経済圏に属してる、そもそも貧乏で需要増加の余地があるなど
日本と同じ条件ではない。

日本のように元々豊かな国でお金を使える世代が急激に減ってる状況、
投資や、消費が行われなくなるのくらい常識で分かるだろ？

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:33:42.02

専門家の研究でも統一見解がないのに素人に断言されてもなあ
せめて根拠になるデータ出して語れよ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:38:10.69

関係ないってデータも見たいけどな

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:50:57.07

年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010208.html
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010209.html

生産年齢人口が減るとデフレになる?
http://tacmasi.blogspot.jp/2010/10/blog-post.html

先進国の物価上昇率、マネーより人口増加率と関連強い＞ほんとにそうか？
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11273502313.html

先進国の人口成長率と物価上昇はあんまり関係ないみたいです
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20120530
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20120602/p1

ちょっと検索しただけでいろいろ出てくるが
正しいかは各自で検証しろ

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:57:49.07

だったら根拠になるデータもググれよｗ
個人ブログがデータになるならなｗ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 00:59:09.37

「人口とデフレは無関係」というリフレ派の嘘を解説
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1367999575

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 01:04:27.50

>>860
「日本的」リフレ派や報告書が挙げるどの国も就業者数が大幅に増えている。一方減ってるのは日本だけ。そしてデフレも日本だけ。
これ因果が逆なんじゃないの
デフレなんだから就業者数が増えないのは当然だし、それをデフレの原因にするのはおかしいだろw

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 01:05:12.58

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/09(木) 23:42:12.16
【西尾幹二】日本人が戦った白人の選民思想・後半[桜H25/5/8]
http://www.youtube.com/watch?v=25DvwOYi4vU
http://www.nicovideo.jp/watch/1367940758

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 01:08:06.98

>>859
は？　馬鹿なの？
どのブロガーも生産年齢人口がデフレの原因論とおなじ「公式データ」を元にしてるんだが
データをどう分析するかだろ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 01:09:19.08

結局言いだしっぺなのにデータを出せない構造的デフレ論者w

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 01:16:45.00

>>855
デフレ、インフレは需要供給のバランスの問題だと思う
供給能力以上にお金を実体経済に回したらインフレ
供給能力以下しかお金を実体経済に回さなかったらデフレ

＞金を使える世代が急激に減ってる状況

これは需要側の見方ですが、同時に供給側も減っている訳ですから
人数的にはバランスが取れているはず

やはりデフレインフレは貨幣現象ではないでしょうか？

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 02:03:19.93

>>865

供給側は工場のあるアジアも含まれるのでは？

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 02:09:52.15

>>865
供給は日本お得意の機械化効率化でいくらでも改善可能。
需要は老人が増えて若者が減る中で需要が増えるというのはあり得ない。
人数では計れない。
だから日本がデフレになるのは必然なんだよ。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 02:22:55.74

消費が改善しているという現実を頑なに無視するデフレ論者w
いろいろ言うけど絶対データ出さないのな
出せというと、お前が出せよと言って誤魔化す

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 02:27:37.48

>>866
あくまで生産年齢人口の人数的な話

グローバル化もデフレ促進になるし、雇用も取られますね

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 02:29:07.68

>>867

一般に30代～50半ばは、ローンで家を買ったり、子育てしたり、消費が多い世代。
これが減るのがな…

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 02:33:26.60

>>868
株高でちょっと浮かれた高額消費が増えただけ。
少し長い目で見れば日本最大勢力450万人もの団塊世代が高額所得者から無職になる衝撃以上のものは無い。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 02:37:31.78

○＋（2010～2015年で）450万人もの
更にこの傾向は今の団塊ジュニアが老人になるまで続く。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 02:46:33.58

○消費者マインドの改善が続く
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et13_018.pdf

株高でちょっと浮かれた高額消費が増えただけ？
プッw

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 02:50:33.46

>>867
人数で計っているようにも見える書き方だな

供給力を増やすことは悪い事ではない
その分、お金を供給してもインフレにならない
日本は、財政政策や金融政策が出来るのだから
供給能力に見合った円を実体経済に流せばいいだけ

老人は生産は出来ないが、医療費という莫大な需要を作り出している。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 04:59:04.39

>>822
既存の企業が社員の首を切りやすくなれば、新規ベンチャーが経験者の雇用をし易くなる。
すると、社員のスキルを上手に引き出せる企業が下克上を果たす可能性が高まる。

企業とは、生まれては消え、生まれては消えを繰り返す競争の中で、ユーザー、従業員、経営者の三方良しの企業が生き残って行く。

社員の首が切り易くなる事は、残された社員への福音でもある。この理屈が理解できなければ、その先へは進めない。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 06:23:45.13

Fibrodysplasia‏@Fibrodysplasia8時間
住宅だけ除染しても全く無駄。道路も林も運動場も池もすべてが汚染されていて、そこから放射性物質が舞い上がる。
環境全部がやられた以上諦めが肝心。それに除染は、ゼネコンとヤクザにカネを流すためのもので、住民など死んでも構わないのが本音。RT＞http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/feature/post_40906/ …

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 06:50:55.74

あくまで「マインド」だからね

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 06:51:31.39

また第一生命経済研究所か

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 06:57:51.74

なんか調査で腕時計の消費が伸びているってあったけど
これは高級腕時計だよな　百万単位の

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 07:24:54.89

私のニセモノに注意‏@tokaiama6時間
オレはロシアの事故の凄まじい原因は、チェルノブイリ放射能で脳細胞を破壊された人が多いせいだと思う。十年もすれば東日本でもこうなると思うよ
　http://www.youtube.com/watch?v=E-l4w-DIiXk&feature=player_embedded# …!

あまりにも面白いので最後まで見てもうた、４分くらいから笑いが止まらん、しかし日本人の未来でもある。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 07:44:12.29

ジョン・レノンを殺した凶気の調律A＝440Hz
http://tamekiyo.com/documents/original/528hz.php
http://ameblo.jp/cargoofficial/entry-11205108755.html
http://www.tokuma.jp/book/chochi-library/30e730f330fb30ec30ce30f330926bba3057305f51f66c17306e8abf5f8ba-440hz
調律でＡは４４４Ｈｚに統一せよ。著者は「本当のAは440Hzではなく、A=444Hzで、本当のCは523Hzではなく 528Hzである」と説く

５２８Hzという周波数には驚くべきパワーが秘められている。地球の磁場８Hzを６６倍したこの周波数は
古代よりグレゴリオ聖歌にも使われ、傷ついたDNAを修復する力をもつ。しかし、世界大戦のはざまで
ロックフェラー財団と米国海軍は、聴く者の攻撃性を増す「A＝440Hz」を発見。これを国際標準に制定し
現代音楽に取り込んでいく。現在のキレやすい若者や乱れた社会も仕組まれていたのだ。
これらの陰謀を暴き、抑圧されてきた５２８Hzに光を当て、愛と健康を取り戻そうと呼びかける。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 07:56:25.96

円高は国益！

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 12:41:48.42

>既存の企業が社員の首を切りやすくなれば、新規ベンチャーが経験者の雇用をし易くなる。
>すると、社員のスキルを上手に引き出せる企業が下克上を果たす可能性が高まる。

（笑）

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 13:07:45.90

円高は国益に決まっている。自分で印刷したものが、高くなるんだから、
いいことに決まっている。

版画家だったら、大喜びだろう。一回原版をつくれば、刷っても刷っても
高値で売れるんだから。

モノを外国に売る商売で、外貨建ての販売価格を高くしないと円建て
売上額が減ってしまう。販売価格を高くすると売れなくなる。と文句を
言う奴がいるが、

手持ちの円の価値が儲けの減少分より円高で多くなればいいだろう。
売れるモノだけ売ればいい。外国で作れないものは高くたって売れるんだから。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 13:42:27.14

世界的に企業利益の株主還元が増加、設備投資が犠牲に
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130510-00000075-reut-bus_all

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 15:20:25.95

池田信夫 :　グローバル資本主義は世界を「ユニクロ化」する
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/05/post-675.php

ユニクロの労働条件はきびしいことで有名だが、その面だけを見て「ブラック企業」などと指弾するのはお門違いだ。
ユニクロの店員のような単純労働の賃金が新興国に近づくことは、資本主義の宿命なのだ。
ユニクロは全世界で2万人の雇用を生み出しているが、そこから逃げる企業は消滅する。

このように資本主義がグローバル化すると、世界の労働者の賃金が生存最低限の国に近づくという未来像は、
1848年にマルクスとエンゲルスが『共産党宣言』で予告したものと似ている。
社会主義は死んだようにみえたが、中国を含めて新興国では健在だ。
ユニクロ化する世界は、150年遅れてマルクスの予言を実現しているのかもしれない。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 15:22:16.75

４月の銀行貸出残高、09年７月以来の伸び　前年比2.1％
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1000J_Q3A510C1EB2000/

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 15:59:33.04

2013年 05月 10日 14:45 JST
長期金利上昇が再び急ピッチに、「円債離れ」警戒の声も
http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPTYE94903I20130510
［東京　１０日　ロイター］　長期金利の上昇ピッチが再び急になってきた。
円相場急落や株上昇で保有資産に含み益が生じ、一方で国債価格の下落を
警戒する動きが出ているという。黒田・日銀の金融緩和後の心理的な
トラウマが残る円債市場では、投資家の「円債離れ」から
中長期的な金利上昇を警戒する声も出ている。

円債市場では午後に入って先物相場が急落した。１０年物の先物取引は、
中心限月６月限が前日終値より１円安となり、
東京証券取引所はサーキットブレーカー制度を発動、
東京証券取引所はサーキットブレーカー制度を発動、
東京証券取引所はサーキットブレーカー制度を発動、
午後零時３９分から１０分間、取引を一時停止した。
----------------------------
またサーキットブレーカー発動しましたｗ
四六時中暴落するけどJGB破綻はありえない(キリッ)

変：「暴落するけど、破綻だけはしない(説明はできないし、したくない)」
正：「暴落するし、破綻もする」＜これが普通だな。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 16:02:26.18

破綻と暴落と恐慌って、どう違うのかね？？
それぞれの違いを説明して。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 16:05:11.54

国債の流通債の売り価格が下がったからって、何が問題なのかね？？
新規発行の国債の金利が上がらなきゃ何も問題ないと思うが。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 16:09:36.41

国債の新規発行価格にもすぐに影響出るだろ

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 16:31:30.62

そりゃ株買ってんだから国債は手放すわな

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 16:36:30.64

三橋は、国債は暴落しないと言ってたが、嘘っぱちかぁ

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 17:11:20.70

ニュース詳細

国の借金総額９９１兆円に膨らむ 5月10日 16時44分

国の借金の総額は、景気対策や財源を補うための国債の発行で、ことし３月末＝平成２４年度末の時点で前の
年度末に比べ３１兆円増えて９９１兆円に膨らみ、日本の財政状況は一段と厳しさを増しています。

財務省の発表によりますと、国債や借入金などを合わせた国の借金の総額は、昨年度末の時点で前の年度末より

３１兆円余り増えて、９９１兆６０１１億円となりました。日本の総人口で単純に割りますと、１人当たりおよそ７７８万円の借金を抱えている計算になります。
これは、昨年度の当初予算で４４兆円余りの国債を発行したことに加え、景気の底割れを防ぐとして安倍内閣がまとめた緊急経済対策を実施するための昨年度の補正
予算で新たに国債を発行したことなどが主な要因です。
財務省は、今年度末には国の借金の総額は１１０７兆円に達し、初めて１０００兆円を突破すると見込んでいます。
こうしたなか政府は、経済財政諮問会議で来月をめどに中長期的な経済財政運営の指針＝「骨太の方針」をま
とめることにしており、財政の健全化に向けた社会保障
の効率化などの道筋を示せるかが焦点になっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130510/t10014488961000.html

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 17:15:52.61

不細工ヒゲ眼鏡は税収が上がるから大丈夫って言ってたよ＾＾；

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 17:18:51.99

地方自治体の債務入れると1200兆円超えてるんだよね

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 17:25:05.73

国の借金ではない、政府の借金だぁ　政府の借金は、国民の資産だぁ　とまた信者は騒ぐの？

すでに論破されてるのにね

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 17:31:39.55

>>894
これは財務省史観だなぁｗ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 17:41:07.64

辛坊治郎氏日本がギリシャ以上の「阿鼻叫喚」がくる時を憂う
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/869.html
＞円や日本国債に買いが集まっていることを理由に、「日本はギリシャのようにならない」と主張する者がいるが、
＞これは幸せな勘違いでしかない。目下のところ、短期的に先行き不透明な投資先から、とりあえず安心な日
＞本市場に資金が避難しているだけで、ヨーロッパ市場が安定に向かえば、円や日本国債が一気に売られる
＞可能性がある。日本国債はついこの前まで「95%が国内保有」というのが決まり文句だったが、この2年ほどで
＞急速に外国人の保有率が高まっていて、早晩90%を切りそうだ。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 17:51:19.47

>>888
サーキットブレーカー発動か…

なんか、やばい予感がするな
本格的なキャピタルフライトが始まったのかな？

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 18:00:43.99

日本円って、どうやってキャピタルフライトするのかね？？

日本からカネが逃げ出すと言ったって、日本円を外貨に交換するんだろう。
その交換された日本円はどこにあるんだ。消えるわけないような。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 18:09:58.18

最近国債の値動き激しいな
すぐに元に戻るから心配無いと思う

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 18:17:49.91

戻らなかったら、終りじゃん

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 18:19:24.83

あれだな
食事のたび、どんぶりめし何杯も食べて
「食後いつもおなかが痛くなるけど、しばらくすれば大丈夫」とか言うようなものだ

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 18:20:45.53

1％突破するまでにどれぐらい時間かかるかだ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 18:24:51.83

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 18:08:08.96
国債価格が下がり長期金利が二パーセント上がっても、
国債一千兆円で年の利子が二十兆円。
今毎月七兆円、年八十兆円日銀が買ってんだからどうということはない。
日銀が国債買えば財政は改善される。日銀が贈与してるようなもの。
またインフレならその分、負債の実質分は減る。

確かに15パーセントを超える利率でも、
インフレが10パーセント超えて止められないとかなら危機だけど。
そんなの起きる確率は0.001パーセント以下。

金利が５パーセントとかインフレ率が３パーセントとか起こっても、
危機でも何でもない。
むしろ、日本の経済にとってよいくらい。
肩こりがほぐれるくらい。

池田信夫とかギリシャ化恐れる奴はキチガイｗｗｗ

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 18:47:49.09

キャピタルフライト()で株価暴騰って凄いな
世界初じゃねえの？

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 19:01:24.94

株が上がるだけだと富裕層だけが得するなんてアホみたいなこと言ってないで株買えばいいのに
みんな株で儲けて使えよ、すぐに景気よくなるわ
俺みたいな素人でも月の給料分は稼いだってのに

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 19:04:49.64

誰かが、損してるから、儲かってんじゃねーの？？
カネが湧いてくるわけがない。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 19:08:15.21

庶民が「自分も儲かるかもしれんからやるぞー」ってなった時はだいたい遅い

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 19:09:24.54

長期金利が上がったって、既発流通債の利率は固定金利だから、変わらない。
これを忘れて、長期金利が上がるとすぐ１０００兆円に対する利払いが増えて、
予算が組めなくなるというバカがいる。

長期金利が上がったって、借り換え分の１００兆程度の金利しか上がらないし、
それも支払いは半年に一回だけ。

これを忘れて、ワーワー騒ぐ奴がいる。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 19:22:51.15

融資も増えてるからね

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 19:29:43.26

>>909
日銀が供給しております。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 19:37:14.31

そのうち日銀が国民の給与全部供給してくれるんじゃね？
1万円札の製造原価20円ぐらいらしいし誰でも金持ちになれる

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 19:52:53.51

そろそろ次スレのスレタイ候補挙げとけ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 19:56:40.55

そろそろネタ切れ　過去の人

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 20:22:13.02

円安どんどん進んで1ドル102円に近づいてる
先生の円高国益論から遠ざかっていく

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 20:27:29.83

そりゃ、結果として、円安が進んだからと言って、円高国益論が
間違い徒いうことはない。
いずれは、アメリカの工業力やその他の劣化があらわになって、
ドルの価値は殆どないことが判明してくれば、
まだドル安円高に振れてくるだろう。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 20:29:15.95

糞みたいな憶測で偉そうにｗ

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 20:36:46.71

最終的に円高は避けようがないだろ
国益かどうかは知らんけどｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 20:38:31.00

カネというものは、ポケモンカードとは全く違うものである。

ポケモンカードもカネも欲しがる人はいるが、
ポケモンカードを欲しがる子供は、絵が描いてある、カードそのものを欲しがるのである。

カネを欲しがる人は、カネによって何かを買えると思うから欲しがるのである。

自分としては、ドルより円が欲しい。円の方がいいものがたくさん買えるからである。
ドルを沢山もらったからと言って、靴の皮みたいなステーキをスプライトの
ようなスープで流し込むような生活はご免だ。

アメリカでは、まとも動く機械は殆ど日本製という状況では、
アメリカ人は、ドルより円の方が欲しいとおもう人間も多い。
直接日本から買った方がいいという場合もある。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 20:40:32.83

ＦＲＢも出口戦略考える時期にきてるし暫くは円安傾向

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 20:48:35.14

為替は単なる結果だから
今までの円高は日銀の緊縮政策によるなかば人為的な円高
三橋はそれを理解できずに円高でもいいよといっていたから馬鹿にされるの
ちゃんと金融運営した上で円高になるならそれは仕方ないし、日本の経済からしてある程度の円高は自然ではある

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 20:55:12.05

国債の暴落はありえないっ！(ｷﾘｯ

ﾌﾟｹﾞﾗ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 21:02:08.58

国債の暴落って、具体的にはどういう状況なのかね？？
あまり想像がつかないが？

例えば、残期間３年で１％の１０００万円分の国債の流通債が暴落して、
１００万円になったとすると、自分だったら、絶対にこの国債を買うけどね。
３年待てば、１０００万の１％の３０万円を受け取り、
満期になったら１０００万円受け取れるんだから、

１０３０万ー１００万＝９３０万も３年で儲かる。こんなボロイ稼ぎはない。
３年で物価が１０倍になるほどのインフレなら損をするが。
そんな確信はないし。

みんながそう考えれば、国債の流通債価格が安くなれば、たちまち売れるんだから
インフレが狂乱しない限り、暴落なんかあり得ないのである。
、

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 21:08:12.76

円高国益論以外は三橋の言うことほとんど当たってるなｗ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 21:08:40.50

1000万の国債が100万円になった時点で終わってると思うが

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 21:12:10.08

面白三橋列伝

・韓国は崩壊する！ → 全然崩壊せず「崩壊の定義って？」
・円高は日本の国益！ → 国内産業がボロボロになってから「円高対策を！」とのたまう
・国債はいくら発行しても大丈夫！ → 竹中に軽く論破されｼｮﾎﾞｰﾝ
・自民党が増税に賛成するはずが無い！マスゴミの捏造だ！ → 自民党合意
・安倍政権がTPP交渉に参加するなんてありえない！ → 交渉参加決定

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 21:28:16.26

>>926
デフレ要因が～って言ってたほとんどを安倍はこれからやるんだけど？

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 21:34:00.61

>>927
だから、暴落っていうんでしょ。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 21:42:01.05

>>929
それは安倍の問題だろうｗ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 21:56:02.30

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 21:42:57.54
破綻厨って馬鹿だよな。物の考え方がおかしい。

超マジレスするとｗ、金利上昇で引き締められたり、
インフレで引き締めなくちゃならなくなって、
プラマイゼロはあっても、悪くなることなんかないよ。

てか普通に今のまま企業業績の回復に釣られて、
雇用も賃金も消費も上がって、好景気になってくだけだろ。
それが一番可能性高いｗｗｗ

この現実に目を背けて、国債金利上昇で財政破綻とか腹割れるｗ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 22:17:16.41

今度、骨太の方針で緊縮財政が打ち出されるだろうから
なんと言うか、反応が見物だな

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 22:50:33.23

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/02(木) 16:21:39.18
環境援助という第2幕　
http://aoki.trycomp.com/2013/04/post-500.html

現在、安倍内閣は水面下で政府内の多国間技術支援機構を通じて、中国側に環境技術の提供を打診している。理由は中国指導部内に日本からの
２か国間援助に警戒的かつ慎重な意見があるからだ。そのため安倍政権は中国も被援助国となっている多国間向け技術援助を担当する政府内の某
交流機関を通じて、迂回スタイルの援助を提案しているというわけなのである。これなら中国も乗りやすい。安倍内閣の中国向け環境支援は政権内部
に反対意見は存在していない。安倍総理も前向きである。すべては首脳会談実現のための環境整備が目的である。

何のことはない。これでは対中ＯＤＡ削減の代償としてアジア開発銀行が利用されたあのパターンの再現ではないのか。日本国民の反対に直面した政府・
財務省はＯＤＡという二カ国間の援助ではなく、国民がほとんど知らないアジア開発銀行を通じて迂回融資を本格化させていたのである。
・
こういう解放軍の影響下にある鉄道部門に日本のODAとアジア開発銀行からの融資は継続的に通けられ、いつの間にかその額は世界一となっていったのである。
また援助で建設された四川省とチベット・ラサを結ぶ高速鉄道はチベット有事の際、解放軍が鎮圧のための独占的に使用を許されている場所でもあるのだ。
だが、ことはこれだけではすまない。先ごろ逮捕された鉄道相の解任理由は「鉄道建設」に絡む業者からの収賄」であった。・・・・
・
・
今回もまた事態はＴＰＰと同じである。
マスコミは援助やむなしのトーンで一貫しており、援助やるべしの翼賛報道に終始している。これでは国民の怒りが大きな渦になる可能性は期待できまい。
・

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 23:05:47.44

>>931
意味がわからん、三橋のいうこと当たってないじゃん

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 23:34:57.44

三橋の仕事は、安倍の行動予測ではない。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 23:50:06.32

>>936
経済政策は実行に移さないと正解かどうかは分からないって言ったのは三橋なんだけど？
それが何で当たってるって言えんの？

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 23:52:35.93

はいはい質問タイムですよ～

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/10(金) 23:54:26.00

皮肉を質問だと思えるなんて、ずいぶんな幸せ回路だな
あと三橋の言うことはほとんど当たってない

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 00:44:56.00

>>937
＞経済政策は実行に移さないと正解かどうかは分からないって言ったのは三橋なんだけど？

そんな発言知らん
安倍は三橋の指図で動いているわけではない
私は当たってるとは書いていない
三橋は、デフレ時には過去にも成果があった、スタンダードな政策をやってみたらどうだ？
って言っているだけじゃないの？

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 00:50:30.32

いつもの質問君↓

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 00:57:40.06

>>940
926 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 21:08:12.76
円高国益論以外は三橋の言うことほとんど当たってるなｗ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 01:01:54.62

>>942
それ他人

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 01:03:46.78

>>943
だったら横から口出してんじゃねぇよ、カス

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 01:24:19.74

【週間西田　政府支出を減らして消費税増税を止めるべき】
http://www.shukannishida.jp/130507.html

支出減らしたらダメって三橋は言ってるけど

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 01:44:43.38

>>945
> 政府支出を減らして消費税増税を止めるべき
これは一問一答の質問者の意見だろ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 01:53:47.60

>>944
＞意味がわからん

って書いてたから、よっぽど知的レベルの差が垣間見えたので
不憫に思ってコロボックルでも分かるように教えてあげたのにw

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 02:10:04.30

>>946
でも政府は政府支出減らして消費税上げるつもり

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 02:14:19.28

>>947
安倍の行動に照らし合わせないと、何が当たってるのか検証のしようがないだろｗ
僕が当たったと思うから当たったか？

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 02:21:55.25

ギリシャ財務省は10日、1-4月の財政収支が予想以上に良好だと明らかにした。この要因はほぼ、政府の歳出削減だという。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 02:24:08.65

財政絶対破綻しない派はさ、増税が嫌？
それとも別な意図があるのか？

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 05:49:14.69

目からうろこ！痛快で素晴らしすぎる演説！中学生にもわかる！小山和伸
http://www.youtube.com/watch?v=rMfIhbzBA-c
おもしろい

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 09:17:29.18

>>951
自分がクレジット残高に借金まみれでも大丈夫だと言いたい
日本は債権国で自国通貨だてだから

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 11:12:03.11

「俺様がサラ金に借金しても何も問題ない」
「なぜなら、俺様の借金はサラ金会社の貸付金だからトータルでは同じ」

　俺様＝しない厨

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 11:38:56.95

511 ：ムクノキ：2013/05/05(日) 00:23:08.50
円高の影響が非常によく観察されるのは、円相場が過去最も上昇した86年。
この時期円は年間40％余り上昇して輸出は30％も減少している。
輸出不況は一年間だけ観測され、この年の成長率は2％ほど低下した。
翌年も輸出は回復せず、更に円は30％ほど上昇しているにも拘らず、成長率は3％ほど伸び、5％あまりに達している。
バブルの始まりとはいえ、まだ資産価値もほとんど上昇していなかったわけだから、円高による好景気が訪れていたことは間違いない。

その後、長期不況下でも円相場は上がり続けたが、この時期の円高と長期不況期の円高には決定的な違いがある。
それは、円相場そのものじゃなく、円相場と円の通貨価値をあわせて判断できるドル建て所得の伸び。
長期不況期の円高は円相場だけを見ると上昇しているものの、円建てでの所得、賃金、物価ともに減少しているため、ドル換算での所得や賃金、物価はむしろ下がっている。

好景気をもたらした80年代の円高は実質的な円の上昇であるのに対して、長期不況期の円の上昇はデフレに対する円相場の正常な変化であるに過ぎない。
円高が不況をもたらしているという仮定が、全くの間違いであることがよく解る。
日本に訪れた不況は「賃下げ不況」「格差不況」「非正規雇用不況」「消費不況」「内需不況」であって、「円高不況」でもなければ「輸出不況」でもない。
特に輸出は長期不況期全体として緩やかに増えており、貿易黒字も慢性的に高い数字を続けていた。
貿易統計を見ても、景気を悪化させたはずの輸出の不振がまったく観測されていない。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 11:54:16.99

バカは本当にトンデモ理論が好きだなぁw

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:04:51.89

>>945　年寄りへの支出（社会保障費）は減らしてもいい、むしろ減らすべき

あいつらに金わたしてもため込むばかりで、乗数効果が期待できない
というかマイナス

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:13:15.05

と、世代間格差を煽る>>957であった・・・

「世代間格差論」を煽ってる連中が構造改革派だらけなのは偶然じゃないよｗ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:15:55.41

煽るのと、それが正しい正しくないはまったく
別次元だとおもうんだが？

くやしかったら反論したら？

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:20:33.48

>>956
じゃ、トンデモではない理論を出してみろ。

円高で不況になるなんて、カラスを見たら縁起が悪いと同じ位な思い込みだろう。
そりゃ、カラスを見た日に事故にあうこともあるだろうが、雀も燕も鳩も
おなじだろう。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:23:55.18

年よりが若いもんより、カネを持ってるのはあたりまえだろう。
毎月５００００円ずつ１０年貯金すれば、６００万。
２０年貯金すれば、１２００万。
３０年貯金すれば、１８００万、
これで何が悪いんだ。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:29:56.38

というか自分が老人になることを考えてない時点でダメだろ

「みなさん 40年後老人は路頭に迷い無一文で苦しむことになるから万歳しましょう」

と言われて喜ぶタイプ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:35:52.60

三橋信者の様な頭の悪いB層は貯金なんか出来ないわなw

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:40:00.52

無理に輸出（黒字）を維持しようとすれば雇用や賃金が犠牲になる。
下村治が予言していた。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:40:14.17

円高にも円安にも両方メリットとデメリットがある
そして永遠にどっちかでいることはない
片方に特化すればやがて変化したときにダメージを受ける

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:44:03.03

おお　こんなところに変態御用一般人がいるぞ！

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:44:49.56

>>961
年代別人口に差がありすぎるから
それを人口ピラミッドが正三角形で推移することを前提にした社会システムで
運用することを前提にしてるから社会に歪がおきる
現実的に自衛隊が存在するんだから9条を改憲しましょうってのと同じ
老人が多すぎる現在じゃ既存のシステムは持たないから変えましょうってだけ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:46:17.28

>>962 いまの若い連中は長生きできないよ

だから老後のことなんて考える必要もない

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:52:36.49

老人が多いのは、医療システムが良好で、若者が死なないからだ。
歪みでもなんでもない。むしろ社会正義が実現してる証拠だ。

出生率が高いのに、平均寿命が伸びない国は、若者が途中で大量に死ぬ悲惨な
社会だ。そういう社会の方がいいのかな？

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 12:57:48.01

歪みやら社会って言葉を直情的に捉えすぎだ
システムが機能しないって意味だって説明してるだろ
だから馬鹿と議論はできないんだよな

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:21:43.90

鉱工業生産は４カ月連続上昇、雇用改善し消費に底堅さ－３月統計
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MM1JJW6JTSEP01.html

財政必要なくね？
インフラ整備だけでいいでしょ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:22:58.18

既存のシステムがもたないって、具体的にはどういう意味なのかね？

社会は状況や必要に応じて、自然に変わってゆくだろう。
定年も６０歳から７０歳に伸びるだろうし、

高齢者用医療も発展効率化して、コストも下がってゆくだろう。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:26:52.82

終末医療に社会保険適用してる
世界でもめずらしいへんてこ似非社会主義国家だからなｗ

価値のない年寄りに１０００万円毎月
税金をドブにすててる

それを礼賛するカルト信者みたいな国民がいっぱいｗ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:33:53.46

なにこのファシスト？

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:35:13.34

医療産業に対する助成、と言い換えれば礼賛するタイプだな

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:40:05.91

連投乙ｗ　やっぱジジイババアは貴重な医療・製薬業界の飯の種だからねｗ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:40:15.83

>>960
それは批判になっていない
とんでもというのは、既存のマクロ経済学に比べて、理論がとんでもということになる
従って、既に学問として提示されているものを、とんでもじゃない理論を出せと言い出すことは、論理的に破綻している

故に君たちがすべきことは、とんでもじゃないのを出せと無知を表明することではなく、
既存のマクロ経済学に比べて、自己の理論はどの点で妥当性が高いかを証明すること

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:40:40.39

西欧では、年寄りを介護するにも、個人の意思を非常に尊重するから、
老人患者が食事をしたくないと言ったら、無理やり食べさせることはしない。

それで老人は衰弱して死ぬが、誰も問題にしない。
日本では、介護士が老人の口にスプーンで無理やり流動食を押しこむことが
あるようだが、ヨーロッパでこれをやった日本人の介護士が厳しく非難されたようだ。
人権侵害になるのだろう。

日本もこの点は、西欧に見習うべきだろう。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:45:44.53

税収が４０兆しかないのに「年金４９兆円払え」って
これ笑うトコか？ｗｗｗｗｗ

年寄りというシロアリが食いつぶして
ボロボロになるだろ、この似非社会主義国ｗ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:46:17.19

>>977
＞＞既存のマクロ経済学

今日日、そんなもので、未だ権威を保っているものなんてない。
殆ど嘲笑無視されて、信用を落としている。

最近出版された、”ゾンビ経済学”なんて本があるが、ここでゾンビだと
批判された経済学のみならず、マンキューだのなんだのも嘲笑されている。

お笑い経済学
http://www.youtube.com/watch?v=JOE9XPV3OjE

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:47:38.59

>>979
年金の仕組みも知らないんだな

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:48:31.27

>>978　
安楽死という自己決定権が否定されているだけでも
似非福祉（＝老人医療利権）ってのが分かる

手放しで「医療国家マンセー！」「高福祉マンセー！」「長生きマンセー！」って
絶叫してるアホ集団みると、この国ってキチガイ比率が意外に多いなって関心するよｗ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:49:34.14

>>981　賦課方式でしょ？　だとしたら支払の範囲内で支給も決めないとねｗ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 13:59:06.89

今日も元気に金融緩和ｗ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 14:07:24.95

>>980
で？
それは君の大好きなとんでも理論をなんら肯定しないけど？
すると考えてるなら、高校に入り直したら？

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 14:20:50.74

>>985
だから、なんだね。フリードマンとかマンキューなんかの経済理論なんか信用しないと言ってるだけだ。

＞＞バカは本当にトンデモ理論が好きだなぁw

と、トンデモ理論だと言いだしだのは、そっちだろう。どこがトンデモないのか
いってみろ。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 14:27:21.52

>>980
バカが出してくるソースは全部トンデモだなぁw

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 14:30:49.24

だから、どこがトンデモなのか、言ってみろという。
トンデモ、トンデモといえば、伊藤元重が書いたマクロ経済学の教科書もトンデモと言える。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 15:08:08.78

株価があがるのはいいが、インフレになって株価があがるより、
デフレのまま株価が上がった方がいい。貨幣価値が高いんだから、
国富は増すだろう。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 15:21:51.35

それはムシが良すぎるような・・・・

にしても、なんで株価は上がらないといけないの？
株というのは本来、投資に対して配当を受ける権利のことでしょ？（議決権はさておいて）
ちゃんと配当がされていれば良しでなんで売買の為に上がらなきゃいけない？

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 15:26:27.35

三橋信者は社会に出て働いた事が無いから分からないんだろうなw

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 15:38:21.63

>>949
だから私は当たってるとは書いていないって言ってる
安倍の行動に照らし合わせると言うが
安倍の場合、三橋の理論通り進めている部分と逆の部分があるので
良い結果が出ても悪い結果が出ても、評価も批判もされてしまうだろう
それだったら、三橋理論の逆しかしなかった前政権という真に分かり易い事例があるでしょう？
まず、そこから検証してみれば？

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 15:49:46.52

>>992
出だしが三橋の言うことが当たってるか当たってないかなんだから
そんな言い訳が通るわけねぇだろ
それで絡んで来ておいて「そんなこと言ってない」って意味不明だわ
誰にでも話しかける基地外かよｗ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 15:52:26.58

三橋理論はネトウヨ御用達

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 15:52:46.07

>>990
景気が悪いと配当だせないからだろ

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 16:25:46.79

>>993
＞デフレ要因が～って言ってたほとんどを安倍はこれからやるんだけど？

って書いたのあなたでしょ？

＞出だしが三橋の言うことが当たってるか当たってないかなんだから

って言いつつ安倍を絡めてきたから、それは安倍の勝手でしょ？ってなるの

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 16:28:25.22

>>996
937 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 23:50:06.32
>>936
経済政策は実行に移さないと正解かどうかは分からないって言ったのは三橋なんだけど？
それが何で当たってるって言えんの？

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 16:31:19.96

今現在、景気は回復基調だ
三橋のいうデフレ要因が顕在な中でだ
しかもそのデフレ要因たる政策が今後さらに推進される
しかし、今現在景気は回復基調だ、絶好調
つまり、三橋の言うデフレ要因なんざ全く作用してないってこと
大ボラ吹き

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 16:50:58.38

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 22:59:18.06
安倍政権と新帝国主義の時代
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=2doQhTPLVVk
間違いなく安倍さんは新自由主義者(グローバリスト）です。（４：００から）

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/11(土) 16:53:27.02

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