田中秀臣先生の学問的誠実を考える会　32ハゲ目

田中秀臣　ツイッター
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka

ブログ
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

前スレ
田中秀臣先生の学問的誠実を考える会　31ハゲ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1360915005/

わこつ

まじでまだ麻生・三橋擁護してるやつ消えてくれねえかな

三橋の安倍スルーと麻生アゲっぷりはもはや病的

>>3
お前が消えろw

小沢信者と麻生信者は同じ匂いがするね

新報道2001で支持率72超えてる
この番組自民下げで有名なのにな

安倍、麻生コンビは無敵だろ

>>2
ニコ厨は帰れよ

>>4
そんなことやってんの？
アベノミクスって安倍さんの信念だけでここまで来てるようなものなのにな
さすが麻生子飼いの評論家らしいタチの悪い行いしてるね

討論空気のハゲｗｗｗｗｗ

>>9
184

本当は、三橋と同じく御用評論家になりたいんじゃないの。
浜田や岩田ができてなぜオレがと本気で思っていたかも。

ようするに、この田中は日銀関連のことは正論でその他のことはいまいちって認識でおk？

日銀関連も極端

田中秀臣?@hidetomitanaka

麻生財務相がまた学者候補へのけん制をして事実上の財務省OBへの誘導発言をしているようだ。
財務省OBでもまともな人材がいるだろうが、特に武藤氏になった場合は、
その段階で永田町や麻生ファンや取り巻きがどうこういっても、
国際的な世論や市場はアベノミクスの敗退をみるだろう。それが現実だ。

田中秀臣?@hidetomitanaka

そして財務省OBの日本銀行総裁で、１）デフレ脱却は結局はできない、
２）武藤総裁ならば短期的にも円高・株安に転換してしまう、
３）それ以外の財務省OBでも短期的には景気がよくなったかにみえても、
それは消費税増税のための景気浮揚、やがて増税とともに大きく経済は下振れていく。また繰り返し

田中秀臣?@hidetomitanaka

まあ、麻生氏や財務省、その取り巻きやファン（笑）がどういっても、
彼らの政策とその推す日銀総裁候補では、日本の停滞は脱出できない。
僕がどうこういうよりも結果がすべてを表すと思うよ。
増税のためのデフレ脱却政策、そして自分たちの利益のために動くだけ。
そんなの国際世論や市場から丸見え笑。

>>15
そなんだw

>>16
田中秀臣?@hidetomitanaka

個人的にはすでに戦前の軍部みたいに、「敗戦」が合理的にわかっているのに、
誰も周囲がとめることができずに、わざわざ最悪の手番を選択することにならないといいよね。
戦前もそうだけど「それでは軍部（財務省）が納得しない」とか
「軍部（財務省）を味方にしないと話がまとまらない」とか妄想がある

田中秀臣?@hidetomitanaka

国民経済をどうにかしなくてはいけないのに、なぜか永田町やら財務省やらの顔色をみてしまい、
顔色が目的に優先してしまう。すると最善、次善はおろか、全く明後日の方向の経済政策や人事が決まる。
これが日本の20年。それをまだ続けたい勢力がすごく多いってこと。麻生とその取り巻きは特にいま癌。

田中秀臣?@hidetomitanaka

財務省とその関係者から情報をもらうとだんだん、財務省の宣伝に利用されるだけになる。
10数年みてきたワンパターン。本人は利用されてるつもりはないだろうけど、
僕にはカクリコン化の道をすすんでるとしか見えない。何年も時間をかければわかること。
ただしそのとき誰も僕の発言を覚えてないけどｗ

空気が悔しくてTwitterで発散するハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋信者必死だなｗ

事前の勝利宣言だと、三橋を論破したみたいだったが、
別に議論したわけでもなんでもなかったな。

三橋がダンマリ。そりゃ反論できんわなぁ

勝利宣言ってどれ？
過去のツイート見ても見つかんない

確かに麻生子飼いの評論家である三橋は財務省の宣伝に利用されてるっぽいね

さすがに三橋相手に勝利宣言なんてしてないんじゃね？
単に三橋が黙ってたってだけじゃなかったかな

せっかく期待してた討論なのに



肝心のハゲが空気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ見ていないけど、また置物だったんだねw

そもそも麻生や与謝野みたいに拉致問題で空気なのに自称保守って胡散臭すぎるだろw

>>27
普段よりはあれでも元気だった。
友達の上念がいたからかもしれないが。

ただ、韓国の悪口になると口数が減ってたな。

討論で水島さんが財務省＝麻生に批判的だったのが興味深かった
麻生ageのプロパガンダに接してなきゃ疑問に思うのが普通だよな
麻生信者ってのも財務省の宣伝にやられてるんだけなんだろう

麻生＝三橋＝財務省
三橋は財務省の広報マン

前スレ>>936の【夕焼け寺ちゃん】三橋出演動画

いくらなんでも嘘だろうと思ってたけど本当じゃんｗ
17分あたりから
三橋『安倍より白川が正しい　日銀総裁は黒田か武藤、学者はちょっとねぇ』

三橋しゅーりょーｗｗ

>>31
三橋信者も財務省の宣伝にやられてるわけだな
しかも自覚症状がないってのがポイント

>>29
あれでも元気だったのかよｗ



ハゲ先生には失望したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
936 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 03:32:01.43
【三橋貴明】日銀法の欠陥と日銀総裁人事　夕焼け寺ちゃん【H25_2_8】

https://www.youtube.com/watch?v=NaFBIgPdGU4

三橋は黒田か武藤がよくって、組織動かしたことない学者は駄目なんだってさ。
三橋が言う条件の国際会議で説明できて組織動かしたことあるって条件なら竹中も入るんだけど。

三橋は金融政策だけだとデフレ脱却できないから安倍さんより白川の言ってることが正しいそうな。
BEIみるともう予想インフレ率上がり始めてるんだけど、どう思ってるんだろうか。

黒田東彦をどうみるかは難しいな。

討論見る限り、黒田ってダメダメじゃん

>>35
本当に（安倍より）白川の言ってることが正しいって言ってるｗ

三橋とその信者はどういう言い訳するんだろうなｗ

歳川はメディアの武藤決まり一斉報道は官邸が流したデコイと見ているようだな

麻生が朴の就任記念式典に出ている間に別の人間に決める「形」を画策していると

倉山は必死に武藤を推していたろ
それも強烈に

学者は世間知らずだからな
誰もついてこなくてボッチになるのが怖い

三橋信者を一発で黙らせてしまったようだ
今頃「安倍より白川が正しい」発言を聞いて、自分の中でなかったことにしようとしてるんだろうかｗ

歳川って話は面白いが言ってる事は当てにならないよなw

なあ？こいつってネットでしか自分の考え言えてないか？
なんでこんなにコミュ障なんだ？

>>42
今は三橋なんかより、ハゲの空気の方が重要だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


存在感なかったんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


頑張れハゲ先生！！

三橋信者はそんなに教祖様をボコッてほしかったのか？w
自分でケリつけろよw
下品な連中だなw

>>45
【三橋貴明】日銀法の欠陥と日銀総裁人事　夕焼け寺ちゃん【H25_2_8】

https://www.youtube.com/watch?v=NaFBIgPdGU4
（17分前後から安倍より白川が正しい発言）


よっぽど痛いところ突かれたらしいｗ
三橋は安倍の金融政策は間違っていて白川の認識の方が正しいと言ってるな
こいつは一体どこのエージェントなんだろうな

>>45
御用エコノミスト三橋の存在感には誰も勝てないかもなｗ

なんせ白川は安倍より正しいなんて平然と言えるんだからｗｗｗ

アンチ三橋は巣に帰れよwww

外資のエサにつられると河野龍太郎＝カクリコン太郎になって
財務省のエサにつられると三橋貴明になるとｗ

おや、外資と財務省の利害がデフレ円高日本窮乏化で一致したなｗ

三橋が安倍を批判して麻生、白川、武藤をヨイショしだすとは

>>50
しかも、もう手を突っ込んだ以上逃れられないんだろう
たぶん三橋はそのうち増税も止む無し路線に行くと思ってるｗ

三橋なんて所詮オールドケインジアンよ

白川が貸し出しが伸びなきゃデフレ脱却は無理と言ったから
三橋はそれは正しいと言っただけだろ

下らない工作はやめなさい

麻生は財政出動馬鹿で金融政策はオマケだと思ってるそ
麻生の考える割合だと
財政出動…9
金融政策…1
こんな感じ

最大の問題点は三橋信者のリテラシーの低さ

三橋が消えたとしてもまた同じようなものに騙されてループするだけ

>>54
ブタ積み論は間違いだからｗ

三橋がマジで財務省の手先ってオチには参ったわ
今世紀最大のドッキリじゃないよな？

麻生はゼネコン族
甘利は電力族
金融政策は素人なんだから

Japan Breakeven 5 Year

http://www.bloomberg.com/quote/JYGGBE05:IND

おい三橋信者！もっと頑張れ
空気ハゲ信者に押されてるぞ！


で、
ハゲ先生はもっと討論で存在感出す努力をしようねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それこそ竹中や高橋洋一のあの存在感をもっと吸収しないとね！


頑張れハゲ先生！！

>>54
三橋信者はちゃんと話を聞くことすら出来ないのな
話の前後（といっても1分もないがｗ）を聞いてないとしか思えない

安倍の金融政策を白川が否定してることを受けて、三橋は白川が正しいと明言してるんだが
いいかげんちゃんとソースあるんだからちゃんと聞けよ

今の日銀は恣意的、裁量的に金融政策を決めてる
それを安倍はインフレ目標を設けることにより
その目標に基づいて行動するよう変えたいわけ
つまり今の日銀を前提にすれば白川の発言自体は
基本的に正しいけどその前提が変われば話が変わる
三橋はインフレ目標を理解してないなｗ

これ、聞いてたよ
この点に関しては白川の方が正しいって何か問題なの？

SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html
日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
（田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授）

日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。
『エコノミスト・ミシュラン』（太田出版刊、共著）、『不謹慎な経済学』（講談社刊）など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。

現在、日本の中小企業では、単純労働者（非熟練労働者）の数が足りていない。
特に福祉関係である。

日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。

そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。

逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。

白川擁護してる三橋に何の疑問も抱かない三橋信者ｗ

あと、三橋さんは麻生さんの事も批判してたよ
地方公務員の給与引き下げは絶対におかしいって
ちゃんと是々非々で評価してるけどね
日銀全否定のハゲの方がおかしいでしょ

>>67
インフレ目標2％の共同宣言をしながら
それをすぐに政策へ反映しなかった日銀の何を肯定しろと言うんだねw

白川擁護とか尋常じゃないね
その三橋をさらに擁護する信者とか救いようがない

>>68
そこの部分だけを否定すりゃいいじゃん
何しろ白川憎し、日銀憎しで凝り固まってる。
岩田さんという人がもし田中同様の思考をしていたら
仮に日銀総裁になれたとしても下からつぎあげクラってまともな仕事はできないよ。
日銀をきちんとまとめて政府とも協調できる人じゃないとね。

今後の三橋の行く末が楽しみだわ

もう後戻り出来ないだろうから信者も大変だろうな

安倍さんは正しい見解を言っているが三橋は白川を擁護して
ブタ積み論という間違った批判を安倍さんにしているんだなｗ

安倍と白川の発言比べて白川擁護する三橋
その三橋を擁護する信者
どちらがおかしいかなんて普通なら一目で分かる

キムチハゲ信者って本当にいるんだｗ

白川擁護発言に沈黙するしかない憐れな三橋信者

三橋、なにげに動画冒頭の
「デフレだから公共事業いくらやっても大丈夫。インフレだったできなかった」
この↑発言もアウトだけどなｗ

終わった、本当に終わった三橋…
三橋に残されてるのは麻生財務省のコネと信者だけだ…
あっ、カネ儲けできりゃいいんだっけ？ｗ

いつもどこからか湧いてくるな
三橋叩きが生き甲斐の奴ってw

>>74
本人だけどなｗ

>>77
三橋信者の日ごろの行いが返ってきてるだけっていう意見もある

>>77
だってこのスレ、三橋スレ住人の出張所だろ

やっぱ12000円とドリンク付き1500円では選手層の厚みが違うよなｗ

金持ちと貧乏人の違いじゃねw
三橋支持者は普通のリーマンが結構多いからな

>>82
サラリーマンは平日昼に２ちゃんねるに書き込まないけどな

>>82
土着マインドと移民マインドの違いだな
土着マインド＝自分が住んでる場所をより良くしたい　例右翼
移民マインド＝住み心地が良い場所に住みたい　例グローバル馬鹿

三橋はもう終わった評論家
ここまで来たら「私は財務省の手先ですが、いかんせんこれまでの記憶が全くないんです」くらい言って欲しい

あんなの支持してんの行政にぶら下がった寄生虫業者だけだろ。
だからあんなに必死になってTPPにも反対するんだよ、
普通の日本人はTPP賛成が多い。

【問4】TPP（環太平洋経済連携協定）について、安倍首相は「聖域なき関税撤廃」が前提である限り交渉参加に反対の姿勢を示しています。あなたはTPPの交渉参加についてどう考えますか。

交渉に参加すべき 63.2％
交渉に参加すべきではない 27.6％
（その他・わからない） 9.2％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

>>86
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

建設業の供給不足が公共事業の景気刺激策の限界ってことは、元不良みたいな人しか土建屋にならないってことが原因なのかな？

>>88
予算削減の影響やら不況やらで仕事減って
建設業からサービスやらの他業種に流れたってのもあるだろうね
需要がなくなっていけば機材もどんどん廃棄されていくわけでして

討論見るとキムチハゲが推薦する経済政策は徴兵制と生活保護でデフレ脱却なんかな？
それって韓国の劣化コピーなんだが、成功例が人類史上あったか？ｗ

>>88
馬鹿なの？元不良みたいな人ですら人手がもういっぱいで土建屋さんに
ならないし、なれないってことだろう。あるいは臨時的な雇用が生まれ
ないくらい専門的になってるってことだ。
そのくだらない偏見に満ちたものいいをなんとかしろよポンコツが

水島社長ですら、麻生は財務官僚に食い込まれてるっていってたな
不安が増したわ

財務官僚＝リフレ派　だったのか

>>70
岩田規久男さんが下からつきあげくらって仕事できないとかｗｗ
岩田さんなら部下が言うこと聞かないならディーリングルームいって
ボタン押すとこまで自分でやるわｗおまえ、岩田さんをみくびりすぎｗ

財政バカアホーがリフレ派とかテラワロスwww

キムチハゲは育毛剤に何を使ったか公表しろ
それ使わないようにするからよｗ

>>67
ほぼダメな麻生がひとつ正しいことしたら、全力で否定する三橋ってなんなの？ｗ
民間と比べて割高な地方公務員の給与が引き下げられる
のは震災がなくてもあたりまえのことだっつーのｗ

>>32
動画見たわ
やっぱ麻生子飼いの財務省応援団だったんだな、三橋って…
残念だわ、ただただ残念だわ

土建派って浜田先生の言った名目賃金は上がらないほうがいいという発言になんで発狂するんだろ？
失業率の悪化は既に雇用されている人の実質賃金が高止まりするからということは経済学を少し勉強した人なら知っているはずなのに。
ケインズも言ってるし、三橋ですらデフレだと失業者にだけ負担を追わせることになるが、インフレだと国民全員で少しずつ負担できるとか言ってるのに。

討論で「俺の本が台湾で出版されまくりんぐｗｗ」とかほざいてたが上武大系列のガッコで無理やり買わされる既得権の温床？？

>>94
全部自分でやるんだw
じゃあ、日銀という組織はいらないね。

キムチハゲ　「俺の本をマンセーしないと単位アブだぞ？ｗ」

【討論！】中国・韓国経済の実態[桜H25/2/16]
http://www.youtube.com/watch?v=gLi13qZiUjI&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=3
http://www.youtube.com/watch?v=SBNnb-IxWsA&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=ciXCcL-Ic-E&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=1

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/1360843992
http://www.nicovideo.jp/watch/1360843952
http://www.nicovideo.jp/watch/1360844076

パネリスト：
上念司（経済評論家） 田中秀臣（上武大学教授） 田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員） 樋泉克夫（愛知大学教授）
三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士） 宮崎正弘（作家・評論家） 室谷克実（評論家） 司会：水島総

自分の給料が上がらないってのが気に食わないんでしょ
しょーもないけどｗ
ETF買うとかすればいいだけなのになｗ
そういうのはリスクがあるからとかいって尻込みするからなあ…

リフレの聖地　上武大

>>101
いいこと言うな、たまにはｗホントにいらないかもしれん。
すくなくとも全国に支店を持つ必要はないんだよｗ
アメリカみたく広いわけでもないのに

結局土建派はマクロ経済なんかどうでもいいんだね。
インフレが実質的な賃下げということも知らないんだから。

やっぱり新自由主義はダメだな

三橋に情報量で完全に負けてたな

そろそろ引退か

田中秀臣はネットでは発言出来るけど討論だと無口になっちゃうからな
コミニケーション能力障害か？

池田信夫に近いね。池田信夫も討論だとあまり前に出れない

新自由主義者って「強い者の味方」だけだからな〜
三橋が12000円状態の時期はペコペコするし、まどマギが人気の時は論文ネタにする。どれだけの乞食よなｗ

昨日のウィークアップで、竹中が
愚痴ってたぞ。骨抜きにされちゃうって
反市場原理主義の俺としてはありがたいけどな

タクシー業界は竹中のせいで手取り20万も減ったからな

麻生信者って本当に醜いね…

>>115
麻生の家柄に嫉妬する部落民乙

>>114
何言ってるんだ、この怠け者が？努力せんような土民は株を買え

竹中がタクシーは成功した例だ
TPPは絶対必要だと言っていて目の前がクラクラしたｗ

ゲンダイが麻生太郎を痛烈批判　「なんだこのファッションは？勘違いしすぎ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360995426/

360 名前： ツシマヤマネコ(兵庫県)[] 投稿日：2013/02/17(日) 12:29:48.17 ID:93u/si2/0
麻生が大統領になった時期に明らかに株価下がって不景気になった件
ネトウヨはどう責任とるの？

361 名前： マンクス(熊本県)[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 12:32:11.18 ID:PQB2wFDC0 [2/2]
大統領？そんな役職日本にありましたっけ？
お隣の国の人間ならば、その役職名が口からついうっかりでてきてもおかしくありませんが

367 名前： メインクーン(埼玉県)[] 投稿日：2013/02/17(日) 16:37:43.09 ID:4G5sN36t0 [2/2]
>>360
大統領はお前の祖国の制度だろｗ




クソワロタ

>>116
うわ、きもちわるっ

>>117
＞努力せんような土民は株を買え


株なんて買ってないで働けよｗｗｗ

大学も規制緩和して田中秀臣とかクビにするべきだな

>>118
竹中は、財政規律言うくせに消費減退して税収するのはおｋという大たわけ者だからな
論理無茶苦茶だよ

税収→減収な

日韓スワップの話があれで終わったのは「武士の情け」だからキムチハゲは肝に銘じるようになｗ

竹中って事実上デフレ容認してたわけだからね

そこら辺の総括は出来てるのだろうか

しかも清算主義はミンスと同じでしょ

リフレ派のいう通り大学を規制緩和して
まともな論文もかけないツィッター芸人の田中秀臣を首にすべき

イワキクを応援する会みたいなのリフレ派が集まってやったらしいね
この微妙な時になんでそういう目立つ事するんかな
リフレ派の空気読めない感がハンパなくて呆れたw

まあとにかく三橋の駄目っぷりがよくわかったわ

あんな風に三時間も椅子に座ったまま時給1500円も徴収するとか詐欺だよな

で、結局田中対三橋はどうなったの？特に波風立たず？
上念はどうした？

>>126
竹中は１０年前の議事録で日銀側にインタゲ求めてたのが判明したんだけど？

>>128
大学を退官した区切りに身内でパーティー開いただけだろ

また嘘ついた
僕なんて批判が毎日数十件くるんですよ。

自分で名前検索して突っ込んでるのになｗ

>>86
苫米地のいってた通りにハマってるなw

チャンネル桜の関係者と信者は答えてみたまえ
論破したと豪語するなら情報開示してね。
通帳のコピーだけでもおｋ
１．「南京の真実」で集金した3億5千万円の行方はどうなったんですか？
２．「東日本大震災義捐金」収支報告の数字がコロコロ変わるのはなぜ？
３．頑張れ日本！全国行動委員会の平成23年分政治資金収支報告書が総務省HPに掲載されていないのはなぜ？
４．草莽地方議員の会が２年連続政治資金収支報告書未提出の違法行為を行なっているにも関わらず、
一旦解散して出直しって、「保守」を自称する人たちのやることですか？

>>109
三橋は与党の大物議員とも仲がいいから情報が自然に入ってくるんだよ
田中と仲良しの政治家って誰かいるの？

三橋の馬鹿ついに供給制約認めてしまったなｗ
これで景気対策として公共事業をしろなんて言えなくなったなw
もちろん長期的な観点から公共事業を増やす必要があるということはできるが

安倍さんが総裁副総裁バランスとか口にし始めたのは
ペラペラ迂闊に名前だしまくる野党やリフレ派が悪いだろ
党内勢力考えろや

てか三橋ってもともと円高国益論者だからなｗ本来ならそれで一発アウトのレベル

>>132
インタゲなんぞやっても規制緩和と清算主義で景気台無し

竹中の手法じゃ韓国化しただけだ

金融緩和だけなら、どんなクソな国でもやってんだ

>>140
過度な円安は不味いんだよ

円高には資源安輸入物価安という明らかメリットがある

デメリットとメリット両方語るのが普通

>>141
インタゲを言ってる時点で清算主義じゃねえだろｗ
清算主義ってのはわざとデフレを深刻化させて企業を潰すヤツのことをいうんだよｗ

>>138
それはイコール供給力を伸ばす必要があるって事でもある

そこで需要を絞れという田中や竹中のやりかたでデフレ悪化したんだぞ

>>142
三橋は輸入デフレ論をぶちまけてる馬鹿なんだがな。
輸入デフレとかいうなら円高国益論をいうとか狂ってる

>>128
退任時に一般公開の最終講義と懇親会なんてみんなやるからｗ
学界で顔が広い人なら尚更ｗ
なんでお前みたいな大学行ったことないやつが偉そうに学者批判してんの？ｗｗ

>>143
竹中式清算主義の元祖はレーガン政策だぞ

ようはバブル脳金融脳の一環としてのインタゲに過ぎないんだよ

清算主義といっても色々あるってこと

>>142
三橋さんの小説処女作しらないんだねｗ最近の信者さんは信心が甘い
なんと君の大好きな三橋さんは７０円の円高が一番いいと言い切ってたんだよ

麻生信者は百回音読して、考え直せ

「経済学が、デフレ・ギャップが原因で失業した建設労働者に向かって、
『あなたはプログラマーになる能力がないから職に就けないのです』
というしかないならば、経済学など不要であろう」
（岩田規久男『デフレの経済学』）

>>145
どっちにしても、円安のメリットしか語らないマネタリストは淘汰されると思うぞ

三橋みたいに多角的に論ずる奴が残る

ハゲよ。人間の値打ちはドル換算でやれ
ホリエモンは30億円、竹中は3億円。ハゲは時給ドリンク付きで1500円だろ？
お前の時給は竹中が吸い上げる世の中にカイカクされたんだよｗ

>>150
同感

デフレ派マスコミの反安倍キャンペーンが凄いね
日銀・財務省から御用記者クラブへ安倍を叩けと命令があったのかね？

>>114
は？儲からないなら廃業しろよバカが
どうしても人乗せてドライブしたいなら自腹で車転がしとけ
儲からないけどやりたいってのはネトウヨのアニメ鑑賞と一緒で趣味なんだよ

派遣社員のキムチハゲの動向を見届けてやろうかｗ

>>153
そのデフレ派ってのは解釈が間違ってて、リフレ派が指すデフレ派も、実はマイルドインフレの状態が好ましいってのは知ってるんだよ
ただ、ハイパーだろうが、ハイだろうがマイルドだろうが、インフレにしたから景気が良くなるという理論は因果関係を混同した理論で成り立たないという考えなんだよ

リフレスターは「健康保険料タダ」が最高の財出なんだから
そっから現実経済を考えて貰わないと困るなｗ

>>156
リフレ派はインフレ予想を一番重要視してるが、たまにインフレ予想というべきところをインフレというだけで済ましてることがあるから誤解される。

>>156
経済理論上の勝負はついてないんだろうが、
現実経済での勝負はついたんだよなあ…あとは学会でやってくれ

面倒だから「ドリンク付きでタダ」で講演すればいいんだよ

>>150
多角的に主張するのはいいけど、メインの主張が大間違いってのは
いただけません

>>153
また叩きだしたのかｗ

>>157
リフレ派は土建派みたいに一部の人だけを特別扱いして優遇するなんてことは支持しないからね。
なるべく多くの人が恩恵を受けられるような政策がいいというのは当たり前のはなし。
仮に乗数が公共事業のほうが高いとしても、（三橋も認めたように供給制約があるからこれ自体が嘘だが）
額を増やせばいいだけの話だから土建だけ優遇する必要性は全くない。

土建派の経済学者っているの？

>157>
健康保険料じゃなくて社会保険料でしょうが

なんか最近嘘を堂々と書き込む人がおおすぎない？

三橋信者は昔三橋が７０円の円高がベストといったのを無視して両論併記とかいいだす始末でほとんどが嘘しかない

>>163
最高に努力した人の最高峰がウォール街なんだからウォール街が最優遇されないとダメなのがリフレ派なの？ｗ

>>167
字が読めないのかよ。一部の人を優遇するような政策は支持しないと書いてるだろ。

>>168
だってウォール街中心主義じゃん？　じゃあどこの誰を中心にするんだよ？ｗ

土建論者は誰かを中心にしないと気がすまないらしいｗこりゃまいったね

>>167
金融規制の話と中央銀行の金融政策をゴッチャにして
論点をずらす作戦ですね、わかります。

大学の規制緩和してコイツをクビにすべき
学者としての業績に金を払っているんじゃねえぞ

>>169
国民だよｗ
あんたは納得しないだろうけどｗ

>>171
ドリンクのお代わりし放題で1500円って赤字じゃないの？　ロビー活動？

規制に守られて教授をやっているくせに
なぜか新自由主義のキムチハゲ

大学もタクシー業界みたいにしてやれや

最近になって土建派の分が悪いね

これも安倍首相が正しい経済政策を実行しようとして争点が明確化してるからなんだろう

それでアベノミクスという現実に押しつぶされようとしているのが土建派

討論の動画みたけど三橋は麻生と日銀総裁の時は本当に文字通りだんまりだったな

まともな研究１つもやらないで、ツィッター芸人なんてやるほど
暇なハゲめ。まずはちゃんと働けよ

大学を規制緩和してコイツはタクシーの運転手に、させてやろうぜ

>>175
守られたところで、偏差値36のFランだけどな。

今日の朝日新聞に白川のヨイショ記事が出てたぞ
ハマコーの本に書いてあったけど日銀総裁の記者会見だと入場してくる日銀総裁を日銀担当の記者は全員起立して迎えるんだってさ

経済部の記者は経済学の博士号をもってるわけじゃないから日銀からレクチャーを受けないと記事を書けないんだよ
これだともう先生と生徒の関係だよね

供給成約説に対して

麻生三橋
「需要を増やして供給力を上げよう」（インフレ脳）

竹中田中
「需要を減らそう」（デフレ脳）

渡辺高橋
「B/C！B/C！B/C！」（一種のカルト宗教）

チャンネル桜だけだからな。こいつを使ってくれるのは

>>183
「供給能力がないから需要は高められないけど、とりあえず金だけ土建に回そう」の間違いだろ？

>>183
こいつこそデフレ脳だよな
必死にデフレにしようとして

田中を個人攻撃したところで、麻生の財務省頼みは
かわらんのやからもっと生産的に麻生とか、三橋とか甘利
とかを攻撃してくれよｗｗ一民間人を攻撃してどうなるんだよｗ

キムチハゲのリツィートって新自由主義者に偏重し過ぎててカルト教臭ｗ

【悲報】アベノミクスで得をするのは富裕層だけ　中間層以下は苦しくなることが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361088404/

三橋が土建業の供給制約を認めた時点で
土建支持派の主張の屋台骨はボキッと折れたんだから
あきらめろよｗ往生際悪すぎるだろうwｗ

水島社長ですら麻生はダメだと認めてるのに、未だに麻生擁護してるのは三橋・戸締・信者だけだろ

>>184
田中はたまにテレビやラジオでコメンテーターをしてるけど森永や三橋みたいに売れっ子経済評論家ってほどではないよね
根暗そうな性格がお茶の間の視聴者とあわないのかも

そもそも反主流派で12000円楽勝なのに主流派がドリンク付き1500円でも誰も来ないんだろ

>>192
根暗だろう。
上念は快活さがあるから、国会公聴会で演説もできるけど、
田中は見るからに暗い。

>>194
森永みたいに明るい感じがしないからね

>>193
リフレ派は主流じゃねえしｗ土建も主流じゃねえけどなｗ

土建派は公共事業で景気対策という主張をやめて、
長期的な国土保全のために少しずつ公共事業を増やす必要があるとでも言っとけばいいと思うんだ

森永の総裁候補は禿と上念だから日本を滅ぼしたい二重スパイコミンテルンだろなｗ

ハマコーの本が20万部近く売れてるんだってさ

上念とか言う奴、しょっちゅうボトムズとかガンダムとか攻殻とかを例えに出して面白いとか思ってんの？
糞つまんねーんだけども
馬鹿なネトウヨにアニメネタ仕込んどけば飼い慣らせると思ってんだろうな、現に飼い慣らされとるし

>>199
ゼロの使い魔とか200万部だからキムチハゲレベルでは凄いのかな

>>197
公共事業は景気対策にはなるだろどう考えてもｗ

産経にリフレ派と対立するデフレ派って記事が出てたよ
一般紙でデフレ派って言葉がでるのははじめてじゃないかな？

>>202
供給制約を認めるというのがどういうことかわかってないのかw

>>197
それなら否定は出来んよ、リフレ主張してる人も
額にもよるけどねｗ

>>202
供給側に人数的に制約があると事業者が受け取る額が大きくなるだけで
景気浮揚にはつながらんのよ…つまり無駄遣いになるだけなの

供給制約が云々って話は何？
しばらく三橋ブログ読んでなかったから教えてくらさい

Yahoo!メールの受信箱を一瞬で空にする方法ってありますか？
今9500通もたまってて困ってるんだけど

チャンネル桜の関係者と信者は答えてみたまえ
１．「南京の真実」で集金した3億5千万円の行方はどうなったんですか？
２．「東日本大震災義捐金」収支報告の数字がコロコロ変わるのはなぜ？
３．頑張れ日本！全国行動委員会の平成23年分政治資金収支報告書が総務省HPに掲載されていないのはなぜ？
４．草莽地方議員の会が２年連続政治資金収支報告書未提出の違法行為を行なっているにも関わらず、
一旦解散して出直しって、「保守」を自称する人たちのやることですか？

田中さんのスレでなんで土建支持の人達の最適解を
考えてあげてるんだろう？不思議な気持ちだｗ

>>208
操作→全てのメールを選択→削除ボタン押下

>>207
公共事業を増やしても土建業に就職しようとする人がいないってことだよ。
少なくとも短期的に増やすだけだとあまり効果がないのは明らか。
公共事業が乗数が高いと一般的に言われるのは、失業者が雇われるからなんだけど、
それがあまり期待できないとしたら、乗数は低くならざるを得ない。

そうすると長期的に増やすとコミットすればいいと意見が出てきそうだが、
その場合は額が不十分になる可能性が高い。

それでも公共事業で景気浮揚を考えるなら、誰でもできるものをやるしかない。
個人的にはゴミ拾いの公共事業がおすすめ

>>149
竹中信者に見せれば？

>>212
それを三橋が認めたんだ？
オレが知ってる頃の三橋だったら、ドケンが嫌だからって選り好みする方がおかしい
生活保護の拡充は減らして、働ける場を政府が提供すべきだ、とか言ってきかない感じだったがなあ
まあ雇用のミスマッチが起こる事を認めたって事は少しは進歩したんだな

アゴラｰのオレがてめーらクズリフレ派を格付けしてやろう
まず、流動性の罠下にも関わらず、金融緩和で2%のインタゲが実現できるとか本気で思っちゃってるヴァカの田中某、上念司、浜田宏一、こいつらは最底辺のどうしようもないバカ
こいつらより少しだけマシなのが三橋。金融緩和はあまり効かないって事を理解しており、財政政策は効くという最低限の知識は持ってるからだ
三橋のマイナス点は、金融緩和が効かないと知っておりながら、最底辺田中、上念らに迎合して日銀総裁批判に精を出してしまった事により持論に一貫性が無くなってしまったこと
もう一つ付け加えると、ドケンによる景気対策は所詮バラマキであって、景気循環を拡大して借金を増やすだけって事を理解していない事
これは、ヤツがGDPギャップを正しく認識していない事が原因
その証拠がヤツが主張する反グローバリズムや反構造改革なのだ
あとテレビやネット各所で言ってる事が結構ばらけるという点。周囲の目を気にして喋ってるから場によってコロコロ意見が変わるから全然信用できない
まあよくよく考えたらこいつも最底辺クズとあんまり変わんねーなw
で、一番マシなのは藤井、中野
ま、こいつらもデフレが不況の原因とか言って「デフレ不況」てキーワードを各所で連呼してる時点で既に大間違いなんだけども、少なくとも金融緩和万能論を否定している点は正しい
中野に至っては、「日銀総裁を批判してもいいかもしれないが、金融緩和だけやった結果、だぶついたカネが海外に行ってバブルが発生するって事は危険だ」という趣旨の事をどこかで言っていた、これも正しい
だから、藤井、中野の間違いはデフレと不況の因果関係を単に混同しているだけなので、それ以外を除けばあまり間違いが少ない
あと、最底辺田中、上念、三橋らよりも純粋であるという点が人間性においては評価できる、ただ、大きな間違いは一点、デフレが不況の原因と謝った認識を持っていることだ

>>215
土建の供給力が不足してるせいで単価が５００％も上がってると言ってたから、供給制約を認めたとみて間違いないだろう

アゴラ派がその中で藤井中野を一番ましだというのはおかしいと思うんだがw
まだ上念や田中のほうがましだと言うと思うんけど。
金融政策については意見が真反対だが規制緩和や自由貿易の点では意見が一致するだろうに

>>212
>そうすると長期的に増やすとコミットすればいいと意見が出てきそうだが、
>その場合は額が不十分になる可能性が高い。
ここ詳しく

>>218
アゴラ派はニューケインジアンの主張を
理解できないノータリンだからしょうがない

>>216
アゴラー語るなら池田の格付けしとけよ
チンカス

>>219
長期的にコミットする必要性を理解してるということは、供給制約を認めてるということだろ。
供給制約を認めていながら、初年度から馬鹿みたいに額を増やせるわけがない。

岩本康志（東京大学大学院教授）
「論壇はともかく、もともと学界にはリフレ派はいないと思います。『バーナンキの背理法』を持ち出す時点で、学界での議論に堪えるものでない」

土居丈朗（慶應大学経済学部教授）
「にもかかわらず、学界の外で生き延びていますね。どうしましょうか？」

池田信夫（元上武大学教授）
「ネットで繁殖しているのはいいのですが、政界にも・・・」

小幡績（慶應義塾大学准教授）
「リフレ派というのは、政治的、メディア的には残存していますが、専門的には議論する必要がない。
ということは良識ある一般の視聴者、経済学が未経験の人に対して話す必要がない」

青木 泰樹 （帝京短期大学教授）
「リフレ派の多くは、言葉の適否は別として「亜流マネタリズム」と考えられよう」

菊地英博（日本金融財政研究所所長）
「金融だけでは、デフレは解消されないことは、小泉改革で証明されている」

植草一秀（元早稲田大学大学院教授）
「金融政策は短期金利をゼロにまで低下させて以降は、その効力を失うのである。一般的にこの現象を「流動性のわな」と表現する。」

池田信夫からしたら中野藤井は一番格が下になるはずなんだがｗ
まぁアゴラ派だからといって池田信夫を支持していないといけないわけじゃないがｗ

小幡 績 : ミクロとマクロのギャップ：合成の誤謬
http://agora-web.jp/archives/1518524.html

行動経済学よりも、これに直面しているのは、行動ファイナンスで、
金融市場を扱っているから、金融市場こそ、合成の誤謬がもっともドラマティックに現れる（かつ、表れる）場であるので、
当然と言えば当然なのだが、それでも、ミクロとマクロはばらばらである。

ケインズの本質もここにあり、流動性の罠とは（ケインズはこの言葉は使わず、
流動性選好だ）、ゼロ金利制約とは無関係で、合成の誤謬による、縮小均衡に近い現象だ。

リフレ派の主張の欠陥、ミクロの基礎付けの無い､おおざっぱなマクロとも呼べない、
ナイーブな貨幣数量説が誤っているのは、ミクロ的基礎付けがないのではなく、
ミクロとマクロがつながらないところにあるのだ。

だから、ミクロを捨象した方がむしろ説得力がある議論が出てくる。

だから、我々に必要なのは、リフレ派がマクロ現象だけをあまりに簡単に説明するのを見て、
何かがおかしいな、と思い、そのおかしさの原因を追及することだ。
そこに、ミクロとマクロのギャップ、合成の誤謬の真の要因を発見することができるからだ。
その意味で、リフレ派は我々の知見の進歩に貢献している。

その意味で、リフレ派は素晴らしく、リフレ派は”ヤバい”　のだ。

新古典派経済学（新自由主義）とケインズ派経済学、9割の経済学者の共通の 結論

「リフレ派の脳みそはクルクルパーの”激ヤバ”だ。」

リフレ派＝バブル馬鹿＝激ヤバ系

一度どんなモデルを基にして三橋が語ってるか見てみたい

>>197
土建派はバカだから目先のことしか考えられないんだろうな

>>218
A.アゴラｰ　: 規制緩和、構造改革推進、反リフレ
B.リフレ　マネタリスト系(田中、上念、浜田、竹中) : 規制緩和、構造改革推進、リフレ推進
C.リフレ　フィスカリスト系(藤井、中野) : 規制緩和、構造改革反対、リフレ推進

Bと

>>229
アゴラ派ならその格付が妥当なとこだろうなw

AとBは規制緩和、構造改革路線繋がり
BとCはリフレ繋がり
AとCは金融緩和(ほぼ)無効論繋がり

アゴラｰの評価

◎池田信夫、小幡 績、辻元

△三橋、中野、藤井

×田中、上念、飯田

アゴラーが田中、飯田より中野藤井を支持するなんてありえないｗ

池田信夫は安倍よりは麻生の方がまだわかってると言っている

池田が何か言ったとしてそれに意味があるのか？

>>234
金融政策だけで見れば、中野藤井のほうが評価が高いというのはあり得るが、
その他の点も含めて考えるとそうはならないと思うんだが

>>222
詐欺師みたいな論法だな。散々減らしたんだか供給制約とやらになったんであって

最近の三橋はアゴラー騙るようになったのか

>>234
池田がなにを言おうが政局や市場への影響なんか0だから
ハマコー参与はちょっとしゃべるだけでもマーケットが反応するけど

>>237
三橋に聞いてください

>>237
増やすなとはいってないだろ。景気対策にはならないとは言ってるが

土建派って景気刺激効果がないと公共事業をやっちゃダメとか思ってんのか？

公共事業の供給不足については、藤井聡さんが解決策を提示してるよ。
規制緩和が重要だって↓
http://www.youtube.com/watch?v=l-6TukuTG20#t=12m05s

必要な公共事業はやればいいとか口先で言うだけで
復興のためなのにまず財源の議論から始めたり
土建国家に回帰の足音がとか社説で書いたり

土建否定派は何がなんでも公共事業をやらせたくないだけ

>>243
ビバ規制緩和ｗ

規制緩和はダメだと言いながら、土建に金を回すためならそれを主張するのか

景気対策とは関係なくやれと口先でいうだけで
じゃインフラの更新やりますというと
更新じゃ経済効果ないでしょ反対
とこうなる

土建否定派は何がなんでも公共事業をやらせたくないだけ

>>244
まぁそういう奴もいるだろうな。リフレ派への批判にはならないが

要するに長期国債で予算が出たら経済効果はあると認めるわけだ

公共事業は借金増やすからダメだ
マンデルフレミングで円高で輸出の足ひっぱるからダメだというくせに
社会保険料タダとか言い出す
お得意の借金がーとマンデルフレミングはどうしたの？

土建否定派は何がなんでも公共事業をやらせたくないだけ

>>247
ドケンガーで叩く→供給不足→経済効果ないだろやるな→消滅
見事なマッチポンプっぷりだわ

土建派のいう公共事業否定論者のほとんどが更新投資の重要性を言っちゃってるんだけどな。
同時に今までは新規投資の比重が大きすぎたともいってる。

経済効果ってなんだっつうの

>>250
90年代に景気対策として散々公共事業をやったじゃないか
それで今も役に立ってる物なんてほとんどないし
ただ借金を増やしただけじゃないかw

自民は混合診療拡大をやる気満々だが、維新とみんなの党も？

結局土建派って三橋、渡邊、藤井、中野だけなんだろ

アゴラｰの評価

◎池田信夫、小幡 績、辻元

△三橋、中野、藤井

×田中、上念、飯田

>>255
あいつらは健康保険制度、年金制度の完全民営化だろ。

>>254
公共事業散々やってた時期が名目GDPのピークだけどねw

>>254
97年まではデフレじゃないじゃんｗ

>>257
それはドケン派が無駄な公共事業をしない場合の評価ね
景気対策としての無駄な公共事業は借金を増やすだけなので害になる
そうでない場合は害がないので許される
一方、金融緩和リフレ論実践すると、高確率で金融危機が起こる可能性があるので害しかない
構造改革は勿論いいんだが、インタゲ2%達成するまで無制限金融緩和というのは、
実体経済を簡単に吹っ飛ばす威力があるので最悪手だ

>>254
公共事業を否定した連中の体たらく見てみろよ。
アメリカのバブルがなかったら今ごろ息してないぞ。

田中秀臣?@hidetomitanaka

G20やまた最近の海外メディアや識者の発言をみていると、
やはりアベノミクスへの注目度はめちゃめちゃ高い。
ほとんどが肯定的（新枢軸国まわりは抜かす）。
しかし本当の障害は何億回も書くが、麻生×財務省×そのとりまき。
これがアベノミクスをいま現時点で危機に陥らせている。

田中秀臣?@hidetomitanaka

財務省を敵にしたくないから武藤総裁支持、とかバカ丸出しの意見がいる。
というかバカというよりも、おまえは財務省のご機嫌をとりたいのか、
それともデフレ脱却を真剣に考えたいのかどっちなんだ？　
という言論活動や政治活動している連中がわりと多い。
それでデフレ脱却できてればとっくにしてる苦笑

>>35
また日曜に進んでるなと思ったら、、、三橋やっちまったあぁーっｗ

三橋の馬鹿は事実上の金融政策無効論をいっておきながらなんで金融と財政のパッケージとかいうんだろう。
金融政策が無効だというなら金融緩和はさせないほうがいい。将来のリスクを高めるだけだから

ドケンガーの言い分が前原そっくり

田中さんは中途半端にアベノミクス支持しないで
みんなの党を熱烈支持してればいいのに

権力に弱いんだよ

本当は、安倍のブレーンになりたいんだろう。浜田や本田みたいに。
御用評論家の三橋にも嫉妬しているんじゃないの。

>>263
はげ、、、
まだ言ってるw

高橋と違ってみんなや維新にも相手にされないんだ。察してやれ

変態御用ニート乙ｗ

チャンネル桜見たいけど三橋が一番喋ってるなｗ
田中はなんでこんなに無口なんだよｗちゃんと喋れよ

田中さん大人しいんだよね
チャンネル桜ぐらいしか使ってくれないし
政治家にも相手にしてくれないから嫉妬しちゃうよね

お笑い芸人かよｗ

竹中や高橋洋一とかぶってるからな。F大教授の出番はない

ネットでしか意思表示できないのは悲しいね

上念ですら上手に立ち回っているのに不器用だよねこの人ｗ

竹中、上念、高橋洋一たちも俺たちの足を引っ張るなとか思ってそう。

飯田はダメだ。テレビに出たいためにハイパーインフレとか言っちゃう小物

飯田はテレビ朝日で
ハイパーインフレだと叫んでいたぞｗ

飯田みたいな信念を平気で曲げれるような悪人じゃないとテレビには出れないんだよ

じゃあ風見鶏のハゲは大丈夫だな
最近安倍麻生離間工作が流行ってるし出番ではないか

936 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 03:32:01.43
【三橋貴明】日銀法の欠陥と日銀総裁人事　夕焼け寺ちゃん【H25_2_8】

https://www.youtube.com/watch?v=NaFBIgPdGU4

三橋は黒田か武藤がよくって、組織動かしたことない学者は駄目なんだってさ。
三橋が言う条件の国際会議で説明できて組織動かしたことあるって条件なら竹中も入るんだけど。

三橋は金融政策だけだとデフレ脱却できないから安倍さんより白川の言ってることが正しいそうな。
BEIみるともう予想インフレ率上がり始めてるんだけど、どう思ってるんだろうか。

>>284
32 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/02/17(日) 13:09:58.60
前スレ>>936の【夕焼け寺ちゃん】三橋出演動画

いくらなんでも嘘だろうと思ってたけど本当じゃんｗ
17分あたりから
三橋『安倍より白川が正しい　日銀総裁は黒田か武藤、学者はちょっとねぇ』

三橋しゅーりょーｗｗ

テレビの偉い人に頼まれて
アベノミクスでハイパーインフレになると
解説していた飯田も終わりだな

三橋『安倍より白川が正しい』
無謀ｗ

飯田はリフレ派だったんじゃねえのかよ
なんでアベノミクスでハイパーインフレになるんだよ

安倍叩きの道具に使われた飯田さん
吉永BBAと二人でハイパーインフレをいう印象を
見事に焼き付けましたな

飯田はラジオで暴露したのがせめてもの良心だったんだろｗ

>>278
上念も三橋と同じで、メジャーの立ち回りがわかっているからな。
ある意味ズルいともいえるが。

そのうち、維新やみんなのブレーン格の竹中や高橋、
国会で演説ができる上念にも嫉妬しそうだ。

>>291
池田信夫が安倍のブレーンは三橋だとか騒いでいたのを思い出したｗ

三橋も飯田も上念も立場によって意見を変えるからね
竹中もコロコロ変わる

>>292
安倍のブレーン：浜田、本田
麻生のブレーン：三橋、リチャード・クー
維新、みんなのブレーン：竹中、高橋

その他、政治家に認識されているであろう人
上念（国会公聴会で演説）、藤井（内閣官房参与）

田中サンが嫉妬するには十分な材料だ。

同じツイッター芸人の橋下なら波長合うんじゃね

三橋だけだろｗ

>>294
御用学者というのも自分がなりたい裏返しなんだろうか

>>294
維新、みんなにはキムチハゲの兄弟子が揃ってるじゃん
目下躍進中だから何の不満があるのかな

>>297
僕はずっと正しいことを言ってきたという自負が、田中サンにはあるからな。
メジャーの世界で認められない鬱々とした心理が
あのツイートに込められている。

まあ、安倍が田中サンの話を聞きたがるとは思えないけど。
浜田、本田、山本の話を聞いていれば十分だからな。

>>294
竹中と高橋は権力が好きなだけだから

戦わないヤツが、戦ってるヤツを笑うなよ

日銀マンセーの三橋から話を逸らすドケンの分断工作は分かりやすいww

>>302
はいはい分断工作乙乙

上念　司@smith796000
上念塾経済セミナー2DAYS 　「日銀コミンテルンの悪夢〜アベノミクスと救国の経済学〜 　初日は前売り券売切れました。ごめんなさい！！　
そして、２日目も残り僅かとなっております。プレミアムチケット化の予感！！

上念塾経済セミナー2DAYS
「日銀コミンテルンの悪夢〜アベノミクスと救国の経済学〜初日」
【出演】上念司（経済評論家）、倉山満（希望日本研究所所長、憲政史研究家）

「日銀コミンテルンの悪夢〜アベノミクスと救国の経済学〜２日目」
【出演】上念司（経済評論家）、田中秀臣（上部大学教授、経済学者）

上念　司@smith796000
上念塾経済セミナー2DAYS 「日銀コミンテルンの悪夢〜アベノミクスと救国の経済学〜
　3/13の初日チケットが売り切れてしまったので、音声ファイルを倉山塾会員限定で配信することにしました。
期間は3/15~3/31です。ご入会はこちら→http://kurayama.cd-pf.net/

大学で教えてるのも経済学じゃないんだよね
情報なんちゃら学とかいう、パソコン使ってリテラシーを高めたりする講義をしてるらしい
経済学者は本業じゃないのかな

>>303
図星だった模様な三橋儲www
ムトーさんサイコーってかww？

上念はフットワークが軽いな。さすが勝間の盟友。

上念や三橋はどこか大学で教鞭とったりしないのかな
独学だし学部卒だしトンデモだから無理なのかな

財務省のスポークスマン＝三橋

>>306
はいはいFラン乙乙

三橋と池田信夫は残りそうだな

>>310
Fランは常駐ニートのおめーだろがww

ケケ中、ハゲ中
字も似てるなｗ

上武立国ｗｗｗ
Fラン立国ｗｗｗ

残りそうってどういうこと？ｗｗ馬鹿？ｗｗ

>>312
いやお前の教祖様の田中ハゲ臣だと思われ

アホー支持の常駐ニートはすぐ分かるよなw
バカコラスレにも常に書き込んでるバカだからww

>>316
田中は少なくともお前よりは上だよw
あれでも早稲田でてるからなw

ハゲって中退じゃなかったっけ

>>318
田中なんぞに狂信者がいるとは・・・

中野先生の本でも読んで口直しするか








第21回「山本七平賞」受賞作な

>>320
バカだから田中擁護とすぐ勘違いするアフォ(笑)　
Fランドケンが早稲田をFラン呼ばわりなお笑いww

中野(笑)

ハゲが桜に出るのはある意味在日特権みたいなもんだよな

>>323
賞貰えない悔しい国辱日韓併合ですか田中センセ
すべてアジアは日本通貨操作ダメダメ

中野相手じゃ勝負にならないから身近な三橋が標的ですか

卑劣ですな

三橋中野はサラブレッドだからね。

おっ！やってますな

このスレ凄く活気があって人気なんだからさー
ハゲ先生はもっと討論頑張らなくっちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の殻を破るのだ！！！頑張れハゲ先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在日
通名
左右対称

（例）中田、田中

>>326
それでも講演料金的には10倍近い差があるけどな

>>327
財務省のかw？

『偏差値40から良い会社に入る方法』(東洋経済新報社 2009年)

本当は36だけど。

竹中はアメリカのエージェントだとまで言う水島社長なのに、何故新自由主義の田中を呼ぶのか謎だ

>>333
それが在日特権じゃないの？

>>333
田中が自衛隊員増やせとか言ってるから
田中→高橋→竹中に気づいてないから(上念含む)

来週もハゲ出るしｗｗｗｗ

え〜また、出るのー
もういいよ
どうせ空気か置物なんでしょ

>>333
水島さんは反省したんだろ
麻生三橋とは人間性が違うｗ

来週は長老席なんじゃ？

>>338
え？・・・え？ｗ











な・何て？ｗ

>>338
人間性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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しかしこれだけ嫌われてるのに、2週連続出演する勇気は少しだけ評価してやりたい
勇気じゃなくただ単に鈍感なだけか、または面の皮が厚いだけかもしれないけど

出さないと「差別ニダ」と騒いでるだけだろｗ

官僚がこの国を食いつぶしていくのが
嫌でたまらんのやろう。国士やな。

嫌ってんの麻生･三橋･中野･藤井の信者だけだろｗ

だな

てか、一般の人はハゲの事知らないしw

やべー来週の討論楽しみになってきちゃった

なんか変な気分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここが一番麻生信者が元気だという悲しい現実ｗ

田中が韓国好きなだけで批判されるとか、うまい事社長に嘘ついてるからな
小林よしのりみたいにそのうち居なくなる運命だろ

麻生人気凄いぞー
むしろここにいるアンチ麻生が変

妄想乙ｗ

日本の規制を無くせ! 　 完全競争経済を目指す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20115504

桜から西部一派いなくなるだろ

出さないと「田中秀臣」でツイッターで検索して悪口書かれるからな
一種の脅迫だろう

>>352
現実逃避乙w

三橋信者息してるかｗ

>>47
西田みてーだなw 日銀に擦り寄ってみても土建は永続性が
ないと軽々しく一蹴されたっけw

結局、土民のいう通りにすると日銀に裏切られデフレ維持
財務省には土建の代償で消費増税

びっくりするほど得るものがないなw

>>357
な・何て？ｗ









に・人間性ですか？ｗ

そもそも麻生さんて武藤押しなの？
英語が堪能な人って麻生さんが言ってたけど、
武藤さんて英語力あるの？

昔の話かと思ったら(それでもありえんけどw)先週の話かよw
三橋終わってんな

>>52
藤井と与謝野が、つーかーなんて話もあるしなーw
増税と土建で取引。騙されるのは土建度民とwww
増税批判より、新自由主義批判に矛先変えてるのもあからさま。

>>360
お決まりのハゲファンンタジーだよ

クルーグマン気取りのハゲwwwww

567 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 23:09:24.86
>>557
コンクリの値段が6倍になってるんですwとか笑いながら言ってたが笑ってる場合じゃない罠
クルーグマンも公共投資だけじゃ足りないから減税なり公的雇用増やすなりしろとはっきり言ってる
じつはクルーグマンの主張に近いのは田中だったりするんだなこれが
クルーグマンは財政全般を支持してるが土建至上主義ではない

>>364
笑ったw

三橋がクルーグマンと同じ、とかいうコピペ信じたやついたのかよw
三橋信者いいかげんにしろw

>>365
和製クルーグマンである俺様を起用しろという情熱を感じるな

>>360
武藤は英語が苦手らしいよ
財務省の主計畑の人だから英語を覚える必要がないし
岩田一政は経済企画庁時代に外国勤務が長かったから英語が超上手いらしい

バーナンキやったりクルーグマンやったりと主体性がないハゲだな

>>367
和製クルーグマンを目指してたのかwww
「くるハゲ」なんだねw

変態御用ニート乙
武藤も岩田一政もありえない。デフレ続行

下記のようなツイートを見かけたんだけど、どうなん？
麻生って武藤の名前出してた？

＞麻生財務相が武藤推しだとか言って勝手に騒いで勝手に叩いてる人が居るが、
いつそんな事を言ったのかね？麻生さんが言ったのは「学者でなく組織運営に長けていて英語が堪能で健康な人」だが、武藤氏は英語が堪能ではないので該当しない。実際に武藤推しなら批判も結構だが想像で叩くのはおこがましい。

>>50

妄想もそこまでいくとすごいな。

麻生信者以外w＞麻生が武藤推しと言ってるヒト

誰も名前出してないよｗ政府関係者はｗ
ただ財務省の役人に囲まれてるのは確かみたいだねえ

ていうか、言ったらたいへんなことになるやんｗ
輿石がよろこんじゃって
ただ、今日のBS-TBSだと、安倍さん側近の誰にも
意中の人の名前いってないみたいだね

上念　司@smith796000
初日売切れ、2日目残りわずか！　上念塾経済セミナー2DAYS 　「日銀コミンテルンの悪夢〜アベノミクスと救国の経済学〜 　
初日は倉山先生、千秋楽は田中先生の鉄板ゲストです。
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>>350

社長は人を見る目があるようでない時がある。
基本的に人がいいんだろうね、いちのへにそそのかされて、
青山の欠席裁判をやっちまったくらいだからね。

あの時は、青山が大人の対応してなんとも思ってなかったから問題にならなかったけど、
他の人だったやばかったぜ。

>>372
誰も言ってない
ソース求めるとロイターガー

ここで、三橋、田中を叩いてる連中はさ、片方に肩入れすることによって、
まるで自分が批判対象より上位にたった感覚でいるよね。

虚しいと思わないのかねｗ

ハゲのフェード・アウトの始まりを見たな

>>380
おお、このスレには珍しく大人な意見

虚しいとはおもわないなあｗ
三橋が今現在日本の中枢にいる麻生の代理人みたいな
発言してるからねえ。それこそ日本経済の生殺与奪権を
握ってる人間のダメすぎる発言は徹底的に批判せにゃｗ
時間がもうないからさ

>>347

まぁ、そう言われればそうだがｗ

浜田宏一内閣官房参与「名目賃金はむしろ上がらないほうがいい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361054655/

>>383
何言ってんだこいつ

なんか、三橋が財務省の手先にされてるからなんじゃと思ったら、
田中のツイッターが原因だったのかｗ

もう少し自分で考えたらいいのに、田中の操り人形じゃないんだからｗ
三橋信者とか馬鹿に出来んのかｗ

土建大好き阿呆支持者は国賊だってことじゃないの

>>32

別々の発言を無理につなげちゃマズイだろ。

>>387
水島社長にまで毒電波浴びせるものだからあのハゲにも困ったものだ

>>42

あれは一部の発言をとりあげて正しいと言ってない？
なにか全体として白川が正しいと発言しているかのようにミスリードしてないか？
個々の人はそういう人が多いよね？そして反論されると、すぐに信者レッテルでまともな反論できない人が多いね。

>>383
はいはい分断工作乙乙

>>385
浜田は相変わらずジャンクだな

>>393
田中先生がアップを始めているぜ。

浜田さんはまさか今頃スポットライトを浴びるとは思ってなかったんだろうな

>>395
真面目に学問に励んでいたら、誰かが見ていてくれるということじゃないの。
あくまでも真面目にだけど。

>>47

聴いてみたけど、金融政策だけではダメで、政府も民間企業も頑張る必要があるという
白川の発言を正しいと言っているね。


ただ、その後の発言を聞くとそんなにおかしなことを言っているようには思えない。
ただ、財政出動とかその辺が嫌いな人達、特に金融緩和だけでどうにでもなると考える人には受け入れがたい発言かな？

まぁ、安倍さんが間違っているという趣旨ではなく、そのときの発言だけで比較すると、白川の言っていることは間違いではないっていうことなんだろうけど、
ああいう言い方だと、格好の攻撃材料になるだろうね。

田中さんの発言も同じように言葉尻や、点で捉えて攻撃する人がいるね、
同じ人達が煽りでやってんのかね？

まぁ、武藤、黒田が選ばれたら、麻生、三橋が叩かれ、そうならなくても、
思いどおりににならなかったなって感じで叩くんだろｗ
どっちみち叩かれるって大変だなｗ

>>391
【三橋貴明】日銀法の欠陥と日銀総裁人事　夕焼け寺ちゃん【H25_2_8】
https://www.youtube.com/watch?v=NaFBIgPdGU4
（17分前後から安倍より白川が正しいと発言）


安倍と白川の発言それぞれを読み上げて、どう思うか三橋がコメントを求められてるな
で、白川のほうが（安倍より）正しいと三橋は明言してる
しかも正しい理由がブタ積み論ｗ、いいかげん三橋信者は勘弁してくれ

信者レッテルとか、自分は他の奴とは違うんだアピールしてドヤ顔とか三橋信者以下だな

>>397
＞ただ、その後の発言を聞くとそんなにおかしなことを言っているようには思えない。

おいおい、ブタ積み論がそんなにおかしくないとか狂気の沙汰だなｗ
さすが麻生子飼いの評論家である三橋とその信者はクオリティが高いね、ハンパないｗ

上念が黒田と中国の関係を知らなかったのは驚きだ。

なんか再生回数がすげー増えてて笑えるｗ

安倍晋三
「公共事業は無駄遣いや悪だという単純なレッテル張りからは
卒業しなければならない」

民主党岡崎トミ子ｗへの答弁。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013013100058

三橋ブログのコメント欄でも、麻生氏が財務省に取り込まれないように心配している声があったな。

どうなることやら。

お前らも特別会計の内訳を見れば意見変わるよ













池田信夫こそ正論を言っていたのだということを知るがいい

>>398

ブタ積み論ってなに？

>>405
ググレカス

ブタ積み論も分からずに三橋擁護とかなんなのコイツｗ

>>406
まあまあおちつけよハゲ君

>>383

そうすると、麻生は首にした方がいいのかね？
安倍さんとしては、金融政策とかに期待してるんじゃなくて、
G20とかの会合での役割に期待しているのかもね。
そっちは問題無さそうだし。

>>375

そうなんだぁ。まぁ財務大臣だから当然といえば当然かぁ。
麻生氏は上念さんあたりを参謀にしたらいいのにと思っているんだけどね。やらんだろうけどｗ

日本は実際破綻寸前

>>398
三橋って言うこと完全に変えてんだなｗｗｗｗ

どうしようもねえわこいつ。

>>408
新参者は帰りなさい

三橋貴明とかってマジで数年刑務所入れたほうがいい

>>413
はーい(^O^)

>>376

まぁ、安倍さんは絶対に誰にも言わないだろうね。
財務省としても事前に動きが取りづらいからねｗ

そう考えると、今の麻生さんに批判が集中しているのはいいことなのかもねぇ。

>>414
罪状は？

詐欺とかじゃ無理？
嘘を広めて客をダマして本売って利益得たって詐欺に当たらないわけ？

言論の自由表現の自由というものがあってだな

>>419
おおっ！

じゃあ客が民事で訴訟起こすのはアリだな。

客が今までの本購入代の返金訴訟おこすべきだな。

>>418
・・・・まあ、本気でそう思っているなら別にいいけど。
市役所の法律相談だったらタダだから相談してみてもいいかも。

>>421
アホやこいつ

>>407

擁護しているわけじゃないけどね。
ブタ積みに関しては、意見の別れるところじゃない？それにだから緩和するなって言っているわけでもないし。

ただ、あの動画をはじめに見た時に、ああいう発言はどうなのかなとは思ったよ。
三橋としてはバランスを取った発言で、是々非々でやろうとしたんだろうけど、意見の別れるところだからね。

ただ、俺的にはそこよりも「黒田」を押した時に、おいおいと思ったし、思いっきり反対コメしたｗ
そっちの方が大問題だと思ったもんでね、それこそ、財務省に誘導されてんのかとと考えたわｗ

>>424
現実のアベノミクスを見ろの一言で片付く程度の問題だな
いずれにせよ安倍首相の発言否定して白川が正しいとか常軌を逸してる


デフレは貨幣現象、金融政策で変えられる＝安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91601820130207

安倍首相は「人口減少とデフレを結びつける考え方を私はとらない。
デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
人口が減少している国はあるが、デフレになっている国はほとんどない」と答えた。

＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。

>>425

まぁ、確かにそうだけど、ブタ積みの問題は上念さんあたりは最近は柔軟な考えをしてない？
景気回復に待ったなしならなおさら金融政策のみではないほうが良いと思うんだけどね。

三橋もそれが言いたかったんじゃない？と思ったんですけどね。
だからといって、

＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。

これを否定しているわけじゃないでしょ、十分条件にするためには白川の言っていることは正しいと思うってことじゃないの？

ただ、「白川さんの言ったことも間違いではないと思う」という発言の方が、
より良かったと思う、「白川さんの方が正しい」という言い方だと、安倍さんの意見が間違っていると捉えられるからね。

まぁ、そういう考えもアルんじゃないかな？と思ったんだけどだめ？ｗ

リフレ派はデフレ脱却は金融政策だけでできると思ってる。

ただし効果が現れるには時間が掛かるから財政政策も必要。
具体的には復興対策や既存設備の補修などB/Cが高い公共事業、
公的雇用増大、雇用を増やす企業に対する減税、設備投資減税など。

もちろんリフレ派のなかでも財政政策に対する考え方には温度差があるが。

最近柔軟、とかいう話じゃなくてよ変動相場制のもとでは

金融のみにでも効果がある
財政のみには効果がない

金融＋財政のほうが金融のみよりも効果がある

というやつだろ。ちょっと前、散々コピペしてくれてたろ

>>427
できるんだよ。財政プラスすればよりスムーズってこと。
国土強靭化Ｚの話の時に田中さん言ってたろ、恒常的な財政政策は金融政策と見分けがつかないって。

だからって無駄な土建すんなよという話。

三橋オワタ

アベノミクス「財政出動より金融緩和を」
カリフォルニア大バークレー校のアイケングリーン教授に聞く
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC13004_V10C13A2000000/?dg=1

　――アベノミクスは日本にとって妥当な解か。
「本質はデフレの解消だ。考慮すべきは３点。第１にデフレが日本経済の真の問題か。
第２に構造改革との関係。第３に他国への悪影響だ」

「まずデフレが日本経済の中心的な問題なのは明白で、日銀による金融緩和策の強化は極めて妥当だ。
デフレが続き実質金利が高止まりした結果、企業は投資を抑え、消費も振るわない。
日銀が２％の物価上昇率の目標のもとで緩和策を進め、
緩やかなインフレが実現すれば、こうした流れを断ち切り、状況を大きく改善できる」

　――２つ目の構造改革は道筋が見えない
「構造改革は絶え間なく続ける必要がある。
欧州などの例からもデフレや失業増など厳しい経済情勢の下では改革を進めにくい。
これを後押しする観点からも金融政策は重要だ」

「財政政策には懐疑的だ。過去の日本の景気刺激策の実績はいまひとつだ。
きょう効果があっても、あすはツケが回ると人々は予想するから民間の支出が増えない。
純債務の比率が国内総生産（ＧＤＰ）比で130％に達し、人口構成も良好でなく、
成長率も低い日本では長期金利の上昇リスクもある。
まずは金融政策という薬をたっぷり服用して病状が改善するかみて、ダメなら検討すればいい」

　――金融政策だけでは、心理面でも力不足との見方もある。
「財政政策が、全体として人々の心理にプラスに作用するかは疑問だ。
むしろ、歳出の拡大に懸念を募らせるのではないか。財政の行方を人々が不安視しはじめ、
国債金利が急上昇するようだと、景気回復には悪影響だ。
最終的には必要になるかもしれないが、日本はまだ本当の意味で適切な金融政策を試していない。
チャンスを与えるべきだ」

>>430
　――当局による円安誘導との批判もある
「アベノミクスの主な狙いはデフレの解消で、円相場の押し下げではない。
低成長のなかで円の下落は妥当だし良いことだが、
金融緩和が経済に利益を及ぼすいくつもの経路の１つにすぎない」

「金融政策の運営にあたっては、国内の必要性を最優先に考えて行動すべきだと歴史は教えてくれる。
日本経済は適正な物価上昇率を確保するための金融政策が必要であり、
円相場もそれと整合する水準まで調整するのが望ましい。
資本流入などに直面した国々も米国や日本への批判をやめ、自身の政策で対応すべきだ」

　――過去の通貨切り下げの歴史は、現状とどう比較できるのか。
「1930年代には英国、米国、そしてフランスが相次いで金本位制からの離脱や通貨の切り下げに動いた。
これは輸出にもプラスに作用したが、同時に各国の金利を低下させ、
投資や消費を促し、物価や資産価格を緩やかに上昇させた。
５年に及ぶ通貨の競争的な切り下げを経て結局、為替相場は振り出しに戻ったが、
各国ともデフレが解消し景気は回復していた。先進国は、当時と全く同じ立場に置かれており、
同様の対応が求められている」

「米国では金融政策と財政政策の組み合わせがデフレを終わらせたとの誤解も多いが、
実際は財政の拡大はほんのわずか。米政府と米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が、
当時の代表的な金融資産だった金を大量購入して進めた金融緩和が、効果のほぼすべてだった」

　――日銀の新体制が４月に誕生する。何を期待するか。
「日銀が２％の物価目標を達成するには一段の資産購入（金融緩和）が必要だ。
日銀は１月の金融政策決定会合後、2014年以降の資産買い入れ増の方針を示した。
あまりに先の話で、声明を最初に見たときは2013年の印刷ミスかと思った。
物価上昇率目標の信頼性を高めるには、今すぐ行動で示す必要がある」

アイケングリーンはいいこと言うね
日本の現状における金融政策と財政政策の提言に同意する

> 「米国では金融政策と財政政策の組み合わせがデフレを終わらせたとの誤解も多いが、
> 実際は財政の拡大はほんのわずか。米政府と米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が、
> 当時の代表的な金融資産だった金を大量購入して進めた金融緩和が、効果のほぼすべてだった」
　

わずかだったが効果は大きかったとローマーやクルーグマンが言ってる。

どうでもいいが、ハゲスレ、経済板で一番人気があるな。





満足か？ｗ

>>434
ブロックされた奴の鬱憤がそれだけ溜まってんだろ
この勢いはまだ続くんじゃない？

>>433
大恐慌の研究者の間では金融政策が効果のほとんどだってのが通説でしょ
ローマとクルーグマンって大恐慌は専門じゃないし微妙だな

>>436
ちなみにどのローマー？

>>434
自演してる内需立国がどれだけヒマかって事だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
おまえもかなり書き込んでるだろ…

　↓ ↓ ↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1302606562/466

>>88
だから土建業もイメージアップを図らないと。
筋骨隆々の浅黒いタンクトップ姿→色白く銀縁メガネでクリーンな作業服姿の、NCマシンオペレーターの様な、土木作業ロボットマニピューター。
そしてまるで3D画面に投影された設計図に従って操作し、3Dプロッターでレーザーで樹脂粉末を焼き固める様に正確な3D座標軸にほぼオートマチックで資材を配置し、現場に居る人間は身綺麗なまま全ての作業を機械が行う。
日本の土建がこの様に進めば、この業界に入りたいと願う若者が殺到する事間違いなし。

>>436
ベン、あなたボルカーにならなきゃ by CHRISTINA D. ROMER
http://econdays.net/?p=5237

「C. ローマー著「何が大恐慌を終わらせたか？」を読む」 by David Beckworth
http://econdays.net/?p=7882

ローマーが専門家じゃないなら誰が専門家なんだ？

毎日いる>>438は寝たみたいだな
いつ起きてくるんだろうか

◎ケインズ派、金融政策＋財政政策同時拡張派

グルーグマン（プリンストン大学教授・ノーベル経済学者）
藤井聡（京都大学教授）
ローマー（大統領経済諮問委員会委員長）
中野剛志（元京都大学準教授）
ブランシャール（マサチューセッツ工科大学（MIT）教授）
三橋貴明（経済評論家）
ローレンス・サマーズ（元ハーバード大学学長）
菊地英博（日本財政研究所所長）
グレゴリー・クラーク（多摩大学名誉学長）
小野盛司（日本復活の会代表）
ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ（コロンビア大学教授・・ノーベル経済学者）
岩本沙弓 （大阪大学客員教授）
ロバート・スキデルスキー （イギリス上院議員）

◎リフレ派、金融政策オンリー派 財政政策完全否定派 （景気対策の財政政策否定、景気とは無関係）

田中秀臣（上武大学教授）
上念司（元中学塾講師）
高橋洋一（日本維新の会、顧問）
飯田 泰之 （駒沢大学準教授）
浜田宏一（イェール大学教授）
片岡剛士（ 三菱UFJリサーチ主任研究員）
野口旭（専修大学教授）

◎新古典派、金融施策、財政政策完全否定派、財政健全化

池田信夫（経済評論家）
小黒一正（一橋大学準教授）
藤巻 健史（フジマキジャパン代表）
辻　元（上智大学教授）
小幡 績（慶応大学準教授）
大前研一（経済評論家）
岩本康志（東京大学教授）
石井孝明（経済ジャーナリスト）
池尾和人（慶応大学教授）
中川八洋（筑波大学教授）
久保田博幸（債券ディーリングルーム）
堀川直人（国際金融アナリスト）
松田千恵子（首都大学東京大学教授）
土居丈朗（慶応大学教授）

>>443

>ローマーが専門家じゃないなら誰が専門家なんだ？

たぶんD.ローマーかP.ローマーかJ.ローマーか誰か

最近アベノミクスだとかインタゲだとかリフレだとかに興味を持ったんだけどさ
金融政策と財政政策でデフレ脱却だ！っていうのは俺みたいな経済音痴の素人が見ても正しく思えるし
各論に小異はあれど、ノーベル賞受賞者含め名だたる学者達も大体が太鼓判押してるわけでしょ？

じゃあなんで日銀やら財務省はそれを邪魔しようとするの？
こいつら生まれてからずっと勉強しかしてこなかったようないわゆるエリート中のエリートなわけでしょ？
日本でも有数の頭脳を持った連中が何故日本経済の足を引っ張るの？
そこんとこが謎過ぎるんだけど・・マジでどこかの国の陰謀なの？

連日の様にキチガイコラムマガジン読者と政治脳の書き込みが続くw

しかし、日本をデフレから脱却させるために必要なのは、何にカネを使うかということよりもどれだけカネを使うか―つまりこれは、質より量の問題なのである。
クルーグマン

>>88

ちがう、公共事業を減らし過ぎたり、悪者に仕立てて叩きまくったので、
仕事が少なく辞めていった人たちですら戻ってこない状況。

また、生き残った事業者も、また叩かれると思っているから、リスクを恐れて新規の投資をしようとしない。
よって雇用も促進されないという構図です。

>>429

それは田中さんの意見でしょ、上念なんかはかなりマイルドな意見に成っているぞ。
それに無駄な土建をやれと三橋がいってるの？「無駄」の低具と金額を明確にしないと
堂々巡りになる話だよね？

要するに田中さんは、公共事業を金融政策に関係あるような感じで関連させることが気に入らない、間違いだと思っていて、
完全に切り離して別でやれって言ってるわけでしょ。
でも。藤井、三橋あたりは、デフレ対策にもなるし、しかも、ここが重要だけど、
公共事業を減らしすぎていて、メンテナンスも六位できない状況なので、金利も低いこの時期にこそむしろ行なって、
デフレギャップを埋めていけばいいって感じだよね。

そんなにおかしな話じゃないけど、田中氏とその支持者にとってはゆるせない考えだよね。

金融政策だけで可能なんだから、余計なことすんなと、だから「無駄」のレッテルを貼ったりして
印象操作してるわけだよね？

そうでないなら、どこがどう無駄なのか？そしてその金額まで言わないとイケない。
それが出来ないから、三橋はインフレになったら公共事業をやめろと言っている、
などとミスリードしてしまう、メンテナンスなどもやめろなどとは一言も言っていないし、
そういう公共事業はずっとやり続けないければいけないと明言しているにもかかわらずね。

三橋と田中さんの意見が違うとしても、違いがあることを言うのは当然としても、
相手の発言を意図的にねじ曲げて批判を加えるのはちょっとなぁと思う。

ここでも無駄な公共事業について、二階の紀伊半島一周高速道路の話くらいしか出て来なかったよね？
しかもあれは部分的には既に開通しているのを繋ぐだけだから、無駄とは思えない。
問題は無駄とかそういう部分ではなく、二階が和歌山の経営破綻したリゾート施設を、中国に不当に安く譲り渡し
その施設のためのインフラ整備を中国に確約しているということだろう。

とはいえ、田中さん的な立場をとる人たちにとっては、三橋、藤井は土建利権者と言いたくなる気持ちはなんとなく理解した。

これってさ、人口デフレとかトンチンカンな話を否定しただけで、
財政出動とセットでやっていくことを否定してるわけじゃなくね？

デフレは貨幣現象、金融政策で変えられる＝安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91601820130207

>>448

優秀な頭脳をもっているからこその勘違いというのもある。
人口問題に関しては飢饉、戦争を起こして解決しようと本気で考えちゃうエリートも存在するからね。

まぁ、金融政策だけでデフレ脱却できるからといって、財政出動における公共事業の効果を否定するのはどうかと思うね。

「無駄」「利権」レッテルはアカンやろ、田中さんは危険性は指摘してるけど、ここの一部の連中のように、
ミスリードはしてないぞ。

高橋洋一が言っているようにデフレをただの物価と捉えるか
デフレ＋不況と捉えるかで大きく違うな
デフレ脱却出来ても、名目GDP１％、実質GDP-5%だったら意味ねえし

公共事業は効果があるが、出口戦略が難しい。田中秀臣はそこを気にしている。
飯田は最初から効果ないと言っているから問題外だが。

山本幸三「マネタリーベースを160〜170兆円にすると、
　物価目標2%が１年半〜２年で達成できる」

↑この160〜170兆円の根拠はどこからくるの？どう計算したの？
ちなみに先月は131兆9205億円

田中秀臣 　公務員を増やせ
浜田参与　財政健全化に使え
藤井参与　公共事業に！

で、お前らはデフレの定義を、ただの物価上昇と捉えるのか
デフレ不況と捉えるのかどっちだ

デフレの定義を、ただの物価上昇とするならデフレ脱却は簡単だな
国民に直接1人1億配れば、デフレは簡単に脱出出来る
その代り、ハイパーインフレと日本経済クラッシュが待っているけどな

うまくいかないと麻生のせいで、うまく行けば麻生は関係ない、
こういう会合で役に立たない奴もいるんだから、上手く立ちまわった麻生をちょっとは褒めてやれよなｗ

日経平均は大幅反発で始まる、Ｇ２０後の円安で主力株に買い戻し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130218-00000012-reut-bus_all

田中秀臣の公務員を増やせっていうのが一番無責任だわ
誰が財源負担するんだよ。社会保障費だけで毎年2兆円増えていくのに

>>452
>428って高橋洋一さんと上念さんのコピペの事だよ
【高橋洋一さんも言っていましたが〜】というコピペがよく貼られてた。
高橋さんにならって無駄の判断はB/Cでしょ。そもそも本田参与もそう言ってる。

高橋洋一は公共事業に関しては素人だからあいつを基準にしても仕方がない

>>461
『おとなしくしてろ』と言われて実行できただけなのをそんなに誇らしげに言われてもよｗ

公共事業も金融緩和も出口戦略が難しい。
金融緩和・小泉安倍のときも出口戦略を間違えた。
1937年のアメリカも出口戦略で失敗している。

>>464
横レス無用
高橋さんは素人ではないがそもそも上念の話

金融緩和は出口戦略間違えると元の不況に戻るし
やりすぎるとバブル興すからね。出口戦略は相当難しいと思うよ。

日本バブル、アメリカ不動産バブルが例

円安株高のギモン　本当に「アベノミクス」だけでもたらされたのか
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130217/mca1302170902002-n1.htm

【毎日新聞】　円安で欧州や新興国が怒ってる、このままでは第二次大戦の再来も起こりうるからやめろ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361157607/

チャンネル桜の関係者と信者は答えてみたまえ
１．「南京の真実」で集金した3億5千万円の行方はどうなったんですか？
２．「東日本大震災義捐金」収支報告の数字がコロコロ変わるのはなぜ？
３．頑張れ日本！全国行動委員会の平成23年分政治資金収支報告書が総務省HPに掲載されていないのはなぜ？
４．草莽地方議員の会が２年連続政治資金収支報告書未提出の違法行為を行なっているにも関わらず、
一旦解散して出直しって、「保守」を自称する人たちのやることですか？

岩本康志（東京大学大学院教授）
「論壇はともかく、もともと学界にはリフレ派はいないと思います。『バーナンキの背理法』を持ち出す時点で、学界での議論に堪えるものでない」

土居丈朗（慶應大学経済学部教授）
「にもかかわらず、学界の外で生き延びていますね。どうしましょうか？」

池田信夫（元上武大学教授）
「ネットで繁殖しているのはいいのですが、政界にも・・・」

小幡績（慶應義塾大学准教授）
「リフレ派というのは、政治的、メディア的には残存していますが、専門的には議論する必要がない。
ということは良識ある一般の視聴者、経済学が未経験の人に対して話す必要がない」

青木 泰樹 （帝京短期大学教授）
「リフレ派の多くは、言葉の適否は別として「亜流マネタリズム」と考えられよう」

菊地英博（日本金融財政研究所所長）
「金融だけでは、デフレは解消されないことは、小泉改革で証明されている」

植草一秀（元早稲田大学大学院教授）
「金融政策は短期金利をゼロにまで低下させて以降は、その効力を失うのである。一般的にこの現象を「流動性のわな」と表現する。」

ハゲノミクス
毛根リフレーション

小幡 績 : ミクロとマクロのギャップ：合成の誤謬
http://agora-web.jp/archives/1518524.html

行動経済学よりも、これに直面しているのは、行動ファイナンスで、
金融市場を扱っているから、金融市場こそ、合成の誤謬がもっともドラマティックに現れる（かつ、表れる）場であるので、
当然と言えば当然なのだが、それでも、ミクロとマクロはばらばらである。

ケインズの本質もここにあり、流動性の罠とは（ケインズはこの言葉は使わず、
流動性選好だ）、ゼロ金利制約とは無関係で、合成の誤謬による、縮小均衡に近い現象だ。

リフレ派の主張の欠陥、ミクロの基礎付けの無い､おおざっぱなマクロとも呼べない、
ナイーブな貨幣数量説が誤っているのは、ミクロ的基礎付けがないのではなく、
ミクロとマクロがつながらないところにあるのだ。

だから、ミクロを捨象した方がむしろ説得力がある議論が出てくる。

だから、我々に必要なのは、リフレ派がマクロ現象だけをあまりに簡単に説明するのを見て、
何かがおかしいな、と思い、そのおかしさの原因を追及することだ。
そこに、ミクロとマクロのギャップ、合成の誤謬の真の要因を発見することができるからだ。
その意味で、リフレ派は我々の知見の進歩に貢献している。

その意味で、リフレ派は素晴らしく、リフレ派は”ヤバい”　のだ。

新古典派経済学（新自由主義）とケインズ派経済学、9割の経済学者の共通の 結論

「リフレ派の脳みそはクルクルパーの”激ヤバ”だ。」

リフレ派＝バブル馬鹿＝池田信夫以下のヤバさ＝激ヤバ系

池田信夫―リフレはヤバい
http://blogos.com/article/55790/

BLOGOSの片岡剛士インタビューが笑える。「インフレと好景気の間には、どのようなメカニズムがあるのでしょうか？」という質問に対して
「賃金が緩やかに上昇していくような形にならないと難しいでしょう」と苦しげに答え、
「給料が上がるんですか？」という質問には「早くて大体1年〜1年半程度といった所ではないでしょうか」とごまかしている。

池田信夫@ikedanob
「インフレになるとどうして景気がよくなるんですか？」と質問されて答に詰まるリフレ派（笑）
RT @ld_blogos: .@synodosとのコラボ、今回は、片岡剛士(@goushikataoka)さんに金融政策について聞きました
http://blogos.com/article/55742/

片岡剛士(Kataoka Goushi)@goushikataoka
？答えに詰まってなど居ませんが？？　揶揄することしかできない方でしたか。

池田信夫@ikedanob
片岡剛士氏は「インフレで賃金は上がるんですか？」と質問されて「そのうち上がる」と嘘をついているが、
浜田先生は正直に「実質賃金は下がる」と答えている。
RT デフレの原因は名目賃金の低下である
http://blogos.com/article/54534/

池田信夫 ‏@ikedanob
BLOGOSはこういう嘘つきアナリストの話だけじゃなくて、ちゃんとした経済学者の話を聞いたらどうかね。
RT @ld_blogos: シノドスとのコラボ。今回は、片岡剛士さんに金融政策について聞きました/金融政策は、国民の”可能性”を広げる政策である―片岡剛士氏インタビュー

片岡答えられず池田信夫に完敗

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/714/03/N000/000/000/125545234386316131815.jpg
http://www.koreanantijapan.comze.com/korea1_files/089korea.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/714/03/N000/000/000/125553457548416304991.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201111/19/08/f0139008_9293099.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/0/500bf1ea.jpg

伸びてると思ったらコピペばっかりかよ

ここでいろいろ発案されている事って、単なる経済学を学んでる経済学者じゃなくて経済思想史に精通している田中氏から見ると、みんな過去に通った道なんじゃないかな？
徒手空拳で自分の知ってる経済学の知識を駆使して、今の日本の状況に当てはめて次の一手についてあれこれ議論している。

だけど田中氏はおよそ経済学と呼べるものが生まれる前夜から、否、その遥か以前から哲学の時代から思想の変遷を辿り、洋の東西を問わず史実を辿り、
実際に行った政策とその狙いを押さえ、狙い通りに行ったのかいかなかったのかその政策の結果を押さえ、現在に至る経済学の到達点と言う知見により日本の取るべき処方箋を書いてるんだけど、

その最新の経済学の到達点を軽んじて過去に散々議論された事を何度も蒸し返しているシッタカ論者たちの事を冷めた目で見下している様に思える。

将棋で言えば、確かに強いけど棋譜の勉強をせずにその場での閃きで将棋を指すセミプロと、幾多の棋譜を完全に頭の中に叩き込み、十数手先を見通しながら指すプロの高段者の違い。
田中氏の目には、ニワカ経済評論家たちがセミプロ棋士に見えるのではないか？

ハゲがプロの高段者www

早く、公共事業でも公共投資でもなんてもいいから早くやれよ。
高橋洋一とか、田中秀臣とか金には困らない連中が安全なところから、
土建外野なら別のことでもいいからとっととやらせろよ、屁理屈こねてないで。
竹中みたいにウォール街の手先といわれる前にな。

>>478
リフレ派Disる為なら池田信夫を筆頭とするデフレ派をマンセーする無節操なアホドケンの工作だよww

すげぇなぁ民主党ｗ田中、三橋派の喧嘩が高尚に見えてくるわｗ

安倍総理の引き立て役になっている事に気づかない民主小川元法相w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20121891

三橋って是清の本出してたけど昭和恐慌の研究は読んだんだろうか。
昭和恐慌の研究を読んでるのなら安倍より白川のほうが正しいなんていうはずないんだけどな。

>>483

あれ、3分頃に日銀だけに責任を追わせるのではなくて、政府と一体になってと発言してるよね。
寺ちゃんでの三橋の発言と矛盾してないよね。

>>484

ちがうって、安倍さんより白川さんの考えが正しいといったんじゃなくて、
その時の双方の限定された言葉を比較しただけだよ、安倍さんの考えが間違っているとか、
認識が足りないと言ったわけではない。

ここの一部の人は、批判したいからそういう部分は無視して、「白川のほうが正しい」と三橋が言ったと騒いでるだけ。

前の動画で三橋が量的緩和でマネーは増えないとか言ってたけど、やっぱりリフレ派の主張を何も理解していなかったんだね。
三橋が金融緩和を言うのは財源を論ずるのが面倒だからなのか

>>485

そりゃそうだが、時期が時期だけに、麻生も三橋も積極的に誤解されるような発言は慎まないと。

マスコミが曲解したとか、歪曲したとか言っても、発言の一部が都合よく利用されるのは何時の時代だってあるんだからね。
とは言え、例の三橋の発言をぎゃーぎゃー言ってるのはここだけなんだがねｗ

>>244
ガチ無知乙w

日銀引受で震災復興しろと議連立ち上げて代表に安倍、幹事長に
山本幸三をつけて声明を発表させたのはリフレ派の旗手、高橋洋一。
小泉安倍政権の頃から日銀引受をちょこまかやらせてたからな。

>>486
どうみても三橋の発言はマネーが増えないから金融単独は効果がないというものだろうが。
まさに白川はデフレ派といわれるような人たちの主張そのもの。

訂正
>>485
どうみても三橋の発言はマネーが増えないから金融単独は効果がないというものだろうが。
まさに白川やデフレ派といわれるような人たちの主張そのもの。

土建業の供給制約を認めた時点で三橋は自分で自分を
論破してんだよ。いい加減、目を覚ませよ麻生・三橋
マンセーの方々はｗ

土建派はいい加減軌道修正しろよｗ
必要な公共事業はきちんとやれという主張なら多くの人が支持してくれると思うぞw

公共事業悪玉論＝リフレスター

【アベノミクス】 日本のGDPはマイナス成長　「賃金アップ」ができない場合には、現在安倍政権を支持している世論から逆風も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361089432/

公共事業は最低限死なん程度なら容認＝リフレスター

>>490
菊池と同じ理論だね。ネット弁慶の田中秀臣は、チャンネル桜では非常に大人しくて
たいして反論できなかったが、あまりにも悔しくてまたネットで吠えまくっていた
どこまでネットでしかモノがいえないんだ、この人はｗ

公共事業をやらせまいとしてるのは実は土建派のほうなんだよな。
景気刺激効果がないとやってはいけないとか思ってるんだから。
土建派の教祖三橋が供給制約を認めてしまい、景気刺激効果絶望的と認めてしまった

>>496
マネーが増えないから金融単独ではダメという発言は討論での発言じゃないから。
むしろ三橋のほうが田中やリフレ派の前でマネーが増えないからというのを避けてるように思える

菊池に単独では効果がないと言われて
菊池にビビって何も反論できずに
あとでネットで吠えていたキムチハゲ

公共事業を悪玉にするなら高橋洋一や竹中も叩かないとね。

>>494
賃金なんてアップしねえだろうなあー

安倍はインフレが実質的な賃下げということを理解してるんだろうか。
失業者が雇用されるから全体としては賃金は増えるけど、既に雇用されている人たちの賃金はさがるんだがな

金融緩和は出口戦略間違うと大変とか、馬鹿が吹いてるけどｗ
そのためのインフレターゲットですからｗ

>>497
供給成約を限界として需要を決めるのは、明らかにデフレ政策だろ

自ら自分を論破したのに気付いてない田中はやっぱ馬鹿だと再認識した
公共事業に限らずほぼあらゆる産業に適用出来る論理だしね

田中自身が「「限られたパイ」の中でどう回すか」というデフレの論理に囚われてしまっていて
しかもそれに無自覚
ツイッターで無責任な発言しかしてないから完全にヤキが回ってると思ったな

>>504
公共事業の単価がめちゃくちゃつり上がってる現状を見てもまだ供給制約を認めないのかw
馬鹿にも程があるｗ

>>499
菊池英博って人は１００％自民推しってわけでもなく、鳩ポッポさえも良い点は認めるぐらい中立的だからな
学者でなくまさに実務家の視点

彼と比較すると、高橋洋一の発言ってやっぱ官僚的なんだよねｗ
霞ヶ関の論理から抜けきってない

>>504
あらゆる産業が少しずつ困ってんだよ。土建業だけが馬鹿みたいに困ってるわけじゃない。
だったら全ての産業に恩恵のある減税したほうがいいに決まってる。

>>505
インフレにする上で、それの何が悪いの？って話

論理の根底に緊縮思考があるという点を指摘したんだよ
そしてそれに無自覚であると

財務省がどうして公共事業嫌いなのか、財務省がどうしてミンスと蜜月の関係だったのか、その共通項が緊縮思考なわけだ

いわれなき円安非難 山田勉氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20121888

>>507
ゼネコンの供給力は伸ばすべきで、それはまた別問題

「あれ（減税）をやるなら、こっち（公共事業）はカットしろ」という、その算数的引き算の発想こそデフレを悪化させた諸悪の根源なのでは？

>>508
お前なんで公共事業が一般的に乗数効果が高いと言われてるのか知らないのかよw
公共事業は誰でもできるような仕事だから雇用が増えると考えられてたからなんだよｗ
単価がつり上がってるということは、雇用が増えてないということだろうがw
ちゃんと雇用が増えるのなら５００％も単価が釣り上がるわけがない

>>504
おまえ、自分が何言ってるのか理解できてるか？
土建業にだけえこひいきしてバカスカ金突っ込むことの
どこに公正だとか公平だとかがあるんだ？マクロ経済の問題だから
国民の多くが良い状況になることを狙った政策をやらんと意味ないだろう

>>510
誰もそんなことは言ってないんだがな。公共事業が必要だというなら勝手にやればいいじゃないか。
リフレ派は間違っても減税財源のために公共事業を減らせなんて言わない。
もし公共事業が無駄なものばかりなら減らせというかもしれないが

>>511
長年の緊縮で、ゼネコン業界は業者の数自体が半分近くまで減っているという話じゃなかった？

やっぱり三橋のファンて利害当事者がメインなんやろか…
それじゃ話がつうじないのも仕方ないが

>>514
土建の供給力が減ったのは過去の政策のせいかもしれないけど、現実問題として供給制約はあるわけで、
土建の供給力を国土保全のために増やさなければならないという議論はありえるが、景気対策として公共事業をやれという主張はありえない

減ってる現状があって、それじゃあ土建業者増やすためにも
パーッといきましょう、てかｗ中国じゃないからここはｗ

>>513
禿臣「お前はホントのリフレ派というのがわかってない、俺の本を読め」

供給制約がある現状ではいきなり事業費を2倍にすることなんてできない。
だから景気対策として使うのは不可能だ。財政でデフレ脱却を考えるなら
減税かその他の支出がメインとならざるをえない。

>>517
中国はインフラ整備怠ってる
だから何時まで経っても手抜きばっかで質が上がらないんだよ

まっとうな経済成長をして、必要な公共工事はやる。
その結果として土建業者が減るなり増えるなりするなら
それを受け入れる、で終わりだよそんなもの。政治が土建業者の増減に
手を加えることなんてやるべきじゃない。

菊地って桜の討論でも田中＆上念を論破なんかしてねえだろうがｗ
高橋からは逃げたんだよなｗ

>>516
公共事業は、供給成約関係無く景気を良くする効果自体はあるってば
だから参院選に対して有効な手段として二階まで動員されてるんだろう

減税をやるかやらないかは公共事業とは関係無い

>>522
菊池さんほどの人が「ろんぱーｗ」するために言論やってるわけないだろｗガキかｗ

>>523
頼むから、供給制約　が何ななのかちょっと調べてくれ

単なるTV芸人に成り下がった高橋洋一が何だって？

>>523
お前供給制約がなんなのかわかってないのかｗ？
公共事業増やしても雇用は増えないってことなんだがw
なんで景気をよくする効果が期待できるんだよ。
そりゃ完全にクラウディングアウトするとまではいわないが、
現状を見る限りかなり効果はカットされてると思うんだが

公共事業って言うとヒステリー起こす奴がいるので、
公共投資って言っといた方が無難。

まぁ、どやっても公共事業をとにかく削ろうとするのがいるだろうけど、
さすがにメンテナンス、B/Cが高いものまで反対できないだろう。
問題は切り捨てられる地域をどう助けるかだね。

>>525
景気　が何なのか調べたほうがいいのはお前のほうだろう

お前の議論は何時まで経っても「即時　根本解決」を目指してループしてるだけなんだよ
だから目先の政策に対してクレームやいちゃもんしか出て来ない

ネガティブシンキングが染み付いてるね

もしかして土建派って需要に対して供給サイドが一瞬で調整されると思ってんじゃないのか？
もしそうだとしたら今の不況は幻想ということか…

>>524
>>496や>>499に言えよヴォケｗ

>>529
いわゆる根本病なあｗ
左翼って基本的に根本病だと思うけど、最近じゃ自称右翼も根本病にかぶれてるからたちが悪いｗ

>>529
長期的に公共事業を増やすとコミットすれば雇用が増えるとかそういうことがいいたいのか？
でも供給制約がある現状だと初年度からいきなり2倍にしたりできないよね。

>>530
＞供給サイドが一瞬で調整される

いやいや
「供給サイドが一瞬で改善されなきゃ、公共投資には意味が無い」と極論をぶちまけてるのが田中だな

自称右翼って三橋のことかw

>>534
供給制約があるのにどうして公共事業で景気が良くなるのか馬鹿な自分にもわかるように説明してくれよw
インフレ期待が起こるとかそういう話かｗ？実はお前リフレ派だったのかｗ？

>>536
もうそういうゼロ１００の議論をループさせるのは止めたらどうかな？

建設投資、許可業者数及び就業者数の推移
http://www.waki-m.jp/column/20071218-s001.pdf

田中先生は土建の供給制約は90年代初めから言われてるって言ってたけど

>>536
つか、ゼネコン以外は減税しても内部留保溜め込むだけでしょ？まだまだデフレだし
だとしたらむしろ公共事業以外には景気刺激策ってそう無いんじゃないの？

>>537
なんだ、10兆円ぐらいつぎ込めば1兆円ぐらいはGDP増えるだろうという話だったのか。それなら認めざるを得ないなw

三橋信者が自分の教祖さまが言ったことを
ひた隠しにしようとしてるｗ
とにかくぎゃーぎゃーわめくのは土建業に供給制約が無い事を
立証してからにしてくれやｗ

田中の話こそ今がデフレだという大前提が欠如してるように思うんだよね

以前の討論でも「デフレ・ギャップは縮まってる」なんて急に言い出すし
ちょっとデフレを舐めてるきらいがあるよこの人

>>539
ゼネコン以外は内部留保ｗゼネコンが内部留保しないなんていう確証はどこから出てくるんだw
土建トリクルダウンというやつかw

>>541
「信者」とか使ってる時点で聞くに値しないわｗ

毛新宇氏の前妻「カク明莉」が監獄で殺害される！？

2003年、毛沢東の嫡孫"毛新宇氏"の前妻「カク明莉」が逮捕拘束殺害さ
れる。彼女がなぜ逮捕拘束殺害されたのか明らかにされてない。

当時毛新宇氏は軍事科学院在学中で、カク明莉氏も北京大学在学中に二
人は学生結婚した。一般的には夫である「毛新宇氏」が新たな女性をつ
くりそれに「カク明莉」が反発、拘束され殺害されてしまったといわれ
てる。

しかしそうだろうか？　「毛新宇氏」は自身も非常に清廉だった・・・
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20130218133021

第１番目に大の月（３１日）、第２番目に小の月（３０日）、「第３番目」に２月だけ（２８日 (4ﾈﾝﾆ1ﾄﾞ29ﾆﾁ) として）少なくし

君らは知らないのかい？　頼むと反対の者に物をあげる親子をｗ 　　親を見習ったんだな＾＾ﾉｼ

親は日本語でうまいこと話すから、子供も見習うんでしょうね♪

で？？？　誰が親なんですか？

>>542
あはは、安倍ちゃんにもケンカ売るのか土建大好きな人たちはｗ
もうすぐデフレ脱却する予定なんですけどｗ？
財務省出身者が総裁になったらわからんけどねｗ

土建派って、、、、


とってもみっともないね

>>547
デフレ脱却＝好景気と一致するわけではないのはお忘れなく

株だけ上げてインフレごっこするなら、また最悪のバブル→破裂→デフレのコンボが待ってる

>>548
この流れでそういう煽りを入れるのは敗北宣言に見えるぞ。

>>549
その時に財政引き締めてさらに２０年デフレか・・・日本の場合あり得るから怖いわｗ

変態御用一般人乙

結局供給制約の話に正面から立ち向かえる土建派はいないのかよｗ

>>549
おまえ、頼むから岩田規久男せんせいの本を読んでくれ
マイルドインフレから景気回復にいたるまでの過程をちゃんと説明してるから
最近のなら『日本銀行　デフレの番人』（日経プレミアシリーズ）日本経済新聞社
がまとまってるから。
無駄なのはわかってるけどさ…

供給制約の話は古賀が否定してるよｗ
せっかく減らしてやった土建屋がまた増えちゃうってなｗ

単価がつり上がってるから一応土建従事者の賃金は上がるだろうけど直接雇用は増えない。
公共事業は直接雇用が増えるから効果が大きいという話は無くなったわけだ。
あとは減税で全員に少しずつお金を配るのほうが消費が増えるのか、土建業従事者のみの
賃金を大幅に上げるほうが消費が増えるのかという論争だけだ

まさか一部の賃金を大幅に上げるほうが消費が増えると主張する土建派はいないよなｗ？
いつも高所得者はあまり消費しないからデフレとかいってんだからｗ

>>555
それ、政府が手突っ込んで土建業者増やすってことだよね？
いつから日本は中国になったの？ｗ

政府が手を突っ込んで介護士を増やせとか待遇を良くしろとかいう奴はよくいるけどな
いつから日本は中国になったんだか

>>260
国会であほーが97年からアジア通貨危機でデフレと、財務省答弁を
ついさっきしてたぞ？消費増税のせいだよなーw

あほーがどんどんフォースの暗黒面にw
三橋も道連れかwww

なんか、三橋の自爆テロみたくなったな、土建やりたい人たちにとっては

>>560
無知な人たたいても、しょうがないやん
無知なんだから

>>560
どこかのｹｹ中さんみたいに、減税で税収うｐですね、わかりまーすwww
ブードゥー教徒は、減税の乗数効果が、
そもそも土建より、遥かに少ないことを自覚しろよwww

財務省＝与謝野＝麻生＝三橋
三橋は財務省の広報マン

>>397
デフレ円高は極めて貨幣現象。安倍総理が圧倒的に正しい。
土民はつべこべうるせーよwww

昨今の円安の値動きと財政政策の関連なんて、ないに等しい。
安倍が総裁になって以降、日銀に圧力、もっと金を刷れで好転してきた。
単なる口先リフレ。今後、本格的に40-50兆の量的緩和で更に
円安と株価は急伸だな。そこで、バブルだのと土民とデフレ派が
組んで批判してくる気満々だよなw 刷った金を国民に配れ。

円高とは通貨の価値が他国より上がること。貨幣現象としてデフレと同一。
デフレとは円の価値が上がった分、物やサービスが継続的に安くなる現象。

三橋の円高まんせー論=デフレ土建で内需立国(笑)って意味なw

>>424
総理の口先リフレの威力で察しろよ。豚積みで無意味なら市場は
何の反応もしない。現実が答え。

>>60 が期待インフレ率な。豚積みでも(まだしてないw)上昇してる。
米国のQEはこの値がマイナスと同時に過去三発を見事に打ち込んでる。

>>426
だから、大いに減税やれよw リフレ派の誰も反対しねーよwww
肝心の財金併用すら麻生政権で既に��橋が国民にばら撒けと主張済み。
財出の使途を土建のみに限定するから叩かれまくってるんだろ。

しかも、増税とバーターで土建なら尚更いらねーよww

>>448
省益と国益が異なるから。
官僚には責任を取る必要がまるでないから。

大量に扱う税金は所詮は他人の金で、いかに合法的に金を省庁で
扱い天下り先で分配するかってのが省益で、国益とはまるで異なる。

国民に選ばれた政治家が責任を持つ以上、彼らが完全に行政の
立場で官僚の代弁するだけだと、三権分立もクソも無くなり
古代中国で宦官が国を傾けたのと似た構造に陥る。

もっと簡単に言えば土民が言うほど役人が優秀なら世界で異例の
超長期マイルドデフレと言う偉業なんざ達成しねーよってこと。

http://megu777.blogspot.jp/2012/12/3.html
このHPに掲載してある金額は次の赤字　カッコ内の青字はYOU　TUBE　の動画（平成23年4月21日現在）で報告された数字

第一回支援物資輸送　1,973,172円　（1,980,009円） 　
第二回支援物資輸送　198,229円　（140,837円）
第三回支援物資輸送　3,329,465円　（2,647,151円）
第四回支援物資輸送　 4,243,814円 （4,198,730円）
総合計（第四回まで）　9,744,680円　（8,966,727円）

差額（不明金） 　777,953円

第四回までの総額は、なんと、80万円近く増えています！！

377 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 21:31:06.83 ID:???
いちのへさんいますか？

小林よしのりでさえ、義捐金について、
福島県知事の受領書のコピーを秘書がちゃんとブログに載せてる。
https://www.gosen-dojo.com/?page_id=19
よしりん先生の直筆絵コンテ
最終的に、なんと￥１１９，７００ で落札頂きましたーす、すごい金額だ・・・
実は、私の手元には、よしりん先生から貰った絵コンテが大量にあるのですふふふ・・・大切な家宝にしよう・・・
この度、手数料を差し引いた￥７１，２２２ が入金となりましたので、
お約束通り、些少ですが、気持ちを添えて、￥２００，０００ を被災地「福島県」へ義捐金として寄付しましたので、ご報告致します
落札して下さった方、そしてオークションに参加して下さった皆様、本当にありがとうございました

http://megu777.blogspot.jp/2012/11/blog-post_10.html

不思議なことに、外部監査を受けた形跡もなければ、領収書の写しすらありません。
不思議なことに、外部監査を受けた形跡もなければ、領収書の写しすらありません。
不思議なことに、外部監査を受けた形跡もなければ、領収書の写しすらありません。
不思議なことに、外部監査を受けた形跡もなければ、領収書の写しすらありません。
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不思議なことに、外部監査を受けた形跡もなければ、領収書の写しすらありません。
不思議なことに、外部監査を受けた形跡もなければ、領収書の写しすらありません。

>>464
どの事業をやるかどうか判定を下す実務をしてた��橋が素人
なら、三橋や藤井は尚更お呼びじゃないわなwww

【朝日の逆襲】義捐金 政治資金班から妙に具体的なアンケート[桜H24/11/15]
http://www.youtube.com/watch?v=1gimgFyJj1w&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=28&feature=plcp
３分００秒から【水島：これは、朝日新聞、こういうことを聞いてきたわけですからね、われわれ、全部答えます！】
３分００秒から【水島：これは、朝日新聞、こういうことを聞いてきたわけですからね、われわれ、全部答えます！】
３分００秒から【水島：これは、朝日新聞、こういうことを聞いてきたわけですからね、われわれ、全部答えます！】
３分００秒から【水島：これは、朝日新聞、こういうことを聞いてきたわけですからね、われわれ、全部答えます！】
３分００秒から【水島：これは、朝日新聞、こういうことを聞いてきたわけですからね、われわれ、全部答えます！】
３分００秒から【水島：これは、朝日新聞、こういうことを聞いてきたわけですからね、われわれ、全部答えます！】
３分００秒から【水島：これは、朝日新聞、こういうことを聞いてきたわけですからね、われわれ、全部答えます！】
３分００秒から【水島：これは、朝日新聞、こういうことを聞いてきたわけですからね、われわれ、全部答えます！】

http://www.ch-sakura.jp/
チャンネル桜HPのフロントページ
何処をクリックしても募金募金のカネクレ物乞いシステム。
『桜サポーター同時募集1000円から気軽に支援！』←100万円支援しても罵倒されることもあります、と付記したほうがいいな。

>>466
既に米国の後追いだから真似してきゃいいよ。
ひとまず雇用が回復しきるまで無制限に刷ってばら撒く。

政治的には財務省をいかに黙らせるか。消費増税ならそこで終了。
日本版の財政の崖。

小幡 績 : ミクロとマクロのギャップ：合成の誤謬
http://agora-web.jp/archives/1518524.html

行動経済学よりも、これに直面しているのは、行動ファイナンスで、
金融市場を扱っているから、金融市場こそ、合成の誤謬がもっともドラマティックに現れる（かつ、表れる）場であるので、
当然と言えば当然なのだが、それでも、ミクロとマクロはばらばらである。

ケインズの本質もここにあり、流動性の罠とは（ケインズはこの言葉は使わず、
流動性選好だ）、ゼロ金利制約とは無関係で、合成の誤謬による、縮小均衡に近い現象だ。

リフレ派の主張の欠陥、ミクロの基礎付けの無い､おおざっぱなマクロとも呼べない、
ナイーブな貨幣数量説が誤っているのは、ミクロ的基礎付けがないのではなく、
ミクロとマクロがつながらないところにあるのだ。

だから、ミクロを捨象した方がむしろ説得力がある議論が出てくる。

だから、我々に必要なのは、リフレ派がマクロ現象だけをあまりに簡単に説明するのを見て、
何かがおかしいな、と思い、そのおかしさの原因を追及することだ。
そこに、ミクロとマクロのギャップ、合成の誤謬の真の要因を発見することができるからだ。
その意味で、リフレ派は我々の知見の進歩に貢献している。

その意味で、リフレ派は素晴らしく、リフレ派は”ヤバい”　のだ。

>>485
��橋がけしかけたんだろうが、2002年には竹中が
日銀にインフレ目標をやれと要求してる。それを蹴ったのが日銀。

当時からやってりゃ、とっくにデフレ脱却してるって話。

もっと言えば90年代でバブル崩壊後にFRBのように即ゼロ金利、
量的緩和で米国と同じくデフレ化の予防はできたって話。

金融がめちゃくちゃ重要。景気の良し悪しと関係なくインフレ維持ね。

>>486
勿論、まず土建に金を使うのが目的でリフレ派とデフレ派の
各々の主張を都合よくパクリ、土建でインフレ！としたいだけ。

自民支持率４０％か
リフレスターは糞の役にも立たなかったなｗ

>>495
日本の内需を復活させるのが目的だからさぁ
民需による土建需要も回復するだろう。土建だけ優遇する必要なし。

それこそ、土建のみ超過需要が発生し土建バブルとは言えないのか？w
土建のみに超過需要を発生させるくらいなら国民に配った方が早いww

減税しろって話だ。

>>580
スカイツリーとか土建利権だから爆破した方がいいな

>>499
高橋から逃げた菊池が何だって？www

ドリンク付き1500円は空気だったが悪いキムチでも食って寄生虫に苦しめられたのかなー

>>504
必要な工事に応じて土建支出を増やすって当たり前の感覚が
完全に抜け落ちてるよなww 土建立国でも目指すのか？ww

雇用や需要を増やすのが目的なら他に幾らでも手があるよな？
ガチで病的な土建原理主義だなwww

土建を減らしたからデフレになったとか本気で思ってんのか？ww

>>506
高橋以上に日銀引受を主張し解説してる人物を知らないけど？w
土建やらで国が金の使い道を決めるのが霞が関の論理だろwww

高橋は国民から金を取らずに自由に使わせろ=減税か給付しろ論者。


どこまで頭の悪い解釈してるわけ？w こんなバカがドヤ顔すんなよww

ドリンク呑み放題で1500円とかシナのロビー活動みたいだよな〜ｗ

土建とせんといかん！！

>>585
内需立国は日銀総裁と副総裁は誰がいいと思ってるの？

ウォール街の岡っ引き＝ほんとうのリフレ派　だなｗ
だって売国しかしないものｗ

内需立国(笑)

つか、供給成約に一番矛盾するのって、田中の持論「国土強靭化Z」じゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

説明してよ田中先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無制限に公共事業やり続ける＝国土強靭化Zなんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ

http://megu777.blogspot.jp/2012/12/3.html
このHPに掲載してある金額は次の赤字　カッコ内の青字はYOU　TUBE　の動画（平成23年4月21日現在）で報告された数字

第一回支援物資輸送　1,973,172円　（1,980,009円） 　
第二回支援物資輸送　198,229円　（140,837円）
第三回支援物資輸送　3,329,465円　（2,647,151円）
第四回支援物資輸送　 4,243,814円 （4,198,730円）
総合計（第四回まで）　9,744,680円　（8,966,727円）

差額（不明金） 　777,953円

第四回までの総額は、なんと、80万円近く増えています！！

>>585
＞国が金の使い道を決める


日本の企業なんてサビ残すら守れないようなDQNばっかだろ
官僚に全て任せたほうがいいに決まってんだろ

減税なんかしても内部留保が増えるだけだよ

キムチハゲの講演に参加したら図書券1万円が配布されるからお得だお

>>591
あの発言が桜の討論のアーカイブに残ってる以上、何言っても説得力無いんだよね
自分で自分にブーメラン、ハゲ残念過ぎる

減税＝内部留保増

そういえば公共事業の無駄さを証明するために福島県に上杉隆と共同で調査してたはずだが？
あれはどうなったんだ？ｗ

インフレになっても内部留保溜め込む馬鹿企業は
そのうち潰れるから無問題

>>591
確かに回復するだろうなそのうち
ただ土建業者の数が増える頃にはそれこそ財政状態が
持たなくなってギリシャ状態になって国家破綻するがなｗ

供給成約なんて頭に入ってたら国土強靭化Zなんて言えないはずだよね

あの討論の後、必死こいて藤井さんのアラ捜しして発見したんだろうね

でも自分の先に出した国土強靭化Zが無効化してしまったよねｗ

馬鹿だね＾＾

公共事業叩きリフレ＝改革派＝減税派は、
まず減税策の効果を上げることを考えるべき。

企業は、90年代末ずっと貯蓄投資バランスが黒で、
金を使いたがらない。小泉期の景気が良かったころですら、この傾向は変わらず。
金持ちは、ユニクロ・マックとかいうその辺のおっさんと変わらないライフスタイルで、
金を使いたがらない。

こんな中、減税やリフレで、急に金を使い出したりするのか？
インフレ期待で株高・円安傾向だが、経済成長率は相変わらずで、
これから行う政策が重要なのは、ハッキリしているだろうに。

田嶋陽子とか「うるさい！！黙れ！！」「ねーよ！！ボケハゲ！！！」とプロレスしたから面白かったが
時と場所によっては空気化するキムチハゲにメディアとしての値打ちはないなｗ

おまえ、あれが田中さんのメインの主張だとでも
思ってんのｗ三橋みたいな土建大好きな人たちがああいうふうな
主張をしたらってことでしょｗ絶望的な視野のせまさだな、どけんさんは

936 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/18(月) 20:10:41.04 ID:JydCQGqf0 [2/2]
本当は会社としても賃上げしたいんでしょうが、内部留保を濃くして自己資本比率を高めないと金融機関から借り入れできないんでしょうね
製造業の場合で自己資本比率10％、サービス業は同30％程度が必要と聞いています

937 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/18(月) 20:19:17.77 ID:jxV9r1L+0 [7/7]
>>936
そして金融機関の方も、民間への貸し出しはＢＳ内部での最低ランクと
位置づけていますよね。ピラミッドの頂点が国債、次に現金、その次が
一般融資。何故こんな事になっているかと言えば、いわゆるＢＩＳ規制です。
これは実際問題かなりグレーな基準で、法律でもなければ条約でも、ましてや
覚書を交わしているわけでもない。金融機関の国際的なコミュニティルール
なんですが、日本は欧米勢の言いなりになってますよね。



田中には悪いけど、もはや２ちゃんねらの方が議論のレベルが高いかもな

>>602
デフレのなかで金使う方が馬鹿を見ることも
わからんの？おまえら、土建業の供給制約が
あることを隠そうとしてるだけだろｗ見苦しいよｗ

>>606
供給制約が顕在化するほど投資が進んでるって事だろ

ゼネコンはやっぱすげえわ
動きが早い

他の業界だったらここまで動かんよ

>>601
馬鹿には無用だろうけど、成約　じゃなくて　制約　な
テクニカルタームはちゃんと書いてなｗ

>>605
こんな足かせがあったら投資なんて増えるわけない
公共投資でやる以外に事実上選択肢ないじゃないかと

チャン桜にも、もっときめ細かく討論して欲しいもんだ

銀行の事情に通じた論者が必要だと思うよ
それこそ菊池さんとかね

>>534
だから減税か給付しろよって何度も言ってんだろw
土建じゃなきゃやだやだぁwww 土建屋なの？バカなの？w

>>607
おまえホントに土建業の代理人なんだなｗ
よくわかったよｗ
きょうきゅうせいやく　の解消に向けて全力で動いてねｗ

特別企画『アベノミクスは我々を救うのか』

今回は、１６：４５頃〜１７：２５までぶち抜きで、特別企画「激烈解剖！ニッポンの論点」と題して、「アベノミクスは我々を救うのか」を考えました。高橋洋一さん、片岡剛士さんが登場。音声、長いですが、どうぞ！

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/mon/

>>611
供給制約の解消には、継続的かつ長期的な投資が必要
つまり国土強靭化という結論に至る

これが京都大学と上武大学の違いかな

そもそもキムチハゲには国家観がないんだからＡＶとか竹中とかがオナネタのｷﾁｶﾞｲだろｗ

>>613
アホかｗなんで土建業の人たちだけがウハウハOKで
その他の業種の人たちが砂を噛む思いをせんとあかんの？ｗ
現状福島がそうなってるみたいだが、公正性・公平性っていう
概念はおまえらの頭のなかにはないの？ｗまあ、ないだろうけどさｗ

>>614
土建業だけに金を配ることを肯定する連中の国家観てなに？ｗ
おせーてｗ

>>549
へえw 日本のバブルの原因は？各国、通過供給量を増やしまくってる
けど、どの国がバブルになったわけ？米国はバブル不況？ww

米国はデフレ不況のショックを金融全開で下げ止めしつつ、デフレギャップ
を埋めて、供給と需要の同時下落を最小限にする。その意味で金融先行で
バブルにするのは当たり前。

金融バブルで膨らましたままにし、その間に中身を埋めて行く。
清算主義とは真逆の発想となる。つまり、インフレ目標を小泉初期から
提言した竹中は至って真っ当。池田のびーら清算主義とまるで別物。

>>593
官製ワープアｗｗｗ

しかし麻生子飼いの評論家とかよく言ったもんだ
三橋の失態は麻生の失態につながるね、その逆も然りだが

>>616
チョン女に貢ぐ事は愛国の一兆倍以上の価値があるそうだから
それなりの人生をまっとうしたいんじゃねーの？ｗ

>>563
高橋の言うように政府紙幣で給付でも減税でもしたら？w
ぜったいかくじつですがwww

マイルドインフレにして名目4%成長に近付けるのが
財政面においてもベスト。そのための減税は大アリ。

特に消費税の減税なw 3%に戻して、財政どうのうるさいなら
公務員の給与を削って帳尻合わせりゃいいよ。国民が大喜びだw

これ追求して欲しいよね。土建利権どころじゃないぜ。

02.18 参議院予算委員会　西田昌司議員（自民）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20123677

ダメか？

民間が頑張ろうという気になることは重要だね。

アベノミクス賛同、仙台厚生病院、10万円期末賞与加算
http://www.qlifepro.com/news/20130218/buy-in-sendai-kousei-hospital-100000-yen-year-end-bonuses-added.html

936 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 03:32:01.43
【三橋貴明】日銀法の欠陥と日銀総裁人事　夕焼け寺ちゃん【H25_2_8】

http://www.youtube.com/watch?v=NaFBIgPdGU4

三橋は黒田か武藤がよくって、組織動かしたことない学者は駄目なんだってさ。
三橋が言う条件の国際会議で説明できて組織動かしたことあるって条件なら竹中も入るんだけど。

三橋は金融政策だけだとデフレ脱却できないから安倍さんより白川の言ってることが正しいそうな。
BEIみるともう予想インフレ率上がり始めてるんだけど、どう思ってるんだろうか。

32 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/02/17(日) 13:09:58.60
前スレ>>936の【夕焼け寺ちゃん】三橋出演動画

17分あたりから
三橋『安倍より白川が正しい　日銀総裁は黒田か武藤、学者はちょっとねぇ』

民主党にはこれについて説明してほしい
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/209701.jpg

>>622
何を今更、金融原理主義者がどんだけ売国奴なの知らんのか？

>>615
This　is　ルサンチマン　ですな

>>625
936 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/18(月) 20:10:41.04 ID:JydCQGqf0 [2/2]
本当は会社としても賃上げしたいんでしょうが、内部留保を濃くして自己資本比率を高めないと金融機関から借り入れできないんでしょうね
製造業の場合で自己資本比率10％、サービス業は同30％程度が必要と聞いています

937 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/18(月) 20:19:17.77 ID:jxV9r1L+0 [7/7]
>>936
そして金融機関の方も、民間への貸し出しはＢＳ内部での最低ランクと
位置づけていますよね。ピラミッドの頂点が国債、次に現金、その次が
一般融資。何故こんな事になっているかと言えば、いわゆるＢＩＳ規制です。
これは実際問題かなりグレーな基準で、法律でもなければ条約でも、ましてや
覚書を交わしているわけでもない。金融機関の国際的なコミュニティルール
なんですが、日本は欧米勢の言いなりになってますよね。



「予想インフレ率」なんて幻想。
これについては池田信夫の意見が正しい。

キムチハゲもパソナの派遣教授だから格差社会に苦しんでるのだろうｗ

教祖三橋が供給制約を認めたというのにまだ土建派は懲りてないのか

生ビール飲み放題で1500円って本当？

あれ？TVタックル上念いないじゃん。

お、出てきた。

おわた、日銀ガーって発狂して終わり。
実体経済に興味ないならケケと一緒だろ。
是清がやったのは昔亀が言ってた事に近いよ。巨大インフラが必要なら
鉄道なんか全部地下化したら事故・自殺も減るし雪でも遅れないんだけどな。

>>630
都合の良い部分だけクルーグマンや池田を引用するアフォドケンｗｗｗ

>アベノミクスの恩恵はすでに日本経済にもたらされている。いままでデフレが続くと予想していたマーケットが考え方を変え、
>インフレを期待する方向へと転換を始めているからだ。

>つまり、いま日本では名目金利が大きく動かない中で、インフレ期待が高まっている。
>それは実質金利が下がることを意味し、実質金利低下の噦副産物器としてすでに日本で起きているのが「円安・株高」である。これが日本経済にとって非常に多くの恩恵を与えている。

クルーグマン

>>636
バカメイ信者はキチガイコラムマガジンスレに戻れよｗ　

土建がいないと震災から立ち直れないってわかったのに
まだ土建批判する奴らは朝鮮人だな。
ハゲとか内需立国()とか。

震災に名を借りてやりたい放題のドケンのせいで福島はドケンバブルらしいな
あれえ？バブルは悪じゃなかったのｗ？

池田信夫―リフレはヤバい
http://blogos.com/article/55790/

BLOGOSの片岡剛士インタビューが笑える。「インフレと好景気の間には、どのようなメカニズムがあるのでしょうか？」という質問に対して
「賃金が緩やかに上昇していくような形にならないと難しいでしょう」と苦しげに答え、
「給料が上がるんですか？」という質問には「早くて大体1年〜1年半程度といった所ではないでしょうか」とごまかしている。

池田信夫@ikedanob
「インフレになるとどうして景気がよくなるんですか？」と質問されて答に詰まるリフレ派（笑）
RT @ld_blogos: .@synodosとのコラボ、今回は、片岡剛士(@goushikataoka)さんに金融政策について聞きました
http://blogos.com/article/55742/

片岡剛士(Kataoka Goushi)@goushikataoka
？答えに詰まってなど居ませんが？？　揶揄することしかできない方でしたか。

池田信夫@ikedanob
片岡剛士氏は「インフレで賃金は上がるんですか？」と質問されて「そのうち上がる」と嘘をついているが、
浜田先生は正直に「実質賃金は下がる」と答えている。
RT デフレの原因は名目賃金の低下である
http://blogos.com/article/54534/

池田信夫 ‏@ikedanob
BLOGOSはこういう嘘つきアナリストの話だけじゃなくて、ちゃんとした経済学者の話を聞いたらどうかね。
RT @ld_blogos: シノドスとのコラボ。今回は、片岡剛士さんに金融政策について聞きました/金融政策は、国民の”可能性”を広げる政策である―片岡剛士氏インタビュー

片岡答えられず池田信夫に完敗

供給の限界が見えるほどの動きの速さ






土建屋最強説ここにあり

資本主義の神は土木に宿る

アゴラｰの評価

◎池田信夫、小幡 績、辻元

△三橋、中野、藤井

××田中、上念、飯田

新古典派経済学（新自由主義）とケインズ派経済学、9割の経済学者の共通の 結論

「リフレ派の脳みそはクルクルパーの”激ヤバ”だ。」

リフレ派＝バブル馬鹿＝池田信夫以下のヤバさ＝激ヤバ系

これがドケンの実態ｗｗｗｗ

政府が主導する東京電力福島第一原発周辺の除染で
現場作業員に税 金から支払われる「特殊勤務手当」が
本人に支給されていない事例が相次いでいるこ とが分かった。
元請けのゼネコンに続いて下請けがいくつも連なる多重請負構造の中で
手当が「中抜き」されているとみられ、環境省は実態調査に乗り出す。
環境省は今年１月から作業拠点となる役場などの先行除染に着手。
すでに１８件（計 ３５億円）を発注し、数千人が働いている。
環境省は、通常の給料とは別に現場の線量 や原発からの距離に応じて１日３３００円〜１万円の
特殊勤務手当を作業員に支払う契約を元請けの１１社・１組合と結び、
手当分を含めて除染事業の予算を計上している。
ところが、ゼネコン６社が受注した１億円以上の先行除染の６件すべてで、
作業員に 手当が適正に支給されていない事例が朝日新聞の取材で見つかった。
朝日新聞より　2012・11・5　より引用
http://www.asahi.com/special/10005/intro/TKY201211040379.html

おいおいゼネコンはちゃんと給料増やしてくれるんじゃなかったのかよw土建トリクルダウンは幻想だったか

>>588
財務省案で許容可能はキクオじゃない方の岩田。黒田はNG
みんなの党・リフレ派案から出てるのは誰でもいいんじゃない？

個人的には総裁クルーグマン バーナンキにライバル心むき出しだからw
か、総裁を高橋洋一で日米で激しい師弟対決を見てみたいなww

いずれにしても大胆な金融緩和、おそらく最低でも40兆は
一気に量的緩和はするだろうから、そこで土民がデフレ派に
転じてバブルだなんだと今までの日銀と同じ批判をしだすだろうw

既に増税土建でデフレ派になってる、一部もいそうだが。

ドケンの中抜きはきれいな中抜き、派遣の中抜きは汚い中抜き

「先行除染も手抜き」　福島第一原発周辺の作業員証言

　東京電力福島第一原発周辺の除染現場で働く作業員の交流会が６日、福島県郡山市であった。
複数の参加者が朝日新聞の取材に対して、建物や道路から２０メートル内の本格除染に先駆けて
作業拠点となる役場などで実施した先行除染でも、回収しなければならない枝葉や水を捨てる
「手抜き除染」をしていたと証言した。

　楢葉町で昨夏、先行除染をした作業員は
「１次下請けの監督から『まじめにやってくれているのはいいけど、向こうに捨ててもいいんじゃないの』と言われ、枝葉を川に捨てた」と証言。
葛尾村で先行除染をした作業員は「７月ごろ建物を洗浄した水をそのまま流していた。環境省の職員が来る日だけやらないように指示された」と語った。

　交流会は労働組合や弁護士らでつくる支援団体「被ばく労働を考えるネットワーク」などが主催。
約２０人の作業員が参加し、特殊勤務手当（危険手当）が適正に支給されていないことについて環境省に改善を求める方針を決めた。

asahi.com http://www.asahi.com/national/update/0106/TKY201301060323.html

>>645
そういう舐めくさったことをやらないようにあらゆる企業に対し政府がプーチン並の徹底した圧力を加えていく必要があるな

除染危険手当の不払い情報放置　環境省、詳しく調べず

　【多田敏男】福島第一原発周辺で働く除染作業員に税金から支払われる「危険手当」が中抜きされている問題で、
環境省が厚生労働省や作業員から多くの不払い情報を得ながら放置していたことが分かった。
悪質業者が排除されず被害拡大を招いた可能性がある。

>>649
官庁もグルだからなーｗ　行革必須ｗｗｗ

　元請けのゼネコンに下請けが連なる多重請負のなか手当が中抜きされる問題は、朝日新聞が昨年１１月５日に報じた。
当時の長浜博行環境相は「重大な決意で臨む」、三井辨雄厚労相は「労働基準監督署で厳しく是正指導したい」と表明。
指導強化を受けて厚労省福島労働局は１１月２６日、環境省福島環境再生事務所に１業者の不払いを確認したと通知した。

　だが、環境省は「断定できる情報ではない」として調査しなかった。
１２月上旬にはこの業者を下請けで使ったゼネコンから「不払い事例があった」と自主的な報告があったが、
「すでに改善された」と放置。１月９日には厚労省から新たに７業者について通知されたが、詳しく調べなかった。
厚労省は１８日に計８業者の不払いを公表。

　環境省は２２日になってゼネコンに調査を求めたが、
今も不払いは１件も確認しておらず、「十分な調査ができていなかった」と認めている。

asahi.com http://www.asahi.com/national/update/0203/TKY201302020414.html

　>鉄道なんか全部地下化したら事故・自殺も減るし雪でも遅れないんだけどな。

おいおいおいおいおいｗ発狂は自分の部屋でやってくれｗ

みんなAJERに金払った？

> 多くの不払い情報を得ながら放置していた

完全に職務怠慢だろ。
過去にさかのぼって業者に支払わせるのはもちろんだが、
この環境省の担当職員と環境省全体の職員の給与から補てんしろよ。
公務員が問題起こした時には自腹で払わせるようにしなきゃいつまでもこんな問題 出続けるだろ。

意味の無い仕事を与えて、しかも犯罪までか

三橋上念はタックルやら何やらで世間の認知度上がってきてるっていうのにハゲときたら・・・

ノびーの質問にも答えられないようじゃ終わってるだろ。
バブル馬鹿は。

事故前でも一人当たり日当9万とか許してきたのは
ﾊﾞｯｸﾍﾟｲで電力会社が潤うからだよｗ

直接雇うには人的ｺｽﾄ掛かるとか集めるの難しいは方便ｗ
安く雇うより中間業者入れた方が多くの費用請求出来て
迂回収入で儲かるから止めないｗ

原発関連はヤクザの資金源に使われまくってるな
それだけ弱味を握られまくってるってことなんだろう
最初から排除できてれば問題なかったけど今から排除すれば弱味が暴露される

三橋藤井中野信者のネトウヨが無償で働けば叩かれることもなく除染できるはずなんだが
おかしい
公共事業マンセーだけしてネトウヨは何も行動してないのか？

上念　司@smith796000
上念塾経済セミナー2DAYS 　「日銀コミンテルンの悪夢〜アベノミクスと救国の経済学〜 　初日は前売り券売切れました。ごめんなさい！！　
そして、２日目も残り僅かとなっております。プレミアムチケット化の予感！！

上念塾経済セミナー2DAYS
「日銀コミンテルンの悪夢〜アベノミクスと救国の経済学〜初日」
【出演】上念司（経済評論家）、倉山満（希望日本研究所所長、憲政史研究家）

「日銀コミンテルンの悪夢〜アベノミクスと救国の経済学〜２日目」
【出演】上念司（経済評論家）、田中秀臣（上部大学教授、経済学者）

上念　司@smith796000
上念塾経済セミナー2DAYS 「日銀コミンテルンの悪夢〜アベノミクスと救国の経済学〜
　3/13の初日チケットが売り切れてしまったので、音声ファイルを倉山塾会員限定で配信することにしました。
期間は3/15~3/31です。ご入会はこちら→http://kurayama.cd-pf.net/

>>659
行動したらネトウヨじゃないじゃんそれ

土建の中抜きは派遣なんか可愛いレベルの伝統（）だからｗ

受注した会社→一次協力会社→二次協力会社→三次、、、、→末端日雇い労働者
って感じで、抜かれまくるｗｗ

>>625
>>626
こうやって話全体の流れを無視して
一部の発言だけを切り取って分断工作に利用されてしまうんだから
これからは三橋も発言に気をつけてもらわんとなあ

手抜き除染という無意味な公共事業のバラマキマンセーしながら末端への搾取は放置

これがドケンクオリティｗｗｗｗｗｗ

まだ池田信夫の質問を答えられずに逃げてるのか。

ケインズ派はバブル馬鹿なんか眼中になし。
猛攻撃を加えてるのは、新古典派（新自由主義）なんだが。
敵を勘違いしてるし、ホントクルクルパーだな。

池田信夫 : クルーグマンの原始ケインズ主義 - BLOGOS（ブロゴス）: 2013年02月06日
http://blogos.com/article/55684/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

けさのKrugmanのブログがちょっと話題になっている。
日本のマスコミは「ノーベル賞受賞者クルーグマン先生がアベノミクスを支持した」とか騒いでいるが、
原文を読めばわかるように、彼は金融政策の効果には否定的だ。
FRBのQEは副作用がなければやったほうがいいが、
流動性の罠を脱却しないかぎりきかないので、いま必要なのは財政政策だというのが彼の意見である（テクニカル）。

これは理論的には正しい。現在の状況が定常成長経路から一時的に逸脱していて、
総需要を追加して元の経路に復帰できるなら、財政政策は意味がある。
ゴルフボールがバンカーに落ちたような状態なら、そこから思い切りボールを打てば元のコースに戻る。
問題はそういうコースが存在するのかということだ。

Krugmanの議論は日本のリフレ派に比べれば論理的だ

ケインズを騙るドケンバカは感謝もされず金ももらえないで被ばくしながら働く末端作業員に
土下座しろよ

>>602
エコポイントで特定業界だけ優遇政策するくらいなら
まず消費税を3%に戻せ！くらい主張してみたら？

とイケダ（）は述べてるがドケンの反論はｗ？

>必要なのは構造不況業種から成長部門へ労働者を再配置する改革であり、
>生産性が最低の建設業の雇用を増やすアベノミクスが失敗するのは確実だ。

ここは田中スレ

アゴラｰのオレがてめーらクズリフレ派を格付けしてやろう
まず、流動性の罠下にも関わらず、金融緩和で2%のインタゲが実現できるとか本気で思っちゃってるヴァカの田中某、上念司、浜田宏一、こいつらは最底辺のどうしようもないバカ
こいつらより少しだけマシなのが三橋。金融緩和はあまり効かないって事を理解しており、財政政策は効くという最低限の知識は持ってるからだ
三橋のマイナス点は、金融緩和が効かないと知っておりながら、最底辺田中、上念らに迎合して日銀総裁批判に精を出してしまった事により持論に一貫性が無くなってしまったこと
もう一つ付け加えると、ドケンによる景気対策は所詮バラマキであって、景気循環を拡大して借金を増やすだけって事を理解していない事
これは、ヤツがGDPギャップを正しく認識していない事が原因
その証拠がヤツが主張する反グローバリズムや反構造改革なのだ
あとテレビやネット各所で言ってる事が結構ばらけるという点。周囲の目を気にして喋ってるから場によってコロコロ意見が変わるから全然信用できない
まあよくよく考えたらこいつも最底辺クズとあんまり変わんねーなw
で、一番マシなのは藤井、中野
ま、こいつらもデフレが不況の原因とか言って「デフレ不況」てキーワードを各所で連呼してる時点で既に大間違いなんだけども、少なくとも金融緩和万能論を否定している点は正しい
中野に至っては、「日銀総裁を批判してもいいかもしれないが、金融緩和だけやった結果、だぶついたカネが海外に行ってバブルが発生するって事は危険だ」という趣旨の事をどこかで言っていた、これも正しい
だから、藤井、中野の間違いはデフレと不況の因果関係を単に混同しているだけなので、それ以外を除けばあまり間違いが少ない
あと、最底辺田中、上念、三橋らよりも純粋であるという点が人間性においては評価できる、ただ、大きな間違いは一点、デフレが不況の原因と謝った認識を持っていることだ

アゴラｰの評価

◎池田信夫、小幡 績、辻元

△三橋、中野、藤井

××田中、上念、飯田

愚劣な議論の3等級
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51363502.html

◎池田、小幡、辻元

×田中、上念、飯田

××三橋、中野、藤井

×××金子、内橋

>>673

アホらし

>>606
円安の進展でリフレ派的に、日本経済復活ッッ！！なはずなのに、
経済成長率はマイナスな意味を考えて。企業や金持ちが金を使わないのは、
複合的な理由だろうに。デフレ退治ですべてが決着って、どこの少年マンガだよ。
リフレ派の世界認識は、勧善懲悪な水戸黄門的なのが笑えるよな。
もっと精神成長して欲しい。

>>621
だから、そんなブードゥーで税収増になるのかと聞いている。
経済効果は、あるだろうよそりゃ。ただ乗数効果の低さからいって、
お前さんの嫌いな土建よりも借金は増えるだろうがなw

>>668
減税したときの乗数効果のすごさと税収増を証明するソースを、
お前さん出せたらなwwww
出せるはずがない。減税で税収増・経済成長できるなら、
竹中がとっくに大幅減税をやっていないと、
おかしいだろうが。

>>671
アゴラー・・というか池田信夫の見立ては悪くないが、
政策案となると減税とイノベーション（笑）ぐらいしかないからな。
>>669の労働者の転換は、アゴラーにしては珍しくマトモだし、
安倍内閣も政策に盛り込んでたが、
結局のところ職業再訓練は、一朝一夕にはできないから、
公共事業みたいなものも盛り込みざるをえない。

田中はまえから土建優遇に反対だったんだから、何も変わってないだろうｗ
まずは供給制約を認めたことで自分の主張の正当性を木っ端微塵に打ち壊した
三橋に電凸しろよｗ土建支持麻生支持に人たちはｗ

公共事業推進派について語るときのキーワードが今日決定したね

　　　　　土建業の供給制約

この言葉に触れずに公共事業推進を訴える人は国賊認定でおｋ

目標を安定に言いかえ今からインタゲが成功した場合の予防線貼ってる小幡（）
2%の物価安定目標に秘められた真実

小幡 績 ：慶應義塾大学准教授
http://toyokeizai.net/articles/-/12618?page=3

>>673
それは、3年前
ノビーも少しは成長したな。
今は、バブル馬鹿は最低評価の激ヤバだよ

>>629
痴呆土民は日本のためにしんだほうがいいねーw

　2012年7月　桜の討論にて
　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　　　国土強靭化Zってどうっスかね〜ｗ
　 ／ /// （__人__） ///＼ 　　　金額の枠を設けちゃダメ！デフレ脱却するまでは無制限！（←ここ注目）
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　 　　　恒久的な財政政策の枠組みを作りましょう！
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／　　　　　　　　　　国土強靭化省を作れ！

　2013年2月　桜の討論にて
　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 v´　　　　　｀v　　　　　供給制約！供給制約！供給制約！
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　 　　土建には限界がある！（←セルフ論破）
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　　９０年代から経済学者は指摘してる！（←嘘乙、半年前ですら気付いてない）
　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　　　　　　（”国土強靭化省”とやらはどこに行っちゃったのかなー？ｗ）
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　

>>677
つ国土強靭化Z

>>676
でも震災特需で景気回復みたいな主張をしたのは、リフレ派の連中だぜ。
三橋もしたかもしれないが、麻生はさすがにそういうことは言わない。

どの道、リフレ派の影響力なんかメディアの中だけだろう。

安倍麻生ラインは暗に、
「経済なんてどうせ宗教論争だから、
各派閥の主張を平均的に取り入れれば、
噛み付かれずにすむよ」ぐらいに思ってる。

リフレ派の野心ここに散る

円は「超円高」ではなく「円安」気味の水準にある
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-aa5f.html

こうした物価上昇率の格差を踏まえた為替レートを実質為替レートと呼ぶ。

１ドル＝９３円は見かけ上、「円高」に見えやすいが、インフレ率格差を踏まえれば、
「円安」なのだ。

このビッグマック指数は本年１月に英国経済専門誌である「エコノミスト」に掲載された。

Ｇ２０で通貨下落競争を阻止する合意文書が取りまとめられたが、とりわけ欧州では、
日本が円安誘導姿勢を示すことに対する反発が強まっている。

>>636
FRBは雇用最大化の責任すらある、なぜだと思う？w
日本も雇用が回復するまで無制限にやるべきだな。

土民に言わせると土建で雇用ww

ドケンとデフレ派アゴラーの夢のコラボに胸熱ｗｗｗ

2012年7月　桜の討論にて
　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　　　国土強靭化Zってどうっスかね〜ｗ
　 ／ /// （__人__） ///＼ 　　　金額の枠を設けちゃダメ！デフレ脱却するまでは無制限！（←ここ注目）
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　 　　　恒久的な財政政策の枠組みを作りましょう！
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／　　　　　　　　　　国土強靭化省を作れ！

　2013年2月　桜の討論にて
　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 v´　　　　　｀v　　　　　供給制約！供給制約！供給制約！
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　 　　土建には限界がある！（←セルフ論破）
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　　９０年代から経済学者は指摘してる！（←嘘乙、半年前ですら気付いてない）
　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　　　　　　（”国土強靭化省”とやらはどこに行っちゃったのかなー？ｗ）
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　

>>687
実際リフレ派は、そんな感じだから始末に終えない
しかも田中の場合、これに「小泉・竹中清算主義！」と罵った過去があるから、
ますますダメだな。

>>639
高速道路の予算獲得合戦とか、あれ何？
安倍の支持率を下げようと土建土民は必死だよなぁ？

しかも、維持更新より遥かに多い新規工事。
震災対策の大義名分を掲げるほど国民の反発を買う。

復興費の流用で叩かれてもまるでお構いなしだなw

>>688
供給制約を突破するために長期的にコミットしろといってるのが理解できないのかよw
別に田中は公共事業でのデフレ脱却を推奨しているわけではないが、
どうしても公共事業にこだわるのなら工夫しないと

>>688
何というご都合主義なんだ・・・ｗ

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　　　上流が儲かるだけのバブルはどうっスかね〜ｗ
　 ／ /// （__人__） ///＼ 　　　金融緩和はトリクルダウン！デフレ脱却するまでは公共事業！（←ここ注目）
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　 　　　公共事業なら満遍なく下流に行き渡る！
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／　　　　　　　　　　反対する奴はネオリベ！
　　　
　　　 　 v´　　　　　｀v　　　　　乗数効果！乗数効果！乗数効果！
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　 　　土建の中抜きはきれいな中抜き！（←セルフ論破）
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　　反対する奴はルサンチマン！（←二枚舌乙、中抜きは華麗にスルーｗｗ）
　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　　　　　　（一部が潤うバブルとやらはどこに行っちゃったのかなー？ｗ）
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　

>>690　ずいぶん苦しい言い訳だなあｗ

土建屋も必死なんだよ

>>640
土建のための規制緩和！土建のためにバブル！土建が正義！
by 痴呆土建土民

>>692
よく意味が分かりませーん
文脈が読めませーん

ゼネコン以外は外資の犬だからな

>>696
あれえｗ？下流に万遍なく行き渡って所得効果絶大なのがドケンじゃなかったのｗ？

政府が主導する東京電力福島第一原発周辺の除染で
現場作業員に税 金から支払われる「特殊勤務手当」が
本人に支給されていない事例が相次いでいるこ とが分かった。
元請けのゼネコンに続いて下請けがいくつも連なる多重請負構造の中で
手当が「中抜き」されているとみられ、環境省は実態調査に乗り出す。
環境省は今年１月から作業拠点となる役場などの先行除染に着手。
すでに１８件（計 ３５億円）を発注し、数千人が働いている。
環境省は、通常の給料とは別に現場の線量 や原発からの距離に応じて１日３３００円〜１万円の
特殊勤務手当を作業員に支払う契約を元請けの１１社・１組合と結び、
手当分を含めて除染事業の予算を計上している。
ところが、ゼネコン６社が受注した１億円以上の先行除染の６件すべてで、
作業員に 手当が適正に支給されていない事例が朝日新聞の取材で見つかった。
朝日新聞より　2012・11・5　より引用
http://www.asahi.com/special/10005/intro/TKY201211040379.html

亡霊の論争する経済論壇

世界的には絶滅した金子勝氏や内橋克人氏のようなマル経の亡霊と、
リフレ派や地底人のようなケインズの亡霊が対立する「亡霊の論争」になっている。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/76a9bbd03a667376af8fbaf377c067f4

単価がつり上がってるから一応土建従事者の賃金は上がるだろうけど直接的に雇用は増えない。
公共事業は直接的に雇用が増えるから効果が大きいという話は無くなったわけだ。
あとは減税で全員に少しずつお金を配るのほうが消費が増えるのか、土建業従事者のみの
賃金を大幅に上げるほうが消費が増えるのかという論争だけだ

>>697
和製ヤクザはおKなんだｗｗｗｗ

★［除染違法派遣］暴力団、復興事業で資金か
◆再逮捕の組長、報酬の３分の１受け取る

●除染作業の請負の流れ
　[福島県伊達市（発注元）]
　　　　↓
　[大林組東北支店（元請け業者）]
　　　　↓
　[千葉県柏市のA社（１次下請け）]
　　　　↓
　[茨城県北茨城市のB社（２次下請け）]◆禁止
　　　　↓
　[南陽市の土木建設会社]◆禁止　←[指定暴力団住吉会系組長・荒井被告（作業員派遣）]◆違法

　指定暴力団住吉会系組長荒井好憲被告（４０）（東根市中央、労働者派遣法違反で起訴）が昨年１１月、
東京電力福島第一原発事故に伴う除染作業に作業員３人を違法に派遣したとして、同法違反（無許可派遣）の疑いで再逮捕された。
荒井被告は調べに対して「除染作業は日当が高く、もうかると思った」と供述しており、
県警は復興事業が暴力団組織の資金源となっていた可能性が高いとみて調べている。

　３１日午前１０時、県警組織犯罪対策課の我妻寿一課長と小野宣雄次長の２人が、県警本部で今回の事件について説明した。

　県警などによると、３人は県内在住の５０歳代男性で、昨年１１月下旬に南陽市の土木建設会社に派遣され、計延べ約２０日間、
福島県伊達市保原町富沢などで除染作業に従事した。３人の日当は１万５０００〜１万７０００円で、
このうち３分の１程度を荒井被告が受け取っていたという。
　この会社には昨年１２月〜今年１月、暴力団関係者ら数人が派遣され、同様の作業を行っていることから、
荒井被告は除染絡みだけで計数十万円を手にしたとみられる。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20130131-OYT8T01387.htm

>>690
じゃあなぜ、そもそも国土強靭化Zなんていっちまったのか。
さらにいえば、リフレ派は軒並み復興特需なんていってたし。
結局、天にツバしたら自分に返ってきてしまった。
今は、構造改革派と組みたいから、顔がツバでベトベトでサーセンwww
ということなのだろう。

しかし、公共事業みたいに国の関与は、
利権ガー・中抜きガーで叩き潰そうとするくせに、
日銀の独立性は、とことん潰して国に従属させたがるんだよな。
これにも、利権ガーと異を唱えて日銀の独立性を守らないと、
論理的整合性がないだろうに。
アゴラーにある論理的整合性が、どうしてないのか。

>>702
長期的にコミットするというのを理解できない奴にいうことはない

そーだなー　違法中抜きをスルーした環境省も土建も偉大だなー（棒）
日銀の独立性の同じ種類だからスルーしとかないとなー（棒）

>>702
そりゃ一部には復興特需は発生しただろうよｗ
500％も単価が釣り上がればウハウハもんだｗ
景気が良くなるわけじゃないけど

>>701
ミクロな話が大好きなのね。
その理屈で、
「高橋暗黒卿は窃盗で、逮捕された過去。
リフレ派もきっと国の富を窃盗するにきまってる。」
とか

「木村剛は、検査妨害で有罪判決の過去。
改革派は、国のチェックを眩ませて、悪事をなそうとしている。」
とか言われたらどうするんだ？

むろん自分は、こんなことを露とも思っていないが。

>>698
朝日とか保団連とかアカ臭いソースが好きだよなお主はｗ

次こそしんぶん赤旗かな？ｗ

内需立国が左翼丸出しなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






除染ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
三橋本しか読んでないようなマクロ馬鹿には一生供給制約は理解できないだろうよw

>>709
つ国土強靭化Z

国土強靭化Zとか言ってる奴は何が言いたいんだ？

>>675
前安倍政権ですらPB黒字化まであと6兆だったの知ってるかね？w
名目4%成長の景気と税収なら余裕で大きく黒字。
日銀が小泉で引き締めてなきゃ、安倍か福田で黒字達成。

なぜなら、当時の安倍政権はまだデフレだったからなww

ついでに国民番号やら歳入庁で徴収upのダメ押ししたらいいよ。
のびーと小幡は高橋洋一と議論して日銀法改正していいと白旗だったよな？w
お前らが議論して勝てるのは知能最底辺の土建土民の相手くrしだろww

供給制約()

この期に及んでまだ公共事業の乗数効果が高いと言うやつがいるとは。
教祖三橋が供給制約を認めてしまったというのに

>>713
供給制約がないならなんで単価が500%もあがってるんですかねｗ？

上念　司?@smith796000

「市場は、次の政権は自民党であり、その時金融緩和が進むと予想し、
円安ポジションをとったのではないか？」ｂｙ安倍総理　
「為替のことに関して私の立場では一切発言できません」ｂｙ麻生財務省　
→麻生さん進化した！素晴らしい！！

田中秀臣?@hidetomitanaka

僕はみてないけど、上念さんにさっき教えてもらって、
今日の国会答弁で、麻生財務相はちゃんと
「具体的な為替レートの水準について言及しない」旨をばしっと答えたそうなｗ。
いいぞ。さすがにG20とか海外にいってちゃんとやらないと自分にも損だとわかったんだなあ。
懐疑派（笑の僕でもこれは嬉しい

土建にばらまくためなら今まで散々売国奴だとか叩いてきた規制緩和すら主張しだす奴らに何を行っても無駄かｗ

田中秀臣?@hidetomitanaka

これが典型的な麻生ファンの反応。要するに好き嫌いでしか見れず、
政策や理論ベースで理解できない。時論を語る資格がないタイプ。
>NagakuraGo アベノミクスを絶賛しといて、マスコミが必死になってやってる
安倍-麻生ライン分裂工作に手を貸す経済学者・田中秀臣…どうもクサいなこいつは

田中秀臣?@hidetomitanaka

本当にああいうタイプの「好き嫌い」とかファン感情で考えるバカが多い。
素人ならば自制すればいいが、そんなのおかまいなしｗ　
ちなみにそういうファンにいっても意味はないが、
僕の麻生批判は与謝野批判とともに僕のブログみれば少なくとも7年くらいのキャリア。
筋金いりｗ　ただ今日は少し見直した

田中秀臣?@hidetomitanaka

「保守の分断」とか「自民の分断」とか、僕がやってるらしいｗｗ。
そんなもんちっとも興味なしｗ　あるのはリフレ政策のみ。
それがわからない人は相手にもならない。
というか相手にしなくとも現実（世界に影響を与えてるアベノミクス）は、
僕やそういうネッストーカーを無視してどんどん進展している。

供給制約があるからってなんで公共事業やめにゃならんのかあほか

>>719
やめろなんかいってねえよｗ景気刺激効果は期待できないといってるだけだｗ

>>707
捏造と思ってるバカｗｗｗｗ
キチガイの目にはヨミウリすらアカ新聞に見えるんだろなｗｗｗ
お前藤井スレの常連ニートだろｗ？

尚更やって制限とっぱらんといかんわなw

公共事業に景気刺激効果がないというと言うだけで、なぜか公共事業をやめろと言ってることになる。
土建馬鹿は景気刺激効果がないと公共事業をやっちゃダメだとか思ってんのか？

>>702
リフレ派とどけんどみんを混同するな。デフレ派のキチガイ

土建派の土建は優遇されて当たり前っていう感覚がうぜえ
単に優遇は止めろって言ってるだけなのに、優遇されて当然っていう前提を崩さないからムカついてくる

その癖バカだから派遣の中抜き云々ほざく二枚舌

>>718
ぽいすては死んだ(。・_・。)?@sinndapoisute

麻生さんを支持するのは彼らの勝手ですが、
応援している人間こそが日銀法の件にしても批判するべき問題だと言っても聞いてくれないのでしょうね・・・
RT @hidetomitanaka 本当にああいうタイプの「好き嫌い」とかファン感情で考えるバカが多い。
素人ならば自制すればいいが、そん

田中秀臣さんがリツイート

由井惣一?@rin_yuki2

@hidetomitanaka 元々の立ち位置と自身の学説から見ての妥当性を語っているだけで、
その視点から麻生財相の発言を非難することは当然と思いますよ。
私も麻生財相は好きな政治家ではありますが、ダメなものはダメというべきです。

田中秀臣さんがリツイート

毎日自分の名前で検索して監視してるのか
きもちわるっ

田中秀臣?@hidetomitanaka

しかし民主党の質問者があまりにもなさけない。
10数年前に苺経済板で蹴散らされてた名無しさんたちに近い。
まあ、TVタックルもそれに近いような様相だけど。
しかし円安になり企業利益が大幅改善、株高、しかも期待だけでこの成果。
まだ政権できて一月　これで何が文句あるというのだろうか？最高だ

田中秀臣?@hidetomitanaka

もちろん手放しで誉めてないのはご存知のとおり。
しかし率直にレジーム転換はすざまじい威力だ。
生きているうちに見れてよかった。これを確実なものにするのが必要。
油断すると日銀と財務省が逆レジーム転換をおこして日本を絶望に叩き落としかねない。

ほんとリフレ派って人の心がないよな。
だから朝鮮人。

G20の反応見ると麻生じゃ無ければ出来なかったようにも思えるんだけど。

土建だけを優遇する土建馬鹿のどこに人の心があるんだよｗ

>>730
時計ドロとキムチハゲを見る限り浜田が異端なのか

おまえら、ホントダメだなｗあんな声明誰でも賛成せなあかんもんやろｗ
先進国ならｗダーティフロート認める金融担当なんて（日本以外）おるわけないやろ
中国は無理やりやってるけど、あれでもアメリカの圧力は相当あるやろがいｗ

とドケン以外の人間はどうでも良いドケン派がほざいておりますw

あれが麻生の手柄とかいいかげんにしろよ、土建だいすきッ子たちはｗ
自分で為替に口出しして国益損ねまくりのくせして、馬鹿なのマジでｗ
麻生・甘利のおばかさんたちがあんな口出ししなかったらあんな
声明もとから無いわｗ

必死だなー・・・ｗ

おまんら土建派は麻生から金もらってんのか？
そうじゃないとこんなにまで祭り上げる理由がわからんわｗ

>>675
だいたい消費税3%の頃の税収を上回ったことがない
なんて財政気にするくらいなら常識だと思うけど？w
法人税を収めてない大多数の企業が納税しだす間の税収弾性値の顧慮は？w
増税すれば増税した分だけ増収すると信じるキチガイですかぁ？w

財政健全には名目成長をあげるしかない。そのためのリフレでもある。
デフレ下で何やっても無駄。

それこそ、消費税を下げて経済加熱でバブってきたらまた上げりゃいいよw
すげー簡単な話だなww

円安を進める発言は良くて円高に触れる発言はダメって言うのは
普通におかしいだろw
それこそ視野が狭すぎる

>>739
財政出動でリフレやればいいのに

>>740
デフレ円高の意味すら理解しない土民らしい発想だなぁww
円の価値やら通貨の信任やらを高めてデフレにしたい
デフレ増税土建のバカチョンあほー工作員の頭の悪さは異常だなw
そりゃあ三橋も白川が正しいだのほざくわww

デフレ円高は国益ってかw 大胆な金融政策を否定すれば全て逆戻り。

>>741
財政出動で消費税の減税したらww 米国じゃ当たり前のように
やりまくってるし、景気対策としてやらないの日本だけ。

池田信夫以下とわかって
最強ジャンクにのし上がったね
このスレの伸びも凄い
ジャンク祭りだ

国家財政のためなら国民経済はどうなってもいいって清算主義。
筋肉んの健康のためなら死んでもいいに通じるギャグだな。発想がw

お願いだからアゴラーだけで死んで欲しい。土民を幾らでも連れていいぞw

>>743
税率をころころ変えてリフレとか無理だろ。
消費税は廃止して、ビルトインスタビライザを持つ
所得税・法人税のみにするべき。

池田信夫ってジャンクなん？

>>740
桜の討論で三橋も言ってただろう
　
　　「適正レートなんてわかるわけない」

これ正解ｗだから何もいわないのが正解ｗ

ひるがえって麻生・甘利・石破はどうだったかなーー？ｗ

>>747
個人的には人格が破綻してると思う

>>747
経済版で長らく最強ジャンクの称号を得ていたが
今年からは池田信夫の質問にも答えられない禿臣が最強ジャンクになったよ。
今年中に信夫のスレを抜くだろう。

>>748
山本幸三さんや浜田教授はいいのか？
閣僚じゃないからいい？
なるほど。

>>751
安倍もだな

>>748
実際は想定インフレ率と必要な量的緩和の額から、
おおよそがわかるって話だけどなー

金刷って円安でインフレ
この真逆が、円高でデフレ

土民はとっとと覚えろや。経済収支w とかバカすぎるwww
学者で言ってるやつをまず挙げてみろと。特に海外な。

クルーグマンのドル100容認なんて、いいぞ安倍！刷りまくれって
応援だ。そこでバブルだ何だほざくのはハイパーインフレと同レベル。

2012年7月　桜の討論にて
　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　　　国土強靭化Zってどうっスかね〜ｗ
　 ／ /// （__人__） ///＼ 　　　金額の枠を設けちゃダメ！デフレ脱却するまでは無制限！（←ここ注目）
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　 　　　恒久的な財政政策の枠組みを作りましょう！
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／　　　　　　　　　　国土強靭化省を作れ！

　2013年2月　桜の討論にて
　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 v´　　　　　｀v　　　　　供給制約！供給制約！供給制約！
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　 　　土建には限界がある！（←セルフ論破）
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　　９０年代から経済学者は指摘してる！（←嘘乙、半年前ですら気付いてない）
　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　　　　　　（”国土強靭化省”とやらはどこに行っちゃったのかなー？ｗ）
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　

浜田宏一内閣官房参与「名目賃金はむしろ上がらないほうがいい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361054655/

討論聞いても中身が理解できないバカも居るようだ。

供給制約があるから恒久的なもんじゃないと駄目なのよ。
一時的にものだと公共事業関連企業も設備投資や従業員増やしたりしないでしょ。

「デフレ脱却無制限」ってのはそれまで続けろって意味で、単年でみると供給力を上回らないように抑える必要がある。

全国の均衡ある発展と言うお題目で始められた日本列島改造は、田中角栄流の地方を利権まみれの土建天国に作り変えてしまった。

ただ単に、全国津々浦々に道路を張り巡らせる改造と言う意味だけでは足りない、決定的な改造をしてしまったのが、公共事業依存率の極端な引き上げである。

急速な改造は、それに伴う急激に膨らむ需要をカバーすべく産業構造に人為的な歪みを齎した。
それが土建業就労者数の異常な増大である。
その数は、そっくりそのまま地方に仕事を持ってきてくれる代議士への票田となったのだ。

そもそも政治的意図で以て膨らませた土建業就労者数を維持する事が、政治目的化したのがそもそもの歪みである。
小泉時代、この歪みを是正する政治目的によって公共事業が減らされた。
減らされた公共事業と有り余る供給能力。
小泉構造改革は、必然的に土建業就労者数の激減を意味する。
目鼻の利く業者は早々に廃業転業に走り、粘る業者は反小泉構造改革の代議士にすがった。
圧倒的な小泉人気が即座の反撃を許さない。だから時を待った。任期満了で小泉が退陣すると、それが巻き返しの合図。かくして悪鬼竹中の偶像化と小泉ネガティブキャンペーンの大合唱が始まった。

しかし昨日の今日で、金融緩和しての外債購入に関して、またも安倍麻生が逆のこと言ったな。
どう考えればいいのかね

外債購入は今の段階で口にするのは対外的にまずいんじゃ？
日本を口撃する口実与えかねない

まあ外債購入に関しては麻生さんの意見に賛成だが

角栄の時くらいまでは計画経済でインフラ整備やってたからまだ良かったんだが
バブル前みたいに計画しないでとにかく造れとやっちまったのは拙かったｗ

誰かの発言で円高に振れたらきゃっきゃと騒ぐのに
下げた分を戻した時にはダンマリなんだなこのハゲ

>>762
また麻生のせいで円高になったぞ
こいつはリフレ政策を全く理解してないから一日も早く解任した方が絶対いいと思う

リフレw

相場のアヤやノイズが無関係とは言わんが、こんなの動いてるうちに入らんし、不安定は言い過ぎだよね。G20でああいう方向性が示されたばかりなんだから、今あえて外債購入を言う必要無しというのは麻生さんの言う通りだろう。

それをあげつらって、朝っぱらから日経CNBCあたりがネタにしてるのを同じこと言っちゃいかんよね。あいつらこそ財務省や日銀の御用だろうに・・。

田中さん達専門家にも具体的なレートへの言及は控えてもらいたいw いやほんと。
動いてもいない相場を絡めないで、閣僚発言の内容そのものにきちんと焦点絞って批判してもらいたい

>>760
次の日銀総裁が判断する事で麻生が口出しする必要はないだろ

>>766
昨日は安倍さんが言及してますよ

外債購入って為替介入だろ。

麻生は金融政策の知識がないから財務省や日銀のレクチャー漬けで洗脳されている
麻生なんか国会公務員2種試験ぐらいの学力しかないのになんでこんな奴を財務大臣にしたんだろうね？
麻生の実力なら軽量ポストの行革相や環境大臣が限界だろ

>>758
麻生は無能なのに安倍のリフレ政策に横槍を入れるからダメなんだよ

麻生みたいな無能を財務大臣にした安倍が一番悪いんだけどね
麻生は政策に弱いし党内での序列は上から10番目くらいだから自民党の族議員に睨みがきくほど偉いわけでもないから本当に使いものにならないよね
無能なのにプライドだけは高い

また麻生がやらかしたのかよ

麻生が財務大臣になるなら自民党へ投票しなければ良かった

外債なんて買う必要は全く無い
それよりも日銀券ルールを撤廃し長期国債をもっと買え

生活保護や社会保障が全く無い日本国では、
全世界で唯一の日本国のサラリーマン正社員＝全世界で唯一の貴族階級は、
解雇されることが皆無という特権を行使し続けることが可能となる。

また麻生かよ
こいつも与謝野と同じでデフレの守護神だよな

朝鮮人気質だなｗ　何でも日本が悪いｗ

>>774
外債も長期国債もいらんわw
ゼロ金利＋財政出動
これしかない

> 日銀券ルール
もう破られてるよw

辞めたのではなく今やってる基金を例外にしてるだけ

>>774
日銀券ルールの壁は実は去年、突破してるのよw
日銀に都合が悪いからまるで報道されないか地味な扱いなんじゃww

資産買入等の基金じゃなく普通に市場から買えって話
てかあの基金意味あるの？w

安倍さんの外債購入発言てそもそも自民の公約かなんかでしょ、
そこにかこつけた黒田拒否のサインじゃないか、そうであってほしい

大臣は官僚に対抗できる専門知識がないとだめだよね
そうしないと朝から晩までレクチャー漬けで官僚に洗脳されてしまう
財務大臣なら経済学の博士号
厚生大臣なら医師免許
法務大臣なら弁護士資格
国土交通大臣なら土木工学か建築学の博士号
大臣はこれくらいの専門知識が絶対必要だと思う

>>782
安倍というか自民党の選挙公約なんだよ
麻生は自民党の選挙公約を国会答弁で否定してるんだからどうしようもないよね
それだと野党議員に選挙公約違反だと安倍が突っ込まれるだけなのに

>>783
外務大臣なら国際政治学か国際法の博士号それと英検一級の資格も持ってないとね

生活保護や社会保障が全く無い日本国では、
全世界で唯一の日本国のサラリーマン正社員＝全世界で唯一の貴族階級は、
解雇されることが皆無という特権を行使し続けることが可能となる。

外債購入は自民党の選挙公約なんだけど麻生は知らないのかね？
知ってれば国会で堂々と否定するはずないよね

いやだから博士号までとって政治家なんかになりたいやつとか居ないってｗｗ

麻生と甘利は就任以来安倍の足を思いっきり引っ張る事しかしてないよね
こんなのを大臣にした阿部が一番悪いんだけど

仮説A　〜デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる〜
もしも仮説Aが真ならば、
〜金融緩和を行なっているアメリカのインフレ率は上昇していなくてはならない〜

実証データ

アメリカのインフレ率
2.67 　2004年
3.37 　2005年
3.22 　2006年
2.87 　2007年　←緩和開始

ここから2008年にかけてFRBはマネタリーベースを２．５倍まで一気に増やした。
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

仮説Aが真であるならば
これ以降のインフレ率は増加しているはずである。

実際は↓

-0.32 2009年
1．64　2010年
3．14　2011年
1．97　2012年

インフレ率は増加どころか、２００９年度はデフレになり、２０１２年になっても２００６年の５割以上下。
２０１２年は２００６年のマネタリーベースの『３倍』もの緩和であるのに、インフレ率は５割以上下。
以上より、仮説Aは誤りであると証明された

大臣はせめて司法試験、東大法学部卒、医師免許、国家公務員一種試験合格するぐらいの学力がないと官僚に対抗出来ない

>>790
自民党は金融緩和だけだとデフレ脱却は無理だから積極的な財政出動も必要と言ってるんですけど

だったら政治家なんかじゃなくて官僚か弁護士か医師か学者になるだろｗｗ
アンポンタレいい加減にしろｗｗ

外債購入ってのは、財務省の為替介入の権限をはがすわけだから、
国民の金で米国債買ってうまうましてた財務省と銀行は嫌がるなw

いつから改悪されたんだっけ？昔は日銀にやらせてその分だけ
量的緩和と同じ効果を発揮してきたわけで、是非やるべき。

こんな政策、完全に高橋洋一が安倍総理にやらせてるとしか思えないw
アンチ財務省の権化だからなー

最終的に財務省が税金で米国債を買わせるのを潰すのが目的であろう。
外為特会、米国債購入利権については、高橋の記事で見るといい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34907

G20でのまとめ -世界の評価は麻生のおかげだろうか

円安にすると世界から批判される？
・為替介入で意図的にやり続けると批判されます。
- 実はメルケルも為替介入したのと勘違いで批判した

・単に自国インフレ率を正常な値に維持するための量的緩和。
その結果で生じる急激な円安については批判されない
実際はまだ量的緩和をしてない。期待先行で動いている。

仮に、あほーが総理で従来通りの為替介入で円安にし、
国際会議の場で為替介入に理解してください！としても批判される。

アメリカの国債買わせる気してたのにアメリカ様が発狂しちゃうな

外債購入は中央銀行に任せる国もあるけど、日本では財務省が担ってる。
買った外債は外国為替特別会計に計上される。

外債の購入先は国内金融機関で、金融庁に金融機能分離された後も、
財務省はこの売買を通じて各種の金融機関へと利権のネットワークを維持している。

だから財務省に私怨のかたまりの高橋洋一しては、なんとしたいだろうな

甘利も全力で火消しているなｗ

>>790
アメリカは財政出動では、もう吹かせられないしな
まったく効果がない金融緩和でごまかしていくしかないだろうね

>>778
ついでに、この低脳クンのいう通りにすると一気にデフレ円高
に戻り、中国やバカチョン辺りを喜ばすことになる。

デフレ脱却に必要なのは大胆な金融緩和。米国のQEのように
一気に40兆、50兆規模の量的緩和をぶち込むのが必須。
当然、一気に円安と株高が進み土建土民とデフレ派が同時に批判しだすw

あほー見てりゃわかるが、土建土民も増税キチガイのアゴラーも
日本長期デフレの最大の戦犯であるデフレ増税・財務省の言いなりww

わざとデフレ円高、円高対策で米国債を税金で買って銀行とうまうま
財政悪化で増税のいい口実にもなるという素晴らしい売国振り
が日本最狂の財務省。

>>798
火消しもなにも自民党の選挙公約なんだよ
甘利も政策に弱いから財務官僚のレクチャーどおりにしゃべってるだけ

饒舌大陸 高橋x飯田x真ん中
http://www.nicozon.net/watch/sm19629521
http://www.nicozon.net/watch/sm19629675

自民政権奪還でまだ組閣前の動画だが��橋が財務大臣について
「漢字が読めようが読めなかろうがそんなのどうでもいいよ、笑」
「安倍さんは国内政治においても外交でよく言う対話と圧力で行う」

組閣前なのに、物凄い安倍総理を信頼してて、昨今の一喜一憂で
騒ぐ田中氏とまるで違うのが見てわかる。かなり安心したw


田中氏に関しては元同僚ののびー炎上マーケティングをパクって
リフレ布教みたいなことをしたいのだろうなーw

それでも三橋経由でリフレの理解を深めて、脱土建土民を果たした
人のが皮肉にも多そうな気がしたりするがねーw

>>792
それはつまりリフレ派の完全否定だな。
田中、上念、ここらへんあたりのトンデモの完全否定か。

正しいね

>>802
まあ、田中さんについてはどちらにしても迷える子羊を善導してくれる
んだから、公益に資するといえばいえる
（片岡さんみたくもうちょい上品にやってくれ、と思わんでもないｗ）

ときどき、岡田さんが生きてればなあと思わんでもない

>>781
いちおう基金分、日銀当座預金増やしてんじゃないの？

岡田さんてだれ？

>>803
ヒント アゴラーは米国のQEは無駄でデフレになると騒いでた

結果が答え。議論のレベルの下落が激しいなw

ついでにFRBは期待インフレ率を見て先手打って金刷ってるからな。
デフレになってから金刷っても、おせーよwww

岡田靖（1955−2010）
岩田規久男せんせいの弟子で民間エコノミストから内閣府社会経済研究所
の研究員になる（研究員になる際には高橋洋一がねじ込んだというｗ）
彼がオルグして岩田せんせいが日銀批判を開始。リフレ派の開祖。
亡くなった際には、見知らぬネット民からたくさんの花がおくられたという

>>808
どういうこと？
期待インフレ率をどう見て、いくらだったからいくら金刷ったの？
デフレになってから金刷っても遅い？？
ってことはデフレになったら、金刷っても意味ないってこと？
じゃあリフレ派の言ってる事ってやっぱり間違いだね

>>810
インフルエンザの流行が確実視されてる中で予防接種するのと、
完全に高熱でうなされるほどダウンしちゃってから抗生物質で治すのと
どっちがいいの？って議論。

金増やすのは簡単だけど冷え切った実体経済を暖めるのは大変てこと。
どっちにしろ、手遅れになろうが金撒いて暖める以外に方法はない。

ここでの主な議論は土建リフレか減税リフレか。
土建土民とアゴラー(デフレ増税派)が手を組んでリフレ批判したりww

>>811
インフルエンザと物価じゃ違いすぎて例えにならない。
インフルエンザはウイルスだからそもそも抗生物質効かないと思うし

リフレ派ってのは金を刷ればインフレになるって説でしょ？

金刷ってもインフレになってないじゃん。
もうこれだけでリフレ派の間違いって証明されてるし、どんな言い訳しても無駄。
上念とか田中とか三橋はできるだけ早急に切腹して国民に謝罪すべきだと思うなあ

もちろん売った本の代金は全て読者に返還だね。田中は老人で可哀想だからちょっとだけまけてやってもいいけど

2012年7月　桜の討論にて
　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　　　国土強靭化Zってどうっスかね〜ｗ
　 ／ /// （__人__） ///＼ 　　　金額の枠を設けちゃダメ！デフレ脱却するまでは無制限！（←ここ注目）
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　 　　　恒久的な財政政策の枠組みを作りましょう！
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／　　　　　　　　　　国土強靭化省を作れ！

　2013年2月　桜の討論にて
　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 v´　　　　　｀v　　　　　供給制約！供給制約！供給制約！
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　 　　土建には限界がある！（←セルフ論破）
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　　９０年代から経済学者は指摘してる！（←嘘乙、半年前ですら気付いてない）
　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　　　　　　（”国土強靭化省”とやらはどこに行っちゃったのかなー？ｗ）
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　

>>812
アメリカは事前にデフレの予防をし成功した。

予防に失敗し単年度で完全デフレに陥り、世界で最も金刷って
危機を脱した事例ならスウェーデンにあるよ。調べて来いw

そして、しっかり理解したなら、自分が土民でした。
今から真っ当な人になりますって、みんなの前で宣言するんだぞwww

>>813
だから、国土狂人化省やればいいじゃんｗ
三橋や麻生が言い出したら、田中もしぶしぶ賛成するかもよｗ
そのまえに自民党や世間一般の人々が烈火の如く怒りだすけどなｗ
実現可能性ゼロの案件取り上げる前に
土建業の供給制約解消に向けて素早く動いてねｗ

リフレの主張が金を刷ればインフレになるってｗ
土建馬鹿はほんとに何も理解していないんだなw
リフレ論の一番重要なとこは期待転換であって、
金をすることじゃない。

量的緩和から期待インフレ率の上昇という
関係がみられるから量的緩和を支持してるだけで、量を増やせば
貨幣数量説的に物価が上がるなんて誰も言ってない。
むしろリフレ派は率先して景気回復初期にはマネーは増えないと言ってるんだが。

昨日の報道ステーションでの衛藤の「高速道路やったった」の
ドヤ顔だけで殺意覚えた一般の人たちは多かったとおもうなあｗ

>>814
妄想だな。

アメリカはマネタリーベースを増やしたけどインフレ率はむしろ下がった。
これはリフレ派の言う貨幣量を増やせばインフレということが間違いであるということの証拠。

金刷ってインフレになって、マネタリーベースを縮小したらインフレ率下がった、というならわかる。
が実際は、どんどんマネタリーベース拡大してるのにインフレ率は上がらない。

つまりリフレ派の妄想は妄想。間違ってたというこｔ．

金融市場で期待が高まるとなんで財市場でインフレになるの？

>>816
土民は理解できないってw

政府紙幣でインフレ！くらいは直感的にわかるだろうから
それを、てくにかるw に政治的にこなすって説明でいいんじゃね。

金刷ってばら撒いてインフレにならないわけないからな。
日銀は合法的に錬金術が許された組織だから国民のためにやらせりゃいい。
そんだけw

国家財政規律のために日本人はしねってのは
健康のためならしんでもいいっていうギャグと発想が同じ。

米国すらヘリマネバーナンキが派手にやってる。何も躊躇う必要はない。

>>820
アメリカは製造業の復活を目指してるが難しい
シェール・ガス革命（）とやらでガス売りに転向するらしいがなｗ
まあ落ちぶれたもんだ

ガス屋と油売り、金融ギャンブルの国だぜｗ
ゴミだろ

>>816
話変わってんじゃん。
量的緩和しなかったからデフレだって騒いでたんだろ？

期待を変えないからデフレだっていうなら量的緩和で決まるわけじゃないんだろ？

じゃあリフレ派は完全敗北だね。

マネーが増えないから金融政策無効とか言う奴は歴史からなにも学ばない馬鹿

>>820
銀行にバラまいても、俺らにバラまかなきゃインフレにはならんわw

>>822
量的緩和で期待インフレ率が上がるんだからそれをしなかったらデフレになるに決まってんだろw

>>816
＞期待転換

バカっぽい言葉だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

期待（）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




妄想だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>822
量的緩和で期待が変わらないならリフレ派は量的緩和を主張しない。
現実は量的緩和で期待インフレ率が上がるから主張する。

>>825
じゃあ
どんだけ量的緩和しても期待インフレ率が上がらなかったらデフレになる時はなるってことだな？？？

はい、リフレ派完全敗北だね。
終了〜田中くんと上念くんと三橋くんは切腹して国民に謝罪しましょう〜

期待転換がないというならリフレ批判をするときはそういえよ。
リフレ派は貨幣数量説信者であるとかもういうなよ

量的緩和でアメリカに金をばら撒いた竹中ｗ

>>829
量的緩和で期待インフレ率があがらないのならデフレになるよ。それがどうしたんだ？
流動性の罠だから量的緩和しても期待インフレ率に影響はないといいたいのか？

>>818
スウェーデンの事例で論破終了。とっとと謝罪しろゴミw
てめーがひたすら無知なだけww

バブルが絶賛破裂して強烈な信用収縮が起こった米国が
日本のようにデフレに陥らなかったのはQRのおかげ。
インフレ率が下がって行くのを見事に止めた。

いやｗ実際安倍ちゃんの口先リフレ宣言だけで期待インフレ率
あがってますからｗ
土建さんたちはまず　土建業の供給制約　の件を可及的速やかに
ご対処願いますｗ

>>828
現実は？
現実のデータはこうですけど・・・

アメリカのインフレ率
2.67 　2004年
3.37 　2005年
3.22 　2006年
2.87 　2007年　←緩和開始

ここから2008年にかけてFRBはマネタリーベースを２．５倍まで一気に増やした。
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

もしも量的緩和で期待インフレ率が上がるならば
これ以降のインフレ率は増加しているはずである。

実際は↓

-0.32 2009年
1．64　2010年
3．14　2011年
1．97　2012年

インフレ率は増加どころか、２００９年度はデフレになり、２０１２年になっても２００６年の５割以上下。
２０１２年は２００６年のマネタリーベースの『３倍』もの緩和であるのに、インフレ率は５割以上下。
以上より、

量的緩和で期待インフレ率が上がるとは限らないと証明された。

つまりリフレ派の言ってきたことは完全なる誤りであったと証明されたのだ。

今って内部留保が沢山無いと銀行が企業に融資しないんだろ

法改正しないと投資なんて上がらんだろ

リフレ派の馬鹿はそういうディテールを詰めないから馬鹿にされんだよ

リーマンショックはなかったことにするとかｗ
池田信夫もびっくりの詐欺テクニックですねｗ

>>835
実際のインフレ率と期待インフレ率が全く同じ動きをするわけ無いだろ。
短期的な動きは金融政策だけで決められるものでもねえし

>>834
目先の株価しか見てないんじゃん



ちゃんと大学で経済勉強してないデイトレごときが偉そうな事言うなよ

>>833
だから量的緩和したらインフレになるのは間違いなんでしょ？

信用収縮が起こったからインフレにならなかった、とか言い訳いらないから。
量的緩和してもインフレになるとは限らないんだろ？

リフレ派完全敗北じゃん。

量的緩和してもインフレになるとは限らない。

ハイ終了。

>>838
＞期待インフレ率

もうその実態の無い数値で語るの止めたら？

>>837
リーマンショックはアメリカのゼロ金利と日本の量的緩和が生んだバブルが弾けて起きた。
リーマンショックはリフレ派のせい。

>>839
景気回復の際に資産市場が先行して動くのは常識だろうがw

>>836
アホかｗ実際にインフレになったら内部留保持ってる馬鹿企業なんて
速攻で市場から退出することになるか潰れるかどっちかだっつーのｗ
なんで目先のことしかわからんの君らどけんくんたちはｗ

>>790
アフォはクルーグマンが短期国債買い中心のFRBを批判してることすら知らんのだなw

内需立国は結局、リフレ派の連中の本の受け売りしか論拠が無い。
自分の頭でちゃんと考えてないようだね。

>>844
＞実際にインフレになったら

馬鹿はお前
企業の投資が増えないとインフレにはならんだろ？
投資を抑制させるような銀行の体質が、デフレ脱却を阻害してるという話だ

少しは自分でもの考えろよ
高橋洋一の受け売りの机上の空論ををべちゃくちゃべちゃくちゃ・・・・

>>843
外資に食い荒らされてるだけだろ。

>>814
自民党が書いた


インフレ懸念から、日本国債バブルを大暴落させて巨額の利益を
得ながら日本国を国家経済破綻させ経済植民地化させることを
米系投資銀行は意識している。米系投資銀行は、常に国家目的
のために動いている。

>>845
じゃあまた話を変えるの？
今度は何？量的緩和でも長期国債を買わないとインフレにならないって話変えるの？
量的緩和してマネー増やしてもインフレにならないのは、それは長期国債購入じゃないからだって言い訳に変えるの？？？
最初と話違うじゃん。

ついに期待・予想の存在を全否定ｗ
おまえらのやるべきことはそこじゃねーだろｗ
まずは土建業の供給制約の解消を頑張れよｗ

>>851
期待の存在を否定しちゃったから供給制約を解消する手段がなくなっちゃったよｗ

>>847
おいおいｗ安倍首相の言葉を百回音読しろよｗ

　>インフレ・デフレは貨幣的現象である

>>851
＞土建業の供給制約の解消

２００兆もつぎ込むんだから大丈夫でしょｗ

>>846
米国でくだらねー言い訳して逃げた末に完全論破されちゃう
スウェーデンの事例にはだんまりwww


このコピペだけで十分。

金融政策の波及経路は銀行融資だけではない
インフレ期待は債権や為替、株価などを通じた資金調達コストを下げる
実際、安倍のインタゲ発言から金融緩和の期待が市場に生まれて
期待インフレ率は上がり続け、株価も2000円上がり企業は40兆の含み益が出た
期待収益率（＝期待インフレ率）の上昇は、住宅投資、耐久消費財支出、輸出、
生産、さらに設備・建設投資と雇用につながる

銀行融資が増えるのは恐慌時など過去のデフレ期見ても一番最後
理由はデフレ下の企業が多くの内部留保を抱えているから
まずはこの内部留保を使い出すから資金需要はまだ増えない
内部留保だけでは足りないくらいまで需要が増えてから
資金需要が増え銀行融資が増えていく
銀行もインフレ期待で担保価値の上昇を見込むので融資しやすくなる

BEI 期待インフレ率
http://www.bloomberg.com/quote/JYGGBE05:IND

実はこの２カ月半の円下落が輸出企業などの設備投資を促す効果は、
安倍政権の緊急経済対策に盛り込んだ2000億円の補助金の２倍強になるとの試算がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51328060U3A200C1SHA000/

>>853
それはデフレが起こる根本原因の話だろ
バブル崩壊の時の金融引締めでデフレになったという

それとデフレ脱却の話は全く違う
銀行が今のままの体質じゃ、絶対に投資は伸びないよ（公共事業増やせば大丈夫だが）

>>854
期待を否定してるんだからそんなことしても無駄だろw

>>850
俺は横レスだよw
期待に働きかける金融政策っつーのは残存期間の長い国債買わないと殆ど意味がないもの　
クルーグマンに批判されたFRB以下の行動してるのがより短期国債買い中心な日銀。　
そしてリーマンショック時にその日銀を褒め称えたアホー(笑)

>>855
外資に対する株主配当が増えただけだろ
賃金も上がらないし

>>856
歴史から何も学ばない馬鹿。デフレ脱却初期ではマネーは増えない。むしろ減ることすらある

>>814
中卒にみえるのは、
『百姓＝右翼政治活動がお仕事の人々』
あるいは、『在日朝鮮韓国人＝右翼政治団体の暴力団ヤクザ』

事実上、日本で大規模不正選挙の自民党の支持者は、このひとたちだけです。

>>857
いや公共事業は存分に金使えますからｗ

心配いりませんよ＾＾

>>862
200兆使うから供給制約が解消されるというのを期待や予想という言葉を使わずどう説明するんだよw

ようするに不確定要素が多過ぎるのな










つまり国土強靭化一択だな

クルーグマンの財政出動賛成論のコピペ文を貼りつけてるドケンがいたが、同じ記事で金融政策における期待や実質金利の重要性を嫌というほど強調してるのに期待全否定のドケンは何がしたいのw？

>>855
だから、期待インフレ率って量的緩和の量で決まるわけじゃないんだろ？
違うか？

どんだけ量的緩和しても期待インフレ率が上がる時は上がるし下がる時は下がる。
それっていうのは期待インフレ率ってのがマネタリーベースや金利のみで決まるモノじゃなくてその他様々な要因がからみあって決まるモノってこと。

つまりは、リフレ派が完全敗北ってこと。

>>863
真水をぶっこむんだから期待とか関係無いだろ

お前の外資マンセー理論なんぞより、二階のほうがよっぽど国を思ってるよ

>>856
円安で儲かる企業が勝手に投資するけど？ww
土民は常に土建しか頭にないwww

期待（）ってようするに外資目線
期待（）ってようするに外資目線
期待（）ってようするに外資目線

【日本企業の外国人株式保有率】
三菱UFJ銀行 33.7%
三井住友銀行 39.4%
新生銀行 73.3%
キャノン 47.3%
武田薬品 43.7%
花王 49.5%
HOYA 54.3%
ローム 51.6%
富士フィルム 51.1%
塩野義製薬 41.5%
アステラス製薬 47.3%
TDK 44.6%
ソニー 50.1%
ヒロセ電気 39.3%
メイテック 44.1%
コマツ 35.6%
東京エレクトロン 49.8%
SMC 49.3%
任天堂 41.1%
村田製作所 37.8%
パイオニア 37.8%
小野薬品 35.0%
エーザイ 33.6%
日立製作所 39.5%


経済植民地、JAP

公共事業増やせば投資が増えるってよｗ
自分で穴掘って自分を埋めてくれｗどけんさんたちはｗ

>>859
安倍政権が発足して何ヶ月でちゅかぁ？wwww
まだ何もしてないのに、もう給与が上がらんとかwwwww

>>869
クルーグマンも外資の陰謀（）だから公共事業も否定しなきゃなw

>>866
期待インフレ率が様々なものによって影響を受けるなんて当たり前じゃないかw
量的緩和が期待インフレ率に影響を与えないことを示さない限り、リフレ派の主張は有効だろw

>>868
＞円安で儲かる企業


はいはいまたデフレマンセーのTOYOTA推しですかｗ
あいつらは労働者の賃金なんて上げる気ないだろ

>>858
「期待に働きかける」
それが問題だからこそリフレ派って完全に間違ってるってこと。
まさに白川総裁がずっと言ってきた事と全く同じ。

要するに、
いくら量的緩和しても期待に働きかけなければ意味がない。
どれだけ長期国債買っても期待に働きかけなければ意味が無い。

逆に言うと、全く量的緩和しなくても期待に働きかければインフレになる。

結論としているのはリフレ派ってのは完全に敗北してるってこと。

>>873
期待インフレ率などというあてにならない言葉を使わないで説明してみろよ

この高橋洋一信者

>>862
不正選挙を行ってクーデター中の自民党が書いた

意識の全く無い日本人は、全世界の安全にとってきわめて危険で
あるので、中国核兵器で再び皆殺しにしなければならない。

>>867
公共事業を一時的に増やすだけだと思われたら投資や雇用は増えないだろうがｗ
結局将来に対する予想が変わらないと供給制約はどうにもならないだろｗ

>>859
ドケントリクルダウンはゼネコンの中抜きが増えただけだな　
賃金中抜きされるしw

>>878
＞公共事業を一時的に増やすだけだと思われたら投資や雇用は増えない


そこで「１０年で２００兆」ですよ
やっぱ藤井さん最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内需立国が書けば書くほど、国土強靭化の有効性が示されるというｗ

>>875
日銀は長期国債をどれだけ大量に買い込んだんだ？
アゴラー（）　

>>880
だから結局10年で200兆やるから安心して投資できるなと企業が"予想"するんだろうが。
期待や予想を否定して経済を語るなんて無理だんだよ

>>875
教えてくれｗ量的緩和すると宣言せずに
インフレ期待を高める方法をｗ
中共に「日本の生産設備をこれから全部破壊する」
とか言わせるつもり？ｗ

>>881
有害性の間違いだろ　
都市集約化に逆行する田中バラマキは不要

>>883
アホ発見
政府が投資するんだぞ？
「予想」などというあてにならないフワフワしたもんじゃねえぞ

インフレ期待だの予想なんてのは、しょせんは外資の気分次第でコロコロ変わるだろう？
日本一国じゃなくて、アメリカ欧州経済の動向にも左右されるだろう？

だからこそ日本国内の公共投資の安定性がデフレ脱却に必要不可欠なんだよ
公共事業こそ必要なの

東京市場、円買い・ドル売り…麻生氏発言受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130219-00000835-yom-bus_all

>>886
期待重視のクルーグマンを否定とw

>>866
受注するのは民間企業だろうがｗ
政府が発注しても民間の受注能力がないという話だったんだが理解できてなかったかw

内需立国は外資の手先！外資の手先！

>>866
期待を形成させてるのは、あくまで日銀の量的緩和を見越しての話。
日銀や政府がインフレにしますよー！期待してください！

で、実際は何もせずインフレになるわけ？w 円安株高が進むわけ？www
頭悪すぎwwww

去年の二月くらいに発表した1%のメドでも、円安株高が進んだ。
しかし、全く日銀が量的緩和しなかったから、期待が萎んで元の木阿弥。
去年の事例も調べて来いこいよ。で、スウェーデンの件は常にスルーww

土建派が供給制約を全く理解できていないということが露呈してしまったｗ

>>884
じゃあ聞こう。
日本が期待インフレ率がここ最近上がっている、と。
では、ここ最近どれだけマネタリーベースが増えたのか？
言い換えるなら、マネタリーベースが増えたから期待インフレ率が上がったのか？

日銀がリーマンショック直前に量的緩和を緩めた時、インフレになり、金利が上がった。

リフレ派が散々言ってきた、量的緩和をすればインフレになる、という現象と逆の現象が起きていたわけだ。

>>888
アメリカみたいに金融バブルで回してる国には有効かもしれんね、マジレスすると

麻生・三橋支持者にお聞きする

土木建築業の供給制約は存在するのですか？
存在するとしたらどうやってその制約を打ち破るのですか？

>>892
供給制約なんぞ気にしなくていい
投資し続ければ供給力は自ずと増える
土建国家復活だは

>>886
自民党本部に、公共事業は間違っていると直接言ったが。

不正選挙を行ってクーデター中の自民党は、全く変わらない。

>>895
供給制約なんぞ気にしなくていい
投資し続ければ供給力は自ずと増える
土建国家復活だは

二階を総理にしようか

供給制約なんぞ気にしなくていい
投資し続ければ供給力は自ずと増える
土建国家復活だは

>>891
はいダブスタ

>>893
マネタリーベース拡大は必ずしも必要なわけではないよ。
期待が変わればマネタリーベースが変わらなかろうが期待インフレ率は動く。
マネタリーベースが期待インフレ率に影響を与えるものの一つであることに変わりはないが

>>895
期待を否定した土建馬鹿に供給制約を打ち破る術はないよ

ごめんちょっとわかりづらいんだけど、
　>量的緩和を緩めた時
っていうのは、金融を緩和したってこと？それとも収縮したってこと？

>>902
＞期待インフレ率は動く。

期待で動くのは投機筋、外資だけ
実体経済は動かないし、投資も進まない

実際、今動いてんのは不動産屋だけ
産み出すのはバブルだけ

>>876
昨今に円安株高は、日本のどういった期待によるものなわけ？w
復興特需www ですら、全く起きなかった市場の動きを説明してみろwww

現に期待で激しい変動が起きてることをまるで説明できてないww

内需立国は現実を見ろ、公共事業増やしたところしか好景気になってないだろう

>>890
ゼネコンの手先乙w

>>905
＞市場の動き

株価だけだろ
外資がマネーゲームで遊んでるだけだろ

>>898
田中バカクエイまで読んだ

>>886
政府もいつ緊縮反転するかわからないけど？w

公明は100兆までと主張してるしww 狂人が通るのも未定だし
通っても見直される可能性は十分あるwww

どうやってマーケットの動きを経ずして景気回復するのか
おしえてくれｗ
もちろん下らん土建やるかわりに国民に給付金としてお金をば
らまくという方法もあるがｗ（これにはリフレ派は賛成してるｗ）

>>891
量的緩和などせずともインフレになる時はなるよ。
世界見てみろよ。
緩和してなくてもインフレになってる国いくらでもあるだろ。

>>902
ならば、リフレ派が言ってきた事は完全に間違いってことだね。


大事な事は、田中や上念、三橋といった連中が流してきた嘘を嘘だとはっきりとさせて、このトンデモ連中になんらかの責任を取らせる事だと思う。

田中なんて白川総裁を殺人犯だとまで侮辱したんだから。それなりの責任をとるべき。

供給制約を認めてしまった今となっては直接給付のほうが乗数効果は明らかに上だなw
一部に大金を渡すより大勢に薄く巻いたほうが消費の割合は大きいに決まってる

>>908
いまどきの弱体日本企業なんて、
株価がゼロ円になって消滅が典型的なパターン。

正社員を容易に首切り出来れば、決算を黒字化出来て
株価も急上昇するのだが。

>>912
リフレ派が完全に間違いだったということになるのが何故なのか理解できなんだが。
リフレ派がいつ金融政策だけで期待インフレ率が決まるといった？
期待インフレ率に与える影響は大きいとは言ってるだろうが。

>>914
生活保護や社会保障が全く無い日本国では、
全世界で唯一の日本国のサラリーマン正社員＝全世界で唯一の貴族階級は、
解雇されることが皆無という特権を行使し続けることが可能となる。

>>912
あのなｗ、期待インフレ率を動かすための方法として有効だから
マネタリーベースを増やせっていってるんだよって>>902はいってるからｗ
変な誤読はするなよｗ

>>901
安倍が総裁になって以降、日銀に圧力を掛けるたびに円安株高。
あほーが日銀の味方をするたびに円高になってるの、理解できてないww

日銀への圧力とは、インフレ目標値まで無制限に刷れって圧力な。

>>915
リフレ派のキチガイ系の人ってリフレ派を批判する人を「デフレ派」って言うでしょ？
田中とか上念とかのキチガイ系の人達は日銀をそうやって批判してきた。

日銀は何を言っていたかというと、金融政策のみでインフレ・デフレをコントロールすることは難しい、と言ってきたわけだ。
で、日銀は史上最高、世界最高の金融緩和を行なっている、と。

田中や上念や三橋などのキチガイ系はそれを認めず、「緩和が足りないからデフレだ」「もっと緩和しろ」と日銀を批判してきた、と。
そしてこれがまさに間違いということが証明されたわけ。

リフレ派のキチガイがもしも、金融政策だけで期待インフレ率が決まらないというならば、それは日銀の主張と何も変わらない。

彼らキチガイが日銀批判する要因は何一つないことになる。

>>904
銀行融資が増えるのは恐慌時など過去のデフレ期見ても一番最後
理由はデフレ下の企業が多くの内部留保を抱えているから
まずはこの内部留保を使い出すから資金需要はまだ増えない
内部留保だけでは足りないくらいまで需要が増えてから
資金需要が増え銀行融資が増えていく
銀行もインフレ期待で担保価値の上昇を見込むので融資しやすくなる


BEI 期待インフレ率
http://www.bloomberg.com/quote/JYGGBE05:IND

実はこの２カ月半の円下落が輸出企業などの設備投資を促す効果は、
安倍政権の緊急経済対策に盛り込んだ2000億円の補助金の２倍強になるとの試算がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51328060U3A200C1SHA000/

>>919
金融政策だけでは決まらないが、金融政策が期待インフレ率に与える影響は大きいと言ってるだろうが。
金融政策が期待インフレ率に与える影響がわずかなら誰も批判しない。
日銀は金融政策では期待インフレ率に影響をあたえることはできないと言ってるからリフレ派とはぜんぜん違う

>>917
だから、マネタリーベース増やさなくても期待インフレ率が上がればインフレになるんだろ？
そういうことだよな？

だから、「はい、リフレ派の言ってる事は間違いですね」って事。
量的緩和でインフレ・デフレが決まるわけじゃないんだろ？
自分で認めちゃってるじゃん。

まあ実際にリフレ派の言って来たことが大間違いなのは真実だから仕方ないけど。

>>922
お前がリフレ派の主張を理解してないだけだろうがｗ
マネタリーベース以外はインフレデフレに関係ないなんて誰も言ったことないｗ

>>906
岩手バブルを全国的にやるのに幾ら必要？被災三県のために
幾ら使ったんだ？どれだけ金が掛かるかお前が試算してみろよw

中野工作員がとっくの昔に7-8兆だかしか土建の供給力はないって
何かの対談動画でほざいてたのに、土民は教祖の言葉も理解できてないw

物理的に不可能ってやつだ。人も土木建機も足りない。

>>919
おまえみたいに勘違いする一般人（専門家ですらｗ）を山ほど
見てきて、わざと単純化した話を彼らはしてるんだよｗ
ちゃんとした議論がみたけリゃ岩田規久男の新書あたりを読めよｗ

>>921
＞日銀は金融政策では期待インフレ率に影響をあたえることはできないと言ってるから

そんなことは言ってない。日銀が言ってきた事は金融政策のみでそれをコントロールすることは難しい、というだけ。
影響があるから量的緩和を続けている。


まあ田中、上念、三橋などは切腹して国民に謝罪すべきだよ。
本当に嘘を垂れ流して国民に迷惑与えたからな。

>>923
ならリフレ派のキチガイどもが日銀を批判する理由は１％もない。
いまさら言い訳か。見苦しい。

今になって「俺達リフレ派は日銀の白川総裁さんが言ってた事をずっと言ってきたんですよ、僕言いましたよね？白川総裁と全く同じこと言ってましたよね？」
ってか？

田中なんて白川総裁を殺人犯とまで言ってたじゃん。

>>912
とっととスウェーデンの事例に反論してみろよ、ゴミwww
いつまでも逃げてんじゃねーよ

>>926
白川の著作では金融政策が期待インフレ率に影響を与えるということを否定してるんだがｗ

リフレ派１００％論破されて、今度は「そんな事言ってない」に鞍替えしてるのが笑えるな。
どうしようもないクズどもｗ

インフレ・デフレが金融政策のみで決まらないなら日銀の主張と変わんねえだろ
バカかよ

>>887
また麻生がやらかしたのかよ
外債購入否定と日銀法改正否定で円高とかもう限界だろ

>>929
長期的には金融政策のみで決まるけど。これはお前も認めるところだろうが。
短期的には現状を見ても分かる通り金融政策だけでは決まらない。
口先だけで期待は変わるしそれはリフレ派が昔からいってることなんだが