1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :
2013/03/19(火) 00:15:34.23
飯田「TPP交渉参加はしないでしょ」 上念「TPP交渉参加はしないでしょうね」 上村シーラ千賀子「アメリカの圧力をかわせると思います?」 シーラが一番正しかった…。
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 00:24:46.39
TPP24分野 1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 4.市場アクセス(農業) 5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS 8.TBT 9.貿易救済措置 10.政府調達 11.知的財産権 12.競争政策 13.サービス(クロスボーダー) 14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国) 16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce) 18.投資 19.環境 20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 23.協力 24.横断的事項特別部会
勝手に安倍総理を理解しないまま持ち上げちゃったわなー 俺ですらわかってたことなのにねぇ このスレの土建土民にもいえるがw そいや、狂人って通ったの? TPPは進めて狂人通らなかったら、くそうけるなww もし仮に狂人で消費増税凍結できるなら看過するけど 狂人破棄で消費増税も凍結できるなら喜んで狂人破棄だわw
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 00:25:56.91
推進派のISDS条項解釈がいかに浅いかは、東谷がこの討論の中で明らかにしてるね
TPP24分野 1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 4.市場アクセス(農業) 5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS 8.TBT 9.貿易救済措置 10.政府調達 11.知的財産権 12.競争政策 13.サービス(クロスボーダー) 14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国) 16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce) 18.投資 19.環境 20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 23.協力 24.横断的事項特別部会
>>5 土建は藤井も三橋も納得している
田中秀臣が発狂しているけどね
>東谷:頭の中って…推測されてるわけでしょ?だからね、いくら自分の安倍像を言うのはかまわないんですよ。 > だけどそれが何を根拠にしているのかといえば、皆さんの思い込みってことになりませんか?あまりにも。 ここまで言われてまだ目が覚めない人がいるのが凄いよなぁ
11 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 00:28:57.55
忘れちゃいけないのは、安倍ちゃんの党内基盤は非常に弱いという事だな
消費増税は100%確定事項
> 東谷:何を根拠に言ってるんですか? > 例えばね、安倍さんの名前で発表された文章ってたくさんあるわけですよ、それ読んでその中からそういうことが出てきますか? > > 関岡:つまり安倍さんの頭の中ではですね、やはり経済は… > > 東谷:頭の中って…推測されてるわけでしょ?だからね、いくら自分の安倍像を言うのはかまわないんですよ。 > だけどそれが何を根拠にしているのかといえば、皆さんの思い込みってことになりませんか?あまりにも。
水島「TPP信者の竹中君と付き合ってるって本当?」 安倍「(やべー)違うの;竹中君とは仲の良いお友達なの;本当よ信じて・・;;」 水島「信じる!俺には安倍ちゃんしかいない!竹中君と仲良いだけだよね!選択肢がないからだよね!」 東谷「選択肢はあったと思いますよ」←今ここ
>東谷:水島さん、あまりにもこだわり過ぎなんですよ。これでは話が先に進みませんよ。
>>5 増税と強靭化は100%通る。
なぜなら藤井聡のバックボーンは国土交通省で、自民党自体ではないからね。
あれは国交省がやりたいから仕向けてきて自民が乗ったんだよ。
正解再編については 消費増税反対で解散。安倍総理とその一派はみんな維新と合流。 石原が総理で、安倍が幹事長。そして、念願の憲法改正。 財務省の代わりを高橋洋一がこなせるから経済政策の自由度が高い。 増税土建で支持が得られるか見ものですなぁw 橋に頼れないと、財務省が願い事を叶えてくれる度に増税の代償。
>>16 参院選で過半数確保して確実にやるだろうな
19 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 00:33:48.39
結局、何もかも霞ヶ関官僚の手の平の上で踊らされてるんだな、俺達
>>16 また陰謀論かよwいつまでたってもダメだなw
年次改革要望書の最終稿と言われるTPPを推進
>>10 水島は兎も角、禿的には痛くも痒くもない批判だな
つまり此処でやっても何の実にもならない話
>>23 ここは2chで死滅したネオリベが常時いるからいいんだよ
>>17 学生にしては飲み込みが悪いなあ。
政治家が政策で結びついてるとでも思ってるのか?
政治家は権益で結びついてるんだよ。
思想は上澄みに過ぎん。
この期に及んでまだ気付かないのはさすがにヤバいぞ。
中野剛志は産業競争力会議のメンバー見て だめだ、こいつ7年前と何も変わってねーと嘆いていた
水島が安倍が新自由主義者を政府に入れるのは アメリカ(維新、みんな、自民党内ネオリベ)に対する牽制だと勝手に妄想しているのは面白い 今も醒めてないんだろうな
>>10 そんな風に言う割には西部も東谷もあからさまに
安倍を批判してきたか?事が起ってから批判しだすんじゃ
大したことないよ、はっきり言って
まあ、俺が知らんだけかも知れんけど…
宰相になり得るのような有力議員の中でで真正保守思想に一番近いものを 持っているのが安倍だから 彼らにとって安倍はガチで最初で最後の頼み 一方で水島自身がTPPを最終亡国兵器といっているように TPPが仮に米韓FTAやNAFTAレベルで発動すれば安倍しかいないなんて言ってられない 安倍かTPPかゲリか、彼等の中では本当に夜も眠れないくらい苦しい葛藤があるんだ、理解してやってくれ
SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html 日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
(田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授)
日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。
『エコノミスト・ミシュラン』(太田出版刊、共著)、『不謹慎な経済学』(講談社刊)など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。
現在、日本の中小企業では、単純労働者(非熟練労働者)の数が足りていない。
特に福祉関係である。
日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。
そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。
逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。
>>9 リフレのスタートダッシュで多少財政で吹かすだけ、ってのと
狂人で十年やるのはまるで意味が違うからなぁ
>>11 長谷川と古賀の対談記事でも指摘してたわ。
前安倍政権では土建特定財源を一般財源に吸収させようとしたのが
今回は真逆に土建ばら撒きだしな。
>>12 土建土民の偽装保守が保守分断をしようとしてるなwww
>>30 西部は安倍が総理に返り咲いたときに、もう応援はしないって手を引いてたな
多くの保守派にとって担げる神輿が安倍晋三しか居ないのが現状 稲田や西田じゃウヨ臭がきつくて神輿としてダメだし 平沼や石原はもう爺だし平沼は安倍以上の大病患って 総理の職に耐えられるとは思えんしな
>>34 リフレのスタートダッシュで多少財政で吹かすだけ、ってのと
安倍は消費税増税やるだろうね。緊縮財政に方向転換するだろうな
>>36 リフレ派にとっても安倍しかいないから上念や田中秀臣が必死になっている
特にTPPで必死に反対派をなだめているw
>>35 中曽根・竹下・宗男・亀井と色々な政治家に手を出して
西部曰く「色々がっかりさせられた」らしいから
まぁ良い選択なんじゃないの
安倍しかもういない 麻生はもう使ってしまい歳をとりすぎた 中川酒は死んでしまった 平沼も亀井に付き合いすぎて総理になりそこねた
>>38 水島をはじめ、正論やwillの常連は皆安倍支持だよ。
今回の事で西部一派と恐らく西尾幹二あたりは距離を置くだろうけどな。
9.11〜イラク戦争時の保守論壇に戻ったかのようだ。
新保守も、リフレ派も、ネオリベも安倍しかいないからな 安倍がこけたらこの三大勢力は終わりだよ
45 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 00:49:18.80
中野はたしか昔、アベのことだかどうかは定かではないが 「口だけ長州」といった記憶があるんだが。 つべにどっかに残ってればいいが。
新自由主義者だって安倍しかいねえからな
>>16 お前が見誤っているのが、安倍総理は土建派でないってこと。
っつか、流石にそれくらいわかってるよな?w
そして、デフレ脱却にかなりマジで入れ込んでいる点。
さぁどう動くかねぇ。ま、党内の増税勢力の前にヘタれる
可能性はかなり大きいが、みんな維新は夏の参院で消費増税の
凍結で一致して仕掛けてくる可能性は高いよー?w
>>37 ブレーンの浜田せんせいが反対しとるだろうw
なんで現実見ようとしないの
水島社長の「安倍さんはTPPを推進しつつ参院選後に潰すつもりだ!?」 本当に惨めだよな・・・。また失望するんだろうなw
>>49 本当にそう思っているなら裏切られると思うよw
これは政局の話だからな
>>47 >>49 水島社長の「安倍さんはTPPを推進しつつ参院選後に潰すつもりだ!?」レベルっすなー
>水島社長「安倍さんはTPPを推進しつつ参院選後に潰すつもりだ!?」 >東谷暁「推進した本人が変節するのは政治的立場上不可能ですよ、買いかぶりすぎじゃない?」 >水島社長「安倍さん以外に誰もできませんよ!どうすんだ!?」 これ安倍真理教だろw
>>48 西部は道路公団民営化の頃から
道路族の言うとおり残り何千キロか道路敷いてやれと言ってたし
土建関係には一貫して好意的
景気対策には土建しかないって発想、これがオールドケインジアンの限界
政治力学の話だから安倍だろうと誰が総理になっても消費税増税は待ったなし ただ1つ方法がある。リーマンショック級の不況がくれば別だ
>>26 ぷwww 前安倍政権をどう評価してるわけ?w
今回の安倍総理の動きをどれだけ予測できたわけ?w
土民の願望なんざクソの役にも立たんのをまだ学習してないの?w
59 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 00:57:27.20
>>48 西部さんこそ黒幕じゃんwww
国土強靭化って4年も前からあったのかw
藤井が本書いたのより2年も前w
土建は、藤井、三橋が納得しているからいいだろ
東谷くんは空気が読めないね 水島さんは脳内の中に居る理想の安倍ちゃんを皆の前で発表しただけだよ 現実の安倍ちゃんについて語ったら場が白けるじゃないか
>>56 ようは、強靭化のプランもそれだけ長く大きなつながりの中でここにあるって事だな。
63 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 00:59:45.33
西部はすげえな 霞ヶ関御用達やん
自公が政権取っている限り、誰が総理になっても土建はついてくるからなw
>>55 権限ないけど、安倍ちゃんの心はとらえてる模様w
これほどデカイ影響力はないんちゃう
66 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:00:28.76
安倍ちゃんって、本当にカルトに人気あるよなw
今のままだったら消費増税は政治力学の問題だから無理だろうな せっかく民主党がプレゼントしてくれた法案なのに。わざわざ自民党が潰すはずがない
>>65 総理大臣の権限って任命権だけやぞ いちいち命令を下して動かす立場にはいない
大統領とは違うよ
西部ってホントに屑みたいな存在になってまった んだな…残念でならんわ
>>68 消費増税を回避するような議論は、もはや日本社会のどこにもない。
チャンネル桜とその信者ぐらいなもんだよ。
いい加減、時代に置いていかれ始めている自覚を持ったほうがいいと思う。
水島さんみたいに脳内の中に居る理想の安倍ちゃんに期待していると足元をすくわれるぞw
>>70 そう思ってたらこんなに重鎮と仕事しないよ。
「権力者=クズ」そういう左翼のようなバイアスでものを見るのは良くない。
責任ある立場に付き、要職を果たしている人達は敬意を払うべき存在だ。
信用の積み重ねが無いとこういう活動は出来ないしね。
安倍の次は新藤かなー まだまだ実績はないが安倍が引き上げてやってくれ
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:08:04.45
>>73 そう思うなあ 上念や倉山が日銀の悪口糞味噌に言うの聞いてると気分悪くなって来るわ
西部なんて本気で相手にしてる人はほとんどいないだろ ネタキャラとしてかまってる人がいるってだけなのが現状だと思う
靖国参拝せず竹島式典参加せずTPPは参加、大増税はする 水島さん騙されすぎだよ・・・ 宗教だよ
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:09:38.42
西部は別け隔てなくちゃんと話を聞くからな チャン桜でも西村幸祐さんは非常に立派な方だと思うよ 彼の言説に間違いは見られない(TPP反対論も含めてね)
>>72 上念倉山は安倍ちゃん大好き病に冒されてるけど
我らが田中先生はどうかな
割と冷めた目で見てる、と思ったが「安倍さんは本音じゃ消費増税やりたいないだろう」と
ツイッターでつぶやいてたし、方向性は違うが程度の差はあれ安倍さんに期待してる。
最近じゃなくて2009年からのアーカイブを見てると凄いよね西部邁ゼミナールは。 今政権で重用されてるような方々が、安倍を含めすでに続々出ている。 民主党に政権交代して以降の流れの中心にあったのは事実だろうな。
>>66 反論まるでできてないけど?ww
俺は維新が出てくる前から安倍自民とみんなの党の連立政権が
経済政策はベストって書き込みしてたくらいww
まさか安倍がまじで返り咲くなんて微塵も思いもしなかったがな
総理大臣も一つのパーツに過ぎん 北朝鮮じゃないんだからさ^^
>>47 >みんな維新は夏の参院で消費増税の凍結で一致して仕掛けてくる可能性は高い
参院選に向けて消費増税がどう転がっていくか楽しみだね
>>69 小泉の名言がある。総理の仕事は人事と解散だけw
小泉を越えてくれることを願って止まないわ
TPPのせいで参院選で馬鹿勝ちは無理だし 党内基盤はそれほどではないな
>>84 調整型の安倍には無理
水島みたいになってもしらねーぞw
>>79 安倍の本音なんて誰も知らんだろう。俺は小渕恵三タイプだと思ってるけど。
「自分の思想は2割実現出来ればそれでいい」そういう人なのだと思う。
思想よりも現実的な政治を優先する戦後保守をチャンネル桜は批判してきたのに、 特定の政治家に肩入れし、自分の考えよりも政治家の名誉を優先、個人崇拝、ただの宗教に・・・
小泉は野中や亀井を徹底的に潰したのにたいして安倍ちゃんは挙党一致内閣作っている時点でな
>>88 池田勇人再評価説を持ち出してきた
倉山が受け入れられた時点で
桜での旧来保守の役目は終わったと思ってる
池田は保守派の間じゃ拝金主義の権化の如く語られがちだったからね
そういう風潮を批判して市ヶ谷に立て籠もって自害したのが
三島なわけだけど
小林よしのりの「民主はバカだけど、本人たちはやれると信じていた。安倍はやれないと知っていて 騙している」という評が正しかったな
>>76 屋山とは水と油で正反対だよなー
>>77 今年の靖国は、参院の前に実施なら小泉と並べんじゃね
俺も前安倍の頃にはかなり幻滅したわ
>>83 経産省のプレッシャーも跳ね除けられないのに、最強の財務省の圧力をかわせるわけない。
しかも景気条項などという「いくらでも数字をごまかせる」曖昧な物しか頼りが無い。
俺はTPP大反対だが、回避出来るとは最初から思ってない。
いかにして「普通のFTA」に近づけるかが勝負。しかしもう敗北した。
TPPでは自主防衛はもはや不可能。
つまり、保守右派の政治家はみんなお役御免。安倍のレーゾン・デートルも消滅。
これからは保守左派を目指さないと、国内経済守れない。
>>91 小林のニヒリズムが今は慰みになるはずなんだよな。w
いまさらだが討論に呼ぶのも面白いかも。
95 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:25:03.79
>>94 水島さんが大人にならないと無理だね よしりんは呼べば来ると思うけど
>>94 小林が安倍批判に舵を切った最大の理由は2つあって
1つは女系天皇容認ともう1つは脱原発の2つ
2つとも安倍に蹴られた許すまじ!だから
東谷達とは噛み合わないな
TPPは2の次3の次な立場
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:27:50.95
ワンフレーズポリティクスは卒業 ,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ でもTPPは24フレーズポリティクスだった の巻
>>96 小林よしのりは野田支持者になっていたからな
前はケイジアンだったのに今は転向したしw
>>95 小林が桜を出てった経緯を知っていれば
水島さんが大人にならないとなんてとてもじゃないが言えない
藤井さんを追い出した経緯とか水島も中々アレな人物ではあるが
靖国参拝だけはなんとか守れるんじゃないか? 河野談話はアメリカに怒られるから無理だし、消費税増税は政治力学の問題でやるだろうし それで水島社長に手を打ってもらうしかないw
>>73 勘違いすんなよw権力者が屑だなんて思ってないよ
土建無駄遣いマンセーやらかし始めたのが西部だってレス読んだから
屑だとしか思えないっていってんだよw
あいつは「大衆は馬鹿」で一貫してるのは確かだけど、
自分達が間違ってるかもとは微塵も考えないからなw
>>98 小泉時代は亀井や古賀的な土建マンセーだったのに
今じゃ国土強靭化反対・金融政策でハイパーインフレになる、だからなw
>>99 次は新自由主義のリフレ派あたりが切られるんかな
あまりTPPで反対していると
>>97 上手い。
そこが分かってない不勉強な連中が多いな。
24フレーズ・ポリティックスどころか、複数条項の組み合わせで100にも200にもなる。
郵政民営化と同じ事が、何十もまとめて炸裂するという話だから。
105 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:33:08.59
>>100 一番どうでもいいわwwwwww 靖国なんてハシシタでも進次郎でも行けるはwwwwwwwwww
桜で暗黒卿と郵政民営化で対論させろとか 息巻いていた禿は今何してんだろうなw どうせ高橋の前じゃ何も言えない置物な癖に
>>105 シンジロウやハシシタって靖国に毎年いってんの?
>>103 それぜひやって欲しいw
チャンネル桜の終わりの始まりになると思うけど、ぜひ検討して欲しいw
>>100 そもそも河野談話は大した話じゃない
発表された当初は上坂冬子あたりは支持していたし
そこまで酷い内容でも実はないんだが
今は何故か撤回しろってのが保守派の主流
リフレに関してはひと段落して当分動きはねえし、もう桜ではやらねーだろ これからはTPPがメインだ。今年いっぱいはやるだろ。水島社長も相当焦っているし
>>109 河野談話のせいで韓国に利用されまくっているんだよ
韓国のロビー活動が凄すぎて日本は否定したくても河野談話が一番ネックになっているから重要な問題
韓国が普通の国で大人しいならたいしたことがないが
>>93 だから、何で経産省のプレッシャーなわけw
経産省無関係に積極派。自分で自由貿易論者と去年も主張済。
ついでに、安倍個人はアンチ財務省で高橋とはずぶずぶだぞ。
なんで自民の総裁候補の中で唯一リフレを主張してきたのか。
特に自民総裁になってから更に日銀にプレッシャーを強め
自民が選挙に勝つ前からリフレ相場を作り上げてきた経緯がある。
ついでに橋なんて橋下維新に関わる記事ばっかだったのが
一気に安倍一色に染まってるからなーw 高橋は傑材。
政界の秋元康かw 褒め言葉になってるか微妙だわw
>>111 狭義の強制性は否定してるだろ
最初に火を付けた日本の左派が海外まで行って
広報活動をやりまくって、それに韓国政府が乗っかって今に至るって感じ
余程戦略的に行動しないと、もはや無理、詰みな状態
第一次安倍政権時に
アホな日本の保守派はWPに意見広告出して反論していたが
あれで余計に火に油を注いじゃった
安倍も世耕をアメリカに送って工作しようとしたら大失敗して
これまた余計酷い状態に
東谷と中野は株を上げたな 他のTPP反対してた盲目的安倍信者たちは全員株を下げた
>>110 そういうトンチンカンな方向へひた走りそうね
TPPはあれだけ反対活動展開しれ反対派を煽りまくったから
引くに引けなくなったわな、自業自得だけどw
>>113 相手が韓国だからどうしようもないんだ
普通の国だったらほっといてもいいんだが
河野談話が全ての諸悪の根源
>>112 >安倍個人はアンチ財務省
ソースを。
読んでみたいから。
118 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:44:51.04
>>112 フジテレビの日枝ともずぶずぶみたいだぞ
119 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:46:40.08
>>112 >選挙に勝つ前からリフレ相場を作り上げてきた
株高はダウ連動&大企業リストラ効果
為替はドル高の恩恵
これがウヨでもサヨでもない普通の見方な
安倍は雇用流動化とか国民のほうへは改革迫っているけど 行政改革はたいして動いてねえよな。せいぜい道州制ぐらいか 道州制もどうせ官僚によって骨抜きになるんだろうけど
参院選は消費増税反対掲げる党は票稼げそうだな
122 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:48:08.95
>>115 リフレ政策には元々懐疑派が多いだろ
チャン桜だけ見て変な思い込み持ってねお前
ただのアンチ桜っぽいからな 文面からしてw
>>121 小林よしのりの「民主はバカだけど、本人たちはやれると信じていた。安倍はやれないと知っていて騙している」
まあ、消費税増税決定まではまだ先だし、参院選は騙すよ
>>122 頑張ってね、応援してるよ
TPP反対をやたら煽ったんだから手を緩めたら反発があるのは自業自得だろうねw
小林はAKBのケツでも追いかけてろw
>>117 ポスト小泉論争が盛り上がり
あさがきこうぞう、なんて言われ始めた頃には既に上げ潮派。
増税せず、経済成長による増収でPBの黒字を計る一派。
経済成長なくして財政再建なし、ってやつだな
これが政界でのリフレ派の前身。中川(女)、世耕、山幸、平
くらいしか、他には上げ潮派はいなさそうだが。
上げ潮派でググれ
130 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:55:36.41
>>125 飯田はちょっともう気の毒な感じになってるからそっとしといてやれ
まぁリフレ派は当分チャンネル桜ではやらないから 予算もなんもないニコ生あたりで誰も見ていないところで 仲間内でひっそりとやってろよ。
高橋洋一のやりたいことは官僚潰してシンクタンクが影響を持ってるようなアメリカのようにしたいんだろ あいつは米ポチ
>>129 じゃなくて、安倍自身の言葉が聞きたいんだよ。
しかも財務省をちゃんと批判した部分。
安倍が官僚批判するなんて、俺は想像付かない。
134 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 01:59:11.03
>>128 >評論家や学者は「俺が考えた」って言いたがる
思い当たる人物が多過ぎてwwwwwwwww
>その程度の事は官僚ならすでに発案済み
そいつら発狂しそうな台詞だなww
135 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:01:33.32
136 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:01:40.82
>>30 西部は安倍が新自由主義政策に突き進んでも絶対批判しないと思うよ
前回安倍が辞任してマスコミや野党に袋叩きにされた時でさえもかばっていたぐらいだから
政治家には過剰に期待せず一歩引いて見守るのが西部流だから
>>128 民主党が次々と打ち上げたルーピー公約も官僚のアイデアなの?
>>133 少なくとも第一次安倍政権時は本気で霞が関改革を
やろうとした節はあったが今はかなり怪しいよな
内閣参与に丹後と飯島を入れた時点で霞が関とは
本気で喧嘩しないって意思表示をしちゃったわけだし
ちなみにこの二人
小泉政権時代に官僚改革やろうとした時に
真っ先に潰しにかかった二人だからね
>>137 もしそうだとしたら小学生並の知恵を持った官僚だな
>>136 爺さんには一度、東大時代の同僚であるハマコーと対談して欲しい。
141 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:05:23.90
>>35 西部は今までも特定の政治家を熱心に応援した事は一度もないよ
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:07:57.42
>>140 ハマコーではなく喧嘩別れした旧友の青木との対談を希望したいね
>>139 普天間だけは別だな。
あれは日本の歴史の中の かいしんのいちげき だから。
つうこんのいちげき になって返ってきたけど。
146 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:11:33.45
>>142 でもオレこういう平和主義が一番クレバーだと思うけどな アメリカが一番嫌がるのがその平和なんだけど
武器商人だからw
>>128 くっだらねええええええwww
与謝野つかってインフレは悪魔だ、なんて言わせた財務省が何だって?w
しかも、消費増税での景気落ち込みはなくアジア通貨危機のせい?
このデタラメな理由を内部で発表させたの高橋らしいじゃんw
上念、田中との仲良し三人トークライブで笑いながらバラしてたけどww
というか、そういう自由貿易網に乗り遅れた国は、 関税の面からどんどん輸出拠点としての魅力を失っていくわけでね。
>>138 しかも、飯島は与謝野とずぶずぶで小泉の頃、日銀のデフレ時の
量的緩和、ゼロ金利の解除の手助けまでしたデフレ売国奴って話
151 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:21:28.28
>>114 東谷と中野は最初から安倍なんかを応援してないよ
中野は過去の発言を調べればすぐわかるけど保守でもないし
>>149 ハブ空港やハブ港を韓国に持ってかれた反省でもあるかもな
>>145 2011年の1勉強会かよ。しかも総裁選前。安倍自身の言葉も無いし。
そんな事言ったら、あらゆる勉強会に出てるだろこの人。
それに、増税の不可が総裁に一任されているというわけじゃないだろう。
>>151 工作員の中野が支持する人物を逆に知りたいわw 麻生あたり?w
鳩山は年次改革要望書を潰しただけでもいい総理大臣だった いっそのこと日米関係滅茶苦茶になって対米依存ではなく自主防衛しないといけないところまで世論形成して欲しかったわ。 管は間違いなくゴミだな、あいつは左翼みたいなことやってたが二重スパイじゃないかと思うね。
>>151 中野を分類すると売国奴だろう
既得権の利益のみ主張して国益に反することしかしていないからな
>>156 既得権の範囲を詳しく言ってみろ。あまりにも範囲が広すぎる
>>149 関税はもう低い。
そもそもTPP参加国の多くとEPAを結んでいる。
TPPは普通の自由貿易協定では無い。
なぜなら、政府権限の多くを手放すことになるから。
投資家本位の、新種の協定だ。
米メディアはそういう問題意識を提示している。(日本のほうが早かったけどね)
>>154 なあ、安倍自身の財務省批判のソースはどうした?
このスレに粘着するつもりなら、そうやって誤魔化して逃げるなよ。
お前卑怯だぞ。
160 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:29:00.09
>>154 中野はリフレ派でもないし保守派でもなくデフレ派でもない
161 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:29:43.06
中野の話なんてどうでもよくね
>>155 ああゆうのは何の戦略性も持たない反米論者の唾棄すべき所業だと思うがね。
細川護煕が総理になってクリントンと会談して、
アメリカの要求を何でもかんでもノーと言って、
アメリカから無用な顰蹙を買ったのを思い出す。
流石、近衛の孫。
ぽっぽの爺さんの鳩山一郎も戦前の所業は
今日の基準で言えば国賊そのもの
>>153 お前、上げ潮派の意味わかってんの?
あとは総理の覚悟次第。小泉みたく自民をぶっ潰して
増税もろとも潰すかどうか。その時は狂人も潰れるだろうがwww
期待は三割程度ってとこだろなー
>>155 レジーム・チェンジという言葉に相応しい人ではあった。w
>>158 「関税はもう低い」ってw
日本の関税が既に低いという主張は、日本にとって関税撤廃のデメリットを最小限に抑えて
むしろ他国の関税を取り払わせるというメリットを享受し易いと主張しているのと同じなんだが。
166 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:31:41.82
ああ、内需立国ってこういうやつなのか
167 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:32:59.45
>>165 個別の関税率を色々調べてから言ったほうがいいよ
日本は相当開かれてる国だからさ
>>159 増税批判が財務省批判じゃないとでも?w キチガイは今すぐ氏ね
169 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:34:51.58
雨宮って経済学の学士号しか持ってないの?
>>162 その分析は浅い。
アメリカに揺さぶりをかけるのは必要だった。
ただ、やり方が不器用で根回しが無かった。
自民も本当はもっとああいう揺さぶりはかけなきゃいかん。
親米と媚米は違う。
ポッポは無能なだけで、思想的には面白い所はあったよ。
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:36:25.04
しかしTPPの話題もどこまでもつことやら いいかげんデマ拡散してきた工作員たちの所業も知れ渡ってきてるしどうなることか
日本政府が頼りないといいながら、EPAみたいな二国間交渉をアテにするなどどうかしている。 そんなに日本政府が弱体なら、貿易は米国政府も蔑ろに出来るらしい多国籍企業の論理に支配されるべきだな。 それが結果的に日本のためになるだろうよ。
>>172 デマもソースが個人ブログだと誰も見てくれないから困ったもんだな。
>>167 165のは日本でなく交渉相手国の関税について指摘してんだろ?
まじ文盲か?本当、この手のバカばっかなのはたまたまなのかw
やっぱ、バカが騙されやすいって証明なのかww
176 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:39:00.83
>>173 GDPが投資家の個人資産に吸収されてしまうので、論外だわ
このスレ以外ではリフレ派支持ってもういなくなったんだよな TPPに入ったら一気にアベノミクス支持が消えた 上念倉山の放送でも殆ど批判だった
>>173 何か勘違いしてないか?
TPPを回避できると考えてるバカは水島以外いない。
TPPで自主防衛は終わったし、地方財政は非常に厳しくなる。
福祉の増大に歯止めがかからなくなり、金融緩和の余地も少なくなるだろう。
ネガティブ要素のオンパレード過ぎて、笑うしかないって状況なんだよ。
でも当事者なので笑えないという。w
179 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:44:50.15
苺の猛者達を論破してから言ってみろ>懐疑的
181 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:46:22.22
消費増税は賛成派圧倒多数じゃないの? 特に自民の幹部は 消費増税しなくて済むかもなんて考えてる企業は一つも無いと思うよ
183 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:47:30.62
>>178 そりゃ法律に手を突っ込まれちゃどうしょうもないからなあ
>>178 TPPと、それらの問題の悪化に何の関係があるんだよw
むしろ支出を抑制するチャンスだろう。
>>179 安倍さんの政策だから何となく支持、ってのが殆どだよな
186 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:48:44.88
>>180 2chに勝手に喧嘩打ってきて
むこうが勝手に潰れたんじゃん
187 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:51:06.12
>>184 緊縮財政&福祉の拡大でしょ(どのみち高齢化は止まらない)
都市部以外は一次産業で食ってるんだから、農業壊滅で地方のGDP壊滅じゃん
地方交付税交付金の割合が増えて、生活保護も増えるでしょ
これって良い事なの?
リフレ懐疑派筆頭の池田のびー 高橋と果敢に議論に挑むも最後には日銀法改正していいと完敗。 両手両足あげて口に白旗くわえちゃう勢いw ついでに、存在感なく座ってた小幡もミクロ積み重ねてぶつくさw 何度論戦に負けようがなぜか勝った気でまたドヤ顔しだす芸人達ww
>>184 >支出を抑制する
いや、減るのは税収自体なので。
190 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:54:31.92
アベノミクスwww 1月自動車生産(前年比)-9.9% 1月建設工事受注(前年比)-3.7% 1月機械受注(前月比)-13.1% 1月機械受注(前年比)-9.7% 1月鉱工業生産(前年比)-5.8% 2月首都圏新規マンション発売(前年比)-10.9% 2月工作機械受注(前年比)-29.8%
191 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:54:41.74
今のドル高を円安と言い張ってる時点で、トンデモだと思う。この人
アベノミクスwww 1月自動車生産(前年比)-9.9% 1月建設工事受注(前年比)-3.7% 1月機械受注(前月比)-13.1% 1月機械受注(前年比)-9.7% 1月鉱工業生産(前年比)-5.8% 2月首都圏新規マンション発売(前年比)-10.9% 2月工作機械受注(前年比)-29.8%
>>187 だから、農業のどの分野が壊滅するのか詳しくw
財政を考えれば福祉の拡大など出来る訳ないだろう。 田中角栄以来、地方が人材や労働力が都市に流れ込み、都市から土建事業で還流されるというサイクルがあった。 しかし、地方が過疎化や高齢化で疲弊しきった現在、そういうのはもう限界なんだよ。
実際、大企業もリストラばっかだからな。 普通に考えればいいんだよ。 消費税も電気代も上がるんだぞ。 海外移転考えてるに決まってるじゃん。 何で経済学やってるくせにそれがわからないのだろうね。
196 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 02:59:13.84
>>193 安倍さんの会見見ろよ 農業生産量が下がると明言してるよ
197 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:00:21.74
ハゲノミクスww
198 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:01:10.54
>>191 そうだよね
ドルインデックス見たほうが早い
日本の金融政策は為替に影響を及ぼさないんじゃないかと思う
199 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:01:34.48
>>194 ???
社会保障は自然増しちゃうんだけど・・・
>>199 現行制度を維持するならな。
その場合、消費税35%でも足りないそうだが。
>>198 それをだな。
「安倍が日銀法について触れたから大きく動いた!」と捉える狂信者がいるのですよ。
「麻生が為替の話題に触れたから動いた!」と火病起こす大学教員がいるのですよ。
もう宗教だわ。w
202 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:08:22.19
チャン桜も中野がいた時はお茶の間的な楽しさがあったけどさw 今はぶっちゃけカルトだよね
203 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:09:30.76
>>201 だよなwww
その前から円安もドル高も始まってるのにw
伝統的な宗教的奇跡を演出する手法だわな タイミングを見計らって、マネージメントしてた裏方がいたら天才だわ
>>196 それ壊滅とは言わないよね?w
>>201 ,203
自演乙w まだこの手のデフレ派生きてたのw
ついでにBEIが上昇しまくりの理由も教えてwww
TPP決めたんで円安も終わり、賃上げも行われず、アベノミクスは失敗します TPPは致命傷になる、麻生のいう通りやめときゃよかったのに、安倍はホントあほだよ。 TPPだけでなく竹中の起用とかな。
207 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:15:38.06
208 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:15:57.26
209 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:16:50.76
>>205 BEIは2012年の1月から上がってるぞw
つか、デフレ派ってよく分からん言葉だよな。
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:18:35.74
内需力国の視野の狭さに驚いた 学校サボってデイトレの毎日じゃしょうがないか
212 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:19:28.31
213 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:20:13.07
リフレ派以外はデフレ派なんだろw 誰か仮想敵にすれば民衆は団結する 中韓やオウムと同じやり方
214 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:21:05.17
>>210 デフレ基調ももう20年続いてるわけだから普通に経済やってるとそうなっちゃうんだよね
別に白川がデフレにしたわけじゃないしw 急になるもんじゃないからねデフレは
いきなり解決できると思ってるのかな?ハゲは
215 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:23:18.64
倉山 「日銀は中国共産党の手先だぁーーーーーーーー!」 漏れなら一生秋葉原歩けねえです
>>209 最近の急上昇について質問してるんだけどw
しかも、何の答えにもなってないんだがwww
217 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:30:38.55
>>214 白川叩きはなんか不自然。
俺も違和感感じた。
桜の社長さんはまだ売国保守の安倍に固執するのかね。 結局、グローリズム、新自由主義の排除と米国からの独立と中国への対抗は、インド、ロシア両国への接近と核武装しかない。 米国のリアリストなんて日本は独自外交して核武装するだろう、ずっと予測、指摘してくれてるのにねw 日本の独立を阻害してる最大要因は媚中媚韓ではなく米ポチ連中だと頭を切り替えるべきだよ。
>>219 ロシアに関してはイメージ変えたほうがいいよね。
仙谷由人が「日韓で露LN開発」という計画をやろうとしてたが、あれこそアメリカを揺さぶる高度な政策。
反米でないカタチで媚米から脱却するには、ああいう戦略を評価できないと駄目。
221 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:39:51.02
ヒマな学生ぐらいにしか支持されてなかったのに勘違いしちゃったんだなw ネットは怖いは
>>216 短期指標にいちいち反応してたら経済なんぞ見えて来ねえぞ
まあデイトレらしいというか、
>>221 このスレでコテ付けてる奴の書き込みを桜に見て欲しいもんだ
桜の悪ノリを真に受けてヤバくなっちゃってるもんな
224 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 03:47:17.62
デフレ下の消費増税は凄そうd
226 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 04:02:01.45
227 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 04:02:58.67
東京に住んでないんでよく知らんのだが 都内在住で群馬まで通勤するのって どれぐらい時間かかるの?
>>227 TPP連合じゃ大連立と変わらないじゃん
もう誰が首相やっても同じだな
>>228 埼玉までしか行ったことないわ
群馬は行く期待がない
でもハゲは確かグンマー住み
231 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 04:15:27.96
ただただ水島社長の如く「安倍さんならTPP反対してくれる」と思い込んでた 桜系の一部の保守層がアホだったって話だろ この期に及んで安倍叩きをしている 「かつては安倍支持していたTPP反対派の保守層」は見苦しいよ 倉山の様に賢しくTPPにはダンマリだった安倍支持者の一人勝ちだったってだけ ホントにアホ
232 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 04:16:20.72
>>230 グンマー住みかよw
あそこ水道電気ちゃんと通っているのか?
>>231 なんかズレてるなお前
そもそも公約違反だぞTPPはw
この人は官僚の言いなりなんだよ 郵政民営化だって、あれに関しては反対だったのに賛成に入れちゃったんだもん安倍ちゃん だから後で造反組戻しただろw 流されやすいのよ
236 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 04:33:43.66
>>235 洋一が想定してるのは「日本よりGDPが少ない国とのFTA」だな
TPPの本文を見ないうちに賛成するのは、そもそも筋論としておかしいけどな。
とにかくASEANをやらなかった日本の外交的敗北。
消費増税後、TPPを待たずに大不況。
日本は未来無し。
237 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 04:45:19.61
増税とTPPはセットだぞ 両方セットで霞ヶ関がやらせてるんだから 米資本は日本で人工清算主義をやりたいわけだ 消費増税で中小企業の数を減らし、家電も統合、流通も統合、業界統合 そして(投資)で一気にかっさらう 流通網から何から一気に手中に収める だから解雇規制の緩和、撤廃もセット この逆を日本がアメリカでやるのは不可能 なぜならアメリカは既に一度清算主義やってるから
238 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 04:45:46.95
>>234 それは署名に反対して罷免されそうだったから仕方なく賛成した麻生ちゃんに言うべきだろw
小泉ですら造反組の復党を支持したじゃんかw
条件闘争で折り合い付かなかったから
平沼城内は復党しなかったけど
内需立国はいつ寝てるんだよ
>>238 なあ「安倍が官僚に逆らった」って誰に聞いたの? そこから疑ってみないとさあ
安倍は公務員改革なんてやってないよ 都市伝説だよそれ
243 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 04:54:06.52
安倍さんは公務員と闘ってるんだーーー qqqq 竹中平蔵「民主党は公務員大好き!」 qqqq 思考回路が簡単でいいねぇ
245 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 04:57:24.51
>>234 >>241 そこは安倍が郵政民営化に反対していたソースを持ってくるべきだろ。
途中でへタレた太郎ちゃんと違って、彼は終始一貫して小泉政策には肯定的だったろ。
246 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 05:00:06.29
>>241 少なくとも第一次安倍政権時代は官僚に反抗していたよ
だから消えた年金問題で官僚に潰された
そういう経緯があって、霞が関寄りな飯島や丹呉を内閣参与に迎え入れて
霞ヶ関との共闘関係を築こうとしてる
247 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 05:05:29.89
875 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/03/19(火) 03:47:01.71 ID:S23kfPvX0 [1/2] 自民が野党の頃は存在感がなくてヒマだったから、 自民党に先駆けてTPPを検証してたんだよね。 結果、安倍ちゃんに裏切られた形になったのかな。 亀井の娘さんの言うとおり、もう自民党では体張って反対する人いないだろうね。 まともな人は郵政選挙の時に出ていってる。
というか官僚が一枚岩な訳ないだろ。 TPPとか、どう見ても農水省が喜ぶ話では無いだろうしな。
249 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 05:08:30.48
>>247 まともな人って自民を出て行って
亀井に同調して国民新党に入って
内ゲバで亀井を追い出してから
ジリ貧状態な自見先生は含まれるの?
リフレ派は露骨な印象操作、捏造、データ改竄をやり出したなw こりゃ御用というよりもデマゴーギーw
251 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 05:16:02.32
TPPは経産省推進事項だな(中野剛志の) つまり田中ハゲや泥棒高橋は、中野の勤務先の御用一般人やってんだぜ 中野からすればタイムカード押すたびに笑いが込み上げて来るだろうなw滑稽で
252 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 05:20:12.08
郵政民営化とかwwwwwwww 安倍が造反組復党させてから 麻生(正確には鳩山邦夫)がアホな揺り戻し策を興す(結果的には頓挫)までは 皆郵政民営化の事なんて忘れてたろ それが再び矢面に出てきたのは 小沢の子飼いの斉藤某(元大蔵省事務次官)が日本郵政の社長に収まった民主党政権以降w これで事実上、小泉がやった郵政改革は頓挫してんだよw 今更昔の女思い出す様なマネは見苦しい
253 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 05:23:01.99
>>239 時浦(小林よしのりのアシスタント)死ねよ
ツイッターでは飽き足らずこんなところにまで出張すんなアホ
>>251 バカ共が気付かないのは、中野はTPPはクソ条約だと言ったのであってTPP参加反対は言ってないんだよね
あいつは「日本人のウンコみたいな交渉能力じゃTPP入るしかない」と言い放って消えた
日米政府同士自体は、共食いになる、こういうカタチは避けてた でも、米国はロビイストが権益を食い荒らすのが常態化するワイロ社会になってしまった 議会をスルーして条約を内密に作る所まで来た 中国共産党が中国の中でやってるのと同じ事 権力を手にした企業、企業と結びついた政府 昔は昭和の自民党みたいに「票を買って」やったのを、今は企業顧問が政府の中に人脈を広げてやる 資本主義下での共産化と言える
256 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 06:11:17.55
安倍は「無能な働き者」だよ 早く降ろした方がいい
ミンスの3年間って別にそんなに悪くなかったよね、今思えばさ
258 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 06:29:04.10
一番危険なのは経産省って事だろ グローバル化推進委員会だもんw 政治家なんぞ大して怖くないさ オバマも安倍も泥人形みたいなもんだ でも企業家と官僚が組んだらどうにもならん それがTPP 俺達の納めた国税を白人のマネーゲームに使われちまうんだよ
259 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 06:42:43.10
グローバル化って19世紀に流行った思想だからな TPPも昔の英連邦のようだ アメリカは大英帝国になりたいのかな?
戦争も公共事業じゃん。 戦争しまくってるアメリカって「小さな政府」なの?w アフガン戦争のB/Cって出てる?w カブール以外全く制圧できずに無駄金だって言われてるけどw
262 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 07:03:15.74
どこを見ても消費増税を折り込んで動いてるよな
263 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 07:30:33.65
チョンネル珍党(自称保守・社会主義) 党首:藤井聡 幹事長:西田昌司 政調会長:中野剛志 選挙対策自演本部長:三橋貴明 ・国債を野放図に発行して田舎で土建を推進します ・土建屋、公務員が報われる国家をつくります ・土建屋、公務員トリクルダウン経済を推進します ・公務員改革を断固阻止します ・地方分権改革を潰し、権限、財源を渡さず霞ヶ関が地方を一括支配します ・官僚主権を強化します ・規制強化で、官僚統制経済を促進します ・保護貿易を強化し、自由貿易を抑圧します ・自由経済、自由競争を徹底的に弾圧します ・大きい政府、中央集権、官僚主権に更に邁進します ・公務員給与をアップします ・公務員退職金、共済年金をアップします ・公務員所得倍増計画を推進します ・官民格差を強化し、税金をおさめる側より税金で食う側が豊かな社会をつくります ・議員給与アップ、議員特権強化に取り組みます ・天下りを強化します ・民から官を推進します ・民間大企業を規制で禁止します ・大企業は国営化します ・新規参入を禁止し、護送船団方式に勤めます ・あらゆる民営化に断固反対します ・既得権益の徹底擁護に勤めます ・世襲による議員、公務員の貴族化を推進します
264 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 07:39:24.29
今のまま4月6月株価だけでも維持すれば、景気条項を満たしてしまう。 増税阻止するためには円高株安のまま行くべきでしょ。 じゃあ誰が円安にしてるの?って話 そもそも、消費増税を突きつけてきたのは国際通貨基金(IMF)で、希望は15%。 IMFへの出資比率で日本は米国に次いで2位なのだが、専務理事は一人もいない。 専務理事メンバーは、日本より出資してない欧州国ばかり。 何で増税に反対なのに、景気条項に影響を与える今株高にしたいのか理解不能。 麻生太郎は正しい。 増税を阻止するためには、今は円安より円高。 円安が進み過ぎたら抑制する方が正解。
>>264 今、「株高ですよー」って吹聴しまくってる上念なんかは、本当は増税賛成派って事か?
理屈から言えばそうなっちゃうが
やっぱそれ正論だわ 全く反論の余地が見当たらん
>>263 そういや藤井のあほは何逃げてるんだw
馬鹿信者向けの動画でもはやくうPして言い訳しろよ
きちんと信念があるなら辞職するなりなんなりしろw
268 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 08:03:22.78
>>264 マスゴミも同じだな 増税したいから好況アピールし始めてるフシはある
269 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 08:05:47.25
>>265 三橋はラジオで、4月〜6月は消費を抑えろとか普通に言ってたよw アイツは本気なんだろなw
270 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 08:10:48.26
>>260 あのさあ 非対称戦って儲からないんだけど?
軍需企業自体がイラク戦争に否定的なんだが?
本当に中野とかの信者は低レベルな陰謀論好きだなあ
272 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 08:37:11.47
>>265 そこら辺は案外簡単に区分け出来るんじゃないのかな。
好況アピール
してる人 田中秀臣、上念司、倉山満、三橋貴明、飯田泰之、チャンネルAJER(人によるが社長の小野は)、マスコミ関係
してない人 麻生太郎、植草一秀、左翼系文化人
三橋は脳天気に言いたいこと言ってるから抜かしたほうがいいかも。
上念田中「TPP反対派は中国の工作」 ↓ 安倍「TPPの先にあるFTAAP・・・(ASEAN+6の発展形中国含む)」 ↓ 上念田中「・・・」
三橋はあれだけ大々的にブログやってりゃ不景気アピールは無理でしょ
藤井中野三橋西田水島東谷「TPP賛成は売国奴」 安倍「はいります」 水島三橋西田「何があっても安倍さんを支えよう」 藤井中野←トンずら 東谷「安倍さんはおかしい」 東谷以外カスであることが証明されてしまったな ネトウヨまた敗北か
276 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 09:08:33.27
話題逸らしても、4月〜6月一杯は拡散し続けるよん
>>272 麻生は地方の有力者だからな、実体経済重視で
地方をみて景気がよくなったなんて絶対に思ってない。
前者どいつもこいつも首都圏の人間ばかりだ。
禿なんて群馬の大学なんだろ?地方経済みてるのか?
デマ中野信者はいつまで居座るんだかw
誰かツイッターで聞いてみろよ「増税阻止したいのに好景気にしようとしてるのはなぜですか?」ってw なんかもう笑けてきたなww
いくらネトウヨが逃げようとしても尊師たちが、逃亡してることは変わらないよん これからもデマを拡散して笑いものになってください^^
麻生の金融政策無策が派遣切りと地方疲弊を促進したんだけど
282 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 09:18:38.95
>>279 上念には、嫌がりそうな質問をたまにしてる。
スルーされてるけど。
増税反対だから日本を不景気のままにしとこうって凄い理屈だな
284 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 09:20:38.93
285 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 09:22:08.67
麻生太郎もそんなに強硬な増税反対ではないと思う。 いずれかのタイミングでは確実に必要だと思っているだろう。 しかし、今のこの時期はターニング・ポイント。 なぜなら、消費税は「一度上げたら基本的に下げられない」。 これは決定的な要素。
>>279 全部グルなんだよ 俺らはプロレス見せられてただけよ
麻生はずっと増税賛成だろ 税に関しては与謝野と同じ考えだから
麻生はこの2年以上、各地の講演会で増税反対を訴えてたし、動画にも残ってるよな
289 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 09:31:40.04
安倍晋三という政治家には自分というものが無いんだろう。 勿論、総理大臣という役職には実態が無いので変にリーダーシップを発揮されても困るのだが。
安倍なんか復興増税に反対する勉強会まで立ち上げてたけど
291 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 09:36:54.46
>>290 【安倍氏「消費税12%も」】
自民党の安倍晋三元首相は17日、都内で講演し、消費税を2010年代半ばまでに10%まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、
「10%で足りるのか、場合によっては12%ということになっていくかもしれない」との認識を示した。
安倍氏は「(東日本大震災からの)復興をデフレ脱却の機会にし、力強く経済を成長させた後に、年金、医療、介護など伸びていく社会保障(の対応)について
消費税を上げる必要がある。順番とタイミングが極めて大切だ」と強調した。
(2011/11/17 時事通信)
正確に言うと、復興増税には反対、消費増税には賛成(12%)
元々の安倍の立場はこうだよ
復興増税と消費増税は別物だよね
偶像崇拝って悲しいよな 水島社長が哀れで見てられなかったわ
安倍はデフレ下での消費税増税にも明確にずっと反対してたよ 浜田と同様に2%の物価目標達成前に増税することには反対だろう
小林よしのりの「民主はバカだけど、本人たちはやれると信じていた。安倍はやれないと知っていて騙している」
295 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 09:51:37.79
厳しいことを言うと、水島も所詮は安倍を利用しようとしてただけなのだろう。自分の理想の実現に。 でもそんな私怨で近づいて来られたら安倍も迷惑千万。 西部邁のように遠くから何となくサポート、というのがあるべき態度。 信じる、って愚かな行為だ。 消費増税はIMFの要請。 誰が何と言おうと上がる。 そこら辺のチンピラがちょっとネット工作しただけで何とかなるなら、最初から表に出て来ないよ。 いい加減学べって事。
>>293 そのデフレ下っていうのが厄介なんだよ。
聖域を〜といってTPP参加したい本心を隠して水島を騙していたのと同じ
聖域=デフレ下は一緒なんだよ
民主党がくれた消費税増税の法案を自民党が破棄するわけがない これは政治力学の話なんだ。本気でデフレ下〜を信じていると安倍ちゃんにやられるだろうね 安倍という偶像崇拝している水島社長みたいに
298 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 09:56:30.80
TPPも増税も、外圧だからな。 ハラキリしても見逃してくれんでしょ。 建前と本音を使い分ける、本格派の政治家ってのはこうあるべきなのかも。 やってることは媚米売国だけど。
>>285 麻生も賛成すると思うよ。政治力学の話だからな
民主党のせいに出来る最後のチャンス
小林よしのり「民主はバカだけど、本人たちはやれると信じていた。安倍はやれないと知っていて騙している」
米国からの独立を目指さない限りなにもよくならないと認識すべきだよ
よしりんはやはり鋭いよ。
水島さんみたいに脳内の中に居る理想の安倍ちゃんや ただの参与に過ぎないハマコーなんかに期待していると足元をすくわれるぞw
304 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 10:01:03.63
>>299 ぶっちゃけ世襲政治家ってそんなもんでしょ。
官僚のお墨付きを貰ってるのは、一応国土強靭化があるので。
あれはもう国交省OBまで既に委員会に入ってるからな。
>>302 よしりんの産み出した言葉で最大のヒット
「純粋まっすぐ君」
これを水島さんに贈りたい
来年の消費税率引き上げの方がずっと関心があるんだけどな 今の景気支えてるのも、ぶっちゃけ震災復興需要と消費税率引き上げ前の駆け込み需要だし
>>292 水島の安倍妄信は、去年の選挙前に安倍がch桜主催の講演に顔を出して、リップサービスで
「わたしを応援してくれるのはネットとch桜しかいない」と発言してからが始まりだな。
水島はそれがそうとう嬉しかったらしい。
つまり、ch桜水島は下心を抱いたわけだよ。安倍が首相になった暁にはch桜を取り立ててもらえると。
信じたいことだけを信じて現実から逃げたり遠ざけたりした結果が水島ピエロ 消費税増税も同じことがいえる。田中秀臣もピエロになるだろう
在特会は桜井会長と真面目そうな福岡の人は反安倍になってたね
>>295 反安倍をコメントするテレビのコメテーターに個人攻撃だといってテリー伊藤などに
デモ部隊を送り込んでいたが、もう新自由主義へ舵を切っている安倍では人は集まらないだろうね
マスゴミは安倍を潰そうと狙っているし、わざわざ新自由主義の安倍を守ってやる理由も、もうなくなった
313 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 10:16:17.65
最終的にはIMFの要請してきた15%にするでしょ。 それまでの道すじなんだよな。 個人的には浜とかの言う再配分政策こそ王道だと思う。 でも、自民党(というか霞ヶ関)は教条主義的に社民的な政策を避けてて。 思想的に選り好みしてるようじゃそれはもう政治じゃないと思うんだが。 竹中を入れるぐらいだから、相当イデオロギーに凝り固まってるな。 霞ヶ関と闘える政党がいるとすれば、それは新自由主義者ではない。 それじゃ官僚と一緒だからな。 安倍のように経産省の小間使いに堕してしまう。
まともな聖域もなくTPPに参加したら水島と三橋たちってのはどうするつもりなんだ? それでも脳内の安倍を支持し続けるのか?
315 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 10:17:23.32
>>289 総理大臣になる事そして居続ける事だけが目的になってしまっているから政策に強い信念が全くないんだよね
政策に強い信念が全くないからまわりに何か言われるとすぐ腰砕けになってバランスを取って妥協してしまう
316 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 10:18:31.15
>>313 IMFの要請ってwあれって財務省の出向が勝手に言ってるだけだよw
317 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 10:22:58.04
>>316 本当にそうか?
IMF内での日本の地位って全然高く無いし、専務理事には1名もいない。
大して金を出してもいない国の人間が選出されてるぐらいだし。
上念の言葉を真に受けちゃダメだと思うんだけど。
戦後思考の頭を完全にチェンジしたほうがいい 国連というのは戦勝国のための組織であり、日本は敗戦国。 あらゆる圧力が加えられる、IMFの言ってることというのは戦勝国以外の国家にそうしろという指令だと思ったほうがいい。 日本の周りの環境は戦後秩序を壊さないとなにも変わらない。
どこに行っても日本人が重用されることはないわ 敗戦国だからな
もう一つは、アジア諸国で民主化が広がってるを喜んでるやつがいるがこれは大きな間違いだ 民主化されたアジア国家は反日国家になる、何故か? 民主化されることによってあることないこと戦勝国の歴史観を植えつけられていくからだ。 どの国家も民主化される前の軍事政権とかのほうが親日国のほうが多かった。
321 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 10:37:34.72
>>318 IMF理事はフランス無双なんだよな。ロスチャイルド一族って感じなんだろうけど。
でも出資額でいうと4位。
ダントツで金を出してるアメリカが、10位以下のスウェーデンと同じ2人ってのも面白い。
つまり、アメリカも金づるで下っ端w
この関係性は日本人にはちょっと理解できない。
322 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 10:39:21.74
>>317 そのために馬鹿みたいな負担金払ってんだよw
篠原みたいな行政学院の修士しか持ってないやつの言うことをIMFの言葉と思ってるのはお前くらいw
小沢の国連主義ってこの発想なんだろうな 金さえ出せば地位も向上する で、現実にどうですか?とw
>>322 違うよ、負担金が多いのは敗戦国だからだよ。
数人をある程度の地位につけるのはお前みたいに
金と地位との対等交換であるかのように思わせるためだ
325 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 10:44:59.54
>>323 そういう事は中国人の方が身の程を知ってるんだよ。
だから、世界中に分散してそこそこ馴染んでいく。
>>324 だな
アメリカも敗戦国に過ぎない、という見方もあるし
>>322 上念にそっくりだなお前
他人をこき下ろす暴言をつけ加えて、自分の情報の不確かさを誤魔化すやり口が
328 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 10:54:43.46
ヘイトスピーチは自信の無さの裏返しだよ。
>>273 ほれwあっちのお墨付きを得たぞ。日本の利益確定ww
【TPP】 中国が日本の参加に警戒 「新たな冷戦だ」
1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/03/17(日) 11:00:09.81 ID:???0
中国中国外務省の華春瑩報道官は15日の記者会見で、安倍晋三首相による
TPP交渉への参加表明に関して、 「中日韓などアジア太平洋地域の自由貿易
協定(FTA)交渉はまさに進んでおり、そうした現実を尊重すべきだ」と述べ、
間接的な表現ながらも交渉入りを牽制(けんせい)した。
中国の経済専門家は産経新聞の取材に対し、「TPPはいわば関税同盟で、 貿易
面から世界に新たな“冷戦構造”を作りだすことになる」と警戒感をあらわにする。
TPPが“中国包囲網”を形成し、かつての米ソ対立のような二極構造が経済面から
米中間に生じるとの見方が、 中国内部で台頭していることを示した。
日中韓3カ国は、5月にも首脳会談を含む本格的なFTA交渉に入る見通しだが、
曲折も予想される。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130316/fnc13031611120002-n1.htm
330 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:06:34.81
bkd連呼してた馬鹿とかね
>>329 >日中韓3カ国は、5月にも首脳会談を含む本格的なFTA交渉に入る見通し
中国は相変わらずツンデレだなw
3国仲良くFTAだってさw
まあオトナの対応で行きましょうよ
332 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:10:20.43
>>246 何と共闘してるんだ?
まさか日本人VS官僚、安倍か?
TPPってやっぱブロック経済なのかね じゃあ余計大反対だなあ
>>291 でもこれ、最も重要な"いつ"あげるのかに言及してない。
普通にデフレ脱却した後のずっと先で、将来的に必要とも取れる。
聖域あるのを確認すればTPP参加していいんでしょw
これで公約違反じゃないしww
って、戦法に近い面がある。凍結の実行できるか未知数だが。
335 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:16:56.01
いきなり首脳会談やるって凄いな TPPより先に日中韓FTA締結したら、ちょっと状況変わるな
336 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:18:51.05
自由貿易圏拡大の動きが日本の都合だけで止まるわけないだろw その流れに遅れれば遅れるほど損をする TPPに参加するのが遅れたばっかりにルール形成に参加できなかったようにね
「アメリカ包囲網」だな 日本がやるべきなのはそっちでしょ これ以上搾取されてたまるかって
>>296 コアコアでマイナス1じゃんwww
って、池田のびーが喜んで指摘してるから、
そこまですぐはインフレ率は上昇させるのは厳しい。
株価が上がってようとインフレ率がマイナスならデフレ。
俺と似た解釈なのに、悪い意味で解釈してんだなw
>>336 今まで水面下で交渉してたようだよ
政治家が交渉するわけじゃないからな
340 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:22:56.72
どのみち消費増税が帳消しになるわけじゃないから。 日本経済に明るい見通しなんて無いよ。当面は。
>>338 朝からずっと書き込んでるのはわかってるんだからさ
いきなりコテ付け始めなくていいよ
遅レスはスルーで行こう
343 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:25:53.91
>>336 >遅れれば遅れるほど損をする
逆に後発のロシアやインドが得をすると思うぞ
345 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:31:33.09
安倍ちゃんは全方位売国だな 中国とも同化するのか
>>313 IMFにいる財務省の官僚が日本向けだけ増税言ってるだけw
今のIMFは完全に反緊縮を一番に訴えてんだろ
347 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:32:45.19
>>345 日中韓FTAは日本にはメリットデカいってさ
TPPはマイナス効果だけど、こっちで挽回できるかも
>>336 様子見で2020年までにTPP参加するかどうか決めるわっていってる台湾は賢いよ
衰退し2020年にはいると覇権国家から落っこちる運命で必死になってる米国様のために日本を捧げようとする安倍は馬鹿
アグロサクソンの覇権国家が終焉と同時に自由貿易は終焉する。
349 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:33:37.65
内需力国の情報源が大体割れてきたなwwwwwww
>>317 元大蔵官僚の高橋洋一が散々バラしてるIMFの内情だろ。
お前、工作員が?w 財務省の回し者?w
IMFは財務省云々は、上念というより高橋洋一がずっと言ってるな 上念はその受け売りでしょ
353 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:37:15.22
ロシア、インド、台湾・・・日本ももっと周囲を見ないとね。
高橋洋一なら、まだ池田信夫のほうが聞くに値すると思う
356 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:42:08.48
財務省=悪とか別に思わないだろ普通 単なる民間シンクタンクやってるだけの男なんて信用出来んよ
>>335 岸も高橋もあらゆる交渉に参加するのが当たり前で
今までもずっとそうしてきたのに、
どうしてTPPだけ壮大に騒ぎ出すわけ?と不審がってんだろ。
しかも、民主政権で勃発したしなぁw
360 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:43:58.47
IMFは昔から緊縮路線だしな マスコミが財務省に都合のいい報道しかしない
361 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:44:19.66
362 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:45:32.34
安倍ちゃんはシナチョン詣でか 合議だな 特アとFTA
363 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:46:18.87
TPPで年間一人当たり2万5000円増の計算
>>363 いや2500円じゃね
しかもそれ失業が一切出ないのを想定してるし、消費増税も入ってない
365 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:48:39.06
日中韓FTAの方で騒ぎ出す連中もいるだろうな
>>365 むしろそっちの方が叩きやすいからな
工作を仕掛けてくるとしたらこっち。
>>344 むしろ、売国工作員を確信的にやった菅だから確定だろw
鳩山の普天間
菅のTPP
野田の尖閣
この辺に共通項が多過ぎてウケんだけどw
無駄に騒ぎを大きくし日本の国益を損ねる方向性が一致w
そのどれもが日米の不利益であり、大陸が喜ぶ
まじ病的な反米厨は菅のような売国工作員と見分けがつかんw
368 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:50:57.40
>>364 しつけーよ三橋・中野信者
同じ間違いばっかり繰り返すな
369 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:51:49.60
>>364 経済効果、1人あたり2.5万円
安倍晋三首相が環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加を表明した。
TPPは新しい世界経済の枠組みを作る試みで、政府は経済効果を3.2兆円と見積もる。
人口1人当たり2万5000円の計算だ。サービスや投資の自由化も考慮すると、さらに大きな効果が期待できる。
最新の試算では日本のGDPは2.0%上昇するという。
金額では約1000億ドル(約10兆円)で、政府試算の3倍だ。
対内外直接投資が増えるほか、輸出市場に参加する中堅企業が増え収益増につながるなどの影響を見込む。
政府試算は確立された手法で関税撤廃の効果だけ見積もる。投資やサービスの自由化を加味すればより大きな効果が見込める。
>>347 TPPのあとは堂々と工作員活動できて楽だなww
371 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:52:23.56
>>365 「保守を装う工作員」なら、狙うのは日中韓FTAだと思われる。
90年代にはすでにアメリカは日本の通信をすべて傍受していた もとより日米経済戦争でCIAが果たした役割は大きなものがありました。彼らは大蔵省や 通産省や農林省など日本の主要な経済省庁にエージェントを送り込み、盗聴などは 日常茶飯事で、省庁間のライバル意識や対立を利用しながらあらゆる情報の収集に あたりました。しかし、個々の盗聴などはまだ序の口です。アメリカは日本のすべての通信を 傍受できるシステムを、すでに90年代に構築しているのです。 そのシステムは青森県の三沢基地にあります。三沢基地には航空自衛隊とアメリカ空軍の 戦闘部隊のF16が配備されていて、これは主としてロシアや北朝鮮への備えですが、 イラク戦争のときはここからバグダッドに出撃しています。その三沢基地の海側に巨大な パラボラアンテナがいくつも建っている。冷戦時代はこれらのアンテナがソ連や北朝鮮など 極東地域の軍事情報をキャッチする役割を担っていました。ところが奇妙なことに、冷戦が 終った後、新たなパラボラアンテナが4つか5つ新設されたのです。しかもそれらはすべて 巨大なドームのなかに収まっている。なぜドームに収まっているかというと、アンテナが どこに向けられているかを隠すためです。 パラボラアンテナがどちらを向いているかで、その目的がわかります。上を向いていれば 衛星からの情報を受けるためだし、北西に向いていればロシアや北朝鮮だとわかってしまう。 そうしたアンテナの向きを隠すためにドームを建設した。そのドームの大きさからアンテナの 大きさが推定できますが、軍事的な通信を傍受するためであればあんな大きなアンテナは 必要ない。これらは明らかに軍事用の通信傍受施設ではありません。 では一体何なのか。ドームに収められたアンテナは、全部が東京を向いていたのです。 つまり、東京のさまざまな通信施設を傍受するための施設、「エシュロン」と 呼ばれるアメリカの通信傍受システムです。それが三沢基地に建設されているのです。 ですから理論的にいえば、みんなが使用している携帯電話も電子メールもファックスも、 何もかもすべて盗聴・傍受されていることになる。しかもそのことに誰も気づいていない。 ( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )
>>369 それ失業入ってないんだよ
それと消費増税
374 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:53:44.92
>>349 バカじゃねーのかw 財務省官僚の著名までつけて堂々とやってんだろw
財務省ポチがやたら湧いてんのは何なのwww
>>367 その全部を兼ねる安倍の日中韓FTA
これが最強
377 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:55:40.70
>>373 失業率とかの話じゃないから。
TPPの経済経済効果、1人あたり2.5万円
安倍晋三首相が環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加を表明した。
TPPは新しい世界経済の枠組みを作る試みで、政府は経済効果を3.2兆円と見積もる。
人口1人当たり2万5000円の計算だ。サービスや投資の自由化も考慮すると、さらに大きな効果が期待できる。
政府試算は確立された手法で関税撤廃の効果だけ見積もる。投資やサービスの自由化を加味すればより大きな効果が見込める。
米ブランダイス大学のペトリ教授らはこれらの効果を踏まえた経済モデルを作製する。
最新の試算では日本のGDPは2.0%上昇するという。
金額では約1000億ドル(約10兆円)で、政府試算の3倍だ。対内外直接投資が増えるほか、輸出市場に参加する中堅企業が増え収益増につながるなどの影響を見込む。
ペトリ教授らは世界経済への影響も試算している
日本のTPP参加で世界GDPが0.2%、2200億ドル(約21兆円)増える。
>>350 割れるもくそもw ずっと高橋洋一まんせーしてんだから
わかりきってんだろ?w どこまで低知能なんだよww
>>377 マイナス試算を入れてない官僚のデタラメな資料だよ
雇用を無視するとかあり得ないし
為替も有利なように計算
381 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:58:31.44
TPPの経済経済効果、政府試算では1人あたり2.5万円、 米ブランダイス大学試算ではその3倍の7.5万円 安倍晋三首相が環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加を表明した。 TPPは新しい世界経済の枠組みを作る試みで、政府は経済効果を3.2兆円と見積もる。 人口1人当たり2万5000円の計算だ。サービスや投資の自由化も考慮すると、さらに大きな効果が期待できる。 政府試算は確立された手法で関税撤廃の効果だけ見積もる。投資やサービスの自由化を加味すればより大きな効果が見込める。 米ブランダイス大学のペトリ教授らはこれらの効果を踏まえた経済モデルを作製する。 最新の試算では日本のGDPは2.0%上昇するという。 金額では約1000億ドル(約10兆円)で、政府試算の3倍だ。対内外直接投資が増えるほか、輸出市場に参加する中堅企業が増え収益増につながるなどの影響を見込む。 ペトリ教授らは世界経済への影響も試算している 日本のTPP参加で世界GDPが0.2%、2200億ドル(約21兆円)増える。 2013/3/18 日経新聞より
382 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:58:39.12
消費増税で経済成長止まるぞー
>>360 最近は緊縮財政すんな声明発令しまくりだろ
384 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:58:47.83
一般均衡理論だから完全雇用に向かうということ前提だね
385 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:59:09.02
>>380 田中とか三橋みたいな本当のデタラメより遥かにマシ
386 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:59:18.48
387 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 11:59:49.05
消費増税で全部無意味
工場海外移転 リストラ 電気代値上げ 大地震 消費増税
WBC見てたらゲストに桑田が出てて 司会「いやー、アメリカの球場って一つ一つが違っててバラエティ豊富ですねーww」 桑田「そうです。クソ日本の球場って皆同じなんですけどアメリカ様の球場は違ってて選手で回ってて楽しかったですw クソ日本もアメリカ様を見習って早くそうなって欲しいですねw」 などと日本をアメリカのようにしたがってたが、アメリカ様信者になると頭のテッペンから足の先までアメリカ色にしないといかんらしいw キムチハゲや泥棒みたいなのからスポーツ選手までアメリカ狂信者が多いなw
390 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:01:10.89
>>386 日本最大の投資家はサラリーマンが納めてる年金だが?
消費増税で全てはマイナス
392 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:01:44.31
消費増税 消費増税
消費増税大好き 安倍政権 中国 韓国 と FTA 安倍政権
特定アジアと FTA 安倍政権 消費増税 安倍政権
>>373 農家の失業よりTPPこうかで増える雇用のが大きいからあたり前
396 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:05:55.97
397 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:06:58.79
>>395 ちげーよw
賃金が下がって雇用となぜかGDPが増えるんだよw
398 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:07:26.07
>>395 自治体の税収がどうなるかな?
雇用が増えるのは都会だけだよ?しかも15%の消費税だ
その後は想像付くよねえ^^
399 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:08:30.90
大本営発表が出始めたか。w
>>376 中国がISD飲むなら、、、可能かもなぁ?w
っつか、安倍総理disる工作員がいい加減ウザいwww
401 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:10:42.22
>>400 FTAにISD関係ない
ISDはEPAの分野
>>380 工作機関・民主党のデフレ円高TPPと訳がちげーんだよw
ドル110換算とか、当たり前体操
403 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:13:07.93
安倍に執着するうちは何も見えて来ないと思う。
>>386 企業より消費者の利益が上回る、の意味を考えような
>>397 賃金が下がる?なんでw
例えば、米国保険業のアメリカンホームダイレクトやらが
国内で雇用を増やすと賃金がさがんの?
むしろ、すき家とかのが余裕でひどいぜww
>>401 そいや、最近はその辺の区別が厳格じゃないからわかりずらいなw
つまり、関税のみだから低賃金労働者が押し寄せるとかないって話ね
407 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:32:47.41
安倍教の信者怖えええええええwww 水島の子分かあw
田中秀臣 ?@hidetomitanaka ちなみに僕は日銀の「新御用学者」になるつもりはさらさらありませんw。岩田副総裁だけの御用学者です! 笑。 よく言うよw ウォール街の御用一般人がよw
普段批判してる官僚の作った資料丸呑みなのが何かおかしいよな
情報公開しろよ安倍ちゃんよ〜
>>408 まあいくら粋がっても、お前のリアルは群馬のFラン教員だからさ
しかも駅から遠い利根川の脇に立ったローカル大なw
412 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:37:20.61
TPPの前に消費増税が来ちゃう件
水島も騙されていることはヒシヒシ感じているんだろうな
414 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:38:49.68
リフレと引き換えに新自由主義か。割に合わない取引だぜ
>>411 でも関東在住なんだろ? えらく遠い通勤圏だよな
週一くらいの講義だからいいんかいなw
田中秀臣はリフレの中でも、学者としても評論家としても最底辺の人間だからな…。
418 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:40:49.24
419 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:41:37.00
>>415 消費増税でリフレも無い
そもそも「財政規律」とか「国の借金」とか結構使うよね自民党って
こっちはホントに危険だと思ってる
デフレ派が偽装転向ってホントだったんだなw
>>410 だから、条約批准する際に国内法整備が必要になり
その時に嫌でも中身が透けて見えてくるからそこで騒げと。
だいたい国際交渉の参加なんてどれ役人が勝手に進めてるのにw
自衛隊が勝手に北ちょんミサイルを撃墜する任務があるのと同様。
TPPだけ「交渉に参加か否か」で狙い撃ちで騒ぐ意味が不明。
民主の場合は無駄に騒いで個別保証バラマキの口実って
のもあって、一石二鳥だったりする工作だわな
アメリカでは博士号がないと「ドクター」と呼ばれないんだがなw 何が御用学者だよw御用一般人だろうがよw
424 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:49:01.03
>>419 財政規律をトリモロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>420 TPPから劇的に工作員ほいほいスレになってるよなw
ch桜組がたかじん委員会の批判に回り出してから、くせぇと思ってたが
アメリカでは御用一般人のキムチハゲw
>小林よしのり「民主はバカだけど、本人たちはやれると信じていた。安倍はやれないと知っていて騙している」 ネオリベに騙されていたんだよ
428 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:51:15.95
>>410 マジレスすると、9月の交渉まで非公開
締結しても4年間非公開
つまり、今出てる数字ってTPP自体とは何も関係無いんだよな
「TPPっぽい条約があったとして」レベル
非公開は議事録だろ
>>420 ストックホルム症候群にかかってるようだな、お前
>>427 騙されたのはお前らだけ。小泉安倍路線の支持からみんなの党の
支持に回った "新自由主義者()" からしたらわかりきった内容w
432 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:53:19.25
>>429 いや全部だよ
アメリカの議会にも1行たりとも公開されてない
知ってるのは企業顧問だけ
434 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:54:44.16
435 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:55:15.59
>>431 消費税が上がったら、TPPに入ろうと入るまいと終了だろ
デフレ脱却なんて無理だよ
自民の幹部はほぼ増税オールスターだ
>>420 教祖の中野がデフレ派と変わらん理解度だからな
リフレ=ネオリベじゃないだろw ネオリベって緊縮だぞ?
>>433 安倍が降りたら100%、増税&緊縮だよ
財出は公共事業ぐらい
439 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 12:59:07.24
次の首相は石破か伸晃かだもんなあ この人達まで来るとデフレ派だしね
>>435 いやすでに終わってるよw だって2段階で上がるんだもの
>>437 三橋教では、竹中平蔵あたりを媒介にしてリフレとネオリベが繋がっちゃってるんだろうなあ
まあ、相反する論を両方主張する竹中も悪いが・・・
中野みたいなデマしか言わない人間泳がせてるってことは 経産省もTPP反対なのかな
443 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:01:32.68
4月に金融緩和した時点で来年の増税決定 何という皮肉w その後は長期間上がり目がない
>>433 んなのわかりきってんだろw
俺はあくまで"リフレ改革・高橋路線"の安倍個人の支持者であって
最大のアンチ自民なw クソ民主は消滅が前提な
自民なんて良くて野田民主レベル
リフレ無き増税土建って言う安倍以外の総裁候補のジャンクっ振り
デフレ円高株安で増税土建とかまじ誰得だよw
復興特需で一時騒いでたのに一瞬で下火になったしな。
>>441 消費増税は緊縮の発想だよねえ
という事は、やっぱ増税が見えてる時点でリフレという現象そのものが適用されないんだよね
安倍が降りたら 後は「財政破たん論者」なので、つまりデフレ派で でもデフレ派なら長期政権可能かもしれない
>>435 自民支持してて今更の危機感かよww
まず自民しかないって思い込みから開放されてみたら?
448 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:05:01.88
TPPで自主防衛は未来永劫不可能になった この時点で、日本に保守は必要無くなった
みんなの党じゃ官僚に潰されて終わりだしなあ
官僚に逆らったら無理だな
>>448 もう無理だよね
憲法改正する意味も無くなる
保守解散だな
452 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:08:15.83
消費増税の先にはデフレしか無いんだよね
>>449 ああいうタイプが一番潰しやすいらしいな
454 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:09:57.35
>>273 中国を国際社会のルールの中に入れて
監視しましょうって事だろ
ドンパチだけが戦争じゃない
455 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:11:24.42
経済成長止まるって普通に言われてるからね 反日の陰謀とか言ってたけど、国債の暴落リスクもTPPで高まる
>>425 安倍sageに精を出す中共の工作員が増えたよな
これにTPP反対派の極度のアレルギー反応が利用されてるね
>>454 中国を警戒してるのなんて日本だけだよ
チャンネル〜に騙されてないか
ああいうの全部ネット工作よ
消費増税で国債暴落
4月に金融緩和したらもう消費増税確定
>>446 財政破綻する!と騒ぐ連中こそ実体経済を殺し切って
財政破綻させようとしている悪い冗談。
その旗振り役が財務省。
発想が既に、農民は生かさず殺さず、になってるよな
461 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:14:39.24
>>457 中国でやってる反日工作と同じだもんな。
リフレ派の邪魔をしてた人間(雨宮正佳)が「日銀リフレ派」といわれる怪奇
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20130319#p1 雨宮氏は民主党政権時、民主党内のリフレ派の有力議員を懐柔するために工作していた人物だ。
「懐柔」と書いたことでもわかるように、彼の活動の狙いは、リフレ派の活動の抑制である。
事実上のデフレ維持のための工作員の典型であった。
民主党政権時(もちろんそれ以前からだが)のリフレ実現を直接妨害していた人のひとりである。
つまり簡単にいうと、黒田総裁、岩田副総裁を籠絡するために、その「実績」を買われて大阪からよびものどされ、
そのことをさっそく「支援」するかのように、彼を「日銀リフレ派」」などと形容することでイメージ戦略を使うなどちょつと意図がみえすぎでこれまた笑える。
ちなみに雨宮氏の当時の工作や発言は見え見えの手口で、僕は彼が何をいうか事前に予想して、その議員の方々にアドバイスしたものである。
例えば以下みたいな感じだ。
1 日銀の人は面会するとき、日銀的な権威の象徴でしか会うことはしない(相手の懐に飛び込む器量も度量もないが、自分のみかけの権威は全力利用)。
2 「先生がたリフレ派と私ども(=日銀)の見解はいささかも違いません!」
などである。今回も2みたいなことはよく利用するレトリックだろう。
僕の知人が、この雨宮理事の復帰の記事を読んでこういった。
「日銀の面従腹背の準備は着々だな」
と。まさに言えているだろう。
冒頭の記事を書いた記者も、また日銀の内部もあいかわらず、デフレを維持したいようにしか思えない集団のままである。
463 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:15:22.27
>>332 安倍・霞ヶ関が手を組んだと言う事
上で話されている通り、今や財務省とは蜜月とも言っていい関係だし、
参院選後に消費税うpは本気で有り得るかもね。
IMFは15%らしいが小黒准教授あたりは33%とか言ってるw
消費税
>>457 実例や根拠を明確に示さないと逆効果になるって知ってるか?
消費税
467 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:16:57.54
新唐人()
宮脇●子はスパイ
469 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:18:28.34
>>457 そうだと思う根拠は?
東南アジアの国々は皆警戒感持ってるよ
日本と同じく無理難題吹っかけられて
日本以上に警戒感が強い
水島発でが言ってる事が正しいのはフィリピン情勢ぐらいかな
デフレ派がTPPの話題に紛れ込んできてかく乱してるな 死ねよデフレ派なんて
>>457 アメリカのチャイナバッシング凄いんだけどw
欧米は企業進出控え始めていつでも引き上げられる市場投資が主になってきてる
ベトナム、ミャンマーあたりがポスト中国、工場移転先のようだ
アメリカ様アメリカ様、アメリカ様の忠実なポチである僕を愛国系の猿が誹謗中傷しています どうか知能が低い猿共を核攻撃して一人残らず殺しておくんなさいまし byキムチハゲ&泥棒
>>453 そんなの看板次第。小泉くらい屈強な政治家に安倍がなれるか。
郵政改革も実務でこなしたのは高橋洋一というプロデューサー。
前安倍は官僚共の年金自爆テロで倒閣したようなもんだし。
民主の長妻に内部不祥事をリークしまくってな。
これも何度も言ってるが、安倍総理が増税土建もろとも
自民をぶっ潰す覚悟で消費増税を凍結できるかに掛かっている。
郵政の頃より自民が盛大に割れれば、晴れて政界再編。
>>17 みたいな展開があれば、おもしろいんだけどねぇ
>>455 増税よりTPPで経済が止まるってw どんなギャグだよww
>>457 国家とは国力が増大したら自然と警戒されるんだよ。
冷戦後の日本もそう、戦後教育を受けた日本人はそれを理解できなから米ポチやって急激な衰退を招いてる。
>>454 も問題だけどね、アメリカ並に中国に対する認識が甘い、最近アメリカの一部で警戒し始めたけどまだまだ甘い
中国は潜在的覇権国家であり、国力が付いたら国際ルールの中に入ろうなんてことはしない、自分達で国際ルールの転換を図る。
>>462 この記事の雨宮って、橋下と高橋リフレを離間させるのに大阪に
派遣されてたんだっけw その任務は完全に失敗だったようだが。
477 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:36:35.79
>>475 最終的には頓挫するだろうけど
ソフトパワーでプレッシャーを掛け続ける作業は必要
こういった方法以外で中国の台頭を阻止できる手札が今のところない
戦争は別にしてね
内部分裂を煽るだとか、そういった工作を念頭に置いて書いているんだろうけど。
>>463 自民が霞が関と、だろw しかも、そんなのずっとだろwww
ガチでずぶずぶならリフレなんて一切やってねーよ。
財務省の最強パペット与謝野の名言
インフレは悪魔だ!www
財務省もリフレやられると税収が増えて増税の口実を失うからなぁw
479 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:45:56.65
雨宮なんて大蔵省に入れなかったから日銀に行った落ちこぼれエリートでしょ?
>>480 安倍総理にも同じ批判しないとなぁ?www
馬鹿の一つ覚えw 惨めな脳みそが詰まってんだな?かわいそう
482 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:50:15.57
サヨナラ貧乏神白川ww
>>477 頓挫するかね?アメリカは妥協して極東の地域覇権を譲るようになるよ
そのとき米ポチは顔面ブルーレイwwww
ch桜の片桐さんの南太平洋の話を聞くともうのその兆候で出始めてる。
日本はそれに飲み込まれないようにするにはインドやドゴールのフランスのように貧しくなっても核武装して国際社会の1プレイヤーになるしかない。
核武装していない国家は主権国家とはいえないは至言
>>481 んなもん是々非々でやるんだろ?
安倍が教祖様なのか?お前の頭の中じゃ
485 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:55:01.39
サヨナラ貧乏神山口ww
>>481 安倍はミズホとは逆方向でお花畑だよ
核武装もしないばかりか安全保障丸投げのくせにルールを作る国になるんです!!
これじゃあ、まるで朝鮮人だ。
487 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 13:58:16.44
サヨナラ貧乏神西村ww
新自由主義のやりすぎで国が滅茶苦茶になって 内政の失敗を反日パフォーマンスで誤魔化した 下朝鮮の大統領と同じことをやるつもりか
>>484 そうだけど何か?w 強烈な安倍信者から、彼のブレーンの
高橋洋一を知り、そのままみんなの党、別名・高橋の党を支持w
安倍総理の味方は増税土建の自民より、みんなや維新なんだけど?
この三者は高橋の改革リフレの経済政策で繋がってるからなぁ。
>>489 財務省の増税のせいで、だろ?いつまで責任転嫁できるかねぇw
デフレ維持の超一級戦犯は日銀と財務省。
新自由主義のせいなら、霞が関や官僚のせいにならなくて便利だなw
中央臭権まんせーのクソ中野工作員の反対が正解www
チョッパリは朝鮮人に非道いことをしたよね<・ω・`>
派遣社員なのに名前を付け替えて正社員という名にして 嘘っぱちの失業率を演出しようとしているしな。ネオリベの奴らは
ハゲと上念って浮かれまくってるよな。 何が楽しいんだか。
消費税増税と新自由主義のやりすぎでリフレと結び付けられて失敗の烙印を押されるかもしれねえのに
496 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 14:44:16.25
準社員と言う身分も作ろうとしてるw
>>495 リフレから構造改革を取ったら何が残るんだってw
金融緩和なんて効かないの!
金融緩和は効かないから構造改革するんでしょうが
で、構造改革の効果を金融緩和の効果だ(ドヤァと言い張るのがリフレ派の目的
>>495 既に小泉でやられてんじゃんw
宮崎哲弥が小泉改革(高橋リフレ改革路線)を続けてこなかった
のが悪いってのが正解。
宮崎は小泉初期で構造改革論者だったのがリフレで二年で景気回復って
話を聴いて実現できたらリフレ派に転向する、で見事リフレ派に転向。
にしても、木村に騙され、中野に騙されってのはいただけない。
池田信夫 : アメリカから見たアベノミクス
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51848348.html きのうのアゴラチャンネル増刊号は、クルーグマンにもよく引用される著名ブロガー、
ノア・スミスをゲストに迎えて、アメリカ人にアベノミクスがどう評価されているかを聞いた。
ノアのアベノミクスに対する評価は高く、
「人々の気持ちをポジティブにしたのはとてもいいことで、海外の日本を見る目が変わった」
とほめていたが、インフレ目標の実現はむずかしいという。
「インフレ予想は過去に強く拘束されるので、日銀だけで2%のインフレを実現するのは無理だ」という。
「大事なのは成長の結果としてインフレになることで、
インフレだけ起きても年金生活者が怒るだろう」。
最優先の政策は、TPPなどの対外開放でアジアとの連携を強めることで、
前の安倍政権のとき日本経済が回復したのも、
中国への輸出や海外生産だった。同じぐらい大事なのは規制改革で、
ゾンビ企業を延命する規制はやめ、バカげた公共事業もやめるべきだ。
この点で、安倍首相は党内の古い勢力を抑えきれていないのではないか。
>それにしても「秀臣」と書いてヒデトミと読ませるのは、親が漢字の読み方を知らなかったんじゃないの。 ついに、親批判wwwwwww
503 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 14:55:55.83
田中秀臣@hidetomitanaka 池田信夫と本石町日記は、(事情を知らない人が)読むともっともらしく書くのでだまされやすい。 通常のプロパガンダの手法は、90%の真実に、自分が誤誘導したい10%ぐらいの嘘や誤解釈を混入させること。 ネットみてても多くの人が90%に騙されてる 笑。初歩的な誘導の手法なので注意してね。 田中秀臣@hidetomitanaka 「オレオレ詐欺」とかなんで騙されるのかな? とかニュースみてて思う人多いよね? でもイケノブや本石町を読んで喜んでたり、 「彼はここはまずいが他はいいこといってる」という人は、全体の構造(90%はもっともらしいことをいう、 10%は誤誘導)というものを見誤ってる。対策は読まないこと。
田中秀臣みたいな学者としても評論家としても最底辺レベルの人間には 池田信夫あたりと誰も興味のないネット上でやりあったいるのが一番似合うな
田中秀臣みたいな学者としても評論家としても最底辺レベルの人間には 池田信夫あたりと誰も興味のないネット上でやりあっているのが一番似合うな
あー、でも新自由主義者同士だから相通ずるものがそこかしこにあるなw リフレって部分を除外すれば同一人物に思えるw
>>500 リフレの伴わない構造改革など
大きくならない経済のパイの中で
限られた椅子の奪い合いを苛烈にするだけ
構造改革でデフレになった!
構造改革でデフレ脱却!
どちらも鏡合わせのキチガイ共の戯言でしかない。
構造改革は正しいのだが、金融緩和が間違い 害にならなきゃいいのだが、害になるから質が悪いのだ 誰でも分かるリフレ派の大きな間違い 一つは、デフレが不況の原因と考えているところ 二つ目はできない事をやろうとしている事(できると言い張る事) リフレ派はデフレが不況の原因と考えているので、インフレにすれば景気が良くなると考えている これは完全に因果関係を取り違えた話で、こんなアホ論理に納得するのはネトウヨ並のバカだけである 因果関係を取り違えているので、目的の段階で既に躓いているのでお話にならない だが馬鹿差加減はこれに留まらない リフレ派は更に、インフレにするための手段を間違えていることに気づかない、いや、気づけない(バカだから) これは彼らが貨幣数量説を信じている事に由来する(※なぜ彼らがかたくなに信じているのかは謎である。チンケなプライドが許さないのであろうか) 物価が上がる為には、結局二つしかない 景気が良くなるか(消費者が消費するようになるか)、政府が民間に無理矢理値上げを強制するか、のいずれかだ 日銀がマネタリーベースを増やしたから、明日から値上げしようーっと、と思って値上げするバカはいないので、 リフレ派の根拠としては、日銀がマネタリーベースを増やせば、消費者が消費するだろう(※根拠は謎である)という理屈なのであろう リフレ派は、金融緩和すれば、なぜ突然消費者が消費するようになるのか、説明をしなさい
>>508 教祖ののびーが高橋との論戦に勝てるようになるといいね(笑)
>>509 橋下徹とニコ厨は、ニコ生での田原を交えてのあの二者の討論、
高橋の圧勝とか言って喜んでたよねw
まったく話の中身が理解できてない事を露呈してて笑ったよw
>>511 そんなおしゃべりメガネコミンテルンの動画リンクなんてはっつけなくていいから
自分の言葉で語る脳ミソ無いのは分かってるけど頑張ってレスしなさい
金融緩和はもうやってるだろ。 ゼロ金利も量的緩和も。 もう十分。
今の景気支えてるのも、ぶっちゃけ震災復興需要と消費税率引き上げ前の駆け込み需要だし
リフレ派のバカ共は、今が景気が良いと勘違いしている 景気が良かったらコアコアCPIは上がるはずである 何のデータも見ないで、禿やおしゃべりメガネコミンテルンの言説を鵜呑みにしているのがバレバレである
>>516 くだらねえリンク貼るなつってんだろ
自分の言葉で語れ
自分で理解できてないもんをリンクで済ますなバカ者
リフレ派なんてねえよ。ただの金融バカ なにをするかだ、金融は万能薬じゃねー 上げるには財政、財政+金融、金融 下げるには金融のみが有効。  ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- 、___ |*||*| ∩___∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_) |≡||≡|| ノ ヽ ([])|;□;|.(≡)|_| |● ● | 名言ですよね . 二二/ ● |二二( (二二二二 彡(_●_ ) ミ | ミ ) ) / ` ''∪'' / ヽ 彡、 _ノ Gノ'フ= ___ / /i ` ー '" iヽ | / ヽ / / | ! / / | | | .l. i ..──|ヽ ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒) ___ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ . ̄ | ___ i ̄
>>519 それはいつの動画だ?オレは池田信夫でもないし信者でもない
池田信夫は今は反リフレ派で、一時期リフレ派に転向した時期があったろう確か
そいつの事はどうでもいい、誰々が言ったとかそんな事よりロジックが大事だ
リフレ派もその信者も頭が悪いので、自分でロジックを述べることが出来ない
アンチリフレの方が常にトンデモだろw
>>522 >一時期リフレ派に転向した時期があったろう確か
議論に深入りはしないが、とりあえずこれは無い
>>523 何だそのレス
まともな事ひとつも言えんのか
何かまともな反論してみろ
まずは、冷静に今の状況を把握することからはじめよう
株価は?上がってるね
物価は?下がってるね
つまり、景気が悪化しながら株価だけが上がってるのが今
ちゃんと理解できてるのかな?まあ、無理かなぁーネトウヨだもんなー
ネトウヨとネトウヨ嫌いの田中禿だけがリフレに賛成してんだよなー
似たもの同士がくっつくんだなー
526 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 15:30:49.08
>>513 お前は日銀理論なんか信じてるのかよww
原田泰の本を読んでもう少し勉強をした方がいいよ
>>521 90年代にインフレ率あがった試しがないw
財政緊縮でインフレ率が下がらないといけない小泉で上昇w
え?コストプッシュ?w インフレ律上昇の否定になってない。で終了。
デフレ脱却前に金融引締めて給与も上がるはずがない。
アンチリフレが最近やたら活動しててうぜえな
530 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 15:37:08.34
昔からこの板はアンチリフレ
>>527 リフレ派は何度言っても理解できないようだな
何で因果関係を取り違える?
デフレ脱却とかアホな日本語使うなよボケナス
デフレもインフレも経済に中立で善でも悪でもない
デフレを脱却すれば景気が良くなるんかい
インフレにすれば景気がよくなるんかい
その根拠を示せと言ってるのに一向に示さない
はよ示せ
>>526 リフレ派はいつも人の本読めだよ。ハゲとか。
自分で説明したらいいのに。
>>525 今の株高上昇はインフレ期待から、特に外国の円をたんまり
買い込んでた連中が売って、株を買う好循環になったから。
ここはリフレを考えるところでもなんでもない ただのハゲバカッターを観察爆笑雑談板
>デフレもインフレも経済に中立で善でも悪でもない この根拠から説明しろよw
>>531 インフレ化で好景気なんて誰もいってないがw
デフレで好景気の国ってあるの?
実感のある好景気にするにはインフレが必須。
>>536 根拠も何もその通りだろうが
何でデフレが悪でインフレが善なんだよ
おかしいのはリフレ派なんだから、デフレが悪でインフレが善の根拠を示せ
新自由主義やっている限り実感なんて無理 派遣社員待遇の正社員を増やして数字を操作して終わり
>>538 まずデフレの弊害は給与の下方硬直性にあるけど、知ってるよね?w
>>537 期待じゃインフレにはならんと何度言わせるんだ
>>537 何度言っても理解できないようだな
もう無駄だな、オツムに欠陥があるのだろう
リフレ派は相関関係と因果関係の区別もつかないのだな
満月の夜にした告白は全て成功したから、成功の原因は満月だ、とか言いそうだよな
アホじゃねえのか
>デフレで好景気の国ってあるの?
インフレだと不景気だから、デフレになるんだよ、そこを理解できるか?
>>540 給与の下方硬直性は規制緩和で取れるだろう
日本は解雇規制が強いので、正規社員を守る代わりに非正規を安く使うことでこの問題をクリアしてきた
544 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 15:51:40.87
上念 司?@smith796000
デフレ派のドグマにマネーストック原理主義というがあります。
デフレからの脱却過程では、最初に貨幣流通速度が上がり、
半年〜3年のタイムラグをおいて貨幣量が増加しますが、
デフレ派は金融緩和をしたら瞬時にマネーストックが増加しないとダメと
勝手なルール決めてます。バカですね。
Koo?@eqvg
さすが上念さん.「『デフレからの脱却過程』では、最初に貨幣流通速度が上がり、
半年〜3年のタイムラグをおいて貨幣量が増加」は真でしょう.というかトートロジーです.
論点は金融緩和で「デフレからの脱却過程」が発生するかどうかでは?
@iida_yasuyuki @smith796000
上念 司?@smith796000
@eqvg h t t p : / / o w . l y / j 3 Z 8 N ←岩田規久男先生のこちらの理論をご存じない方ですね。
失礼しました。まとめてありますのお読みください。
上念 司?@smith796000
まとめを更新しました。マネーストック原理主義について説明追加。
「【スクープ!】「TPP交渉参加したら抜けられない」というデマを流しているのはデフレ派だった!」
http://togetter.com/li/472623 上念 司?@smith796000
@eqvg 安倍総裁誕生から現在までの間にBEIが0.7→1.5%に高騰しておりますので、
岩田先生の1〜2はすでに実証されています。
なので、この後発生するのは3~5であることはほぼ確実ということになります。
期待だけで売上高があがるなら企業は苦労しないわな B/Sでの資産向上で特別利益での利益確保ぐらい
>>543 これからはその正社員特権も奪って全員派遣社員待遇だろうな
リーマンショックみたいなのがあったときは全員首切られ、派遣村を作る
>>542 政府紙幣100兆刷ったらインフレ率はあがる?
yかnで答えてみw
>>545 日銀がマネタリーベースを増やすと、なぜインフレになるの?
>>514 で示した通り、インフレ期待で株価は上がったが物価は下がってるよね
インフレって物価が上がることだよね?
さて、金融緩和でなぜ、どういった理屈で物価が上がるの?
しつこいようだけど、今、物価は下がってるよね?目玉ついてるよね?
派遣社員待遇になったらますます金なんて使わねえだろ いつ首切られるかわからんようじゃ将来が不安すぎて
551 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 15:54:39.54
お前らってニートなんでしょ? BSとか関係なくない? なんでママに晩飯作ってもらってるような無職のニートが日銀語ってるの? 日銀の緩和の量気にする前に、ハロワの求人の量気にするのが先だろ?
内需立国(笑)はニート株屋だしな
553 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 15:55:24.12
>>541 ドンドン金を刷れば物価は簡単に上がるんだけど
>>547 セーフティーネットもセットで取り組めばいいだけの話
派遣村に近いお前の心情は察するが、解雇規制が強いままだとお前が就職機会を得ることは今後無い
>>545 ,553
刷った金を俺ら貧乏名無しさんによこせ。
そうすりゃ間違いなくインフレになる。
銀行に渡してインフレになるわけねぇだろ。
金融緩和で物価が上がらないとかもういいから わざとらしすぎてうぜえ
557 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 15:57:07.03
>>549 原田泰さんの本に書いてあるから今から本屋に行って買ってくれば
>>543 つまり、若年層へのしわ寄せが中年層へのしわ寄せになるだけだけど?w
中年層が失業して自殺するようになれば解決?w
つかお前らみたいなホンモノのゴミ屑が何で経済板に来てんの? まともな事一つも言えないし ここはお前らが来る場所じゃねえだろw 嫌儲に逝け まじで小学生しかいねーねかよここ
561 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:01:09.85
>>559 このスレはお前よりは頭がいい人が多いよ
内需立国(笑)は京大経済学修士らしいし
>>558 ならお前は年功序列を守りたいのか?
それのせいで有望な若者が労働市場から不当にはじかれ、雇用の流動化が阻害されたため世代間格差となり、
少子化にもなり、競争力も落ち、成長も落ち、今の日本の凋落っぷりへ繋がるわけだが?
563 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:02:39.10
TPPで正社員死亡の時代か。 低賃金のアジアの人たちに雇用をうばわれていくのか日本は。 なんか、ちょっと前のスペインのようになるなこれは。 恐ろしや恐ろしや。
>>561 くだらねえレス返すんなら嫌儲に逝けつってんだろゴミ
>>555 インフレになるまで日銀が刷った金を国民に配ります
でも解決だよなw
>>528 いやだから、それ別にリフレ派に転向したわけじゃないし
567 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:06:28.17
明日から異次元の金融緩和がついにスタートするのか
ブタ積み論で徹底抗戦の構えとかどんだけだよ よほどもう残された手段がないってのだけが良く分かるがw
>>566 話理解しろよ、国語の通信簿1かお前は
焼け跡リセットも一つの手なんだよ
そのためにやるリフレならアリって話なんだから、部分的に認めてんだろリフレの価値を
くだらねえレスしか返さねーな、とっとと嫌儲に逝けよゴミ
571 :
568 :2013/03/19(火) 16:08:38.36
ごめんアンカー間違えたw ×561 ○560
572 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:09:11.95
TPPの経済経済効果、政府試算では1人あたり2.5万円、 米ブランダイス大学試算ではその3倍の7.5万円 安倍晋三首相が環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加を表明した。 TPPは新しい世界経済の枠組みを作る試みで、政府は経済効果を3.2兆円と見積もる。 人口1人当たり2万5000円の計算だ。サービスや投資の自由化も考慮すると、さらに大きな効果が期待できる。 政府試算は確立された手法で関税撤廃の効果だけ見積もる。投資やサービスの自由化を加味すればより大きな効果が見込める。 米ブランダイス大学のペトリ教授らはこれらの効果を踏まえた経済モデルを作製する。 最新の試算では日本のGDPは2.0%上昇するという。 金額では約1000億ドル(約10兆円)で、政府試算の3倍だ。対内外直接投資が増えるほか、輸出市場に参加する中堅企業が増え収益増につながるなどの影響を見込む。 ペトリ教授らは世界経済への影響も試算している 日本のTPP参加で世界GDPが0.2%、2200億ドル(約21兆円)増える。 2013/3/18 日経新聞より
>>569 くだらねえレスだな相変わらずよー
まともな事言ってみろよ少しはよー
575 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:10:32.66
デフレ派馬鹿の断末魔が心地よい 白川も明日で引退だし最高の春ですなー
>>570 池田本人が9割ジョークと言ってる記事でなにがリフレ派転向だよ
アホすぎる
578 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:13:45.16
>>575 へえ〜
何が最高なの?
ねえねえ。何が最高なの?
なんでなんで??
>>562 だから、普通にリフレで解決しろよw なんで中年を生贄にしろ!
って議論になるわけww
リフレで経済のパイを大きくしないと犠牲者の移し替えにしか
なんねーよ。下記を百回読めよw
インフレにしないと名目ゼロ成長。つまり、椅子が増えないまま。
>>500 リフレの伴わない構造改革など
大きくならない経済のパイの中で
限られた椅子の奪い合いを苛烈にするだけ
構造改革でデフレになった!
構造改革でデフレ脱却!
どちらも鏡合わせのキチガイ共の戯言でしかない。
580 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:15:20.10
経済学修士の俺
581 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:16:22.99
池田信夫は一時期リフレ派に転向していた(笑)
>>579 内需立国(笑)は構造改革に反対なのか?
>>579 リフレでパイを増やすってどういう事?
リフレ派の言うパイって何?
マネタリーベースを増やすとパイが増えるんだ?
景気がよくならなくても
景気が良くならなくても、物価が上がらなくてもパイが増えるんだ?
正直、全く意味不明なんだが
マネタリーベースを増やすとなぜパイが増えるのか、一つ一つ丁寧に説明してくれんか
>>582 小学生はマジで嫌儲に逝けよー
ホンモノのゴミ屑がなぜわざわざ経済板に棲み着いてんだよまったく・・・
「池田信夫はリフレ派に転向していた!!!!!!!!!」(笑)
587 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:24:50.90
>>586 まあ、事実誤認を誤魔化すために罵倒句並べるしかないんだろうな
>>583 基本賛成だが解雇緩和は景気回復してからやれ、だな。
セーフティネットが整ってるなら、今すぐやれ、かもなー
むしろ、民より官を重点的にどうにかしろって感じ。
TPPも電力自由化も賛成。
当然、リフレ継続と消費増税凍結は絶対条件。
590 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:34:03.77
> って言うか、チャンネル桜が存続出来ているのもネットのお陰なんだよね。CS放送で番組ずっと抱えるのはコストが掛かり過ぎる。 > インターネット放送SOTVのお陰で定期的な収入がある。 > また、YouTubeやニコニコ動画などで番組宣伝してくれるから一定の視聴者層が付いて有料動画に金を落としてくれる。 > > このネット言論は、放送局言論とは対峙する形となっている為、有る意味構造改革の力を駆使していると言える。 > ネットと言えば少し前までは社長が元在日だったというだけでソフトバンクが攻撃の対象だった。今は産業競争力会議で竹中と一緒に構造改革の必要性を説いている楽天の三木谷とローソンの新浪をユダヤの犬だとレッテル攻撃を行っている。 > > おいおい、ネット世論を煽っているご身分で、よくも構造改革否定出来ますねぇ、あなた達。構造改革って言うものの中には、こうした新しい言論プラットホーム構築も含まれるんだぞ。もし規制が掛かっていたら、 > あんたら全く勢力伸ばせてなかったっての。 > 自分らが受けた恩恵は当たり前。ではマスメディアが奪われた情報上流と言う立ち位置も、当たり前なんだよね。 > > なのに、どうして構造改革を否定する立場に軸足を置いてるの?桜は。 > まさかとは思うけど、自分らが勢力伸ばしたのは構造改革とは無縁だと思ってるわけ? > > 全くおめでたい話しだぜ。 ええ、全く仰る通りです。 米国のグローバル資本主義、市場経済、競争経済を諸悪の根源呼ばわりしているチョンゲロ桜が、その申し子のような グーグル(youtube、アンドロイド)やアップル(iPhone) の製品、サービスに依存しまくって視聴数を稼ごうとしている矛盾が 笑えます。三橋のアマゾンの自演レビュー商法といいね。
>>584 名目成長をゼロからプラスにしろって意味。
政府紙幣を100兆刷ってインフレ率は上がるかとっとと答えろ。
感覚的に上がると理解してるなら、実体経済でインフレになる
細かいプロセスを説明してみwww これ結構むずいと思うよーwww
現実ミクロで生きてるからミクロで理解したい気持ちはわかるが。
592 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:36:17.42
グローバル経済は悪だ! とグローバル経済で生まれた機器を使って書いてるバカw
ネットが構造改革のおかげwww ユダヤの犬新自由主義者どもは ほんとしょーもないな
594 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:38:41.33
構造改革を否定している桜やお笑いアホ出演者は思想やお笑い理論の喧伝にネットを使うなよなw 今日の経済成長エンジンの一つにもなっているインターネット、IT産業こそ まさにお前らが目の敵にしている構造改革(アメリカ国防総省の高等研究計画局の APRAネットを民間に開放したのが起源)によってうまれた巨大市場だ。 まさに構造改革、規制緩和(民間開放)が爆発的な経済成長をもたらした象徴がインターネット。
595 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:38:59.52
>>483 頓挫するっていうのはTPPをはじめとした
自由貿易提携で中国を何とかしようとする計画ね
>>589 景気回復してから解雇規制緩和しろだっておwwwwwww
解雇規制緩和しないから景気が落ち込んでるってのにw
ホント利権クズのたかり症はどうしようもありませんなあw
リフレ派は日本のデフレを有効需要の不足と捉えている
だから、バラ撒けば景気が良くなると考えている
バラ撒かれた金は必ず使われる、と思い込んでる
そこが誤りなんだなー
日本て金あまりの状態が続いてるんだよw
流動性の罠って知らんか?w
597 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:41:25.63
少なくとも、ネトウヨが目の敵にしている孫正義のほうが三橋みたいな 国家社会主義者の屑より、遥かに愛国者で日本人に貢献しているよなw 競争と努力で親方日の丸企業一社独占体制を突破し、日本のネット通信料や 携帯電話代を先進国平均並まで下げて、日本人の生活を楽にした上で(他への 消費の余裕に繋がった)、年1000億以上の法人税を納税しているのだから。 日本政府は日本はNTTが独占するISDN網だけにしようと考えて規制していました。 そこへ孫正義が規制緩和・自由化のためにADSLを持ち込んだのです。 結果は孫正義が勝利し、おかげで日本は世界でも有数の安価なブロードバンドが 普及しネット環境が整備された国になりました。 構造改革の先駆者な事は確かだな。 三橋みたいな自演ペテン師は孫がいなきゃこうやって今の仕事できてないしなw
>>591 政府紙幣に手出したら事実上のデフォルト宣言と同じだろ
国際が暴落してハイパーインフレだ
>>596 クズはおまえだwwwwwwwwwwwwww
有効需要の原理を否定する論外は寝てろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
流動性の罠を知らないのはおまえだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新自由主義竹中しね
>>594 ユダヤの犬乙wアメリカがいくら構造改革やって新自由主義やろうが知ったことじゃないの
602 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:46:55.61
>>596 少なくとも俺は金もらったら少しは使うよ
全額貯金のほうがめずらしいと思う
金があるならあっただけの生活するつもり
>>599 有効需要の原理を否定してんじゃねーよw 日本語の不自由なヤツだなw
日本のデフレ原因は有効需要の不足じゃないつってるの、分かる?
>>602 政府の借金は税金という形でお前が取られるのよ
要は、借金を増やして今使う必要あんのかって話
漢字は中国様が作った、中国嫌いなら漢字を使うな!と同じくらい馬鹿なことを言っている。
>>596 米国も流動性の罠じゃないの?QEの効果はいかほど?w
それ言いだしたら中年の失業と引き換えに新卒雇用を増やして
消費が増えてくの?w 仮にそうだとしても効果がでるのいつだよww
気の遠くなるありがたいお話ですなぁ
>>604 そんな理由で税金払いたくねぇ。
日銀が払えやw
609 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:52:26.71
国の繁栄の永続には適切なstructural reform(構造改革)が定期的に必要ってのは世界の常識。
>>605 あー、じゃ無理だわw
お前にゃ無理、理解する頭ねーものw
有効需要の不足がデフレの原因だから、デフレギャップを埋めるだけバラ撒いて
ギャップが埋まってから成長戦略(笑)すればいい(笑)
とか三橋みたいな事いいそうだわお前w
GDPギャップの概念を正しく理解してないからそういうトンチンカンな発想になるんだろうなあw
611 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:55:00.00
なあ・・・ ここにいるウスラバカに聞きたいんだけどさあ お前らが読んでるようなクソマヌケな本には「新自由主義」ってどういうものとして描かれてんの?w あと、ユダヤがどうしたこうしたっていう「ユダヤ」って具体的になに?w アメリカ市場の株主がユダヤとでも思ってんの? なあ、何?w
>>607 リフレ派は相関関係と因果関係の区別がつかないんだなあw
満月の夜にした告白は全て成功したから、成功の原因は満月だとか言っちゃうんだろうなあ
>>598 へえw じゃあ、日銀引き受けでもいいぜww
30兆引き受け!
60兆引き受け!
90兆引き受け!
はい、どこからハイパーインフレなの?根拠の数字も添えてねw
因みに土建土民の大好きなルーズベルトも政府紙幣を刷ったけど
ハイパーインフレになってないみたいだよ?
>>610 話が飛ぶなあ。
GDPギャップは単に潜在供給力と需要との差。
それがなんで、おまえの「日本のデフレ原因は有効需要の不足じゃない」の理由になるのか。
わかるわけねぇw
>>609 日本のやってることは構造改革という名のアメリカ化だからな
616 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 16:58:21.07
>>604 じゃあ、日銀が借金増やしたらいいじゃないw
618 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:00:19.30
グローバル経済は悪だって理由をグローバル経済で生まれたグーグルで検索してるバカw
>>617 日銀が借金を増やしてもいいけど、
その分、こっちにまわせ。
>>613 >はい、どこからハイパーインフレなの?
それは市場が決めることなので、「いつ」ハイパーインフレが起こるかを厳密に答えられる人間はいないんだよ
>>614 流動性の罠から抜け出せてないからだよアホw
頭悪すぎんだけどコイツw
>>620 じゃあ、インフレにはなるのねw あとはさじ加減と。
それでいいんじゃね。あとは計算方法とその根拠次第と。
リフレ派の大きな特徴だよな、流動性の罠を認めたくないってところがw だからなぜにそこまで貨幣数理溶接にこだわるのか根拠を示せよ
どうせ安倍ちゃんは消費税増税するんだろ そんときの反応が楽しみだ
>>621 米国も流動性の罠だけそ?日本よりも低いゼロ金利だぜw
>>622 リフレ派は財政インフレって言葉知ってる?
Wikipediaで調べて来いよ
財政インフレをさじ加減で調節できんのかよタコ助ちゃんw
628 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:07:10.84
>>621 流動性の罠から抜けたかったらGDPギャップ埋めろやwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえもうめちゃくちゃw
631 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:09:44.45
>>625 日本の金利とアメリカの金利、調べて書いてみて
>>623 インフレにはならんが、ハイパーにだけは一瞬でなる!
量的緩和でハイパーになった事例あげてみてよー
ついでに、今の日本は供給過剰の状態だよね。さあ、どうぞw
>>625 まーーーーーーーた相関関係と因果関係の区別が出来てないー
まず日本とアメリカは別の国、つまり状況の違う国と考えてくれ
近所の小学生は言われなくても理解したぞw
だから、アメリカに当てはまる事が日本にも当てはまるとは限らない、分かるね?w
貨幣が全てのリフレ派に何言っても無駄かw
でもおかしいなあ
貨幣が全てのリフレ派がなぜに構造改革やら規制改革で実体経済をいじくりまわそうとしているのだろう
貨幣の量で全てが決まるなら、構造改革も何もやらなくていいはずなのになあ
結局リフレ派は貨幣数量説を唱えながら、本音では貨幣数量説を信じちゃいないのだ
だから、構造改革によって経済成長を図りたい
そして、構造改革によってもらたされた経済成長を、金融緩和による経済成長だ(ドヤァ と言い張って、
リフレ派としての地位を保守し、それで飯を食ってく算段なんだよな、どこまで小賢しい雑魚共なんだよこいつらは
>>629 米国の議会と企業が結びついて共産主義と変わらん!
しかし、東電はそれには全くあたらない(きりり
なにこいつら、ちょーまぬけぇーw 自分の頭で何も考えてねーだろw
635 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:13:55.25
だからさー 新自由主義って何?? 資本主義と何が違うわけ? ねえねえ
636 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:14:55.47
>>633 リフレ派で構造改革推進してる連中なんて極一部だよ
高橋暗黒卿が旗振り役になったあたりからおかしくなった
本来そういう路線に反対の筈の禿先生まで
高橋に胡麻擦って商売しようとしてる
>>630 だから、GDPギャップ埋めるのにバラ撒いても、借金を増やして景気循環を拡大してるだけで、
根本的な解決になってないっちゅーねん
バラ撒きが必要って事は、バラ撒かなきゃ自立的に経済が回らない状況にあるって事を証明してるわな
バラマキというのは、電池の入ってない時計を指でぐるぐる回してるのと一緒。手を止めたら時計の針は止まる
バラマキってのはそういう事だ、借金はいつまでも続かない
だから、経済が財出に頼らずに自立的に回るよう、構造改革をして、すなわち電池を入れてひとりでに回るようにしなきゃならない
ここまで分かるか?もうしゃべんの疲れたわ・・・
>>631 ゼロ金利って、ほぼゼロって意味。なのくらい知ってるよねw
639 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:16:12.66
三橋一派はバカの、バカによる、バカのためのクソバカ妄想だから
640 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:16:59.66
>>626 中野と東谷と澤が猛反対してたよね
中野と澤はエネルギー官僚だから主張に説得力があるし
>>636 高橋も、田中も、飯田も、上念も、みんなTPPに賛成してるし規制改革、構造改革に賛成してるだろうよ
何でオレの方が知っとんねん
642 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:17:34.63
>>638 ww
おい字読めるか?
>日本の金利とアメリカの金利、調べて書いてみて
早く書けよ・
んで、この文章をコピペして
625 内需立国(笑) sage 2013/03/19(火) 17:06:38.46
>>621 米国も流動性の罠だけそ?日本よりも低いゼロ金利だぜw
↓ 実際の日米の金利
このテンプレートで書け。
ほら今すぐに書けw
>>635 19世紀の資本主義と同じ。
現代の資本主義とは違うはず。
でも、新自由主義は19世紀の資本主義を
復活させようとしている。
>>633 10兆政府紙幣をとかどう?w
じゃあ、30兆くらいw いきなり、ハイパーなの?w
説明できないから、はいぱー!で逃げるだけ
645 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:19:13.10
>>643 じゃあまず19世紀の資本主義を定義しろ。
で、どうやって新自由主義なるものがそれを「復活」させようとするのか、具体的に書いてみてね。
646 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:20:55.55
>>626 この件に関しては実務を知らないアホな経済学者よりも中野みたいな実務家の反対意見に説得力がある
647 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:21:38.61
>>641 TPPに賛成してるってだけで構造改革派はねーだろ。
田中センセはTPPに参加しても経済的利益は大した事ないと
前々から言っていた・・・が、高橋の論をリツイートしてまた迷い始めてる
>>642 ホンマモンのバカの相手疲れるわー
相関関係と因果関係の区別をつけれるようになれな、何遍言ってもピンと来ないんだなあ
金融政策が全てのリフレ派に何言っても無駄だわな
この辺でおいとまするわ
じゃーなバカ
649 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:22:48.56
>>648 ドラえもんに喧嘩売って来い
あっちで暇そうにしてると思うぜ
650 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:26:57.24
さすがに恥ずかしくなったのか消えてしまったようなんで・・・
こちらで解答書いておきますね。
625 内需立国(笑) sage 2013/03/19(火) 17:06:38.46
>>621 米国も流動性の罠だけそ?日本よりも低いゼロ金利だぜw
↓ 実際の日米の政策金利
日本 0.1%
米 0.25%
内需立国(笑)くんはこんな基本的な知識もないんだね。
禿は当初、小泉竹中を批判してたよ。 構造改革なんてホントは批判的だったんじゃないか?w
>>637 > 借金を増やして
政府の借金だろ。日銀が国債買い取ればOK。返さなくていい。常識。
> 景気循環
w
> バラ撒かなきゃ自立的に経済が回らない状況にあるって事を証明してるわな
政府の介入なしに自律的経済なんて実現できたことなんかねぇだろw
おまえら守銭奴の尻拭いを政府がやってくれてたんだよw
> 電池の入ってない時計を指でぐるぐる回してるのと一緒。手を止めたら時計の針は止まる
とめなきゃいいじゃんw 時計とか抽象的な話が得意だね。
> 借金はいつまでも続かない
続くよ。続かなかったらドーマー条件の議論とか起きねぇだろ。
> 経済が財出に頼らずに自立的に回るよう、構造改革をして、すなわち電池を入れてひとりでに回るようにし(ry
マスゴミの言うことどんだけ素直に信じてんだか。妄想もいいかげんにしろ。
> もうしゃべんの疲れたわ・・・
俺のセリフを取るなwwwwwww
>>642 米国の政策金利 0.25
日本 0.1
あー日本のが低かったんだ、意外w
で、米国は流動性の罠じゃない根拠はこの数字なの?ww
>>651 禿が構造改革容認し出したのは高橋洋一の存在が大きい
本音では郵政民営化も批判したい(現に批判していた)けど
それが郵政民営化の影の立役者である高橋の前では言えないヘタレ君
それと何故だか猪瀬直樹と親しい、高橋とつるんでる以上にこっちのが臭い
655 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:32:19.27
>>652 OKだと思ってる時点で間違い
>>653 そんなことも知らないのにあんな偉そうな事よく書けるね。
>>645 19世紀の資本主義 = 資本家が好き勝手やって格差が拡大した。
現代の資本主義 = 政府の介入で格差を修正する修正資本主義。
新自由主義 = 政府の介入うぜぇ。規制とかとっぱらえ! → 19世紀
>>655 すげーどうでもいい話w
流動性の罠の定義と日米で該当するしないの説明をしてみ
お前は流動性の罠を理解してんだろ?w
>>654 つまり禿はグローバル資本に魂を売ったのだな
659 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:37:18.36
新自由主義 ワシントン・コンセンサス (Washington Consensus) とは、 ワシントンDC所在のシンクタンク国際経済研究所 (IIE) の研究員で 国際経済学者のジョン・ウィリアムソンが1989年に発表した論文の中で定式化した経済用語である。 この用語は元来、1980年代を通じて先進諸国の金融機関と国際通貨基金 (IMF)、 世界銀行を動揺させた途上国累積債務問題との取り組みにおいて、 「最大公約数」(ウィリアムソン)と呼べる以下の10項目の政策を抽出し、列記したものであった。 財政赤字の是正 補助金カットなど財政支出の変更 税制改革 金利の自由化 競争力ある為替レート 貿易の自由化 直接投資の受け入れ促進 国営企業の民営化 規制緩和 所有権法の確立
>>655 OKじゃない理由を言えばいいのにw
ところで国債整理基金特別会計予算総則5条と日銀法53条は知ってるよね?
上念 司@smith796000
@fujisue 藤末議員、ご無沙汰してます上念です。参院本会議で岩田先生の副総裁就任に反対されてますが、これはどういう意味でしょうか?
藤末さんはリフレ政策に理解のある方だと思っていましたが、違ったようです。大変失望しました。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/183/183-0315-v002.htm 上念 司@smith796000
岩田規久男副総裁に対して反対票を投じた民主党議員のリスト。7月の改選組はぜひとも落選させたい。
文字通り国賊の名にふさわしいのはこいつら。特に、リフレっぽいこと言って我々を騙していた藤末議員は許しがたい!
田中秀臣@hidetomitanaka
藤末議員は参院の改選では全力で落選させるべき人材といえる。ウソツキはダメだ。
662 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:57:56.29
>>656 その19世紀の資本主義の定義は明らかにおかしいけど、それはまあ置いておくとして・・・
じゃあ、もっと規制しろ、と?
規制して既得権を守れ、と?
それに反対するやつは許さない、ってのが新自由主義が悪って言ってる人達って認識でいいわけね。
ようするに格差が嫌な人、共産党とか社民党みたいな連中が新自由主義が悪って騒いでる人ってことだな。
663 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 17:59:49.30
>>660 お、なになに??
書いてみてよ。
その法律がどうしたの?
664 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 18:00:49.19
格差があればいいと考える人の思考回路がわからん 何が目的なんだ?
665 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 18:01:27.72
白川が最後の記者会見でリフレ政策批判かよ
>>663 どうしたのじゃねぇよw 読めよwww
短けぇからさw ググればすぐ出るからさwww
668 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 18:07:43.39
発送電分離はうやむやになりそうだね 中野と東谷の勝利と言える
669 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 18:08:08.23
>>667 で?
言いたいことを簡潔にどうぞ。
どうせ頓珍漢なことしか言わないんだからさっさと簡潔に書いて
>>667 流動性の罠でなければ金融政策は有効で、インフレ率を
コントロールできるけど
流動性の罠になると因果関係が逆転して、もう構造改革でしか
インフレにはできなくなる!って話なの?w
まるで意味がわからないw
実体経済の結果がインフレ率に現れるんだ!だと流動性の罠
なんて、むしろ挙げない方が筋が通らね?w
やべえすげえ混乱してきたわw
671 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 18:19:06.86
>>670 コテまでつけて恥晒してよくそんなことやってられるね。
>>662 新自由主義に反対っつっても、今さら共産主義(共産・社民)とかねぇよ。極端だな。
正解はその中間だろ。
>>651 田中のというかリフレ派の構造改革批判は、
構造改革というのは長期的な成長政策であって、
それをデフレ解消や景気回復策として処方しようとする構造改革派はおかしい
構造改革も結構だが、ちゃんとマクロ安定化政策としてリフレをやれ
というもの
>>673 馬鹿禿に長期的な成長政策とか分かるわけねーよw
>>671 流動性の罠の定義は?w
これ言ってる時点で暗に金融政策の結果がインフレ率に左右する
と自白してるようなもんだろww
そもそも自分で言ってること理解してんの?w ねぇww
>>666 全然閲覧数伸びてなくてワロタ
まあ正直日銀に関しては決着ついたからどうでもいいわな
今はTPPと新自由主義がらみだ
上念や倉山の宣伝には悪いが、もうTPPなんだよ今は
>>670 > 流動性の罠になると因果関係が逆転して、もう構造改革でしか
> インフレにはできなくなる!って話なの?w
そんな話はしてません。
> 実体経済の結果がインフレ率に現れるんだ!だと流動性の罠
> なんて、むしろ挙げない方が筋が通らね?w
挙げてません。挙げてんのは別の人です。
> やべえすげえ混乱してきたわw
あなたはいつも混乱してるでしょ。
>>679 そもそも、お前の書き込みなんて特定できてない。
俺が相手してたやつかも不明w
お前のレスはどーれ?w
683 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 18:47:54.22
TPPの経済経済効果、政府試算では1人あたり2.5万円、 米ブランダイス大学試算ではその3倍の7.5万円 安倍晋三首相が環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加を表明した。 TPPは新しい世界経済の枠組みを作る試みで、政府は経済効果を3.2兆円と見積もる。 人口1人当たり2万5000円の計算だ。サービスや投資の自由化も考慮すると、さらに大きな効果が期待できる。 政府試算は確立された手法で関税撤廃の効果だけ見積もる。投資やサービスの自由化を加味すればより大きな効果が見込める。 米ブランダイス大学のペトリ教授らはこれらの効果を踏まえた経済モデルを作製する。 最新の試算では日本のGDPは2.0%上昇するという。 金額では約1000億ドル(約10兆円)で、政府試算の3倍だ。対内外直接投資が増えるほか、輸出市場に参加する中堅企業が増え収益増につながるなどの影響を見込む。 ペトリ教授らは世界経済への影響も試算している 日本のTPP参加で世界GDPが0.2%、2200億ドル(約21兆円)増える。 2013/3/18 日経新聞より
>>683 参加要求をしてくる米国の大学の情報をネタにするとかw
さすがウォール街利益誘導新聞w
685 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 18:55:18.31
>>684 政府試算でも一人当たり2.5万円、GDP3兆2000億円って凄まじい数字だろ・・・・普通に。
アメリカの研究機関はその三倍と言ってるだけの話で。
686 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:00:13.10
しかし投資が増える理由もGDPが増える理由もわからないんだが
687 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:02:59.34
自由貿易は双方の利益になって双方の経済規模を増す。 これは経済の基本
688 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:03:40.85
やり過ぎだよな 今まで10年積算で3兆とか言ってたのにw アメリカ国内で反対運動が起こるなんて想定してなかったんだろうな
689 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:04:13.94
690 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:04:54.13
>>687 それマネー経済の話で、実体経済とは違うな
欧州の金融肥大化の論理だよ
田中秀臣が理想とする社会 00 ハートネットTV シリーズ貧困拡大社会「奪われたアメリカンドリーム」 景気回復が伝えられるアメリカで深刻化する貧困。大卒のホームレスが増加し中間層は 崩壊の危機に。「貧困大国アメリカ」のジャーナリスト・堤未果さんが現場から報告する
692 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:05:32.40
693 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:05:56.32
10年で3兆円なんだ1年で3兆円になったのかw TPPを正当化するために試算を切り替えたのかよ、しょうもない売国奴だなw
>>687 ほあ?w 例えばニュージーランドとアメリカ様が自由貿易協定を組んで野放図にするとしよう
するとアメリカ様の畜産業界は壊滅するんだがニュージーランドは金を持ってないからちっとしかアメリカ様から輸入しない
分かったかな?w
696 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:08:38.12
>>693 違う。
みんなの党の松田議員がすごく怒ってツイートしてたけど、最初の発表を10年で3兆と書かれていたから、こちらで確認とったらそうじゃなかったと。
これは国会でも何度も確認されてる。
ようするに一年でGDP3兆円増加を10年後までに達成というのを10年間で累計という風にミスリードさせたわけ。
反対派のやった悪質なデマの一つがこれ。
697 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:09:56.84
>>695 っていうか、こんな基本的な事も知らない人がこの田中って人とか三橋みたいなバカの本読んでるんだね。
アダム・スミスからやりなおしたらほうがいいよ。君。
>>685 日本のGDP480兆に対して3兆が凄まじい?
しかも、一人あたり2.5万円って、1億3000万で割った単純計算?
雇用者報酬ならその半分だろ。
しかも、その3兆って10年でじゃなかったっけ?違うの?
こう数字変えてたら誰も信用してはくれないわなw
700 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:11:30.55
なんで田中さんはマンデル・フレミングモデルをそんなに万能視しているの?
2.5万円って、俺が数分で稼ぐ額じゃないか 馬券が当たればだけどな
702 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:12:26.81
自由貿易の利益は、国際分業(比較優位への特化)によって図られるが、関税などの貿易障壁が高すぎると、貿易の利益は損なわれ利益ある国際分業が起きなくなる。 このため、関税などを撤廃する事で、貿易取引を自由に行い経済的な利益を増大させる事が出来ると考えられている。 自由貿易の利益は、一方からの所得移転ではなく、経済全体の所得増大によって実現されるため、貿易に関係する両国が利益を得る事が出来る。
703 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:12:56.50
実際クルーグマンの国際経済学の教科書読んでも これはモデル上の理論で実際の経済を表していないがじゅっ様な概念だと各章締め切られる
704 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:15:39.65
>>698 GDPってのは、当然1年が単位
1年が単位じゃないものはそもそもGDPと言わない
706 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:19:55.82
対中投資で70%を占めてるのは香港。 そして中国経済の殆どは投資(内需少) つまり、中国経済の実体はイギリス金融。 イギリス金融に人民解放軍がくっついてるのが中国だと思えばいい。 そこから日系企業の追い出しが始まったのが去年。 技術的に吸収するものは吸収し尽くしたから用済みって事。 で、TPPなのだが、これは日中韓FTAやらRCEPやらとの関連性で見なきゃいけない。 TPPの目論見の一つは、日本の金融立国化。 日中韓の金融を一体化し英米の管理下に置く。 ようは対EU戦略だよね。(アジア関係ねー) 日本の庶民はかなり生活レベル下がるよ。(消費する物品の質自体が下がる) 消費増税20%台まではいくでしょ。 外資を税制優遇しておこぼれを貰うようなカタチでしか維持出来ないかも知れん。 デフレは金融化に対する、せめてもの抵抗。(デフレとは言ってもそんなにキツいもんじゃなかっただろ) 先細りなのは確かだが、低成長って本来はそんなもんなのかもしれん。 欧州みたいに金融だけ異常に肥大化したのを成長だと言われても困るしねw
707 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:21:27.31
>>696 それだと10年間の利益累積はもっとあるって意味だよね?
農水省の試算だと農業分野とかで−ってなってるけど、プラマイでほとんど変わらないならTPPリスク的にやる意味なくないか。
俺バカだからあまりわからないんだけどさ
安倍の新自由主義路線で高い保険適用無しの医療と安い保険適用有りの医療の二極化する その後の医者は高い報酬の方に流れていくから、高い保険適用無しの医療に集中するようになり、安い保険適用有りの医療は慢性的な医者不足に陥り、実質、患者は高い保険適用無しの医療を受けざるを得なくなる。 タイの現状がこんな感じですが、日本もTppで同じになるよ。
711 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:25:49.82
むしろ696が悪いって言うより、この議員が悪い気がするけどな。。
田中秀臣@hidetomitanaka
池田信夫と本石町日記は、(事情を知らない人が)読むともっともらしく書くのでだまされやすい。
通常のプロパガンダの手法は、90%の真実に、自分が誤誘導したい10%ぐらいの嘘や誤解釈を混入させること。
ネットみてても多くの人が90%に騙されてる 笑。初歩的な誘導の手法なので注意してね。
田中秀臣@hidetomitanaka
「オレオレ詐欺」とかなんで騙されるのかな? とかニュースみてて思う人多いよね? でもイケノブや本石町を読んで喜んでたり、
「彼はここはまずいが他はいいこといってる」という人は、全体の構造(90%はもっともらしいことをいう、
10%は誤誘導)というものを見誤ってる。対策は読まないこと。
池田信夫@ikedanob
http://twitter.com/ikedanob/status/313885017707270145 せめてもっともらしく書けるように訓練しろよ。
RT @euroseller: ふーん。RT @equilibrista: そうなのか
RT @hidetomitanaka 池田信夫と本石町日記は、(事情を知らない人が)読むともっともらしく書くのでだまされやすい。
池田信夫@ikedanob
http://twitter.com/ikedanob/status/313885797541617664 それにしても「秀臣」と書いてヒデトミと読ませるのは、親が漢字の読み方を知らなかったんじゃないの。
みんなの党は何で経産省のスポークスマンみたいになってんだよ
714 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:27:07.44
それは自民の資料つくった奴がバカで勘違いしているの。 GDPってのは年間だから。 GDP押し上げ効果0.54%ってのはまさに「年間」3兆円弱。 ちゃんと内閣の発表見ろ。年3兆円だから。
>>704 GDPのほうじゃなくて、3.2兆円のほう。
昔(1年くらい前?)10年間で2.7兆円っていうTPPの経済効果の試算があった(しかも実質GDPでw)。
そんなわけで3.2兆円も10年でではないかと疑われてる。
718 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:29:13.91
>>713 だって、みんなの党はグローバルとかTPPとか自由貿易大好きじゃん。
江田とか橋本改革の時の責任とかに言及してから発言してほしい。ホントに「棚上げ野郎」だからなこいつらは
主張は色々あっていいけど、デマとレッテル貼ったり嘘を付くのは止めろ 寒い
720 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:29:29.60
TPPの効果が出てくる10年後ぐらいには、GDPで年3兆円弱押し上げる効果が出ているという試算。
724 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:31:10.58
>>716 安倍の交渉発表日に腐るほど各新聞に詳細が出てたの見てないの?
人に聞く前にまずは自分で調べろクズ。
725 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:33:03.39
726 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:33:58.45
>>696 は相当悪質だな。
こういう事するからTPP推進に余計懐疑的になってしまう。
728 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:35:24.40
730 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:36:11.15
>政府は15日夕、環太平洋経済連携協定(TPP)への参加に伴う経済効果に関して実質国内総生産(GDP)を0.66%押し上げるとの試算を公表した。 >金額にすると3兆2000億円程度増える見通
731 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:36:45.54
733 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:38:22.50
コピペはソースにならんだろうw ちゃんと正式に発表されてる資料のリンクを貼れよな
TPP推進派ってこうやって嘘ばっかりつくから信用されないんだよな
>>696 みたいな奴はオッサンなのかな
ネットの使い方知らんの?
そんなガキみたいに強引にデマを言い張っても、公式資料に勝てるわけじゃん
737 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:40:46.67
TPP推進派は嘘ばっかり
上念&倉山の動画見たが酷いな。分かってて言ってると思う部分が盛り沢山すぎてイライラした こいつらは近代史の研究だけやってろよ。経済現象は素人以下だろうがよ
740 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:42:49.57
>>735 工作員だと思っちゃうよね。
話題そらしの為に、かなり前のレス番の書き込みにアンカー付けたりな。
741 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:43:20.53
743 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:45:35.25
アングロサクソンの覇権は終焉し晴れて自由貿易の有益性も損なわれていく 米ポチがすすめるTPPなんて無視して富国強兵に努めなければいけない
>>739 TPP不安を煽る奴は思想警察とか言いながら、
一番不安を煽ってた中野や三橋を批判しないもんな
>>739 今株価上げたら、景気条項を満たして増税確定しちゃうのになw お前らは消費増税するためにやってんのかよとw
ローソンが賃上げに応えたのも消費増税を可能にするためだな
ローソンの会長、政権に入ってるからw
みんなグルになって消費増税しようとしてんだよな
倉山と上念の自由貿易連呼が胡散臭い。自由貿易やって成功した国は人類史上存在しないだろ そもそもの目指すベクトルが間違っている。自由貿易を目指すのではなくて超自国優先主義の貿易の実現化
750 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:48:58.38
751 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:51:41.26
>>745 うむ
もともと上念はTPPは賛成だったのに、変に三橋や中野と共闘して反対に回ったばっかりに
アクロバチックな屁理屈こねることになっちゃったな
上念の上祐化だな
最初のままずっと賛成通してれば良かったものを・・・
「政治です、分かってください」と安倍に言われただけで 水島は自分の中で、理想の安倍像を抱いてしまったな。
753 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:52:24.43
754 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:53:13.62
ほんと水島って奴はバカだよな TPP潰しに反TPPの自民党議員が立ち上がって潰すなり引き伸ばすことを 言ってるのに誰?とかバカすぎなんだけど
水島は安倍ちゃんを信じるってのが強くなり過ぎて信仰まで昇華させてしまってるな 信じるってのは悪くないけど盲信は宜しくない
757 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:55:35.52
>>753 ローソンひでえなwwww
大企業は消費税1円も国に納めてないからなwwwwwwwwwwwwwwww
増税マンセーなんだよなw
東谷って人はまともだよね・・・ 彼に何度も突っ込まれながらも脳内安倍像で安倍ちゃんを信仰し続ける 他の何人かの人達はちょっとヤバいと思う
水島の脳内安倍ちゃんと現実の安倍ちゃんとの距離って、テレビが主な情報源であるオバちゃんの脳内安倍ちゃんより実はかけ離れてるよね
761 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 19:58:31.59
リフレ派で、TPP消極的賛成派の俺から見れば、 今の上念の状況については、「だから言わんこっちゃない」としか言いようがない
安倍を支持してる連中って安倍の愛国保守キャラを盲信してるだけだからな 実際は親韓アメポチなのに
もう完全に上念と倉山は竹中ファミリーの一員になったなw で大ボスの竹中平蔵はウォール街の小間使いなんだからな〜w どうしたもんかなw
766 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:00:32.62
そりゃ消費税1円も払ってなけりゃ増税しても大して怖くないよなあ コストは下請けに押し付ければいいんだし・・・
>>763 評論家として成功だと思うよ
三橋と同じくチャンネル桜を見ている層をしっかりアピールしていて
売り出しに成功したし、だからハゲと違って売れているんだよ
768 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:01:05.76
上念は、やろうと思えば三橋を瞬殺(二秒)できるけど、信者が多いのと、「それでも安倍チャンを支持する」って姿勢の為に殺生を留保しているに過ぎない。 これで安倍内閣に本格的に反旗を翻してきたら、その側から一刀両断して次の様なセリフを吐く。 「知っていたわこの偽装保守がっ!」
参院選勝利して政権基盤が作られたら それこそ大手を振って アメポチ新自由主義の方向へ爆走していくに決まってる 元からそっちに行きたくてしょうがないんだからなw 根本的に水島とかバカウヨの妄想の逆が安倍ちゃんの現実なのよね
771 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:02:20.56
上念しつこいw
上念は原理的TPP反対派より、リフレ派からの批判の方がイヤだろうな
773 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:03:27.53
>>764 祖父の岸信介は敗戦後にアメリカと取り引きした男だからな。
工作員と言ったら陰謀臭くなるが。
安倍のやっていることは、全てにおいて霞ヶ関の代理人なので。
官僚と結託してる政権であることは間違いない。
774 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:04:10.69
参議院選挙で自民党が勝てばTPPは容認されたと思ってより一層推進していくと思うが
何が凄いって、批判意見を「保守分断工作だ!」とか言っちゃうところが凄い どんだけ自分中心の世界なんだ
竹中そのものが馬鹿だから竹中の弟子達も馬鹿になっていくのが忍びないなw 近代史研究に専念してれば尊敬される日が来たかも知れなかったのになw>上念&倉山
櫻井よしこと何が違うんだろうな 倉山や水島って
>>769 なら、三橋とカラオケなんか行くなよwww
>>772 いや、基本TPPにリフレほど関心ない人が多いから
たいした問題にはならんし論争にもならんとおもうよ
782 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:08:29.03
ハゲの話しないんだなここ
>>780 まあ、たしかに田中さんの土建系の人たちへのガードの固さと
比較するとかなり緩い感じはするねえ、上念さんはw
まあ、竹中に媚びてれば竹中の派遣会社の派遣社員として生きていけるからなw 老後も安泰だよなw
785 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:09:57.07
もう一つ。 防衛費増額ってのは、米国の軍需産業へのODA。 アメリカは軍事費を削り始めてるでしょ。上げるつもりがないことを大々的に明言してる。 でも、それじゃアメリカの軍需産業ピンチじゃん。 そこで尖閣危機を煽って、日本に武器を多く買わせることにした。TPPでも、日本の軍需産業をまあ潰すだろう。 つまり日本の国家予算の中から、アメリカの減らした国防費分を補てんするプランなんだよ。 尖閣ビデオの漁師。 あれ、別に人民解放軍の兵士じゃないよね。 あんなのはいくらでもやらせるのは可能。隠蔽した仙谷は賢かったよ。
786 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:10:45.08
>>572 これ凄いな
政府の試算の3倍とか書いてるけど、政府の試算はプラマイした後の話だろ?
マイナス前は6兆だっけ?
というか、日本が儲ける以上にTPP参加国が儲けるって書いてあるぞw
788 :
1だが :2013/03/19(火) 20:11:27.93
帰ってきたらもうスレの8割埋まってるってどうゆうことよw
>>783 藤井とも講演してるし、金融onlyの考えから財政もふかした方がいいと考えるようになったと自身で言ってるしね
790 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:13:43.08
>>781 TPPを争点化したい人が必死になってるだけだろうね
強硬に反対してるバカがそれに釣られてるだけっていう
792 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:15:24.48
>>785 色々分からなくなってきてるわな 増税反対を言うくせに好況アピールするおかしな連中もいるし
ミンスの時はまだ明確だった気がする 国民がバカだから見抜けなかっただけで
そもそもキムチハゲ泥棒学派って「通貨をコントロールすればデフレもインフレもコントロールできる」ってな考え方だろ? それならデフレ率0,8%で安定させてた日銀とか神だろ?w 普通のデフレ不況ってデフレ率10%とかだからな もっとも10%のデフレとか殺人的すぎてさすがに20年も続かないけどなw
>>783 >>789 それが倉山や田中の様な世渡り下手と違って
上念はホント世渡りが上手い
見てる方も利用されてる方も薄々気付いてんだが
上念の口先の上手さに皆コロッと乗せられてる状態
795 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:16:50.24
>>781 リフレ政策は来年の消費増税でTheEnd。
世の中も期待してない。
だから大企業はリストラしまくって、海外移転も進んでる。
なんだかんだで、まだ上念は柔軟にやってる方だな ハゲはネットで憂さ晴らし、リアルで大人しく 姑息な奴
>>791 消費税が争点だとしても、やっぱ詰んでるだろw
798 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:18:28.10
799 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:20:18.98
>>795 消費増税は2年連続だからな・・・・前代未聞だろ
2016年とか目も当てられない悲惨な状況になってるわな
800 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:21:01.96
上念はディベートの経験を生かして「小泉竹中は正しい」という弁論ゲームをやってるだけだからな 動画見て分かったがかなり無理筋の論理展開やっている。 こりゃ上念の方が論理破綻して破綻するな。さようならw上念w近代史研究に専念してれば良かったのに金と権力の蜜に脳が麻痺しちゃったようだねw それってラスボス竹中に言わせれば「自己責任」だからねw
802 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:22:24.52
デフレ下での2年間連続(一年半)の消費税増税。 歴史上前例が無いだろうね。 何かの陰謀だとしか思えない。w
上念はCO2一人で調べてればいいよ 僕を論破できる資料くださいって 煽りもヘタ、情報収集もヘタ、敵作ってお仲間でワイワイしてればいい 観察するけど、肯定も批判も伝えないのがおもしろい
804 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:23:00.78
>>801 確かにw
どう辻褄合わせていくんだろうと前々から思ってはいたが
806 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:24:49.63
>>801 >「小泉竹中は正しい」という弁論ゲームをやってるだけ
>無理筋の論理展開
で、なぜか中国(イギリス金融)に責任を押し付けるという。w
意味不明も通り越して薄ら寒くなるような男だ。
807 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:25:50.99
>>803 CO2の件は結局どうなったんだ?
つか大気中にどれくらい含まれるか知っとけよなー
安倍も小泉のように後でボロクソ叩かれるんだろうな
よーわからんなw田中も上念も高橋も浜田せんせいも、つーかリフレ派は全員 増税中止すべきって意見だろう。増税でdisるべきは馬鹿な財務省であって 彼らをくさす理由には微塵もならんやろw頭混乱しとるみたいやなw
>>805 無理だ。前の条約交渉の時はマスコミも骨があって総反対してたからなw
それを黙殺して「以前も跳ね除けてたんですよー」って理屈は近代史を研究している上念&倉山の発言とは思えない
知っててミスリードしているか、知らんから竹中一派の言われるがままに服従する奴隷根性かのどっちかだな
安倍政権の長期化という点では水島の希望通りになるだろうな。 但し、売国従米路線で。 安倍の目指すところは、アメリカに依る占領体制の堅持。 安倍は真面目に不真面目なことをやる典型。
>>809 当時小泉をボロクソ叩いてたのは
格差拡大反対の左翼と一部の保守派ぐらいのもんだよ
保守派の大半はへタレた所は多々あるが
靖国参拝してたし中国と喧嘩してたし
良い悪いでいえば良い首相だったという評価
当時のネトウヨの評価もそんな感じ
>>808 懐疑的がよかったのか?を最後に見なくなった。
あやつに何言っても無駄、自分が気に食わないと
トゥギャーしましたなんて武勇伝語ってる始末。
味方だった奴を自ら減らして行くから、そのうち自然消滅するね
815 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:32:29.81
>>806 竹中平蔵って小泉政権の時にゴールドマンサックスの周りをウロチョロしてたからそっちの財閥工作員だな
もう経済戦争するならアメリカ人になってやってくれよと思うよw
これじゃあ在日米国人が騒いでるような状態だよw
場末で野口旭と田中秀臣も 小泉路線を叩いておったんやでw
818 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:34:59.84
>>806 日中韓FTA
中(英国金融)
韓(米国金融)
TPP
TPP加盟国(旧英連邦)
↑
日本包囲網だなw
ABCD包囲網って解かれてないんじゃんってw
819 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:36:03.09
野口旭教授は、去年ぐらいの討論で金融政策に加えて 構造改革をどんどんやらないと駄目だって言ってたよね。
820 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:37:28.53
>>801 その通りだと思う。
ホントかよって、批判する→コミンテルンだ!偽装保守だ!
それで、「議論しましょう」、「大丈夫です」って意味不明だからな。
単なるアンチはその態度でもいいけど、自分に都合の悪いものまで「コミンテルンだ!」とか思想警察してるのどっちだって話なのに本人は気付いてないか確信犯だしな
>>819 構造改革って「こうすればこの産業がコレだけ伸びる。規制は産業活性化の邪魔だ」とかいうなら分かるんだが
野放図無秩序の自由化を目指すのならコミンテルンの工作員 by上念&倉山
>>819 それ、景気回復が確実になって後からってことだよ
824 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:39:29.38
>>812 2度の消費増税に耐えられるような政権は無いと思う。
わざわざ消費増税の責任を、自民党が引き受けることなかったのに。
民主党に増税まで全部やらせても良かったんだよ。
あそこで解散した野田佳彦の判断が正解だったという事になるかもしれん。
安倍は単に私利私欲巧妙欲で出しゃばって自滅するだけの道を辿るかも。
825 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:40:01.20
>>820 師匠のキムチハゲが「様々な意見を取り入れる広い心を持つ事が必要だ」といいながら「1000人以上ブロックしてるから誹謗中傷は知らないなw」と
タコツボ生活してるからなw
>>822 こうすればこの産業がコレだけ伸びる は完全に中央集権的な社会主義の
考え方だよw後段は正しいけどね
829 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:45:22.02
上念も倉山もデータに基づいて「ナンボ儲かるナンボ損する」とやればいいんだが反対派の批判しかしないからな 試合終了w いくらなんでも酷すぎる
831 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:47:49.33
2回増税となると、どんだけ需要の先食いになるか想像も付かんな 増税後凄まじい事態に陥ると思う 経済学者共がそれをあまり言わないのは、口止めされてんのかね その後のデフレ圧力ってヤバいぞマジで
>>821 リフレをブランド化して「日本のデフレを救ったのはリフレなんだ」と主張したいようだが
キムチハゲの知恵って泥棒と同じで通貨発行量でコントロールするっていう実証がない世界だろうがよ
833 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:49:56.11
圧力が掛かってないのは三橋貴明ぐらいだと思うんだが。 でも、彼は成功して自分自身がホクホクなのでw増税後のヤバさとか気になってないんだろう。
>>831 エコカー減税とか単体でも需要の先食いは不景気に繋がるのにね・・・
橋龍と橋龍2が相次いで襲ってきて、次にTPPという超小泉が外資に全部譲渡しちゃう 罰ゲームだなoz
>>833 竹中チームにも当然圧力はあるだろw 消費税増税に反対賛成のグループがな
キムチハゲはどうすんだろなw
836 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:55:29.03
837 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:59:09.46
>>834 内部留保で肥え太った企業を増税大不況で弱らせ、投資の自由化で資産ごと買収。
言っとくが、アメリカは減税しようとしてるんだよ?w
対して日本は大増税だろ。w
こんな不利な状態でTPPっておかしいよ。
だから増税とTPPはセットなわけ。
TPPで闘うなら、減税すべきだろ?
大企業しか儲からないっていう状態になるのは目に見えてるんだよ。
この流れはどう見ても清算主義。
田中秀臣は清算主義に反対なんだろ?
中小企業の数を半減させるぐらいの事態に陥るよ。
838 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 20:59:13.67
>>824 お前馬鹿だろ
消費税の最終判断は今年の秋頃だよ
839 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:00:58.06
>>830 反対派の筋が悪い、反対できる理由は倉山塾でとかバカすぎるからなw 具体的なデータを出したりとかしないで、批判だけして、反対意見はコミンテルン認定とか楽だよなホントに。 さっさと維新・みんな万歳!って言えばいいのにな。正直、「保守」とは少し違うと思う
>>837 アメが減税するのに日本が増税・・・しかも日本は中小を痛めつけるだけの消費税
何で経済学者はこういう点を指摘してくれないんだ
841 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:02:49.27
842 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:04:01.91
>>837 ハゲの場合は頭が悪いだけだと思われww
843 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:04:42.06
>>773 岸はアメリカと取引なんかしてねえよ
ここは歴史板じゃないから近現代史政治史の素人ばかりなのは仕方ないけどもう少し歴史の勉強をした方がいいよ
>>828 自民の金欠はずっと話題になってたからな
845 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:06:07.92
846 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:08:33.09
>>843 740 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2013/03/19(火) 19:42:49.57
>>735 工作員だと思っちゃうよね。
話題そらしの為に、かなり前のレス番の書き込みにアンカー付けたりな。
742 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/19(火) 19:45:03.79
>>740 それよくやるよなw いきなり
>>117 みたいに、話の流れと関係ないレスに返答するw
乙
>>839 TPPを軸にして売国サヨクと活動を共にするのは真に不本意だが、こんだけエゲツナイ世界を日本に強要させる条約はかなり異常だな
じゃあ売国奴は売国チックにTPPに反対しろ。こっちは別働隊で反対すっから
848 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:09:10.37
849 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:11:42.60
>>844 言いたくないが、チャンネル桜の資金もずいぶん自民党に貢いだのだろうか。
850 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:18:24.12
>>834 例えに笑ったわw
橋龍、橋龍2は最初わからなかったが
TPPが超小泉www
あかん、ジワジワくる
黒い三連星ジェットストリームアタックの例えはそっちの方が相応しいかもなww
泥棒が田原総一郎との対談で「大阪の橋下さんは正しいし頭がいいw 消費税はアメリカ様では自治体が決めてるのw それが世界だからw日本はダメwアメリカ様は地方自治体が決めるのが先進国なら当たり前の事なのww」 とか言ってたけど、アメリカの自治体って構成員が99人以下が国土の70%で「今日から自治体(独立宣言)すっから税収は消費税なw」 てな国なんだがなw
855 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:22:51.67
>>832 元々田中はインフレ期待を重視していたはずなんだが、
結局そっちに流れたってことは、学問的な裏付けもなく、
知ったかで主張していたということなんだろうな。
856 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:27:08.49
>>854 つか、そもそもそれ消費税でもないしな。
高橋洋一のホラの吹き方は、ちょっと天然入ってるのが厄介だな。
本人自身、自分の発言が現実なのだとセルフ洗脳してそう。
もうその嘘世界の住人になり切っちゃうんだよね彼は。
>>855 インフレ期待そのものが実体を伴わない扇動の世界なんだが期待値だけで経済現象をコントロールしたいとか
池田信夫ごときから狂人扱いされる地盤は出来てるw
リフレ派の理論って要は”今が良ければいい”ってだけなんだよね 土建のようにインフラも技術も残らん 単に今までの延長線上でゾンビを延命させるだけ しかもモノ作ってない虚業だけ生き残る
859 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:31:11.24
>>856 その泥棒を日銀総裁に一押ししてたのが「ほんとうのリフレ派」だからな〜w
上念「泥棒さんが最高じゃないですか!!あと竹中詐欺さん!!」
キムチハゲ「いやいや〜ww 僕が日銀総裁になったら一発でデフレ脱却しますけどなw」
見ていて脱法ハーブでラリってるのかと思ったよw
>>850 自民から資金が入ってるって事はないだろう 金欠だったし
つか、安倍の後援会長ってAIGじゃん
AIGってアメリカの国営企業だしwww
アメの国営企業が後援会で日本の総理やってるってw
どこの遠隔コントロール共産主義国家だよとw
862 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:35:29.50
>>839 > 正直、「保守」とは少し違うと思う
いや、保守より極左に近い。
レッテル貼りっていうのは、元々左翼がやっていた
プロパガンダがルーツで今でも「ブルジョワ趣味」と
いう言葉が悪い意味で用いられるのは、その名残り。
左翼のプロパガンダには非常に効果があった。
内容はともかく、「ブルジョワ的」とレッテルを貼られると
「知性に欠ける」という印象を持たれてしまうので、
見た目質素にするというのが習慣になった。
それが結果的にブルジョワを長生きさせることにも
なったんだけどなw
それの経済バージョンがリフレ派だろう。TPPに反対する
ものはすべて共産主義と思わせるように仕向けている。
しかし、そもそも農家や医者などはブルジョワジーそのもので、
自らの資本を守るという点を考えれば、リフレ派の主張は
明らかに破綻している。
最悪なのは増税派なるものが存在し、これが増税を行うことで
リフレ派、デフレ派(財政再建派)がそれぞれ互いに責任転嫁し、
原因がうやむやになってしまうということだろう。
リフレ派はデフレ派、日銀のせい、財政再建派は
リフレ派のせい、互いに責任をなすりつけ合いながら、
結局、「構造改革が足りません!」というあたりで
話を落としてしまう。最悪の結末。
863 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:42:12.21
864 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:47:19.43
865 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:50:11.48
>>864 自分の嘘は平気なんじゃない?
だから馬鹿ッターでしか反論できない。
866 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:52:01.54
>>862 自分に反対する者たちを、全部ひとまとめにしてしまう思考回路は変だよな
それぞれなのにさ
「自由主義」とか言われても、リバタリアンと普通のリベラルと米保守派じゃそれぞれ違うし
欧州で言う自由経済はまた別だし
アメリカ式にやるなら金融を統合するEUなんて、思想的に論外だし
自由の定義自体がそれぞれの文化圏宗教圏でかなり違うのに、それも理解しようとしない
教養が無いから分からねえんだよ
こんな頭の悪い連中が跋扈してるようじゃネットも堕落するわ
867 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:54:52.54
上念 司@smith796000
@fujisue 藤末議員、ご無沙汰してます上念です。参院本会議で岩田先生の副総裁就任に反対されてますが、これはどういう意味でしょうか?
藤末さんはリフレ政策に理解のある方だと思っていましたが、違ったようです。大変失望しました。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/183/183-0315-v002.htm 上念 司@smith796000
岩田規久男副総裁に対して反対票を投じた民主党議員のリスト。7月の改選組はぜひとも落選させたい。
文字通り国賊の名にふさわしいのはこいつら。特に、リフレっぽいこと言って我々を騙していた藤末議員は許しがたい!
田中秀臣@hidetomitanaka
藤末議員は参院の改選では全力で落選させるべき人材といえる。ウソツキはダメだ。
868 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 21:59:07.50
>>866 > 「自由主義」とか言われても、リバタリアンと普通のリベラルと米保守派じゃそれぞれ違うし
> 欧州で言う自由経済はまた別だし
自由主義という概念自体が近代以降の左派の考え方だよ。
元々、欧州をはじめとする中世国家は、専制政治が基本で、
高い税率と王侯貴族による支配が前提となっているからね。
米国は中世が存在していないから、自由であることが保守に
なっている変わっている国。英国の場合は、全盛期に
たまたま自由貿易をやっていたという国。この二ヶ国を
除いて、すべての国は「保守=帝国主義」となる。
ロシアでも帝政とソ連は「保守」になる。
869 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:08:34.26
>>868 欧州は王国多いからな。
天皇のいる日本は根本的に欧州と同列なんだよな。
イギリスもイメージで自由貿易とは言うけど、今は全然違うし。
こういう話は西部邁ぐらいしかしてくれない、何で田中とか上念倉山というのは西部が嫌いなのかね?
本当に理解できないんだよね。
そんなに日本を別物に作り替えたいのだろうか?
870 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:09:21.59
871 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:11:07.10
>>869 でも、自分で本を読むなりして自分で調べれば、
すぐにも分かることだよ。例えば、wikipediaの
「専制政治」を見ると、
>そうした専制政治の理想の典型例が、古代中国の
>伝説の帝王・堯の「鼓腹撃壌」の逸話である。老百姓が
>「帝の力がなんであろう。居ても居なくてもおなじことさ。」と
>楽しげに歌っているのを見て、堯は天下が平和に
>治まっている事を悟ったとされる。専制政治においては、
>国民が専制君主を熱狂的に支持する事も望ましい事
>ではなく、専制君主とも無関係であると認識するのが
>理想だという事である。堯の逸話は伝説であるが、
>秦の商鞅が国政改革を行った際に、改革を批判された
>場合に留まらず、民衆が改革を支持した場合にすら
>これを弾圧したという逸話がある。これは国民が政治に
>対して、どんな形であろうとも関るべきではないという
>専制政治の真髄を表したものと言える。
これが保守が目指す「理想」な訳で。wikiレベルでも
この程度のことは書いてある。
>>867 まあ何だw ホリエモンが出所したらいきなり幹部になって上念&倉山はホリエモンの下部組織に編成される運命だから楽しみになw
873 :
871 :2013/03/19(火) 22:19:05.54
ちょっと追加すると、「民主主義を否定する」ということが 必ずしも「保守」ではない。本来の保守は、 民衆が政治などに興味を使わなくても、十分に満足できる 生活が送れる というのを目指すのが保守。官僚制度が良いかどうかはともかく、 とにかく目標としては、 「国民は政治に精力を注ぎ込むより、自分の生きることに 全力を尽くせる状態になっている」 ということだ。民主主義を全否定もしないが、全肯定も していない。つまり、間接民主主義というのが、保守に おいては非常に有効な手段と言える訳だ。政治は専門家に 任せて、国民は結果評価だけすればよい。というのが 保守主義における民主主義の考え方。 これに対するのが、「市民も政治に積極的に参加すべき」と いうのが左派のリベラリズム。
874 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:20:09.17
>>873 > 興味を使わなくても
興味を持たなくても
在特会=既得権を殺せー=日銀総裁を殺せー=リフレ派 ギャグか?w
>>871 TPPなんぞは、その百姓モンサントが皇帝を買収して成り代わろうという話だな
売国奴米倉め 正体はバレてるのに手を出せないという・・・悪魔的な統制経済だな
>>871 ああ〜それ書いた帝王尭って何人なんだ?モンゴル人だろ?w 漢族じゃ有り得ないもんなw
878 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:26:50.48
>>873 日本の場合は、下級武士が維新で官僚になり。
商人がそいつらと結託して、あらぬ方向に誘導してるのかな。
昔の日本では下々に追いやられてた連中がここに来てグローバル化と言い出している。
もしかして日本では、革命政治しか成立しなくなってるんじゃないのか。
下から突き上げ、外に向かって押し出し、日本人を追い出そうとしてる。
「日本で食えないなら外で稼げばいい」TPP賛成派のよく言う言い分だが。
んなアホなwと思ってしまう。
879 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:29:02.45
>>878 > もしかして日本では、革命政治しか成立しなくなってるんじゃないのか。
> 下から突き上げ、外に向かって押し出し、日本人を追い出そうとしてる。
> 「日本で食えないなら外で稼げばいい」TPP賛成派のよく言う言い分だが。
> んなアホなwと思ってしまう。
こんなことを言う「国民」は、明らかに右派ではないよね?w
そもそも、国民を追い出す必要性など無いはずなのだが?
「移民を受け入れろ」の方がまだ、右派らしく見えるくらいだ。
880 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:32:26.89
>>876 商売人が政治に口出ししてる時点で何かがおかしいんだよね。
それに今の日本の親米保守の議論では、イオン岡田は叩くのにモンサント米倉は叩かないという主張の齟齬が発生してしまう。
これは絶対に間違ってる。
自民と結託したローソンやモンサントは無罪で、自民以外だからイオンは有罪。(イオンを庇うつもりはないけど)
こんな個人の好き嫌いでしか政治を語れない連中が、言論界にすら多い。
円高進行中〜〜 資本移動しすぎーキプロスなのに余波が日本にまでくるー なんなん?自由貿易推奨と円安推奨のリフレ派って
経済ではどうにもならんから伝統やら文化やら にすがりつくってオチはもう何回見てきたことやろ… せつないのう
>>882 消費増税でリフレ政策が成立しなくなって、なぜか経産省の太鼓持ちになったリフレ派よりはマシだと思うw
884 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:39:57.53
>>882 それアニメの話に逃げてる連中の事だろ。
あれで逆に一般層が逃げちゃってるし。
885 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:44:34.33
大雑把に言ってしまえば、自民がやってるのはグローバル的利権誘導なんだぞ 田中角栄のグローバル版だよ だって、アメリカの土建屋に日本の道路作らせるという話なんだもんww 相変わらず、自民党には利権誘導しか出来んのよw それが米国資本に変わっただけだろ 全く成長してねえ
887 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:50:04.86
>>885 10年後のGDP増加という意味。
最新の政府発表は以下の通り。
TPPの経済経済効果、政府試算では1人あたり2.5万円、 米ブランダイス大学試算ではその3倍の7.5万円
安倍晋三首相が環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加を表明した。
TPPは新しい世界経済の枠組みを作る試みで、政府は経済効果を3.2兆円と見積もる。
人口1人当たり2万5000円の計算だ。サービスや投資の自由化も考慮すると、さらに大きな効果が期待できる。
政府試算は確立された手法で関税撤廃の効果だけ見積もる。投資やサービスの自由化を加味すればより大きな効果が見込める。
米ブランダイス大学のペトリ教授らはこれらの効果を踏まえた経済モデルを作製する。
最新の試算では日本のGDPは2.0%上昇するという。
金額では約1000億ドル(約10兆円)で、政府試算の3倍だ。対内外直接投資が増えるほか、輸出市場に参加する中堅企業が増え収益増につながるなどの影響を見込む。
ペトリ教授らは世界経済への影響も試算している
日本のTPP参加で世界GDPが0.2%、2200億ドル(約21兆円)増える。
2013/3/18 日経新聞より
888 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:51:19.39
889 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:54:01.52
890 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:54:03.71
TPP「日本の生産性を高める」 米専門家ペトリ教授 2013/3/19 日経新聞 国際経済が専門のブランダイス大のピーター・ペトリ教授は19日、都内で日本経済新聞の取材に答え、環太平洋経済連携協定(TPP)参加は「日本経済の生産性を高める」との考えを示した。 日本のTPP参加は10兆円の国内総生産(GDP)押し上げ効果があるとペトリ教授は試算しており、政府推計の3倍の好影響があるとみる。主なやりとりは次の通り。 ――TPPの経済効果をどうみるか。 「日本政府の経済効果試算は関税撤廃しか考慮せず、保守的に見積もっている。 TPPはルールの共通化、サービスの自由化など様々な中身が盛り込まれている。これらの効果を考えれば、さらに大きな経済押し上げ効果が見込める」 「重要なのは生産性の向上だ。TPPで競争力の高い企業にヒト・モノ・カネが集まり、経済成長が促され、国民の所得も増える。 特にサービス産業で顕著に効果が出るだろう。農業は全体としてはやや縮小するが、生産性が高い農家はむしろ生産を伸ばす」
2%w まあ大本営してもこの程度なのは分かったよ しかも失業も入れずってか
892 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:55:16.85
893 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:55:30.72
>>888 何度も言ってるようにそれは反対派の曲解です。
現在の政府の発表は
・経済効果を3.2兆円
これが結論。
反対派は事実をよく見たほうがいい
小泉がどういうやり口で国民を騙したのか、このスレを見るとよく分かるな ・同じ台詞の繰り返し ・複雑な議論を遮りモノを考えさせない ・反対意見を単純化しまとめて全否定 思想的未熟児だ
895 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 22:58:06.06
896 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:00:14.76
>>893 自民党自身が公式にその資料を否定しないと無理だろうな。
ASEAN+6の方が良いという試算も。
これは政治的信頼性の問題だよ。
意見を押し付けてもムダだと思う。
897 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:00:47.56
898 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:02:00.18
>>880 > 商売人が政治に口出ししてる時点で何かがおかしいんだよね。
> それに今の日本の親米保守の議論では、イオン岡田は叩くのにモンサント米倉は叩かないという主張の齟齬が発生してしまう。
> これは絶対に間違ってる。
結局、保守の堕落は商人と癒着して、その影響が政治の内部に
まで到達してしまったということだね。本来の保守政治は、
この部分をしっかり分けなければならない。米国がおもしろい
のは、同じ人物でも、ビジネスから身を引いて政治の世界に
入ると、ケジメをつけて国のために働くということだな。
但し、完全には切り離せないけど。
結局、個人主義も何もない日本みたいな国で米国の
真似事をした結果、単に政治が腐敗しただけで
終わってしまうということだろうな。
899 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:02:03.93
あのな 単年で3兆? それでも少ないと思うがw それにしたってTPPの条文も公開してないのに試算が出るっておかしいだろうに
902 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:04:00.73
>>899 言いがかり乙
本当に893みたいだね。中国の被害を受けているのは
日本の農家なんだけどな。
903 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:04:33.26
TPP反対派のキチガイ達が発狂してるね
904 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:05:54.09
>>901 ドル円市場で4日分の取引高だからな。
その程度の交易効果。10年の場合なら、
閏年を4回増やすだけ。1年の場合でも、
休日を4日減らしたくらいの効果。
そのために雇用が失われ、経済が失速
する訳だよ。机上の空論を除いて考えれば。
905 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:06:33.91
906 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:07:30.59
TPP「日本の生産性を高める」 国際経済が専門のブランダイス大のピーター・ペトリ教授は19日、都内で日本経済新聞の取材に答え、環太平洋経済連携協定(TPP)参加は「日本経済の生産性を高める」との考えを示した。 日本のTPP参加は10兆円の国内総生産(GDP)押し上げ効果があるとペトリ教授は試算しており、政府推計の3倍の好影響があるとみる。主なやりとりは次の通り。 ――TPPの経済効果をどうみるか。 「日本政府の経済効果試算は関税撤廃しか考慮せず、保守的に見積もっている。 TPPはルールの共通化、サービスの自由化など様々な中身が盛り込まれている。 これらの効果を考えれば、さらに大きな経済押し上げ効果が見込める」 「重要なのは生産性の向上だ。TPPで競争力の高い企業にヒト・モノ・カネが集まり、経済成長が促され、国民の所得も増える。 特にサービス産業で顕著に効果が出るだろう。 農業は全体としてはやや縮小するが、生産性が高い農家はむしろ生産を伸ばす」 2013/3/19 日経新聞
908 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:09:55.92
909 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:11:31.79
>>906 絵に描いた餅だろ?失業者の増加に伴う
社会保障費の増加や税収の落ち込み、
そういう問題には一切振れないんだな。
そもそも生産性の向上につながるという
所がおかしいだろう。
仮に1社だけ生産性が向上しても、その他が
すべて破綻して失業率が上がれば、
国としての潜在成長率は下がってしまうんだが?
910 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:12:19.55
911 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:12:31.88
>>908 こんなの消費税5%上げるだけで
軽く吹き飛ぶでしょうがw
しかも、消費税増税の効果はその後、
数十年間に及ぶ。
912 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:12:44.56
913 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:13:35.85
914 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:14:22.88
915 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:15:16.23
916 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:17:13.78
>>911 しかも2年間連続増税だからね。
そもそも増税前なので、消費税を上げた場合の試算ではないだろう。
そうとう悪質なやり方だ。
消費増税のマイナス効果ぐらい想定しろよ。
917 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:17:47.10
918 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:18:21.78
>>915 お前さ、橋本龍太郎の消費増税でどれだけの中小が潰れたか分かってんの?
しかもデフレになった直接原因だぞあれ。
つまり消費増税自体がデフレ圧力なんだよ
こんなのデフレ分析の基本だろう
920 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:20:15.66
921 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:22:03.88
日本のデフレは1998年前後から始まっているんだな。 消費増税は非常にデカい。
923 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:23:08.89
924 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:23:32.45
>>915 > TPP不参加でも消費税は上がるんでさらに悪化ですね。
> また、GDPが増加して、かつ消費税が上がるとさらに税収は増えますから、基礎的財政収支に大きなプラス要因となります。
それはGDPが予想通り増えた場合でしょ。
減った場合は想定していない。
つまり、効果を加算しただけで、そこで生まれる失業に
よる景気のマイナス効果は、入っていない訳ですね。
しかも、実際には具体的な政策は決められていない。
つまり、取らぬタヌキの皮算用ということですよ。
925 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:24:27.35
926 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:24:38.66
>>923 嘘も1万回繰り返せば真実になるのかな?w
TP
928 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:25:48.02
929 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:26:38.00
>>926 嘘??
新聞で発表された正式なデータですが??
925でなんども貼られている意味不明な図・・・・なんですかこれ?ソースはどこですか?
かわさきけんいち???って人が勝手に作ったデータですか??
どこの新聞にいつ報道されたものですか?
反対派の人の悪質なデマは本当に酷いですよね。
人間性を疑います・・・・・悪質ですね・・・・
930 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:27:37.08
>>929 > 925でなんども貼られている意味不明な図
自民党のサイトなんだけど、新聞をそのまま鵜呑みに
していますか?
931 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:28:53.25
TPPの中の(政府調達)。 これは公共事業の自由化だ。 つまり、国土強靭化予算200兆円の一部が外資ゼネコンに渡る。 このマイナス効果は当然「関税撤廃」の中には含まれない。 関税問題等などは一部の話。 その他の喪失こそ問題。 TPPの中で関税問題はたった2分野。 その他が22分野だ。 その規制や法に関する分野の話を政府は避けている。
932 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:28:58.81
933 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:29:29.84
934 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:30:53.69
935 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:31:22.58
>>932 日経新聞の勧誘の人ですかwwwwwwwwww ご苦労様w 金払う気は無いよ
936 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:31:28.68
>>931 大変な問題だよね?
それ以外にもアマゾンのように非課税対象に
なる外資が参入してくるわけだし。
937 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:32:02.59
日経も2ちゃんで営業掛けるようになったか 落ちぶれたな
939 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:32:39.97
>>933 酷いな。リフレ派って詐欺集団の決定的証拠だよこれ
941 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:33:04.64
>>933 ああ、君は10年でのGDPの増加率っていうのをなぜか「10年間の合計」って思い込んでるんだな。
バカだねw
942 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:33:58.19
>>932 おまえは悪質だな。まあ、いいけどさ、そうやって
宣伝してくれた方が。
情弱には意味が分からないかもしれないが。
943 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:35:29.26
TPP反対派って頭おかしくて本当にキチガイのバカだから 政府が10兆円の経済効果だって言っても、「10年で3兆円だ」って勝手に誤解して騒ぎ続けるし、本当に狂ってるよね。 バカだし、理解力もないし、現実も見れないし、まともな情報もってなくて、ゴミみたいなトンデモ本だけがソースw ほんっとバカw 消えて欲しいわw 有害だからw どうせクソニートだろw ママに晩御飯作ってもらってるようなクズw
944 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:36:00.57
>>936 しかも
TPP下の公共事業で、外国人労働者が入国する際の 就労ビザはオールフリー。
ヒスパニックも黒人も東南アジア系だな。(こき使う)
民主党とどこが違う?って話。
これを「単なる通商条約」と言い切る上念司は異常者だ。
>>943 政府は3.2兆だろ
10兆はどこぞの研究所が出してきたものであって政府見解でもなんでもない
946 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:38:02.99
もう一回書いとく TPP下の公共事業で、外国人労働者が入国する際の就労ビザはオールフリー。 入るのはドカタだ。 ヒスパニックや黒人や東南アジア系だろうな。(こき使う) もう民主党を批判する権利は無くなるよ。
マンデルフレミングの絶対法則によってTPPは国益 byリフレ派
>>922 麻木がおまえらの役回りを演じてくれてんじゃんw
多国籍企業ガー・グローバル企業ガー
リアルでこういう事言ってんの見ると思った以上に痛く見えるな
>>944 上念のやつそんな事言ってたのかよw アイツこそ工作員じゃん
950 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:40:22.77
951 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:40:30.94
>>942 何がどう悪質なんですか?
政府が、正式に発表してる事を、ソース付きで説明しているだけですが。
かなり信ぴょう性にかける怪しい本だとか、ブログの内容をソースにしてデマを拡散してる人が悪質なのであって、政府見解についてまで文句をつけるのはさすがに無理がある。
TPP反対派の人はデマとか嘘じゃなくて、きちんとした内容で反対するならまだわかりますが、ほとんどの反対派がやってることはそうではない・・・・
JAの一番強硬だった反対派が態度を軟化しました。
なぜだかわかりますか?反論の余地がないからです。
952 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:41:18.70
日本も銃社会になりそうな話だな 移民も一時労働者も入り乱れて大混乱じゃね
953 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:41:49.35
今回の上念&倉山の桜放送って原口&小沢残党コンビかと思ったよw
955 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:43:56.35
表立ったTPP反対派は今やJAのみです。 なぜでしょうか? 本当に三橋や上念や、田中といった「トンデモ系」の言ってるようなTPPの危険性があるのならばそれを訴えるはずです。 結論から言えば、これら「トンデモ系」のTPP反対の論拠は全て嘘だったから、訴えることができなかったわけです。 国会でも何度かこの手の「トンデモ系」の話題が無知で愚かな議員から出たことがありましたが、その度に明確にデマであると否定されてきました。 ですから、表立ってTPPに反対する理由は「農家が可哀想」以外になくなってしまったのです。
956 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:44:06.82
957 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:44:40.31
まだJA叩きに頼ってんのかよ みのもんたかお前はw
931 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2013/03/19(火) 23:28:53.25 TPPの中の(政府調達)。 これは公共事業の自由化だ。 つまり、国土強靭化予算200兆円の一部が外資ゼネコンに渡る。 このマイナス効果は当然「関税撤廃」の中には含まれない。 関税問題等などは一部の話。 その他の喪失こそ問題。 TPPの中で関税問題はたった2分野。 その他が22分野だ。 その規制や法に関する分野の話を政府は避けている。
961 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:47:42.69
944 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2013/03/19(火) 23:36:00.57
>>936 しかも
TPP下の公共事業で、外国人労働者が入国する際の 就労ビザはオールフリー。
ヒスパニックも黒人も東南アジア系だな。(こき使う)
民主党とどこが違う?って話。
これを「単なる通商条約」と言い切る上念司は異常者だ。
962 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:48:27.69
TPPの中の(政府調達)。 これは公共事業の自由化だ。 つまり、国土強靭化予算200兆円の一部が外資ゼネコンに渡る。 TPP下の公共事業で、外国人労働者が入国する際の就労ビザはオールフリー。
やっぱ小ボスのキムチハゲも小汚いボードを持参させて同席させて「失業や物価は想定してないけどマンデルフレミングモデルは 誰も覆せ得ない絶対法則なのでTPP不参加すると日本は沈没する」とかやって欲しかったw
965 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:50:29.77
966 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:51:06.89
今度もはTPPで公共事業が自由化だとよwww もはやキチガイだなwww反対派wwwwwww ガチで病院行って来いw
スクープ、反対派はデフレ派だった …… 絶対コイツ需要なくすと思う、論理云々より気持ち悪い
969 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:52:12.34
931 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2013/03/19(火) 23:28:53.25 TPPの中の(政府調達)。 これは公共事業の自由化だ。 つまり、国土強靭化予算200兆円の一部が外資ゼネコンに渡る。 このマイナス効果は当然「関税撤廃」の中には含まれない。 関税問題等などは一部の話。 その他の喪失こそ問題。 TPPの中で関税問題はたった2分野。 その他が22分野だ。 その規制や法に関する分野の話を政府は避けている。
マンデルフレミング効果によって公共事業は既得権になるから自由化すべき byリフレ派
971 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:53:15.36
>>968 2回の消費増税で、どっちみちデフレだよ
デフレ下のTPPという展開が既定路線
972 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:53:45.58
>>962 これまさにこの女がここにいるTPP反対派だな
973 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:53:46.48
931 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2013/03/19(火) 23:28:53.25 TPPの中の(政府調達)。 これは公共事業の自由化だ。 つまり、国土強靭化予算200兆円の一部が外資ゼネコンに渡る。 このマイナス効果は当然「関税撤廃」の中には含まれない。 関税問題等などは一部の話。 その他の喪失こそ問題。 TPPの中で関税問題はたった2分野。 その他が22分野だ。 その規制や法に関する分野の話を政府は避けている。
>>962 これ放送終わってんじゃんwww 見れねえよ
975 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:55:01.11
931 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2013/03/19(火) 23:28:53.25 TPPの中の(政府調達)。 これは公共事業の自由化だ。 つまり、国土強靭化予算200兆円の一部が外資ゼネコンに渡る。 このマイナス効果は当然「関税撤廃」の中には含まれない。 関税問題等などは一部の話。 その他の喪失こそ問題。 TPPの中で関税問題はたった2分野。 その他が22分野だ。 その規制や法に関する分野の話を政府は避けている。
976 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:55:49.11
977 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:56:14.26
>>962 これ見るとTPP反対って言ってた田中とか三橋の言ってた事がいかに嘘だらけかってのがわかる
チーム世耕は経済板にも来てるのか
979 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:57:14.65
>>967 見てても見てなかったことになっているんじゃないか?
マンデルフレミングに逆らう奴はコミンテルン byリフレ派
981 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:59:03.21
982 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:59:08.75
>>962 これ酷いな。
関岡さんのようにデータも出してくれてない。
独断と偏見で決めつけ。
経産省の御用学者と化したな。
高橋洋一はしょせん霞ヶ関の御用学者。
983 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/19(火) 23:59:39.13
泥棒は高橋洋一の始まり byコミンテルン
高橋洋一とみんなの党は官僚の別働隊だからなwww グルだよあいつらw
986 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/20(水) 00:00:58.77
>>982 泥棒の話はもともと憶測とたらればと伝聞がデフォです
988 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/20(水) 00:02:05.04
989 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/20(水) 00:02:32.03
>>985 彼らを見ると保守崩壊っていうのが見えるんだよね。
それが具現化したのが維新、竹中、田中禿。
990 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/20(水) 00:05:47.70
>>989 ああ、高橋なんかがどうして保守サイドに座ってんのか意味不明だからな。
他にも沢山いるよね。
で、本来の意味で「保守らしい人」を小馬鹿にしてみせたり、あげつらったり。
本当見ていて不快になる。
991 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/20(水) 00:06:01.77
改革派は左翼なのに、政府の利権にはぶら下がってたいんだよなww 左翼連中のほうがよっぽどフェアだ
993 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/20(水) 00:07:07.57
>>991 論破されてもそう思わなきゃいいだけw
それがカルトの心理
994 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/20(水) 00:07:34.91
>>991 これ酷いな。
関岡さんのようにデータも出してくれてない。
独断と偏見で決めつけ。
経産省の御用学者と化したな。
高橋洋一はしょせん霞ヶ関の御用学者。
931 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2013/03/19(火) 23:28:53.25 TPPの中の(政府調達)。 これは公共事業の自由化だ。 つまり、国土強靭化予算200兆円の一部が外資ゼネコンに渡る。 このマイナス効果は当然「関税撤廃」の中には含まれない。 関税問題等などは一部の話。 その他の喪失こそ問題。 TPPの中で関税問題はたった2分野。 その他が22分野だ。 その規制や法に関する分野の話を政府は避けている。
998 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/20(水) 00:10:29.90
999 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/20(水) 00:11:02.24
>>997 松田公太だっけかな?
確かTwitterに書いてたよ。
10年間で3兆じゃなくて、10年目に3兆円の間違いですって
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。