■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1325兆円

刷るだけじゃダメ
刷ってヘリコでないとダメ
刷ってヘリコですべて解決

好景気にこのスレは不要

アベノミクス最高です

　　　　　　　　　　　／￣破綻Y厨￣ ＼
　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　 ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
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　　　　　　　　　　（6　 ＼●>　 <●ノ　.|)
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　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 (三)　　　 ﾉ　　＜ オラオラ〜、南朝鮮！
　　　　　　　　　 　, -‐- ､.　　二　　 ノ　　　　　 かかってこいよ！！
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　─ 一' ＼
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
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　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
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なかなか100円行かんなｗ

円はもうちょっと調整ほしいところだなｗ

年内にインフレ5％だぞ。
おまえらは輸入の前線を知らん。

で、消費税5％あがるのでインフレ10％
債券はマイナス金利商品(預金・保険)が解約殺到で終了。

対抗するには金利を12％にするしかなく、
国債金利は12％必要だが、それだと日本国債が持たない。

>>7
まだデフレなんだけどｗ
年内５％行ったらいいね

円の急落で今さら外貨は買えないって人も多いけど、
本当は今からでも買った方がいいんだけどね。
近い将来「あの時外貨にしておけば良かった」と思う時がくるよ。

こないよ

参院の選挙前で95円前後だと予想していたんだけど
急ピッチだよなぁｗ

【政治】与謝野馨氏「国民が熱狂する政策は失敗する。財政赤字がどんどん増える」　アベノミクスを批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365660738/

3月末で失速しそうだから焦りがあったんだろうね
ますます加速せざる得なくなっている

加速してチョンが焦ってるなｗ

与謝野の評価はさておいて
「国民が熱狂する政策は失敗する」というのは名言だな

国民が熱狂するのは　たいてい単純明快、理屈要らず、一言で語る政治だから

じょじょに日本人にアニマルスピリッツが戻りつつある。
インフレになったら貪欲にならざるをえないからな。
縮み指向のデフレ脳はいい加減切り替えないとあかんよ。

円高のデメリットのほうは遅れてくるからね（在庫とかの関係で）
加速が急だとメリットだけを享受している状態になる　


あとが怖いけどね

デフレ脳と言いたいだけじゃないか？
単なる退化だとだと思うけどね＜アニマルスピリッツとやらは

こないだ、タクドラに景気聞いたら、かなりよくなってるって言ってたぞ。
月の平均売上もかなり上向いてきてるらしい。

そもそも日本人は小さくコンパクトに改造することに長けた省エネ志向だからね
右肩上がりの成長神話のほうが例外

焦点：急浮上する国債の価格操作懸念、「国を挙げた地上げ」の声も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93A05Q20130411

大手銀行の一角が５年物の国債でまとまった売りを出したことが、
大手銀行の一角が５年物の国債でまとまった売りを出したことが、
大手銀行の一角が５年物の国債でまとまった売りを出したことが、
相場が不安定になった一因とされる。

邦銀はユダ
邦銀はいざとなれば裏切る、いつでも裏切るタイミングを計ってるユダ

「（日銀は）金利安定へ『不退転の決意』をみせた」
日銀焦りまくりだったらしい


ある証券会社の売買担当者は「銀行の売りが出たときは（２００３年に
史上最低金利から一転２％の金利上昇となった）『ＶａＲショック』の悪夢が
脳裏をよぎったが、異例の日程通告に正直、安どした」と明かす。
---------------
4月の日本国債＝債券市場がめちゃくちゃになったのは確定

同時に、市場からは「日銀の焦りを浮き彫りにした」（外銀幹部）との声も漏れる。
国債購入の規模から「実際にいつ買い取るのかの日程を巡る思惑が相場を
不安定化させるなら、いっそのこと日程を開示したらどうか」（大手行幹部）との
声もあったが、一方で「事前の価格操作を誘発しないか」（市場筋）と、
その副作用を懸念する声は根強い。

いまちょうど日銀がどんどん磨耗・摩滅・減損していく過程と。
日銀終了が近いな、そしたら邦銀が売るだろう、
そしたら日本全部が福島になる(その日はすぐそこです)

変に使命感に燃えている人がいるからね

そのうち駅のホームやバスの停留所で
「仕事がふえてきたよ　給料も上がったしボーナスだって大増額だ
　円安になって景気が本当によくなってきたよ」っと

本人としては自然体のつもりで、
端から観れば、わざとらしく不自然に甲高い早口で独り言を言う人とかも出そうだな

破綻するぞ　破綻するぞ　念仏唱える、ホームレスが大量発生

破綻はするけど今じゃない。
でもレールに乗っかってるから、止めたり安全な方向へ向かうこともできない。
その先は、そのまま崖から落ちるか、脱線して大破するしかない。

人によっては、大事な荷物はあっても飛び降りることはできる。

大事な荷物とは例えば年金などだが、これはもうどうすることもできない。
脱線大破なら部分的に回収できるかもしれない。

今日はちょっと戻したな。
http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=3d&t=c&a=lg&b=0

さて、サーキットブレーカーが発動したからもうおしまいだ、
とか言ってた連中はどう言うだろうか。

>>7
年に5％ってバブル期ですら起こってないぞ。
1974の狂乱物価あたりまでは起こってるが、1982年を堺にインフレ率が3％を超えることすらマレ。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/970/07/N000/000/009/135982674354513223903_CPIsuii.jpg

基本的に一人でやっているのだろうか？

GDP比で240%にもなる政府債務はインフレかデフォルトしか
解決手段がないのは明らか。

デフォルトは咲けたいからインフレの選択になる。
論じるまでもないこと。

この好景気に破綻厨は反論できずｗ

民主党の玉木雄一郎という人が、予算委員会で縮小均衡でもいいから財政規律を厳守すべきと絶叫している。


マジキチ民主ｗｗｗｗｗ

>>29
うむ、インフレでOK。公的債務は永遠に借りっぱなしにし、
インフレで少しずつ実質値を圧縮するのが世界の常識。
デフレを放置して実質値を上げまくってた日本が異常だっただけ。

名目GDP拡大して、債務割合を減らすのが基本。

ロイターの記事はいずれ日銀の資産劣化が問題になると
言いたいのだろう。

そうするしかないはず。想定したシナリオ通りの展開。
後は悪性インフレ。個人はその前に対策しとくしかない。

「好景気」という言葉をそういうふうに使っているのが　いつもの人だね

供給能力過剰でデフレを起こしてる日本が早々簡単に悪性インフレになるか？
物価が上がったらここぞとばかりにその「値上がりした商品」を作って商売につなげる連中ばかりだと思うが。
物が足りない、生産力が足りない、って言うなら悪性インフレもありえると思うが。

>>32
そｒをするにはどれだけのインフレが必要になりますか？

2ちゃんだけが人生の奴は暇潰しにからかうだけ。
議論する相手ではない。不安で気休めしたいから、
意味不明なことを喚くしかない。

>破綻はするけど今じゃない。

This time is different!

の典型だな
・津波は起きるけど今年じゃない
・原発は危険だが、生きてる間は大丈夫

とかw 危険対策できないバカマヌケの脳内構造そのもの(俺の生きてるうちにはなぜかおきない、だって俺は神様だから)

GDP比300％だろ

裏借金とか全然計算しないでな。
入れたらどれくらいになるか計算不能＝破綻すれば分かる、いや分からないか・・ インフレ計算ややこしすぎるから

>>37
基本的に「インフレ」してれば自然と実質値は圧縮されていくよ。
極端な話、0.001％でもインフレすれば実質値は圧縮される。
ただまあ世界的に見ればインフレ率は2〜4％程度で推移してるのが一番安定してるんじゃないかな。

>>40
裏借金って何？
借金＝誰かの債権だから、統計に表れない裏債権でも誰か持ってるんだろうか？

デフォルトみたいな破綻はないと思うよ。
こいつは日銀人事と政策からして確定だろう。

マーケットの盗賊と言われるインフレで富と債務の
相殺を意図してるのは明らか。経済の専門家も盗賊の
手助けをしてくれる。

なんで緩和でインフレにならんと宣伝するかわかる？
彼らはインフレで庶民の預貯金が知らぬまに毀損させる
のが一番混乱がないと思ってるから。

藤巻氏みたいに正直に財政ヤバイ、インフレで資産毀損
なんて宣伝したら、飼い主の金融機関や団体、政府の不利に
なるから。原発事故の専門家の対応と同じ。

とっくにメルトダウン、放射能が大量放出されたなんて
教えなかったのと同じ。最ままで楽観論、気休めを垂れ流し
をしてくれる。

裏借金って何？
特別会計の事だと思う。

某選挙で民主党が、特別会計にはこんなに余剰金があります。とか言って
いざ自分達で政権を獲得したら、借金の山だったという笑えない話もある程

だから今はどこの政党も特別会計に蓋をして、話題に出さないｗ
掘り下げると新たな借金(国民負担)が生じる事がわかって来た。

>>44
えーと、借金って貸している人にとっては債権だよね？
公的機関が借金してる以上、普通はどこかの銀行なりの資産として
「○○省への貸し付け金」みたいな感じで資産として計上されてる。

で、裏借金、省庁も借金として計上してないという借金なわけだけど、
つまりこれは「銀行に貸付として計上してない資産がある」って話になる。
要は銀行の裏資産がある、という話になるわけだね。

統計にも表れない銀行の金融資産、ってほんまにあるんかいな。

>>45
債券は値段が上下するんだよ
国債がジャンクになったら資産が消える

そして長期金利はその他あらゆる債券の金利の指標になる
長期金利があがればあらゆる貸し出し金利があがる

>>45
ああ、つまり「各省庁が保有してることになってるけど、
時価会計してしまうと価値が極端に減ってる債権ばかりを持ってる」
という話？
それって「借金」じゃなくて「不良債権」って言わん？

今各省庁が保有してる不良債権って何だろう？どっかソースある？

ニートはそんな事知らなくて良い

>>45
トヨタが日本政府かもしれない

1次は公的機関でこれはある程度はでている
2次3次の「民間」は実は日本国債関連企業の株・債券・融資も日本国債Bかもしれない。

ややこしいけど、破綻してみれば分かる

日本国債でダメージを受ける資産(と思っていたもの)は
150兆円の2倍か3倍か4倍か5倍か10倍か20倍だろうな。

破綻してみれば分かる

戦後並の高インフレが来た場合日本人のとる方法は決まってる
国民の資産を頼るだけ
おとなしい国民だから狙われる
日常的に暴動起きる国ならできんがな

○1500兆円の2倍か3倍か4倍か5倍か10倍か20倍だろうな。

破綻してみれば分かる

国債関連企業の関連企業の株とか債券とか融資とかも焦げ付くと
それ関連企業の株と債券も終わるので

連鎖反応でいっきに広がるので、破綻してみないとどれだけ吹っ飛ぶか分からない

密接した資本関係のガソリンの海にいるのに、火災が1メートルで済むわけがない。
「国家まるごと破綻」というしかなくなるはず。

高インフレになるかどうかは
円安がどれだけ物価を吊り上げるかによる。
まず、黒田らが期待するような需要インフレは起きがたい。
しかし、円安による輸入価格高騰によるインフレは起こりうる。
その円安水準とは120円以上ではなかろうか。
リーマン以前の120円とは、日本の経済構造が変わっている。
円安が120円を超えた時こそ、破綻の始まり。それは来春か、今秋か？

ヨーロッパでは ギリシャ問題とかあって 通過安になり
輸入品が高くなったと思うが
インフレになったのか？

民間企業も会計報告させられるわけで裏金とか以外は
基本的に資産、あるいは負債として統計に計上されてる。
資金循環統計見たら一発で分かる。

まぁ民間銀行も馬鹿ではないから、本当に資産価値が無くて
暴落の可能性があるなら国債なんか売り払って外貨資産に切り替える。
今は少なくとも外貨資産の為替変動リスクやらを総合的に考慮して
相対的に国債のリスクが低いから国債を買ってるんでしょ。

>>54
リーマン前からそんなに経済構造変わったか？
90年代と比べたらそりゃずいぶん変わったけど…

>>55
なってない
むしろ下がった

>>55
ギリシャ物価、４５年ぶりマイナス＝景気悪化で３月０．２％減
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013041000002

今後も物価水準が低下する公算が高いとさ。

昨年11月から円安が進んだが、それから君達はどうしてた？

ただ傍観してただけなら、インフレが起きたときも同じことをする。
インフレは全ての物価が一律に同じ割合で価格上昇するようなイメージを
持ってるかもしれないが、実際には上がりかたバラバラ。

だからインフレ率の発表も一種の嘘がつける。インフレを判断する品目に
値上がりしにくい品目をたくさん入れれば、インフレ率を小さくみせることが
できてしまう。統計は嘘をつくという奴だね。だいたい破綻国家はこの手を使い
インフレを公式発表では実態より小さくして発表する。

話しは元に戻すが、11月の段階でこんなに早く1ドル100円近くまでになるなんて
予想してた人はいにだろ。また円高に戻るとか、一時的だとかいう人もいて様子見
をしてるうちに突如の日銀のインフレ宣言。外貨等を買ってた連中は、多くは超円高時
に果敢に買いを入れていた一種の変人達。事が起きる前から準備してた人がほとんど。

様子を見ながら判断するのが如何に難しいかがわかっただろ？

>>56
＞○1500兆円の2倍か3倍か4倍か5倍か10倍か20倍だろうな。
こんなわけわからん事言ってる奴をまともに相手しても仕方ないｗ

日本もすぐにこうなるわけだが

ギリシャ凄まじいなー
スペインより相当低かったのにね
5年前は失業率が7.8%だったのがギリシャ
今じゃ27％w

1月のギリシャ失業率、2006年以来で最悪の27.2％に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93A06920130411
［アテネ　１１日　ロイター］　ギリシャ統計当局（ＥＬＳＴＡＴ）は
１１日、同国の１月の失業率が２７．２％となり、過去最悪を更新したと発表した。１２月の改定値は２５．７％。


12月の失業改善はダミーだったらしいw

国債は低利だがリスク低いから買ってるってのは間違い
もうけは小さいが流動性が高く現金のように扱えるから買ってる
国債を買って塩漬けなんてパターンはほとんどない
基本現金は国債にかえ、必要に応じて現金にかえ、現金を国債に換え、を繰り返してる
だから「国債を買うだけで他の運用をしない」ってのは嘘

>>61
原発壊れたら、ポンプを修理すればいい問題じゃないし
被害額はポンプの修理代じゃなかった

連鎖反応入れたら、借金1500兆円の何倍吹き飛ぶか分からない
サブプライムと同じ。
連鎖反応を想定するのは難しい。

国債が破綻したら、被害額は国債1500兆円の何倍〜何十倍としか表現しようがない。
破綻してみれば分かるな、

>基本現金は国債にかえ、必要に応じて現金にかえ、現金を国債に換え、を繰り返してる

そういうマウスをクリックすればできる簡単でくだらないことして
金儲けできなくなるのが日本国債破綻

金融と社会保障と公務員とその他関連産業が吹っ飛び
それによりすべての日本企業が軒並み吹っ飛び
日本が失業率35％の失業国家になり

その収拾が1年2年で済まないので、耐えきれないので国外脱出を考えるしかないのが国債破綻。

ギリシャは共通通貨使ってるからなぁ。
普通なら破綻→通貨価値暴落＝インフレの道をたどるけど、
共通通貨の場合は破綻しても他の国がしっかりしてれば通貨価値はそこまで下落しない。
その代わり通貨そのものが国外に逃げるから国内が資金不足になって金利が上がるし、
資金がないから物が売れなくなってデフレになる。

失業率上がって生活厳しくなるのは同じ

ジンバブエインフレも世界恐慌デフレも
高失業で同じ

区別するのも無意味。物資の給料パーセンテージで言えば同じ。
失業率が上がると家賃払えずホームレスになるな。
持ち家でも厳しくなる。

アホ？
通貨安でインフレになるかの話だろが
ユーロ全体が通貨安でデフレ
日本も10年前通貨安好景気だったがデフレ

結局今日は昨日より値を上げて終わったか。
上がったり下がったり、大変じゃのう。

高インフレ時はドイツでは完全雇用状態だった
インフレをおさえた後失業が増大

>>67
とりあえず、日本は失業率低いし
ここのところ、求人はむしろ増えてるが…
お前も東北行って、土木作業してきたらどうだ？
人不足で時給が高騰中らしいぞ

自動車大手決算は円安が追い風か、ドル100円でトヨタ最高益も

自動車大手の２０１４年３月期は大幅増益になる見通し。北米や東南アジアの販売好調や円安が業績を押し上げる。
大手３社の連結営業利益についてアナリストは１ドル＝９０─９５円を前提として前年比４─６割増加すると予測しているが、
為替が１００円近辺で推移すればさらなる上振れは確実。
トヨタ自動車は０８年３月期に記録した過去最高益（２兆２７０３億円）の更新も視野に入ってくる。

トムソン・ロイター・エスティメーツによると、アナリストが過去９０日間に出した１４年３月期の営業利益予想は、
前年実績予想に比べトヨタが約６割、日産自動車、ホンダがそれぞれ約４割増加する見通し。

ＵＢＳ証券の自動車担当アナリスト、松本邦裕氏は１４年３月期の為替レートを１ドル＝９５円と設定した上で、
トヨタの連結営業利益が２兆０５００億円、日産が７２００億円、ホンダが９０００億円と予想する。
仮に１ドル＝１００円が定着すれば、円安効果だけでトヨタの営業利益は２０００億円、日産が１０００億円、ホンダが８５０億円
程度上振れるとみており、トヨタは「過去のピークに迫る数値に入ってくる」と話す。

円安は、輸出をしているすべてのメーカーにとってプラス要因だが、大手３社のなかではトヨタが最も恩恵を受けやすい。
国内で生産した車両の半分以上を輸出しており、円安による採算改善効果が大きいためだ。
リーマン・ショック以降、国内などで過剰設備が重荷になっていたものの、固定費の削減を強力に進めた結果、損益分岐点が低下。
海外を含め、原則３年間は新工場の建設を見送る方針も公表済みで、コストが大幅に膨らむ予定はない。
一方、ホンダは７月に埼玉県の寄居工場が立ち上がるため、スタートアップのコストがかかるほか、
日産もメキシコなどの新工場稼働や新モデルの生産開始で継続的なコスト増が予想されている。

産業界も同じだった。「有力な産業資本家の多くは、為替相場の継続的な下落に
よってのみ、ドイツは中立的な市場で競争力を保てるという乱暴な考えを捨てなかった。
目先の利益さえ得られればいいという姿勢だった」（102頁）。ドイツ一の富豪で産業界
隨一の實力者フーゴー・シュティンネスに言はせると、「インフレは完全雇用を保証する
手段であり、望ましいどころか、思いやりのある政府が取り得る唯一の政策」（106頁）
だつた。シュティンネスは「国民の生活を維持するためには、それ以外に方法はないとま
で言いきった」。
http://blogos.com/article/53452/
ハイパーインフレの悪夢

>>68
極端な通貨安の場合はそれが原因でインフレを起こすことはありえるよ。
まあただちょっとやそっとの通貨安じゃその他の要因が大きくてデフレになることはよくある。

>>74
ソースだせよｗ
物資インフレじゃなくきちっとした名目インフレ率と通貨安の関係のソースな

日本国債“売り浴びせ”観測　変動性上昇「保有者のパニック」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130411/mcb1304110503014-n1.htm
ヘッジファンドのヘイマン・アドバイザーズ（米テキサス州ダラス）を率いるカイル・バス氏
は９日、日本銀行の前例のない刺激策に対する日本国債保有者の反応は、より広範な売り浴びせの前兆の可能性があるとの見解を示した。

一部の投資家の間で、安倍首相と黒田総裁が推し進める刺激策が日本の債券市場を弱体化させるのではないかとの観測が広がっている。

>>75
普通に通貨安により原材料等の輸入が滞って、生産に必要な物資が不足してインフレ、ってのはありえると思うが。
そういう物資不足が原因のインフレをインフレと呼ばないと言うなら別だけど。

まぁ日本みたいに生産過剰で物資の備蓄も大量にある国には縁の無い話だけどね。

>>76
＞カイル・バス氏
こいつまだ生きてたのかｗ
名前見ただけで笑えるようになってきた

ロンドン外為:円100円に向けた動き一服,日本投資家は外債売り
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML2UXE6KLVRC01.html
４月11日（ブルームバーグ）：11日の外国為替取引で円は上昇。１ドル＝100円に
向けた円安の動きは足踏み状態となった。財務省が11日公表したデータによると、
日本の投資家は５日までの１週間に外債を売り越していた。

>>77
だからどういう国がそうなって金利があがったとかのソースをだせって

延々妄想で語ってる阿呆が多いからなここは
ソース提示要求は常に行なっていけ

>>79
あれ、資金が海外に逃げる、って誰か言ってなかったっけ？
むしろ海外から資金を引き上げてる？

「失業率３０％時代をどう生き抜くか」なんだよな財政破綻って

ギリシャ人はどうやって生き延びてるのだろう

>>80
いや、スマンが実例は知らん。
考えたらありえるんじゃね？ぐらいの話。
過去に一度も無い、というならすまん、無知だったわ。

とはいえ、実際ないのかな？
通貨暴落→輸入物資不足→インフレ、は普通にありえると思うのだが。

本当にバカな奴がいるな。

投資家の動きなんて見る必用がない。
特に日本の投資家の動きなんて一連の動きに全く
参考にならなかった。皆と同じだから安心じゃない
ことくらい学習しろ。

>>77
インフレデフレとか
そんなのどうでもいいから

失業するかしないか
賃金に対する物価が上昇するかしないかだから。

破綻国家について一切調べてもないアホだろ

結局は物資があるかどうか。物資さえありゃ金がなくともどうにでもなる。

政府崩壊＝ダメダメ
政府そのまま＝優秀
デノミ1回＝優秀
デノミ2回＝ダメダメ
10万単位の暴動デモ＝当然
治安悪化＝当然
倫理観喪失＝当然
弱肉強食の修羅場＝当然
内戦・紛争＝ダメダメ

あーあ、証券市場停止かー

スペイン・イタリアであったから日本でもあるでしょ
「金融商品の売却禁止令w」＜買うのはいいらしいw
とかw

証券なんて暴落し出したら売れなくなる。
そんでいつまでたっても損切りできなそうだな

メガバンクが国債を大量に売ったから大幅下落したのではなく、
今までのように買い手が出てこなかったというのが正解だろう。

メガバンクは単に利益確定の売りをしただけ。利回りでは持つ意味が
全くないのは明らかなのだから。値上がり目的だけの相場になっていた
ので、買い手が出てこなくなっただけのこと。

前々から教えてやっただろ、ヘッジファンドの空売りが怖いのではなく、
買い手が少なくなることが暴落の発端だと。いつも通り売った時に買い手が
いない。それが暴落の発端になる。ヘッジファンドの空売りなんてのは、売り
優勢が確定してから。

日本国債暴落→証券市場閉鎖→証券会社閉鎖
→資本統制→預金封鎖→インフレ開始

つまり預金封鎖の前に証券財産が紙切れになる。
預金封鎖の前に封鎖されるものを預金封鎖・インフレ対策とか言ってるのがマ ヌ ケ

破綻国家を調べると今の日本と驚くほど遠い状況にあることに気付く。
結局、外貨や共通通貨などの自分の国で刷れない通貨で借金してるかどうかと
国内が物資不足になってるかどうかが問題。

>>89は無職の駄文

邦銀とかこいつが言ってるのは見たことがない
破綻派が分析したのを、適当にくさった文章で破綻派のフリして書いてるだけ

改行ですぐにばれる

ニートがまた願望妄想の世界を作ろうと必死です。

お前の人生破綻を心配してろよ。

即反応

底辺は社会の崩壊を望んでるからな。ｗｗ
戦争になればいいのにっていうのも底辺が多いのもそのため。
守るものがないからぶっ壊れちまえってなｗｗ

5回読んでも何言ってるかチンプンカンプンなのが
無職のゴミ文章だな

数日観察してたんだけどお前ら本当にずっとこんな不毛な議論（にはなってないが）をしてんのね。

ネトなんかその典型では？

>>89
いや、買い手がいたから値がついたわけだが…
俺には今の利率でも買う気になる感覚がわからんほど低いと思える
一時、それ以上に高くなったからメガバンクもここぞとばかりに売ったんだろ

このスレ常駐の無職ってザリガニみたいだな。
いつも潜んでて、ゴミ文章で破綻派のフリして
見破られるとニートがどうのと即座に自己紹介してくる

豪ドルが105円台かあ。

だいたい80円以下の時に購入したから激儲け。
そいつを株式ファンド等で運用してるから更に美味しい。

善アポ＝ワロタが豪ドル紙屑とか喚いていたころに買った。
株式紙屑とかも言ってたなあ。これが結果だよね。

帰ってこないものに値段はつかないからな。
ブラックホールと同じ。
利用価値ゼロ

借金払えずに海外に逃げる友人？への貸付金の適正金利なんてどう計算しても計算不可能。

ギリシャは最後は1年国債金利が1143％になってた
日本国債末期は、金利計算不可能なんだから、金利は2桁すぐに超えます。

明らかに同一人物が連日張り付いて延々レスしてるんだよなあ。
「俺は破綻（あるいは破綻しないこと）を見越して先手を打ってるから後は高みの見物だ」
みたいに言うやつが多いけど、こんなほぼ一日中2chのスレに張り付いてる人間がそんな知性持ってるのかね？

失業率が高くなると具体的にはどうなるか？
具体的には友人・親家族兄弟がどんどん失業します。

失業者が周りにでて給付金がないので、
失業しない人間の生活もやばくなります。

もちろん自分が失業したらやばいです。
ホームレス転落を如何に回避するかが破綻国家。

中流家庭だろうが何だろうが、一瞬だからな。

カナダドルの外貨MMFも地味に美味しい。
やっぱ80円以下の時に多く買ってるから着実に結果出してる。

買うのはバカとか喚いていた奴がいたが、買っといて大正解だった。

もしも本当に
円安でもインフレとならず金利も上がらず破綻もしなかったならば
破綻派＝外資派はボロ儲け。
こんなに上手く行くかなあ。

>>104

まあ、ニートが真っ先に追い出される対象になるな。
散々怠けて家族に迷惑かけてきたから。

家族・兄弟が失業して援助するよな
そして蓄えがなくなったところに、自分が失業と
そしたらみんなホームレスになるだけ。

そういうパターンが増えてる

破綻派＝外資派じゃないからな

まずニートを家から追い出すだろ。

いや、最終状態では
クソみたいな年金(唯一すべての現金収入)に一族がすべてむらがるゴキブリ生活になるらしい。

>>111
で、その時年金は誰が払ってくれてるんだろうｗ

基礎学力が低い奴には意味がわからないのでは？

でも破綻国ではホームレスなんて出てないよね
スペインでは家賃払えず追い出しや差し押さえが起きてるが
破綻国ではそんな話は聞かない

>>114
破綻国って何処にあるのか知らんけど
現実にある国では、そこがどういう経済状態であれ
家賃払わなかったら追い出されるんじゃねｗ（もちろん日本国もそう）
ニートはホームレスのいない夢の破綻国に移住すればいいよ

>>115
追い出したら家賃収入がなくなるだろ？
追い出す方はそれでどうやって生計たてろと？
全員追い出して餓死かな

>>116
は？
家賃払ってくれてるなら追い出さないでしょ

新規の需要があるから差し押さえが起きるんだな
だから破綻国ではホームレスは蔓延しない
なのだろう

>>44
年金積立金が宛がわれている話をきいたことがあります。

ホームレスになったら死んじゃうので
冗談抜きで本当に死ぬか、難民になるのが破綻国家

【対メディア戦】朝日新聞は黒田相場を敵視しているのか？[桜H25/4/10]
http://www.youtube.com/watch?v=jVYm5k-Sn8k&feature=youtube_gdata
http://www.nicovideo.jp/watch/1365571654

三橋「上念さんはこの頃会うたびに三橋さ〜ん、今、滅茶苦茶儲かってるから本かくのやめよ〜かな」
　　　「野田政権の解散宣言した瞬間からETF株を買いまくってた」

金融・社会保障・役人・土建

これらが爆心地産業で失業率が70％になる。
それ以外は30％で済む

間違い

金融危機で真っ先に守られるのが金融

リーマンショックでもそうだったろ

破綻時の重要度は
大手金融＞＞＞＞大企業

企業をつぶしても金融を生きながらえさせろ、というこｔ

景気は良くなるばかり
破綻しないから大丈夫だよ
ここ一週間は日経でメシウマだし

メシウマとか胸アツとか頭の悪そうなことを書き込んでいる人間がそんなわけないじゃん。
というか文章にヴァリエーションが無いから、いつも荒らしに来ている人だなってすぐにわかるよ

「景気」という言葉の認識からしてそうだな

ハッキリ言ってよく分からない。
黒田バズーカ砲で破綻が２、３年以内に近づいたのか？
あるいは５、６年先に延びたのか？
いずれにせよ破綻だが、その時期はあらかじめ知っておきたい。

遠ざかるってことは絶対無いよな

遠ざかったが脆くなった

2ちゃんで破綻すると言い続けるだけのお仕事って給料いいの？ｗ
年収450万円以上もらえるなら今の会社辞めるから俺にもやらせてｗ

三倍くらい盛っているとみた

昨日の下げを見て今週末には破綻だ〜！とか叫んでたやつ息してるのかな。
普通に今日かなり値を戻してるが。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　日本最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　愛読書：三橋本（似たような内容の本が本棚にずらり）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　三橋信者　　　　＼:::::::::::）　　　　貯金：近所の信用金庫に１５万円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　　　　（たまにクレジットリボでショートする）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　仕事：派遣キーパンチャー
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　（仕事のあと喫茶店で三橋本熟読）
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　特徴：自分と違う意見の人間は即在日認定ｗ
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　それでも日本最強という伝説！！
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
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　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

経済板って古めかしい煽りAAが残ってるのね。感慨深い。

日銀が予定日公開してまで買いオペするからだそうだ
かなり反則的なことらしい

しない派様の華麗な論理展開ｗ

�@三橋レベル
・「日本の場合は事情がちがう」
・「日本は借金もあるが、同時に国民の資産である」
・「内国債で破綻した国はない」
　↓
　論破後
　↓
�A現状維持レベル
・「日本国債は世界一安全な資産」
・「いままで大丈夫だったから、これからも大丈夫」
・「０％台の長期金利で騒ぐのはバカ
　↓
　論破後
　↓
�B在日認定レベルｗ
・「おまえ朝鮮人だろ、だから日本が嫌いなんだろ」
・「ニートが望む逆転社会なんて絶対こねーよ」
　↓
　論破後
　↓
�C火病レベルｗ
　連続コピペ開始

>>135
誰に聞いたん？

>>137
ロイターだかブルームバーグだかのニュースで

>>138
見つけた、これか。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93A02Z20130411

なんか異例ではあるけど反則とまでは書いてないような。
それともこれ以外の記事？

>>139
その下じゃないのかな

日銀が月曜日に炊き出しするという
ニュースにホームレスが殺到した。

ホームレスが間違えて
普通の銀行にならびませんやうに。

>>140
すまん、たどれるリンクを踏んで記事を読んできたんだが、
「事前の価格操作を誘発」ぐらいしか懸念を表明する記述を見つけられなかった。

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

>>143
前出の邦銀関係者は「もはや『国を挙げた地上げ』のようなもの。
基準気配を意図的に釣り上げるような動きは日銀が高いコストを払う（高値で国債を購入する）だけでなく、
不透明な金利形成を誘発しかねない」と話す。

債券市場の価格形成機能がまともに働いていないみたいだし、
財政破たん以前に、こんな欠陥があるオペって本当に持続できるのか

>>145
んー、それって「予定日公開しての買いオペは反則」って話？

むしろその記事の下の方で
＞「実際にいつ買い取るのかの日程を巡る思惑が相場を不安定化させるなら、
＞いっそのこと日程を開示したらどうか」（大手行幹部）との声もあったが、
＞一方で「事前の価格操作を誘発しないか」（市場筋）と、その副作用を懸念する声は根強い。

って感じで賛否あるものの、日程を公開するのもアリ、という意見があることを示していると思うのだが。

「いっそのこと」だしねえ

破綻時の重要度は
大手金融＞＞＞＞大企業

全然違いますw

大手金融と大手企業と資産家が日本政府様の「養分」になります。
それ以外は搾り取れないので、無視。

共食いすんだよこの国はこれから。
だから逃げろと言ってるんだが・・

>>135
黒田の焦りの色が濃くなってきましたな

「日本は既に破綻してるけど、それは隠されてるらしいよ」っていったら馬鹿にされたの巻ｗｗｗ
現実社会ではこれが普通の反応なんだよなｗ

自ら市場の価格発見機能ぶっ壊しておきながら
なんだかな

あーあ

日銀が市場参加者と意見交換会、短期国債購入を維持−オペ公表も検討
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML338T6KLVRA01.html
債券は上昇、日銀があす買いオペ実施と発表−30年債入札は低調な結果
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML0X7M6TTDST01.html
ＴＯＰＩＸ７連騰で高値、日銀緩和効果期待−輸出、金融買い
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML29LO0D9L3901.html
個人売り越し７年ぶり多さ、海外勢買い拡大−４月１週日本株
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML2YPK0D9L3501.html
ギリシャ：１月の失業率は27.2％に上昇−過去最悪を更新
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML39U26KLVRF01.html

日銀必死だな
最終状態かこれは

相当日本経済は追い詰められてきた
株がどうのとバカ騒ぎしてるが、相当やばい

南海トラフ地震MAX10連発以上 震災20発分以上の惨事がもうすぐそこに・・・

日経爆上げで破綻チョンいと憐れ

まえから日本国債は市場機能は働いていない。
だから見かけ上の金利は低いが、金利上昇への
抵抗力が極めて低いわかりにくい状態となった。

それは財務省と国内金融機関が談合的話し合いで
国債が消化されてきたから。

でたな談合厨
もう寝ろ

なんだか藤巻氏が言ったことが本当になってきた。

国際分散投資を推奨してたのも正解だった。

超円高時に金融資産の80％を外貨ベースにした人は賢い。

あーあ、100だな

自称外貨様は単なる煽りかと思ってたが、
言ってることは結構正しかったし、すごく適切な行動。

やはり三橋の言うことが一番ためになるな
三橋を参考にした人達はうはうはだろうな

素人でも頭おかしいとわかる藤巻さんですか

>>160
いや、超円高時以前でも正解だ。
なぜなら超円高時というのはリーマンショックやユーロ危機の時だが、
その時は外貨の金利が低下し、外貨を買っても運用が難しかったんだ。

俺は1ドル130円の頃からずっと買い続けて来た。対象は米ドル：ユーロ：豪ドル＝4:4:2。
しかし非常に儲かっている。
利回りが高く残存が長い債券で運用していたので、
円高になっても金利低下により再建が値上がりし、円高をカバーしたからだ。

たぶん超円高時に外貨投資すると言ったら、2chのネトウヨにバカにされまくったろうね。

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有の
充実を図りたいと思います。

このところの国債市場と為替市場の動きには驚くばかりです。この動きは事前準備
無しではどうにもならなかったと思います。計画を前倒しをしても、更にそれ以上の
動きが出るという感じです。事前準備をしていたことによる安堵感ともっとやりよう
があったのではという残念な気持ちが共存しています。基本的な資産構成はこの状態
をキープし、今後は外貨MMFによる余剰の積立、状況によって機動的運用という計画の
最終段階に移行するつもりです。これからは時間との戦いになると思います。引き続き
皆さんと意見交換を続けたいと思います

今日の某新聞の経済面でも債券市場混乱の記事が出ていた。

止まらないナマポ増加と老人増加
知恵がない少子化対策

朝の分散投資さん、おはようございます＼(^o^)／

働こうとしない人の嫉妬心は爆発炎上(*^o^)／＼(^-^*)

笑うしかないので放置しましょう(*^▽^)/★*☆♪

目指すは外貨様です(〃⌒ー⌒〃)ゞ

国際分散投資は最高です(^_^)／▼☆▼＼(^_^)

>>165

経済を見る目が無い、努力や継続性がないから
ネトウヨヒキニートなんて存在になるのにな。

やはりドルコスト法は重要でうね。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL110PY_R10C13A4000000/

日銀、長期の国債買い入れ日「事前公表を検討」
市場参加者と意見交換会

>>172
そのニュースはすごい
金配るって言っているようなもんだな

これやっちゃうと、日銀が買い入れ日に釣り上げ、
その後下落みたいな現象が起きるのでは？

元々談合的な市場だったのに、ほとんど自由市場として
意味をなさないことになる。日銀が買った後に下落だと、
日銀は損を抱え込むことになるのでは？

検討段階ではあるけど、そんな事を考える程に国債市場は
異常事態なのだろう。

出血大サービスのパチンコ屋みたい。

お、賢い人達が朝から登場ですな。
私も外貨MMFを購入しておいて大正解でした（高笑）。

大物投資家とかで政府要人や日銀関係者と意見を交換した後アベノミクス支持したというのは
今考えると、そういう情報をリークしてもらったお礼だったんだろうな

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1101H_R10C13A4EA2000/

動揺続く国債市場　日銀、金利安定へ躍起

日本の消費者物価指数の計算はかなりズルいやり方をしてて、生鮮食料品を
除いての計算になっている。現実には食料品を入れた場合今まででもずっと
インフレであったわけで、これはごまかし以外の何物でもない。
実際には以前からインフレ2パーセントなんてすでに実現していたわけなのだが、
日本の物価高の元凶とも言える品目を計算に入れてないからデフレって話しになる。
実際は、今まででもインフレだったけど経済はダメになった！これが正解

>>174
会計が違って毎年の会計で特損は計上しないと思うけどね。
売りオペもしないでしょ。
だから損自体は出ないと思う。

ただ予め買うとか教えてそれで形成されたゆがんだ価格を承知で買えば、
それは金融機関に対する現金や利益のバラ撒きということになる。

その通り、家電製品みたいなものを判断材料に入れると、
インフレが進んでないような統計資料が出てしまう。家電なんて
インフレ気味の世界でも価格が下がっていく製品。

インフレターゲット２％なんてのは、実際にはもっと高インフレにする
という宣言に等しい。つまり、インフレによる政府債務の圧縮を公言した
といって過言ではない。経済成長率2％目標ならわかるが、インフレ率ありき
はおかしな経済政策。

計上しないから大丈夫ではないと思う。

抱えている資産が劣化してると思われたら資産劣化疑惑が起きる。
その結果は悪性インフレ。

>>179
それＣＰＩじゃないか？ｗ

インフレが良くわかってない芳ばしいの沸いたなｗ

モーサテによると
残存期間が短い債権の金利が一部で上昇のこと

今の政府・日銀・マスコミは原発事故の時のそのままだな。

外部電源喪失後すぐにメルトダウンしてるのに、大丈夫です、ただちに影響ないと
連呼する。原子炉建屋が爆発したら、あれは水素爆発、鋼鉄の格納容器があるから
放射性物質は外に出ないとかマスコミは解説しまくる。

次々と爆発したら、放射性物質は出ていないような発表と報道を繰り返す。実際は
大量の放射性物質の拡散。

現在は首相の人事トークと日銀総裁の気休めトークが連発し、シンパの学者やアナリストが
必死に気休め解説をテレビで垂れ流している。原発事故でみた光景だ。240％にもなる政府債務を
ショック無しに制御なんて不可能。気休めトークに惑わされないほうがよいだろう。

鉄則：団塊に何かやらすと必ず失敗する


黒田　1942年うまれ

超低金利で資金ひっぱってきて
国債買って即投げる

これを何度もくりかえす

１００兆のババ抜き大会

＞超低金利で資金ひっぱってきて

　タネ銭だしてる預金者が逃げてるところが悲惨
　やがてサドンデスでおわり

10年以上前から超低金利で日銀から借りて
国債買うことはやっていた。

今日の為替市場ポイント：99円95銭から100円に大量のドル売りオーダー
8時17分配信 フィスコ


昨日11日のドル・円相場は、東京市場では99円77銭から99円36銭で推移。欧米市場では、99円95銭まで上昇し、99円68銭で取引を終えた。

本日12日のドル・円は、主に99円台後半で取引される可能性がある。99円95銭から100円ちょうどにかけて大量のドル売り注文が残されており、ドル上昇は一服しているが、日経平均株価が強い動きを見せた場合、
ドル・円はアジア市場で100円に到達する可能性がある。

日銀が「異次元の金融緩和策」を発表して1週間が経過した。ドル・円は96円台から99円95銭まで上昇、日経平均株価は12634.54円（4日終値）から13549.16円まで上昇した。円安と株高が進行しており、市場の高揚感は一段と高まっているようだ。

しかしながら、債券市場（日本国債）の状況は大きく異なる。日銀が追加緩和策を発表した後、債券市場はひどく混乱した。金利安定化のための措置を日銀が講じることで市場の混乱は収まりつつあるが、
20年債、30年債などの超長期債の利回りは総じて上昇している。

日本の長期、超長期の利回り水準は他国と比べて圧倒的に低く、多少の金利上昇は問題にならないとの指摘もあるが、発行残高が多いだけに、短期間で0.2％程度の利回り上昇は大きなインパクトを与える。

また、5年債や10年債などを大量に購入していた金融機関は、国債市場で以前と同じような資金運用を行うことはできなくなるようだ。金融機関が国債投資の替わりに国内向けの貸出を増やすとの見方は少ない。

国債投資の代替として、金融機関はさまざまな「リスク資産」に資金を投じる可能性がある。機関投資家などは日本国債投資を縮小し、欧米諸国の債券投資を拡大する可能性があるが、日本勢によるリスク資産への過剰投資によって
2008年のリーマン・ショックを上回る大規模な金融メルトダウンが発生する可能性は排除できない。

おれ９２円で仕込んだけど、それでも儲かってんな

人に聞いた話だが援交の価格もだいぶ下がったらしい
こんなところにもデフレの波が

債券市場の混乱が波及したらヤバイ。

100円行かんなｗ

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　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　iiiiiii　　　　　　KOREAN破綻厨　　　　iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 　　　
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
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　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜ 　　　　
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　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　
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　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜ 　　　　　　
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　　　｜ 　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　 　 ｜ 　
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜ 　　　
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜ 　　
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　　　　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　　　　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　　　　　　| 　　　　9cm　　　..|

理解できないのなら無理に書き込もうとしなければ良いのに

日銀が来週４・３兆円を資金供給　国債市場の沈静化狙う
↓
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130411/fnc13041118190015-n1.htm

またこんなことやらざるを得ないのかよｗ
もう破綻間近って自分で暴露してるようなもんだなｗ
少しの間は投機を誘える環境は作れるかも知れないが（それでもあくまで投資じゃなく投機だが）

「原発」に学ぶ「異次元」の死角　アベノ日銀はリスクが満載
↓
http://diamond.jp/articles/-/34505

まさにそのまんま。大正解だな。

既に破綻してるけど隠されてるとか抜かしてる破綻厨くんｗ
いつになったら破綻が表に出てくるんだい？
5年後も10年後も隠されたままなんじゃね？ｗ

破綻厨って世間知らずで
経済音痴の馬鹿だよな
まるでニート

>>185
ほう、残存期間が短く、比較的安全なはずの債権から資金が逃げてるのか。
どこに逃げてるんだろう？

持続不可能な財政であることは確か
さあどうすんだ？

>>201
自己紹介は書かなくていいよ

>>192
ナカーマ
スワップうまうまだわ
1.5倍もレバかけてないけど

http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=3d&t=c&a=lg&b=0
今日も上がったり下がったりだな。まだ市場は混乱してるみたいね。

上念司
> 日銀の大規模な金融緩和によって、国債価格は4/5に史上最高値まで暴騰しました。
> しかし、値段が極端に上昇すると、国債のポジションを管理しているプログラムは自動的に売り建てします。
> 4/6午後のの急落の始まりはこのプログラムの発動が重なっておきた価格調整です。
> ところが、価格が一気に下がると、買い建てしていた人たちが損するので、
> 損失が無限に拡大しないように自動的に損切り（ロスカット）します。
> これもプログラムに組み込まれているのです。
> だから、その後ロスカットのポイントをヒットする度に売りが売りを呼び、雪崩のような急落を起こしたのでした。
> とはいえ、最終的にロスカットが一巡すると、今度は大半の投資家がノーポジ（国債を持っていない状態）になるため、今度は買いが入ります。
> そして買いが買いを呼んでどんどん値を戻すわけです。
> 債券ディーラーに何人かヒアリングしましたが、先週の値動きは阪神大震災のときや2003年の大規模為替介入の時などと同等の規模だったそうです。
> こういうことは3年に1回ぐらいしか起こりません。
> 言ってみれば、市場に溜まりに溜まった「ノイズ」が一気に解消されたということです。
> しかし、ノイズをノイズと見分けられないバカな学者は「国債暴落」とか騒いでいたようです。
> 笑ってやりましょう。

意図しての投売りではなくプログラムの仕業、という事らしいが本当かな。

円資金の需要不足という根本はまだ変わってないからな。
過渡期で多少の乱高下はあるだろうが、根本が変わらない限り大まかな水準は変わらん。
バケツに水を一気に入れたから波が起きて、一時部分的に以前の水位より低い場所ができた、って感じ。

何人かにヒアリング

というところで笑えば良いのかな？

円の暴落が止まらない時点で推して知るべし

>>209
債券ディーラーなんてそんなにいないぞ？ｗ

そういう専門家へのヒアリングすらやらずにチャートだけ見て
「投売り入った！今週末にも破綻する！」とか言ってる連中に比べたら
ちゃんと専門家に取材してるだけマシだな。

三年に一回と定期的に起こるように言ったり
阪神大震災のときのようなイレギュラーなことをと言ったり
文章
それ自体に矛盾がある

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK065120720130409
＞ムーディーズは、極めて多額の政府債務を負うことを可能とするファンダメンタルなシステム上の特徴として、
＞１）多額の国内貯蓄と公的部門以外の低水準の負債、それらによって国内金融市場の安定性が維持されていること、
＞２）非常に多額の対外純資産が、世界の金融市場ショックに対する緩衝材となると同時に、
＞対外純資産から生じる多額の所得収支黒字が経常黒字を支えていることを挙げている。
＞これらの特徴により、日本政府は世界で最も高水準の債務負担を抱えるにもかかわらず、
＞世界でも最も低い名目利回りから恩恵を受けている。
＞さらに、日本国債市場は、海外金融市場の変動性の影響をほとんど受けていないという。

＞ムーディーズでは、日本に関する最新のレポート「日本国」において、
＞経済力は「強い─非常に強い」、制度の頑健性は「非常に強い」、財政力は「中位」、イベントリスクは「低い」と評価している。

聞いたのは規模だけですな チャート見るのと変わらん

文章に書いてないだけだろ。
専門家に会って「今回の規模ってどうなの？」「阪神淡路や2003年のときと同じくらいだよ」
「そうなんだありがとう。じゃあ。」で終わると思ってるのかな？

ムーディーズは、こうした状況で、最も深刻なイベント・リスクは日本国債が調達危 機に陥ることと指摘。

目先の動きを気にする必要なし。
日本はインフレによる政府債務の圧縮を
国策として選択した。

誰かが反対したところで他に解決手段がない。
国策通りの対策をすればよいだけ。

>>217
「国内貯蓄がなくなると危険だけど維持されてるかぎりはだいじょうぶだおｗ」って書いてあるな。

キチガイコテハンの「破綻厨ｗ ◆o5yCpJbyNU 」が毎回思いっきりスルーされてて
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日銀が来週４・３兆円を資金供給　国債市場の沈静化狙う
↓
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130411/fnc13041118190015-n1.htm

「原発」に学ぶ「異次元」の死角　アベノ日銀はリスクが満載
↓
http://diamond.jp/articles/-/34505

まさにそのまんま。大正解だな。

結局「国内のトータルの貯蓄」が重要なんだよな。
日本政府が、他の国ならとっくの昔に破綻してるレベルの債務を積み重ねておいて
今のところ破綻どころか1％以下の金利になるぐらい問題なく運営できてるのは
国内の家計や企業が大量の貯蓄を抱えているから。
つまりそういう状況が変わらん限り資金調達が困難になることは無い。

お花畑感想文？
資金調達が困難になるのは日本政府であって国内のトータル貯蓄は無関係なんだが。
どんな脳みそだとそんな発想になるんだよ。

>>221
なんだ結局いきあたりばったりかよ
事が起これば、想定外の逃げの一手

本当に財政破綻がありえないなら、財政破綻に関する論文や記事なんて出てこないっつーのｗｗ

>>223
頭悪すぎだろ

また刷ればいいのさ

日銀は債務超過しないの？

本当に国債利回りが急騰する恐れがないのなら、国債市場の沈静化なんて文言が出てくるはずもなくｗｗｗ
中銀が介入して資金供給なんかせずに放置して、ただ見守ってりゃいいのにｗｗ
本当に安全ならさｗｗ

>>223
ムーディーズが「国内に貯蓄があるからそれで資金調達できる」って言ってるじゃん。
国内に貯金してる人が多いから「ちょっとそれ貸して」って言い易いってことだよ。
国内に貯金してる人が少ない諸外国だと「ちょっとそれ貸して」って言っても
「やだよ、これはもっと割のいいところに貸すんだよ」ってなって金利が上がる。

>>229
日銀がしかるべき対処をする、という前提をみんな織り込んでるんだよ。
「完全放置でも大丈夫」とは誰も思ってないだろ。

>>230
国内に貯金してる人⇒預金先のメガバンは既に逃げ切り体制だから
状況によって簡単に資金調達に支障来すよ。
国内に貯金してる人が全てネトウヨニートで政府と心中覚悟なら話は別だけどｗ

＞「完全放置でも大丈夫」とは誰も思ってないだろ。

つまりとても安全ではないと既に認識されてるってことね。

>>228
おまえがウンコ製造できなくなるくらい難しいぞ

＞新たな金融緩和を４日に決定した後に続いている国債市場の混乱を落ち着かせるのが狙い。
＞これまで公表してこなかった長期国債の買い入れ日程を、事前に発表する異例の措置も打ち出した。
＞日銀は金融緩和のため新規国債の７割を買う方針を打ち出したが

おいおい、完全に財政ファイナンスの流れじゃねえかよ。

＞特に１〜５年程度の国債利回りが急騰し、市場全体の値動きを不安定にしていた。

そりゃ市場関係者はまともだから投売りするわな。財政ファイナンスに走り出してる国の
国債なんていつ価格急落するか分からんもんな。

>>232
「状況によって」って具体的にどんな状況？
リスクを徹底的に嫌う日本の銀行が為替差損という大幅なリスクを取って海外投資を大量に増やすか？
というか海外投資をしたところで国内貯蓄の量は大して変わらんけどね。
保有する金融資産の名前が「現金、国債」から「外債」に変わるだけ。
で、結局現金の量が変わるわけじゃないから、別の誰かが手にした円を運用なり何なりに使うだけ。
例えメガバンが外債買ったところで金余り状況は変わらん。

>>233
「しかるべき運営をしたら大丈夫」って認識だろ。
どんな安全な車に乗ってても運転手が崖に向かってフルスロットルしたら大丈夫じゃない。
本当にそんな運転し出したら国債金利はさっさと急騰するだろ。
今0％台で金利が推移しているという事は、なんだかんだ金融機関は
「ちょっとどうなるかと思ったけど、一応安全運転してるんだな」と見てるってことだよ。

日銀が買い捲ってる割にはJGB価格が上がりきらないな。
こんだけ買い捲れば（しかも更に買うってアナウンスしてるのに）本来もっと
価格が上がって良いはずなんだが。
売買時期の判断が難しいな。

>>235
チャート見てると、今のところそのまんまの動きしてるね。

>>238
いったん激しい値動きしたからどこも様子見してるんでしょ。
しばらくはこんな感じが続くと予想。

>>238
健全な国債なら上がるだろうけど、財政ファイナンス国債だから上がりきるはずもない。
本来は金利下げるための緩和なのに、金利上がってきたら何の意味もないし。
破綻までの時間が短くなるだけ。

>>240
週明けの資金供給で、また激しく落ちていくとは思う。

>>241
まあその通りなんだけどね。売買のタイミングは難しい流れは続きそうな予感はしてる。

このスレの連中って
「財政ファイナンスになった瞬間信用失墜して暴落する！」
とか言ってなかった？「金利が下がらない」程度で済むの？
通貨供給量が増えてインフレ傾向が強まるのに金利が上がらないなら御の字だろ。

破綻したら安定を見込んで、高い(長期)ローンを組んだ公務員涙目だ。

財政ファイナンスになった瞬間という表現があいまいすぎる。

もうしかるべき運営なんてあり得ない。

市場が先を見て動くと思ったら大間違い。
遙か昔はそうだったかもしれないが、今はその時にならないと
動かないのが大多数。これは機関投資家も同じ。

キプロスの銀行の状況が悪いのは相当前からわかっていた。
しかし、市場が大きく動いたのは事が起きてから。市場の動きを見てる
だけだと狩られるのは当たり前。先なんて見ていないから。

日本も同じだと思って間違いない。
市場で大騒ぎになった時は手が付けられなくなっていると考えてよだろう。
危機的状況での様子見は意外とリスクが高いことは認識しとく必用がある。

市場の値動きが常に正しいと思ってはいけない。間違いが多いことを知るべき。

何かムキになっているんだろ？
三橋とこの信者かな？

>>244
固定金利ならおっけい？

>>243
毎年の予算編成と国債発行額で騒ぎ出すよ
でもいつになんのかわかんない

>>242
今回は予告の上の資金供給だろ？
金融機関だって馬鹿じゃない、本当に資金供給で下がると思ってるなら
それを織り込んだ値動きが今から起きる。
それが起きてないなら、なんか別のサプライズがない限り、大して値は動かん。

参院選まで持つかなぁ。
今の感じだと微妙。
とりあえず今月一杯は持つ。
僕が持たせるから！
任せとき。(今のうちに各個人で対策を進めておきなさい)

>>248
固定ならインフレ万歳じゃないのか？
固定にすべきだけど、約款どうなってんのかな？
絶対上がらんのかね？急激な変動があった場合は・・・とか書いてないの？

池田信夫が家かったらしいが
固定でかったのかな？

キプロスだのギリシャだの共通通貨制で日本とは根本的に状況が異なる国を例に出してきてる時点でなぁ。

通貨体制なんて関係ない。
市場参加者の大多数の性質のことだから。

その程度の文脈が読めないのは情報を正確に解析できないと
自ら暴露したに等しい。

どこの国でも根本的に違うと言うんだろ？
「使用通過が円じゃないから全然条件が異なる」とか

ま、ムーディーズの言うとおり国内に金融純資産が大量にある限りは
政府が資金調達に苦労することはないだろ。今のところ破綻とか杞憂。

デフレな人は貯金で抱えているのは悪いと言っているけどね

リフレだった

その純金融資産と国債発行残高が均衡するのが今年。
だから日銀が買いを入れるしかなくなった。解りやすい現象ですな。

金が外債を買って資産防衛しないとな
今の生活水準をキープしたかったらね

>>256
実際条件異なる国が多いからな。
「独自通貨」「大量の対外純資産」、
あと「輸入等で経常収支黒字を稼ぐ能力」がある国なら
日本と同等で破綻しようが無い。

>>260
国内の金融純資産は2012年時点で300兆円。とっくに国債発行残高を超えてるよ。

>>253
現金キャッシュ

超長期債はやばいのでは？

これが10年債に感染したら終わりの始まり。

国債だって金融資産。国債発行しただけじゃ金融資産は減らない。
国債を発行すると政府の負債と同時に、現金資産が増える。
で、その現金を支出に回すと、家計や企業の資産が増える（所得として）。
国内の金融資産が減るのは経常収支赤字になったときだけ。

http://jp.reuters.com/article/jp_blog/idJPTYE93B01F20130412

日銀はルビコン川を渡ったのか

>>265
これから超長期債をアホ買いするのに、ちゃんと時流を読めよｗもし荒れるなら短期債だろ

投機マネーが商品から株式等に向かっている。
金の価格下落はしばらく止まらないだろう。
将来1,000USD/ozを下回るという予想もある。

中央銀行がアホ買いする長期債なんて怖くて買えないぞ。

流動性が低いから値上がり目的の投機でも買いにくい。GDP比で240％の
国債ではやらんだろうな。

7月の参院選が終わって自民党が過半数とったら、消費税10％上げられるの確定だから
10月の消費税増税会議で増税が決まったら、金融緩和やめるんじゃないの？
金融緩和の効果はでたし、副作用が大きくなってきたから
予定より早めて止めますって言いそう。
そしたら財政破綻もしないし、インフレも無いだろ。

短期債は外人HFが大量に買っているしな
どっちにしろ、市場の調整機能が失われた。それに流動性も下がる。
価格変動リスクが高くなる。
これぐらいは事前に想定できたリスクだが。
デフレ脱却や景気回復程度が目的だとここまで無理はできない
アベノミクスと黒田バズーカの本当の目的はしつこくいうが
財政ファイナンス。それを国民に隠してやる意味はあるが、近視観的で目先の
経済回復だけを期待した博打だと思う。その回復感が慣性のように持続する
理論的実証的根拠があるのだろうか？

中央銀行が買ってくれるから流動性は確保される。
ただ円の価値がどんどん下がるので損するが。

(長期を)誰も買う奴がいないから買ってるのだ
これが徐々に短期に波及していく

ゴールドはインフレが長期化する時は株やREITより不利。

利息や配当収入がないから。インフレが台風みたく一過性で
終わるなんてケースはほとんどない。ゴールドは売却するしか
利益を生まないことは認識しとく必用があるだろう。

ゴールドがダメというのではなく万能ではないと知っておくこと。

もし荒れるなら１０年債からだろ、それが他へ波及していくというか連動してるからあんまり関係ないか

>>275
配当とキャピタルゲインをわけて考える必要はないだろ
長期のインフレは景気悪化に繋がるから株や不動産は危険。
株や不動産の上昇の寿命は短い。人類の歴史みればわかるだろｗ
金は5000年間ずっと上げ続けている。バブルはない
実際は金は価値を保存しつづけているだけ。バブルを起こしているのは金ではなく紙幣だ
ここ10年金が高騰してきているのは紙幣が増えただけ。金の生産はほとんど微増なのに
紙幣の枚数は世界中で狂うように増えているｗ

>>277
金を全否定しているわけじゃないだろう。
金を保有することのデメリットもあるわけだし。
つまり分散の一貫として保有するだけ。

なんかスゲ-バカが出てきた。
資産運用に関してはエアだろう。

>>279
売却益と配当をゴチャゴチャにするのはエア投資家だろうねぇ。
まぁ善アポロンの知識レベルなんてその程度。

毎月払いの投資信託とかだとよく元本が減っていてもタコ足配当とかあるけどね
ようするに、利回り（キャピタルゲイン＋配当（利用益））で考えればいいってことだ
換金の容易な金ETF等で運用して、毎月キャッシュが必要でたらなけば必要な分だけ換金すればいいだけだ

>>281
適用される税率、課税される時期、損益通算
すべてが違っているからそんな乱暴な話は成り立たない。

経済学勉強すると金も金属の1つだとわかるよ。

確かに価値がゼロになることはないけどね。
企業もどんな恐慌があっても全部倒産なんて事はない。
だって物資やサービスを供給するのは企業なのだから。

本当に現物を運用してる人は現物の怖さが凄くわかる。
自分が運用してるファンドで唯一マイナスなのが現物ファンド。
もちろん金や銀も組み込まれている。

手放すつもりはないが、こいつで資産の大半を運用するなんて
自分の資産を本当に動かしてる人にはできない。

土地は日本は少子化で上昇は期待できない
家屋は減価償却でどんどん価値がすり減っていく
REITの価格変動リスクが株以上に恐ろしいのはリーマンショックで証明ずみ
株のバブルはもうまもなく終わる

土地と株はとりあえず日本ではインフレ対策にならんね

善アポのエア投資だと思う。

>>187

全然団塊の世代じゃないしｗ

>>284
不動産はまるで期待できないのは同意

やっぱ善アポみたいだ。

何故か株や不動産が日本限定での運用する設定に
するのは善アポでしょう。

こういう都合の良い設定だけを一方的に言うのが善アポ。
金投資をした妄想をしてるのでしょう。現実にはやってない。

キャピタルゲインとインカムゲインをごちゃ混ぜに考える奴など
エア以外はいません。

通貨や株や債券は全部人に対する権利で債権だ。ぜんぶ信用リスクがある
一方、現物は物権であり、信用リスクがほぼない
そして、株や債券は下がるときは底なし。現物は、下がれば採算がとれなくなった業者が
供給を抑えるので下げ止まる。土地は供給の調整ができないし、グローバルな市場でないからその調整が働かないが
この現物のなかで簡単に増産ができたり、毎年再生できる、原油やガスといったエネルギーや食品は消費財で保存が効かない
保存が効くのが貴金属。これが一番価値の保存力があって長期のインフレに強い

確かに資産を手に持つと取られないか心配になる。
この感覚は、お金を持ってない時にはなかった。
リッチになることは同時にリスクと向き合うことでもある。
それを身に染みて感じている次第である。うん。

＞ま、ムーディーズの言うとおり国内に金融純資産が大量にある限りは
＞政府が資金調達に苦労することはないだろ。今のところ破綻とか杞憂。

こいつ、自分に言い聞かせて虚しくならんのかね？
破綻が杞憂だったら、財政破綻の警鐘鳴らす学者も元閣僚や元官僚、
エコノミスト達も皆無駄足でバカなことやってることになるだろ。

ああ、やっぱ善アポ＝ワロタでしたね。
株、債券は全て紙屑設定はお得意ですから。

ただ、精神的に追い詰められてるのは確かみたい。
目の前でやばいことが起きだしてるから。

エア投資家を見つけるには税法について聞いてみればすぐにわかる。
細かい特例や控除の話をまるで知らないのですぐにバレる。

破綻してるはずなのに最近会社忙しい
破綻してるはずなのに毎日残業とかイミフ
いくら残業代でるとはいえ、毎日残業とかまさに社畜だわ
破綻してるはずなのになんで会社儲かってんだ？
破綻厨くん、これどうゆうこと？破綻してんじゃなかったの？

キャピタルゲインとインカムゲインを区別しない時点でエアでしょ。

また債券先物急落しているな
もう市場が機能してないだろ
黒田はスタートでクラッシュしたな
やっぱり素人には無理だ。日銀のなかから選ぶべきだった
白川は頭がよく知識が多かったが、黒田は所詮学者でペーパー試験の知識レベルで止まっていると思う・・・

>>294
これからもっと忙しくなるよ。そしてもらえる給与の実質額は確実に減っていく。
マジで。早期リタイアでも考えますかね。でないと会社に潰される。

日銀が買い取りの予定日を発表したら、それこそそれに併せて外人の投機筋のHFがしかけてくる・・・
市場の安定化のつもりが、また余計なことをして、さらに市場の調整機能を破壊しているだけだと思うがね
黒田に中央銀行相殺の椅子は重すぎた。いまからでもいいから白川にカンバックしてもらえｗ

正体がばれると、しょうじゃないとしつこく書き込むのも善アポの特徴。

黒川総裁はまあ民主党(政権)みたいなもんだ

"僕"の刺客

ハハハ

債券より株と為替のほうがおいしいだろｗ

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML43TK6KLVR401.html

債券先物は下落、日銀買い入れの結果を見極め−来週の入札重しとの声

失礼
×黒川総裁
○黒田総裁

>>291
無職引篭もりに出来ることと言ったら、破綻しないと自分に言い聞かせるくらいしかないんだろ

また下落入ったな。今度は何が原因？

本当、来週対策で資金投入発表したのに、その直後から債権価格崩落だもんなｗｗｗ
こんなことばっかり続いてたら、リアルに来年度の予算編成は出来ないなｗ

年間7000兆円とか取引されてる債権が流動性低いとかあるのか。

ズルズル下がってきたぞ。
オラオラしっかり買い支えんかい！日銀！！

ところで、金ETFを金現物に簡単に交換なんてできたっけ？

金現物の裏付けがあるETFは確かにあるけど、金ETFを金貨に
交換なんて簡単にできたか？

どこでやってるか教えてくれよ。ゴール英字さん！

そもそも日本の財政が大丈夫だと言うやつの気が知れん。
完全に頭クルクルパーだろ。

構造改革や産業転換、社会保障対策をやりつつ少子高齢化の速度も緩まってるなら
日本の財政が大丈夫だと自信を持って言えるだろうが、現実には何一つ変わらずPB赤字で
その上赤字だけ積みあがってるのが現状。

これで金撒きさえすりゃ大丈夫って、どっかの魔法使いじゃないんだから。

>>310
そう思うなら海外いけよｗ

産院選挙までは大丈夫だろ

>>310
つまり「リスクはあるが当面大丈夫」と言ってるムーディーズはクルクルパーってこと？

>>294
書き込みも忙しくて大変だね

破綻するって言ってた小幡も当面は大丈夫って言ってたなｗ

それにしても世間は全く警戒してないね。
もちろん一部の人間は気付いてる。

客観的な判断ができずにポジショントークしてるやつはもっと柔軟に考えたほうがいいぞ
外貨MMFとか金ETFとか、特別有利な商品でもないのにこだわりが強すぎてイタい

現状↓
構造改革：公務員改革進展ゼロ、産業構造改革進展ゼロ（旧態依然とした斜陽産業頼み、土建屋ばら撒き方式）
産業転換：全くできずに労働需給ギャップ埋まらず。今後必要となる介護等の産業は問題だらけ。
　　　　　自給率を上げるための政策なし。農業もエネルギー関連も衰退の一途。
社会保障対策：何も出来ず、保障を薄く、負担を重くし続けるしかない。＝持続可能性ゼロ。
少子高齢化：加速度的に進行中。人口減少は仕方ないが、その速度を緩めるどころか加速させている。
財政赤字：基地外国土狂人化策で更に拡大。
累積赤字：もはや末期。

これ、解決する道筋が全く示されてないんだけど。

「お金は使ったらこの世から消える」教の信者さんが多いな。

>>313
ムーディーズってあの破綻状態の金融商品にも平気でAaaつけてたインチキ格付け会社じゃないよね？

>>311
みんなそう思っていても、海外に移住することは困難を極めるから
出来ずに諦めてるんじゃないかな？

そういえばＮＨＫで半年くらい前に日本の財政が危ないとかやってたな
なんで煽る必要あるんだろうな

>>320
そこだよ。
いやなに、格付け会社が日本国債を格下げしたときに
「ほれみたことか！破綻だ破綻！」って騒いでた人が多かったから
「皆さんが当てにされてるであろう格付け会社も破綻は当面無い、って言ってるけどどうなの？」
ってのが知りたくてね。

>>321
みんなって？破綻するって騒いでいるナマポとかニートだろ？
そりゃ海外逃亡するの無理だろな

価格変動リスクがあがると年金や保険など長期に安定してインカムゲイン狙いの運用はできなくなるだろうね
長期投資家が逃避して、リスクプレミアムが上がれば金利も上昇する
ボラがあがればCDSも上昇するし、それが更なる金利上昇を生む

株がバブルではじけてもすぐその国は一時的な景気後退をするがなんどでも立ち直れる
正直、株なんてどうでもいい
ところが債券だとそうはいかない。一度崩れれば長期にわたってその国は苦しむことになる
ファイナンスができなくなる。警察も消防もセーフティネットも駄目になる
生活水準の長期低下とその落下の程度は株なんかのバブル崩壊と桁違いだ。
国さえ持続可能なら、個別の企業もその企業に金を貸している銀行もなんとか救えるが、国が破綻したら終わりだ

>>318
それ、そのままいけば政府の財政破綻どころか国そのものが成り立たなくなるんだけど
それを真剣に危惧しているのが「破綻派」で、そのままいっても政府も国も成り立つという
夢物語みたいなことを思い描いてるのが「破綻しない派」じゃないのかな？

>>319
金は天下のまわりもの
日本やアメリカが大量に刷ったマネーは新興国に流出して、最終的にはインフレで紙切れになる
消えはしないが価値が減却する

>>322
煽ってたって程ではなかったじゃん
国民の重大な関心事なんだから無視を決め込む方が問題だろ

>>325
おまえの妄想日記すごいな。
まだデフレなのにな

「市中にある円が何で運用されるか」ってところだな。
国債が暴落するとして円はどこに向かうのか。

>>324
ナマポやニートって破綻すると一番酷い目に会う層だから、破綻するとは言わないと思うよ。
彼らは逆に破綻しないと言い聞かせないと不安になっちゃう連中だから。

>>327
通貨の価値が減少と同時に物の価値が上がるともいえるけどな

いったん急落してまた戻してるな。ほんと、安定しないねぇ。

バカだなあ、食い詰めた奴が海外に出て行くのが歴史が示すところ。
食い詰めた奴が国内に残れる訳がないだろ。

>>331
金持ちなら余裕で海外逃亡できるだろｗ

Fibrodysplasia&#8207;@Fibrodysplasia4月9日
核汚染されたら地価はゼロだ。だから、行政にしてみれば、都市計画税・不動産取得税・固定資産税を住民から収奪/搾取できなくなる。
この事態を避けるため、南相馬市や福島市にも、いまだに公示地価が設定されている。核汚染を認めないわけだが、狂人でない限り、フクシマや茨城の土地を買う人はいない

食い詰めた奴が移民奨励とか、
海外出稼ぎとかで出て行くのが世の習い。

ニートには出稼ぎか路上を彷徨うしか道はないだろう。

>>324
例えば破綻すると思っていても日本国内でしか通用しない産業のサラリーマンや経営者は
海外に移住するのって確実に生活レベルが大きく落ちるでしょ。
例として電力会社とか通信会社みたいな利権に守られてるだけが取り得の競争力ゼロの会社や
日本の不動産や建物しか扱ってない不動産業や建設業。それとなんと言っても公務員。

この辺の層は英語他外国語が出来ない人がほとんどだし、海外に行ってもスキルはない、
つてはない、仕事のあてもない、言葉も通じない。これじゃ海外移住なんて出来ないよね。
現実にはこんなものでしょ？

大切な資産や家族をいつまでもこんな国に置いておけないよ
あと１．２年かけて避難先候補を絞り込むつもりだからもう少しだけ頑張ってね

>>327
金の価値が減却されたところで物資がなくなるわけじゃないよ。
究極的には物資さえあれば人は生活できる。

>>338
> >>324
> 例えば破綻すると思っていても日本国内でしか通用しない産業のサラリーマンや経営者は
> 海外に移住するのって確実に生活レベルが大きく落ちるでしょ。
> 例として電力会社とか通信会社みたいな利権に守られてるだけが取り得の競争力ゼロの会社や
> 日本の不動産や建物しか扱ってない不動産業や建設業。それとなんと言っても公務員。
>
> この辺の層は英語他外国語が出来ない人がほとんどだし、海外に行ってもスキルはない、
> つてはない、仕事のあてもない、言葉も通じない。これじゃ海外移住なんて出来ないよね。
> 現実にはこんなものでしょ？

破綻厨の妄想では↑のような人間が破綻すると思っている人らしいｗ
ごめん、大爆笑したｗｗｗどんだけ都合のいい人を引っ張り出すんだよｗ

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=180768

日銀金融市場局　やや長めの金利が不安定な動き見せているため、オペ通告した


あらら、何か日銀は金利が不安定なことに振り回されてることを自白した感じですね。

>>314
手が空いてる時じゃなきゃレスできるわけねーじゃんｗ
おまえらニートが羨ましいわｗ

将来的に何があっても破綻しない、とは思わないが、
リーマンショックを経ても、東日本大震災を経ても、
金利が上がるどころかずっと下がり続けてきた日本が破綻するって
どんなレベルの災害が起きればいいんだよ、とは思う。

確かに表の世界では"英語"が最強だ。なんたって世界共通言語。
それが使えない(喋れない)と話にならない。

ゴールドマン：日経平均１万9000円も視野、日銀レジーム転換

４月12日（ブルームバーグ）：ゴールドマン・サックス証券は、日本株の主要株価指数の目標値を引き上げた。
日本銀行の脱デフレに向けたレジーム・チェンジ（体制転換）を受けての為替の円安、企業業績の改善、
日本の国内総生産（ＧＤＰ）上昇見通しなどを理由としている。

「民主党はデフレと戦うと口では言っていたが、行動はついてこなかった。日銀と政府も対立し、
ホワイトハウスと米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）、欧州中央銀行（ＥＣＢ）と政府のように、手をつないではいなかった」と指摘。
長年日本が直面してきたデフレ下では、「企業業績や株などの資産全般が上がるには無理がある」と言う。

しかし、今は政府と日銀が一緒にデフレと闘うポーズがあるとし、「描けるファンダメンタルズの前提を使うと、
日経平均１万9000円は視野に入る。
これは元の日本株の長期レンジに戻るだけの話だ」と述べた。
同氏は、業種別では金融や不動産、小売など内需に魅力があり、外需は選別投資が重要と見る。

リポートでは、日本経済は為替と資産価格の上昇で2013年度に2.5％成長が見込まれると予想。
東証１部企業は、為替が10円動くと経常利益が６−８％ポイント動くとし、ＴＯＰＩＸの１株利益は今年度54％増、
来年度は23％増となる見通しとした。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML43TK6KLVR401.html

債券先物は下げ幅拡大、日銀国債買い入れの結果を受け−一時95銭安に

お墨付きもらえたようだね

日本の格付け、極めて多額の政府債務負担能力を反映＝ムー ディーズ http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK0651207201 30409

まー、前に格付け会社が日本を格下げした瞬間に
国債の金利が下がるとかいうギャグみたいな事件もあったし、
格付け会社の言う事はアテにしちゃいかんが、その記事の言ってることは正しいな。

>>346
たぶん、かなりの情報をリークしてもらったんだと思う
その見返り

>>350
陰謀論入りました

既出のような＜格付け

>>344
アベノミクスのいう災害

表のピンチは裏(闇)のチャンス。いつの時代もそれは同じだ。

よって、僕は皆さんの敵である。
僕の目から見たら
彼はよくやっている。

>>353
株価が5000円近く回復する災害って何だ？

世界に陰謀なと存在しない。
あるのは
"真実"だけだ。

厨二病みたいな恥ずかしいセリフだな

「株価が上がっている だから正しい」という
株価を正当化の根拠に求め、それゆえに株価をあげることにとらわれたゆえの悲劇

>>359
「株価が上がる災害」を他に示せるなら示しておくれ。

中二？
いいえ
僕は小学生だ(^O^)

まぁ「株価が上がっている 市場が評価してくれる」は単純でわかりやすいよな
使う側も単純でいい

>>360
バブルってどういうものか知っている？

ま、(マスコミにまんまと洗脳される)馬鹿な国民が多いことが功を奏してる。
これが賢い国民が多ければもっと早くに危機が訪れていただろう。
まあその方が良いのかもしれないがね。傷口が浅くて済んだだろうから。
どのくらいの規模のクラッシュが起こるのか
僕自身もちょっと読めない。(震災は軽く超える)

>>341
お前そんなに粘着して不安になりまくってるってことは痴呆公務員か何かか？ｗ
あ、ニートだったかｗｗｗｗｗｗ
破綻しない病発症してるもんなｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
バブルて。バブルは借入れして資産を買いそれを担保にまた借入れして、な状況だろ？
せめて預貸ギャップ200兆円がゼロ以下になってから言いなよ。
皆、投資先が無くて、民間の借入れが増えなくて困ってるってのにバブルもクソも無い。

投資先が無いのに株価が上がった上がったというのってなんかおかしくない？

>>343
本当に忙しい人間は全レス見直して粘着レス繰り返すなんて暇なことはしませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現状↓
構造改革：公務員改革進展ゼロ、産業構造改革進展ゼロ（旧態依然とした斜陽産業頼み、土建屋ばら撒き方式）
産業転換：全くできずに労働需給ギャップ埋まらず。今後必要となる介護等の産業は問題だらけ。
　　　　　自給率を上げるための政策なし。農業もエネルギー関連も衰退の一途。
社会保障対策：何も出来ず、保障を薄く、負担を重くし続けるしかない。＝持続可能性ゼロ。
少子高齢化：加速度的に進行中。人口減少は仕方ないが、その速度を緩めるどころか加速させている。
財政赤字：基地外国土狂人化策で更に拡大。
累積赤字：もはや末期。

これ、解決する道筋が全く示されてないんだけど。

あららまた売られてきた〜。
今日も時間外でサブレ発動？

>>367
そんだけ預貸ギャップが巨額なんだよ。昨年9月時点で200兆円。
こんだけの金が全て株式に流れたらとんでもないことになってるはずだけど、そうはなってない。
リスクを考えたらそうそう簡単に株は買えないでしょ。

海外で競争力落ちて販売台数が減ってても
円安だと儲けてるようにみえるよな
100台×85円＝8500円
90台×99円＝8910円

パナソニク会長：ドルが100円以上なら電機業界にデメリットも

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4H3T6K50YX01.html

>>340
食べたり消費するものと耐久財があればいいわけでないよ
決済手段の貨幣は必要だ。物々交換の時代に逆戻りするなら（あり得ないが）経済は天文学的な規模で萎縮して今の人口を維持できなくなって、人間の生活水準は地球上の生物のなかでも最悪レベルになるｗ

そもそも構造上の理由で先進国には成長戦略なんてありえない
持続性のある経済戦略が必要なのに、それをぶち壊して、円安とバブルでデフレ・ギャップを埋めようとしてもねｗ
それは目先短期の微々たる利益（それも資本家や欧米銀行などの一部のものの利益）のために、長期てきかつ
大幅で多くの人に平等に得られる利益を無駄にするものだ

このままいけば政府の財政破綻どころか国そのものが成り立たなくなるんだけど
それを真剣に危惧しているのが「破綻派」で、そのままいっても政府も国も成り立つという
夢物語みたいなことを思い描いてるのが「破綻しない派」じゃないのかな？

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML43TK6KLVR401.html



債券先物は下落、日銀買いオペ結果受け−売買停止目前まで急落も

>>374
そりゃ本当に通貨がなくなった場合だろ。
なんか「インフレしてとんでもないことになる〜」って言ってる人は
インフレに対峙した政府が増税も金融引締めもやらない前提で話をするんだよな。

インフレ率が低い間は金融緩和と減税、財政出動、
インフレ率が高くなったら金融引締めと増税、財政削減、
これができてりゃそうそう高インフレになったりはしない。

おまけに日本は資源さえあれば何でも作れる生産力を有してるから、
物資不足によるインフレにも強い。

なんだかんだ言って今日もガッツリ下げて終わりそうだな＞JGB
現実見せられると一気に破綻しない病（多分例の一匹だけなんだろうなｗ）が
一切出てこなくなるから笑えるｗｗ

お〜い、破綻しない病患者、息してる？ｗｗ

>>376
破綻するぞ、って言ってる連中の「破綻するシナリオ」が荒唐無稽すぎるからなぁ。
せめて「北朝鮮が攻めてきたら」レベルの「ありえる話」をしてくれんことには。

>>377

マジでやばくね？

昨日上げたときには何も言わず、今日下げたときにひょっこり顔を出す破綻厨。
まあ都合のいいお目目をしてることで。

>>378
インフレ率が上昇して景気が悪くなったときの増税は大衆の反対にあう
歴史が証明している。ましては今は民主主義の国民国家だから選挙に勝てないから絶対無理
そして中央銀行の金融引き締めは多分効果がない。日本もアメリカも口では出口戦略をするが、
実際は、いちどふんだら戻せないアクセルだ。ブレーキはない

資源させてあればなんでも作れる生産力というが、その資源がなく、その資源がインフレと円安によって
手にはいらなくなる

売買停止寸前まで下げるなんて現象が頻繁に起きるのは拙い。
しかも国債市場でだ。明らかに変調している。

アベノミクスやら黒田のインフレーターゲット論は貨幣現象で通貨安はできるが、自国内のインフレはコストプッシュの輸入インフレ以外は期待できない。コストプッシュのインフレは給料を下げる要因となって
結局は、コアの物価を下げる。
結局、アベノミクスは貨幣現象ではなく、インフレ期待をあげるアナウンスメント効果という情緒的で計算のできない不安定なものだのみ（大衆心理学の見地や過去の経験則からいえば、その効果はむしろ逆効果だろう）
そのアナウンスメント効果の邪魔になる、アベノミクスに疑義を呈する発言は言葉狩りに合う。まるで非国民やら世界経済の成長を妨げている逆賊といわんばかりだ。
そういう風潮はよくない。明らかに危険なのだから原発の事故の前の警告でだれかがいいつづけないといけない。そして原発の事故のようにおこる可能性は低いがおこると取り返しのつかないようなことととは違う
こんどのアベノミクスは破滅がおこる可能性が圧倒的に高く、そして取り返しのつかなくなるようなことになるものだ。

>>365
> 例えば破綻すると思っていても日本国内でしか通用しない産業のサラリーマンや経営者は
> 海外に移住するのって確実に生活レベルが大きく落ちるでしょ。
> 例として電力会社とか通信会社みたいな利権に守られてるだけが取り得の競争力ゼロの会社や
> 日本の不動産や建物しか扱ってない不動産業や建設業。それとなんと言っても公務員。
>
> この辺の層は英語他外国語が出来ない人がほとんどだし、海外に行ってもスキルはない、
> つてはない、仕事のあてもない、言葉も通じない。これじゃ海外移住なんて出来ないよね。
> 現実にはこんなものでしょ？

もうニートでも破綻するでもいいよｗ
マジで大爆笑したよｗ
破綻厨のキチガイ発言頼むよｗ

>>383
増税が無理なら金融引締めだけでもある程度は対応できる。

というか、こんだけ対外純資産に溢れてる日本で
輸入に困るほど外貨不足が起こると言うのも現実からかなり遠い。
輸入に困らない以上、物資は足りてて、でもインフレしてる、にも関わらず不景気、
というかなり無理のある仮定を置かないと君の話は成り立たない。

投資先が無い好景気って怖いな

>>385
今のデフレスパイラルからは脱出しないほうがいいのかい？

極論で二者択一を迫る時点で間違っているような

黒田が言うように国債市場は新たな均衡点を探している段階であり乱高下はその作用によるもの
この変動はむしろ国債市場が健全であることを証明している

日銀が買いオペするって言ってるんだから
そんなに怖くないべ？

左翼系の人たち経済政策に文句は垂れるけど
具体的に代替案がないよな。

アベノミクスは悪い
黒田は悪い
インフレが悪いみたいな

>>387
日本の対外資産といっても米国債
簡単に換金できないもの
そもそもいまの時点で対外資産による所得収支の黒字は
貿易赤字を埋めることができず経常赤字ギリギリだ
そそしてインフレにかかわらず不景気というのはスタグフレーションがオイルショックでおきている
君にいうのはいつの時代の経済学だ？

>>391
市場の価格発見機能が破壊されたから、黒田のいう新たな均衡点は見つからないだろうね

>>383

たしかに、その通りだが
日本とアメリカの相違は大きい。
アメリカは日本ほどの国債バブルではないし
ＦＲＢが国債購入を減らして行っても、金利高騰せずに消化し得る。
ましてや日本の機関投資家がジャブジャブ資金で買いにくる。
しかし日本国債は低金利のままでは日銀の代行は誰もできない。
インフレ政策の転換が必要になった頃、金利高騰とインフレ促進の択一問題が生ずるのは間違いない。
問題はその時期がいつかということ。パナソニック社長が電機業界は100円を超えるとデメリットが出ると
言っているように、この何年間かの円高対応で輸出企業さえ円安に弱い体質になっている。
円安110円を突破すれば、コストプッシュ・インフレが明確になり、段々と択一問題が現実化してこよう。

>>393
右翼系のやつは代替案をだしているのに、代替案がないと勝ってに認定する
そしてだしているじゃんといったら、それは現実的でないとかいう。それは出してないと最初に指摘したことの反論になっていない
右翼系は頭が筋肉と感情の好き嫌いだけでできているから論理的な思考ができない。だから判断の間違いが多い。それは政治だけでなく私生活でもそうだ

>>394
スタグフが起きてる、ってどの統計の話だ？
最新の2月時点の統計でも物価は下落中だぞ？
エネルギーも含めた総合指数で、だ。

で、経常収支がちょっと赤字になったからって300兆もある対外純資産はなくならん。
あと、対外資産、負債の内訳を見たことが無いようだね。全部が米国債なわけないじゃん。
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2011.htm

そもそも「外貨が足りないときに米国債売れない」となると、
日本以外の米国債保有国に問題が波及する。
それこそ既存の米国債は売れなくとも、新規の米国債が裁けなくなる。
アメリカがそんな真似するかね？かなり疑問の残る予想だな。

>>396
左翼系の代替案ってどいうの？ｗ

物価統計な
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

>>395
＞＞ＦＲＢが国債購入を減らして行っても、金利高騰せずに消化し得る。

無理。アメリカは貯蓄率がひくい。今でもアメリカは国債の半分を国外に頼る。その日本が自国内の国債の消化が貯蓄率の低下でできなくなりつつありアメリカの国債どころではない（ただ、今後のアベノミクスで国民や邦銀が日本国債をすてて自分の利益のために
ドル債に向かう可能性は高い）。
そして中国はこのまま元高がドルにたいしてすすめば、為替差損を生むドル債の購入を増やすことはない。内需の増加やアメリカから欧州や東南アジアへの
輸出のシフト、そして、元との直接決済の増加により、中国は以前と違いある程度の元高は容認している。そのためこれからは介入のドル買いは減る。ドル買いが経ればドル債の購入も減る
市場でドル債が急に暴落したら大損するのは中国だから適度に買い支えはする。しかし、中国はドル債の急落を下げながら、すこしずつ今ある膨大なドル債をユーロや金にシフトしていくだろう
日本と中国の国債買いがなくなって、ドル債を買い支えるのはFRBだ。すでにFRBは中国や日本を上まわるドル債もっている。今年からリーマン・ショックのときに銀行を救った大量の国債の償還があるが、
結局そいのほとんどの借り換えをFRBがすることになる。これはつまりは財政ファイナンスだ。　これはもちろん、利回りや償還の持続可能性を疑わせ、リスク・プレミアムが高める。そして金利は上昇する

>>396
アベノミクスに変わる左翼の経済政策聞いたことないぞ？

>>397
マクロのはなしをしているのに今の日本のはなしをされてもね
それと全部が米国債だとか誰もいっていないのに勝手に認定するのもねｗ
それと法的手続き的に売れるのと、損益の面から売れないとは違う。
日本がドル債を売るってことは大幅なドル債の下落を生むからうれないってこと。
サンフランシスコ平和条約や日米安保で日本はアメリカの国債を売れないとかそういう陰謀論を言っているのではない
債券をアメリカが保有しているから売れないとか馬鹿なことをいうやつもいるが、普通それはあたりまえだしなｗ
政治的にも経済的な観点からみて実質的に日本はドル債はうれないってことだ

>>386
あ、本当にニートだったんだ、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130412-00000091-reut-bus_all

国債先物前日比1円下落、午後3時35分から10分間取引停止＝東証


ありゃりゃりゃ。

>>402
いやいやおまえ>>394で思いっきり「今の日本」の話をしてるじゃんか。何を言ってやがる。
自分の少し前の発言さえ覚えられないの？

米国債を全部売るんじゃなくて、「足りない外貨の分売る」ってだけだよ。
他にも米国債を買う国はいくらでもあるのに、日本がちょっと足りない分の外貨に換金したぐらいで
んな問題になるほどドル債が下落するとでも思ってんのかな？

輸入が滞るレベルにまで外貨が不足するには、まず経常収支が恒常的に赤字になり、
日本が保有する外貨が足りなくなり、外貨資産の売却が始まり、
それでも経常収支赤字が止まらず対外純負債国になり、外貨での借入れが増え、
それでも外貨調達ができなくなって、ようやく起こる。
そしてそれはそれまでの間に起こるであろう円安によって
経常収支がまったく改善しない、という前提がないと成り立たない。

っつうか今が好景気とか言ってる基地外って明らかに日本人じゃねえよなｗ

今日も破綻しないバカが何一つ勝てないまんまだな

>>404

またですか？

どうも重症みたいだね。

破綻しない病が今夜も不安で眠れなくなるね！　＞404

>>403
> 例えば破綻すると思っていても日本国内でしか通用しない産業のサラリーマンや経営者は
> 海外に移住するのって確実に生活レベルが大きく落ちるでしょ。
> 例として電力会社とか通信会社みたいな利権に守られてるだけが取り得の競争力ゼロの会社や
> 日本の不動産や建物しか扱ってない不動産業や建設業。それとなんと言っても公務員。
>
> この辺の層は英語他外国語が出来ない人がほとんどだし、海外に行ってもスキルはない、
> つてはない、仕事のあてもない、言葉も通じない。これじゃ海外移住なんて出来ないよね。
> 現実にはこんなものでしょ？

　　↑クラスの燃料頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻厨の言い分が低レベルすぎて破綻しない派はお手上げ
IQが20違うと話が噛み合わない。っていうじゃん
あれ本当なのかもな

>>410
それのどこが面白いのか理解出来ん。そのまんま本当のことじゃん、それ。
それで笑えるって時点で日本人じゃないだろ。

破綻厨の言い分が高レベルすぎて破綻しない派はお手上げ
IQが20違うと話が噛み合わない。っていうじゃん
これ本当だな

>>412
> >>410
> それのどこが面白いのか理解出来ん。そのまんま本当のことじゃん、それ。
> それで笑えるって時点で日本人じゃないだろ。

ごめん、やっぱりキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がいうと何言っても笑えるｗｗｗｗ

>>414
結局何一つ具体的に反論出来ないと発作起こして発狂しちゃうわけねｗ

>>402
失敬、読み違えてた。
「オイルショックが起こればスタグフを起こす」という話な。
悪い、完全に勘違い。

>>415
おまえがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おやおや、本日も国債先物暴落で取引停止したもんだから
破綻しない病の症状が悪化しちゃってますね〜。
早く病院逝ってお薬出してもらって下さいね〜ｗ

こんな数日間に国債市場でサーキットブレーカーが何回も発動したことあったか？

新たな均衡点とか言って誤魔化す事柄じゃないと思うけど。

あれは水素爆発です、原子炉自体は問題無い、ただちに影響はないと言い続けた
あの日の光景を思い出してしまった。

>>405
今の日本の話はしていない。これから先の日本の話だ。だからオイルショックの過去の話をして、それが今後ないとは言い切れないと言っている。今時点で問題ないからこれからもないと言っているようなもんだろ君の意見は

＞＞他にも米国債を買う国はいくらでもあるのに、日本がちょっと足りない分の外貨に換金したぐらいでんな問題になるほどドル債が下落するとでも思ってんのかな？

数の問題ではない量の問題だ。日本がどれぐらいドル債をもっているのか知っていればそういう馬鹿なことはいえないはずだ

＞＞円安によって経常収支がまったく改善しない、という前提がないと成り立たない。
円安によって貿易赤字は確実に悪くなる。所得収支は改善されるが、このまま円安がすすめば、経常赤字は恒常的なものになる
君の認識は甘すぎる

せめて利率が３％超えないとなぁ〜ｗ

トンデモ緩和して破綻に追い込んだ張本人として
黒田さん未来の歴史の教科書に載るかも知れないね。

株価は歴史的な暴騰してるから教科書載るかもな

>>417
ほら、また煽りだけで何一つ反論出来てないｗ

×円安によって貿易赤字は確実に悪くなる。所得収支は改善されるが、このまま円安がすすめば、経常赤字は恒常的なものになる
○円安によって貿易赤字は確実に悪くなる。所得収支は改善されるが、このまま円安がすすめば、所得収支の黒字で貿易赤字は相殺補填できなくなる。それが続けば経常赤字は恒常的なものになる
そして2年で円を倍にすれば、自国内のインフレは実際おきないが、通貨安はほぼ確実におきる。そうなれば、確実に経常赤字は恒常的なものになる

>>424
おまえがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.forexpros.jp/rates-bonds/japan-govt.-bond-advanced-chart

JGB先物チャート
日足を見るとここ数日の混乱ぶりが笑えるｗ

黒田氏の政策は引き金ではあっても原因ではない。
政府債務自体が持続不可能レベルまで膨張したのは黒田氏の責任ではない。

黒田氏の政策が無かったとしても、何らかの形で国債市場が限界を迎えるのは
避けられないこと。覚悟して日銀総裁を引き受けたと思う。

>>425
輸入比率が日本の三倍以上でウォン安で利益出してる国あるんだけど
なんで？ｗ

>>426
ほら、またコピペしか出来ないｗ　本当に日本語不自由なんだなｗ

っつうか今が好景気とか言ってる基地外って明らかに日本人じゃねえよなｗ

預金封鎖は
銀行側は避ける(逃げる)と思う。
なぜならそれを実行すればその銀行は間違いなく潰れるからである。信用崩壊により。

>>430
おまえがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
まあ「オイルショックによるスタグフ」はありえるけど、それを言っちゃうと、
「どういう経済政策を取ろうがオイルショックが起きたらスタグフを起こす」って言ってるようなもんで、
現状のインフレ促進政策に対する批判にはなりえないと思うが。
オイルショックの場合、日本円で決済できなくなるから輸入が滞るわけじゃないだろ。

量の問題、と言うならなおさら「全額一気に売るわけない」っていう話になると思うが。
日本が保有する量がいくら多くとも、それをいくら売るかは、その時の外貨不足状況次第。

で、経常赤字が恒常化する、ってのも読みとしては極端に悲観過ぎる。
少なくとも300兆円の対外純資産が消えるまでに経常赤字が恒常化するとしたら
いったい経常赤字をいくら、何年続ければいいのか、って話だ。

円安が続いてなお貿易赤字が続く、ってのも予想としては苦しいな。
円安による輸出品の競争力強化、輸入品の競争力下落で、経常収支改善圧力がかからないわけがない。
原発の稼動状況にもよるだろうが、どこかの時点でバランスするもんだよ。

もうコピペ貼り続けて粘着するしか手がないって、こいつ、いつもの糖質だったかｗ

国債市場も異次元空間に突入してきた。

>>431
今の現状で好景気だなんて言ってるバカは破綻しない病患者だけだよ
ここ数年で日本に入ってきて寄生してる連中でしょ

>>435
おまえがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円安になると経常赤字が恒常化、ってどういう理屈だろうか？
普通に考えて円安になれば、海外で日本製品が安くなって売れるようになり、
国内で海外製品が高くなって、相対的に日本製品が安くなってやっぱり売れるようになり、
貿易収支は改善する方向に向かうと思うのだが。

円安だと所得収支も増えるしね。

>>437
明らかに株を持っているような富裕層だろｗｗｗｗｗｗ

対外純資産って海外で現地通貨で預金してあって必要がある度におろして遣うとか、そんな程度に思ってる連中が多そうだな。
実際には外貨建ての債権なんて、民間が海外に投資してその株やその投資先が現地で持っている資産だったりするし、
現金預金もあるだろうがことさら日本に戻す必要などさらさらない。
日本の事業に必要な最小限の分だけだろ。
日本での事業の投資価値が下がればどんどん事業を縮小し、戻す必要のある資金もどんどん減少する。

早く沈静化しないと世界中から円債市場に視線が向くぞ。

どうも日銀も制御できてないのがわかってきた。参院選まで
持ちこたえるのは難しいかもしれん。

政府がバラマキ財政出動をやっても家計の金融資産は一切増えません。
残った政府の借金は消費税増税でオマエラの負担でヨロシク！
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

　　　　　　家計の資産　
２００５年　１５７２兆円 　　
２０１２年　１５４７兆円 　（２５兆円のマイナス）

　　　　　　政府の負債
２００５年　７６２兆円
２０１２年　９６０兆円（１９８兆円の増加）

その期間、バラマキなんてやってないじゃんｗ

>>441
アホなこと言うなよｗ
90年代に比べればクソみたいな好景気だった2003-2005年の頃でさえ
今とは比較にならんくらい好景気ってレベルだぞｗ

今が好景気と思う時点で当時のことすら知らないって自分で言ってるようなもんだｗ

＞おやおや、本日も国債先物暴落で取引停止したもんだから
＞破綻しない病の症状が悪化しちゃってますね〜。
＞早く病院逝ってお薬出してもらって下さいね〜ｗ

まんまその通りで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
2,3年前の日経が8000円に比べれば
株を持っている富裕層は今の現状の好景気っていえるよな？

個人投資家の大半は庶民だけどねｗ
庶民だからこそ投資で稼ごうとする

安価もついてないのに粘着してくるってことは自分が糖質だってきちんと自覚してるんだなｗｗ>>438

>>450
おまえがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般には好景気とは実質GDPが成長することを言い、
狭義には名目、実質とも成長することを言う。

必死に他の話題にしたい人が一人芝居してますね。

コテを付けたり、名無しで書き込んだりと。でも今日も取引停止発生！

更に不安で書き込み数が増えるだろう。パソコン、自演用スマホがフル回転。
ここしか逃げ込むところがないから、不安を感じたら書き込みを大量にするしか
ないみたいです。

>>448
富裕層はそんな短期間で見てないってｗ
2007年以降大損こいてる人間が少し取り戻した程度で好景気だって騒ぐわけないｗ

株式市場が活況な時にデイトレでチマチマ小銭稼いだ人間なら知らんが

わずか一分で超粘着コピペ投下ｗ
こいつ、時々発作起こしちゃう例のキチガイかｗ

>>439

輸出企業にとって円安デメリットが大きくなるように
この数年間の円高対応で日本経済の構造が変わってきている。
円安は輸出額を増やす以上に輸入額を拡大してしまう。
ましてやエネルギー価格の上昇は輸出コストを高める。
これからの１ドル105円は、リーマン以前の105円にあらず。

>>373
パナソニク会長：ドルが100円以上なら電機業界にデメリットも
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4H3T6K50YX01.html

現状↓
構造改革：公務員改革進展ゼロ、産業構造改革進展ゼロ（旧態依然とした斜陽産業頼み、土建屋ばら撒き方式）
産業転換：全くできずに労働需給ギャップ埋まらず。今後必要となる介護等の産業は問題だらけ。
　　　　　自給率を上げるための政策なし。農業もエネルギー関連も衰退の一途。
社会保障対策：何も出来ず、保障を薄く、負担を重くし続けるしかない。＝持続可能性ゼロ。
少子高齢化：加速度的に進行中。人口減少は仕方ないが、その速度を緩めるどころか加速させている。
財政赤字：基地外国土狂人化策で更に拡大。
累積赤字：もはや末期。

これ、解決する道筋が全く示されてないんだけど。

こういう都合の悪い事実には一切目を瞑ってスルーするしかない破綻しない馬鹿ｗ

相変わらず いつもの人はズレた意味で好景気という言葉を使っているな

結局、現状に文句は垂れるけど
アベノミクスに変わるキチガイの経済政策出てこないよなｗ

明らかに、民主の政策より1000000倍マシだからなｗｗｗ

>>456
「現時点では」って事だろ。
せっかく円高でもやっていける体制を作ったところで円安になったから
そりゃすぐに体制を転換できるわけじゃないっしょ。まだ円安トレンドになって数ヶ月だし。
経営陣は「また円高にならないかとびくびくしつつ、円安への対応を考えている」って感じじゃね？

まあ値動きが急すぎていろいろ弊害が起きてるのは事実だろうね。
金融緩和するにしてももう少しゆっくりやっても良かったとは思うが、
やっちまったもんは仕方ない。

民主の政策→嘘と改悪ばっかで最悪
アベの政策→嘘と改悪ばっかで最悪

どこが違うんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主がやっても自民がやってもみんながやっても維新がやっても破綻確定ｗｗｗ

具体的な代替案あんの？ｗｗｗｗｗ

>>462
で？
おまえはアベノミクスの代替案とかあるの？

2ちゃんで案なんて考えても意味ねえだろ。

それより自分の今後の人生を考えた方がいいぞ。
状況によっては、親に頼り切った生活が早く崩壊するかもしれない。

代替厨とは懐かしいな　小泉時代やイラク戦争のころよく湧いたな

そもそも単純明快な解決策を求めること自体が間違いなのに
その代替案という時点でずれている

>>452
実質GDPが成長してても、名目が成長してないと、
企業や個人は「売り上げ、給料が増えてない」と感じて不景気に思うんだよ。
で、不景気に感じれば安いものを買って貯蓄するようになる。
「安く物が買えるようになった」ではなく「安いものしか買えなくなった」と感じるんだな。

景気回復を人々に実感してもらうためには名目GDPの増大が不可欠。
売り上げや給与が増えれば、多少物価が上がっても好景気と感じる。
それは消費を促す。

実際に売り上げや給与を増やせよ

代替案について聞かれた池尾教授のように、無いですと言った方が清々しいｗｗ

バカなくせにプライドだけが高い奴ほど使えないしｗｗｗ

http://www.ifinance.ne.jp/glossary/derivatives/der006.html
通貨オプションというものがある

期間中に為替が変動しても固定レート換算で取引できるという代物だが
大抵過度の通貨安で大ダメージをくらうようにできている
日本企業も大抵これを組み込んでいる

だいたい、GDP比で245％にもなる政府債務が
多少の景気動向で何とかならんことくらい常識で
考えればわること。

マリアナ海戦で機動部隊壊滅、サイパン陥落でB-29の
行動半径に日本全土が入ったのに、どうやったら戦争に
勝てるかとか論じるようなもの。話すべきは無条件降伏
が何時かを検討すべなのに。

結局、破綻厨ってのは代替案もないけど文句垂れてるキチガイと
日本が憎い朝鮮人だけなんだな。

>>472
GDP比なんて意味ないって。
10％でも破綻する国がある一方で200％超の日本が破綻してないんだから。
破綻するか否かを論じる際にGDP比は有効な指標じゃない。

>>473
結局朝鮮人話に持ち込むしか手がないのねｗ

現状↓
構造改革：公務員改革進展ゼロ、産業構造改革進展ゼロ（旧態依然とした斜陽産業頼み、土建屋ばら撒き方式）
産業転換：全くできずに労働需給ギャップ埋まらず。今後必要となる介護等の産業は問題だらけ。
　　　　　自給率を上げるための政策なし。農業もエネルギー関連も衰退の一途。
社会保障対策：何も出来ず、保障を薄く、負担を重くし続けるしかない。＝持続可能性ゼロ。
少子高齢化：加速度的に進行中。人口減少は仕方ないが、その速度を緩めるどころか加速させている。
財政赤字：基地外国土狂人化策で更に拡大。
累積赤字：もはや末期。

これ、解決する道筋が全く示されてないんだけど。

こういう都合の悪い事実には一切目を瞑ってスルーするしかない破綻しない馬鹿ｗ

都合の良い解決策なんてないからな。
ニートから脱却する代替案は実行できないのですか？

>>475
結局、代替案もないけど文句垂れてるお前みたいなキチガイもいるなｗ
ごまかさないで答えてみな？

あの頃と変わらんな　代替厨

まぁ円安・株高だから国債の価格が下がるのは自然な流れかと。
国債市場も長期的なトレンド転換かねぇ。

>>476
めんどくせーから放置してるだけよ。
どうせ何言ってもトンチンカンな悲観論を撒き散らすだけだし。

あれが自然な流れ・・・

>>481
放置じゃなくて何一つ反論出来ないだけだろｗ

金融緩和は金利を下げて景気を刺激する金融政策。

これが国債市場が暴落を繰り返し、金利が上がってしまったら、
日本の総売りが待ってるぞ。株が上がったからすぐ金利上昇とか思う
バカがいるが、金利上昇は実態経済で資金需要が増えた結果だからな。

金融緩和直後から国債が取引停止を頻発するような事態は明らかに異常。
俗に言う悪い金利上昇ということになる。沈静化できればよいが、これが
続くようだと危険なことに発展しかねない。

>>478
代替案がないから確実に破綻すると言ってるわけだが・・・・
頭大丈夫か、お前？

おやおや、本日も国債先物暴落で取引停止したもんだから
破綻しない病の症状が悪化しちゃってますね〜。
早く病院逝ってお薬出してもらって下さいね〜ｗ

つまり、金融緩和し、暫くして実態経済が大きく改善してから
金利上昇しないとおかしい。株が上昇したから国債買取を大々的に
やるのに金利が不安定になるのは異常事態。だから債券関係者が問題視
している。

>>481
構造改革→デフレの今やる必要なし。構造改革は基本的にインフレ対策。
産業転換→需給ギャップだけの問題ならインフラ系投資で十分。インフラは輸出にも繋がる。
社会保障→国内資金がジャブジャブの時点で心配無用、不足分は国債で。
少子高齢化→そのための対策としてデフレ脱却が重要。もちろんデフレ脱却だけでは無理だが。
財政赤字→国内がデフレである以上、政府の赤字は拡大するのが当たり前。
　　　　　　　国内のデフレを無視して財政赤字を縮小しようとするとデフレが加速するだけ。
累積赤字→それを超低金利で資金調達できてるのが現状。問題なし。

将来的に問題になるのは少子高齢化だが、
そのためにも財政出動と金融緩和による景気浮揚は必要条件。
刷ればどうとでもなる債務におびえて必要な対策をしないことこそ問題。

・・・と一応反論しておいてやったが、またトンチンカンなことを言い出すんだろうなぁ。

ああ、アンカミス。>>483宛ね。まあ多分以降は無視するけど。

>>485
結局、現状も理解せずに何かの動画見て破綻するって
騒いでるキチガイだろ？

というか罵倒の語彙少ないと思う

2013/04/12/13:51 昼
日本国債1 -
日本国債2 金利0.12% 金利変動0.01%↓ 前日比4.62%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 -
日本国債5 金利0.20% 金利変動0.06%↓ 前日比23.55%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債7 -
日本国債10 金利0.55% 金利変動0.04%↓ 前日比6.34%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債20 -
日本国債30 金利1.49% 金利変動0.04%↑ 前日比2.40%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債40 -

さっき
2013/04/12/17:37
日本国債1 -
日本国債2 金利0.13% 金利変動0.%− 前日比2.42%−
日本国債3 -
日本国債5 金利0.23% 金利変動0.03%↑ 前日比13.64%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 -
日本国債10 金利0.60% 金利変動0.05%↑ 前日比9.51%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債20 -
日本国債30 金利1.53% 金利変動0.04%↑ 前日比2.35%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債40 -

なにこれ？

どうみても国債市場は安定性を消失してますね。

こりゃ終わったか・・
「盤石の浮動の国内金融が安定買いする日本国債だから破綻しない」
が決壊しちゃったと

邦銀・生保は今頃重役会議でプランB選択開始だな。
(財政破綻時の対応策の封筒を開ける)段階。


あーあ、2013年でしたね。まだ春と。
秋じゃなくて春だった。正直すまんかったな。

「5年は金利が上昇して妙味があるから押し目買いが入る(キリッ)」

とか言ってた債券担当者は今頃涙目なの？
しかし安定性を消失してるなこれは・・

破綻前提条件が揃っちゃったな＝変動が大きくなる 悲観楽観入り乱れて急激な変動を繰り返す＝これこそただの破綻状態。

おまえらどうすんの？

JGBが連日暴落して日銀が緊急対応がどうの言ってるよ＞で、止まってないと・・
最後のちょっと前ですよ。
まだ切符はいくらでも買えるが、1日ごとに買いにくくなりますよ。
そもそも円安が止まらないと仮定したら、今すぐ破綻対策物資を500キロ単位で買う必要がある。

国債以外での円の運用も難しいだろうし、どうすんだろうねぇ。

1000年破綻ありえない日本国債様があっけなく破綻しちゃったね
金融が債券からもう逃げ出してる

1324くらいで破綻？
「数値の問題でしかない」
とはこの通り。324スレ目で破綻して325で確定か・・

まだまだサーキットブレーカー頻発するの？

金利どうか知らんが
もう実質このスレは「破綻しました」でいいのでは？

連日日本国債が最悪の暴落してるわけで、国債が破綻するかしないかの結論はでたのでは？
あとの諸問題は「破綻後」を議論するスレだな。
それは5年10年かかる継続スレなわけで

次のスレタイをどうするかなと。前に考えたが、なんだっけ？
そろそろ1スレ目スタートしないとな。

上のほうで話が出てたけど、プログラムが一定以上の値動きで反応するようになってて
それが連鎖的にこういう値動きを作ってる、って事らしいな。

ま、どう足掻こうと円の投資先は国内にしかない。
国債が売れないなら別の金融資産が売れるだけ。
そんな金融資産あんまりないから結局国債が買い戻されるだけだと思うがね。

>>499
さすがにまだ金利1％以下の債権つかまえて破綻とか言ったらギリシャ人に殴られるぞ。

破綻しちゃったのに連日株高だね

基本的にパターンが決まっているな

たとえば
「徳川幕府は借金で財政破綻しますか？」
の議論スレがあったとしたら
明治1年にそのスレは必要ないと思うんだよな。役目を終えたわけで

日本政府は財政破綻したわけで、破綻派が勝利すると
ある時点でスレが終わっちゃうわけですね。破綻派が勝利して破綻派が不要になると。

日本政府が財政破綻しちゃったら、破綻する？も何もない。
あと2年もつかね、このスレ・・

>>500
邦銀のプランBが何かしらんが、
「預金を返金する＝金融機関が廃業申請をだす」ってのもありだな。

ものすごく誠実な対応
倒産前に自主廃業して、従業員に退職金やって、取引先の負債を返すと。
その場合は投資も何もない、預金を返せば預金者側の問題になるので
破綻後に金融機関は責任をとらなくていい

そういうパターンがなくもない。
預金封鎖前に、預金返却だな。
そういやHSBCがやったなw

「日本で原発がメルトダウンを起こしますか？」
スレが2011年以前にあったら、
そんなわけがないだろアホが VS いや、いつか起きる
派で争いが続き・・
「2011に起きました」で終わります。

国債が暴落しちゃったので、破綻派は撤退を考える必要があるね。
戦いに勝利した兵士が退役するのと同じ。
それとも破綻対策を継続審議するスレとしてやっていくか・・
それもありだな。

スレタイの主旨がちょっと違うのがなー

>>505
そしたら預金者は別の銀行に預けて、その銀行が投資先に悩むだけだと思うが。

>>506
自分でスレ立ててやってくれよｗ

日本国債が暴落開始してます。

破綻派はごたくはいいんで
食品を1人分200キロ以上買ってください。
あとインフレ対策・財産税対策・デノミ対策・タンス預金封鎖対策
預金封鎖対策・証券封鎖対策をやってください。

波及まで1年か2年かかるかもしれず
破綻期間は3年か5年か10年かかるので、そういう対策をしてください。

2013年4月に日本国債が暴落開始したので、
そういう方向性(破綻したので対策しなさい)でよろしくお願いします。

>>509
なんかお前楽しそうだなｗ

>>488
＞将来的に問題になるのは少子高齢化だが、

お花畑？　問題になるのは全部だよ、全部ｗ
何勝手に少子高齢化だけの問題にしてんのよｗ

＞そのためにも財政出動と金融緩和による景気浮揚は必要条件。
＞刷ればどうとでもなる債務におびえて必要な対策をしないことこそ問題。

トンチンカン極まりないなぁ。全然反論になってないじゃんｗ
財政出動と金融緩和は必要な最低条件であって、それだけじゃ到底解決出来ないから
どうするの？って聞いてるのにねｗ

＞まあ多分以降は無視するけど。

おおっと、予防的に逃亡宣言ですかｗ
いいんじゃないｗ　どうせろくに反論出来ないんだからｗ

そうかー
それもあるんだな

邦銀が「1000万以上の預金を紙幣で返却します」って言う場合もあるわけですね。
HSBCみたいな？

それが最高に誠実な対応とも言える。
預金封鎖じゃなくて預金返却かー これが邦銀のプランBかもしれないな。
インフレは銀行の問題じゃないし、最小状態で自主廃業に持って行くのが
邦銀のベストの日本国債対策？

なかなかいい点をついたと思うが

>>506
もう金利が3％とか4％とかになったかのような言い草だなｗ
安定性の低下は懸念事項だとしても、未だに1％を割る低金利で推移してるのに
それをもってして破綻とか言われてもなぁ。
VaRショックのときなんか0.4％から2％にまで上がったが、
破綻なんかしてないし、その後また1％を割る金利にまで推移してる。
結局、根本が変わらん限り、多少の値動きはあっても、値段の傾向は変わらないよ。

>>490
>何かの動画見て破綻するって

それ、桜ちゃんねる見て「日本最強！破綻するはずない！」って発作起こしてる破綻しない病だけじゃないの？ｗｗ

＞破綻なんかしてないし、

今まで破綻しなかったけど、今回破綻するんだよ
今まで死ななかった人間が、1000年間死なないわけじゃないからな

ほとんど当てたな。

2016年とか2019年に破綻する！ってわめいてたわけでもないので
誤差1年以内で的中かなと。

なかなかの精度だった。
震災が1年以内に起こるっていって当てたら普通に天才だから、ちょっと自慢できるな。
「継続は力なり」だな

財政問題とかいろいろ調べた結果が2013年後半の破綻だったので
誤差半年なかったのでベストですね。

>>516
今までと前回と何が違うの？金利が急騰したのは前回と一緒。
（まあ今回のは急騰って言ってもまだ金利1％未満だけど）

もう破綻した気になってるやつがいるなぁ。

>>515
桜ちゃんねるなんて、よく知ってるな？おれアレ嫌いで見たことなんだわｗ

破綻厨のお前にはお似合いだよｗ

で、本日取引が停止したの？

>>520
俺も見た事ないけど、あれってお前みたいなキチガイネトウヨ破綻しない病専門ちゃんねるじゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗ

お前、破綻しない病患者なのに嫌いなんだｗｗｗｗｗｗ

http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPTK065366720130412

〔金利マーケットアイ〕国債先物がサーキッドブレーカー発動、午後3時46分に取引再開

食料以外は？
トイレットペーパー？
歯ブラシ？
タバコ？何買おう

日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」
米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFZ26024_W2A120C1K11000/
日本の公的債務は間もなく1000兆円を超える見通しで、財政問題はのっぴきならない状況にある。欧州を揺るがす
債務危機が日本に波及するリスクはないのか。
「日本売り」を公言する米有力ヘッジファンド、ヘイマン・キャピタル・マネジメントの創業者、カイル・バス氏に日経ヴェリタスが聞いた。

2012/1/29 12:01

今14ヶ月目か
あと4ヶ月

罠にかかってたのかもね。

国債が昨年秋から変な買われ形してたから。
何と言うか、屁理屈みないな理由で買われていた。

よくバブル末期とかである理由付け。
円安が進む中であれほど国債が買われるのは不可解だった。

国債がほぼ投機商品になった段階で大規模緩和を開始してしまった。
値上がり目的でしか買う理由が無くなってた時に大規模の日銀の買い。

市場が壊れたかもしれん。もしかしたら意図的に国債買いが進むように
誘導されたかもしれない。バブル末期に日本は株でこいつをやられた。

バブルは針で突くより、更に膨らましたほうが壊れやすい。

>>526
意味わからんなお前は

>>523
>>207によると３年に一回ぐらいしか起こらないことで言ってみれば、
「市場に溜まりに溜まった「ノイズ」が一気に解消されたということです」だそうだ

毎日のようにノイズが溜まっているのか？

http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=10d&t=c&a=lg&b=0
http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=1m&t=c&a=lg&b=0
http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=3m&t=c&a=lg&b=0
http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=5m&t=c&a=lg&b=0

黒田日銀総裁：金融緩和継続期間の「２年限定」は適当でない (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4K1P6TTDSH01.html

話の中身はどうでもいいのよ。
金ばらまきゃリフレになるって言ってるんだから。
問題は、ネクタイ！
矢じりが交差しているのよ。
「３本の矢」否定してるのか？
安倍政権を否定しているのか？

まぁ、愛人「憲法改正ちゃん」に今走っているから、そうかな、と思うけど。
ホンマ、怖いわこの国日本。

89年秋くらいにロスチャイルド系の金融機関が日本株市場でやった。

その金融機関は日本株がオランダのチューリップバブルと酷似していること
から暴落が近いと予想していた。しかし、その金融機関は日本株を多く保有。

一気に売ってしまうとそれが引き金で暴落、大きな損失を自分で被る危険性大。
そこでわざと買いを大々的入れて他の投資家（日本のバブルダンサー）の買いを
誘った。思惑通りに釣られて買いをよんだ。

多く買いが入った時点で売り抜けを慣行し、無事日本株市場から撤退したという
出来事があった。その後89年末に日経平均は市場最高値を付け、日本の金融機関は
誰もが更に株価上昇を予想していた。しかし、ソロモンブラザーズはバブル崩壊近し
と予想し、膨らみきったバブルを更に膨らませて破裂させた。

欧米金融機関はバブル末期によりバブルを膨らませて破裂させることを過去やっている。

「破綻の兆候らしきもの」に飢えてたんだろうねぇ。
いざちょっとサーキットブレーカーが発動しただけでもう完全脳内トリップして
既に破綻したつもりになってしまうとは。

いまさぞかし嬉しいんだろう。ようやく俺の予言が当たる、と。
まあ外れるんだけどね。

サーキットブレーカーなんてたいしたことない

きっと黒田さんがなんとかしてくれるよ

黒田さん頼みじゃあ無理ｗ

俺も2013年は危ないよと予言してた。
元々国債の買いが細ると予想されていた。

単に予想しただけでなく、それに合わせた資産配分をした。
ドンピシャの当たりだった。まあ、欧州危機が無ければ1年
早かったかもしれない。

そういう意味では投機家様々だった。彼等が円を釣り上げてくれた
お陰で、とにかく低コストで対策を進めることができた。

＞いざちょっとサーキットブレーカーが発動しただけで

ちょっとじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むかし、日本が降伏するかどうか検討していた時、
戦争継続を主張してた陸軍幹部は、東京大空襲の後でも、
この程度の空襲など大したことないと喚いていたそうだ。

焼け野原になっていたのに。

Date : 12/04/28 15:02:49
Subject: ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1243兆円
URL : http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335470953/
FROM :
MAIL : sage

>>773
金利上昇がくるのは
年内３０％来年６０％再来年８０％
と予測しておこう

Date : 12/06/28 19:23:11
Subject: ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1261兆円
URL : http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340051579/
FROM :
MAIL : sage

>>938
来年くらいから始まるんじゃないかな
金利上昇が起きたら日銀が買い取りをはじめる
その度合いにもよるがゆっくりとインフレに向かうだろう

Date : 12/07/06 18:48:22
Subject: ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1262兆円
URL : http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340874491/
FROM :
MAIL : sage

>>393
恐らく来年だ
しかし円への逃避がまた起きれば引きのばしもあるよ良かったね
だけど2015年以上は伸びないだろう

日本国債が暴落してるわけで、
これ以上なにを議論する必要があろうか・・

想定される破綻パニック発生期間中の備蓄を進めてくださいね。
すでに持っているものは買う必要がないし、
すでに持っているものが店で買えないリスクもないです。

「海外の国債じゃなくて、あなたが住んでるこの国の」
国債が連日暴落してるんで、
その方面で対処してください。対策期間は2年も3年もないですよ

引き籠もりは外に出る練習しといたほうがいいぞ。
パパやママが何時までも元気なわけじゃないから。

安定性が損なわれてるのは確かに大きな問題だが、
サーキットブレーカーはVaRの時も発動してるわけで、
それだけを破綻の根拠にするのは弱いよ。
まさか0.6％で「破綻！」とか言われるときが来るとはね。

安定性が損なわれているのが問題だと思うよ

あと借金が1400兆くらいで、邦銀も外人も買ってないし
日銀が限界だから今回で終わります。
2003年はまだ余力があり、今は余力がない(計算済み)

そうじゃないというなら
今すぐ300兆円日本国債を安定的に買える金融機関・業界を日銀以外であげてみてくれないか？
ないでしょそんなもん。

暴落したのでもう終わりです。

ばれてないと思ってるのかないつもの破綻厨ｗ

こんだけ円安になれば、日銀は何もしなくてもインフレ2%にはなるので
日銀が買える日本国債の積み増し分は「ゼロ」です。

ということは、最後のバイヤー消失で

おわり

この程度で暴落ってｗ
世界最低水準の金利で暴落ってｗ
日本国債のパニック買いが収まり価格が落ち着いてきてるだけじゃねーかｗ

おまえら銀行の普通預金金利が0.1％→0.2％になったら
「金利大暴騰だ！金利100％UPで儲かった！」とか言って大喜びしてんのか？ｗ

>>542
「余力」って具体的には何？計算と言うからにはなにか具体的な数値があるんだよね？

邦銀も生保もにげちゃったな。

あーあ、これで破綻か
今まで破綻しなかったけど、これで破綻。
今まで津波が来なかったけど、津波が来たように、国債は暴落して終わり。
破綻派の主張どおり。つまらん結果だなー

無税国家に期待しまくってたのにｗ

>>546
具体的に計算したから過去スレ324個読んでね。
324スレ全部読んでから質問してくださいね。
書いてあるので
logsokとかで調べてね

http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/Government-Bond-Spreads
すでに短期金利はスイスに抜かれてるが
いつまで世界一だろう

なんかまるで「これは破綻、破綻なんだ」と自分に言い聞かせてるみたいだな。
どこの国が0.6％の金利で破綻と言うんだ、っつー話。

日本国債でサーキットブレーカーが起きたのっていつ以来？
過去にあったの？

>>548
せめてレス番号か、検索ワードぐらい用意してくれよ。
さすがに324スレも読んでられない上に、どれがお前のレスか特定できん。

>>552
全部調べてね
外人でもなく、めくらじゃないなら、過去スレも読まずに質問しないでください。

VaRショック読み方： ばりゅーあっとりすくしょっく
分類： 国際情勢｜金融危機


VaRショックは、日本において、2003年に長期金利が史上最低の0.430％まで下げた後、
2％近くまで急上昇したことによる、歴史的な債券暴落のことをいう。

今日の日本においては、巨額の長期債務残高が改善されない中、財政不安が意識され
て金利が反転（急上昇）するリスクが常にあり、2003年のVaRショックの再来は十分にありうる

>>553
説明する気がないならいいや、そこまでして知りたくないし。
ま、多分説明する能力がないだけなんだろうが。

VARショックは2ヶ月かけて金利が１％以上上昇
数年かけて２％以上

>>553
過去スレ全部読んできたけど
日銀の買入余力を証明した書き込みなんてなかったぞ

嘘つくんじゃねーよクソ野郎

日銀はいくらでも買えます、計算済み
過去のスレ見てねって言ってるのと一緒だよ。
釣られちゃったねｗ

政治が頑張って工作かけてネットをインフレマンセー論にしたてあげた
実際はほとんどが無知蒙昧のまま宗教のように信じこまされてるだけだが
「インフレは国民の総意だった」ということにしたいんだろうな
ハイパーになるともしらずに

平均採算ラインが1.1％以下なのに0.6％台というのは危機だろうな。
こうなるまで日本国債を買いまくった国内金融機関にも大きな責任はある。

あと0.5％上がると更に大騒ぎになるだろう。

今後、国家破産時に富裕税（財産税）が
実行される可能性が高い。
現金など金融資産はもちろんのこと、
持ち家にも固定資産税とは別に、
特別税がかけられる恐れがあるのだ。
戦後の時は、持ち家ばかりでなく、
借家までに税がかけられた。
また税が払えず、物納した資産家が
後を絶たなかったのである。
であるから、持ち家のある方は今から処分し、
現金を増やした方がよい。
そして、住まいは安アパートで十分である。
昭和３０年代の生活で十分である。

余計な家財道具は売り払ってもよいし、
小さな倉庫を借りて保管してもよい。
そして、国家破産から立ち直る頃、
新たな家を買ってもよい。
今なら、まだ空き室があるようであるが、
今後、どんどんボロアパートでも
転居してくる人たちが増えてくる。
今のうちに、ボロアパートでもいいから
移り住み、金融資産を守るべきである。

>>559
おまえの頭がハイパーだよｗ

大きなウソほど信じやすいってホントだな

いっそのこと無税国家にしてほしい

>>560
またそのデマかよｗ
大至急ソース持って来い

少し円高になってきたから国債も落ち着くんじゃないの？
99円台割り込んできそうだ。

親にたよりきったニートの気ままな生活も間もなく終わりだね。

これから市場の動向に毎日恐怖を感じながらの生活。
社会復帰もしようともせず、ひたすら2ちゃんでの妄想生活。

過ぎた時間は戻ってこない。現実世界の恐怖が刻々と近づいてくる。

>>566
妄想を信じるようになった病気はお前だろうがｗ
1.1%って脳内だろｗ

ここの破綻厨が言ってることは
「ソースは2ch」　なんてレベルじゃない
「ソースは俺の妄想」　だもんな

破綻して医療保険制度が崩壊する前に病院行っとけよ

金融資産は海外株、海外REIT、外債、外貨＆外貨MMF、コモディティに
分散した。自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建てがある。課題は
残りの円預金をどれだけ外貨ベースにできるかだ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　愛読書：キムなんとか本（似たような内容の本が本棚にずらり）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　破綻厨　　　　　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
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　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
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　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

終末論に近いもんがあるな。
雨が降れば「このまま洪水が起きてこの世は終わりです」
雪が降れば「このまま雪に埋もれてこの世は終わりです」
そんな感じ。

＞説明する気がないならいいや、

過去スレ読む気がないなら、いいや
その程度もできないやつに説明したくないです。
本を一切読んでないのに、作者に本について質問・批判するくらい失礼です。

＞過去スレ全部読んできたけど
＞日銀の買入余力を証明した書き込みなんてなかったぞ

そればっかりさんざん計算しているのに
「書き込みがなかった」とか、よく言えるな
一切過去スレ読んでないの丸わかりですね。

>>569
妄想を指摘されたらコピペか

569 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/04/12(金) 19:55:25.99
金融資産は海外株、海外REIT、外債、外貨＆外貨MMF、コモディティに
分散した。自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建てがある。課題は
残りの円預金をどれだけ外貨ベースにできるかだ。


こいつは非日本人認定されて反論できなかったから
恐らく在チョンかそれ以下

できればサーキットブレーカー発動連発が連日続いてるのが
「妄想」であってくれるといいけどね！

残念ー 現実でしたｗ

今後の破綻しない派の展開予想ｗ

国債破綻したけど、財産税があるから日本政府は破綻しない！
国債破綻したけど、預金封鎖して税金取るから日本政府は破綻しない！
国債破綻したけど、インフレで債務ごまかすから日本政府は破綻しない！

↑
え？日本国民はどうなるの？
日本国民なんかどうでもいいのかな?破綻しない派の正体みたり＝政府関係のウジムシ

いつもの頭の悪い破綻厨一匹逃げまくってるよなｗ

>>576
それが経済の話なの？ｗ

んで、いつ国債破綻したんだよｗ
あっ、あれか！破綻したのが隠されてるのか！ｗｗｗ

>>572
順番が無茶苦茶だわ。

「計算したら破綻することが分かってます」
『え、計算ってどんなの？』
「拙著を全部お読み下さい。全部で300冊あります。」
『300冊とか・・・、せめて本のタイトルとか著者名ぐらい教えてよ』
「300冊全部読んでください」
『じゃあもういいよ。』

こんな感じだぞ、お前は。
自説を広く分かってもらう気がないか、能力がないか、あるいは
「本当は計算なんてしてないけど324スレとか言えば
　相手が読まないのは分かってるからそれで逃げた」
ってところだね。

>>579
計算する労力をこっちはしてるのに(どうみてもその方が大変)
読む努力すら放棄してるクソマヌケなんかどうでもいいよ

さようなら

日銀が今までに世の中に存在しなかった日銀券を１８０兆円近く世の中に出すのだから
銀行には現金が余りまくりで、どのように運用していいのか悩んでいる銀行家
の姿を地方局のTVでやっていたｗｗ

国債の奪い合いが起きている。破綻とは国債の捨てまくり現象だから
当分は破綻とか危機なんて起きようも無い。

>>580

> 計算する労力をこっちはしてるのに(どうみてもその方が大変)
> 読む努力すら放棄してるクソマヌケなんかどうでもいいよ
>
> さようなら

論破され逃げ出した破綻厨、
そして、明日には恥かしげも説明した、論破してやったと
言い張るキチガイｗ

何事も無かったように国債暴落暴落と騒ぎ出すんだろうなｗ

安倍の代替案って言うけど、あんなの解になってないジャンｗ
麻薬中毒患者に麻薬渡しただけ。
日本が平穏に助かる方法はもうない。安定的に財政は悪化して行くが誰にも止められない。
できることはそれへの体勢を個人個人が自己責任でとることだけ。
基本的には財産税対策だ。

この先マイナンバーで資産が丸裸になる。そこが問題だ。
はしたガネなら何とかなるが、タンス預金にも限界がある。難しい課題だ。

>>580
うん、まあ君の「計算」なんかこの世に存在しなかった、と思うだけだから気にしないでね。

日銀が今後２年で買う国債＞＞＞＞＞＞＞新規発行の国債

この状態だから、市場では国債を欲しい人が大杉な事態が発生しちゃったｗ
今、起きてるサーキットブレーカー現象とは人気商品が少なすぎる為に奪い合いが起きてる。
サーキットブレーカー＝オマエラ奪い合いするなモチツケって感じ

>>582
読んでもないものを論破できるんだ？
君はすごいねー

超能力者？

>>580
コテハンもないくせに過去スレ読めば分かるとか、
「この本屋にある俺の著作に書いてあるから読んで」と
著者名も本のタイトルも告げずに言うようなもんだぞ。
「せめて著者名とタイトルぐらい教えてくれよ」は当然の要求だろ。

説明する気がないならチラシの裏にでも書いてろよ。

破綻＝こんな糞国債イラネーー誰か買ってぇ〜投げ売りでもいいからイラネーーーー

現状＝国債が欲しいよ・国債が欲しいよ‥‥高値でもいいから国債が欲しい現象

>>585
値動き大きすぎてよく分からん商品は買えません宣言ですよ

日銀の役割があまりにでかくて完全競争状態じゃないから、
恣意的に大変動するのがJGB市場

八百長しまくってる競馬場ではもう馬券は買えません。

>>587
でも過去スレ読んでないよね？
過去スレ読んだというウソをついたのは認めますか？

>>586
おまえ恥かしくないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の説明求めてる人何人かいるぞｗ答えてやれよキチガイｗ
計算したんだろ？また逃げんのかよ？ｗキチガイｗ

缶詰ー
レトルトー
農地がほしい

「俺は過去スレに書いたからオマエら読み返せ」

と書いてもいないのに嘘つく奴って病気の常連さんだよｗ相手にしたら負けｗｗ
本当に書いたならコピペして再掲載すれば１発っで終了するのに絶対やらないｗｗ
精神病だから相手にしちゃダメｗ

>現状＝国債が欲しいよ・国債が欲しいよ‥‥高値でもいいから国債が欲しい現象

破綻しない病は幻覚見るほど症状が進行しちゃってるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肉の輸入が途絶えたら漁業がもうかるかな
クジラもイルカもしょうがないから獲られるだろうしな

>>591
過去スレに書いてあることすら読んでないのに
読んだとウソを付き、わけのわからない絡み方をしてくるとは
ただのクレーマーでしょうか？

「破綻する」が気に食わない方に何も言う必要なないですね。
「破綻しない！」んでしょ？ じゃあこんなとこ来ないでクソして寝てろ

論破され、さようならと言って逃げ出し
悔しくて10分後に戻る、毎度おなじみのキチガイ破綻厨

580 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/12(金) 20:09:32.49
>>579
計算する労力をこっちはしてるのに(どうみてもその方が大変)
読む努力すら放棄してるクソマヌケなんかどうでもいいよ

さようなら
586 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/12(金) 20:20:05.04
>>582
読んでもないものを論破できるんだ？
君はすごいねー

超能力者？

>>593
資料検索能力もないんだね。
要するにバカなんだな。

自分は幼稚園とか養護学校の先生じゃないから、お前なんかどうでもいいやｗ

>>589
本当に君のいう状態なら、金利が２％以上になっていても不思議じゃない
安倍登場以来の金利低下は皆が国債を欲しがって、奪い合ってる
奪い合いで乱高下してるのは確かだけどｗ

ここにも論破されて逃げ続けてるアホ破綻しない病がいるんだけどｗ↓


488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:33:26.84
>>481
構造改革→デフレの今やる必要なし。構造改革は基本的にインフレ対策。
産業転換→需給ギャップだけの問題ならインフラ系投資で十分。インフラは輸出にも繋がる。
社会保障→国内資金がジャブジャブの時点で心配無用、不足分は国債で。
少子高齢化→そのための対策としてデフレ脱却が重要。もちろんデフレ脱却だけでは無理だが。
財政赤字→国内がデフレである以上、政府の赤字は拡大するのが当たり前。
　　　　　　　国内のデフレを無視して財政赤字を縮小しようとするとデフレが加速するだけ。
累積赤字→それを超低金利で資金調達できてるのが現状。問題なし。

将来的に問題になるのは少子高齢化だが、
そのためにも財政出動と金融緩和による景気浮揚は必要条件。
刷ればどうとでもなる債務におびえて必要な対策をしないことこそ問題。

・・・と一応反論しておいてやったが、またトンチンカンなことを言い出すんだろうなぁ。


489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:34:41.31
ああ、アンカミス。>>483宛ね。まあ多分以降は無視するけど。

破綻厨って頭のおかしい一匹がかなりがんばっていたんだな

>>590
いや、読んだとか言ってるのは俺じゃない。別人。
どのスレに書いてあるか分からんのに324スレも全部読めるかよ、
何日かかると思ってるんだ。

せめて計算の根拠や断片が提示されてて
「そ、それは思っても見なかった新しい判断基準かも！」
と思えるようなよほど興味深い、新たな発見があるであろう可能性を感じたなら
頑張って読もうという気にもなるかもしれないが、
あんたの「計算して分かった」って発言にはそこまでの魅力はない。

その金利低下が終わったわけです。

日銀が買うか知らないが、もう終わりですね。
今後は民間当てにしないで日銀が借金全部買えばいいと思うよ。

無税国家誕生だｗ

円安も終わりかな

>>602 324スレも全部読めるかよ、

じゃあ150スレか100スレでいいよ
読んできてね！

>>601
それ、相手は一人病っていう重篤な症状だから早く病院行った方がいいよ

推理小説の最後の犯人だけ教えろとか
無粋だねー
ちゃんと全部読むのが人としての礼儀です。

あんまり破綻理論に興味もなく
ただ文句言いたいだけのクレーマーさんでしょうか？

俺は書いた病　過去嫁病　　かなり重症な人ｗｗ

キチガイの破綻厨が悔しくて帰ってきたとたんに
破綻すると言い出すスレが増えたなｗ
マジキチすぎるなｗ

>>596
過去スレ全部読んだのは俺だぞ
苦労して読んでのに日銀の買入余力が限界だと証明する計算は一つもなかったんだよ
だからすげームカついてる

嘘ついてるのはお前だ
嘘じゃないと言うならその書き込みとやらをコピペしてみろよ
できないだろ？
なぜならお前の妄想だからな

今、沸いてる破綻厨のキチガイ片っ端から噛み付いてるなｗ

＞日銀の買入余力が限界だと証明する計算は一つもなかったんだよ

3秒で見つけましたよ
資料検索能力＝事務作業力がないんですね。

>>605
100スレでも多いって。
興味持って読むべき価値がある、と思えるなら別だが、特に誰かに説明をしようとするのでもない、
おそらく独りよがりであろうことが容易に予見できる計算なんかたとえ10スレでも読まんよ。

というか、こういうやりとりに付き合うぐらいなら、
1レス、2レスで簡単に概要を伝えるぐらいのことできるんじゃないの？
概要すら言わないから「たぶんそんなもんないんだろうな」と思って読む気もわかないんだが。

日銀の買い入れ余力なんて基本的に無限

しかしながら、インフレ率が高くなると国民が猛反発するから
事実上出来ない。　つまりインフレ率が２％までは購入出来る。これが正解

次に日銀が買えない状況でインフレ率を抑える方法は増税か緊縮財政をする事で
財政再建を目指す、、やり過ぎるとデフレになる可能性が高いのでこの調整は難しい。

>>613
過去スレ読んでないのに質問するとか非常識ですね。
いきなり結論がでるわけもないんだから、全部読むのが礼儀です。

「めんどくさい」とかいうやつの相手はしたくないですね。

めんどくさい

なら破綻スレに来なくていいです
めんどくさいんでしょ？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　愛読書：キムなんとか本（似たような内容の本が本棚にずらり）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　マジキチ破綻厨　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　仕事：生活保護
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　（不正受給）
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　特徴：さよならと言ったがファビョって
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　　　　　　10分で帰還
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　日銀は限界だと計算した過去スレ嫁
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

>>615
このどーでもいいやりとりに十分付き合ってくれてるのに、
なんで概要を書く、というおそらく1分もあればできることをしないのかなぁ。
というかこのスレは過去スレを全部読んでることが前提なわけ？
そんな秘密クラブ的にやりたいなら2chじゃなくて私的な掲示板でも作ってそこでやりゃいいのに。

過去スレが１つ２つなら「読んで来い」でも足りるが、
300超えてるのに「全部読んで来い」は結局のところ「新参お断り」って言ってるようなもんじゃん。
新参お断りなら最初からスレタイに書いておいてくれよ。

>>618
なんでも結論だけいきなり出てくるもんじゃないから
全体を読めといってるんだが

学習に対して基本的な努力ができないって、おまえ頭悪いだろ？

日銀券＝金利は付かない
国債＝金利が付く

現在の国債金利は０，６％〜１％と非常に低金利なので
日銀券と国債を交換しても大きなインパクトを市場に与える能力がない。
つまり日銀がガンガン買っても余り影響力を与える事ができない。
影響を与える事がなかなか出来ないので日銀の買い余力は極めて大きな金額となっている。

国債を奪い合ってるとかｗ
日銀がダボハゼ買いする宣言したから、無条件で鞘抜きで儲けられるということで人気が出ただけ。
国債自体に人気が出た訳でも何でもない。

300スレだろうが
0.26秒ででてきましたけどねー

いろんな意味で頭が悪い
かつ展開も見えてる
「こんな理論は俺は気に食わない、破綻なんてありえない！」
なんでもそういう方なんでしょ？

いろんな意味で相手にしたくないですね、クレーマーさん。
破綻しないんだからこんなスレ来ないでいいよ

さようなら＜これはあなたがここから出て行けというセリフですよ

破綻厨のオツムの程度がアレだからかわいそうになってきた
クズみたいな人生に残された最後の希望が日本の財政破綻なんだろね

自分だけ不幸なのは我慢できないから財政破綻してみんな不幸になれ。

そう願っているようにしか見えないよ

>>621
国債って金利で儲けるか、さや抜きで儲ける。。この２つしか無いけど？
それ以外に国債を買う理由など存在しない

この理由で人気が出る事に何か問題でもあるの？ｗｗｗ

>>619
そりゃお前が高名な学者で、言動に価値がある、と分かってるならそうするさ。
だが、こんな場末の2chのスレの名無しごときの発言にそこまでしてられんよ。
そういうスレなら最初から「俺のありがたいお言葉を全力で聞くスレ」って書いておいてくれ。

ま、あんたが人にロクに説明する気がない、独りよがりな人だという事だけは良く分かったよ。

日銀限界とか言ってる破綻厨、ナマポっぽいしなｗ

>現状＝国債が欲しいよ・国債が欲しいよ‥‥高値でもいいから国債が欲しい現象

破綻しない病は幻覚見るほど症状が進行しちゃってるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
俺は破綻するとも破綻しないとも何も言ってないけど？ｗｗｗ
なんで決め付けるの？

長期債なんか邦銀は絶対に欲しくない＝日銀が買うとか連中は信じてない
短期債だけ買おうとしたら、付利撤廃なしってさ
常連さん＝生保は変な長期債金利が嫌になって逃げ出した。

ご新規も常連も全部逃げ出したと、日銀のクソ政策のせいでね、

よって短期も長期も暴落と。日本人は「もう行かない、もう買わない」ことで反抗するんだから
そうなったらおしまいです。

常連と新規両方逃げ出したのが痛いｗ

高値で欲しい現象なら下落で取引停止になる訳ないじゃん。

基礎学力が低いとバカにされるのは当然の発言。

ナマポもらってるやつが破綻するなんて言うわけねえだろｗ
アホかよｗ
一番政府に破綻されたら困る人種じゃねえかｗ


つまり、破綻しない病＝ナマポ受給者ｗｗ

>>624
要するに買って満期まで保有しようなんて気が無い分まで、
日銀のダボハゼ買いで人工的に需要が作り出されたに過ぎないということ。

>>625
そうだね、日本政府は偉大で、日本は1000年破綻しないんだから
こんなスレに来る必要なないよ

さようなら＜お前が出て行けという意味な

>>630
もうね、幻覚見るくらい追い詰められてんの、破綻しない病はｗｗ

だって政府が破綻してナマポ無くなったら、こいつら生命に関わるからｗｗ

乱高下って高くなったり安くなったりする現象

しかし、その乱高下している範囲が金利１％以下なんでしょ？
それは超低金利状態の範囲じゃんｗｗｗ

日銀計算君見ててｲﾀｲﾀしいな。
みんなわかってるよｗ

低金利の範囲で乱高下してるからって何騒いでるか意味わからん。

市場で売買している人は大変だけど、一般人には影響しないから何も問題もない

ナマポ削減されちゃうけどがんばれよ、破綻厨ｗ

週明けの債券市場も心配だな。

念のために来週も外貨MMFを買増しとこうかな。
今週は買う予定なかったけど、債券市場が不穏だったから
念のために買増をしといた。チビチビ買ってる外貨MMFまで
利益出してるとこが凄い。

「日銀の買い余力はインフレ率が２％になるま無限にあります」・・・１行で完璧ｗｗｗ

>>633
道端で「俺は世界の真理を見つけた！」とか言ってるうさんくさい人がいて、
興味本位で「え、どういうこと？教えて？」と聞いたら
「そこの本屋に俺の著作があって、そこに全部書いてあるから読んで」と言ってきた。
「せめて著者名とタイトルぐらい教えてよ」って返したんだけど
「それぐらい全部読めよ、失礼なやつだな」とか言われたから
「そこまでして知りたくないよ。もういいや。（やっぱり頭のおかしいやつだったな）」と返した。

これって「学習に対して努力ができない」なのか？
俺としては「話してくれるなら聞いてみたいと思って聞いた」ってだけなんだが。

2chの名無しが言うことなんぞ努力して理解してやる義理はない。
努力するにしたって、もっとマシなもんで努力するわ。

>>640
インフレ率は2％でも世界的に見たら低い方だぞ。もう少しいけるよ。

>>633
2chのスレで「出て行け」とかｗ　ここはお前の私有地かｗ
自分でサーバ立てて掲示板作って一人でやってろよｗ

この程度のことで国債売買が大揺れするようじゃ
ヘッジファンドが仕掛けてきたら本当に大暴落だな。
それはいつになるか？
参院選の自民圧勝で株価がピークに達する頃ではないかと。

>>642
そーだね、４％にすべきという学者も多いから

「日銀の買い余力はインフレ率が４％になるま無限にあります」・・でもいいなｗ

ナマポもらってるやつが破綻するなんて言うわけねえだろｗ
アホかよｗ
一番政府に破綻されたら困る人種じゃねえかｗ


つまり、破綻しない病＝ナマポ受給者ｗｗ

相手は一人病＝自分以外全員敵だ病

結局今日も破綻しないという根拠が全く出てこないまま終了かｗ

>>644
現物1000兆円あって、年間取引高が7000兆円とかある債権だぞ？
ヘッジファンドごときがどうこうできる市場じゃないよ。

日本は普通にどんどん貧しく不幸になっていくのに、破綻しないとか、もはや信仰の域だなｗ

現　　物１０００兆円
先物残高３０００兆円

ヘッジファンドが市場にアタックして動かして利益確保のために反対売買する・・・基本的に無理ｗ

世界最大の対外純資産国捕まえて貧しいとか頭おかしいな。

IMF成長率：金融緩和で株高・円安が進む日本は１．２％から１．５％へ上方修正する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/fnc13041211020006-n1.htm

日本は貧しくなるお？？？？ｗｗｗｗｗ

まあ当面破綻することはない。
最短でも数年、長ければ10年以上持つ。
しかし破綻は確実にやって来るし、誰にも止められない。

円高で円転するのをいやがってた企業が続々円転してますな

国債の暴落は未来の話。
税収も追いつかなくなり、国債の利払いや償還が怪しくなり始めた時だな。
まだ何年も先だ。不可避ではあるが。

>>652 >>653

十分に貧しいと思うがｗ

一人当たりの購買力平価換算のGDP↓
http://ecodb.net/ranking/old/imf_ppppc_2010.html

24位ｗ　全然豊かじゃないんだがｗ　まあ発展途上国よりは豊かかな？ｗ

自分が貧しいと
世間全体が貧しいと思うのは
世間知らずのニート

＞まだ何年も先だ。不可避ではあるが。

俺まだ20代なんだけど、不可避な時点で何の意味もないんだけどｗ
10年後とか20年後に破綻されたら最悪だしｗ

>>658
せめて何かソースでも出して言ってくれｗ

一人当たりGDPも購買力平価換算のGDPも中の上レベルの国＝日本ｗ

日本の政府純債務残高(対GDP比)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=2001&e=2014&c1=JP
２００４〜２００７年まで小泉政権〜１次安倍政権まで
ほんの少しだけど財政を改善させたから、安倍は金融の力を実感してる
安倍がどこまで金融パワーをつかって改善の道筋を付けて頑張るかがカギとなる

親に小遣いもらえなくなったニートが
不景気なだけ
働けよ

まあ日本の場合、発展途上国と比べるしかないからな〜。
北欧や北ヨーロッパ、アメリカ、カナダ、オーストラリアあたりと比べるのは酷。
生活見てても分かる。
あっちは生活も日本より豊かだし、休暇はたくさん、給与も高いのに仕事は楽。旅行もかなり行ってる。
日本よりも経済面でも豊かだし、人生面でも豊か。

>>657
国債発行して財政出動したら普通にGDPは増えるぞ。
購買力平価を持ち出したらアメリカですらお金持ちではなく、
中国なんてもう貧乏中の貧乏みたいな感じになる。
だが、実際はアメリカマネー、チャイナマネーは世界に多大な影響を与えてる。
「一人当たり」とか、国の総合的な状況を語る指標としてどうなんだろうね。

>>660
自国のことなのになんでそんな嬉しそうなのあんた。

>>657
>十分に貧しいと思うが

相対的なランキングで考えるんだ・・・
何位以下が十分に貧しい国なの？

日本だけだからね。
世界で豊かになってないのｗ
まあ、デフレちゃんは日本が貧乏になるのが好きみたいだからうれしいんじゃないの？ｗ

国債発行して公共工事すれば、今は乗数効果が1に近いとはいえ、
その分だけのGDPは作り出すことができる。そしてこれが恒常化している。
額にして50兆円。

これは言い換えると、実力の10%前後のGDPを毎年強引にかさ上げして来たことに等しく、
実力的にはGDPは今の-10%である。
しかも、無根拠に「そのうち良くなる」で続けて来てしまっている。

早く徐々に減らし始め0にすべきだ。もちろんその間累積10%のマイナス成長となる。
しかしこれをしなければ財政破綻は近くなる。
或いは同じハードランディングでも国民の被害を増幅してしまう。

>>664
なんかこのスレ破綻する、って事を本当に嬉しそうに言う連中が多いよね。それはもう嬉々として。
自分の国が破綻する、っていう事よりも「ほれみたことか〜やっぱり破綻する〜ｗ」って感情の方が重要なんだろうな。

50兆って頭大丈夫ｗｗ
公共事業なんてGDP3％ちょいにまで落ち込んでるんだがｗｗｗ
今や、日本はスウェーデンやフランスよりも公共事業少ない国なんだが。

>>667
公共事業を減らす→公共事業の額＋失業によりGDPが減る→債務対GDP比が悪化する

公共事業を減らすと余計政府債務がしんどくなるだけだぞ。
インフレ期で、公共事業を減らすことにより他にリソースが回ると言う状況ならともかく、
デフレ期で、公共事業を減らしてもそれによって余る供給能力の受け皿がない状況だと、
公共事業の減少は単に不景気を加速させるだけに終わる。財政破綻からは1ミリも遠ざからない。

>>665
貧しいかどうかは、普通は相対的に見るもんじゃね？
絶対的に見るなら、もうそれはその人の主観で決められちゃうもの

税収４０兆円の範囲で国債発行ゼロって意味だろ？

公共事業の推移みてると公共事業をずっと続けるべきだったと思うね。
90年代後半からずっと右肩下がりで減ってる。
日本が貧しくなってるのは公共事業を減らしてるからその分貧しくなってるだけとも見える。

>>668
それってもう日本人じゃなくね？
たとえ血統や国籍が日本でも自国が滅びることを嬉しそうに語れる奴は日本人じゃないよ。

>>671
それなら、何位以下が「十分に貧しい」と決めてるの？
その根拠は何か>>657に聞きたいんだけど　

>>673
ピーク時から半減してるからなぁ。
金離れのいい土建屋が儲からなくなったんだからそりゃ不景気にもなろうというもの。

小泉以後止まらなくなった。
日本の国債増発＝猿のマスコキ。

http://www.zaisei.mof.go.jp/pdf/4-4%E7%B4%94%E5%82%B5%E5%8B%99%E6%AE%8B%E9%AB%98%E3%81%AE%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%AF%94%E8%BC%83%EF%BC%88EO91%EF%BC%89.pdf

>>675
文章読むに、先進国の中では低い順位、って感じだね

国民の税金を銀行に使うなと、公的資本の注入に反対し、
公共事業に反対し、
今度は、金融緩和に反対だ。


マスコミの反対やったほうが正しい結果が出ると思う。
今回の安倍の政策は成功するだろう。

>>674
ネトウヨって本当に気持ち悪いな
在日チョン公と同レベル

>>679
マスコミはむしろ金融緩和に賛成してる感じだが・・・ｗ
アベノミクスで景気回復とかよく煽ってるじゃん

株価が上がってるから褒めざるをえないだけで、それ以前はめちゃくちゃ批判してたじゃん。

まあ、実力以上の富を手にしようとして債務が積み上がってるな。
福祉もサービスもどんどん削るしかない。

しなければ、ある時代の国民がつけを払う日が来る。

>>680
どこの国でも自分の国がヤバいことになってるのを喜ぶ奴は総スカンだろ。

>>682
そうか？
むしろ安倍が政権について、マスコミの叩きは今のところ全くと言って良いほど見ないけどな

日本は、労働者あたりGDPなら高いんだけどね。
日本は、働かない非生産人口が多いからな。

不都合なことを無視して、自国マンセーする国民が支配する国って程度が低いんだな。
もちろん日本は違うと思いたいのだが、このスレを見ていると、そうでもないかも、と思えて来る。

>>684
きわめて全体主義的な考え方だな

これをやるのにいくらかかる、を積み上げて予算を作れば膨れ上がるに決まってる。
年間80兆円、これでやりくりする案を作れ、から始まり、毎年5兆円ずつ減らして行け。公務員改革でも何でもやれ。
もちろん途中でGDPが増加すればペースはスローダウンしても良い。
但し、GDPを増加させるには公共工事が必要とか、そんなものは跳ねつけろ、今までだって全くダメだったしこれからもそれは変わらない。

絶対に安全だからガンガン公共工事しようと言う奴も危険
絶対破綻だから、今直ぐ国債発行をゼロにして大緊縮せよ言うのも危険
どっちも悲惨な結果になるｗｗ

もうすぐ日本経済がメルトダウンするね
まずは長期債保有してる生保がマジで死にそうらしい。

１つの目立たないシミが次々に広がっていくわけですね。
皮膚病みたいに全滅するのが日本経済。

「国債なんか発行すべきじゃなかった」という結論と対策にしかならないと(事後対応できないからな)

昔と同じペースで続けてたらまた違った結果になっただろうな。

期限付きの振興券国民１人あたり１００万くらい配布してやりゃ
景気過熱するんじゃねーか？
景気悪いのに増税だ何だって困るんだがなぁ。

債券市場でサーキットブレーカー連発か・・

マジでこりゃチーズだな。
空き地で野菜と、缶詰とチーズと乾麺するしかないと。

財政メルトダウン国家日本ですな

国債市場がアホ日銀で終了ー

>>688
普通だって、どこの国でも。自国の不幸を喜ぶ奴なんか快く思う奴なんかおらん。

>>681
新聞各社、社説では大半が懐疑的だよ。
もちろんその社説にケチをつける人間は沢山居るけど。

https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP433JP434&q=%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9+%E7%A4%BE%E8%AA%AC

褒めてるのは株関係の人間か、たぶん少数派のリフレマンセー学者が執筆した記事位だろう。

>>691
>まずは長期債保有してる生保がマジで死にそうらしい。

生保って、リスクを客が背負っているんだぜ。
もちろん無茶したらダメだけど、生保がヤバイ理由なんて無いと思う。
ソースある？　

第一生命株　本日、５％以上あがってますがｗｗｗ

>>689
公共事業はむしろ減ってるんだが。
諸外国が増やし続けてる中、日本だけがキチガイみたいに半減させた。
諸外国のように増やし続けて、それでも効果なかったと言うなら分かるが、
減らし続けておいて「効果なかった」とか言われても。

日本では馬鹿が多くもう破綻している国であるにも関わらず
破綻していない、いつ破綻するか、などバカな意見で湧いている
と言う。よって私は馬鹿は死ななきゃ治ら無いと。

Ｔ＆Ｄホールディングスも５％上げてるｗｗ

継続して続けてたら良かったんだよ。
ほんと悔やまれるよ。


原発もとっとと再稼働しろ。
マスコミは日本の足しか引っ張らない。

国の公共事業予算額の推移

http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000079/79033/3_siryo6.pdf


これじゃあ、経済低迷するに決まってるよねー

>>704
世界と比較するとまだ若干高いくらい
君の理屈だと世界中の経済がもっと低迷する事になる・・・

経済構造が国によって違うんだからさ−
ほんとアホなことやっちゃったよね。

>>705
そりゃ経済成長のことについてなんだから「減らし」たら
その分業界がしぼんで経済がしぼむ。あたりまえ。

というか世界屈指の災害大国に住んでるんだから
公共事業を始めとするインフラ投資に金を掛けるのは当然だよ。

>>707
じゃあその分税金もたくさん払う必要が出てくるな

>>707
俺は当然だとは思わない。
もっと十分に吟味したら、国債利払い費用で悩むことにはならなかった
本当にアホだと思う。　
土建マンセーバカには死んでもらいたいとマジで思う

>>659
>俺まだ20代なんだけど、不可避な時点で何の意味もないんだけどｗ
10年後とか20年後に破綻されたら最悪だしｗ

どうせ破綻するなら、早い方がいい。遅れるほどダメージが酷くなる。
破綻にまっしぐらの安倍晋三はエラい！

>>708
デフレのときは国債でいいだろ。銀行に金があぶれてるんだから。
インフレ率の上昇という形で「税」を払うことになるけど、
デフレのときにインフレ率の上昇を危惧してもしょうがない。
で、インフレになったら税。

>>711
キプロスは増税してなんとかしたのか？

＞インフレになったら税。
インフレ率２％の時に消費税５％アップすると合計７％の物価上昇になる。
>>711 は絶対に増税に賛成しろよ

キプロスは危機の主体が銀行で、その銀行は預金から穴埋めしようとした。
その後知らんが。

日本に当てはめれば危機の主体は政府であり、財産税で何とかしようとするということになる。

>>712
キプロスは共通通貨制。
金が外国にそのまま逃げる国。「金が足りないから刷ろう」ができない国。
日本とは根本的な状況が違う。

>>713
1997の消費税増税以降、一瞬物価は上がったけど
それ以降猛烈に物価が下がった。要はデフレ促進策。
インフレが加熱してる時なら賛成するけど、そうでなければ賛成しない。

>>714
経済学者や財務省・政治家は消費税３０％を考えてますけど？ｗｗ

>>715
日本国債かわずに海外債券買ってますけど、
そんで円安

資金が逃げてないのかね？

>>715
＞要はデフレ促進策。

君が言ってるのは通常の経済の場合だな
財政危機となった場合にはインフレ率が下がる事はない

破綻した場合は、穴埋めの半分は財産税で、半分は社会保障の負担アップと減額だな。
年金の原資は半減、支給額も減額、医療保険も掛金アップ、負担額もアップ。

ただ、年金を減額すると、払った分より低い額しか戻らなくなり、
それは税金ということになる。
未納は脱税扱いするしかないだろうね。

日本は破綻しますか？今後の税金はどのようになる？池尾慶應義塾大学教授
http://toyokeizai.net/articles/-/11991?page=5
冷静に考えれば、財政の破綻が避けられないと言うほど悲劇的な状況ではない。
消費税換算で30％ぐらいまで、すなわちあと25%の増税をすれば、プライマリーバランスの黒字を実現して、
財政の持続可能性は回復できる。国民所得に占める消費の割合は60％なので、目の子算でいうと
国民所得の15％分ほど生活水準を下げれば、なんとかなるということである。

15％生産性が上がれば、差し引きゼロで生活水準を引き下げる必要はなくなる。

◆消費税３０％だそうですｗｗｗ

>>717
日本国財政はドルでなく円で運営されてる。
で、円は逃げようがない。外国にお金を持ち出す場合は外貨にしないといけない。
外貨に交換しても円がなくなるわけじゃなくて持ち主が変わるだけ。
円は外国じゃ基本使えないから、最終的には日本の何かを買うのに使われて日本に戻ってくる。

>>718
財政危機だと増税でもインフレ率が下がらない、の意味が分からん。
極端な話、税率100％とかにしたらさすがにインフレ止まるだろ。

>>721
財政危機に陥った国で簡単に増税できているか？　
参考事例はいっぱいあるだろ？

いわゆる「財産税」ですが、破綻の際に徴収すると考えた場合、
どのようなものになるだろう？
資産税評価による現金徴収かな、また物納もあり？
もし、政府内で検討されるなら、どのようなものになるだろう？

財政危機になれば当然　円安になり、コストプッシュインフレが発生する

>>722
なんか論点をズラしてね？
増税したらインフレ率がどうなるか、ということと
政治的に増税が可能か、ということは別の問題だと思うが。
増税すればインフレ率は下がる、という事には納得してもらえただろうか？

確かに政治的には難しい面もあるだろうが、
やらなきゃ高インフレで国が死ぬからね。
やらなきゃどうしようもない。
まあ心配せずとも生産過剰の日本で
そんな増税が必要なほどのインフレになるとは思わんがな。

>>725
なんで増税しか思いつかないのさ、緊縮財政だって同じだし
財政再建の基本は緊縮

>>721
＞外貨に交換しても円がなくなるわけじゃなくて持ち主が変わるだけ。
＞円は外国じゃ基本使えないから、最終的には日本の何かを買うのに使われて日本に戻ってくる。

ちょっと考えるといかにも正しそうだが、違う。
通貨というのは信用創造によって膨らんでいるんだ。
資金需要が減れば貸し出しが減り、信用乗数が低下し、創造マネーが減少するんだな。

余りこれが低下すると国債消化に影響するな。

>>726
別に緊縮でもいいし、金融引締めでもいいよ。
ただ、安易に緊縮を行うと、ギリシャみたいに経済がしぼんで歳入が減り、
余計に財政が悪化する事態が起こる。
インフレ期は緊縮するのが正しいけど、デフレ期の緊縮は逆効果。

>>727
つまり、預貸金ギャップが200兆円もあるほど資金需要がない日本は
これでもかと言うぐらい創造マネーが減少している、ってことかな？

まぁ手に入れた金を誰かが借金返済に使ったらその通り。
その「誰か」の負債が減ると同時に資産が減る。
借金を返済された相手は手持ちの資産「貸し金」が現金に変わる。
つまり、借金返済が起こればマネーの総量は減る。
これを減らさないために、政府が代わりに借金をする、というのも国債の機能の一つ。

>>728
インフレ期には○○
デフレ期には○○
ってさ〜三橋とか中野剛志とかが絶対的な法則のように言っていて
２ちゃんでもコレが絶対なんだ！！みたいな言い方するヤツいるけど
俺は懐疑的な部分がいろいろある。　アンタもその１人？ｗ

インフレ期には○○
デフレ期には○○

皆さんは知らないでしょうけど、この法則は絶対だから教えてあげましょう
って言うヤツいるじゃん・・・ネット芸人の言葉を信用してるのかな？　みたいなｗｗ

>>730
むしろ例外があるなら勉強のために教えて欲しいんだが。
デフレしてるときに緊縮財政やって成功した例があるといいのだが。

>>729
これでもかかどうかは知らないが、通貨不安があればあっという間に収縮するね。
だから円は売っても買ってもなくならない、という理屈は成り立たない、と言いたかっただけ。

通貨の信認低下に対して国債が抵抗の一因になるという考えは成り立たないと思うけどね。

http://www8.plala.or.jp/uemura/booklist2.html のキャッシュです
経済学を学ぶ 岩田規久男
ちくま新書 新書なので手軽に読めるのが利点。経済学の考え方がコンパクトにまとまっている良書。（U）

入門経済学 スティグリッツ 東洋経済新報社
ミクロとマクロの双方をバランス良く含む入門書。様々なトピックによる例を挙げ、わかりやすく経済学の知識を展開する。ミクロ・マクロの教科書へつなぐ一

マクロ経済学 スティグリッツ 東洋経済新報社
学部レベルのマクロ経済学の決定版。ボリューム的に厚い教科書なのが難点。（U）

入門マクロ経済学（第３版） 中谷巌 日本評論社
いわずと知れたマクロ理論の入門書。一昔までは学部生で必ず読むことになっていた教科書。（Ｕ）

マクロ経済学（�T・�U） マンキュー 東洋経済新報社
学部レベルのマクロ理論の教科書として流行。幅広いトピックをカバーしているのが特徴。（Ｕ）

現IMFエコノミスト

ブランシャール マクロ経済学〈上〉 [単行本]
オリヴィエ ブランシャール (著), Olivier Blanchard (原著),

>>732
デフレは金融政策で解決するのが基本。
財政出動によってデフレからは脱却しようと考えるのは基本的に間違い。

テキスト国民経済計算 [単行本]
藤岡 文七 (著), 渡辺 源次郎 (著)

中古品の出品：6￥ 301より

＞必携

「デフレガー」とは。

デフレだから公務員（俺）の給与は絶対に下げるな！（公務員給与が下がったらデフレガー）
デフレだから絶対に規制緩和するな！（供給が増えたらデフレガー）
デフレだから競争や改革はするな！（改革したらデフレガー）
デフレだから既得権益に手をつけるな！（既得権益者の給与が減ったらデフレガー）
デフレだから公共事業でどんどんド田舎に新規のタヌキ専用道路や空気輸送新幹線やインフラをつくれ！（国土強靭化）

どうみてもデフレを既得権擁護や利権バラマキの方便に利用しているクズです。
ありがとうございました。

>>733
通貨不安って通貨への信認が落ちる話じゃないの？
貨幣価値が落ちるならインフレになるんじゃね？
で、インフレになったら実質金利の低下から借入れが増えて創造マネーが増えるんじゃね？
あるいは、貨幣価値が減衰するまでに別の資産に置き換えようという動きから
消費や投資がデフレのときより活発になるんじゃね？

＞これを読めばマクロ経済学は素人には、かなり十分。

誰がケインズを殺したか―物語・経済学 [単行本]
W・カール ビブン (著), 斎藤 精一郎 (翻訳)
中古品の出品：68￥ 1より

内容（「BOOK」データベースより）
戦後経済学に君臨するケインズ理論の盛衰を通して、現代経済と経済学の変貌をわかり
やすく解説。ケインズ理論と、対立するマネタリズムやサプライサイド・エコノミックス、合理的
期待学派などとの熾烈な覇権争いをミステリータッチで描いた現代経済学物語。 --この
テキストは、絶版本またはこのタイトルには設定されていない版型に関連付けられています。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
ビブン,W.カール
ジョージア工科大学経済学部名誉教授。セントルイス州立大学で博士号取得。マクロ経済学、公共政策専攻

>>736
金融だけでデフレが解決しないのは小泉のときに経験済みだと思ってたんだが。
小泉時代、結構量的緩和とかやってたけど、デフレだったよね。
財政と金融あわせてやるのが大事なんじゃねーの？

岩田 規久男 (
金融入門 (岩波新書
国際金融入門 (岩波新書
デフレの経済学 [単行本]
他岩田作品

国際収支の経済学 [ハードカバー]
東京銀行調査部 (著)
中古品の出品：10￥ 130より

為替の決定理論

国債暴落 (中公新書ラクレ) [新書]
高田 創 (著), 住友 謙一 (著)
中古品の出品：18￥ 1より

＞これを読めば日本では破綻はないとわかる。

中国が急成長したから
日本アメリカ韓国が苦しんだ。
ユニクロは伸びた。

>>741
小泉政権の末期に日銀が逆噴射して悪化したのは有名、否定する人はほとんどいない
つまり、日銀の金融政策が大きく影響をあたえるということだと思う

>>739
＞貨幣価値が落ちるならインフレになるんじゃね？
＞で、インフレになったら実質金利の低下から借入れが増えて創造マネーが増えるんじゃね？

通貨の信認低下による悪性インフレは別でしょ。
資金需要がその通貨では極度に減少するんだよ。
みんな別の通貨や資産に替えようとするんだ。
何もせずに放置すれば、最後は取り付け騒ぎで銀行が次々に潰れていくな。

こういう部分を無視して通貨が信認された状態でのインフレと通貨の信認低下によるインフレを同一視している人間は非常に多い。
でも全然違うんだな。

>>745
中国の急成長は、コキントウ政権が財政金融通貨安
政策をとったから。一種のアベノミクス。

前スレ
日本政府は借金で財政破綻する？■国債1324兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365241925/
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1324兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365252477/

そりゃルイ王朝は増税すりゃ破綻しなかったんで
ルイ王朝は増税しようと思って三部会開いたんだろうが・・

そうは問屋が卸さない結果になっちゃったんだよねｗ

>>746
小泉政権時、コアコアCPIの対前年同月比はほとんどずっと0％以下だった。
逆噴射の威力があったのは間違いないが、それだけだと逆噴射前の低インフレ率を説明できない。
財政削減による需要縮小政策が大きく影響したと考えているのだが。

>>747
ああ、なるほど。そう言う話ね。それならありえるね。
ま、余程極端な財政ファイナンスをやらない限り日本ではそう言う事態にはならんと思うがな。

そのデフレの経済学とやらに
2013年4月にサーキットブレーカー連発発動で
10年国債が比10%暴落しまくる

ってことがちゃんと書いてあるなら読んでやってもいいですｗ

>>752
デマはあかん。

サーキットブレーカー連発、って書くといかにもずっと下落しっぱなし、ってふうに聞こえるのが厄介だよなぁ。
10％暴落のことを言う人はその前の急騰の件を言わない。

その前に暴騰したなら、ますます悪いよｗ

ただのギャンブル商品になったということ
馬券と同じ

>>751
小泉政権を感情的に批判してるヤツってほとんど派遣関連でしょ？
まずその感情的な小泉批判を無視して言うと
景気事態はまずまずだし
失業率は下がったし

小泉政権のままだったらダメだという判断？

債券担当者は
丁半バクチのプロじゃないからね

丁半で毎日変動する、そういうギャンブル商品は買えないのですｗ

>>750
戦時下で発足した年金制度が最悪だった。
利権の巣と化した。
耳ざわりのいい政治の宣伝道具にされた。
自助努力の積立制度だったのに、途中で賦課式にしてごまかした。

このようなまやかしをせずに、確定拠出年金(日本版401K)なものにして、
あくまでも自助努力堅持、夢を捨てて覚悟を決めてそれによる老後設計をする、
こうしておけば問題はもうちょっと小さかったと思う。
増税という形ではなく、自分の老後の為に自分で積み立てる、という話になった。

政府は原発は危険だと言わないし＜利害関係があるから
国債は危険だといわないからな＜利害関係があるから
マスコミも国債は危険だと言わない＜広告主の邦銀に逆らえないから
国債発行して儲かる連中・産業がうじゃうじゃいるので、国債が危険だと言わない


でも国債が安全なわけじゃない、そういう情報の偏りが
誤謬を産むんだな。

「想定外」がこうしてできあがると

>>759
原発の危険は以前から指摘されていた。
自分も。
国債の暴落は、定義にもよるがありえない。

>>756
感情的だろうか？コアコアCPIがずっとマイナス、デフレを放置したのは事実だが。
小泉は規制緩和、財政政策、物価政策は問題があったと考える。
失業率は下がったと言っても、平均給与所得は減ってるからね。給与所得総額も増えてない。
規制緩和により雇用機会が増えたはいいものの、競争激化により所得を落とす人が多数。
公共投資を減額し続けたのもマイナス評価の対象。
他の面は分からんが、少なくとも経済についてはもう少しやりようがあったと思う。

>>756
というか小泉のときはアメリカのサブプラバブルで輸出好調だったからな。
変な話だが、多分小泉じゃなくてもそこそこの経済成長は達成してたよ。

小泉は経済音痴だが、就任早々、インフレ目標を口にした。
それを止めたのが、自他共に認めるオールドケインジアンの
宮沢。

国債だって暴落はあるでしょ、普通に。
利払いや償還が怪しくなれば。

インフレ目標２％も耳障りのいい政治の宣伝道具だな。

生産性の無い年金生活者に関して、年金支給率を下げるのと同じ効果
が得られるもんね。

>>764
ありえない。
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

>>765
自然に財政は好転する。

>>761
>>762
イギリスの１８００年〜１８５０年には物価が半額になったけど
産業革命のよる物価下落もダメなのか？
敢えて極端例だけど、これは需要だと思うから聞いとく

国債暴落は杞憂・・・か。

原発事故も同じような事言ってたような気がする。

>>761
>>762
イギリスの１８００年〜１８５０年には物価が半額になったけど
産業革命のよる物価下落もダメなのか？
敢えて極端例だけど、これは重要だと思うから聞いとく （訂正）

外資もHFも暴落なんぞ望んでないでしょ。

そこそこ流通量があって、グローバルな出来事に反応が鈍い
JGBは重宝してるよ。

>>769
原発は指摘されていた。自分も。
国債は、理論上ない。

>>766
日本限定？まあそれでも無いとは言えんね。
財政破綻してその後の処理に方法によっては起こるな。

今国民負担率は50%程度だが、余力は小さい。
限界に達するとそれ以上の負担を求めることができなくなり、
歳入だけでは利払いや償還ができなくなる。

潔くデフォルトを認めるなら、
国民や国債保有者などを含む政府に対する債権者と交渉もしくは強権発動で決着することになるだろうね。
この時日銀が国際的にはとても恥ずかしいファイナンスをすればデフォルトはしないがハイパーになる。

可能性としてはあると言わざるを得ない。

>>770
産業革命は仕方ない面もあるが、失業を生み出すのも確か。
産業革命で効率化された結果失業が生まれ、その人たちは所得を得られず飢えました、じゃ話にならんからね。
効率化された分、余る人間に対して職と相応の所得を与える政策が必要かと思う。
小泉の場合は公共投資を減らしてむしろ所得を減らしにかかってたからな。

>>773
刷ればいいだけを黒田日銀は証明。
Japan Govt Bond Year to maturity 10 Year Simple Yield
GJGB10:IND 0.58 0.06 10.61%
As of 01:59:00 ET on 04/10/2013.
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND

長期のチャート見てみ

>>765

日本の爺は、デフレで凄まじい恩恵受けてんだろ。
これって現役世代から老人への富の移転なんだよな。
インフレにしてそれを逆転させる必要がある。

金利が上がったら普通に暴落するでしょ＞低金利の既発国債

>>777
それは良い金利上昇。日本では。

＞国債の暴落は、定義にもよるがありえない。

現に起こってるものを「ありえない」とか言われても・・

たった7時間で当日中にメルトスルーしちゃったのに
何日たっても「メルトダウンしてない」って言い続けてた学者みたいな態度ですねｗ

>>774
産業革命で大きな経済成長して財政も好転したのに物価が下落したらダメなんだ？ｗ
購買力が上がったんだからいいと思うけどなぁ〜
絶対物価が上がらないとダメだという理由がわからなくなるなぁ〜ｗ

そそ、暴落するのは低金利既発だけ。
それを国債の暴落と呼ぶのかいな。

買わなきゃ同じだろ
冷却できない原発を「たかがポンプが壊れただけ」というのと同じ

結果的に終わってます。挽回不能の時点を破綻というのです。

買っても終わったけどねｗ 何しても国内金融は残数ゼロまで年内だった。

起こるべくして起きた生保・邦銀・外人の国債購入からの全面離脱

>>775
ハイパーインフレになってもいいなら可能だな。

だったら破綻する国は無いな。
米国だって刷ればいいし、
キプロスでもイタリアでもスペインでも、ECBが刷ればいいんだから。

財政破綻しました。


邦銀・生保が離脱しました。
そんで現時点で日銀が限界ですｗ

>>779
長期のチャート見てみ
Japan Govt Bond Year to maturity 10 Year Simple Yield
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND

財政破綻したのに破綻してないって見苦しいだけ

いさぎよく破綻しない派は腹を切れ

腹切れ腹
負けたんだよお前ら

>>784
マイルドインフレでOK.
２％の物価目標でハイパーなんな起こらない。
バーナンキFRBは既にマイルドインフレ政策をやっている。
ECBはドイツの抵抗が強いが、ドラギががんばっている。
更に、刷ることになるでは？

>>787
長期のチャート見てみ
Japan Govt Bond Year to maturity 10 Year Simple Yield
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND

>>788
コロコロ言うことを変えるな。
返せなくなったら札を刷って返すんだろ？

オ・キ・ル

>>784
アメリカは実際刷ってるだろ。
キプロスの場合はEUだからキプロスを救ってしまうと「なんでキプロスだけ？俺のとこの国債も買え」って事になる。
あるいはドイツなんかは「なんで破綻国のために俺たちがインフレを受け入れなくてはならないんだ」ってことになる。
救おうと思ったら救えるけど救わないのがECB。
日銀は日本政府を見捨てる意味がない。

>>789
なんで急に昨日今日の話に限定するんだ？
根本的に起きないんじゃないのか？

もし昨日今日に限定するなら起きんと思うよ。
自論が怪しくなると急に条件を限定するなんて相手にするのもうざったらしい。

>>773

アホかすでに予算は歳入の2倍だが？
一体破綻の定義ってなんなんだ？
歳入だけで利払いや償還できてないよ、
というか世界の殆どの国が歳入だけで利払いや償還なんてできてないし、
お前の定義じゃとっくに殆どの国が破綻してるじゃないか、
意味不明

>>790
放置していれば、やがては、悪いインフレが起きるが、
黒田日銀のように、マイルドインフレを目指せは、
破綻は皆無。だから、長期金利も歴史的低金利。

>>791
返せなくなって、FRBというか連銀が刷って肩代わりした訳じゃない。
それをやればアメリカだってハイパーが起きる。
日本だってどこだって同じだ。

>>787
まだ0.6％ですよ。なんで破綻が確定したかのような物言いなの。

>>792
だから、短期でも長期でも破綻はないわけ。
刷ればいいんだから。

破綻してないし
好景気だし
負けは破綻厨

>>794
原理的に国債暴落は起きない→だから黒田が何しても大丈夫

と言いたい風に見えたが違うか？
ところが今は、

黒田がうまくやる→国債暴落は無い

こう言いたいように見える。

国際暴落が無いというのは黒田がうまくやるが前提だが、
今実験中に過ぎないことをお前が支持しているに過ぎない。

国際暴落が原理的に無いみたいな物言いをするな。

>>795
こんだけ生産設備や物資の備蓄、物資輸入のための外貨が豊富にある国で
ハイパー起こすとか何をどうやったらいいか見当もつかん。

>>797
だから返せなくなり、これを日銀が肩代わりすればハイパーが起こると言ってる。
知る限り例外が無い。

>>799
国債暴落 (中公新書ラクレ) [新書]
高田 創 (著), 住友 謙一 (著)
中古品の出品：18￥ 1より

＞これを読めば日本では破綻はないとわかる。
発展途上国型の暴落は起こらない。
ただし、良い金利上昇、国債下落は起こる。

>>801
だから、日本の借金は日本人がほとんど貸している
だから、返せなくとか関係ないわけ。
親子の貸し借りと同じ。
ハイパーインフレとか起こらない。
２％の物価目標で担保。

>>799
ちなみに国債暴落、をどの程度の下落と定義してるの？
今週程度の値動きを「暴落」と表現するならもう既に起こってるからありえる、としか言いようがない。
もう二度と値がつかなくなるレベルにまで下落する、という意味なら、
現時点では可能性は限りなくゼロに近い。
日本国に明日隕石が大量に落ちてきて日本国政府が消滅したら国債の価格はゼロになるから、
そう言う意味まで含めるなら「ありえる」。

良く分からん連中が沸いて出ているなあ。
少なくとも今日明日に国債が暴落するとは言っていない。

原理的に国債は暴落しないみたいに言っているがこれはおかしいと言っているだけだ。

もちろん政府による利払いや償還が怪しくなるまでにはだいぶ間がある。
しかしそうならない保証など無いし、個人的には不可避だと思っている。

そういうことだ。
もちろん、政府が返せなくなって日銀が肩代わりすればハイパーだ。

だから暴落したじゃん

暴落したからサーキットブレーカーが発動したんだろ
そんで偶然じゃなくて連日です。

暴落したものをしてないとか言われてもね。
「頭おかしいんじゃない？」

持ってれば＋０．６％。日銀の買い入れに応札すると２年後に−２．０％
う〜ん。。。

＞少なくとも今日明日に国債が暴落するとは言っていない。

だから暴落しました。

>>803
日本人が貸していると返さなくていいのか？スゲー理論ｗ
もしそれでハイパーにならないなら、
そもそも政府が国民から借りる必要などない。
日銀に刷らせて遣っちゃえばいいんだから。
財政問題も全部解決、無税国家どころか国民全員王侯貴族の生活ができる。

>>806
その前に急騰もしたけどね。急騰、暴落を繰り返した結果0.6％。価格水準としては問題ない。
無論、値動きが激しいのはマイナス材料。だが、結果として0.6％まだ心配する段階ではない。

まだガダルカナルで負けた程度だな。

でも負けは負け、勝ってない。

>>805
国債暴落 (中公新書ラクレ) [新書]
高田 創 (著), 住友 謙一 (著)
中古品の出品：18￥ 1より

これを読めば日本では破綻はないとわかる。
発展途上国型の暴落は起こらない。
ただし、良い金利上昇、国債下落は起こる。

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

>>806
まあ金利の変動に連動する国債価格の変動は、
根本的に暴落しないみたいな話をしてくる人間が相手だったから含めなかった。

まあトレーダレベルなら暴落かもな。

>>811
えーと、0.4％という未曾有の低金利を維持できなきゃ負けなの？
勝利条件厳しすぎやしないか？

>>その前に急騰もしたけどね。急騰、暴落を繰り返した結果0.6％。価格水準としては問題ない。

ぜーんぜん分かってないｗ

債券運用は黒と赤にベットするルーレットじゃないんだから、
急騰とか暴落とかあったら「だめなの」

起きちゃだめな急騰・暴落が起きてるの
「起きてはだめなものはだめなの」
つうか急騰したのは1日だけだがなｗ

>>812
お前が賛同しただけだろ。

理屈を著者に成り代わって説明しろ、どうせ内国債だとか刷ればいいとか、所詮そんな程度だろｗ

>>816
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

印刷所は倒産するまでは印刷しますよね

それが何か？ 普通のこと
印刷できない諸般の事情が印刷所に発生して印刷できなくなって
廃業するだけのこと

>>816
22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

>>818
意味不明。どこの中央銀行も刷れる。

>>815
望ましくない状態なのは間違いないが、今週ほどではないにせよ
急激な変化ってのはこれまでもあった。
それで国債が売れなくなったりしたか？してないだろ。

1年経ったら状況が変わるのに
去年の記事とか11年前の記事とか必死に出されてもｗ

＞日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
�@経常赤字です
�A外貨準備減ってます
�B債権国で、国債からのキャピタルフライト開始したんですね。
国債暴落しない説明になってない

1945年7月に真珠湾勝利がどうのを言い出すのと同じ

負けだしたのに昔の記事を出すとかｗ

日本国債暴落してますね。終わりです。

暴落暴落って、あんなの日銀の買い入れ増額を見込んで、あがったら
トレーディングプログラムが自動的に売り入れてるだけだろう、
日銀という必ず買う買い手がいる状況で鞘取りやってるだけの話、

チューリップバブルどおり

教科書みたいなバブル崩壊の前兆現象
バブル崩壊＝最後の買い手がいなくなっちゃうんだよなー

教科書みたいな破綻だな。みんな買うと思ってる大口が消えちゃうわけだな。
チューリップ投資家＝邦銀・生保は全部終わり

>>812
＞「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」
こんなどんぶり勘定は現実には出来んだろ

今日は金価格が大暴落で約2年ぶりに1500ドル割ったぞｗ

おい、ここで金ETFをしつこく勧めてたやつ、
隠れてないで出てこいよｗ

日銀の緩和で世界的に資源高になるとか言ってたのに
原油も金も下がってるじゃないかｗｗｗ

>>819
「原理的」に暴落が無い事の説明になっていない。
暫くは大丈夫と言う主張だな。それは間違っていないと言ってるよな。
刷ればいいなんて言ってないしな。

>>822
確かに、日銀政府の長年の失政で経常収支の黒字は
減ったが、黒田日銀になって、過度な円高は緩和され、
Jカーブ効果のあと、経常黒字も増加するだろうし、今だ
対外純債券は世界一。
国債から海外金融投資は円安要因。
なお、キャピタルフライトとか起こらない。
海外金融投資は対外純資産の付け替え

外貨準備はそれ自体独立してカウントしても無意味だな。
外貨準備は資産だがネットの純資産が重要であって、その一項目に過ぎない。
それにそんなものを日本国債の債務履行の為に取り崩すようでは財政的には終わってる。
そもそも特別会計だし。

>>828
国家として紙幣の増刷を選択すれば回避できるという。

って言ってるじゃん。刷らないでデフレ放置をしていれば
やがては拙いが、黒田日銀に変わって刷ることになった。
破綻はない。

対外純資産が世界一と言ったって多くは民間だ。
企業の事業による海外投資や、個人による海外投資なんかだ。
これがあるから国債は大丈夫だというのは、いざとなったら没収して穴埋めすると言っているようなものだ。
あるいは、アパートの住人がカネを持っているから自分は借金を返せると言う大家みたいだな。

>>832
対外純資産が世界一というこは、資金が国内で
完結していることいこと。破綻は無い。

>>826
だから徳川幕府とルイ王朝にも徴税権と紙幣発行権くらいありましたが
それがなんなんですか？

>>828
債務履行ができなくなり、それを回避する手段として札を刷った場合ははうぱーになる。
ならないと言うならそういう例を持って来い。
それまでは何ら説得力が無い。
それまで答えるのはもうやめる。同じ内容を答え続けて疲れた。

>>826
寧ろ常識だろう通貨の信認というならむしろ、政府民間合わせたというか
その通貨の経済圏のバランスシート全部見るべき
アイスランドとかリーマンショックまで財政黒字だったのが
民間の対外債務でぶっ飛んだように、寧ろ政府単独のバランスシートなんて
円の信認には大した意味はない、

対外純資産が世界一というこは、資金が国内で
×完結していることいこと。破綻は無い。
○完結していた(過去形)ということ

現在形と現在進行形と過去形と未来形の区別がつかないのが
破綻しない派

清潔なバケツと、汚物いれのバケツの区別が付かない朝鮮人と同じで
違いがあるものの区別がつかない病気。

だから国債が今週暴落したんだってｗ

もういいじゃん、往生際の悪い底辺役人関係者のクソレスなんてほっといて
破綻対策考えようぜ

絶対大丈夫なら強引に赤字国債の発行を中止して税収の範囲で運営したらいいじゃん。ｗ

または、絶対に破綻するなら、その時は新規の国債なんて発行不可能だから
今から赤字国債の発行を中止して税収の範囲で運営したらいいじゃん。ｗ

どちらの主張にも納得して頂ける究極の政策ができますたｗｗどや？

徳川でハイパーインフレが無かったのは、
貴金属による貨幣であり、貨幣自体に価値の裏付けがあったから。
日本でも銀行を無くし金貨を流通させればハイパーは無くなる。

え？藩札は紙切れになったけど？

紙切れの話をしてるんだろ？ なら藩札とか藩の借金とかで見ろよ。

>>837
確かに、白川日銀の政策が続いていればやばかった。
黒田日銀になって株価が爆上げ。

ジンバブエ株価も爆上げしたから
ジンバブエは破綻ありえない！

>>839

＞税収の範囲で運営

分をわきまえた財政運営を行えと言うことですね。
何だか心の琴線に触れましたｗ

0.4から0.6に一気に動いたのは確かに暴落だがそれって即破綻って言えんの？言っても0.6だぞ。

>>841
そういう藩札のイメージは北朝鮮ような独裁国家
を考えればよい。先進民主国家では起こらない。

>>841
そうか、藩札があったか。
つまり裏付けのないものが信用を失えば無価値になるということだ。

今の日本の紙幣だって単なる紙だから信用を失えば無価値になる＝ハイパー

>>843
ジンバブエは生産能力を破壊し、役人の給料を
刷って払っていたような特殊な国。
日本のような先進国とは比べようがない。

0.2％金利が上がっただけで大騒ぎする不思議な人達
上がってもなお、世界一の低金利なのにｗ

しかし藩札は紙切とは何のこと？

絶対に破綻するとTVでも発言してる小幡准教授：破綻してもハイパーインフレは起きない
http://blogos.com/article/50699/?axis=b:226
一方、池田信夫氏が誤解しているのは、このようなときに、経済は崩壊しているが、
ハイパーインフレは起きないということである。実は、彼は、このようなときには、
何が起こるか分からないから、ハイパーインフレが起きてもおかしくない、と言っているだけで、
必ず起きるとは言っておらず、彼のポイントは、経済が崩壊するということなので、それは正しい。

このとき起きるのは、資産市場における実物資産の資産インフレであり、実体経済の停滞から、
国民の実質所得は大幅に低下するから、輸入インフレ程度のスタグフレーションが起きる。
我が国においては、エネルギー、食料以外においては、輸入依存度が小さいから、
アフリカの国やかつての社会主義からの移行経済、途上国の小国で起きるような、
超高率の輸入インフレではなく、中程度の輸入インフレから実質所得の低下、不況になると思われる。

>>851
592 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 12:33:30.35
≪日銀の御用エコノミストに要注意！！≫

金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。

安倍発言により、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、国民の
不安心理に訴えかける傾向が見受けられます。

■熊野英生　第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融　JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明　JPモルガン証券 日銀出身
■白川浩道　クレディ・スイス証券　日銀出身
■上野泰也　みずほ証券　会計検査院出身
■河野龍太郎　ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■西岡純子　ＲＢＳ証券 日銀出身
■武田洋子　三菱総研 日銀出身
■加藤出　東短リサーチ　短資会社役員 ※短資会社は日銀の天下り先で実質的なファミリー企業
■小幡績　慶應大学准教授　財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト

※上記以外にも、国債を大量に抱えている銀行及び生保系エコノミストや債券部門のアナリストは、日銀擁護と円高・デフレ容認の
コメントが多く、官公庁出身者（特に財務省）も同様の解説が数多く見受けられます。共通点としては、「量的緩和は効果がない」と
述べる一方で「量的緩和の副作用が問題」という矛盾した理論を、表現を変えたうえで何度も繰り返し発信しています。
（これは、マーケティングでいう「繰り返し訴求」です。特に意識せずニュースを拾っている層に対して、意外なほど効果があります）

池田って、破綻対策とか一切言わないから
国民の生活とか財産保護には一切関心はないんだろうね
絶対に愚民と思ってるぞ

大嫌いなタイプだな、
破綻対策を言ってる破綻派の方が偽善としてもまだマシ

全世界創価学会員よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が宝くじで1等・前後賞を当てまくるように
高橋直美と結婚成就と精神障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高100億円と警察刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
そして鈴木ひでゆきは速やかに高橋裕之氏に土地を返還しなさい

国債債務の不履行危機に陥っても、
潔く破綻をして財産税や年金カットなどで穴埋めをすればハイパーにはならないな。
しかし日銀が、札を刷って肩代わりすればハイパーになる。
いまだかつて例外は無い。

回答：何度も言うが、インフレと国債の暴落とは別。一般消費財市場と資産市場とは別。金融的現象は、まず、資産市場のみに起こる。だから、
国債が暴落し、名目長期金利は急騰する可能性はあるが、このとき、短期金利を引き下げても金利は下がらず、むしろ （国債以外のリスク）
資産インフレを加速する。国債を買い入れて対抗するしかない。このときに、マネーが市場にあふれてインフレになるというが、
このときもマネーは資産に向かい、消費財には向かわないので、一般財のインフレにはならない。円安による輸入インフレのみ。
小国であれば、輸入依存度は高いが、日本は高くなく、エネルギー、食料以外は、国内生産により需要をまかなうことが概ね可能と思われるので、
輸入インフレは、経済全体のインフレとしては、高いインフレ率にはならない
http://blogos.com/article/50776/?axis=b:226

ハイパーインフレ論は幼稚だってよｗｗ　

破綻派も、もうちょっと勉強してラベルを上げてくれ・・・つまらんｗｗｗ

>>855
だから２％の物価目標。
ハイパーは無い。

目標を立てればなんでもうなくいくなら苦労はしないわな

「財政赤字も目標をたてておけば無かった」

頭が悪い奴は話しが全く理解できない。
金融緩和ではハイパーは起きない。ただ、財政ファイナンスなら
起きる可能性があるということ。こいう話しの基本がわからないから
基礎学力が低いとバカにされる。相手が何を前提に話しをしてるか
理解できない。中央銀行が永遠・無限に国債を買い入れできるとは言って
いない。

背景にある前提が理解しないで、自分の都合がいいように解釈するのが
バカなネラー。その結果が２ちゃんだけが人生。

>>827

あれは善アポ＝ワロタのキャラチェンジだろう。
バカの1つ覚えの最後は株や債券は紙屑というお得意のパターン。

本当に現物投資をしてる人なら現物投資のリスクをよく知ってる。
エアだからてきとーなことが書ける。株や債券、為替のリスクを
気にするのに、為替と現物自体の価格変動が絡む現物投資を安全
と考えるのはエア確定。

しかもインカムゲインとキャピタルゲインの違いを理解してなかった。
勉強不足の雑な自演は善アポ＝ワロタそのもの。

http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE93B03620130412

利払い負担で資金繰り苦しく、財政不安定化も＝池尾教授

>>861
＞財政ファイナンスなら
＞起きる可能性があるということ。

黒田総裁も財政ファイナンスを強く否定しているし
財政ファイナンスをやるなんて言ってるヤツは２ちゃんの人間だけだｗ

倒産はしないと力説しても、
倒産した会社なんてたくさんある。

デフォルトはあり得ないといって
デフォルトしたケースもある。

潰れますなんて自ら言うのはその日までない。

＞財政ファイナンスなら起きる可能性があるということ

おいおい、何の話をしてるんだ？ｗ

政府の新規発行額を上回る買入なんだから
実質的には完全に財政ファイナンスだぞｗ

金融機関に買入代理人をさせることで形式要件を避けてるだけじゃん
黒田も”目的”を否定してるにすぎない

逆にこれを財政ファイナンスと呼ばないなら今後も永遠にあり得ない

これを続けていけば起きるのでは？

ようは適当なとこで止めることを期待した前提話。
本当に無制限に買えば悪性インフレになる。

学者先生達はネラーのバカが理解できるようには書かない。
これくらいは常識で理解しろという彼等の水準で論じている。

金融緩和の目的を変えれば永遠に今のやり方で財政ファイナンスできるんだよな

日本はデフレ脱却を目的にしてるが、アメリカのQEは失業率をターゲットにしている
日本が「インフレ２％」を達成してしまったら
「失業率３％」や「GDP成長率３％」を新たなターゲットにして財政ファイナンスを続けると思うよ

刷ればいいんだよ
前から言ってたじゃん
それをハイパーインフレだの
円の価値暴落だの
屁理屈こねてた破綻厨は無能
刷って解決を理解してないんだもの

黒田氏も本音をポロリと言ったよな。

金融緩和の目的は金利を下げて景気を刺激すること。
こいつを頭に入れて発言を考えると面白いことがわかる。

金利が急騰したのも想定内みたいな発言したが、
金利が上がっては本来の金融緩和の意味がない。単にインフレ
だけを起こすことを目的に国債を買うことになる。

金利が下がり、景気が刺激されて投資が促進され、実需が伸びて
初めてインフレ率が上昇するのが本来の金融緩和の目的。景気が
回復しないうちにインフレ率だけ上げても意味がない。

となると、インフレ率に拘るのは景気刺激が目的じゃないと言外に
言っていることになる。ではインフレ率がどうしても重要な事柄が
何かを考えると、これは政府債務の圧縮となる。

マスコミもレベルが低い奴が多いから、インフレ（善）とデフレ（悪）
みたいな善悪二元論みたいな話に乗っかっているが、インフレは人間と
同じで善と悪の2つの顔をもっていることを知らない。意図的かどうかは
知らないが、国民をミスリードしてるのは確か。

このスレのＭＶＰ
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　決め台詞：おまえは病人
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）　　　　　　　　　
　　　 　 （::::::::::/　マジキチ破綻厨　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　仕事：生活保護
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　（不正受給）
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　特徴：さよならと言ったがファビョって
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　　　　　　10分で帰還
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　日銀は限界だと計算した過去スレ嫁
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
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　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

黒田氏にとって誤算だったのは、黒田政策が発動する以前に
国債バブルが最大限に膨らみきったこと。昨年11月以来、異常なまでに
長期金利が低下し、黒田政策が発動する頃には利回り目的では保持できない
程に長期金利が下がりきってしまった。

もう売却益狙いの売りが最大限に出やすいところで大規模緩和になってしまった。
日銀は建前上低金利を維持する為に高値で国債を買い続けないといけない。高値で
買い込んだ国債は常に含み損が出やすい状況。なにせ政府は一切財政再建をやろうと
してはいないから。

11月以来の国債のバカ買いに奇異な感じはしたが、もしかしたら日本財政崩壊を促進する
為の買い仕掛けにかかった感じがしないでもない。今回のサーキットブレーカー発動が頻発
するのは、今後の日銀政策の難しさを暗示したもとなっている。日銀が高値買いをしないと
金利が上昇する、高値で買った国債は資産劣化の危険性がある。

このリスクを抱えて1年もてば大したものかもしれない。非常に難しい政策運営になるのは確か。

改行が変なやつが夜中から1人で連投してるのですぐにばれる

5回読んでも何言ってるか分からない漠然とした腐った文章が
社会経験と学歴ゼロの無職の文章

やっぱり日本国債は暴落起こしたわ
前日比とかなしで単純に「大きさ」でも

＜金利が１日で0.3%上がる＞とかって
イタリアなら6.7%が7.0%に
5.7%が6%に1日で上がったのと同じ。

欧州危機じゃスペイン・イタリアが0.4%動いたら全世界が発狂するレベル
それが＜日本で起きた＞と・・・
金利が1％ないのに0.3%動くって・・

やっぱり客観的に見ても＜日本国債が暴落を起こしたのは確か＞だな

国災発行を積み増して国災増やすのやめないとやばいな・・・
でも国災残高が1400兆円くらいなので、国災増えてるので
どうしようもないか

国災の帰結は国災になることでしかないからな。
膨大な日本国災を毎年発行し続ける日本政府は国災を起こして終わり。

ニートの天国も終わりですね。
泣きながら海外へ出稼ぎに行くしかなさそう。

>>875
ゼロパーセント代で暴落とかお笑い。

長期のチャート
Japan Govt Bond Year to maturity 10 Year Simple Yield
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND

日本国債10 金利0.60% 金利変動0.05%↑

これは10倍してみると
金利6%の国の金利が1日0.5%動いたに等しい
スペインが金利0.5%動いたらとんでもない大暴落で、世界中が大騒ぎするレベル

そういうのが当然のように日本で起きるようになった。
ついに海外がどうのじゃなくなってきた模様。

次に起きるのは何でしょうか？ IMF救済とか、銀行破たんとか、邦銀信用不安とかですね。
海外で起きた暴落が日本で起きるようになりましたので
海外で起きた銀行不安が日本で起きそう
そんで
海外で起きた預金封鎖が日本で起きると

海外で起きた暴落が日本で発生するようになったので、もうそろそろ(破綻しないとかいう寝言は)終わりです。

世界制覇をしているマネーゲームの親分は誰だ。
日本もマネーゲームの標的にされる。
世界のGDPの１００倍もの金がマネーゲームしている
世界破綻はこれが原因だ。

>>878
それは金利の変動で国債価格でない。
0.61％なんだから破綻懸念は皆無。

Japan Govt Bond Year to maturity 10 Year Simple Yield + Add to Watchlist
GJGB10:IND 0.61 0.07 12.25%
As of 04/12/2013.
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND

>>878
そう思うなら何で日本にいるの？