【土建屋の守護神】　三橋貴明　part47

自身の立ち上げたMPJから写真を消されてしまった、数値に基づくデータ分析の自称スペシャリスト。
無謀な出馬をして自民党内で比例２６位、供託金600万円没収になった三橋貴明を語るスレです。
宇田川敬介氏への誹謗中傷や選挙の不祥事疑惑を早く説明してください。
テンプレは>>2-25くらい。

新世紀のビッグブラザーへ http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/index.htm
blog（アメブロ） http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/
twitter http://twitter.com/TK_Mitsuhashi
三橋貴明後援会 http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
MPJ
http://mp-j.jp/
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/images/mpj-banner.jpg
http://mp-j.jp/img/9900.jpg

男女の修羅場、国の事情と時代の変化: KOKKAI PRESS宇田川的ニュースのＣ級解説
http://udaxyz.cocolog-nifty.com/udaxyz/2010/11/post-65d2.html

元幹事長宇田川敬介氏（Udagawa）、元京都支部長松原松次郎氏（松次郎 ◆Ky2rmPtgkc）
幹事長代理エロ玉＠光源氏（Udagawa氏にホカリと呼ばれた人）のやりとり
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40118/1250400075/451-788
Udagawa ID:GWkZjrbE0
松次郎 ◆Ky2rmPtgkc ID:tgru85sU0 ID:FSmx0DIw0
エロ玉@光源氏 ◆Eroge/2jNo ID:f.ffAiFw0 ID:iFY4zF6.0

前スレ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1353763896/

ＭＰＪ掲示板
三橋さんがいないのは何故？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291436391/
宇田川敬介さんに質問
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291890548/

ソース・テンプレ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/40118/

それ、間違ってるよ、中村くん
http://ameblo.jp/nono0220/
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10735463407.html
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10737239273.html
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10740751860.html

自民党本部でコスプレパーティー開催!!　超型破りな立候補予定者の登場で政界は変わるか
ttp://www.menscyzo.com/2010/06/post_1359.html
そして、個人的にとても気になったのは、美人秘書の敷島和泉さんの存在。
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元々は後援会の会員だったが、三橋氏の手伝いをしているうちに秘書に選ばれたという。
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厳格な家に育ったのでコスプレやアキバ文化に興味を持てなかったそうだが、「好きなアニメは『エヴァ』と『コードギアス』」と語るなど、オタクカルチャーは嫌いではないようだ。
年齢は秘密ということだが、「しょこたんと同じくらいです」とこっそり教えてくれたので、20代半ばであると思われる。
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若くて美人でオタク文化に理解がある秘書がいて羨ましい......などと、不謹慎な気持ちを抱いてしまった。
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というわけで、ここからしばし、美人秘書さんのグラビアをお届け。
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ttp://www.menscyzo.com/images/DSC01621_jimin.jpg
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ttp://www.menscyzo.com/images/DSC0674_jimin.jpg

・じゃぱん・えきすぽin自民党1
http://www.youtube.com/watch?v=XAu2isuEioM

・自民党本部でコスプレパーティー開催!!　超型破りな立候補予定者の登場で政界は変わるか
http://www.menscyzo.com/2010/06/post_1359.html

・自民党 三橋貴明氏、街の真ん中で「ジーク自民！」と叫ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=K5dEuFkxfMA

・2010.07.10 【参院選】祭りのクライマックス【秋葉原】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11448341

・三橋貴明さんの証言改訂版
http://www.youtube.com/watch?v=Rel8UKKW1JQ

・三橋貴明さんの証言２version01
http://www.youtube.com/watch?v=IiHJaa7zIzg

・ガチで討論したら誰も勝てない三橋貴明・音質改定版（松原松次郎氏に選挙の疑惑を追及され逃走）
http://www.youtube.com/watch?v=pR7eQaNkLCQ

ttp://2chnull.info/r/news4plus/1288696929/700-800
753 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日：2010/11/03(水) 10:19:33 ID:tkBfs4lf
>>740
よく分からないけど、何か不満なら、とりあえず下記の三つ、わたくしが「どこで（どの著作で)」
「どのように書いたのか」、正しいソースに基づいてレスしてみてね。


・日本は内需大国だから円高の方が景気が良くなる！
・韓国経済は崩壊する
・中国経済は崩壊する

何しろ、一つとして書いた覚えがないんですよ、上の三つ。
この手の印象論に基づいたイメージ操作、やりませんので、わたくしは。
円高円安なんて、単なる環境変化に過ぎないし、「崩壊」とか書くなら、崩壊の定義を明確化
しなければならないでしょ。
わたくしは「崩壊」の定義なんて、知らないし、そもそも

1ドル70円台の日本経済
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118

>懐かしの「1ドル70円台の日本経済」の主題は、まあ、お読み頂ければ分かると思いますが、
>円高だ円安だ云々の話ではなく、父親と息子という世代間の「情報の断絶」の問題です。
ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10429410391.html

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291890548/316
316:Udagawa
11/05/15(日) 16:50:42 ID:LdpMx0RM
>>314
質問か下記のものでよいですね。
＞聞きたい質問は
＞＞西岡議長が「増税によらない復興財源を求める会」を立ち上げたのは三橋の治療法＞＞に沿ったと言ってますが、
＞＞宇田川さんは西岡議長が三橋の主張？とやらを聞いて行動したという情報や噂をお＞＞聞きしましたか？

さてさて、この質問の元となる主張では、「増税反対を主張する議員」はすべて三橋の意見に沿ったというありえない議論に発展しそうですね（笑）
そもそも西岡武夫と三橋の関係もないのに、そのような意見になるとも思えませんし、
大学の教授でも、有識者でもない三橋の意見を西岡議長が採用するとも思えません。
ましてや、自民党公認で落選した候補者の意見を、なぜ参議院議長が採用するのかは理解に苦しむところですね（笑）
本件に関しては、西岡氏はそもそも景気浮揚策における増税反対派であり、その理論的な根拠は別な人がいます。
その方は西岡氏が自民党時代からの友人であり、現状においても彼のシンクタンク的な相談相手として存在しています。
ちょうど、石原慎太郎都知事と佐々淳行氏の関係のようなものでしょうか。
その方と三橋の接点もありませんので、そのようなうわさがあっても「ネット上のデマ」として片付けてよいのではないでしょうか？

「円高で内需拡大」の嘘
飯田泰之氏（駒澤大学准教授）
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=249

円高イコール交易条件改善は事実でない、輸出産業の受けた被害
岡田靖氏
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK024560220090210

円高が交易条件悪化を引き起こしている可能性
岡田靖氏
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK008018520080411

外需の影響
池田信夫氏
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9d12bc548aa904618ab617c0478342db

自作自演で要望しといて　「以前からの要望に答えた本です」　という更なる自演
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10598578516.html#cbox

21 ■要望

三橋氏の経済入門編のような本が欲しい。
もっと噛み砕いて分り易い（中学生レベルでもOK）のような物が有ると
人に進めやすい。
今の著作は、正直ある程度の理解力を求められるので
人に進め辛い。

三橋貴明 2010-07-23 16:11:58 [コメント記入欄を表示]


26 ■Re:要望

＞三橋貴明さん

凄い･･･。
どうやって「三橋貴明」でログインしたのですか？
怖いのでパスワード変えさせて頂きます。

三橋貴明 2010-07-23 19:21:28 [コメント記入欄を表示]


ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10980193533.html

以前から要望が高かった、経済に馴染みがない方（特に女性）の、
「もっと分かりやすい、経済解説書を！」
というリクエストにお答えするものです。何卒、よろしくお願い致します。

何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10414585912.html

流れ変わりません、増やしますか？
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10447753660.html

三橋さんは二度目が一度目を踏襲したネタだとわからない馬鹿ではありません
自分はそんなこと信じないが、自分の信者なら信じるだろう、とバカにしているだけです

ホームページ開設と円高のこと
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html

日本の輸出依存度16％（2007年）
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270170.html

日本の輸出に占める資本財の割合
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270477.html

超低金利・円安政策の転換急げ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270063.html

健全さのジレンマ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270277.html

円高で強くなる！
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229915613.html

外需依存と内需拡大
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229871217.html

輸出はもうかるという物語
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229868843.html

内閣府　年次経済財政報告のミス、他
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229861200.html

続　内閣府　年次経済財政報告のミス
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229858613.html

「本当にヤバイ！中国経済」関連情報
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270270.html

日本経済のティッピングポイント
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270083.html

機会を捉えた企業たち
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229814543.html

【オマケ】１ドル７０円台の日本経済
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118

三橋貴明は自分では何も調べられないアホ
http://www.asyura2.com/10/nametoroku6/msg/2831.html

三橋信者にはダブルスタンダードが多いのはどうして？

まともに政治経済を語れないのに矛盾しても同じ事の繰り返しだから
ネットから拾ってきたネタでラノベ作家に転向したのか？
「ラノベ」ならトンデモない無知なファンタジーでも逃げ道はあるからねｗ

>>14
馬鹿だから。

>>15
コレキヨの恋文、クソつまんなかったぞマジで
あれで三橋に騙されたって気づいたわ
ぜんぜんBTTFじゃねぇし

>>14
どんな例があったの？

>>15
あなたなら、まともで矛盾のない政治経済を語ってくれそうだな
どうぞ、思いの丈をぶちまけてやってください。

>>17
ＢＴＴＦだって言ってたの？

矛盾があるとかないとかじゃないんが
三橋に欠けているのはデータから分析する能力
だから自由貿易とか構造改革がデフレ圧力だとか言えても、どの程度の要因なのかは絶対言わないし言えないわけ
景気回復にはどの程度の財政が必要なのかも言えないから、一つ覚えでデフレギャップを持ち出す
そこが一番大事なのにな

単純に、経済指標を見て調整すれば良いのでは。
日銀も、それを見てきっちり調整できてる訳だし。（目標間違ってたけど）

財政を指標見ながらやるのは現実的に無理
需給ギャップは確実な指標じゃないしタイムラグが大きすぎる
あと日銀がちゃんと調整できていたというのは金融単独無効論に反するから三橋の主張が根底から覆るよ
目標設定が正しければ金融政策だけでデフレから脱却できたことになるから

>>17
それ信者の書評じゃねえの
そんなの信じるなよ

安倍総裁のブレーンは誰？
http://blogos.com/article/50924/

小笠原誠治

安倍総裁が発言を撤回（本人に言わせればマスコミが誤報）しましたが、それでも安倍総裁は、
今までとは次元の違う金融政策を実現させたい言うのです。

一体誰が安倍氏にそういったアイデアを授けているのでしょうね？どう思います？

安倍さんは、エール大学の浜田教授からファックスをもらったなんて言っていますが、
浜田教授なのでしょうか？　或いは竹中教授‥或いは高橋洋一教授‥或いは‥

で、それについて池田信夫氏は、やっとブレーンというかアイデアを焚き付けているのが
三橋貴明氏であると気が付いたようなのです。

>>25
悪質な選挙妨害だな・・・
安部陣営から訴えられたら負けるんじゃないの？

池田信夫 : デフレ脱却なんて簡単だ : #BLOGOS
http://blogos.com/article/51283/?axis=b:80

昔の記事でも書いたことだが、バカにも程度があって、リフレ派はましなほうだ。
それより愚劣なのは自民党の「国土強靱化」に代表されるバラマキ派で、その教祖が三橋貴明氏である。

彼の話は徹頭徹尾でたらめなので論評する気にもならないが、
安倍総裁がFacebookで「いいね！」をつけているというので放置できない。

これは理論的にいうと、三橋氏が潜在GDPという概念を理解していないためだが、
まぁそんなことを言っても彼にはわからないだろう。安倍氏にはこの記事もわからないかもしれないが、
せめて側近の人々にわかってほしいのは、三橋氏の話はすべて嘘だということである。

>>20>>24
三橋がいろんなテレビ番組に出たとき、この本を紹介してたんだけど、
決まって司会者が「私も読んだんですけどBTTFに似てますね〜」って言ってたんだよ
でも実際に読んだらそんな発想はまず出てこない
つーことは、三橋自身が司会者に「こう言ってください」って頼んでたってのが
透けて見えて信用できなくなった
決まってBTTFに似てますねぇって言わせてたからな、ぜってー似てねぇよ

アンチまた嘘ついてんのか

てかさぁ此処にいる全員さあ
実は頭いいと見せたいヤツらばかりでし
俺の頭にはこれだけの情報あるって
結果さぁ意見まとまらないw君らも
うざい政治家と一緒自分は嫁と子供育てられれば
なんもいらんだから安心して仕事したい
首にビクビクしながら働くのは嫌
この5年で胃に3つ穴あいたよw
そのたびクビだぜw家族捨てて逃げ出したいと
何度思ったかでも出来ないよね！
ニートってバカにするけど実際はみんな怖い
だって子供のころの漠然とした！仕事と家庭の
イメージとかけはなれすぎてて

ぶっちゃけ大規模な移民で潜在GDPを強化しないと無駄。
普通の少子化対策だけじゃ、とっくの昔に手遅れだからね。

>>31

それがわからない人が多すぎる。
底辺土建は自分の仕事が奪われてナマポになるとか心配
してるがもう現状待ったなし状態なのに。

現実的に考えたらTPPも移民もやらないと日本が終わるな。

ここは電通工作員が常住してるんだね

三橋だけは印税でがっぽがっぽ。　年収は５千万は軽くこえるだろ。
取り残されるのはゴミ本を信じて買うネトウヨニートの連中（笑）

三橋は泳がされてるだけだぞw
選挙が終わって恒例の自民党叩きが始ったら真っ先に雑誌とかでも
経歴詐称過去の発言等も取り上げられる。

日本のリスクとは、つまるところ少子高齢化と財政赤字。
これに対する処方箋も分かりきっていて、移民導入と育児し易い環境作り、それに老人向け福祉を中心に可能な限り支出を削る事。
これが殆ど唯一の解答なのだが、政治的に出来ないでいるというイライラするような話。
それにしても、いくら現実が厳しいからと言って、おかしな理屈に誑かされるとかヤキがまわりすぎだろう。

日本を中国人に乗っ取られたら日本が日本でなくなるから意味ないだろ。

ほんと電通工作員はバカだ。

>>37

自国通貨建ての国債での財政赤字って、何がダメなん？

国民の資産は政府の資産では、決して無いからだよ。
債務対GDP比が増えすぎると、利払い負担の増加で財政的に身動きが取れなくなる。

日銀にお札刷らせれば簡単に解決する問題だろ。

民間の富を政府に移転する正当な手段は税金。
国債を発行したからと言っても、それはあくまで借金であり民間の保有資産だ。
その辺りを誤魔化して、経常黒字なら日本全体では儲かっているから問題無いという恐るべき言説があったりするが。
それがどういう意味か分かって言っているんだろうか。

リーマンショック以後の印刷競争に出遅れた分だけでも大至急刷ってもらいたい。

宝くじ、馬券、株券買うよりはギリシャ国債買った方がいいだろう

なんでこんなにバカなのに信者が多いのか？
http://megu777.blogspot.jp/2011/11/blog-post.html

だからさ、城繁幸が言ってるじゃん。
あからさまに三橋たちの事を指してさ。

「賢い人には常識なんですが残念ながら世の中には
頭の悪い人達がいて、その人をターゲットとした
識者などがのさばってるって」

これが全てだと思うよ。

しかも頭が悪いからその事に気がつけない。

安部さんの熱狂的な信者も同じ頭の悪い人たちですか？

>>47

安倍と三橋は考え方が違いすぎるよ。
一部しか合ってない。

発言も変わりすぎる。

三橋の本が売れるとバカが増殖するということか。

>>42

経常黒字=貯蓄超過-財政赤字

所謂ISバランス式を見て経常収支には財政赤字も含んでいると勘違いしているネトウヨが多いのですよ
だから経常収支が黒字であれば借金を増やせると喚き散らす
上の式でも財政赤字の増減は民間所得の増減によって相殺なので経常黒字の増減には繋がらないのにね

経常黒字と赤字国債は関係ない

>>47
安部は典型的な貿易立国思想
三橋は内需立国思想

根本のスタンスが全く違う

>>52
外債は少し関係するんだけどね

最少限金利分だけでも刷り増ししないと成り立たないシステムなんだよ

>>55
なんで？

>>28
なんだ、ただの憶測か。

>>31
>>32
>>33
移民リスクの方が遥かに大きい事は、欧米で立証済み。
中韓が移民を入れたがっている。
移民賛成と言っているのは、支那韓の工作に騙されているか、支那韓人そのもの。

>>37
移民はイラネ

もう、いい加減勉強しなおして出直せばいいのに…
インフレターゲット導入なり日銀法改正なりが成就した後で
土建訴えはじめた途端に世の経済学者・エコノミスト全員から
ボコボコにされておしまいなのに…
リフレ政策に途中から乗っかることができるくらい鼻はいいんだから
わかりそうなもんだが

>>48
一番大事なデフレ脱却の方法としては、ほぼ一致している。
経済を立て直さないと、どんな良い政策でも実現不可能になってしまう。

>>58

移民って言ったって東南アジアとかだって他もいっぱいあるだろ。
しかも今はもうポストチャイナって言われててもう東南アジアに目が向かってる。
中国みたいに反日じゃなくて親日国も多いよ。

>>61
たとえばどこが一緒なんだ？

安部は現在の日本の不況の原因は円高　
その是正のためには大胆な量的緩和をって小泉竹中型の政策（所謂高橋理論）

>>62
私も親日の国は大好きです。
ですが、いくら親日といえども、今の距離感だから、そう思える可能性が大きい。
特に欧州では、かなり慎重に人材を選別して移民させたにもかかわらず、
民族問題や宗教問題で大変な事になっている。

安倍＝デフレで誰が得をするんですか？
　　　公務員でしょう！！
　　　まずやらないといけないのは公務員制度改革。

三橋＝公務員を増やして給料を上げて土建２００兆をやったらデフレ脱却（笑）

中韓のせいで誤解されがちだけど東南アジアの国々は
親日国がすごく多いし日本にはむしろ感謝してる国が
多いぐらいなんだけどな。
偏ったものの見方しか出来ていない人が多すぎる。

>>63
財政出動主体で金融フォローの考え。
安倍さんと仲が良く、西やんと呼んでいる西田昌司議員も同じような事を
参議院財政金融委員会で言ってた。

お金を刷るだけが金融政策ではないが、増やしたお金が金融機関に
溜まってしまい、民間企業が借りられない状況では意味がないという事。

日本経済は死にますた　　　ゾウリムシさん　東京都40代男性

>>67
そら単に三橋が高橋理論にスリ寄っていっただけの話だぞ

あんだけ否定してた竹中の事もブログで金融政策は正しかったって手のひら返しちゃったんだから
（日本のデフレは小泉竹中時代の円安誘導目的の量的緩和が原因てのが元々の三橋の主張）

安倍さんと西田が仲良い？w

>>69

対局なぐらい意見を変えるよな。

>>66
支那韓が特別なんです。
わざわざ国を挙げて反日教育しないで、普通の教育をすれば
支那韓人のように、憎悪の対象として日本を見ることはないと思います。
ただ、移民の問題は本当に難しいいので慎重に考えなければいけないと思います。
あと、デフレの原因は人口減少、少子化、生産年齢の割合が少ないなどの
間違った情報を時々見ますが、関係ありません。

スレタイ変えちゃったのか…【安倍自民の疫病神】のほうがよかったのにw

潜在成長力を高める為には、贅沢言っている場合じゃ無いんだがな。
移民をやっても失敗して死ぬかも知れんが、やらなきゃ確実に死ぬよ。

移民のメリットよりリスクの方が遥かに大きい、なんて事実は無い。
EUとかで不満が高まっているのは事実だが、それでも経済発展上は移民が必要だという事を理解しているから、
やめる訳には行かない。

>>69
一体どこからそんなデマを仕入れてきたの？
それとも創作？
高橋洋一は典型的なマネタリスト。
デフレの原因に関して三橋は、一貫してバブル崩壊と言っている。
三橋が小泉時代の、規制緩和や構造改革が、デフレを促進させたと言っていたのは聞いたことがある。

三橋が、竹中に関して書いたブログは見てないが
新古典派経済学者でマネタリストの竹中が、財政の必要性を認め始めたのを見て
「今更、あなたが言うか？」
という感じで呆れていた動画を見たことがある。

デフレ解消を目的としている時点で頭がおかしい。
デフレは不況の原因では無く、不況が結果として現れた姿なのに。

三橋が感心しようが呆れようが何の価値もないw

今時マネタリストも糞もないんだがなw
高橋はニューケインジアンのバーナンキ主義者だよ

>>75
移民を受け入れないと、具体的にどんなことが起こると想定して怯えているんですか？

>>79
マネタリストは財政出動を嫌う。

>>80
国家としての衰退。パワーの喪失。
人間と資源が経済の基礎であるのは昔も今も変わらない事実だ。

>>78
お前の価値よりはありそう。

>>81
クルーグマンも日本は財政やるなって言ってますが

ジム・ロジャーズも移民を受け入れない日本は衰退していくだろうと言ってるな。

>>82
漠然とした事ではなく、具体的な例があれば想像し易いんですが。
これが常識だからって言われてても、意外と根拠がない場合もありますし。
実際、人口が増えすぎて困ってる国もあるわけですから。

>>84
クルーグマンの発言はコロコロ変わるし、徹底的に日本経済を調べているワケでもない。
実際はそんなに日本に興味ない。

世界不況による輸出減速の中でも中国が何故派手な経済成長を維持しているかって、膨大な労働人口による潜在成長力があるからだ。
インドが将来の大国と言われるのも同じで、やっぱり労働人口。

>>87

それ思ってた。
前言ってたのと違うよね？ってあるある。

>>87
はっ？元円高論者の三橋信者のお前がなに言ってんのw

■日本人を差別する朝鮮の出先機関の様な自民党に抗議しよう！
外国人留学生には生活支援と就職支援をするけど(←15頁)
日本人の学生には奉仕活動を義務化することが自民党の政権公約になっているよ

１１ページ目の
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化　ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれているよ。

『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

↓ボランティア義務も与えず金を与え、就職まで斡旋！
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり　卒業・修了後の就職支援

自民に外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露 「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50

三橋貴明は自分では何も調べられないアホ
http://www.asyura2.com/10/nametoroku6/msg/2831.html

慰安婦強制連行の証拠は東京裁判で多数提出され、日本軍関係者も全員それを認めています。
日本側に慰安婦関係の書類が残っていないのは、オランダ人少女を強制連行した白鳥事件の様に関係者が死刑になるのを防ぐ為、
書類を悉く焼却処分したからです。

世界中の歴史学会で慰安婦強制連行を疑う研究者は一人も居ないし、
吉田清治を否定している研究者も一人も居ないというのを知らないアホがまだ居るんですね。
要するに、三橋貴明は自分では何も調べられないで、
他の誰かの書いた文章や意見をそのまま書き写す事しかできないアホだというのが正当な評価でしょう。

>>88
中国の主な輸出先は欧州、欧州危機のせいで中国経済も鈍化。
輸出依存度の高い国は、外的要因でモロに影響を受ける。
しかも、労働賃金の高騰で、中国で生産させるメリットすら無くなっている。

日本は労働人口増やしても、デフレで仕事が無い。
安い賃金で働く移民が来たら、益々日本人の失業が増える。

>>90
三橋は、ケインズが好き。

>>93
正確には中国から輸出用の製品を生産するメリットが少なくなっているだ

中国市場向けの製品生産は逆にこれからも増えていく可能性は高い（その分輸出向け生産減っていくだろうが）

>>93
鈍化しても7.5%。今の中国は内需拡大のフェイズに入っている。
中国の強みは人口だけでは無く、資源も豊富な事にもある。

安い賃金で働く移民は、既に新しい日本人だ。

何にせよ肝要なのは、民間資本に日本市場へ期待させ、投資したいと思わせる事だ。
短期的なデフレ解消などでは無く、長期的に実態経済を成長させる戦略が無ければならない。
現状を見るに、日本への投資意欲を削いでいる最大のネックか少子化であるという話だ。

>>84

クルーグマンも言われたのかもよｗ

【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354028745/

>>97
出生率は韓国の方が酷いし中国も酷くなかったか？

日本に金融緩和されるのが恐くて白川みたいな工作員送り込む中国なんか大したもんじゃない。
日本は粛々とリフレ政策を実行すれば良い。

>>99
中国や韓国で労働人口の減少が始まるのは2015年以降からだ。
そもそも、まだ潜在成長力を内需として使い切っていないだろう。
日本の場合、バブルで人口分の成長力を使ってしまった。
戦後、凄い勢いで増えていった、日本の労働人口の増加が頭打ちになったのも1990年辺りだからな。

おまい、電通工作員だろ。

労働人口と潜在成長力は何の関係もないというのが定説

>>56
単純なシュミレーションだと
人物甲と人物乙が金融取り引きをします
甲が乙に百円貸しました
ゼロ金利であれば乙は甲に百円返せばいい
でも、金利が一％発生した場合乙は甲に百一円渡さなければならない
でも、市場には百円しか無い
仕方なく乙は甲に金利分一円だけ渡す
これを繰り返し続けると何れは金利が元本を上回るし
市場は資金不足になって当たり前だ
この国では国債のレベルで理屈が通らない事を続けてきた
まともな考えだと利息はしっかり付けて通貨増刷で賄うべきところを
金利分までも国民に負担させようとしている
デフレになって当たり前だ。

噂を聞いて来てみたけど、選挙前と言うこともあり予想以上のアンチレスばかりだなｗ
ちょっと驚いたｗ

選挙前だけじゃねぇよ、ずっとだよ
そんだけ胡散臭いし

>>104
選挙前だからアンチって言っても
ほとんどが円高だ内需立国だ散々言ってたペテン師と安部さんの政策を一緒にするなって流れだな

>>81
違う
マネタリストは究極的には財政無効論
だから必要性があるならやればいいんじゃね、という高橋や田中の立場に近い

>>103
デフレが先ではないでしょうか？
リーマンショック後の米国を見れば分かるように
デフレ対策には、膨大な財政出動と金融緩和が必要なことが分ります。
日本の場合、さっさとデフレ対策をしなかったから
政府の負債が急速に増え続けたのでしょう。

>>96
新しい日本人いらね

>>108
いいから財政がいくら必要なのか説明してみろやw

>>97
民間企業が投資できない最大の原因はデフレだと思う。
出来るだけ速やかにデフレ脱却させることが肝心だろう
そうすれば勝手に民間企業の投資が増える。
ただし、海外に投資されたら意味がないので
国内投資を優遇するような法律を作る必要があると考えられる。

そして、最大の少子化対策はデフレ脱却だと思う。

>>110
単純に、経済指標を見て調整すれば良いのでは。
日銀も、それを見てきっちり調整できてる訳だし。（目標間違ってたけど）
あと、経済指標の事を良く分かってない方がいらっしゃるみたいなので貼っときます。

http://www.ifinance.ne.jp/learn/technical/fundamental02.html

日銀の目標設定について書かれている方がいましたが
日銀の目標設定が間違っていると、政府が財政出動してもフォローしてくれないし
ちょっとインフレの数字が出ると、引き締めに走ってしまうこともあったので
目標設定は大事だと思います。

三橋が金融単独無効論者だという書き込みがありましたが
無効だとは言ってないと思いますよ。
財政出動、金融緩和、同時にやった方が断然効果的だという事だと思います。

ああ、仕事と家族サービス、同時にやれれば断然効果的だね。

三橋貴明って言う馬鹿ヤローは、マジで恥知らずで、デマを平気で垂れ流す奴だな。
まったく、あきれ返るわｗｗｗ　

しかもテメーの身を守る為だけに恥も外聞も無く、ウソをつきまくっている。

今日の三橋のブログである【経済的自虐史観を打破せよ！】では、
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11425399213.html

『とはいえ、別に、「日銀や財務省や経産省はこの世から解体し、
　抜本的に改革した組織として生まれ変わらせろ！」などと思っているわけではありません。』

とのたまっているが、三橋のヤローは、中野剛志さんとの共著である「売国奴に告ぐ」と言う
書物のP１２６〜１３０で、財務省解体論（歳入庁構想）を中野さんに散々言っている。
もっとも行政を良く知る中野さんは、三橋の戯言を相手にしておらず、全く同意していないが。

この様に三橋は、以前は、“ネバダレポート（日本が財政破綻しIMF支援を要請すると言う怪文書）”
を国会で開陳した民主党の五十嵐文彦議員やみんなの党の政調会長で、新自由主義構造改革派の浅尾
慶一郎（ＴＰＰ推進派で移民受入派）などと同じく散々財務省解体論（歳入庁構想）をぶち上げてた
人物だ。そんなアンチ財務省の三橋が「財務省解体など考えていない」などとよく言えたものだ。

三橋は、完全に嘘つきだから、要注意しなければダメだ。
三橋は、円高国益論を以前に言っていたが、それも今ではすっ呆けている。実に腹立たしい人物だ。

政治的な方向性如何のこうのよりも、三橋と言う人物は、完全に人格的性格的にオカシイ。
ウソを平気でつける人物であり。自分の身を守る為だけならば、白を黒と平気で言い包める朝鮮人の様な人物である。
今後は三橋の主張論説の類は、一切信用しない方が良い。

三橋貴明って言う馬鹿ヤローは、マジで恥知らずで、デマを平気で垂れ流す奴だな。
まったく、あきれ返るわｗｗｗ　

しかもテメーの身を守る為だけに恥も外聞も無く、ウソをつきまくっている。

今日の三橋のブログである【経済的自虐史観を打破せよ！】では、
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11425399213.html

『とはいえ、別に、「日銀や財務省や経産省はこの世から解体し、
　抜本的に改革した組織として生まれ変わらせろ！」などと思っているわけではありません。』

とのたまっているが、三橋のヤローは、中野剛志さんとの共著である「売国奴に告ぐ」と言う
書物のP１２６〜１３０で、財務省解体論（歳入庁構想）を中野さんに散々言っている。
もっとも行政を良く知る中野さんは、三橋の戯言を相手にしておらず、全く同意していないが。

この様に三橋は、以前は、“ネバダレポート（日本が財政破綻しIMF支援を要請すると言う怪文書）”
を国会で開陳した民主党の五十嵐文彦議員やみんなの党の政調会長で、新自由主義構造改革派の浅尾
慶一郎（ＴＰＰ推進派で移民受入派）などと同じく散々財務省解体論（歳入庁構想）をぶち上げてた
人物だ。そんなアンチ財務省の三橋が「財務省解体など考えていない」などとよく言えたものだ。

三橋は、完全に嘘つきだから、要注意しなければダメだ。
三橋は、円高国益論を以前に言っていたが、それも今ではすっ呆けている。実に腹立たしい人物だ。

政治的な方向性如何のこうのよりも、三橋と言う人物は、完全に人格的性格的にオカシイ。
ウソを平気でつける人物であり。自分の身を守る為だけならば、白を黒と平気で言い包める朝鮮人の様な人物である。
今後は三橋の主張論説の類は、一切信用しない方が良い。

今は総選挙中であるが、財務省解体論（歳入庁構想）などの民主党が取り上げた
馬鹿げた行政機関弄繰り回しの議論は、もうとっくに何処かに消えてしまっている。

今の財務省の議論は、財金統合（財務省と金融庁の統合）の議論であり、旧日銀法
復活による日銀の大蔵省への傘下入りの話しである。そしてこれらは実現されなければならない事案だ。

特に旧日銀法16条の内閣と大蔵大臣による日銀役員任命権や同法43条の大蔵大臣の
日銀への業務施行命令権は、絶対に復活させるべきだ。これらの条項が有ったおか
げで、高度成長期やバブル期には政府の積極財政を支える日銀の低金利政策が実現
された大きな要因なっている。

国土強靭化やデフレ対策、景気対策などのアベノミックスを実行するに当たり
むしろ政府の権限を強め中央集権化を推し進める必要がある。デフレや中韓
から侵略されている今の日本では地方分権などを行なう余地は無い。

また、私見を含めてではあるが、イタリアの大蔵省は軍隊を保持しており、その事例
を参考に日本の国税庁を外局のまま税務警察にする案が、浮上する事だろう。そして
宗教法人課税（伝統的な神社仏閣や小規模法人はともかく）の議論も進める必要がある。
幸いな事に自民党では公明党や創価学会との協力関係を清算する議論が始まった。

三橋貴明は、お惚け、すっとボケをするのではなく、正式に財務省分割論（歳入庁構想）
を取り下げる事を表明すべきだ。そして財金統合や旧日銀法復活や国税庁の税務警察化、
宗教法人課税などの一連の課題についても三橋貴明は、賛同する態度を表明すべきだ！

>>112
で、必要な財政の額は？

>>118
２千兆円

安倍の政策はまあマシだから自民投票すっかと思ったが経済以外の政策がゴミすぎるから困る
民主党はゴミ以下だからもっと困る

ひろゆき「頭が単純な人が日銀悪玉説を言ってる気がするのですよ。。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355323476/

>>117
読解力無い哺乳類が絡んでるw

>>114
>>115
何で連投してんの？
歳入庁構想の問題点って何？
壊さなくても、手っ取り早い方法があれば、それでもいいんじゃね？
円高は、デフレじゃ無かったら国益になると思う。
人格性格批判より、三橋理論への反論を見たい。

まあこういう奴は
シンパよりもずっと長い時間
三橋のことが頭にあるんだろな。

>>103
通貨発行量が物価上昇率に影響することについては否定しないけど
基本的に日銀が受け取った金利は国庫納付や配当や日銀の経費として市場に戻ってくるから
金利のせいで市場から通貨が消えて借金を返せなくなると喚くのはやめた方がいいよ

ギリシャ国債を買う
ベンチャー企業に投資する
そういう勇気が必要なんだよ
今の日本には

>>121
馬鹿かw
インフレになるまで財政やりますで予算組めるかよw

>>124
借金返せなくはならないが金利はどんどん膨らむんだから将来の負担がでかくなる
増税が不可避なのはかわらない
景気がよくなれば増税しなくてもいいなんて楽観論杉

やっぱり、のび太くんじゃあ駄目だったんだよ
日銀総裁は

バーナンキがついに失業率をターゲットにした
これで失業率が改善したら日銀の面目丸つぶれ

中野信者に叩かれてるのか

よほど頭の悪い人以外こんなバカにはまらんよ。
城繁幸が言うようにな。
円高で内需拡大と言っておきながら内需拡大で円高克服みたいな
逆のブログ書くし飯田や城のような常識人はバカにされたり批判されてるしな。

上
にはね。
御用学者以外で本心でこいつの言う事が合ってると思ってる奴は
いる訳がない。
利権に絡んでなきゃゴミ扱いだよゴミ。
選挙終わったらポイ捨てだろ。

>>127
政府の借金の事じゃないよ
債務を負う個別の主体（政府も含め）は金利変動リスクを減らすために借金を減らす努力もしたらいいけど
国全体で借金の総量が減るのは信用収縮でしょ
だから規模が桁違いの国の借金はリスクと信用収縮の狭間で
増やすことと減らすことのどちらが正しいかは単純には決められないの
三橋信者は鏡を見つめながら「リスクは存在しない」と呟く自己暗示型単細胞だよね

信用創造についても説明すべきか迷ったけど
信用が消滅するパラレルワールドの住人103に理解させるのは面倒臭いからやめたのね

>>122
今の三橋には理論てのがそもそも存在しないだろ

２年ほど前までは円高善玉論、円高で内需拡大って斬新な独自に近い理論が有ったが
そこから内需拡大で円高是正→量的緩和で円安にって短期間に１８０度意見が変わってるんだから

>>122
＞円高は、デフレじゃ無かったら国益になると思う。

ならない

>>126
この霊長類は、そんな事が言いたくて絡んでたんだw

俺なら予算組めるぜって口ぶりだなw

>>134
やたらアンチは円高善玉論について、揚げ足取ったようなことを書くが
デフレと、世界の通貨安競争のせいでの急激な円高は、流石にまずいでしょ？
何よりも、現在一番の問題はデフレ。

内需拡大で円高是正→デフレ脱却の為
量的緩和で円安→デフレ脱却の為

まずは、日本を通常の経済状態に戻すことが先決なのではないでしょうか。

>>135
何故ならないか説明しないとね。
ガツンと言ってやってください！
はい、どうぞ。

>>137
＞何よりも、現在一番の問題はデフレ。

三橋本人も都合が悪くなるとコレしか言わなくなるんだよなｗ

　トヨタアセットマネジメント、投資戦略部チーフストラテジストの濱崎優氏は、今月１６日投開票の衆院選に関し、
自民党が地滑り的に圧勝する可能性もあると予想。安倍晋三自民総裁が掲げる「アベノミクス」政策を実行に移せば、
半年後には株高、円安、金利上昇という流れになるとの見方を示した。
１２日、ロイターの取材に応じた。
　主なやりとりは以下のとおり。
──いわゆるアベノミクス政策をどう評価するか。
「金融緩和強化と積極財政によるデフレ脱却を目指すのは正しい方策と考えている。
増税による財政再建と構造改革を中心とした成長戦略では『失われた３０年』になろう。
消費税増税の３党合意は、『成長が不十分』という理由で３年程度延期しても良いのではないか」（中略）
「累積デフレギャップが膨大なため、物価は簡単には上昇してこない。
初年度の１３年度はＣＰＩコアコアで前年比プラス０─０．５％。アベノミクス実施なら、１３年度の実質ＧＤＰ成長率は２％台、
名目も同程度が予想される」
──新政権にどんな経済政策を望むか。
「最初の３年間は『集中回復期間』として、景気回復を軌道に乗せるべく、弾力的な財政運営が必要。
ムダな公共投資をなくすため、『公共投資透明化法』を成立させ、プロセスをガラス張りにすることが大事だ」
「金融政策の判断指標をＣＰＩコアコア指数に変更すること。前年比１─２％で安定的に推移するまで
建設国債増発相当の大半を輪番オペで買い上げるアコードを締結させる。安定的とは１年程度だろう」
──日本の潜在成長力を高めるための政策は何か。
「法人税を２０％程度へ引き下げ、その代わりに低率の外形標準課税を導入することによって、
税制面で企業活動をバックアップすることが必要だ。３年間の『集中回復期間』の３年目で景気回復が軌道に乗っていたら、
改めて規制緩和、社会保障対策、消費税増税を検討する。増税については、
経済成長による自然増収で賄えるならば無理に実施しない方がいい」』

>>137
三橋理論だと小泉竹中時代の円安政策誘導が内需を縮小させたって話になるんだぞ？

アベノミクスの目玉の量的緩和、円安誘導政策はまさに三橋が散々批判してた金融政策

貿易せずとも自立してやってける国が理想なんだろ、三橋的には。
円高で外需が落ちてもその分国内需要がカバーして相殺できればいい、
と考えてるんだろ。円高なら原材料の輸入に都合がいいしな。

とはいっても現実的に難しいし輸出セクターを見捨てるのも良くないので
財政出動で内需拡大、金融緩和で円安で外需も、と言ってるんだろう。

ただまあ、円安誘導して外需だけを主体に経済成長って志向ではないだろうな。

>>141

ほんとそうだよね。
＞何よりも、現在一番の問題はデフレ。
これは無理があるすぎる。

三橋の怒涛たる馬鹿の３つ覚え

・なんでもかんでもデフレが原因
・なんでもかんでも日本は特別
・なんでもかんでも国民経済と家計は違う

基本これらの繰り返し

デフレ派まだ息してんのかw

【衆院選】三橋氏「経済政策は“国民を豊かにするか、否か”により評価されるべきであり、政治的立ち位置から反対するのは愚かな事」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355384420/

2012-12-13 09:53:03
アベノミクス

　森永さんは確かに社会民主主義者で（ご自身でそう書いている）、
政治的には自民党やわたくし共とは「そりが合わない」部分が多いのでしょうが、
経済対策については普通に評価されるから好感が持てます。
と言いますか、本来、経済対策に保守派も革新派も、右翼も左翼もないわけです。

　経世済民の定義は「世を經（おさ）め、民を濟（すく）う」でございますゆえ。

　今回の自民党の経済対策については、常日頃「経世済民」と叫んでいる人たちこそ
「賛成」「評価」しなければならないと思うのです。
経済政策は「国民を豊かにするか、否か」により評価されるべきであり、
政治的立ち位置から反対するのは愚かなことです。

（抜粋）
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11426084543.html

プラザ合意後日本は急激な円高に見舞われた。その時、東海総研の水谷研治氏が1ドル100円を切ると予言し、発表当時こそ眉唾言論とされたがすぐに実現し、経済論壇で持て囃された時期があった。
ただ水谷研治氏は、だから円を刷りまくって円安にしなくちゃいけないとは言わなかった。それが世界が認める円の実力だ、と言う論調だった。
日本には強い企業と弱い企業がある。これは経営力その他の影響により自然についた差だ。かけっこで一等賞もあればビリもあるのと同じ。
日本の強い輸出産業のお陰で巨大な貿易黒字を何年も連続で叩き出している、そんな国の通貨が上がらないわけが無い。
でも、通貨高に耐えられない企業も出てくる。強い企業の実績に合わせて通貨が評価される訳だから、弱い企業はどうなる？
淘汰されるのが普通だ。
簡単に喩えると、ゴルフのハンディと同じだ。チームとして強くなればそのチームのハンディは下げられる。
日本は先進国入りした後も世界で貿易黒字を稼ぎまくり、マイナスのハンディが付加された。その中で実力の弱いチーム員は実力に見合わないマイナスのハンディを背負ってしまっている事になる。

では今の円高は何故？競争力から言ったら買われ過ぎじゃない？と思う方も多いだろう。
他の通貨との相対論で買われている、これが正解だ。ユーロも危ない。ドルも危険との連想が働き、一時退避場所として円が買われている。何故円が一時退避場所とされたのか？
円の価値は日銀が無茶な事をしないだろうから、毀損しないだろうとの連想だ。
貴金属は何故資産価値がある？それが希少だから。何処でも誰でも採れる様になれば、その希少性は失われ暴落する。

円がリーマンショック後に増やされたユーロや米ドルに比べてほとんど増やされなかった事で円は希少性を帯びてしまった。

日本経済の実力により円高になるなら内需拡大へと喚起も出来るだろうが、ユーロや米ドルに対しての希少性の問題から円高になっている為に、実力以上の円高となり、円高を利用して内需拡大など難しい問題に直面している。

かつて水谷研治氏は金融緩和して円安に誘導しろなんて言わなかった。だが、今は状況が違う。円が上がり過ぎている。

三橋貴明って言う馬鹿ヤローは、マジで恥知らずで、デマを平気で垂れ流す奴だな。
まったく、あきれ返るわｗｗｗ　

しかもテメーの身を守る為だけに恥も外聞も無く、ウソをつきまくっている。

今日の三橋のブログである【経済的自虐史観を打破せよ！】では、
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11425399213.html

『とはいえ、別に、「日銀や財務省や経産省はこの世から解体し、
　抜本的に改革した組織として生まれ変わらせろ！」などと思っているわけではありません。』

とのたまっているが、三橋のヤローは、中野剛志さんとの共著である「売国奴に告ぐ」と言う
書物のP１２６〜１３０で、財務省解体論（歳入庁構想）を中野さんに散々言っている。
もっとも行政を良く知る中野さんは、三橋の戯言を相手にしておらず、全く同意していないが。

この様に三橋は、以前は、“ネバダレポート（日本が財政破綻しIMF支援を要請すると言う怪文書）”
を国会で開陳した民主党の五十嵐文彦議員やみんなの党の政調会長で、新自由主義構造改革派の浅尾
慶一郎（ＴＰＰ推進派で移民受入派）などと同じく散々財務省解体論（歳入庁構想）をぶち上げてた
人物だ。そんなアンチ財務省の三橋が「財務省解体など考えていない」などとよく言えたものだ。

三橋は、完全に嘘つきだから、要注意しなければダメだ。
三橋は、円高国益論を以前に言っていたが、それも今ではすっ呆けている。実に腹立たしい人物だ。

政治的な方向性如何のこうのよりも、三橋と言う人物は、完全に人格的性格的にオカシイ。
ウソを平気でつける人物であり。自分の身を守る為だけならば、白を黒と平気で言い包める朝鮮人の様な人物である。
今後は三橋の主張論説の類は、一切信用しない方が良い。

実証的には小泉時代に金融緩和による円安のせいで投資と雇用が国内に回帰している
そういう意味では内需拡大は円安が不可欠であり、輸出主導だったというのは誤り
小泉の過ちは緩和が中途半端なことと格差の是正に無関心だったこと

世の中、ネトウヨ中心に回ってんだよ。判ったか？　ぷっぷ水島！　ブクブク太ってんじゃネーヨ、デブ！
世の中、ネトウヨ中心に回ってんだよ。判ったか？　ぷっぷ水島！　ブクブク太ってんじゃネーヨ、デブ！
世の中、ネトウヨ中心に回ってんだよ。判ったか？　ぷっぷ水島！　ブクブク太ってんじゃネーヨ、デブ！
世の中、ネトウヨ中心に回ってんだよ。判ったか？　ぷっぷ水島！　ブクブク太ってんじゃネーヨ、デブ！
世の中、ネトウヨ中心に回ってんだよ。判ったか？　ぷっぷ水島！　ブクブク太ってんじゃネーヨ、デブ！
世の中、ネトウヨ中心に回ってんだよ。判ったか？　ぷっぷ水島！　ブクブク太ってんじゃネーヨ、デブ！
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世の中、ネトウヨ中心に回ってんだよ。判ったか？　ぷっぷ水島！　ブクブク太ってんじゃネーヨ、デブ！
世の中、ネトウヨ中心に回ってんだよ。判ったか？　ぷっぷ水島！　ブクブク太ってんじゃネーヨ、デブ！

チャンネル桜は、ゴミって事ｗｗｗ 　　　　　長尾敬、イラネ！

>>146
いつも思ってたけど三橋の文章っていかにも頭悪そうだよな

>>141
三橋が小泉時代について語っていたのは、円安政策誘導云々より
規制緩和や構造改革によって、ただでさえ供給過多だったのに
一層供給力や供給効率を上げてしまう事になってしまい
結果としてデフレ促進になってしまった。
というような事じゃなかった？

三橋は、金融政策そのものを批判しているのではなく
金融政策だけでは効率が悪いから、財政主導、金融フォローの方がいいと言っている。
安倍さんも財政出動するつもりでしょ？

財政政策が無駄な土建である必要はないし
無駄はダメだろ

>>149
巨額な資金を使ってドルを買いまくり円安誘導。
そのドルで紙くず同然の米国債を馬鹿みたいに保有。（しかも、勝手に売れない）
中川さんが、「もう米国債買わね」って言ったのはそのため。

儲かったのは輸出業者だけ、儲けた資金で海外投資。
雇用が増えたのは、一時しのぎで派遣を認めたから。

>>153
土建そのものが無駄だと思ってるの？

>>149

それ大きな間違い。
カフェスタの高橋洋一と平の討論で高橋が断言してるし
明確なデータもあるけど小泉竹中改革で格差は広がる
どころか縮まっていたという結果が出てるんだよ。
マスコミにだまされてるバカがそういってるだけで。

いや、無駄な土建はダメだろとしか言ってないし田中もそうだろ

補修をやるのかと思ったら無駄な大学ばかりあちこちに作ったり
定員が埋まらないから中韓の留学生を３０万も連れてきて生活費
まで保証したり整備新幹線や無駄なダムとかスーパー堤防とか
紀伊半島高速道路一周とかは絶対に駄目だろうよ。

>>156
よく嫁
格差是正をしなかったのが間違いだと書いたんで格差を助長したとは書いてない
それに格差が縮まったのは金融政策の効果で、小泉が積極的に政策を行ったわけじゃない
もともと小泉は郵政以外関心ないしな
経済に関心があったら金融政策をあんな中途半端にしてないよ

もう少し長い期間小泉竹中がやっていたらデフレは克服していたよ。

民主は小泉竹中が削った公共事業をさらに削りまくったのはやり過ぎ
だけど小泉竹中程度で公共事業は十分。

無駄な公共事業や大学を作るならカジノをやればいいと思う。
安倍と麻生が最高顧問だしね。
それに管轄が国交省の思いっきり土建利権だから
パチンコも潰せるし国も潤うし土建も潤うし仕事も増える。
ついでに共和党最大の献金者のサンズに一任したら日米関係も
少しは良くなるんじゃないの？
現にスペインでは１兆５０００億規模のカジノをサンズが作る事が決まったよ。

カジノなんか有っても無くても大して影響ない。

小泉竹中がやったのは外資に日本の株の35%を献上したこと

>>161
お前カジノ言った事ないだろ？
一回行ってみろ。
マカオはカジノが出来る前どうだったか調べてみろ。

小泉竹中は土建が公共事業を削られたから恨まれてるだけで
実際は有能だったぞ。
いろんな業界が大喜びだった。
土建が全て的な考えしか出来んのかね。

前回の安倍政権は小泉後さらに公共事業削ってる。
そこまで安倍は公共事業大好きじゃないな。

小泉ではなくてアメバブルに感謝するべきだった
結局リーマンショックでツケ払うだけの話だったけどw

俺の見るところ、安倍は小泉が郵政に固執したように憲法改正に固執しているように見える
金融緩和も国土強靭化もそれに比べたら優先度ははるかに低いんじゃないかね
支持率を上げて憲法改正の勢いを得るには好都合と見ただけなんじゃないと考えてる
安倍は経済に関して一貫した理解は持ち合わせてないと思うね

>>164

それ三橋が言って竹中に論破されてただろw
小泉前の３年の方がアメリカの景気は良かったってなw
少しは三橋の言う事だけじゃなくちゃんと調べろよw

>>165

多分一番は前回潰された公務員制度改革（日教組含む）と
それに伴う道州制かもね。
安倍さんの支持って国防に関する部分がものすごく強いからその部分
の２つが最重要かな。
金融緩和ももちろんだけど。

>大恐慌期のデフレーションと財政金融政策
>分析の結果，日本及び米国ともに拡張的な財政政策は実質GNPを高める効果があるが，物価上昇率を高める効果を確認できなかった。
>特に，米国については，拡張的な財政政策により物価上昇率を１期目に低める効果が見られた。
>また，金融政策に関しては，日本及び米国ともに金融緩和によるマネーサプライ伸び率の上昇により実質GNP成長率及び物価上昇率を高めることが確認された。
こういう研究もあるだし
三橋も構造改革はデフレ圧力とか自由貿易はインフレ対策とか大雑把なこと言ってないで、少しはデータから実証しろよ

三橋はテンプレみてもわかるように討論でも本当に優秀な人
と話すといつもボロがでる。

>>152
規制改革や構造改革もデフレ圧力だって非難してるけど円安誘導の金融政策も同様に非難してるよ

>内需の成長が抑え込まれているのは、そもそも円安だったからだよ。円が安くなっているときは、日本人の購買力がどんどん削られていっているわけだよね。
輸入価格が上昇するわけだから。日本人の購買力が小さくなれば、国内を主な市場としている中小企業だって、それはやっぱり経営的に厳しくなるでしょう。
外国への輸出で稼いでいる大企業はともかく、円安になれば中小企業の収益力が落ちて、内需の成長率が低下して当然だよ。

もう一つ目新しかったのが低金利政策を脱却して政策金利を２％に上げろって言ってたんだよね　あれは今見返しても理屈がようわからん？
円高云々は日本は内需立国って前提で語ってるから理屈的には変じゃないんだけど（アメリカでも強いドル提唱してる人は今でもいくらでもいるし）

スパイラル。と、言われるだけあって
デフレは原因でもあるし
結果でもある。

Ｍｏｎｔｒｅａｌ【ｎ.ｐｒ．モントリオール】　北米のパリ
聖職者 (prelat) 　…は　　　手本 (exemple) 　…を　　　呼び出すだろう (donnera<donner)
聖職者（せいしょくしゃ）とは、宗教上の聖職に就いている人。（宗教的に）人々を導き、教える役割を果たしている人のことである

聖職者 使い方は間違ってる＾＾ 　国によって使い方が違うのかな？　　なんだろ？　この宗教？？？

脱却。と、言われるだけあって
デフレから抜け出すのは、そう簡単な事ではない。
だから20年もつづいている
金融緩和、財政出動、日銀法改正
だけで抜け出せるだろうか？
抜け出せなかった時は、また、その時考えればいいのか？

日本銀行券は希少価値は上がりつつあったが
実用性としての価値は下がりつづけた

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 06:58:55.02 ID:mqZ55ihDP
三橋が自民から立候補したときにバックアップしたのが、土建族議員なんだから
彼が土建だ、土建を増やせっていうのはあたりまえ。

安倍氏の政策は本来は逆だったんだよ。
自民が族議員で支配されてて、族議員と霞ヶ関が一体となって地方にバラマキを
やってて、小泉政権は、それをちょっとだけ崩そうとした。

安倍政権は基本的にはそれを引き継いでいた。
つまり、三橋の屁理屈は、安倍政権が崩そうとした族議員の利権政治なんだよ。
だから小泉政権でもできなかった公務員の規制は安倍政権でやった。
（あとで骨抜きにされちゃったけど。）

ただ、その後民主党というか民主党の小沢が、小泉、安倍政権で利権を切り捨てた団体を、
全部まとめたわけ。
トラック団体には高速無料だよ、って票をもらい、歯科医師会には報酬を上げてあげるよ、
土建団体には、ダム復活、道路復活、全国の農道も作るよって言って票を集めた。

そうやって、自民が構造改革で切った団体を、民主の小沢が全部取って、その票を全部
もらったわけ。
地方なんか悲惨で、構造改革派の人は左遷され、利権団体の人が出生し、役所の中の
人事まで利権の人が勢力を伸ばした。

つまり、民主＝小沢＝土建、医師会、運輸、農業、ダムなんかの利権政治だったわけ。

それじゃやばいぞ、ってふたたび自民党も公共投資をやるぞ、って言って民主に取られた票を
取り返そうとしてるってこと。

だから、民主の小沢がやった政治がまた戻ってきちゃう可能性もある。

>>172
日銀が本気でインフレにしようとしたことは一度もないよ

また、知ったかかｗ

Haiji Mimura&#8207;@mimurahaihai

今回の選挙で投票先を決めてない人は自公民に過半数を取らせない事だけを目標にして、その他の政党に投票して欲しい。自公民の連立内閣では官僚体制がさらに強化されて地方分権が遅れる。
それに党内を掌握し切ってない安部さんに族議員を止める力はない。第2、第3の八ッ場ダムが作られる結果になる。

>>166
>小泉前の３年の方がアメリカの景気は良かったってなw
アジア通貨危機やらITバブルの崩壊やらあったんだが、
ほんとに景気良かったのか？

確認すれば

388 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF
　　　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　　　　　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |　ルーピー橋下
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　
　　　　　 　 |　u 　 （__人_） 　 | 　　投票まであと1週間か
　　　　　 ＿＼　　∩ノ ⊃　／　　　巻き返しできるかな？
　　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　＼ ／＿＿＿ ／


　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　ルーピー　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　私たちに一度やらせてみてください

【政治】 維新・石原代表 「近世になって有色人種の中で日本だけが近代国家をつくった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355413555/

こいつクルーグマンが日本に財政政策勧めてないことも全然語らないしな
自分の読者がアホばっかりってよく分かってるんだろう

保険料は日本の倍額！　経済成長著しい韓国はリスクがいっぱい
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1154.html

ポール・クルーグマン インタビュー by 大野和基


−　しかし先進国の国家債務が膨張しつづけるなか、安易に財政出動という選択をとるわけにもいきません。

クルーグマン「日本は総額、GDP（国内総生産）の二倍に当たる借金があります。
それでも一％の金利で資金を借りることができる。
先進国の歴史をみれば、現在のレベルよりはるかに多くの借金を抱えたことが、過去には何度もありました。
そもそも、債務危機に直面している、という考え方は間違っているのです。
もちろんユーロ危機は目前のものとして存在しますが、それはユーロ圏だけの問題です。
自らの通貨をもっていて、そこまでの現実的な問題に直面している国はありません」

−　ならばそこで、最も望ましい財政政策と金融政策のベストミックスはどのようなものでしょう。

クルーグマン「完全雇用に近いかたちにまで経済を戻せるように、かなりアグレッシブな財政拡張政策をとるべきです。
さらには次の五年間に二〜三％のインフレ率になるよう、金融緩和を組み合わせなければならない。
そうすることで個人投資に対する真のインセンティブを提供し、ある程度、借金を削ることもできる。
うまくいけばそこで、自律的回復を生み出せる可能性があります」

182は嘘じゃないか。

アンチ三橋の方がアホばっかりだったw

クルーグマンはもうかなり昔に財政主義者に戻ってるよ
金融も必要だけど財政主導じゃないとだめって考えになってる
需給バランスと物価変動は完全には一致しないから、アメリカのように一応インフレだけど景気が悪いっていう状況も出てくる

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　　　　最近のぷっぷ水島と三橋貴明
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

建設業に金を突っ込んだらどれだけ経済波及効果があるかの簡単なシミュレーション
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7rXEBww.jpg

>>188
えらい糞馬鹿が迷い込んで来たなぁｗ

日銀マンがアホすぎてアホすぎて・・・

>>168スレチだが藤井聡も日下公人にたしなめられた。そして火病ったw

衆院選】 前原氏、安倍氏を批判 「公共事業依存は麻薬中毒と一緒」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355474383/

前原誠司国家戦略担当相は１４日、都内での街頭演説で、自民党の安倍晋三総裁の経済政策を
「デフレを脱却するために公共事業に依存するのは、言葉は悪いが麻薬中毒と一緒だ。
景気を良くするために借金をして、国全体を麻薬漬けにしてしまう」と批判した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121214/elc12121417260042-n1.htm

安倍下痢三内閣で温存される利権
原子力村、パチンコ業界

宗教課税よりもパチンコとソープを合法化してきちんと税金取ることを優先すべき
だが、下痢三じゃ無理だ。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/14(金) 15:15:09.80 ID:2hp7kmg+0
>日本が核武装すると煽れば北朝鮮がミサイルを撃ってくるかもしれない

↑情弱おつｗ

毎年年間700億円以上日本のパチンコから北朝鮮に送金してるんだから、
金のなる木を潰すわけねーだろｗｗｗ誰か教えてやれよ。情報が正しく伝わってないと
狂った政治家しかいなくなる、すでに日本は死んでいると悲しい現実。

安倍マンセーマンセーｗｗｗバカかｗこれ↓見てみろよ

安倍晋三の正体とチャンネル桜の正体
http://ameblo.jp/gnkx29/entry-11425463197.html

某政治家が「公共事業依存は麻薬中毒と一緒」とか言ってるらしいけど
この国、日本列島を軍艦島のようにしようとか企んでいるのだろうか

あまり触れられないが公共事業悪玉論が日本人に簡単に受け入れられてしまう
メンタリティーには古来からの 建設業に対する根強い差別意識が大きい。
差別用語として今はあまり聞かれなくなった「ヨイトマケ」「土方」「人夫」という
言葉があったが日本人の宗教心には建設業に対する「穢れ」意識が内包している。

神羅万象に魂が宿る八百万の神では、その自然状態を改変する職業は、
そのまま差別の対象になりやすい。
そんな馬鹿げたと事と思われるかもしれないが、今現在でも土木工事や
建築などで工事を始める前に行う地鎮祭が行われる。
その土地の神（氏神）を鎮め、土地を利用させてもらうことの許しを得る
行為なしでは「祟り」が起きると考えているわけだ。

つまり公共事業が是か非かといった問題は日本の場合、経済政策の論争と
言うより、宗教論争といったほうが近い。
なので、マスコミやTVのコメンテーターが明らかに思慮の浅い発言や
感情的な発言をしても国民に不思議とすんなり受けいられてしまう。
「穢れた職業の土建屋にわれわれ清らかな民の税金をやるなんてとんでもない」
というのが公共事業悪玉論じゃの精神の根底にはある。
かの国の「日帝残滓」なんて笑っていられない。

三橋さんも藤井さんも勘違いしているのは、きちんとした数字やデータ
を提示すれば国民は納得すると思っているところだ。
しかし問題の本質は日本人の無意識の宗教心「穢れ」なのである。
その禁忌を犯したものは「田沼意次＝賄賂政治家」のような誤った批判を受ける。
昔から何回も日本人は同じ過ちを繰り返している。
そして多分これからも繰り返すのだろう。
このスレでも決して、この手の議論がかみ合わないのは、日本人に生まれた宿命だと思う。

まあ、自分はいつまでも、この歌に何か感じることに出来る人間でありたいとは思うが。
ヨイトマケの唄 美輪明宏
https://www.youtube.com/watch?v=_v6dSDMc4W4

神や仏も建物の中だけどね。

>>196
世界でも突出した公共事業大国で何を言ってるんだ・・・

その手の話なら日本は儒教の影響を強く受けた蔑商主義だろうに
嫌儲なんて意味分からん思想まで有るくらい

>>198
> >>196
> 世界でも突出した公共事業大国で何を言ってるんだ・・・
>
> その手の話なら日本は儒教の影響を強く受けた蔑商主義だろうに
> 嫌儲なんて意味分からん思想まで有るくらい


　 　 　　　 　 ＿､‐-､, -‐ｚ._
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　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼　　　　　　　　　丶　　!
　　　　　　7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　　　r‐ ' _ノ
　　　　　　! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　　 ＿ ) (_
　　　　　　| "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　　　　　　（⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　　　｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　　　　　　（( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　　　　　　　　　;;　　　　　なるほど………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　　　　　　　　　[l、　　　　　凡夫だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　　　　／,ｨつ
　　/ : : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　　 ,∠∠Z'_つ　　的が外れてやがる…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ　　　 / .r─-'-っ
　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l　　/　 ）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　　　|:.:.::.:.::.::l._＿: : ::/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
　　　|::.:::.::.::l: : : : : :/:::: : : : : |: : : : ﾞ/

バブル時代の地上げヤクザの印象だろ。
実際に被害にあった人の記憶もあたらしいだから。
今現在だって土方は態度悪いだろ、コンビニでもどこでも。

今日のブログに出てくる日銀貴族とやらは実在するのかね。

本物だとしても相当下っ端だぞ、中枢の人間は育ちがいいからこんな下品な言葉は発しない。
ある程度の地位以上の日銀マンは一般人なんか相手に議論なんかしないよ、あいまいな笑いを浮かべながら適当に相槌を打つだけ。

一般人なんぞ心の底では全く相手にしていないし、意見なんか聞く気も無い。そんなもんだよ。

>>191
多分チャンネル桜の事を言っているのだろうが
日下公人は、異常なくらいに公共事業を嫌っている。
公共事業に使ったお金で、米国債を買っていた方が儲かったとか言っていた。
余りにも頓珍漢なことを曰っていたので、藤井聡が
「私は年齢に関係なく、間違っている事は間違っていると正す」
てなことを言って、怒りの反論をしてた。

前に日銀の課長クラスの人と飲んだことがあるが、三橋の主張を念頭にどう思います？と聞いたら。

「ネット上で大騒ぎすることでガス抜きになってるんじゃないですか」と言った評価だった。

ガス抜きだよ、彼らの評価は。　全く相手にしていないし、心の底からバカにしている。　

>>203
何が原因で発生したガスだと認識してるのだろうか？
そこが大事だと思う。

そこが大事も何も、相手にされてないことの方が大事じゃないの？

>>203
うーん、こりゃ外国からも入ってきてもらって日銀理論の洗脳を
解いてもらわなきゃいけんみたいだねえ。クルーグマンあたりに
黒船になってほしいもんだけどｗ
当分の間、金融緩和を重視する人達で中枢を固めていかない無理みたいだね、
この人たちは…

あれはデフレ政策続行という意思表示だ

為替も雇用も日銀に責任持たせるんだろ、権限も委譲されるだろうから最強の官庁になれると喜んでたよ。 財務省以上の権限を持てることになる。
頼んでもいないのにこれだけの権限を与えてくれるのだから、なんて知能の低い連中だと大笑いしてたよ。

【衆院選】小林よしのり氏「公共投資に泣きつく国民。国民の質がとことん下がった」 自民優勢報道を嘆く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355485324/

自民党が単独過半数を大きく超えて280議席を伺う情勢、自公で300議席を上回るという。

どいつもこいつも国の通貨政策と公共工事で景気を回復してほしいらしい。

「お上に何とかしてもらわなければ、商売やっていけないよ~~~~~」と言い出す国民がこんなに多いとは思わなかった。

漫画家としてデビューして37年、人気投票と本の売り上げという、競争社会で生きてきて、連載打ち切りの目にあったことも数知れず、
本が売れないことも度々あったが、それを国の経済政策のためなどと、責任転嫁したことは一度もない。

商売は自分の才覚でやるものであり、国のばら撒きに頼ってやっていくものではない。

経済は一流、政治は三流と言われてた時代があったが、その実態は困ったらたちまち国に泣きつくへタレ商人に過ぎなかったということか。

旧ソ連じゃあるまいし、公共投資で景気良くしてほしいとは、国民の質がとことん下がったな。

このグローバリズムの世界で、主権国家単位の通貨政策に期待したってしょうがない。

一国平和主義の根性を抱えたままで、憲法改正したって、自主独立どころか、米国追従国家にしかならないのは目に見えている。

「一身独立して、一国独立す」を知らないのか！！

土建派もアンチ金融政策に利用されてるだけだから追い詰められると切り捨てられるなw

だからネットで騒いだところで何の痛痒も感じないし、良く訳の分からないままに巨大な権限まで手に入れることも出来そう。

と言うことで笑いが止まらない、と言うのが本音だろうね。 そのうち、予算陳情に日銀にいかなければならなくなる。

日銀批判してる連中が日銀に巨大な権限を与えることに何の矛盾も感じていない。 どうなっているんだろうね。

>>208
んなわけねえだろw
権限委譲するってことは同時に目的達成の義務も負うんだぞ
達成できなかったらFEDのように厳しく議会で追及されるのに、喜ぶわけねえだろ
架空の関係者から電波でも届いたのか？

経済書に見せかけたライトノベルばかり書いてるけど、まだ円高マンセーや外需なんて大したこと無いから公共事業マンセーと言ってるの？

>>200
コンビニじゃ土方と縁の無さそうな人の方がキチ率たけーっての

小林よしのりが好きそうな戦争だろうが一種の公共事業だろう

チャンネル桜に寄付している人間の大半が田舎のヤクザ土建屋。

こいつらが土建屋御用言論人の藤井や三橋をマンセーさせて、バラマキ法案可決の為の工作と世論誘導にいそしんでいる。

議会で追及される？

議員なんざ怖いわけ無いだろ、ねじれ国会の中で適当に頭下げて時間稼いでれば簡単に逃げきれる。

首を差し出すのは政治任用された訳のわからん総裁だけだからな、日銀プロパーの幹部にとっては全く痛くも痒くも無い。
例えば三橋を総裁にして、失敗したら三橋に全責任を押し付けて吊し上げても日銀の幹部連中は全くの無傷と言う寸法だ。

日銀プロパーにとっては守るインセンティブの全く無い赤の他人の総裁に政策失敗の全責任を押し付けられるのだから何ら問題無い。権限もらって、失敗したら総裁をトカゲのしっぽ切り。

後に残るのは、権限が異様に強化された日銀だけだよ。

総理大臣の頃の安倍晋三って、２chではやっぱり好感度高かったの？　当時のこと教えてくれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355481596/

山田勉「安倍自民の掲げる経済政策『アベノミクス』は、高橋是清蔵相の政策と類似」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355388372/

【デフレ脱却】濱崎優「安倍自民の『アベノミクス』政策（財政出動+金融緩和のﾎﾟﾘｼｰﾐｯｸｽ）は正しい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355467841/

【衆院選】森永卓郎氏「自民党政権が誕生なら日本経済に大きくプラス」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355286521/

>>215
それは究極のデフレ脱却手段だよ
人類の歴史はその上に成り立っていると言っても
過言ではない

【悲報】　安倍晋三、普通列車で老人から席を奪い注意され逆ギレし寝たふり　小物すぎる…★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355517815/

【悲報】　安倍晋三　普通列車で老人から席を奪い注意され逆ギレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355518475/

【朝日新聞】 「自民・安倍総裁が普通列車で移動中、初老の男性に注意される。『すみませんって言ってるじゃないか』と怒る」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355521949/

ワロタ

272 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2012/12/15(土) 07:04:31.05 ID:PCBb5ImT0
小物すぎる、は正解
席譲る必要性は、ない
以上

292 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2012/12/15(土) 07:10:01.23 ID:Ywl1D0vl0
>>272
席を譲らないとしたら、アドリブの切り返しでこのお爺さんを
納得させる必要がある。

人との交渉は外交そのもの
その気もないのに「すみません」といってタヌキ寝入りとか
印象最低最悪だよ？

400 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2012/12/15(土) 07:39:46.02 ID:6oy/rAhp0
>>292
選挙前に外交手腕をみるための試練だったわけだw

選挙後にこのじいさんが現れて、「おめでとう、合格だッ！」
とか言われて「あれ、あなたはあの時のおじいさん！？」みたいな展開にw

【国際】 韓国ウォン高に笑う日本・・・韓国 「アベノミクスのせいだ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355504362/

>>174

土建ちゃん達が必死に応援してもたったあれだけの票しかとれなくて
惨敗って土建以外には全く支持されてないなww
どれだけ自演してるんだか・・・
選挙はどうやったって嘘はつけないからなww

だけじゃなく公務員票も欲しくなって公務員にも
媚をうりだした。

しかもB層ウヨを使い捨ての踏み台にしてなｗ

>>186
クルーグマンは財政主導なんて言ってないよ
英語も読めないアホ三橋信者がクルーグマンを語るなよ

組織票をもらってもこれかよww

次は創価に媚び売ると思う。

>>228
え？　なんだって？
クルーグマン「景気回復を金融政策に頼れるとは僕は思わなかったし、今も思っていない」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20101011/krugman_on_monetary_versus_fiscal

インフラがここまでしっかりしてるしてる日本とアメリカを比べる人って・・・
しかもどうしようもない紀伊半島高速道路とか言ってる時点でもうね。
また八ッ場ダムみたいなのも作るんでしょ。

そういえば来年は参院選あるけど三橋貴明大先生は出馬するのか？ｗ
自民党から公認貰えるのかｗｗｗ

この調子で行くなら出馬する必要ないだろ
しばらくは今のほうが明らかに儲かるし楽

出馬して欲しいなw

ニート土建２ちゃんコテの星だからさw

三橋とかジョウネン？とかいう奴とか三橋一味っていろいろいるけど
全員無職だなw
しかも経済の専門家じゃない。
トンデモ妄想繰り広げて本を売る。

http://www.youtube.com/watch?v=RGmeAl4iUdQ

>>236
翻訳家が経済語るなよw

>>230
わかりやすい文章だね。
彼の頭の中がよくわかる。
結局、彼の発言の多くが捻じ曲げられてデマの道具にされているという事だろう。
効果は不透明だ
わからないが

今まで彼を利用してきた人々は卒倒しそうな内容だ

Twitterでデマ呟くなよハゲＷ

>>238
だから日本は財政政策しなくていいって言ってんだよ
それが気に入らないならクルーグマンを自説の補強材料に使うな

日本は社会保障費であっぷあっぷしてるからなw
もう大型公共事業はやれないだろ

小型公共事業をたくさんやればいい。

公共事業は今でもやってますよ？

>>235
＞＞しかも経済の専門家じゃない。

経済の専門家と証する奴らもバカばかりだからな。

セイの法則ー＞物は作っただけ売れる。

こんなものを信じてるんだから。

高齢化で毎年社会保障費が何兆か上がっていくんだろ
それを経済成長率に換算したらどのくらいになるの？

>>244
信じてねーよ低脳w
どうせ在庫投資という言葉すら知らないんだろ

>>245
ん〜そんな計算式は聞いた事ないな

社会保障費の予想は
2012年が１０９．５兆円（国庫負担２６，４兆）
2020年が１３４．４兆円（国庫負担約３４兆）
2025年が１４８・９兆円（国庫負担？兆）

とりあえず今の社会保障を維持すると仮定したら2025年で税収＜社会保障費の国庫負担額になる可能性は有る

三橋とその仲間の特徴

１　無職
２　独学で妄想が多い
３　陰謀論が好き
４　嘘本を出してその嘘が明らかになっても責任をとらない（無職で社会的地位もないので取る必要がない）

金融屋とその仲間の特徴

１　汚職
２　独善的で暴走が多い
３　陰謀を行うのが好き
４　嘘格付けを出してその嘘が明らかになっても責任をとらない（既得権で守られているので取る必要がない）

土建屋も金融屋も何かと誤解されやすい職業ですなぁ。

犯罪者の職業は土建関連か無職の２択だからな。
低学歴で土建にしかなれなかった人が働く仕事。

ものすごく差別意識が強いね。

三橋と一緒だな、ドカタには犯罪者が多いとデータを元に真実をいうと叩かれる。
「常識で考えろ」って藤井も言ってたろ。

まぁ、社会なんてもんは綺麗な階層構造にはなっていないからなぁ。

常識で考えると三橋の言ってることはトンデモ理論だと思う

市橋みたいな指名手配犯でも働ける仕事だからな。

乗数効果や波及効果を否定するとき→「今の土建は機械化されていて誰でも出来る仕事じゃない！」

土建屋叩いてオナニーしたいとき→「土建は低学歴がなる仕事！犯罪者でも逃亡犯でも働ける！」

統計ではっきりしてるよ。
土建＝低学歴、犯罪者が多い

ニュースで犯罪者の職業って出るとほとんど土建関連じゃん。
中学の同窓会とか行くとクラスでこいつバカだなって思ってた奴は
まず土建業だよ。

藤井聡は「ああいう人らは金遣い荒いから乗数効果も高いんですわｗ」って笑いながら言ってたな
土建推進の張本人がそういう目で見てんだからしょうがないわな

土建の金の使い道ってパチンコ、キャバクラ、風俗とか・・・
ギャンブルが大好きでサラ金とかつまんじゃってるんだろ？

被災地でさ。
土建関係者がキャバクラ行きまくってってキャバクラとパチンコが
大繁盛ってニュースでやってたぞ。
あーやっぱり・・・って思われてる通りだったな。

新自由主義者はたしかに庶民を奴隷だと思ってるだろうけど、
官僚や土建屋だって同じように奴隷だと思ってんだよね
なのに何故か土建はうまくいく思ってる馬鹿が多いのが不可思議

公共事業は地域振興政策で有り雇用対策で有り福祉政策でも有るからな

そういった人の雇用を守って来た一面は誰も否定出来ない
ただ三橋みたいに長期的にも財政規律無視して構わないって馬鹿は論外だが

>>260
マジメに勉強してた人は報われないで、土建やってる馬鹿に金撒くのか

ぶっちゃけ自分は学歴もないただのネトウヨなので土建政策ゴリ押しされても
土方しか仕事のない将来に希望なんか持てないんだが...
三橋は大物政治家とコネができてご満悦だろうけどさ...

大学の研究費とかに高額な投資しろよな。
新たなビジネスにもつながるしよっぽど有益だよ。
報われない研究者とかは超高学歴でもものすごく貧乏生活
を送って研究してるのにね。
小さい頃から必死に努力してきたポスドクとかが
報われないで土建が報われるって狂ってる。

土建を優遇するなら介護の人の給料を上げてやれ。
長時間労働でものすごく給料安くてかわいそう。
土建は若いうちから金もらいすぎ。
としとっても増えないけどな。
努力が報われる社会にならないと駄目。

仮に土建で景気がよくなろうが、非正規は非正規だし派遣は派遣なんだよな
一度給料をカットするって魔法を覚えたら絶対に企業は手放さないだろう
なのに三橋は好景気がすべてを解決するって言うんだよな、アフォやで

被災地のキャバクラ・夜の産業にゼネコン関係の特需が訪れる
http://news.livedoor.com/article/detail/5659955/

好景気なら、引き締めなきゃ

インフレになったら中止するんだよな三橋

こんなに豊かな生活ができてるのは土建屋のおかげだろうに

土建屋が豊かな生活するために税金がめてるんじゃん

恩恵を受けていることはまるで無視して
バカだクズだと罵り予算も削減しておきながら完璧な仕事を要求し
それが実現できないとまた叩く

お前らはそんなに立派な人間なのか？

恩恵ってなんだ？無料で土建してくれてたのか？

そんだけ過去に悪印象を振りまいたんだろ、ただの自業自得じゃん
あ、現在進行形でもあるな

>>273

藤井がそうやって見てるんだからしょうがない。

カネがいくらあっても生産体制産業構造が無ければ道路も建物もできない
そうしたインフラが無ければ今のお前らの生活は成り立たず
こうして土建屋の悪口を書き込むことさえできないだろう

空気のように当たり前に提供されているから有難味が感じられないだろうが
今現在自分が困ってないから必要ないなんていうのは単なるエゴだし
誰でも他人の仕事ややり方にケチをつけることだけは簡単にできる

現実的にはお前らがいくら叩こうが公共事業も土建産業も温存される
次にお前らが災害にあったときに復旧復興しなければならないからな
土建屋の数は少なくなっていて復興は遅れるかもしれないが
それは自業自得と思ってあきらめろ

下手な文章は読むの疲れるな

>>277

安倍はTPPに間違いなく参加する。
そうしたら談合もできなくなるしもしかしたら
海外の会社が入札するかもしれないな。
そうしたらあんたらは用済みだ。

海外の建設会社が仕事もないのに災害に備えて常駐してるわけないだろ…ｊｋ
復旧に来るまで何日かかるんだよ…

>>280

だから今後の土建業界がだ。
農業の次にTPPが堪える業界だろう。

というか、海外にせよなんにせよやっぱ土建屋頼みなのねｗ

現実的な話土建って数多すぎじゃね？
仕事がないなら数自体減らして転職したよくねーか？

日本の土建屋は海外に仕事しに行くけどな
売上の３割もだ

昔は紙芝居屋っていたんだよ
飛脚もいた

時代とともに商売の形態は変わっていく
それを変わらせないために税金を入れろって言ってもダメだ

まぁ災害があった時「ほれみろ！土建が必要だろ！」とか言う奴が
土建のイメージを悪くしてんだけどな

>>286
いやほんとにその通りだよねｗ

吉永みち子「必要な公共事業があるのは分かってました」（ｷﾘｯ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19530965

国土強靭化と言うから補修かと思ったら真っ先にやったのは
整備新幹線とかスーパー堤防、高速道路でした。

ニコ動貼るヤツってバカそうだよね

土建やってる人に聞きたいんだけど、今あるインフラ補修８兆円×５０年では嫌なん？

黒を白という企業はブラック企業ですか？
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::　─- ::::::|　　　　　　[`r'　q
　　　　　　　　　　　　i　:::::::::::::: ].十[ ::::::|　　　　　　|　　:::|
　　　　　　　　　　　　|ﾐヽ::::::::: _,,､----､{　　　　　　ゝ　::::|
　　　　　　　　　　　(6`r'`ー'''´　-━- i^　　　　　　　ｆ二ｲ
　　,r--───-----'^ニニﾕ;;　《;･;.》 |──-､....,,,,,r'　　|
　（　　　　　　　（＿,,.r..三三)/f・・)､~~ i i|　 ~`=-''/　t.　|
　　`ー---─f'''''　　　|:::...... ｲｴｴｴﾌ|:: | i|　　　　 |　　 `ﾉ
　　　　　`--{　　　i|　 |:::::::f |fｪｪｪｪﾉ:: f　　 ‖　　ﾚｦ-'´　
　　　　　　 `t　　 i|　　ヽ.::::::`====':丿　　r-'''''￣
　　　　　　　 |　　　　　　￣￣￣￣　　　 .i　　　　　　　　 再雇用森○ ソ連共産主義
　　　　　　　 |　　　H A N　　 S H I N　　|　　　　　　　製作・著作ＮＨＫ


自分の都合の悪い事はドンマイ 　　他人の都合が悪い事は許さない　それがわが社　民法を悪用していますｗ

そんな会社に何か語って欲しいと思うか？

米専門家が警鐘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355588476/
「日本側が何もしなければ、中国は沖縄取得までを目標とする大規模な領土拡大のキャンペーンを推進」　

航路確保して太平洋進出が目的か？

【政治】 細野豪志・民主党政調会長「自民党の政策集には、業界団体の要望が書かれている。彼らは税金を使って、業界に恩返しをする」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355000210/

★「将来担う人、自民にいない」　細野・民主政調会長
■細野豪志・民主党政調会長

　自民党の政策集には、業界団体の要望が書かれている。彼らは税金を使って、業界団体に恩返しをするんですよ。
民主党は、業界団体から色々と要望をいただいても、国民のためになることはやったが、ならないことはお断りした。
こういう政治を続けてきた我々か、業界団体に恩返しをする政治か。
皆さんにぜひ立ち止まって考えてもらい、できれば私どもをご支援いただきたい。

　この広い政界において誰が将来の日本を担うのか。自民党にそんな人はいません。民主党には人材がいる。
私も４１歳という未熟者ではありますけれども、逃げずに、民主党をもう一度立て直して、
この日本を良い方向に持っていくために全力を尽くす。（静岡県富士宮市の街頭演説で）

asahi.com http://www.asahi.com/politics/update/1208/TKY201212080455.html

【政治】「防災に名を借りて、２００兆円の国土強靱化を主張、神経疑う」　市田共産書記局長
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1354550066/

■市田忠義・共産党書記局長

　防災に名をかりた国土強靱（きょうじん）化計画というところに、自民党の狙いがあるのではないでしょうか。
「防災」と言えば「従来型の浪費型大型公共事業ではないよ」という風に言えるから使っているだけで、
盛んに昨日の街頭演説で「こんな事故が起こった」と。だから、「２００兆円の国土強靱化計画が必要なんだ」と言ってましたけどね。
人が亡くなりね、ケガをした人がいっぱいいるもとでね、「それ見ろ、だから国道強靱化計画だ」と言う神経自身を疑いますわ、私は。

　本当の意味の耐震工事だとかね、老朽化している一般道路だっていっぱいありますよ。日本の橋梁（きょうりょう）だって。
もう地震に耐え得ないという道路、橋もいっぱいあるので、そういうところにきちんと手を打つのは大事ですけど、
防災という名称をかぶせて、必要のない浪費型の大型公共事業を復活させるというやり方ね、これはとるべきではないだろうと思います。（記者会見で）

朝日新聞デジタル 12月3日(月)18時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121203-00000026-asahi-pol

サヨク、マネタリスト、構造改革論者、そしてマスコミ・・・
公共事業悪論をタレ流してきた連中は
今度は自分たちが叩かれる番だと知ってるから必死だなw

>>296
安部はマネタリスト寄りのバーナンキ型政策で構造改革論者でも有る

リフレ派の時代が再来って言われてるのを知らんのか？
三橋や中野はリフレ派とは呼ばれんよ

>>297
そうそう、安倍政権はリフレ派に軸足を置いた政権。藤井三橋中野の案は一部採用。
土建屋の票が欲しいから結構前面に出てるけど(国土強靭化)
多分四全総の様な事にはならないだろうね。だって経済指南は浜田宏一だよ。

四全総って第四次全国総合開発計画？

リフレ派って所謂竹中一派の事なのになんで三橋信者は三橋もリフレ派に入れたがるんだろうな？

アベノミクスに反対してる人間が嫌がらせの為に三橋もリフレ派って捏造してる場合は有るけど三橋本人もリフレ派では無いって言ってるのに

株価見ても狂人化なんて何の意味ないのが明らか
公共事業なんかやったら小渕のときみたいに金利が上がったり円高になったりのリスクがある

安倍総裁のブレーンは誰？
http://blogos.com/article/50924/

小笠原誠治

安倍総裁が発言を撤回（本人に言わせればマスコミが誤報）しましたが、それでも安倍総裁は、
今までとは次元の違う金融政策を実現させたい言うのです。

一体誰が安倍氏にそういったアイデアを授けているのでしょうね？どう思います？

安倍さんは、エール大学の浜田教授からファックスをもらったなんて言っていますが、
浜田教授なのでしょうか？　或いは竹中教授‥或いは高橋洋一教授‥或いは‥

で、それについて池田信夫氏は、やっとブレーンというかアイデアを焚き付けているのが
三橋貴明氏であると気が付いたようなのです。

池田信夫@ikedanob
浜田さん以外のマクロ経済学者が安倍さんをカルトから救出しないと…
RT @chondonfa: 私の周りでも彼のバカ理論に影響を受けている人が多いです。安倍総裁のFBでは三橋貴明にいいねを押している

池田信夫@ikedanob
三橋理論をバラマキ公共事業に適用したのが藤井理論。彼の「国土強靱化」が自民党の公約。
RT 藤井聡氏の矛盾したバラマキ政策

池田信夫@ikedanob
橋下さんのツイートから判断すると、彼は三橋理論には感化されていない。
安倍さんはたぶんリフレ派と三橋の区別もついていない。彼を自民党に引き込んだのは麻生さん。自民党はカルト経済学の巣窟だ。

池田信夫 blog : 藤井聡氏の矛盾したバラマキ政策
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51793292.html

防災対策は必要だが、それは補修がメインであり、景気刺激の効果はない。
200兆円もの公共投資は明らかに過大であり、
日本政府が財政再建を放棄したという意思を世界に表明して、
国債暴落の引き金を引くだろう。それで日本を「焼け野原」にして
出直そうというのが藤井氏の戦略なら、理解できなくもないが。

チャンネル桜「ネット生放送」選挙特番
http://live.nicovideo.jp/gate/lv118166241

出演：三橋貴明、上念司、倉山満、三輪和雄、片桐勇治、古谷経衡、水島総　ほか
※番組内容、出演ゲストは仮のもので変更になる場合があります。

三橋さんは有名ですｗｗｗ

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1355657806/

408:公共放送名無しさん :2012/12/16(日) 20:39:25.82 ID:R/SgqOaR [sage]
世襲よりも実績が大事なのに。
三橋貴明のようなボンクラを忘れるな。

542:公共放送名無しさん :2012/12/16(日) 20:40:25.97 ID:dNSrtXGB
>>408
三橋の不倫は綺麗な不倫なんだろう


自民党のイメージ悪くなるから、自民党から二度と出ないでほしい

>>300
竹中がリフレ派www
竹中がリフレを言い出したのはごくごく最近だろ、ドラえもんとか知らねえのかよ
まあ三橋がリフレ派じゃないのは確かだが

【政治】米政府、新政権のTPP参加に向けた軌道修正に期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355665119/

米政府は、新政権の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）を巡る方針を注視している。

自民党の公約はＴＰＰに関してあいまいだったが、交渉参加に向けた軌道修正に期待している。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news/world/20121216-OYT1T00695.htm

>>306
インタゲも日銀法改正も小泉政権で竹中が閣僚やってた時から言ってる事だよ
盛んに言い出したのは２００６年だから７年ほど前　

「米国に右傾化と言われたくない」　橋下氏、米記者に論戦挑む★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355696173/
橋下氏 「日本維新の会が右傾化しているというが、核兵器もって軍隊もっているアメリカとどっちが
右傾化なのか。ビンラーディンを殺害したときは他国の主権の中にどんどん踏み込んでいっている。
それと日本維新の会と比べてどう右傾化しているのか。核兵器についてどういうことになるのか頭の片隅に
入れるというのは当たり前のことだと思う。どこが右なのか最初の前提を教えてほしい」

>>308
リフレ派はもっとずっと前からいますけど
竹中なんて新参もいいとこ
インタゲなんてクルーグマンの流動性の罠モデルから言われてるもんだろうに

三橋貴明は不倫コスプレデュエット派？
それとも円高で内需拡大派？

参院選狙ってるのかな？
これから景気が好転して浮かれムードに便乗できるなら可能性はあるよな

三橋さんのブログのコメント欄より


「それにしても昨日の桜の選挙特番、
倉山氏、比例は維新に投票ってそりゃないでしょ。
自民に入れて筋通して欲しかった。
流石にあれはスタジオ内でもえええーっの声が出ましたね(笑)」


今日の三橋さんのブログに
「２０１２年　裏切り者コンテンスト」
というフレーズがあったが、倉山はやっぱり裏切り者だったな。
倉山が隠れ石破、隠れ維新支持者であることは前から薄々気づいていたから、
厳密には「裏切り」というより尻尾を出した、ということなんだろうけど。

こえーな、カルトって。

卒原発（笑）カルトの負け犬の遠吠えが心地良いw

今回出馬してたら自民ってだけで当選したかもな。
参議院絶対出馬しろ。
肩書き欲しいんだろ？

ここまで大勝するとは誰も思わなかったからな
出馬しなかったことを後悔してるのかも
でも6年安泰の参院の方がいいべ

出馬して落選してほしい。

所詮は参議院。
ヤンキー先生ですら衆議院に鞍替えしてんよ。

【アーカイブ】VOTE2012 「ネット生放送」選挙特番[桜H24/12/17]
http://www.youtube.com/watch?v=u1mIQ6H9BTw
http://www.youtube.com/watch?v=OrBhRe1NQzY
http://www.youtube.com/watch?v=7QinaNN6mCE
http://www.youtube.com/watch?v=Z4ykDRrMt2I

倉山満（希望日本研究所所長・国士舘大学講師）上念司（経済評論家）濱口和久（拓殖大学客員教授）古谷経衡（著述家）
三橋貴明（経済評論家・作家）三輪和雄（正論の会代表・日本世論の会会長）片桐勇治（政治アナリスト）
司会：水島総

>>320
この連中は皆が皆、汚い髪型だなぁ。髪切れよ。

やはり、自民党が勝って安部が総理再登板という筋書きになったな。
これでＴＰＰも終わり。
国の借金キャンペーンも終わりだな。

えっ！　アメポチの自民はＴＰＰ推進でしょ？
選挙前はハッキリ答えていなかったが・・・

今日の記者会見で、安倍は「TPPでのアメリカの要望はどんなものか調査する」って言っています。
三橋および信者には残念ですが、TPP参加は最初から規定路線です。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/121217/fnc12121722100011-n1.htm

アベノミクスへの期待
http://news24.jp/nnn/news89049615.html

衆院圧勝、だけど低投票率で比例伸び悩み攻守入れ替わっての参院ねじれ、、参院選に向けて強靭化死亡フラグ立ちまくってる気がｗ

三橋の信任選挙やってたわけじゃないんだからさｗ
こういう図々しさはすでに政治家っぽいなｗ

>公共事業や公共投資は、世界屈指の自然災害大国としては、当たり前の話として増やさなければならない、と書けば、
>「土建屋の手先！」
>とののしられ、自民党に「正しいデフレ対策」をインプットするべく、懸命に努力を続けると、
>「自民党の犬！」
>と言われ、TPPは「デフレ期の国では問題を悪化させる」「国家主権侵害の恐れがある」からNO！と主張すれば、
>「反米の共産主義者！」
>と無茶苦茶なことを言われ、穀物自給率が３０％であることに警鐘を鳴らすと、
>「既得権益を庇うゴミ！」
>と批判され、それでも歯を食いしばってブログを更新し続け、著作を出版し続け、テレビやラジオで「正しいデフレ対策」を叫び続けたわけですよ。なぜだと思いますか？

wikiを自分で編集してたころのイタさが久しぶりに出たな

汚職や利権にまみれていても選挙に勝つと全肯定されたと思えるのかね

つうか三橋も中野も食料自給率に固執するのはなんなん？
問題は自給率じゃなく農地と農業従事者の保全だってのは昔っから言われてて、農協と農水省はむしろ悪化させてきたってことはわかりきってるのに
そういうのがわかった上でTPPは反対ってのはまだわかるがねえ

安部はＴＰＰ賛成だろうが党内まとめれるかは疑問だな
そんな労力を払ってまで参加しようとする積極派では無さそうだし

安部の中での優先順位は低そうだけど総理就任後の訪米でどんな対応するかだな

>>327
どう考えたら三橋の信任選挙に結びつくの？

図々しいのは、無知丸出しで的外れなレッテル貼りをしてる
フクロテナガザルアンチおっさんやないの？（耳の後ろが臭い）

三橋は官僚改革は主張しないのか
官僚の手下か

医師会と土建屋と農協と中国に加えて官僚もか
いろいろ増えるねぇ

肝心の官僚改革を言わないなら、官僚の犬だということだろ

悪のスポークスマン三橋w
正体が分かった

>>334
中国擁護したか？

>>333
>>335
擁護するならまだしも、批判しなかったら犬になるのか？

短絡的な思考だなw

国民のためを考えるなら、官僚改革がもっとも重要だと分かってるだろ

それは言わない三橋はインチキ論者ww
シナの悪口だけ言ってろw

この頃のアンチは、三橋の根幹である経済政策には触れられなくなってしまったのか？

その政策が正しく、日本がデフレ脱却し、経済が活性化するのなら
利益誘導、一部業種の保護があっても問題ないだろう。
利益誘導や保護そのものに嫌悪感を感じるのは、根拠の無いイデオロギーだ。

官僚が政策実現の邪魔をしなかったら、触れる必要もないだろう。
官僚に全く問題がないとは言わないが、元都知事や府知事が、中央官僚と対立するのは、立場も次元も違うから当たり前の事。
思い通りにやらせてくれないなら、ぶっ壊す！
というのは、小泉ポン吉の大失敗を思い出させる。
官僚改革が最も重要だと思い込んでいるのは、一部の政党の選挙対策スローガンにまんまと食いついてしまっている証拠。

麻生はTVで、官僚が思い通りに動いてくれなかった事は一度も無かったと言っていた。
官僚を説得するだけの、正当性、資料、根拠、知識があれば納得してくれるそうだ。

本のタイトルへの幼稚な”いちゃもん”は論外だ。

久々に来たけど相変わらず高校中退無職じいさん（三橋信者）が駄文書き込んでるのな

日本は官僚が支配してるんだよ　馬鹿だな
奴らが天下りや既得権益を握ってるんだからな

頭が悪いくせに、意見を言うな　アホス

三橋金融長官ﾏﾀﾞｰ？

なっても長妻みたいになりそうだけどな、煽りじゃなくてリアルで。

>>340
先に言っとくがお前のコピペは見飽きた

>>343
ジーク自民とコスプレ不倫デュエットやウダガワガーを持ち出されて辞任に追い込まれる。

バブル崩壊以後インフレターゲットを掲げた政党が大勝したのは初めて
総裁選直後から株価は上がり始め総選挙で勝った翌日からも、さらに株価は上がりつつある

>>332
>どう考えたら三橋の信任選挙に結びつくの？

三橋に対して「土建工作員」「自民の犬」「既得権擁護」といった批判がされるのと
今回の選挙結果って関係ないのに大喜びしてる所がオカシイんだよ。

>>347
批判が帳消しにされたと思って喜んでるのではなく、
単に、自分の意見に近くて、応援していた政党が勝利したから喜んでるだけだろ。

>>348
じゃ持ち出す必要ないじゃんｗ
汚職や利権にまみれていても選挙に勝つと全肯定されたと思ってる政治家みたいだなと

インフレでサラリーマンの生活はどうなるか？
ある輸入小売業を例にとる。

売値　　100円 　　物価と思って良い
輸入額　50円 　　為替に依存。
人件費　40円 　　　給料と思って良い
差し引き　10円

これが円安で輸入額が100円になったとすると
売値を200円にしてようやくプラマイ0となる
この時給料は全く増えずに物価だけ二倍になったということ

つまり
売値　　　200円　物価二倍
輸入額　150円
人件費　40円　　給料変わらず
差し引き　10円　

なんと　『給料は変わらずに物価は二倍。 』
この結果どうなるだろうか？
当然、『消費そのものを控える』ようになる
つまりさらなる景気の悪化だ。 その結果、売値を下げざるを得ない。

売値　180円 　　1.8倍のインフレ
輸入額　150円
人件費　20円　　給料、半額。
差し引き　10円

結果、給料は半分になって物価は1.8倍。
これが多分殆どの人に起こるであろう結果
給料は半分になって物価は1.8倍
給料は半分になって物価は1.8倍

もういいよデフレ派

>>341
官僚にも問題はあるだろうが、もうちょっと考えるべき。
ただ天下りや既得権益を無くせば、全てが上手くいくと思い込んでいるのは
マスコミや、一部政党に踊らされた幼稚な発想。

官僚になれるほどの、能力もない凡人が
あいつらだけ儲けてズルい！あいつらの利権を叩き潰せば凡人にも金が回るはずだ！
などと考えるのは、乞食の発想。

能力ってｗ
能力があるなら自浄作用を見せないとｗ

>>349
訳の分からない誹謗中傷を、しこたま受けましたが
頑張って応援してきましたってだけの話でしょう。

何らかの刑事事件に絡んだ、又は疑義がある政治家と同列に並ばせようとするのは
いくらなんでも無理があると思う。

>>354
規模の大小はあれど三橋も利権政治家も同列でしょ。
自民から出馬したんだが？

国民は自民党を選んだんであって三橋を選んだわけじゃない。
なのに、「誹謗中傷を受けても頑張って良かった」って喜んでるのを見ると
「なんでアイツが喜んでるの？おめーが評価されたわけじゃねぇし」とか
「あいつ喜んでるよ意味不明ｗちょー勘違い野郎」って気持ちになるのは分かる。

イケメン君に相手にされてないブスが
「イケメン君がテストで良い点とれたの私と勉強法が一緒だからだよ！」
ってクラスに言いふらしてるのを見るときの”イラッ”に似てる。
一方的な親密アピールというかなんというか。
クラスメイトだから面識もあるだろうし気を使う仲であろうけど
更にそこで調子に乗ってるのがイライラするんだよな。
イケメン君が良い人なだけなのに。

>>355
三橋は土建屋から裏金を貰って立件されたのか？
自民から出馬しただけで利権政治家になるのか？

アンチにとって悔しいのは分かるが、
根も葉もない誹謗中傷はホント見苦しい。

三橋貴明氏が推していた安倍総裁だから自民党に投票した
石破氏が総裁だったら維新に入れていたかも知れない

>>356
>>357
いじめていた奴が、嬉しそうに笑っている姿を見て
イライラしてる畜生いじめっ子。

>>360
うーん、的外れだな。10点。

>>348
規模が曖昧な国土強靭化計画以外はどう見ても小泉竹中路線への回帰なんだがなぁ
日銀総裁に名前上がってるのも竹中、武藤だし

財務大臣人事で国土強靭化計画の規模はある程度予測出来るだろう
昨日一部で報道されてた麻生なら１０年２００兆かはともかく積極財政
違うなら積極財政とは言えない規模になる可能性が高い

まあ三橋は基本浮ついたというか迂闊な感じなんだよｗ
だから「インフレになったら公共事業止められる」とか飯田に言っちゃうんだよ。
アレ致命的だろ、飯田とか内心笑いが止まらなかったと思う。

与謝野の復党話っていつ消えたんだろうな？
つーか、最初がリークされただけだとは思うけど

>>364
あの時もいかにも決まったことのように報道されたからな
本当財務省は恐ろしい
その与謝野と一緒に円高政策を推進したのが麻生

たぶん三橋って昔から財政偏重で、だから金融しかやらなかった小泉はだめで麻生はよかったなんていってたんだろ
金融はまったく無知だったから円高は悪くないなんてトンデモ平気で言ってた
最近やっと金融政策の重要性を理解してきたと考えれば、以前の麻生マンセーも理屈は通る

>>361
自己正当化する畜生イジメっ子

>>366
三橋の言動を見てみると、財政偏重だとは思えない。

小泉に対しては、規制緩和、構造改革、緊縮財政について批判していた。

円高に関しては、国民が日本は輸出立国だと思い込んでいるのを正した。

金融政策の重要性は前々から普通に語っていた。

>>362
国土強靭化計画以外って、えらい幅広いな、何を指してんの？
金融政策のこと？

TPPで輸出立国に変わるよ。

官僚を肯定するなんて、馬鹿な犬しかやらんw

しょうがないよ。
土建票だけじゃ選挙で大敗しちゃったから自治労票
だけじゃなく官公労票も欲しくなったんだよ。

>>368
前々っていつよ？
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/archive2-200803.html#main
>わたしの円高に対する立場は、基本的にこの記者さんと同じです。
>処方箋は簡単である。黒字で入手したドルを売り、円を買い戻すことに尽きる。その結果、国内に購買力が戻り、円は切り上がる。
2008年にこんなこと書いてるやつがか？
俺は柔軟に意見を変えるのはいいことだと思うが、前からそう思ってましたみたいなのは感心しないね

三橋が金融政策の重要性を前々から語ってた？
日銀ベースの変態御用一般人みたいな事ばっかだったよな？

>こうなるとまたぞろ、日本のメディアが「外需依存の日本経済は、円高で破滅する！」との論調で日本破綻論を声高に叫んでいます。
>この「日本経済は外需依存」ですが、メディアの論調は口裏を合わせたように同じですが、果たして真実でしょうか？
これなんか明らかにデフレと円高がリンクしてるのを理解してないだろ

>>369
書いてるまんまだよ
地方分権の促進、日米同盟の強化、分配政策から成長戦略へ、公務員改革による人件費削減

それで財政赤字をさらに悪化させるのが三橋の考えかw
カスだろ

>>366
逆だと思うよ
麻生が金融政策思想を１８０度転換したから三橋も転換したんだと思う

三橋が麻生に影響与えてるんじゃなく麻生の政策を擁護、正当化するのが三橋の目的
支持してる政治家を応援してるだけなんだから経済学者と思わなきゃ何の問題も無い
今の麻生の政策ブレーンて誰なんだろうね
一時期はリチャード・クーって言われてたけど最近は名前聞かないし

>>373
>>375
平時の円高と、デフレによる円高や通貨安競争による急激な円高を混同している。
意識して扇動したいのか、本当に理解してないのか分からんが。

円高円安云々より、デフレ不況の方が経済に対するダメージは大きいのではないだろうか？

>>376
地方分権は促進してない。あくまで中央主導でないと効果がないって力説してる。

>>376
デフレ促進にも繋がる下手な構造改革や規制緩和、
緊縮財政していながら、大量の円を使った為替介入による円安誘導
持て余したドルを使って、米国を助ける大量の米国債購入など、
相違点もあるように思う。

>>377
今までの路線で行くと、財政赤字が増えるだけ。
デフレ脱却すれば、やっとGDPが増える。

さっさとやらなかったから政府債務が増えてしまった事に気付いて欲しい。

>>378
麻生って、昔はマネタリストだったの？

>>379
平時の円高って何よ
為替は金融政策で大きく変わるのに、わざわざ切り離して論じる意味がない
俺が指摘したのは円高がデフレから来てることへの認識のなさであって、どちらがより有害化なんてのは論じていない

>>380
そら政治家個別で見れば色々な意見有るだろうが自民公約で道州制書いてて総理になる安部は地方分権論者
総裁選前には維新の代表に安部を迎えるって話まで有ったんだから（安部が断って立ち消えたが）

後わかりやすいので言えば経済諮問会議の復活とかこれが一番わかり易いと思うので金融政策から一つ挙げるけど外債購入ファンドの設立

【民主党】 「子供がまだ小さいんです・・・」 落選議員秘書、失業８００人の悲哀
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355818324/

>>384

それ言ってるのは三橋本人だから。
円高国益論んp言い訳にも無理があるよね。

>>379

って三橋本人だよ。

>>387>>388
悪いけど何が言いたいのかわからん
整理して書いてくれ

>>389

このスレはよく三橋本人が登場して三橋が散々唱えてた円高国益論を
言われると苦しくなって必ず平時とデフレ期の円高とか言い出すのw
言い訳にもなってないのにねw

>>390
ああ、そういうことね
変動相場制は金融政策の影響が一番大きいから、インフレ時とデフレ時の為替を区別する理由はないんだけどな
それにインフレ時とデフレ時どちらも基本的には通貨が安いほうが経済的にはいい
全体としてみれば円高にメリットはないよな

何事もなかったかのように真逆の事を雑誌やテレビで
言い張れるのってすごい！
本物の詐欺師そのもの！

>>384
デフレが起因となっている実質金利の上昇、それに伴う円高については
「明るい経済教室」で語っていた。つまり、認識している。

あと、あなたも仰ってる通り、為替は金融政策で大きく変わるのです。
リーマンショック後、各国の経済立て直しの為のマネタリーベースの拡大や、
輸出促進の為の自国通貨安競争をしているにも関わらず、日本は量的緩和に消極的です。
これは、平時の円高ではないことを示しています。
だから、わざわざ切り離しています。

>>393
うん、今そう主張してることはわかるし評価もする
ただ昔から金融政策の重要性を理解してたなんてのはさすがにひいきの引き倒しってもんだよ
あとデフレは20年以上も前から始まってるんだが、平時の円高っていつのことよ

現在の不況の原因として、円高とデフレ、どちらの影響が大きいと認識しているかで
意見が分かれてしまうと思う。

>>395
そもそも論でデフレの原因も円高って話がだな

>>394
なるほど、分かりました。認識不足でした。
私が去年か一昨年に三橋を知った時には既に、金融の事も訴えていたので
そういう理論でずっと来ていたのかと思ってました。

そうすると、円高は国益のはずなのに経済が全然良くならない、おかしいな？？
そのうちデフレが原因だということに気付き、まずはデフレ脱却路線に舵を切った。
って感じでしょうか。

>>396
デフレの原因はバブル崩壊じゃなかったのか

経団連「賃金カーブ見直し必要」　中高年中心に抑制
http://www.nikkei.com/article/DGXDASFS10067_Q2A211C1MM8000/

あれ？デフレ脱却しても賃金上がりそうになくね？

>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
>日本の新政権は財政赤字を削減し成長力を向上させる必要＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK057687320121218

>>397
いや当初は円安がデフレの要因の一つって論調だったからデフレ不況の事はすでに言ってるよ
円安が日本の購買力を落とし内需の拡大を阻害し縮小させているって論調ね

物価は貨幣量(正確には予想貨幣量)で決まる
バブルで膨らんだ貨幣量を過度に引き締めたため将来の予想される貨幣量が減少しデフレになったということ
そして為替レートも彼我の貨幣量で決まる
したがって為替も物価も原因は同じ

はっきり当時はそう思っていましたが間違ってました
と言ってしまえば識者連中にも今ほどはバカにされないだろうに。

何とか三橋の「言ってない」という主張を考慮に入れて擁護できる信者は現れないのか

三橋は単なる既得権益の代弁者だろ
悪の大便者だな

官僚、土建屋、自民の犬w

むりむりw
いっつも円高国益論ばっかり言ってたから
三橋＝円高国益論
のイメージが染み付いている。
それを元にいろんな識者にバカにされる。

円高で輸入物価は下がることはいいことだといってた三橋が、
今では輸入デフレ論者になってしまったｗ

当時は円高について三橋の言ってたことは正しかったのだ、今とは状況が違うのだという信者
しかし三橋は「そんなこと言った覚えはない」という。
悲しいすれ違い

竹中が日銀総裁になったらなんて言うんだろうｗ

たしか日本の有り余る購買力で海外から輸入して内需拡大で世界経済を牽引するとか言ってなかった？
なぜかＴＰＰ反対と言ってるけど（笑）

信者なんかいないだろww
三橋の家族か、よほど頭の悪い底辺くらいだろw

安倍がTPPも参加するし道州制や公務員制度改革もやる事に
ついて話してもらいたいな。

安倍のデフレで得をするのは公務員で公務員制度改革をやるから
自治労が母体の民主とは組めないとかさ。

テレビ愛知見たが選挙前は難しい顔してた三橋の顔が晴れ晴れとしてたな

>>410

その考え方ってもろ民主の考え方だよな。

>>414
馬鹿息子の1ドル75円で内需拡大（笑）
無かったことにしてるが中村君の経済政策は民主党レベル。

三橋は国民のことなど考えてない
既得権益と官僚と自分の利益しか考えていないのだ

安倍とどこが同じ考えなのか教えて欲しい。
真逆だろう。

信者はこれでも安倍と一緒って言うんだから・・・

三橋は土建屋から、幾らもらってるの？

ここが三橋スレか？三橋は競争政策はデフレ政策だと決めつけるのを何とかして欲しい。

デフレが100年つづいたらどんな社会になっているのかな？
シュミレーション映画があったら見てみたい
長崎の軍艦島みたいになっているのだろうか？
わけのわからないパラダイスになっているのだろうか？
敗戦の島国だから実験台に使われているのだろうか？

しょうがないよ。
三橋の信者は土建が大多数だから理解できないんだもん。
だから城繁幸に「残念ながら世の中には頭の悪い人達もいて・・・」
って言われてしまう。

城繁幸に「残念ながら世の中には頭の悪い人達もいて・・・」＞

ここ笑う所なの？

泣きながら笑うのか、器用だなｗ

>>422
円高は国益とか言っちゃう人の信者は確かに馬鹿だろ

三橋は311直後に「今は資材を輸入するのに円高じゃなきゃいけないのに！」と言ってたらしいが本当？
反省したと見せかけて実は今も円高マンセーなんじゃないの？

いくらデータを集めても、輸出は輸入のためにあるってことを理解できない限り経済オンチのまま

>>419
過度の競争を解禁すれば、勝利者はたった一人になってしまう。
勝利者が敗者の雇用を全て吸収することはできない。
デフレ促進になってしまうのは間違いない。

新自由主義や市場原理主義、新古典派の方々は、競争で勝ち進んだ方が多く見られる。
そういう人達にとって、規制は邪魔に見える。

なぜか、自分には能力があって競争社会や実力主義になった時
自分は必ず勝ち組に属している、という妄想を抱いている人がいるが
その殆どは負け組に属し、格差社会に嘆いてしまう事になる。
よっぽど自信があるのなら米国に行くべきだと思う。

>>419

まさしく負け犬の論理だな。
成功者は小さい頃からものすごく努力してるんだぞ。
親も子供にすごくお金をかけて協力している。
そういう人間と何も努力してこなかった人間が同一賃金
や同待遇って言うのは逆差別だろう。
福沢諭吉の学問のススメを読んだらいい。
その事がわかりやすく書いてあるよ。
「成功者を妬む世の中になってはいけない」
って小泉が言ったけど全くだよ。
これがスポーツや芸能だと格差とは絶対に言わないんだよね。

上
>>419じゃなく>>427
だったすまんな。

>>427
お前は三橋信者装ったアンチだろｗ

競争社会を否定してる割に三橋は「派遣は契約だからしょうがない」って切り捨ててるんだよなｗ

まじめな話、三橋は今のうちにミクロ問題を勉強したほうがいい
今は需要が足りないってのを連呼してればいいが、景気がよくなったら労働問題とか電力問題とかミクロ的な問題が出てくる
いまみたいなマクロバカじゃ間違いなく仕事なくなるぞ

中小企業診断士でコンサルタントなんだからミクロ経済の専門家なんじゃないの？

自民党にとって良くない報道はマスコミによるデマ、っていう思考回路にあそこにいる人々はなってるようで怖い。

>いまみたいなマクロバカじゃ間違いなく仕事なくなるぞ

三橋マクロ理解してないだろｗ

>>428
競争を全否定はしていない、過度の競争は問題があると言っている。

もう少し、全体感を持つべきだと思う。
努力して成功しても、国民経済が疲弊してしまったら、陥落してしまう可能性が高くなると思う。
凡人がそこそこお金を回せる経済状態の方が、成功者もより安定した収入を継続できると思う。

市場原理主義を第一に掲げるのはとても危険だ。
やはり、経済成長できる国家、安定した国家を第一に据えるべきだと思う。

自信があり、労働者賃金の７００倍を稼ぐCEOになりたいのなら、やはり、米国に行くべき。

>>430
自分の意見で議論してみろ

>>436
成功のキーが20歳前後の学歴に依存してるのが問題なんだよ。
高齢化が進んでる日本にはソレだけじゃダイナミズムが生まれない。

>>435
自分はマクロ経済を理解しているような口ぶりだな

講釈たれてみろ

>>433
ミクロ問題ってのはものすごく幅が広い
むしろマクロはミクロの中の一分野でしかない
あと企業診断士とミクロ経済もまったく違う
見る限り三橋にミクロの知識は皆無といっていい

>>440
Wikipediaの概要そのまま言ってるだけじゃん

>>438
成功者は小さい頃から努力していると言う意見があった。

成功者になれる確率から言って、20歳前後の学歴くらいで取り残されているようなら
ほぼ負け組確定になってしまうと思う。

競争や規制緩和が拡大すれば、成功者になれる確率もグンと下がってしまうのでは？

ずば抜けた能力があるなら、何歳からでも頭角を現すと思う。

>>441
いや、wikiとかじゃなくて常識だから…
つうか普通はミクロから入るんだよ
研究だって今はミクロのほうがはるかに盛んだし

>>442
＞成功者になれる確率から言って、20歳前後の学歴くらいで取り残されているようなら
＞ほぼ負け組確定になってしまうと思う。

学歴オンリーって慣習的規制を撤廃するんだよ。
大企業の優秀な工員になるのに新卒か否かなんて関係ないっしょ。

>>443
は？論点が違うよ、ミクロ経済の定義を論じたとろこで
三橋がミクロ経済を理解していないってことを説明した事にはならない

>>444
あなたの言う成功者って、大企業の優秀な工員だったんですか？
競争が激化すれば、早期に賃金カットされてしまいますよ。

慣習的規制と言うより、そのシステムで賄えちゃっているんでしょう。
新人に対する研修カリキュラムも効率よく出来ていることでしょう。
賄えているのに、わざわざ手間暇かけて中途採用する必要が無いんだと思う。
売り手市場の時代ならともかく、
大企業側からすればランクの高い新卒は最低条件になってしまうのではないでしょうか。

>>445
べつにわかんないならいいよ
わかる人にはわかるし、いやみじゃなくてミクロの素養がない人間には説明してもわからん
まあひとつ言うならずっと否定してる三橋が否定する構造改革だのはミクロ的な問題だってことだ
それを三橋はマクロ的にしか語れてないからああなるわけ

とりあえず三橋は一度でいいから中小企業診断士の仕事を取ってみたら？ﾜﾗ

>>448
取れないから、２ちゃんで憂さ晴らしてたんだよ

>>446
でしょうでしょうって憶測でしかモノ言ってないじゃん

田中秀臣（上武大学教授）@hidetomitanaka
財務大臣が麻生氏か。何度も書いてるけど、「与謝野」と読み替え可能。金融政策の行方にも早くも暗雲。
そのうち僕の言ってる意味がわかる。

田中秀臣?@hidetomitanaka
この記事にあるとおり、まさに宮沢喜一氏の起用と同じ意味を麻生氏財務採用もつんじゃないかな。
財政政策中心で、金融政策は抑制。財政政策中心と国債金利低位主義は同じコインの両面。

＞安倍新政権　麻生氏が入閣　高村氏、石破氏は留任（産経新聞） -
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00000567-san-pol

田中秀臣?@hidetomitanaka
宮沢喜一氏は90年代から21世紀初めまで、一貫してインフレ目標反対。 日銀の政策にはノータッチを支援。「危機」があれば公共事業中心の財政政策。
それは「危機」の根本的な解決には至らないので、結局は財政赤字は累増。 で、「危機」がすぎれば、今度は増税＝財政再建に過度に傾斜、この繰り返し。

田中秀臣?@hidetomitanaka
麻生の支援をうけてる保守系の評論家が、ネット保守層に人気なので、 その副産物で実体のない「経済通」麻生人気がある。
安部総裁の金融政策中心の経済政策が成功するかどうかは、 ネットの保守層が、そのような麻生人気の呪縛から目を覚ますことにも少なからず依存すると思う。

赤木智弘?@T_akagi
麻生人気って、なんであんなに実態のない妄想のようなことになってるんでしょうか。 別にマンガだって守ろうとしてないし、
韓国とのつながりも強いし。 「俺達の」とか言っている人が想像しているのと真逆なのに。　@hidetomitanaka

田中秀臣?@hidetomitanaka

本当に不思議です。まさに「偶像」以外のなにものでもないんですが
ちなみに馬鹿さんが「田中が麻生を批判しているのは それの支援うけてる評論家に嫉妬しているから」というものすごいｗいつもの大ウソをみたことがある　笑。
僕のブログで「麻生」で検索すれば、そんな「人気」評論家が登場するはるか前から、 麻生ー与謝野ラインを批判していることがわかる。嘘ばっかｗ

>>451
田中スレ行けよ、クズ

>>450
以前、大企業の人事担当者への質問と回答を拝見した事が有りました。
その中で仰られていたことを書きました。
従って、私は現場の人間ではないし、そんなに詳しくないので
断定的な言葉や上から目線の言葉を使わなかっただけです。
すぐに感情的になって、まともな話すら出来ない人が多いので
面倒くさいからそうしてます。

長杉産業

>>453
面倒くさいなら、最初から書くな、クズ

ここの連中さあ
三橋や渡邊みたいになれば良いのに

>>455
ね、面倒くさいでしょ

>>457
だから、書くな

>>458
ほら、ここにもw

東京都立大

>>460
誰が、三橋の指導教員だったんだ？

本当に都立大卒なのかね？
誰か裏取った？

日経ビジネスのプロフィールにそう書いてた

>>463
Wikipediaで調べた二次情報をさも裏をとったように言うのは良くないなぁ

すまん確かにそうだな

三橋の本読んで経済に興味持ったこのスレで言うところの底辺だけど
抽象論とかレッテル貼りではなくて三橋って何が良くないの？
データや数値とか一応？納得してしまう裏付けっぽいのがあるから信じてしまうんだが
特定の人間の主張を盲信するのは良くないと思っていろんな人の意見が聞きたい

三橋ってゴキブリみたいな存在

あ

>>466
田中スレでも行ってこい

>>467
こういう事言う奴ばっかのスレなの？

>>469
なんでだよ
キャラは好きだけど

>>470
いろんな意見聴けるぞ

>>466
どうすれば日本が良くなるかという目標は同じだけど、その方法が違うだけ
意見が違う新自由主義の人の言ってることも聞いて自分で判断すればいい

>>471
このスレが1番の反三橋なんだろうからここでいろんな意見を聞きたいんだが

>>472
それはそうだね
ただ自分でも勉強するつもりだけどここは反三橋が多いみたいだから
具体的に批判できる人がいるならその意見を聞いてみたいなと思って

>>473
意見を聴きたい？
見てのとおり、このスレに期待しても無理
出て行くべきですね

>>474
じゃあ一つ聞きたいんだがここは意見は無いけどなんとなく批判するアンチが居る
スレって事なの？
決して三橋信者とかではないからね。今は彼の主張を信じてるところがかなりあるけど

>>473
三橋の本読んで納得したなら反対の意見の人の本を読んで学んだ方がいい
それでやっと公平な判断ができる
そうしないことを盲信と言う

>>474
意見とかどうでもいい只の雑談スレです

>>475
アンカ間違えた
意見とかどうでもいい只の雑談スレです

また例の巡回かw
毎回毎回飽きないねw

>>479
PART47にもなって、三橋しか読んでないとか、意見が聞きたいとか釣りかよｗ

>>473
簡単に言えば当初は反リフレ派政策ばかり言ってたのにいつのまにかリフレ派ヅラをしてるとこじゃないかな
意見が柔軟に変わるってのは良い事でも有るけど自身の過去の発言一切忘れた振りして日銀批判したり民主の金融政策批判してるのを見ると
呆れ返る人しかいないと思われる

>>481
相手すんな
深夜のこの手の類は意見が聞きたいじゃなくて、人に絡みたいだけだから

>>478
そうなんだ。ありがとう

>>479
巡回？信者がよくこういう事やるの？それとも三橋本人が？

>>480
最近まで興味なかったからさ

>>482
そういうレッテルはいいから
普通に意見が聞きたかったんだけどな

>>461
ゼミ入ってないんじゃね？

>>483
私は、過去の三橋意見のことはよく知らないけど、現在の意見は納得できるところが多いと思う。

経済の事を分かり易く語ってくれるので面白いし、他の経済学者や評論家の意見にも興味が出てきた。

>>481
なるほど
確かに意見がコロコロ変わり更に過去の発言を一切忘れたフリしたら呆れられるね
実際にこのことが事実かどうかは自分で確かめてないから後で調べてみるとして
意見が変わった後の主張に対する批判はないの？
その意見を変えたことや過去を忘れたような態度が批判の対象ってこと？
つまり政策ではなく三橋の態度が気に食わないと
これは>>481個人の意見でスレ全体がってことではないかもしれないけど

>>485
俺もホントに浅い知識の中ではあるけど主張はすごくいいんじゃないかなって思うね
反三橋？かはわからないけど竹中とか池田とかそういった人にも興味でたな

>>486
個別で見れば正しい間違ってるは別として三橋の発言にそんな矛盾は出ないよ
トータルで見ると整合性取れなくなるけど

ちょい上でも書かれてるけど
アベノミクス他の安部自民の公約方針は国土強靭化以外は小泉竹中路線への回帰なの
>>376とか>>385ね

国土強靭化もまだ正確な規模が不明で年１０兆程度の公共事業費だとそれも小泉時代と大差無くなる

だけど三橋の発言だけ聞いてると何故だか持論を支持されたような言い方してるでしょ
だから三橋の事妄信してる人は日銀の次期総裁に竹中の名前挙がったりするとなんでだよってビックリする
（なるかどうかは別としてアベノミクスの内容見たら竹中の名前が出てくるのは当たり前）

>>487
つまり小泉竹中路線のと同じ政策になるのを批判してるってこと？
それだと三橋は小泉竹中路線の政策を批判してるわけだからすくなくとも>>487は三橋と
本来的な意味では意見一緒じゃないか？

三橋がスパイか何かで小泉竹中路線を批判してると見せかけて推進してるというなら
批判されるのもわかるけれど

確かに10兆程度じゃいけないかもしれないけどもっとやるって言ってないっけ？

ただ竹中の名前があがったのには疑問に思っていたんでなるほどなとは思ったわ
本当に自民の政策が小泉竹中路線とほぼ同じだからってのが理由かどうかは
ちょっとまだ納得出来ないけれど
三橋の公共事業や公共投資は過去の物とは違うと言ってるしさ
ほんとに回帰なのか釈然としないな

国土強靭化って公共工事をたくさんやりたいだけじゃん
土建と自民と三橋は大儲けだな

国民からは増税で巻き上げるわけだw

小泉、竹中をボロクソに言っておきながら安倍政権は小泉竹中政権に似ている。
競争をやたら嫌う三橋の考えはゆとり教育を推進してた人の言っていた事と同じだよ。
でそれを猛反対の中辞めたのも安倍。
朝日新聞の記者に格差について問われたとき
「格差、格差って言いますけどね、じゃああなたの給料はいくらなんですか？」
って話になったらそれで終わりなんですよ。
って言ったのも安倍。
今、安倍がやろうとしてる事は小泉竹中改革とそっくりなのに俺の考えと安倍の
考えはほとんど同じと言い張る三橋。
あんなに金融緩和のせいで内需が・・・とか円高は国益だとか竹中小泉をボロクソ
に言ってたのにね。

>>488
違うよ
三橋は
公務員の人件費削減も地方分権も分配政策から成長戦略（競争促進）も反対
外債購入ファンドってのは米国債買う云々のだからこれも多分反対　

国土強靭化計画だけ大賛成　金融関連もだいたいは賛成かな

>>491

公務員を増やして給料を上げて土建２００兆やればデフレを克服するw
が三橋の持論だからなw
デフレで誰が得をするんですか？公務員でしょう！
の安倍とは正反対だな。

>>491
人件費の事ってなんで削減反対なんだっけ？
公務員の数は減らしてはいけないって言ってたけど人件費削減も反対だった？
勉強不足で悪いが分配政策からの成長戦略って具体的にどんなこと？

強靭化等は賛成なんだ
完璧な政策はないだろうからこういう重要なことはしてほしいね

>>493
公務員の給料を減らしたらデフレが進むから絶対にやってはいけない。

だそうだw
タックルでもゴールデンアワーでも力説してたぞw

公務員の給料は、インフレになっても給料据え置きにすることにより実質賃金下落させるのがいいよ。
今下げまくっても地方経済なんかが疲弊するだけだ。

>>494
正論に聞こえるけどコレだめなん？
てか公務員ってすでに給料減ってるでしょ

公務員給料よりは手厚すぎる福利厚生とかにメスを入れた方がいい。
公務員は退職した後の方がおいしいよ。

>>496

若い公務員はそうだけど４５以降の公務員はかなりおいしいよ。
それこそものすごい世代間格差がある。

地方上級でも、30でも手取り20万だぜ。
年収にすれば450程度だけど。
同学歴の民間とは150万〜200万ぐらい違う。

>>498
俺の親も給料減ってるって入ってたがおいしい方なのかな
ただ三橋も言ってたけどデフレ期には老人が悪いとか
世代間格差を煽って悪者見つけたがったりするから
そんなことするよりはデフレ脱却してみんながプラスになるようにすべきって
言ってて納得したんだけど
そういう意味ではデフレを促進しない政策をしたほうがいいんじゃないのかな

労働時間と雇用保障と福利厚生が違うだろう。
って３０の人とジジババの公務員とでは違いすぎる。
若い人はこれ以上減らされたらたまらないだろう。
だから高齢の人を中心に減らしていくんじゃないか？
それに若い人の場合は高学歴多いしね。
大手企業とかでも入社３年目までに辞める人が多い。
長時間労働で大変だったりでだから一概には比べられない。

そもそも地方公務員ってそんなに高学歴である必要があるのか疑問。
低賃金定時上がりで十分だと思う。
官僚はむしろ今の倍以上給料を払ってあげてもいいと思うけどね。
あまりに給料が安すぎるから天下り渡りを繰り返す。

20年間デフレで名目成長ゼロを達成させた日本の官僚の給料上げるなどとんでもないｗｗｗ

官僚は外資系企業みたいに成果給にしたら面白いのにな。

いろんな意見は当然あるんだろうけど三橋の言ってる主張もそう間違ってる
って訳じゃないみたいだね

>>427
健全な競争はデフレ要因じゃないよ。全体的な物価の下落と違い、一つの市場での価格競争による単一商品の値下りは、別の商品の購買余力になるからね。
それと競争は強いられるものではなく挑むもの。ガチの競争を避けるという自由も企業にはあるんだよ。
つまり、マトモに競合する商品での競争は避けて、新市場を開拓するとかを考える訳だ。これが自然な考え方。

真っ当な経済学者なら競争政策がデフレ要因なんて短絡的な結論を恥ずかしくて公表できないよ。

でもそれを真に受ける人が多いのが不思議だよ。

>>500

世代間格差がどれだけあるか知ってって言ってる？

>>506
詳しくは知らない
教えて

>>507
もう出かけないといけないから帰ってきたらちゃんと書く。

円高発言を突っ込まれたら
「円安や円安は環境の変化だから順応すればいい（キリッ！）
円高でも円安でもどちらでも構わないけど日本が繁栄すればいい」

と、説明や具体的な対案を出さない馬鹿と、それをマンセーした信者もいたかな（棒読み）

>>508
ありがとう
助かるわ

>>504
いや、三橋は肝心なところで間違ってるから残念なんだよ。デフレ対策の為ならなにやってもいいって考え方が間違ってる。
名目GDPを成長させるのが目的なら、実質GDP成長を阻害するような主張はしないはずだ。
規制緩和や投資減税を通じて民間の活力を喚起する政策が実質成長率の向上に繋がるはずなのに、それをデフレ政策だと全否定するから世の中をミスリードしているんだよ。
デフレ対策は金融緩和が第一で、兎に角インフレ期待を持たせる事が肝要。なのに流動性の罠とかナントカにわか知識で金融緩和の効力には限界があると勝手に諦めて、日銀ロジックに絡め取られている。そこが問題なんだよ。

>>511
三橋がよく高橋是清の話をしてて彼が生きた時代は震災もあって
今とかなり似ていたけどデフレ脱却したっていってるじゃん？
三橋はだいたいコレと同じような政策を主張してるからもちろん簡単にはいかないとは思うけど
デフレ脱却できるんじゃないの？
今と是清の時代とで決定的になにか違うものってある？
それとも三橋の政策と是清の政策に決定的に違うものがある？
まだ是清について書かれた本読了してないんだけど分かるなら教えて

>>512
中央銀行が国債の直接引き受けをしてはいけない

>>513
三橋の本にはそう書いてるんだけど法律でダメなの？
てか軽くググッただけだけど直接引き受けがダメって見つからないんだけど
詳しく教えて

本気で知りたいならちゃんとした本読んで勉強しろ
こんなところで聞いてもだめ
と言ってもほとんどのやつはしないけどな

>>514
一応、一回は市場に出して売りさばけたものを日銀が買い取る
という形にすることによって、世界からの信任を維持しようとしているのではないでしょうか。

政府に頼まれただけで、ホイホイ輪転機回しているように思われるのを避けたいのでしょう。
信用が無くなったら、ただの紙くずになってしまう。

>>505
私も資本主義における健全な競争は、非常に大切だと思います。
過度の競争は問題があると言っているのです。

値下りが、別の商品の購買余力になっている間は問題ありませんが
人件費削減や人員削減に舵を切られると、スパイラル状態になるのではないでしょうか。

圧倒的力や資本がある企業は、競争を望むでしょう。
力の無い企業は回避するしか手はありませんが、
セイの仮説が成り立ってない状態では、新市場の開拓は極めて困難だと思います。

>>511
段階的に考えて、デフレ対策を最重要課題に持ってくるのは正しいと思います。

デフレ脱却に成功すれば、放っといても民間の活力は戻ってくると思う。

それにしても長い20年だった
長過ぎたよ
よく生きてこれた
犠牲者のご冥福を祈る

>>511
三橋はデフレ対策として金融緩和や投資減税はいいって言ってるよ
規制緩和等は供給能力を拡大するから反対みたいだけど
>>518も言ってるように普通にデフレ脱却を目指せば民間の活力は戻ってくると思うけど

>>516
結局日銀が買い取る形でもほとんど同じでしょ？
是清の時代と同じやり方でデフレ脱却できそうなんじゃない？

たまに大量書き込みしては消えていくのを何度繰り返すのか

寝る時間とオナニーの時間の合間に気まぐれに書き込むんだろう。

>>522
賢者モードって奴かｗｗｗ

>それでも歯を食いしばってブログを更新し続け、著作を出版し続け、
>テレビやラジオで「正しいデフレ対策」を叫び続けたわけですよ。

そんなに応えてたんだな

>>520
規制緩和すると供給過剰になるってのは民間の事業者の皮膚感覚を知らない証拠だと思う。
規制緩和したからと言って、みんなが限られた市場に一斉に流れ込んでレッドオーシャンで血みどろの戦いとなるってのは余りにも単純。
確かにそういった一面もでてくるとは思う。事業家にアイデアが無い場合。またブラック企業が従業員を消耗品の如く酷使して使い捨てる様な事が横行すると、市場は一瞬にして赤く染まる。
だから規制緩和と同時にある一面での規制強化も必要だとは思う。
だいたいの場合において規制緩和が求められる規制とは、過度な競争の誘発ではなく余りにも一部の企業に長い間既得権が集中している様な場合。
例えば通信や電力と言った業界の規制緩和がそうだ。
通信でも無線通信(いわゆるケータイ電話)は競争政策を用いる事によって市場そのものが驚くほど拡大している。
この様な競争原理を電力市場にも持ち込めば、電気料金も短期間に値下がりするだろうし、産業用電力料金の値下がりによって国際競争力も引き上げられるだろう。
規制の緩和と同時にフェアな競争環境の監視としての規制強化も必要。送電網を管理するインフラ企業は特定の発電会社からのバイアスが排除された運営が求められる。
公共性を帯びた送電管理会社と、そこにアクセスする自由な競争をしかける発電会社。
発電会社が不正をしていないか管理する第三者機関による規制委員会。
この組み合わせにより健全な競争環境を実現する事が日本の生産性向上に大きく貢献する。
その他にも次々と新しいブルーオーシャンで戦おうとする新規事業が日本に最初に立ち上がる様になれば、日本で産声を上げだ産業が世界で花開くようになる。
この様な流れを作り出したい。

>>525
インフレにしてからじゃダメなん？

>>466
オレも三橋で経済に興味持ったが最終的にケインジアンは間違っているという事に気づいた
ハイエクの本とか解説書も合わせて読むことをおすすめする

>>525
何かスッキリしない。

>>525
読みにくい。もう少し改行いれてくれ

池田信夫@ikedanob
麻生「金融緩和だけでは、日銀のお金が金融機関に行くだけ。そのお金を散らすためには財政出動だ。財政再建ではありませんよ」。
これが自民の本音。 RT 成長戦略、緩和頼み〈安倍政権再び〉 - 朝日新聞デジタル

池田信夫&#8207;@ikedanob
それは最悪 RT @abiuduki: 麻生太郎が安倍晋三に「参院選が終わるまでは、外交・防衛・憲法に一切触るな。経済一本でいけ」とアドバイスしたという。

辻　元@galois225
リフレは、公共事業を大々的に行うための方便。今の日本に必要なのは、公共事業ではなく、労働市場などの構造改革。　
安倍、麻生は正に暗愚、しかも麻生氏に至っては、竹中批判をして自分が経済通だと思っている。

アメリカは日本経済の復活を知っている - 池田信夫 : - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/52584/

本書を買ったのは、安倍内閣で参与になるといわれる著者が過激なリフレを安倍氏に推奨する真意を知りたかったからだが、
読んで唖然とした。学問的な内容がほとんどなく、2年前の本と同じような思い出話が脈絡なく続くからだ。
特に30ページ以上にわたって日銀の白川総裁を「出来の悪い教え子」と個人攻撃するのは、
とても読むに耐えない

そもそも規制緩和とか構造改革の目的は供給力の強化じゃなくて資源の適正配分の実現なんだけどな
そういうミクロ的なことがわかってないと、デフレのときに供給を増やすとますますデフレになる、みたいなマクロ馬鹿みたいなことしかいえない
マクロしかわからないエコスミストとかありえんだろ

公共事業で地方の交通網を充実させようってのは、大手企業が地方に工場を配置できるように
するって目的もあったはずだが、今は海外に工場を移転させる時代だから、
地方には広い農道が何本も走ってるだけだ。
地方では金融関係が富裕層、農業と公務員が中流で後は貧困層に成り下がってしまった。
これをなんとかしないと経済対策にはならない。

>>532
地方の金融関係って何の事指してんだ？ｗ

地銀やメガバンクの支店の従業員だろ。

銀行保険ノンバンクに決まってるだろ。

>>527
ハイエクの本は読んでみるわ
ただケイジアンは間違ってるとか常に何かは絶対に悪ってのはホントなのかな
ここに書くのは面倒だと思うけどなにか一つ具体的な例を挙げてみてくれないか？

>>532
政治家や評論家の話で時々出てくる、
国内投資に対して思い切った優遇措置ていうのはどうでしょう。

その会社自体はかなり税制等で優遇され、税収に結びつかないかもしれないけど
その代わり、税金を払ってくれる従業員が増え、失業率も下がると思う。

ハイエクの本は読んだからといってすぐに経済がわかるようにはならないと思うんだがなー
ケインズに対する批判はハーヴェイロードの前提とかじゃないの？

旧相武国造家出身の染屋太郎時忠こと漆部直伊波が、七里ヶ浜にコストコ出店させるのか？
ちなみに弁護士の懲戒権は、今でもドイツでは裁判所が、保持行使している。

　　　　　　　,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　　 j;;;;;;;, ′ 鎌倉大地主 ヾ;',
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ', 　　　　　
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 　ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　
　　　　　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /　　　
　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ 　　
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´
●鎌倉市の中規模商業施設予定地　　　　　　　　　　　
・東急ストア鎌倉店跡地 （ユニクロ？）
・デニーズ鎌倉由比ガ浜店跡地　＋　隣地駐車場跡地 (ヤマダ電機？エディオン？)
●鎌倉市の大型商業施設予定地
・鎌倉シーサイドテニスクラブ跡地　＋　KKR鎌倉わかみや跡地（ライフ＆マック？）
・鎌倉プリンスホテル跡地　＋　県立七里ヶ浜高校跡地（コストコ？）
七里ヶ浜高校 http://www.shichirigahama-h.pen-kanagawa.ed.jp/access.html
●番外編
・かながわ女性センター跡地　＋　小田急ヨットクラブ跡地 （駐車場?）
同センター 利用のご案内各施設 http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f41205/p2494.html
同センター 案内平面図 http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/393177.pdf
小田急ヨットクラブ http://www.odakyu-yc.com/facilities/access.html

★弁護士自治を廃止せよ！★　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1285347779/
橋下市長が大阪維新の会をやっているのは『弁護士自治』を維持する思惑が有る。若年層のナショナリズムを批判、
ＴＰＰ推進と外国人参政権に賛成、層化(公明)と組む、竹島共同管理（唖然）、これでは“保守”では無い維新の会！

　
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355927122/

三橋は「復興を第一義にしない政党はとんでもない！」と言うけどさ、民自公で復興増税やったときスルーしたよな？
しらけた眼で見られてる自覚がないのがスゴイよ。ツラの皮厚すぎだろ

藤井聡がデフレとインフレではやるべき政策が違う！！
今はデフレなんだと言っていたけど
金融緩和でインフレに転換したら
インフレ時に相応しい政策でokですって言うのかな？

>>542
当然インフレになれば過度のインフレにならないようにインフレ対策するだろ

やめる公共事業とか遅らせる公共事業が出てくるのか
明日にもくる地震のための国土強靭化なのに

>>525
インフレ時にやった方が良さそうな話だな

>>544
だから、デフレの間に出来るだけ進めておいた方がいい

>>545
だよな

>>546
そうそう
今がデフレ期なのはある意味幸いでもあるよね

三橋「（前略）このまま日本のデフレが深刻化していってですよ、公共事業やりません、企業は
設備投資をしません。だんだん、基盤がボロボロになっていきますよ。結果的に最後は、国民
が働こうとしても働けない国になったようなものを、将来世代に残すことこそが、将来世代へ
のツケの先送りだと思うんですよ」

麻生「それは全く正しい。今の表現は巧いなあと思うけど、国民は政府に対して債務者じゃない
からね。債権者なんだから、ね。将来に向かって立派な、安全な道路とか橋ができました。ね。
設備投資でいい会社も出来ました。雇用もあります。そういう、活力ある高齢化社会でもいいよ。
高齢化したって活力があればいいんだから。活力ある高齢化社会というのをつくるのに成功した
ら、世界が日本を見倣うよ。間違いなく世界は日本を見倣う。僕はそう確信しているんだ。そう
いうような国にどうやってやるかを考えた方が、余程いいような気がするんだけどなあ」

三橋「もう一つポイントがあるんですよ。高度成長期に作ったインフラストラクチャーの寿命が、
ちょうど今来ていますね。それで、さらに東日本大震災が２０１１年にありまして、国民は安全と
いうものを求めています。本来、ここで政府が金を使わなければいけないんですね、当然ながら。
でも普通の国はインフレで、金利も高いので、政府が国債発行できないんですよ。ところが日本は
デフレなので、０．８％というふざけた金利で政府がお金を借りて、さらに国内は仕事が無い人
たちで困っているわけなんで、みんなが働けば出来るわけですよ。わたし、神様が、日本を称えて
くれているんじゃないかと思うくらい、凄い幸運だと思うんですね」
麻生「賛成」
三橋「いまインフレだったら、大変ですよ、これは」
麻生「それは間違いない。僕もね、金利が安い、土地が安い、工事費が安い、工期が短い。今やん
なければアホですから」

全国労働関係法（ワグナー法）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E6%B3%95

1935年にアメリカにおいて労働者の権利を保護し労働組合の設立や労働運動を認める目的で制定された法律。
当時のルーズベルト民主党政権が、ニューディール政策の一環として推し進めた政策でもある。

この法律は、1930年代の大恐慌対策としての側面があった。実質賃金を引き上げて消費を
活性化する狙いがあった。しかし結果は、失業率が高止まりしたままで、購買力は低い水準
にとどまり、消費が活性化する事は無く、恐慌対策・経済政策としては完全な失敗に終わった。

同じ頃のドイツでは、労働組合を解散し、賃金上昇の凍結や労働奉仕制の導入を行った
ナチス政府が、人件費を抑えつつ、公共事業の拡大や軍備増強で、企業利益を増加させる
事に成功し、その後企業の設備投資が拡大に結び付いて景気が回復。恐慌対策として大成功を納めた。

戦後に冷戦が開始され、赤狩りの最中の1947年に制定されたタフト・ハートレー法
によって、アメリカの労働者の権利は大幅に制限されることになる。

金融市場はすでにインフレに転換したものとして取引してる。
（残念ながらデフレ終了となりました、またのお越しをお待ち申し上げます）

>>548
三橋貴明って言う馬鹿ヤローは、マジで恥知らずで、デマを平気で垂れ流す奴だな。
まったく、あきれ返るわｗｗｗ　

しかもテメーの身を守る為だけに恥も外聞も無く、ウソをつきまくっている。

今日の三橋のブログである【経済的自虐史観を打破せよ！】では、
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11425399213.html

『とはいえ、別に、「日銀や財務省や経産省はこの世から解体し、
　抜本的に改革した組織として生まれ変わらせろ！」などと思っているわけではありません。』

とのたまっているが、三橋のヤローは、中野剛志さんとの共著である「売国奴に告ぐ」と言う
書物のP１２６〜１３０で、財務省解体論（歳入庁構想）を中野さんに散々言っている。
もっとも行政を良く知る中野さんは、三橋の戯言を相手にしておらず、全く同意していないが。

この様に三橋は、以前は、日本の財政破綻とIMFの支援を要請すると言うデマである“ネバダレポート”
を国会で開陳した民主党の五十嵐文彦議員やみんなの党の政調会長で、新自由主義構造改革派の浅尾
慶一郎などと同じく散々財務省解体論（歳入庁構想）をぶち上げていた人物だ。そんなアンチ財務省の
三橋が「財務省解体など考えていない」などとよく言えたものだ。

三橋は、完全に嘘つきだから、要注意しなければダメだ。
三橋は、円高国益論を以前に言っていたが、それも今ではすっ呆けている。実に腹立たしい人物だ。

政治的な方向性如何のこうのよりも、三橋と言う人物は、完全に人格的にオカシイ。
ウソを平気でつける人物であり。自分の身を守る為だけならば、白を黒と平気で言い包める朝鮮人の様な人物である。
今後は三橋は、一切信用しない方が良い。

大丈夫大丈夫
来月はどかんと大きなのが東京を襲うことになってるから
国土強靭化じゃなく国土復興という方向で巨額の金が動き出す
数年間は復興景気で潤うよ
これも天からの賜り物だ、感謝すべし

だから土建は嫌われるしバカだと言われる。
人の命より自分の生活の方が大事なんだから。

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&amp;PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

地震は天災
デフレは人災

三橋さんは天才

>>556
三橋乙

三橋貴明がボコられて・・何も反論ができすに・・そーですねと相手の主張を認めた動画
http://xn--ubt711i.jp/4026
最初の動画
１６分頃・・三橋が得意になって解説を始める
１９分から三橋の説明がいかに間違っているか的確の指摘する
三橋は相当焦った顔になるｗｗｗ

選挙が終わったのにアンチの発狂が止まらない・・・

仕方ねーべ
これからケインズ政策の大判振る舞いが始まるんだからな

8301(日本銀行)が暴騰しているのは、正しいデフレを日本が行うことが認められたから
毎年20兆円ずつ、10年で200兆円の経済効果は大きいよ

三橋貴明が経済学者にボコられて何も反論ができすに・・そーですねと相手の主張を認めた動画
http://xn--ubt711i.jp/4026
最初の動画
１６分頃・・三橋が得意になって解説を始める
１９分から経済学者が三橋の説明がいかに間違っているか的確に指摘する
三橋は相当焦った顔になるｗｗｗ

■三橋の日本が絶対に破綻しない理屈
国が国民の資金を借りて（国債発行して）公共事業をやっても、そのお金はまた個人資産に移動する。
マネーがグルグル循環するだけだから絶対に破綻するわけが無い。
■経済学者の反論
国の債務が急速に膨張しているが、家計の金融資産は増えていない。
三橋の理屈と現実は違う、まずこの点が違う。
次に政府と民間の決定的な違いは、政府には課税権と紙幣発行権がある。
課税権があるからと言って民間の資産、（海外投資した工場だってあるので）
１００％課税して取り上げるなんて事実上不可能、絶対に限界点がある。
紙幣発行券を行使するのはインフレ税で取り上げる事だが限界がある
（民主主義の国で過激なインフレにする事は事実上不可能、政府が倒れる）
国債金利が急騰し、その支払に政府の税収が追いつかない場合はデフォルトになる。

>>559
>>560
きちんとした公共投資はしてほしいね

>>561
これ前に見たな
確かに三橋静かになったなｗｗｗ
小黒の論点ずらしとかコメントもあって結局どっちが正しいのか分からん
わかりやすく教えてくれ

そういや三橋は眠ってる金融資産を活用して経済活性化しろとか言ってたんだっけ？今は言ってないかも知れんけど
あれもじつはおかしいんだよな
貯蓄＝投資の大原則から考えて、それはありえない

三橋は本当にバカなんだな

>>562
どっちが正しいとか言うまでもない
三橋がデマ。
上の例ももう何度も２ｃｈでも言われてる事
三橋はなぜか政府の負債を「家計」や「企業」の資産と比べる
じゃあ家計や企業の負債も政府で面倒見てくれよ、となるがそんなわけがない


三橋の言うことなんて一文字も聞く必要がないし、こんな嘘吐き素人の本なんて一文字も読む価値ない

>>561
正解としてはどっちも間違いなんだけどな
国債発行額と家計の資産を比べても意味がない、フローとストックは別概念だし
ドーマー条件を満たしていれば大丈夫だけど、経済成長率はそこまで安定的なもんじゃないし将来的に財政再建はしなくちゃならんよねってだけ

>>565
そうなんや
今の俺には難しくて分からんけど

ただ決めつけはよくないな

>>567
全然違うｗ　騙されるなｗ　ようは三橋は日本の破綻は有り得ないと言ってるのに対して小黒は経済学者としていつかは破綻すると言ってるだけｗ
そりゃ経済学的に破綻は絶対にないとは三橋だって知ってるから黙ってるだけで小黒にも突っ込みどころは沢山あるｗ
税収に固執して通貨発行や国債発行も言わないし対外債務もスルーしているｗ
ようは財務省の回し者のいつもの手口ｗ　小黒に説得されたのが野田政権なんだよｗ

三橋の主張だと財務省が諸悪の根源なんだから
公務員改革が必要じゃねぇか。

>>568
財務省の回し者か
このスレじゃ小黒を正解だというのが普通だろうが騙されたらイカンなｗｗｗ

>>566
>国債発行額と家計の資産を比べても意味がない、

つまり、三橋の解説には意味が無いと言いたいの？
意味の無い典型例↓
＞■三橋の日本が絶対に破綻しない理屈
＞国が国民の資金を借りて（国債発行して）公共事業をやっても、そのお金はまた個人資産に移動する。
＞マネーがグルグル循環するだけだから絶対に破綻するわけが無い。

家計の資産だけ見て、民間企業の資産は無視？

>>570
ようは小黒は三橋を研究してきた刺客だ。したがって小黒は手札を見せず三橋の解説の論点ずらしを重点的にやる
何度か討論させて小黒にもボード作らせて解説させると必ず破綻する。その程度のヤツだな

>>568
＞税収に固執して通貨発行や国債発行も言わないし対外債務もスルーしているｗ

小黒はスルーしていないよ、動画で良く確認したら？
>次に政府と民間の決定的な違いは、政府には課税権と紙幣発行権がある。
>課税権があるからと言って民間の資産、（海外投資した工場だってあるので）
>１００％課税して取り上げるなんて事実上不可能、絶対に限界点がある。
>紙幣発行券を行使するのはインフレ税で取り上げる事だが限界がある
>（民主主義の国で過激なインフレにする事は事実上不可能、政府が倒れる）
>国債金利が急騰し、その支払に政府の税収が追いつかない場合はデフォルトになる。

日本の体外投資した工場や土地を財政再建の為に取り上げる事など不可能だろ？

>>573
小黒は本も出しているし、多くの記事を買いたり論文もだしてしる。
小黒が間違っていると思うなら、ソースを出して具体的に何処がどのように
間違っているのか解説したら？　それが出来ないなら負け犬の遠吠えだよ。

>>571
国債発行額はとっくに家計の資産を上回ってるよ
というか金融資産はストック、つまり貯蓄であって、ということは貯蓄＝投資なんだからすでに投資されたお金
借金が返せるかどうかはフローであるGDPで考えるのが当たり前だから、金融資産がどうとか考えるのがそもそも見当はずれ

>>574
>国債金利が急騰し、その支払に政府の税収が追いつかない場合はデフォルトになる。

これが極論だって事だよｗ　そのデフォルトが起きないとも限らないと小黒が主張するから静かになっただけで
これはデフレ推進って話だろ？ｗ　デフレっていいんですか？って話ｗ

>>576
これもちょっと複雑な会計になるんだが企業や家庭の預金残高は両方で860兆円くらいある
更に不動産や証券もあるし、国も値段をつけるのが難しいが橋や道路や国立公園みたいな施設もある
まあ人類史上自国通貨建ての国債発行してる国でデフォルトした国はないからデフォルトしたら人類初になるけどなｗ

誰か詭弁のガイドライン貼ってやれよｗ

>>577
また、デフレだから〜〜〜の話に戻るのかよ

そんな話はどうでもいいんだ。
だって財政がクラッシュする時はインフレだしｗｗｗｗ

>>578
いやそんな会計処理とかは関係ないの
お前さんが言ってるのは試算だから経済学で言うストック
借金返すのに必要なのはフロー
まったく別のものなの、わかりる？

三橋の怒涛たる馬鹿の３つ覚え

・なんでもかんでもデフレが原因
・なんでもかんでも日本は特別
・なんでもかんでも国民経済と家計は違う

基本これらの繰り返し

>>576
>借金が返せるかどうかはフローであるGDPで考えるのが当たり前だから、金融資産がどうとか考えるのがそもそも見当はずれ

企業でも国家でも、財政の破綻とはお金の貸し手が「アンタにはもう貸さない」
と言った時点で終了なの。すごく簡単なわけ。

日本国債に利息がつき始めたら
それは民間企業で設備投資の資金需要が出始めた。と、言う事で
デフレから脱却成功したシグナル
箪笥預金も陽の目をみることになる

まあいわゆる破綻はしない、ってのは三橋の言うとおり
ただ金利負担が膨大になって税金が引き上げられたり高インフレになっても、ほら破綻はしなかっただろ、というのに意味があればの話

国債の金利＝インフレ率＋経済成長率＋リスクプレミアム

>>584の話は経済成長するからと１つだけしか見ていない点がダメ
財政破綻にいたる場合、ほとんどがリスクプレミアムを取られて
そのプレミアムが払えなくなって破綻となる。

今日の三橋
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/
アンチの意見聞かせて

>>587
アクセス数が少ないからって姑息な真似するなよｗ

その金利も日本国内で使われるとすると、
財政出動くらいの効果はあるのかな？

どの道税金は上げなきゃならんのだし
なんとかしてGDP上げるのが先決だと思うけどね
ただ土建だけじゃだめだよね
別に土建が悪いってことじゃなく
民間が国内投資しやすくなるような政策を同時進行しなきゃあんま意味無い

>>587
すまん
そんなつもりはなかったが
でも結構面白い

意見が聞きたい該当部分があるならココにコピペすりゃいいのにｗ
わざわざ見に来てアクセス数上げてくださいってかｗこすいなｗｗｗ

>>592
てかもともと結構アクセス数すごいんじゃないの？

三橋ブログのアクセスが多いんじゃない。
他のブログのアクセスが少ないんだ。

・・・これで溜飲が下がったかな？

>>593
アメブロだぞ？ペニオク詐欺のｗ

人口減少なんて避けられない。
無理して増加させる愚策などもってのほか。
国民一人当りの生活が豊かであれば十分。
その為にはハコモノを縮小する覚悟が必要。

経済的に豊かな政令指定都市（浜松市）ではハコモノ
市が所有する体育館や施設の３割を廃止し、メンテナンスも辞める方針。
日本全体でもこのような取り組みをして、経費削減してその経費を
年金・医療などの増加分に当てた方が国民としても恩恵が多いと思う。

なんでもかんでも今までと同じインフラ・ハコモノを維持・更新するのは間違い

アメリカのある州ではインフラの維持管理費を捻出出来ずに道路がボコボコになった。
州債権を発行したらグルグル金が回るのでやりたい放題などという三橋・藤井理論など
採用するわけもなく、インフラの縮小を決めた。ｗ
具体的には、ある範囲だけは今後も維持更新します。
それ以外の道路は今後維持管理しないと決めた。

予算の集中と選択をする事にしたんだよね。
他の州でもこの方式を取り入れる所が出始めている。
日本のようにサルやクマしか通らない所に綺麗な道路を作るなんてもってのほか。

安倍が患ってる病気の専門医「カツやカレーはやめとけ。また下痢が止まんなくなるぞ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355965975/

欧米人なら紀元前のエジプトや古代ローマのデフレ不況を知ってるから正しいデフレ対策をやっているんだが
日本人は知らないから小黒のような御用学者にコロッと騙される哀れな島国ｗ

>>597
アメリカの州はプチ独立国だから州によって税率や法律が違う部分があんだよ馬鹿ｗ

>>599
「日本は特別」だからなｗ

インフレターゲットをインフレ促進策だと思ってる哀れな島民ｗ

>>600
だから何？
プチ独立国の採用している政策が上手く機能しているなら参考にしてもいいだろ？＞カス

>>603
じゃあどこの州だよ？アラスカ州か？ｗ

>>604
プチ独立国の採用している政策が上手く機能しているなら参考にしてもいいだろ？＞カス

>>日本のようにサルやクマしか通らない所に綺麗な道路を作るなんてもってのほか。

都市と都市とを結ぶ道路が、都市じゃないところを通るのはしょうがないじゃん。

>>605
だからどこの州だよって聞いてるんだが？ｗ　アラスカ州とかハワイの事なんか？ｗ

会話の成り立たない馬鹿発見

>>607
だから
政策が上手く機能しているなら参考にしてもいいだろ？　違うのかカスｗｗｗ

だから、どこだよｗｗｗ

>>609
また捏造ばっかしやがってよ。アラスカみたい極寒地だと除雪や防寒で社会整備維持費が莫大なんだよｗ
分かったら捏造は止めてねｗ

認めたくない時は、質問をして話を違う方向に持っていこうとする試みですな・・
２ちゃんではよくある。

○○州だと回答すると
そんな所と日本は事情が違う
○○国の話を出すと
そんな国と日本は違う

ハイハイ日本は特別なんですね？　ｗｗｗ会話も成立しない特殊国家？ｗ

DQN国の例を出して「外国では失敗している」とか特殊な事例を出して「世界では〜」と言い出すのは詐欺ですなｗ

先進国の例を出しても、必ずその国と日本は違う。
議論のすり替えをやって逃げまくる手法にはウンザリだ

じゃ先進国の中の先進国ドイツを見習ってアウトバーンを作ろうぜ

↓三橋信者はコレばっかだわなｗ

三橋の怒涛たる馬鹿の３つ覚え

・なんでもかんでもデフレが原因
・なんでもかんでも日本は特別
・なんでもかんでも国民経済と家計は違う

基本これらの繰り返し

こいつらはなにを喚いてるのかな
明らかに違うものを真似ても意味ないじゃん

三橋信者黙らせたいなら安部自民は小泉路線なのかどうなのか問えば終わりだろうに

未だに麻生政権の経済政策は素晴らしかったって言いながら日銀や与謝野叩く馬鹿ばかり

安倍が下したら日経暴落か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>619
じゃあやれば？ｗ　口だけ野朗ｗ

２ちゃんねる創設者・西村博之を書類送検　麻薬特例法違反の疑い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355979255/
「２ちゃんねる」上の違法な情報を放置したとして、警視庁は２０日、２ちゃんねるの創設者の
西村博之・元管理人（３６）を麻薬特例法違反（あおり、唆し）幇助（ほうじょ）の疑いで書類送検し発表した。

これ土建マンセーがヤバイのがわかり易いな

国民の一人として安倍政権に望むこと
http://blog.livedoor.jp/columnistseiji/archives/51511309.html

なんで土建だけしか儲からないんだろな。地方が暮らしやすくなる財産が増える雇用が増える人口が増える
産業が発達するGDPがあがるではないかドイツのアウトバーンのように

アウトバーンってGDP増えるんだ

ドイツはこれでGDP倍増になったｗ

現在日本の公共事業の総額は６兆円
この額は先進国の平均よりも多い金額。
この金額が３０％も５０％も増えたら、絶対にこなせないから高値になるし
公共工事バブルになる。
増やしても１０％〜２０％程度まででしょう。
金額で言うなら６０００億円〜１兆２０００億円程度でいい。
>>623の話とかぶった・・・

>>626
マジで？(笑)

ねーなｗ　日本の場合は山や河川が多く平野部が少ないためにどうしてもコスト面で割高となる
フランスだと4車線道路１ｋｍ10億円で出来るが日本では40億円以上と4倍以上する
しかも台風や地震対策なども必要となる。これを有史前から道路整備をしてきた欧州と日本を費用面だけで比べるのは非科学的すぎる
例えば東京都内での車での一時間当たりの移動距離はロンドンの3分の一、ニューヨークの二分の一と先進国でも最も遅れた
道路事情となっている。これは広い国土を更に有効に使っている欧米に比べ狭い国土を更に不便なものにしている
先進国は国土を有効に使わないと国民に負担をかける事になる

事情が違うからもっと出せと言っても、無いものは無い。
高齢化だからもっと社会保障を出せ
中国が脅威だからもっと軍事費を出せ
少子化対策すべきだからもっと出せ

もっと出せ出せと言っても無いものは無い

>>629
>東京都内での車での一時間当たりの移動距離

そんなの測れるようになったんだ、どうやって？

>>631
都市計画の本で読んだ事ある。一次ソースは・・・・説明してるサイトがあればいいんだが

>>632
いや、ソースじゃなくて計り方が知りたいのですよ

>>633
東京、ロンドン、ニューヨーク、ワシントン、ベルリン、パリの中心部から1時間以内で移動できる距離を円で表してるもの
綺麗な円にはならないが東京は特別小さかった

>>632
超人大陸で見たかも。

>>634
どうやって計るんだよｗ（発狂）
実際に走らせて実験すんのか

タクシーの移動距離と時間から計算すると実測値が出そうだな
どうでもいい話だけど

>>636
グーグルマップ作ってるヤツが測ってるんだよｗ

途中で止まらずに制限速度で走ったと仮定すれば
とりあえず机上の走行距離が出るだろ。
それを信号での待ち時間とかで調整したらいいのでは？

な、困ったら「日本は特別」な地形だから〜だろ？ｗ

>>634
それって>日本の場合は山や河川が多く平野部が少ないためで

>>629の
>これは広い国土を更に有効に使っている欧米に比べ狭い国土を更に不便なものにしている

の土地の有効性とは別問題な気もするね

>>639
やりたいのは、渋滞とか考慮した値だろ

三橋、中部電力浜岡原発に取材していたけど
ほとんど１００％中部電力の言い分をマンセーしていただけ。
完全に電力マネー狙いだろ？

本当の愛国者なら青山繁晴のように浜岡だけは危険だから止めた方いいと提言するはず
三橋は金に目が眩んだ売国奴

協賛

ソ連共産主義者の新経済政策

事業･催し物などの趣旨に賛成し､協力すること｡

>>597
それはアメリカの州政府の財政状況が総じて全体的に厳しいからだよ。
カルフォルニア州は、ここ数年にもわたり破綻寸前で、資金繰りのタイトロープが続いている。

1970年代にニューヨーク州がデフォルトしたので、ホワイトハウスや財務省の要請で、
ウォール街のマネーセンターバンクがこぞって支援に乗り出したことがあった。
それに近い事が起きかねない。だから複数の州政府が同時に歳出カットに乗り出している。

ウィスコンシン州のスコット・ウォーカー州知事なんかは、労働基本権の制約に
まで乗り出し、労組の団体交渉権や団体行動権を一部認めない法改正を強行してしまった。
州政府の人件費削減の為にね。

そのくらいアメリカの州政府の財政状況が厳しい。
原因は、リーマンショックによる景気悪化で（連邦でも州でも）税収が低迷しているからだ。

>>643

青山が愛国者って・・・
彼は自民党総裁選で石破をおしてて安倍さんがいいと言った
岸をえっーーーーっていう目でみてた奴の事か。
こいつは世論を見て発言を変えてる。

そりゃあ青山は東電にメタハイ買ってもらわないと儲からないんだから
東電に繋がりの深い石破を推すわな

>>648
浜岡だけは稼働すべきでないのは確かだろ

保守層の半数は安倍がいいんだけど世論は石破やノビテルの方が好印象だったからな〜
石破でヘマして安倍待望論が・・・・てな絵がベストだと思っていた
けどしっかりとした経済政策を引っさげて総裁選に立候補したからな。これは・・・と思った
青山は仕方が無い、経済音痴だものｗ

>>617

信者ってなぜかクルーグマンの名前良く出さない？ｗ

>>651
おまえの書く保守ってのはネトウヨのことだろｗ

>>653
どこがネトウヨなの？ｗ　具体的に説明してみｗ　朝鮮人ｗ

>>647
>アメリカの州政府の財政状況が総じて全体的に厳しいからだよ。
確かにそうだと思う
財政状況が厳しいから増税したいと言っても
住民投票によって否決され増税が出来ない仕組みが、ある意味素晴らしい。
税金はこれだけだから、住民サービスもこれだけで十分だと選択しているのだから
何も問題ないように思うね・・・
国民の意見を聞くと大衆迎合になると言う話が多いが実際に国民の意見を聞いた
場合には無駄な物は無駄だからイラネって事になる場合が多い。
政治家が一部の意見を聞くと多くの無駄が出来る。これが真実

日本だと国民の意見などお構いなしに政治家と役人によって増税される。
受益と負担を国民が選択出来るようになって欲しいものだ

土建ちゃん達にとってはガンガン公共事業をやってくれそうな
石破が大人気だったけどなw

経済音痴はどう見ても三橋や安倍の方だろ

こいつら経済学の教科書を1ページも読んだことないらしいし

経済学者で不況脱出出来たのかよ。

>>657
じゃあ、せっかく株価が爆上げしてんだから儲けてみ？ｗ　絶対に損すると断言してやるよｗ
理系の学説は実体の証明だが文系の学説は「ふわっとした民意」だろｗ

【論説】 池田信夫 「政治家はＩＱで選ぶしかない。橋下＞野田＞小沢＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍かな」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355094790/

・池田信夫 ?@ikedanob

　公約なんか信用できないから、政治家はIQで選ぶしかない。
　その点では、橋下＞野田＞小沢＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍かな。
　2012年12月8日 - 21:41
　ttps://jp.twitter.com/ikedanob/status/277649217734983680

三橋が名指しでニコ生で叩かれてるｗｗｗ
高橋ｗ飯田ｗ常見ｗ

今の政府の国債って９４０兆円ですよね。
民主党は、ちゃんと国債を償還しているのでは？

国債を償還しなかったらデフォルトしました。となって
日本中大騒ぎになるんじゃね？

>>651
見逃したｗ
なんて言われてた？

>>664
ミス>>661

>>654
ほらほらｗ
ネトウヨはすぐ在日とか朝鮮人と反応するｗ

>>658
言いたかないが、三橋は以前は円高容認で財政で内需振興が主張の核だった
でも経済学を学んで金融政策の重要性を知ったわけだろ
三橋がよく引用するクルーグマンだって経済学者じゃん

>>6>>8を読めば三橋の言い分が出鱈目だったと分かるよ。

桜の投票日生放送をyoutubeで観てるんだが三橋と三輪さんが同レベルで浮きまくってるな
水嶋社長よりアホっぽくて危機感ないんじゃ呼ぶ意味なくねえか？

正直、麻生政権時代に金融政策の問題点を理解していなかった自分だけど色んな過去logとか読むと
麻生政権は評価に値しない、評価しちゃいけない政権だと思う。

まあ麻生だけが悪いわけじゃないけどな
誰かが言ってたが、政治家で経済政策を理解してるのなんてほんの一握りだろ
今回だって安倍が金融を強調してるからよくわかんないけどついていってるだけ
石破なんてインタゲでハイパーインフレだし、経済通なんて言われてる林だって輸出を伸ばして国を開けだし

>>671

石破はわかってないだろうが林はちゃんと理解してるぞ。
誰かさんと違ってちゃんと東大とハーバードで学んでる。
それは置いといても
話を読むと早い話TPPをやって移民を受け入れてどんどん輸入を
のばして外需中心の政策をとりたい人だぞ。
それが一番現実的。
元々、移民もTPPも自民の中では推進派だろう。

>>672
経歴に経済学はないようだけど
ずっと政治畑じゃん

外需を伸ばそうってのはいいよ、間違いじゃない
ただ円高を解消するのに効果的に介入しろとか、ましてや変動相場制には問題が、とかにいたってはどこが金融に精通してるの？と聞きたくなるね
産業政策まがいのことも言ってたりするし、ちょっとなあ…

中国やブリックスでは普通に介入が行われている。
それで両方とも持ってる一面もあるだろう。
それはそれで一つの考えではないか。

勝氏も全く同じ考えだ。

ユーロの危機の本質がわかってればそんな寝言はいえないはずなんだがね

>>532
そこで質問だけど、地方は大手企業の工場を地元に誘致しようと大規模な工業団地を造成、そこへのアクセス道路も整備したのにも関わらず、肝心の企業がやって来ない。
そんな遊休工業団地が全国にゴロゴロしているところにソフトバンクエナジーが目を付け、遊んでいるならメガソーラー建てませんか？ってやってるのはどう思う？
私はエネルギー改革の呼び水になるし土地の有効利用にもなるし一石二鳥だと思うんだけど。
2chはネトウヨの巣窟だからいつも元在日って事で孫正義は叩かれる一方なんだけど。

要するに三橋さんが喚き散らしていることを2行にまとめると

�@政府支出が大きいほどGDPも大きい
�Aソブリンリスクは当分ない気がする

ということですかね？

ソブリンリスクは常にあります

このままいけばきっとデフレ脱却できるよ

>>658
政治は経済学者の意見を常に無視し続けてますが？

>>659
株？何言ってんの？バカなの？頭悪いの？

>>670
そんな麻生さんでも君や三橋よりは遥かにマシ
つーか、経済成長を政府に期待してるやつは一人残らずバカ
経済学を勉強しろ

>>682
＞＞経済学を勉強しろ
なんて、いわれたって誰の経済学を勉強しろっての？
ケインズ派とハイエク派とか、マルクス派とかいろいろいるけど？

経済学の教科書でも、本屋へ行くと、
マンキュー、スティグリッツ、クルーグマンの教科書もあるし、
サミュエルソンの教科書で勉強してる奴もいるし、

いまだに宇野弘蔵とか、数理マルクス経済学の置塩 信雄、森嶋通夫とか研究している学者もいるし、
ただ単位”経済学”と言ったところで何の意味もないように見えるが。

とりあえず主流派経済学は新自由主義だからこれは無視した方がいいなｗ電波そのものだからｗ

>>683
＞＞宗教学を勉強しろ
なんて、いわれたって誰の宗教学を勉強しろっての？
キリスト教とイスラム教とか、ユダヤ教とかいろいろいるけど？

郵政民営化の反対の意見として郵貯の資産の多くを外資の取られるってトンデモな
反対論を言うヤツが多かった。（今でも言うヤツがいるけど）

あの感情的な反対論と同じ雰囲気で、なんでも「それは新自由主義だ！！」
「ＴＰＰで外資に日本が乗っ取られる」となっていると思う

結局、深く考えない中身を理解しないで言ったもん勝になっているだろ？ｗ

民営化した郵政はアメリカに出資せよ by 竹中平蔵
http://diamond.jp/articles/-/3646

>>686
TPPってメリットあるの？

>>687
民営化させたら何処に投資するから民間の考えしだい
郵貯をコントロールしたいなら国営のままの方がいいに決まってる。

今ある多くの民間銀行の資産がアメリカに取られっぱなしなのか？

つうか金融ってのは貯蓄と投資の仲立ちでしかないからなあ
どこに貯金しようと、どこに投資するかは投資する人が決めることだしな

>TPPってメリットあるの？

アメリカに中国から製造業を呼び戻すにはどうしても日本に製品を買ってもらわないといけない。

医薬品も買って欲しい。
弁護士の仕事もやらせて欲しい。

日本としてはアメリカを破綻させない為に協力するしかないだろ。
白人様のお役に立てるんだ。
喜んでTPPに参加しよう。

>>691
そうかそうか
こりゃ参加するしか無いな

政府調達以外は基本的に日本の個人に選択権があるだろ？
何を買うか買わないかは個人的な話

式典は最初から分かってるなら
公約するのは大嘘ついてるだけだろ・・・

日本と領土問題がある日中(台)韓露のうち韓国は一番楽な相手だろ
政治家にとってこれだけ楽なカードは無いはずなんだけど
『竹島の日』くらいで配慮するレベルなら韓国相手に何もできないわ自民は

アメリカ産とか中国産という表記は非関税障壁だから記載できなくなる。

値段と外見以外には判断基準はなくなる。

>>693
社会制度変えられる可能性あるのはまずくないか？

>>695
政府の強制によって産地を書けとは言えなくなるとしても
tppによって書くな！！なんて話はねーよｗ

スーパーが独自に産地を表示するのに何が悪いのさ・・

アメリカ産とか中国産と書くと遺伝子組み換えとわかるから誰も買わない

それは非関税障壁になるから駄目なんだ。

>>698
それはデマ　

遺伝子組み換えの表示はアメリカから禁止指示が出ている。

現在、アメリカにフランス産と表示されたワインが１本も無い
日本産と表示された米が１つも存在しない
というなら非関税障壁になると言う話も信じるが
実際にはアメリアでも産地が表示されているじゃん。　

アメリカ国内と日本では違うのさ。

オレンジの防黴剤もアメリカではずっと使用禁止だが日本では禁止解除させた。

非関税障壁で訴えられるのはアメリカの企業だけだよ。

..702

お互いの国で共通ルールにしましょうというのが基本。
アメリカでは表示が自由、アメリカ以外の国・日本では表示がダメ
そんな不平等条約になるわけねーよ　
そんなインチキを言うから反対派はバカじゃね？と思う・・

日本の弁護士は英語ができないからアメリカに行って訴訟できないだろ。

共通ルールというのはアメリカの現行ルールの事

だからアメリカは何も変える必要はないのさ。

だから、アメリカにはフランス産と表示されたワインが１本も存在しないのか？
日本産と表示された米が存在しないのか？？

TPP反対するならするでそれはいいが、せめてこれまでの議論くらい踏まえろ
三橋や中野が広めたデマにいつまでだまされてんだよ

>>708
昔から言うだろ、バカは死ななきゃ治らないって
ずっと騙され続けるんだろ

>>708
何がデマ？

わりと親切な質問スレでも頻出の質問は過去ログ嫁くらいは言われるもんだがな

中野は微妙に嘘を織り交ぜてミスリードしていく天才。
官僚に政治家が騙されるって良く言うがこういう風に
騙されるんだなって思いしった。

カリフォルニアで「遺伝子組み換え食品（GMO）の表示義務化（Proposition 37)」に関する住民投票が行われた。

結果は反対53- 賛成47で否決された。 モンサントの勝利に終わった。モンサントを中心に食品メーカーなどが4560万ドルを費やし、GM表示義務化を潰しすために大々的なキャンペーンをおこないました。

一方、オーガーニック系の食品メーカーや農家らの献金額は870万ドルと微々たるもの。 結局、モンサントなど大企業が力ずくで同案を潰したことになる。

実際困るのは、談合できなくなった土建屋とか 再販制度壊された
出版系や農家や開業医とかぐらい。
国民会保険がーとか大嘘つきまくってるけどそれは絶対にない。
外需は大喜びなんだがな。

新自由主義者って売国的なのばっかだよな

遺伝子組換え作物を売りたいアメリカの企業にとっては、この日本の表示制度は紛れもなく「非関税障壁」だ。

日本がＴＰＰに加盟したら、必ず「表示制度をなくせ」って、イチャモン付けてくるに相違ないぞ。

日本と違ってアメリカには遺伝子組換えの表示義務はないからね。

表示がなくなれば、消費者に選ぶ権利はなくなる。

豆腐も納豆も遺伝子組換えのものかどうかわからないまま食べさせられるようになってしまうかもしれないんだ。

実際困るのは、外需だ国際競争だを口実に
賃金が上がらなくなる一般人なんだけどな

農家だって困らんよ、そのための個別所得補償なんだし

>>717

頭が悪すぎて話にならん・・・
外需はアメリカがやられてしまうからアメリカの自動車業が
猛反対してるのに。

>>712
三橋もそうだけど、相手が間違った理解をするような話法なんだよね。
十分な知識を持ってして聞かないと、聞いたヤツが間違って理解する。
そして聞いた者同志が、その間違いを言い合って自慢するから
間違いで洗脳出来る。

三橋自信も正しく理解していないから間違って話をしてる場合もあるけど・・
どっちにしても、素人相手の人だから、ダメな知識を身につけたバカが増産される。

俺も前は経済学者が素人の質問に対してすぐ勉強しろとか冷たいよな、とか思ってたんだよね
でも自分で少し勉強したら気持ちがわかったわ
>>717みたいに知識もないし勉強もしたくないけど天下国家の問題を議論したい、って人間とはいくら話しても無駄なんだよな
いいからまず少し学んでからにしろと言いたくなるわ

間違いで思い出したが、石原が眠ってる金融資産を活用しろとか寝言言ってたが、三橋も昔同じこと言ってたよな
今はさすがにもう言わなくなったのか？

確かに、眠っている莫大な金融資産を賢い俺様が使ってやる＝東京銀行の大損失。

となるから金融資産の活用なんて言うヤツは信用ならん・・
本当に活用が上手いなら自分の資産を倍々ゲームで増やしてから言って欲しい。

ストックをフローに回せっていうのは根本的に無理な話だからな

昔の三橋はそこを理解してなくて
高齢化がすすんで引退世代が貯蓄を取り崩し始めると消費が活性化してお金の回りがよくなるから良いことだ
みたいなこと書いてたはず

>>723
いや、悪いがそういうことじゃないんだ
金融資産というのは逆から見れば他人の負債なんだよ
資産を使えと言うのは金融商品を売れと言うことだけど、売れば必ずそれを買う人がいるわけだろ？
つまり社会全体からすると金融資産、つまり貯蓄の総額は変わらないわけ
それが貯蓄＝投資と言うことの意味
したがって眠っている金融資産を使うというのはそもそも不可能なんだよ

談合みたいなものは外資にズバッとやってもらうのが
一番いい。
フェアな競争になると口利きってかコネ談合で恩恵に
預かって生きてきた業界は猛反対するよね。

貯蓄＝投資　だから、その金融資産ってのはすでに使われてしまっているっていう考えは意外と浸透してないんだよね

金の延べ棒として床下に溜め込んでる資産が1000兆あるみたいなイメージで捉えられてる

>>725
それは違うと思う。
貨幣の流通速度が早まるのは景気に好影響。

１万人が預金５０００万を使って家を買うような行為を一斉に行なって景気が
よくならないなんて事は絶対にない。

それよりyoutube動画に「新古典派の正体」とか動画あんだけど
どういう意味？正直訳わかんない

今更セイの法則とかなにが言いたいのか訳分からんのだけど

>>725
よう菅原晃

１００万人が５０００万の預金を下ろして家をキャッシュで買いました
５０兆円の経済活動で景気が良くならないのか？ｗｗｗｗ>>725 >>727

>それが貯蓄＝投資と言うことの意味
>したがって眠っている金融資産を使うというのはそもそも不可能なんだよ

つまり、俺の銀行預金は一生使う事ができないのか？　スゴイ経済システムだな？ｗ

預金下ろして金使ったら景気よくなるんじゃないですか？的なやりとりは
まさに菅原晃のブログで何度も何度も何度も何度も繰り返されてきたんで
そっちで確認してください

思考のパズルみたいなもんなんで、一回気付くと目から鱗が落ちたように理解できるけど
逆に言えば思い込んでる間は何言っても無駄なんだってのが過去のやり取りを見ての感想

>>733
つまり、君自信もよく理解出来ていないので
相手の質問には自分の言葉で回答出来ないって事だな？

個人単位で預金を下ろして消費することはモチロン可能。
マクロで見ると貯蓄をフローに回すのは不可能。

こういうやり取りを何度も見た。

>>731
銀行が取り付け騒ぎ起こすだろうな

アホなこと言ってると思ったら
案の定菅原の新経済学にかぶれたヤツかよｗｗｗ
あんなんに感化されるアホってホントにいるんだなｗｗｗ

>>736
あのね、個人のマネーから住宅メーカーの預金にマネー移動するだけなんだよ
なんでそんな簡単なことが理解出来ないの？ｗ

>>738
現金でってかいてあるじゃねぇか、バーカｗ

>>739
バカなの？　現金を下ろして住宅メーカーに払うと
住宅メーカーはそれを預金する。
普通は振込だけどな　　なんで理解出来ないの？ｗｗｗ

新経済とかそんな大層なもんじゃなくて
単に会計上の決まりごとなんだが

>>740
キャッシュいうたやんｗ

>>740
＞普通は振込だけどな

キャッシュって書いたのオマエだろ、バーカｗ

不思議ちゃんが預金は使えない、預金を使っても経済はよくならない
とトンデモ発言してるけど。具体的に何も反論出来ずに困ってる

トンデモ発言だと気がつけよ！！

>>743
>>742
キャッシュでも受け取ったら銀行に預けるから同じ

何度も言わせるなアホ

>>745
世間知らずのバーカｗ

>>746
銀行の口座状況を見たら分かるけど

引き出し金額と預入金額はだいたい同じになるんだよ　ばーーか

＞マクロで見ると貯蓄をフローに回すのは不可能。

消費行動だから消費総額が３００兆円か５００兆円かで
全然違うだろ？
アンタが理解していないだけだよ

ほんとに会計の基本的な知識も無いんだな
呆れたわ

ああ、なるほど
銀行の預金もストックだからすでに投資されたお金なんだって知識がないわけか
マクロを語るなら最低限、貯蓄＝投資くらいは理解してからにしてほしいね

会計に貨幣の流通速度って概念が無いんじゃね？
だから会計・会計ってバカみたいに吠える・・

三橋といい、会計という側面だけで考えるヤツはバカが多いのか？

貨幣の流通速度w
あれはストックはストックでもマネーストックのほうだろw
インフレ率の話してるんじゃないんだぞ

会計で考えると誰かの資産はだれかの負債だから・・絶対に破産しない理論ｗ
確かにこの原理原則は世界中で正しい
ではなぜ世界中で財政破綻が起きているのでしょうか？

預金は使う事が出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょ〜〜〜〜珍説

三橋の怒涛たる馬鹿の３つ覚え

・なんでもかんでもデフレが原因
・なんでもかんでも日本は特別
・なんでもかんでも国民経済と家計は違う

基本これらの繰り返し

フローの所得のうち、使われずに余ったお金が貯蓄で、その貯蓄は別の誰かの借金としてすでに消費されたか投資されている

誰かにとっての貯蓄ってのは別の誰かに「既に使われている」

これ、正しいとか間違いとかじゃなくてそういう決まりごとだから

ちょっと待ってｗ
会計だと、負債は報告主体が支配している経済的資源を放棄又は引き渡す義務なんだがｗ

思い出した、会計で日本経済を語るヤツって絶対的な間違いをしてる。
アホ臭いから、それ以上読まないけど会計バカっているよな

会計とかそんな話じゃないんだがねえ
国債だって金融資産で政府の負債だけど、あれは国が借りて何かに使ったお金だろ？
んで国債を持ってるやつがその貸してる金を使おうと思ったらどうするか、国債を売るだろ
売れば買うやつがいるわけで、買うってことはフローから金出すわけ、つまりフローから貯蓄にその分金が回るわけよ
そうやって見るとマクロレベルだとフローは変化しないんよ

会計なんだから複式簿記の右と左に書ける
だからそれ以上は動かせないと言っているのかな？　よく分からん話だ
現金だって、会社の小銭だって会計上に乗るけど・・・どんな理屈なんだろ？Ｗ

会計って単に状況を見やすくするルールだろ？
会計のルールってキッチリ決まっているから、会計によって経済の動向が
分かるなら経済予想なんて１００％当たるかもな・・・

会計ってスゴイね（棒）

>>754

ちなみに会計で考えると、負債を返済するだけのキャッシュが得られないから、破綻する。経済学では知らないけどね。

>>761
ぜんぜん違うし簿記も関係ないから
わかんないなら知ったかしなくていいから

土地や株というストックを売って国債を買うかもしれない・・

会計おじさんの話は意味不明だなオイ

とりあえずここの大部分の人間はフローとストックの区別もついてないってことがよくわかったな

>>763
知ったかじゃねーよ
会計ガーーーって言ってる人の頭の中が理解できないと思うから
アレコレ書いただけ。
意味不明だっつーこと

>>766
ああそりゃ悪かった
ところでなんて会計の話になったんだろうな

>>766
言い訳とかみっともねぇな…

>>768
>どんな理屈なんだろ？Ｗ
って書いてるだろ？
説明できないなら、説明出来るようにしてから故意ｗｗｗ

>>769
教えて君の分際で説明できるようにしてから故意とか
よほど親の教育が悪かったんだろうな…

会計君の言いたいことって要するにＧＤＰはフローで、預金はストック。フローがストックになった時点で（つまり預金が行われた時点で）、ストック分はフローとして（ＧＤＰとして）計上されてる。
フローは一会計期間内でしか使えないから、ストックをフローに還元するのは不可能ってことだよね。

もしこれが正しいとすれば、経済を拡大させるのはすなわち付加価値を大きくすることとイコールになる。
だとすれば、常に最優先されるのは規制緩和や法人減税などのサプライサイド改革。
デフレ期インフレ期を区別する三橋や、スティ懼リッツは間違いってことだね。

>>725
>社会全体からすると金融資産、つまり貯蓄の総額は変わらないわけ
>それが貯蓄＝投資と言うことの意味

世界中の人が金融負債をすべて返済すると、世界中から金融資産が消えてしまう。
これは理解してるの？
つまり金融資産も負債も変動する。　理解してますか？

ちなみにさっきからドヤ顔で連投してる会計君の知識は全部菅原晃ってやつのブログの受け売りだから。
彼は「そういう決まりだから」って言ってるけど、そんな「決まり」を書いてる経済学の教科書はないからね。

>>772
>世界中の人が金融負債をすべて返済すると、世界中から金融資産が消えてしまう。
そうだねそのとおり
で、それが何なの？

会計語る人、一人じゃないよ。
958と962は自分だけど。スレで会計についてアレコレ話題になってたから、書き込みしてみた。

>>775
バーカｗ

>>774
あんた文章からはそのように読めない。↓「つまり総額は変わらない」と書いてある

>社会全体からすると金融資産、つまり貯蓄の総額は変わらないわけ
>それが貯蓄＝投資と言うことの意味

758と762だった。

なんか菅原晃を馬鹿にしたいやつがいるようだけど、彼の本は複数の経済学者にも評価されてるんだがw

>>777
俺が書いたこととお前さんが書いたことは二律背反でもなんでもないんだが、そんなことに突っ込んで何を議論したいの

>>780

文章に矛盾があると思ったから聞いただけ。
矛盾を感じる文章に質問したらダメかな？

新しく借金すれば借金の総額は増えるし
返済すれば総額は減るよ

まあ確かに総額というのは不正確かな、負債＝金融資産のほうがただしいな
大事なのは貯蓄＝投資ってことだけど

>>725
＞それが貯蓄＝投資と言うことの意味
＞したがって眠っている金融資産を使うというのはそもそも不可能なんだよ

次の疑問、貯蓄はすでに投資されている、これはいいと思う
さてその貯蓄を実際に使われたら、どのようになるか？
具体例で考える
銀行に１００兆円の貯蓄があって銀行は１００兆円の国債を買っているとする
（こんなキチキチの例はあり得ないけど・・）
１０兆円の貯蓄を使われたら９０兆円になる
一般的には１０兆円が使われてもまた銀行に入金されるから１００兆円になって
国債の売るなんて必要は無い。（瞬間的な不足は考慮しないものとする）
この例はこれでいいよね？

来年の参院選はどこから出馬ですかー？
自民党を積極的に支持してるわけじゃないんですよね？
みんなの党なら当選してた（笑）

>>784　を一部修正
Aさんは１００兆円の預金を持っていてＢ銀行はその１００兆円で国債を買っている
Aさんは１０兆円で買い物をした、その金はＢ銀行のＣさんに振り込んだ。
Ｂ銀行の預金は１００兆円のままなので１００兆円の国債はそのまま。

＞したがって眠っている金融資産を使うというのはそもそも不可能なんだよ
眠っているAさんの金融資産で買い物ができたけど？ダメっすか？

>>786
その場合、GDPに含まれるのはいくらか考えてみてくれ

>>786
＞したがって眠っている金融資産を使うというのはそもそも不可能なんだよ
聞きたいのは↑の理屈があっても↓のように出来るって話。
眠っているAさんの金融資産で買い物ができたけど？ダメっすか？

>>787 アンカーミスした

＞したがって眠っている金融資産を使うというのはそもそも不可能なんだよ
聞きたいのは↑の理屈があっても↓のように出来るって話。
眠っているAさんの金融資産で買い物ができたけど？ダメっすか？

預金者「俺の口座から10兆おろしたい。１０兆持ってきて。ちなみに10兆は全額AKB48のCD買う」

銀行「預金者に10兆払うから、この国債10兆分現金化するわ。オイ国、国債持って行くから償還する10兆用意しとけ」

国「10兆でっか、今手元にあらへんねん。ちょいと国民から税金徴収するさかい待っといてくんなはれ。
　　なんや10兆儲ける予定のCD屋がおるさかいちょっとシバキ上げてきますわ」

秋元「10兆儲けたのに国に10兆丸ごと持っていかれた・・・手元に残った儲けゼロ円や・・・」

>>789
買い物はできるよそりゃ、お金だものw
重要なのは>>787

>>790
だから、同じ銀行内部の資金移動だから国債を売る必要なんて無いと書いてるでしょ？

>>791
GDPの話なんてしてないわけで、
君が眠っている金融資産を使うのはそもそも不可能だと言うけど可能だよね？
君の文章はヘンだよね？　釣りだったの？

おいおい、もともとの眠ってる金融資産を使えってのはそれを消費に使ってGDPを増やせってのが主眼だぞw
じゃなきゃ意味ないだろ

ＧＤＰ＝最終消費支出＋投資＋在庫増加＋輸出−輸入

投資金額の１００兆円に変化なし
１０兆円の最終消費がある。　（１０兆円のプラスじゃねーの？）

預金を取り崩す時点で負債が減ってる（＝返済が行われる）んだけど
その返済はフローからじゃないと無理な訳よ

フローってのはその年の所得つまりGDPね

国債が９０兆円に減るならgdpに変化なしという理屈はあっているけど
例で示された話がokと認めてるから
１００兆円のまま＋消費が１０兆円増えた＝gdpは増えたんだけど？

あーGDPの説明からしなきゃならんのか、これは大変だ

類友だな、三橋がアフォを呼び集めてんだ

簡単な話を勝手に間違って解釈してるから>>725 は座礁中　Ｗ

そもそも赤字国債と建設国債は違うだろうが。赤字国債は税収じゃどうにもならんからサラ金に借りるのが赤字国債
建設国債は住宅ローンでずっと使える施設を造る為の国債なんだからよ。馬鹿じゃねーのか

具体例を出されて発狂　　　いいねぇ〜２ちゃんらしくて

すくなくとも、三橋の言ってることとオバマ、バーナンキの言ってる事には
違いは少ないんだから、三橋の言がバカだってのっはないな。

>>803
書き込む前に確認くらいしろよ、馬鹿

>>797
GDPが売り上げじゃなくて付加価値ってことは理解してんの？

>>803
オバマやバーナンキなら何でも正しいのかよｗ
英語サイトをみたら批判記事すげー多いぞｗ

>>803

ネタにしても酷いw
真逆だろ

>>773
定義を決まりじゃないとかいう三橋信者ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

菅原晃のブログを見たけど、菅原晃信者の人は中途半端な理解でドヤ顔して
喚いているだけだな。
ブログの内容を部分的に取り出して「ドヤ俺は知ってるぞ！！」って
書いてるから相手の話とどうしてもズレが出て議論にならない。

ISバランス否定してるのがいて草生える

>>809
どの教科書が否定してたのか早く書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせマンキューすら読んだことねーんだろｗｗｗｗｗｗ

みんな貯蓄＝投資ってのを理解してないんだな
でも単純に見えるものほど意外に理解するのが難しかったりするしな

>>811
俺は菅原晃間違っているなんて書いてない。
信者が馬鹿だって言ってるのさ

>>813
興味あるんけど、具体的にどこが？

アホな信者は覚えたての内容をを振り回したいだけだろうな
聞いた事がある内容が出てくると、出たあそこの内容だ！！
みたいな感じで振り回すｗ

>>813
他人のふりしてないで早く答えろゴミ
IDでないからって調子に乗ってんじゃねーぞ
誰の信者とか関係ないんだよ

あらら、三橋信者に限らず、信者って発狂しやすいよね・・・

>>815
誰かさんがアホなこというからだろ
三橋信者はともかく経済学知ってる人なら常識なんですが・・・

>>815
三橋「使われてない金融資産使えば景気よくなります」
菅原「無理です」
という引用なのに、信者のみを馬鹿にするのは無理がある
否定するなら菅原の理屈に反論しないと

えっ！？まさかこのスレに三橋信者が賢いって思ってる奴がいるの？？

ちなみに菅原が直接批判してるのは藻谷w
藻谷が老人の金融資産を使え、そうすれば景気よくなるよという提言をして菅原がそれを上の理屈で批判している
あれ、三橋さん馬鹿にしてた藻谷さんと同じこと言ってるんすか？

そら三橋信者自身はそう思ってるだろうよ
教祖様の教義を理解できる自分は特別でそうじゃない奴は馬鹿だと思ってるんだから
オウムと同じだね

菅原晃って日本経済に対して具体的な政策提言してるの？
ブログをざっと眺めていただけだけど・・・

具体的な提言をしていないなら反論もクソもねーだろ？ｗ

提言(笑)
ISバランスの話なのに何言ってんだお前

俺は政策提言しないなら経済学者として意味ないねと思っているんだが？
この人は高校生相手の先生として経済の見方を言ってるだけなの？

オマエがどう思ってようが地球は回るんだよ

オマエがどう思ってようがカネは回らないんだよ。

>>824
オマエは一人でISバランスの話をしていたらいいじゃん。
「だれか僕ちゃんとISバランスの話をしませんか？」って聞いてかにしろよ
精神的にちょっと異常っぽいからさ

自閉症だろ？　kyってやつ？

お前が今まで一人トンデモぶちまけてただけだろ

ブログすら読み解く根気すら無いんだから、難しいことは理解できないんだろ

>>828
三橋「家計の金融資産を使えば経済は再生！」
このスレの何人か「それは不可能」
お前「政策提言しないなら菅原は意味ない」

さーてこの中の誰がアスペでしょう

個人だろうが、国家だろうが　「ゴメンお前には信用無いから貸さねーよ」
って言った瞬間に終わり。
ISバランスガーーとか世界一の債権国ｶガーーとか関係ない

そうかそうか

貯蓄＝投資という単純な原理原則、というか決め事すら理解せずに
ブログ読んではあーだこーだと政策提言を読んでいた訳ですか凄いですね

菅原晃って経済用語ごっごをしたい人にはいけど
だから何？って感じだな・・・チラ見した感想

>>833

国債大丈夫か？＞信用

まあなんにしても安倍には景気回復だけでもやってもらいたいな
今回投票した人のほとんどもそれを期待してるだろうし
しかし今回のことで改めてわかったのは、政策ってのは権力者が個人的に誰のどの意見を採用するかだけで決まるってことだな
自民だって安倍以外で金融政策を理解してるやつなんてほとんどいないだろ
ただ選挙に大勝した人の主張には従っとけってだけで
適当だよなあ

>>837
銀行のレポートなんか読むと国債は危険って書いているし
銀行の頭取も日本国債は危機的って言ってるから、大丈夫じゃね？Ｗ
自分の保有している国債の悪口を言う余裕がある。
本当にダメな時は、日本国債への信頼は全く揺らぎが無いと言い出した時だろ？

>>836
ごっごすらできないやつが何をw
ごっごするにも最低限のルールは知っとかないとな

言葉の定義とか会計のルール知らないのに何を語れるというのかねえまったく

>>839

参考にするわ＞｢信頼が全く揺るがない｣
言われだしたら、あっ（察し）する。

どうでもいいけど、なんでブログ読んだだけのヤツがそんな調子乗ってんの？ｗ

>円相場「８５円から９０円に」＝望ましい水準、異例の言及―石破自民幹事長
石破はほんと経済オンチなんだなあ、こいつほんとやばいな

菅原晃の為替の解説や国債の部分をチラ見したけど読む価値があまり無いね。

>>844
いくらがいいの?

>>845
バレバレの自演わろすｗ

ああ、そういえば石破も家計の金融資産を活用云々ってテレビで言ってたわ
重症だな

>>842
もうちょっと言うと銀行は保有国債の期限を短くしてる
これは、今後長期金利が上昇すると読んで短期化していると思う。
それから、銀行に集まる資金の投資先が無い・・本当に無い
ハッキリ言って日本国債を買うしか投資する先が無い状態。

>>849
クレカばら撒いて庶民にでも貸せよ。

>>846
金融政策の目標は為替じゃなくて物価だよ
中国じゃないんだから為替は決められないだろ、あえて言えばインフレ率が２、３％ののときの為替が適正なんじゃないの
購買力平価だと１１０円くらいでもいいらしいけど

>>847
為替の解説は全く参考にならん・・・
実際の投資には全く使えないという意味な

>>851
石破自民幹事長は当面の目標として一般論を言ったまでだろう。

いやだから為替目標をうかつに口に出すのが軽率すぎるんだよ
インフレ率２パーまで無制限介入ってのと整合性が取れんし

>>839
＞＞国債が危機的
って、どういう意味だか分からん。
そもそも銀行なんて、国家の免許事業なんだし、
扱っているものは、国家が発行した通貨なんだし。その価値は、政府が保証
してるんだから、おかしいと思わないのかね？
国家が滅亡寸前なら、国債も危機だろうが、ジャーどうするんだ。
国が滅んでも銀行は滅びないとでも思ってるのかね？

>>855
一般的には国家とその国の銀行は一蓮托生。
しかし、欧州を見たら分かるけど国債金利が上昇したら
銀行の経営状況は悪化する、その時体力の無い銀行から倒産していく。
その時に弱い銀行を救済できるかは不透明
だからなるべく安全策を取るんだと思う。

>>854
どうせ記者のつまらんツッコミに答えただけなんだろう。

「（円高が）是正傾向にあるのは良いことだが、極端に円安に振れるのが本当に良いか。
適度な為替水準を保っていくことが大事だ」

だったら数値を出すべきじゃなかったな
>>857みたいなコメントなら無難だと思う

まぁ、数値は一人歩きしてしまうからなぁ。
でも記者にその適度な為替水準は?と聞かれて数値を言ってしまったんだろう。
金融関係の偉い人ならまずいかもしれんが…。

>>849

あや、レスもらってたんですね。今気付きました。

こえぇぇぇ＞保有期間を短くしてる
長期金利上がったらヤバと聞くね。３パーセントで日本が…とか。

貸出先…見所のある中小企業に貸してはどうだい？と銀行にオススメしたい。

>>860訂正。

俺が今調べたところ、１・４パーセントで売られるかもしれんて。うぉい…

いや、当たり前だよ
そりゃインフレ期待が高まればポートフィリオのリバランスが起きてみんな資産を組み替えるんだから
銀行だって利回りの低い国債からもっと利回りのいい資産を持つようになるのは当然
ある意味で景気がよくなる前兆だからそれは仕方ないことだよ

１０００兆円の国債を簡単に組換できない
もしやろうと一斉に売却したらパニックになる
だから銀行もすごく慎重になってる
組み替える為には損切りになる・・・これも大きな負担

死に金分をゾンビ金として世に出すっつってるのに　なにをそんなに騒いでるんだ

墓まで持ってく気かよ　とっとと使え

日本の消費者が地球滅亡論を信じて、やけくそになって貯金を下ろして
浪費しまくったら景気はよくなるよｗｗ
当然、経常収支は赤字になるから後で問題がでるかもしれんけど・・・

で、いつになったらユーロ崩壊するんだよ。

危機感煽ったほうが本が売れるからな
同じクチでマスコミ批判してるの見ると笑うわ
やってること同じなのにな、ほんま芸人やで
平成の五島勉やｗ

経常収支の推移
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/preliminary/bpgaiyou201210_sa.pdf
（季節調整済の経常収支は、▲1,420億円の赤字となった。これは、統計として連続性のある1996年以降では初の赤字）。

http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-623.html
菅原晃
経常収支の赤字を予想する小黒を批判するが、小黒の予想勝と言っていいでしょう。ｗ

三橋も菅原晃もどこかトンチンカン

ブログの内容もちゃんと読めないんだな

記事の本筋に触れないでネチネチと言葉尻を攻撃するブログだって知ってるよｗｗ

経常収支の赤字を予想してる部分を批判してる内容じゃないよねそれ

＞１．何で、日本の企業や銀行や、投資家が、「儲けよう」と思って、海外に投資したのに、それを「取り崩さなければ」ならないのですか？

経常収支の赤字は国内の資金不足を意味するから、必要に迫られて海外投資した資金を取り崩すだけです。

>>866　ユーロにはデフォルトしても国際金融に対して債権放棄を強要できる軍事力と貴族の国際コネクションがあるので欧州中銀に依る追加融資をダラダラ続けてアメリカがデフォルトしたら即自分達もデフォルトして知らんぷりするという日本には無い選択肢が存在している

日本も核武装して、再軍備化し、アメリカが米国債を踏み倒しそうになったら、
カネを返さないと核をぶち込むぞと脅すことができるようにしようというわけだ。
それはいい。何年かかるかわからないが。その過程で戦争になるかも知れんが。

三橋本のamazonでの評価がやたらと高くて気持ち悪かった。
ブログのコメントもそうだけど、
三橋を褒める人達の不気味さには病的なものさえ感じる。

2chは金になるからな
次の三橋目指してんだけど
とりあえず韓国中国叩いとけばいいのかな？

＞＞三橋を褒める人達の不気味さには病的なものさえ感じる。

アンチの不気味さも病的で、どっちもどっちだな。

三橋は経済学の知識が全くないなんて言う奴がいる。
大学の経済学部出てるんだから、経済学の知識はあるだろうというと、
三橋の出た大学は、偏差値が低いから経済学の知識はないなんていう。

こんなバカなことを言う奴は、少し病的だな。

ネトウビジネスは意外と儲かる

本の出版は完全に広告と割り切って簡単な内容の連呼と分かりやすい対立構造を心がける
それで講演の依頼が来るようになったら大成功
ヨイショしてもらいたい団体からの講演依頼は儲かる

三橋は今、原発ヨイショ・電力マネーを狙っている。

保守層の中のB層=ネトウヨ。
革新層の中のB層=放射脳。

B層の中でも自分の時間を大量に消費して押してくれる信者を掴んでいる三橋

>>877
変な相対化は止めろ。
どの作家にもファンはいるだろうけど、三橋のファンは明らかに特殊だろう。

アンチの不気味さも・・・
こういうのは何の誤魔化しかと思える。

>>880
ニートは大変だな

>>872
取り崩すんじゃなくて資本流入国になるだけだろう
国内に投資する企業と、貿易してる企業は別の経済主体だぞ
それを仲立ちしてるのが金融なんだから

>>884
俺の場合、資金不足なれば海外株とか売るな
日本の投資家だってある年齢になれば徐々に取り崩すのが一般的な傾向
機関投資家や金融機関も資金不足になれば海外投資している資金を日本に戻して
国内企業などに貸し付ける。
これが１００％とは言わないけど、経常赤字国に転落すると海外投資が取り崩される。

>>885
投資主体と貯蓄主体は違うってのが伝わってないな
アメリカが経常収支赤字になったとき、海外資産を取り崩したか？って話
投資する人と貯蓄する人は違うし、金融資産に支出するのは貯蓄であって投資じゃないよ

>>877
>大学の経済学部出てるんだから、経済学の知識はあるだろう

言っとくけど、三橋はマル経だぞ？

資本収支赤字ってのは海外に投資する人より海外からの投資のほうが多い、ということで対外投資が減ると言うことじゃない
輸出が増えてもそれ以上に輸入が増えれば貿易赤字になるのと同じ

>>886
実際そのような行動が見られるって話。
分類上とか形式上とかそのように分類出来るって話なら、教科書的にはそうですねとしか言いようがない。

ユーロ危機の時もEU諸国の金融機関が日本株を売ったり、米国株
を売りまくった、しかも断続的に売りまくったのでスゴイ売り圧力だったな。
誰でも、資金が不足になったら、借りるよりマズある資産をジャンジャン処分する
こんな常識を書いても、教科書では・とか言うのかな？？ｗｗｗ

重要なのは教科書がどう、現実にはこうとかじゃなくて、マクロで見るとどうなのかって話
>日本株を売ったり、米国株を売りまくった
その売られた株はどうなったね？

一般社会では輸入もするが輸出もする会社もあるだろ
教科書的には輸出と輸入は別主体、同じに扱うのはバカって言われるのかな？ｗ

>>891
あの時は確か、欧州勢が売った株を日本勢が主に買ったんじゃなかったかな・・
正確には調べないと知らん
それがどったの？

>>887

マル経？

安倍「NHKの番組のｺﾒﾝﾄ陣レベル低すぎ。人前に出れないﾚﾍﾞﾙ。俺が完全論破した奴もいたし(ｷﾘﾘｯ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356187480/

http://i.imgur.com/Fc1lq.jpg
ﾈﾄｳﾖﾚﾍﾞﾙの思考と精神年齢かよ…

自民党がＴＰＰ参加に前向きになってきたが。


三橋は何て言い訳するんだろ？

麻生氏がよりわかってる人なのでそう心配はいらん。

>>895
安倍のその発言内容はともかくお前自身はNHKに出てたやつについてはどう思ってんの？

>>896
夏までは動かないって言ってたぞ三橋
入って欲しくはないが入るんだろうなー

>>896
建設業だけは何が何でも守れって言い出すよ

ttp://www.facebook.com/abeshinzo/posts/139263649561059

・・・・秘書です。

本日19:30?より
NHKスペシャル
「どうする日本 新政権に問う」
が放送されます。
我が自民党からは石破茂幹事長が出演予定ですが、他の出演者がスゴイ！
「帰国した５名の拉致被害者は直ちに北朝鮮へ帰すべきだ！」という発言で有名な藤原帰一教授。
常に安倍晋三を批判し続けもはや精神科医よりも安倍批難が本職になりつつある香山リカさん。反安倍のクリンナップです。



安倍も秘書もアレだなw
ちなみに藤原氏が発言と書いてありますが、今の所ソースが見つからないそうです。
同内容を加藤紘一が発言したソースはあるみたいですがw

>>895
池田信夫 @ikedanob

公約なんか信用できないから、政治家はIQで選ぶしかない。
その点では、橋下＞野田＞小沢＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍かな。

藤原帰一氏は、偏りのないまともな人だと思うけど。

池田は一応東大だけど、人間トータルとしての総合力は安倍の足元にも及ばないよね。
そこらのコンビニにたむろしてるにーちゃんにも負けるレバル

安部ちゃんが今度は東大教授の発言を捏造をした模様
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356194241/

安倍「この前、テレビで藻谷浩介を完全論破しました」　→　論破したのは渡辺喜美（みんなの党）でした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356195385/

今年の所得の海外流出は18．5兆円・・・
輸出が伸びなくなって輸入がどんどん増えてる。

三橋ってクソバカのゴミ詐欺師だからこういう事すら知らないんだろうなあ。
ほんっと三橋はバカ。

バカ以下の詐欺師が三橋。

ほんっっっっっと三橋はバカ

専門家の役割
http://www.youtube.com/watch?v=3GcC6bdJveU

三橋もこれを見て反省して欲しいな
三橋は専門家じゃなくって、政治家思考が入っているからダメなのか？ｗ

貿易赤字が現在進行形で拡大してるけど三橋のバカは恒常的に黒字だとかデマ流したことを謝罪しないのか？

池田信夫 : デフレ脱却なんて簡単だ : #BLOGOS
http://blogos.com/article/51283/?axis=b:80

昔の記事でも書いたことだが、バカにも程度があって、リフレ派はましなほうだ。
それより愚劣なのは自民党の「国土強靱化」に代表されるバラマキ派で、その教祖が三橋貴明氏である。

彼の話は徹頭徹尾でたらめなので論評する気にもならないが、
安倍総裁がFacebookで「いいね！」をつけているというので放置できない。

これは理論的にいうと、三橋氏が潜在GDPという概念を理解していないためだが、
まぁそんなことを言っても彼にはわからないだろう。安倍氏にはこの記事もわからないかもしれないが、
せめて側近の人々にわかってほしいのは、三橋氏の話はすべて嘘だということである。

>>908
供給減らしたら需要も減るんじゃないの？
昔のアメリカで失敗したと三橋が言ってたが

てか池田もよく分からんな

>>909
池田（笑）の時点で考える必要ないだろ

国債の長期金利の決まり方＝インフレ率＋経済成長率＋リスク・プレミアム

三橋系のお馬鹿は国債金利をインフレ＋経済成長だけで説明しようとする
ここが最大の弱点。
国債が危機になるのは、リスク・プレミアムの上昇
これは急激に上昇するから国債の金利上昇＝景気加熱ではないし
インフレ率が上昇したからでも無い。

だからリスク・プレミアムの急上昇は非常に危険。
安倍がやろうとしてる金融緩和には賛成だし・それで破綻はしない。
しかし、イケイケドンドンで公共事業をやって債務は膨張させたら
１０年後くらいには非常にヤバイ事になる。
（５年後かも、昔は２０年後だって解説もあったが、その時はその時までわからんｗ）

野田が、あ〜〜腹立つデフォルトさせてやれと思って
「日本の債務は国民の為にならないので、ここで断ち切る必要がある
　よって、国債償還しません・ここにデフォルトを宣言します」
ってやったら、明日にでも日本は破綻出来るYOｗｗｗｗ

>>905
自重しろ！サムスン潰せばいいと言ってるよ
韓国企業の安売りのせいで偉い目にあってる
潰さなくても圧力かければいいのにしない
政府まぁ北の問題もあるけど韓国企業は
ちとやりすぎ日本の貿易で潤ってるのに
裏切り行為してる真実正直ね韓国の輸出半分に
政府がしたらいいの強気でふざけるなと！
限界きてるのだから！ほんと安倍さんやってください

安倍がそんなことやるわけねぇじゃん、ド親韓派だぞ

日本のゴキブリ三橋貴明

自由貿易なのにそんなことできるわけねーだろｗ
安倍は、ウォンが安いのは許されないみたいなこと言ってたよな。
まあ、円を安くすれば、普通に韓国は打撃受けるからな。
安倍が勝ったとき、韓国の自動車メーカーが円安観測で4％以上下落したみたいな記事あったし。

>>916
出来るから書いてるの！他にもあるよ
スワップやめるとか！本当に韓国助けてるのは
日本なのそれに対して裏切り行為続けるなら
そろそろ制裁しないとね

とにかく、円安誘導の安倍は、韓国の国益を奪っているのは間違いない。

富士重工のチャート
http://www.bloomberg.co.jp/apps/chart?h=230&w=360&range=1y&type=comp&cfg=jp09_dQuoteComp.xml&ticks=7270%3AJP,TPX%3AIND

起亜自動車のチャート
http://www.bloomberg.co.jp/apps/chart?h=230&w=360&range=1y&type=comp&cfg=jp09_dQuoteComp.xml&ticks=000270%3AKS,KOSPI%3AIND


円安が始まってから急落している。
とにかくガンガン円安にして完全にチョンメーカーを殺すとこまで追い詰めるべし。

俺、韓国とかチョンとか興味がないけど

円高と聞くと米国との貿易が頭に浮かぶ人が多いけど
最近の円高で日本がやられたのは韓国製品
だから日本のメーカーが復活するのは円・韓国ウオンが重要

>>895

完全論破とか父親を論破したとかいう息子思い出したわｗ

>>6

>円高だ円安だ云々の話ではなく、父親と息子という世代間の「情報の断絶」の問題です

今更だけど、この言い訳で信者は納得したのかな？
「情報の断絶」ってこの場合はネットの情報に騙されてた息子世代がアホだったって話にしかならないはずだけど

日銀デフレスレで三橋が反リフレとリフレ派双方からバカにされてて笑った

三橋は土建業者や原発業者が喜ぶ事を言ってるだけだもん

後、公務員
と農家もな。
単純な話、組織票が欲しいです。
ろくな経歴もないので早く国会議員の肩書きが欲しいです。
ってだけなんだが。