■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1295兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 09:34:27.83

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1294兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352169461/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 09:35:15.18

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢特例｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E7%89%B9%E4%BE%8B
日銀>資金循環統計(2012年Q1速報)＞＞(2012年6月末：一般政府債務1124兆円+113(財投債)＝公債残高1237兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
日銀)金融システムレポート2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 金利1％↑時地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況財務省主計官神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
日本経済研究センター)避けられるのか財政破綻破綻リスク膨らめば国債金利10％も
http://www.jcer.or.jp/policy/pdf/pe(jcer20121002-2).pdf
東大金融教育研究センター)「財政破綻後の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%(地方短期債務・交付国債(融通手形)は含まず)

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 10:11:53.06

破綻待ったなし！

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 10:27:59.52

【第181回臨時会】国会中継総合スレ1172
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1352670991/412

そしてネトウヨ国会デビューwww

ミンスのクズ(爆笑)

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 11:47:15.10

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.3」
「政府の借金と国の借金を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=ku2jZ_XsJR0

まずはこれ

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 12:59:42.10

三橋教です(ｷﾘｯ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 14:02:25.04

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ｀∀´　>　トンスル飲むニダヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|⌒I　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）ノ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__ ＿..レ__　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　/r''''''i　i'''''ヽ|｀i　i'''ヽ｀'i 　i'´r.⌒ヽ|
　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　 |　L,丿丿　ヽ､_｀''ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　 i　i'''ヽ｀''i　i､　｀ヽ｀｝
　　　　　　　　　　　　　 j　l､　　 j　L,丿.丿 i､ヽ．,,ﾉ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　朝鮮総連　ブロードキャスティング　システム

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 14:39:12.61

スレ立て乙～
日経８７００円を行ったり来たり…生命維持装置みたい
メーカーほとんど全滅。日本オワタ、円紙くず時間の問題か？

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 15:56:38.87

BIにして、みんな幸せになろう。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 16:08:41.34

しないよ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 16:32:43.83

30代で2,000万円持っていれば慎ましいながら半リタイア生活ができるってよ
日本の将来も不透明だしなかなか厳しいっすね

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 16:44:28.55

心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 17:01:05.07

刷ってヘリコの前に、ミンスを一匹残らず抹殺してもらわんと腹の虫がおさまらん

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 17:08:26.04

BIすればみんな幸せになるよ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 19:07:57.95

田中真紀子がやった事は正しかった。折れたのが残念。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 19:20:23.29

なんだか胸がソワソワしている。僕は関係ないのに。
来るか、総選挙。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 19:23:12.10

AKB48の総選挙はこの前終わった

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 19:48:35.61

ミンスのクズどもが下野しただけで日本国内を立て直せるわけじゃないぞ。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 20:12:22.18

AKBの総選挙はただのお遊び
実際の総選挙は自分達の生活がかかっている
後者の方がスリルあるっしょ。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 21:00:38.64

政治は君を救ってくれはしない。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 21:09:21.17

「円高は国益」以外は皆真実です

三橋教

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 21:15:34.90

民自公：公債特例法修正、あす正式合意見通し－15年度まで発行可能に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDDC156JIJX801.html

３年間は赤字国債垂れ流しか？
本気でそんなことするのかな？
大切なのは修正内容だろうね。
ニュースは注意深く見なければ。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 22:29:52.43

民主党が与党の衆議院なんてどうでもいい
＜というか、衆議院で法案成立させられないようじゃ「与党ですらない」となる、
よって衆議院クリアは当然。あたりまえ

特例は一般法案なので参議院がすべて。
参議院は首相が所信表明演説すらやってない。

参議院予算委員会も開いてない。開いてないんだから審議もしてない
というか首相が所信表明してない。

全然動いてない参議院、だが、特例は一般法案なので、参議院クリアしないと廃案になるだけ。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 22:29:54.03

24日はやめろよ
出歩きたくない

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 22:34:35.60

衆議院の優越をつかって参議院をスルーする方法は
予算案のみで、一般法案である「特例公債＝ジジババの借金を子供へ断固付回しするぞ法案」
は適用範囲外。

参議院クリアしないと無理かつ、民主は参議院で過半数取ってないから無理。
自民党が同意するのは解散飲んだときだけ。

で、民主党は解散断固反対してる

だから止まってる。見込みないな。

つうか12日なのにまだ参議院やってないのかｗ

参議院公報
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/koho/today/hontoday.htm
第181回国会（臨時会）
本会議の予定はありません。

委員会及び調査会等の予定はありません。

委員会すらやってないｗ
特例通すなら予算委員会が必要、ここでおおもめして時間切れになる場合もあるが、

「委員会すらやってない」。

さて、デッドラインは12月頭です。間に合いますかね？
無理でしょう。12月の10年債はジャンプです。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 22:42:35.82

財務省、利付国債「12月４日の10年債入札から満額発行困難に」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL260NM_W2A021C1000000/

間に合わないなー

民主党が議席減らしまくって解散するわけがない。
来年まで持たす方法必死で考えてるだろうな。

それが見つかったとしても容赦なく日本危機に備えた予備ライフを削る方法だろうから
Ｘデーが近くなるだけ。そうなってくると5年先では絶対無い。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 22:45:51.03

財政出動しないギリシャやスペインがどうなったか
あの方が将来負担は大きくなるのだ

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 22:56:17.04

2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%(地方短期債務・交付国債(融通手形)は含まず)
そんなことよりＧＤＰが減少開始したな。
となると

2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%(地方短期債務・交付国債(融通手形)は含まず)

1330/478=278%
1330/473=281%

おっそろしいなｗ

財政再建一切してないが、それでも「まったく同じなのに」
GDP比換算の日本のpublic debt=世界に公表する値が4％増えやがった。

4％ってでかいなー。
消費税1％あげると2兆円だが、GDP比換算ではこれは0.42%の財政再建でしかない。

で、名目GDPが1％近くさがったので、借金は4％上がったことになる。
もう泥沼ですね。倍率が高いもんだから、いっきに膨らむわけです。

○大＜ここが膨らむと
==
. ＜ここで多少削減しても無駄。

あーあ、ギリシャがまさにこうだな、財政再建？してるらしいが、経済悪化で
名目GDP比換算で泥沼の財政赤字を記録してるので、2020年まで140％とかなんとか

終局だなこれは、「日本政府は財政再建してもどうにもならなくなった」のかなー

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:00:03.42

>>19　(´・ω・｀)ＡＫＢに謝れ

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:03:30.06

(4％じゃなくて3％だった、それでもでかい額)

1330/478=GDP278%
1330/473=GDP281%
PB均衡大成功！
で、何もしなくてもこうなる＜具体的にはドーマー条件

やはりGDPが下がるのはでかいな。

もし名目GDPが3％下がると？
1330/478=278%
1330/463=287%(▲9％財政赤字と同じ！！)

↑ここに本来の財政赤字が更に加わる、税収減も加わる。
税収減がない場合の財政赤字が50兆円以上で、税収減も加わるから60兆円くらいかな？
GDPが不変だった場合に日本の財政赤字は12％くらい？
GDPが減少したので3％加速されて、15％財政赤字ですかねw
財政赤字は「去年からGDP比債務がどれだけ増えたか」で単純計算されるから
(プライマリーバランスなにそれ？)

2012が270％で2013が280％なら
政府が原因だろうがGDPが悪かろうが
「10％財政赤字記録の日本」と世界で報道されるのです。
借金が一定だろうが、GDPが下がってたら「大借金を新たに作った」と同じ。

これを利用してインフレ率を上げて名目GDP比借金を減らすテクニックもあるが
完全な焦土作戦なので、やるときはそもそも終わりな段階。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:08:27.59

来年の予算も借金44兆円が軸となって、それに復興債チートが加わり、
「短期債は別腹です」と国債と完全別枠でチートするんですね。
財投債もそうだが、日本政府の最近のお気に入りの財政粉飾方法は「短期債チート」

しかしなぜ44兆円発行し続けてもいいと言ってるのか分からない。
それは2009年のやむにやまれないMAX値であって、
税収以上の44兆円なんて借金はそもそも日本政府が借金していい額じゃないだろ。
なに既得権みたいに「まずは44兆円借金してだな」って無責任に言ってるか分からん。

どうでもいいか、日本政府は借金で破綻するわけで。
破綻国家のクソ役人共に論理整合性がないのは当然。
しかしひどいもんだ、もっと酷いのは誰もそれについて文句言わない点。
役人はやりたい放題だな。
財政法なんて平気で無視するわ、もはや山口組以上。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:16:28.73

中期財政フレーム（平成 25 年度～平成 27 年度）

平成 24 年 8 月 31 日閣議決定
http://www.npu.go.jp/policy/policy01/pdf/20120831/20120831_shiryo01.pdf

＞ただし、東日本大震災の復旧・復興事業及び東日本大震災を踏まえた緊急防災・
＞減災事業に充てられる一般財源を除くものとし

中期財政フレームも
復興債抜け道チートで骨抜きにしやがった。

なんかゴミクズだよな、日本の財政再建に対する姿勢って。

「71兆円 71兆円 71兆円」
ってガキの夏休みの絵日記みたいに適当な計画だよな。

東大法学部出た連中が、本気で正直にそれで財政破綻しないと考えてるのか？
東大法学部の官僚の頭にウジ虫沸いてるか、やけくそだろ。
ひっでーな日本の財政って。
冗談抜きで2013年予算案ひどすぎw

破綻するんだからどうでもいいか、どうでもいいよな。
しかしひどいw

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:17:15.03

AKBなんてただ握手やってるだけやん。
あっ、実際の選挙もか。(この国の政治はオワットル)

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:35:37.24

もう無理なのかー。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:37:52.58

いよいよ駄目みたいだね．

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:44:19.18

復興債を即時発行できなかった時点で気付こうね

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:46:55.67

全然ダメじゃないよ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:50:17.77

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:53:38.71

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021

2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める
山口　義正 2011年12月28日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　　3時02分配信時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:56:57.93

>>2012年11月12日 at 22:50
>>何かがおかしいと感じるのは私だけではなく、世界中の敏感な運用担当者が感じはじめていることで、彼ら皆、苛立ち、恐れ、不機嫌になって来ています。
>>これはリーマンショック前にも見られたことですが、破壊の規模は今回が遥かに大きく感じられます。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/12(月) 23:59:50.68

【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌［12/08/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345763986/
【金融政策】白川総裁に失望　リフレ政策不発で円安期待剥落　物価目標程遠く［12/08/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345428632/
焦点：ＩＭＦが緊縮一辺倒の過ち認める、遅すぎた方向転換　　　2012年 10月 15日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89E04E20121015?sp=true
米ＰＩＭＣＯのグロース氏、昨年の報酬は約160億円－ＮＹＴ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7Y6456K50XW01.html
ＰＩＭＣＯ：日本の財政は｢汚いシャツ｣の中では綺麗、国債は安全 (1)10月10日（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBNRWL1A1I4H01.html

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力－増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 00:38:57.91

ユーロを救うのは競争力に非ず By Wolfgang Munchau
2012.11.13（火） Financial Times（2012年11月12日付英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36532
ドイツでは2002年の総選挙の後、政府が労働・福祉分野を中心とする一連の経済改革
に乗り出した。ドイツ経済は2005年頃まで伸び悩んだが、その後は着実に回復し、
2009年の景気後退までそれが続いた――。
　事実は確かにこの通りだ。しかし欧州では、この改革が新たな「ドイツ経済の奇跡」
をもたらしたという物語が流布している。
前後即因果の誤謬
　この物語は前後即因果の誤謬、つまり、Aという出来事はBという出来事より先に起こ
ったからAはBの原因だという誤った認識の一種にほかならない。まず改革が行われた。
その後、経済が成長した。したがって両者の間には因果関係があり、したがってこの図
式はほかの国にも適用できるというわけだ。
　欧州の当局者は一人残らずこの議論の連鎖を受け入れているらしく、これによる誤っ
たロジックを今度はフランスに当てはめようとしている。
筆者が見る限り、ここには3種類の誤認が隠れている。ドイツの改革の効果についての誤認、
フランスで、かつイタリアとスペインで今必要とされる改革の種類についての誤認、そし
て競争力に重点を置くことについての誤認の3種類だ。
　第1の誤認はドイツに関するものだ。ドイツ経済は第2次世界大戦後、外国為替の固定相
場制の下で力強い成長を遂げた。
ドイツの経済改革と経済パフォーマンス改善の関係

　ドイツ経済の最初の奇跡は、1950年代から1960年代にかけてのブレトンウッズ体制の時代
に実現したが、ドイツはこの時、同体制下のほかの国々に対して実質為替レートを引き下
げることに成功していたのだ。

今のドイツがユーロ圏で全く同じことをして繁栄を謳歌しているのは、何ら不思議なこと
ではない。2000年代初めの経済危機後に見せた景気回復は、長期にわたる賃金の抑制によ
るものだった。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36532?page=2
フランスやスペインに必要な改革
スペインでは若者の失業率が52％に達しており、

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 00:39:50.03

>>42
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36532?page=3
　したがって、具体的かつ明確な目的のある改革――終身雇用契約と有期雇用契約の区別
を取り払う単一労働契約の導入、年金改革など――と、その効果が実証されていない改革
とは区別して考えるべきだ。また、純粋に右翼的なイデオロギーから生じている改革とも
区別すべきだろう。
競争力という漠然とした概念
第3に、競争力なるものにいつも注目が集まるのはなぜなのだろうか？　ビジネスに携わる
人々は競争力の話ばかりしているが、実を言うと、この概念はマクロ経済においてはそれ
ほど役に立たない。
　これは2つの概念が融合してできている。1つは、実質為替レートで表現されるマクロ経
済の競争力。もう1つは、その国の技術力のダイナミズム（活発さ）を表す全要素生産性
（TFP）だ。

国際収支の危機の解決が先決
　具体的な改革は効果を上げる可能性がある。しかし、今回の危機は結局のところ国際収支
の危機なのであり、構造改革でこれを解決できるなどと思い違いをしてはいけない。

日中摩擦、日本人投資家が「不買」で反撃 By Ben McLannahan in Tokyo
2012.11.13（火） Financial Times（2012年11月12日付英フィナンシャル・タイムズ紙
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36529
中国株ファンドの設定中止相次ぐ
感情論も影響
「たとえ島を巡る論争がなかったとしても、成長パターンの減速のせいで、
（日本人投資家にとって）中国の輝きはいくらか褪せていたはずだ。だが、
政治的な問題が多少の追い討ちになった」
世界最大の純債権国である日本の個人投資家――比喩的に「ミセス・ワタ
ナベ」として知られ、集団として1500兆円以上の資産を所有している――は、
外国の資産や通貨の価値に対して大きな影響を及ぼすことができる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36529?page=2
投資の回復は時間の問題？

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 02:26:15.85

ドイツがユーロ安でウハウハ
ってのもトンデモだったな
域内がボロボロなのに景気が良くなるわけがないんだ
妄想予想と実際のニュースでの事実のかけ離れに気づかなければいけない
正しいのはリアルだ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 02:37:14.22

経常黒字なんだからウハウハに決まってるだろｗ

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 02:52:38.74

45 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 02:37:14.22
経常黒字なんだからウハウハに決まってるだろｗ

はい馬鹿理論

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 06:00:11.76

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有の拡充
を図りたいと思います。

とうとう日本はマイナス成長に落ち込んだようです。日本は景気は堅調という話し
が流布されてましたが、どうも違和感があったので、やっぱりという感じでした。
国債市場には短期的にはプラスでも、長期的には危機を増大させる要因になるでしょう。
10月の経常収支も気がかりです。どうも危機の進展具合が予想以上に速いようです。
私も計画を若干の変更とスピードアップを図り対応したいと思います。引き続き皆さん
と意見交換を続けたいと思います。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 06:05:08.90

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/

働こうとしない人は嫉妬の業火で爆発炎上＼(^O^)／

笑うしかないので放置しましょう(*^O^*)

目指すは外貨様ですヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v

国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 06:25:12.82

前アポって、まだ自演をやり続けてるのかあ。

タイに住んでないことも、過去のキャラもバレてしまい、過去ずうっとネット依存の
ニートだったってこともばれてるのに、よく恥ずかしくもなく出てくるなあ。

こういうレスもうれしいんだろ？
おまえにとって、現実のニート生活が屑すぎて、ネットの中だけで、みんなに
かまってもらえる唯一の場所なんだろ？

両親は悲しんでるよ。おまえブログやってるころからしたらもう５０才くらいになるんだろ？
２ちゃん以外にやることないのかよ。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 06:57:41.58

昨日からの自虐ネタお疲れさんです(笑)

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 09:48:22.44

このスレでは、破綻派が勝利したのも束の間・・・今度は、外貨派、備蓄派、
自給派などでの内ゲバが展開されております。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 10:49:23.10

僕は備蓄も自給も外貨集めもしません。まあ出来ないとも言う。
ただ、僕には"縁"には恵まれてるので、まあ
なんとかなるよ

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 10:53:52.32

もちろん、根拠はない。
でもそれが人生というやつよ。
明日のことは、誰も分からない。
だから周りと助け合って、生きていくんやろ？
都会の人間にはそれが欠けている。まあ田舎も似たようなもんか。
なので、それ(互助)をできる人達はそこまで心配はいらない。
できない人達は厳しい。どんどん追い詰められていくでしょう。資産を持ってる持ってないに関わらずね。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 11:08:12.26

日経平均8,600円台
なんとも低調っすね

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 11:17:24.30

誰も破綻すると思ってないから今日も超円高w

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 11:27:05.00

元々、備蓄や自給自足なんてネタでやってるだけ。
そんなに自給自足を本気で考えてるなら、
とっくに準備してるはず。
本気じゃないのがミエミエで延々とやるから叩かれる。

備蓄も同じ。ほとんどネタでやってるから叩かれる。
やたら預金封鎖とか言う癖に、何故か光熱費や通信費、その他生活費は
全く考慮しない。ヒキニートの御都合設定ミエミエ。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 12:09:39.28

たしかに備蓄は無駄だから、郵便貯金でもした方が安全。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 12:11:30.37

郵便貯金が最も安全、
食料備蓄は最も危険だからやめたほうがいい。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 12:14:20.21

食料備蓄すると仏罰が降るぞ
食料備蓄すると地獄に堕ちるから絶対危険。

日本政府を信じてどーんと構えるべき。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 12:14:26.83

数年後には石油、天然ガス共にアメリカが世界最大の生産国になる。
そいつはアメリカの貿易赤字と経常赤字が大幅に縮小することを意味する。

日本は少子高齢化で遅かれ早かれ経常赤字に転落する。
予想を越える速度で黒字が縮小していく。

数年先を考えると、これほど先が見えてる勝負はない。
待てる奴はそのポジション取ってるのさ。

ただ、時事ネタで動く短期取引は目先のネタで動く。為替はさいたるもの。
私にしてみれば、こんな結果が見えてる話しはないけどな。

61 ：エコ人間：2012/11/13(火) 12:17:35.89

　　空売りの時代に入ってるのも気が付かぬ　馬鹿。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 12:20:10.69

このような漠然としたバカっぽい中味が一切ない
読んでおもしろくもないレスが荒らしの特徴。

63 ：バカ一筋：2012/11/13(火) 12:40:22.21

食料備蓄すると仏罰が降るぞ ―　　　　　　食料が無くても自己責任.備蓄しないのが悪い.　日本政府　
食料備蓄すると地獄に堕ちるから絶対危険。―　食料備蓄しないと.飢餓地獄.自己責任 .日本政府.

日本政府を信じてどーんと構えるべき。― 貧乏人は.放射能米を食え.貯金しろ.国債を買え.自己責任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治家.公務員は.ゴ―ルドを買う
6反百姓　　　　　　　こう言う時だけ自己責任だから.

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 12:58:31.64

日本政府様が各家庭で食料備蓄しろと仰ってます。

「2週間分は家庭で備蓄」政府が有事の食料安全保障指針策定へ
http://www.j-cast.com/2012/09/07145274.html?p=all

政府は、東日本大震災と東京電力の原発事故を受け、災害時に食料の
安定供給を図る「緊急事態食料安全保障指針」を策定する。2012年8月末、
農林水産省、厚生労働省、国土交通省など関係府省会議を開いて決めた。
有事の際、家族が2週間生活するのに必要な食料の目安を農林水産省が
「家庭備蓄のガイドライン」として示すほか、パンやミネラルウォーター
などの飲食料を被災地に迅速に送るため、食品表示や食品輸入の手続きを
簡素化するなど、震災を教訓に関係省庁が具体的な対応策を定める。

政府が目指す家庭での食料備蓄の実現は課題が多いようだ。

有事には｢ボクのママのおっぱい｣と｢ボクのママが作ってくれるご飯｣
があるから食料備蓄は不要派は日本政府が備蓄推奨してるわ、
実際の危機真っ最中のイランじゃドルは使えなかったわで全方位でオワコン。

というか、お前にそもそも外貨預金があるかどうかも疑わしいけどなw
口だけ番長

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 13:17:51.04

>>60
これはすごくよくわかる。
個人の強みを生かして、10年単位の長い目で見て投資すべき。
そのときあまり細かいニュースに流されるべきじゃない。
機関投資家たちと一緒になって短期で取引しても、
手数料と税金で目減りしていくだけだしな。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 13:20:19.23

>>65 自分にレスして楽しいか？

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 13:24:19.82

>>66
自分にレスなんてしていないｗ
ここもID見えるといいのにな

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 13:43:27.80

この書き込みは参考になる。

> 364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/10(土) 05:38:24.67 ID:lJ85argrO
> 市場はリアルタイムで正当な評価する訳ではない。
> ここを結構誤解してる人が多い。市場は常に公平公正と思い込んでいる。
> 現実には、市場はかなり過大評価と過小評価を繰り返す。
> しかも数年単位の期間で。
>
> 市場が動き出してから考えると大概は手遅れ。
> なぜなら、機関投資家は３ヶ月単位の利益しか考えないので、
> ギリギリまで今儲かる取引をしたがる。
> 動くときは急激で、大量の資金を動かそうとするから、
> とんでもない市場の激変を引き起こしたりする。
> 個人レベルでは機関投資家と同じ動きをすると最終的には痛手を被る。
> 個人ではギリギリで動く機関投資家の動きにはついていけない。
>
> しかし、個人投資家には四半期決算に縛られないという利点もある。
> 将来的には有効なら、早く陣取って待つということもできるし、
> 加熱行き過ぎを感じたら、早々と退場することも可能。
> 個人投資家はこいつを如何に生かすかが鍵。財政問題対策もそれにかかっている。

20年前のバブルの時もそうだった。
株価が理論的には説明不可能な異常な金額となっていることは多くの識者が指摘していたが、
プロを含めうまく逃げ切った投資家はほとんどいなかった。

株価等は長期的に見れば基礎的な諸条件の指し示す方向に動くだけなのだから、
決算に振り回されないで済む個人投資家は、些細なニュースに振り回されずに、
難しい知識など使わずとも、自分でデータを分析した上で、長い目で見て投資を行えばよいだけだ。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 13:55:49.82

衝突に向けて加速しながら走り続ける高速鉄道だね。
俺はもう抜けたよ。
資産は全部海外の銀行へ移し、ついに住所も海外へ移しちゃった。
後は破綻するのを温かい目で見守るだけ。
君達もせいぜい今のうちに楽しんどけよ。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:12:44.14

災害対策と破綻対策は違うからな。
電気代もネット料金も払えなくなるぞ。
インフレはそういった費用も上昇する。

ま、馬鹿の脳内設定は食費しか上がらないらしい。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:16:52.35

パスタなんて湯をわかせば出来るｗ
木で火を起こせばできるだろ
缶詰はそのまま食っても何の問題もなかった

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:20:15.84

>>69
人材呼び込みで好調なシンガポールが
実は自国の若い人材が流出していて、出生率低下も加わって人口が
減り続けているらしい、

今がシンガポールバブルのピークなのかも知れん

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:21:30.66

みやね屋で安住が特例が通らないのを野党のせいにしてましたｗｗｗ

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:23:19.56

シンガピョールみたいな国が長続きするわけないだろｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:27:15.84

ぶっちゃけ海外物の投信やＥＴＦは多くは外国籍。
どうしても海外に預金口座が必要な人以外は、
無理して海外口座は必要ないけどな。
海外で生活するとかなら話しは別だけどね。

預金封鎖が怖いのは、封鎖されてる間にデノミとインフレで
自国通貨の預貯金が無価値にされるのが怖い。
直接没収するのとは違うからな。
国内にいる限りは混乱の影響は必ずあるが、
問題なのはインフレで資産価値を毀損されないこと。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:30:01.83

備蓄したら何でだめなの？
別におまえに迷惑かけてないからいいじゃんw

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:34:12.66

パニックに備えて300日分以上の食料備蓄は当然として
保管場所と劣化問題が大変。
定期的に食べて自家消費して更新するのが、けっこうめんどくさい。

と、実際に備蓄しているとそれなりに苦労があるな。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:36:54.36

食料備蓄の批判に光熱費がどうたらってw

タバコの批判に｢排気ガス・アルコールだって体に悪い｣くらい無関係だよなw。
アホみたいw

それはそれで、これはこれだろ。食べなきゃ死ぬから備蓄は重要。
備蓄品目は人によってそれぞれ、紙おむつやミルクが必需品ならそれを備蓄すればいい。

政府に頼らず、流通パニック、通貨混乱、預金封鎖に対応できるには
現物の備蓄が最も効果的。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:38:09.58

ワロタ＝善アポロンはウザイな。
延々とネタをやるから叩かれる。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:39:56.96

食料備蓄に真っ赤になって反論する=ワロタ＝善アポロン

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:40:59.69

結局具体的に反論できないとw

アダルトビデオ会社のFX口座がなんで破綻対策になるんだ？
もう一度説明してくれ。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:49:27.19

被災地の人達は皆助け合っている。
その光景に、心が温まる僕である。
何とかなるね、東北は。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:56:42.95

>>77
乾麺は5年以上問題ない
缶詰は50年経とうが問題なし
1回分だけでいい
5年後には完璧に結果がでてるだろうから

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 14:59:15.42

いや～、食費備蓄で生きてけると思うのが、
いかにもヒキニート根性ですな(笑)

脳内生活ですからなあ(笑)
何を指摘されてるかも理解できない。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 15:01:01.48

缶詰なんて50年経とうが問題ないんだから何もなけりゃそのまま食わなけりゃいいだけ
たまに減らしていけばいい
パスタなんて糞みたいなもんだ

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 15:01:36.57

>>82
おまえまるでミンスみたいな奴だな

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 15:02:55.45

カネがなくて復興債発行できなかったばかりか復興費用横領してる状態なのに
どうにかなるなんて思ってるほうが馬鹿

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 15:18:27.89

民主が僕を真似してるんだよ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 15:21:15.23

311後に備蓄したレトルト食品を先日大量に捨てたんだよね
かなりもったいなくて心の痛む行為だったよ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 15:26:57.02

そうやって貧乏バカはどんどん損していくわけですよ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 15:43:50.69

民主の建物に付いてる変な目
あれ偽物だから。
本物はね
"僕"が持っている。
ここだけの話

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 15:44:13.03

いや、保険を掛けてもバカとは言わないな

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 15:55:49.97

金持ちが余裕でやるんならべつにええけどね

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 16:15:32.37

>>83
>缶詰は50年経とうが問題なし

？
7､8年で缶が錆びて穴があいたことあり

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 16:50:16.77

財政破綻しても物不足にはならない
生産手段は温存されるから
農家が農作業できなくなるわけでもない
ただ物価が凄く高くなる
カネさえ有れば心配ない。

96 ：既婚女性板・人権法案反対スレに来て！：2012/11/13(火) 16:57:51.23

日本を愛するみなさんにお願い！「人権法案のメチャクチャな危険性」に気付いて！！

「人権法案！」は今日・明日にでも国会で可決されてもおかしくない法案です
経済に関する議論が終わったら「既婚女性板」に来てください　本当におねがいします

この人権法案が通ると韓国人のレイプを取り締まれないだけでなく
日本人女性が韓国人にレイプされて妊娠させられると
それを中絶するのですら人権侵害になりレイプ後中絶できなくなる可能性すらあります

みなさんを信じています！

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 17:06:29.02

銭なしの妄想です。
缶詰なら僕にも買える、お小遣いでも買える。
それで騒いでいるだけ。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 17:07:42.68

僕は備蓄はしないよ。"物"はね。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 17:29:41.88

イランでは経済制裁してる相手の米ドルを国民が集めてるらしいぞ。

いや～、リアルハイパーでは缶詰備蓄よりドルみたいですよ(笑)

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 18:32:09.69

自給自足馬鹿が撃沈した模様。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 18:38:15.71

イランくらいの国力があれば、ドルのスーパー偽札を偽造して、
アメリカにばら蒔いて、経済的にかく乱する事もできるじゃない？

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 18:53:52.96

特例公債法案成立へ、解散判断に向け着実に進む環境整備
2012年 11月 13日 17:44 JST

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AC04E20121113
あとは任期満了くらいまで引っ張ってくれたらいいや

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 18:55:21.42

まあ、確かに中国は文化大革命で、食料や工業の自給をやろうとして、
「下放政策」をやって失敗し、8千万人もの餓死者を出したんだしな。
よく共産党がひっくり返らなかったと思うよ。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 18:56:21.27

そもそも日本自体自国のもののみで生産も何もできんのに
自給自足？寝言は寝て家

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 19:05:15.84

パナソニックの株価ヤバイのでは？

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 19:15:44.98

よく、為替レートは競争力に関係ないという人がいるが、
家電業界は大有りなんだよな。

いくら革新的製品を出しても、すぐに似た製品が出て、
価格だけが選ぶ動機になってしまう。
ここが重電や自動車とは違うとこ。重電や自動車は新規参入は非常に困難。
それに比べると家電は部品をかき集めて組み立てるのは容易。
安いとこで作れば、そこそこの品質なら多少高性能の製品は簡単に敗退する。

家電では円高が不振の最大要因と断定してよいだろう。
自動車もカローラクラスともなると、今の為替水準は厳しい。

専門家は自分が間違ってたことを認めたくないから、
為替は関係ない、製品が問題だと言い張ってるだけ。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 19:20:44.33

軽薄短小は製造設備があれば
誰でもできる時代になった。
ジョブズのようにブランド化を
はかれるようじゃないとやっていけない。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 19:23:09.81

>>106
海外に製造拠点を置けばいいだけじゃないの？
日本国内で、日本人を雇用しなければならないという
呪縛が無くなれば、企業は再生できるじゃない？

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 19:24:42.23

藤巻氏の言う円安論は家電業界に関しては当たり。
自動車業界も最近は当たりといえるかな。
マーチクラスとかだと海外生産になってきたから。
日本の中核産業には為替の影響は大有り。
しかし、学者や識者という人は認めようとしない。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 19:25:49.73

>>103
毛沢東が一時的に失脚した程度で
終わってしまった。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 19:26:18.63

海外に生産拠点を置けば企業は再生するかもね。
ただ、失業者は増えるでしょう。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 19:29:12.85

内需拡大で、新しい事業を起こしていくしかないじゃない？

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 19:59:06.25

ただ単に日本企業が儲かるだけでは駄目
内需というのはその土地での雇用があって初めて成り立つ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 20:05:36.84

>国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり
>国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外
>に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」と
>いふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に
>国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨へ
>の悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が
>著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達すること
>が出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
>
>昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より

同じ事を繰り返すものだな

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 20:22:49.46

2012/09/18(火)　株式会社ガーラバズ（電通バズリサーチ）の２ちゃんの工作が大々的にバレる

↓

2012/09/28(金)　株式会社ガーラバズの汚名を打ち消すために株式会社ホットリンクに統合させて社名を消滅

■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社　ガーラバズ　　　)が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348473878/
■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社　　　ホットリンク　)が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1349611569/
【話題】 AKB、虚像の人気★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352585500/
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その145
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1352679417/

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 20:48:20.43

無職の人が物価が二倍になったら地獄だと思うよ。
あと低所得者ね。給与が二倍になるとは限らない。
あと、親の収入に頼ったニートとかね。年金とかは
大打撃。大丈夫と言える人達は、金融資産をインフレ
ヘッジしている人達だけだね。国は助けてくれるのは
望めないし。ま、文化的生活というレベルは無理かもね。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 20:51:11.49

自民・安倍総裁：ダライ・ラマ支援を表明、「チベットで弾圧
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDEM2B6KLVRI01.html

宗教弾圧は、やっても無駄。
旧ソ連で実証済み。でも、中国がそのことに気づくのは、４０年後かな。
ただ、チベットのお坊さん、皆同じ衣装で、それが少々不気味。
ちなみに、日本の坊さんの衣装は派手よ。
ファッションってヤツね。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 22:01:10.99

>>大丈夫と言える人達は、金融資産をインフレ
>>ヘッジしている人達だけだね。

その通りですね
誰も助けてくれない恐怖を味わう。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/13(火) 22:23:08.55

2ちゃんでも妄想が如何に役立たなかったか思い知るのだろうな。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 02:33:47.42

終りだろう。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 04:31:09.91

アメリカは石油と天然ガスの生産で世界一になる。
日本は経常赤字が見えてきた。

外貨様大勝利の時が刻々と近づいている。
ああ、外貨様の凱歌が聞こえる！

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 05:35:17.65

日本国債は破たんだ、って言って、過去に資産を海外に移した人はとっくに円高で
死んでるぞ。
過去、経済雑誌で破たんの特集号が出まくって、小説でも日本国債が破たんする
シミュレーションがベストセラーになって、破綻本が売れまくったときってのは、
みんなが海外投資ブームだったんだよ。
でもそのときって、ドル円が１４０円とか１２０円のときなんだから。

投資の本を一冊くらい、まともに読んだことあるやつはおらんのかね？
たとえば、投資の本を１００冊買うと、おそらく９０冊には、底を狙った入るな、チャートは、
みんなの総意で動いているから、反転するのを待って入れって、書いてある。
落ちるナイフをつかむなってのも書いてある。
どういうチャートが出来たときが、投資の大チャンスかも、たいてい書いてある。

自分だけが正しいと思って、下がる途中で、ここがもうすぐ底なんだ、って確信を持って
入るのは、絶対にやめましょうと書いてある。

これは、海外投資を入るなとかそういうことじゃない。
むしろ、日本の膨大な個人資産のほんの一部でも海外に流れると、それが海外市場に
どんどん入っていき、日本のマネーが入った国の通貨や債券、株はあがりまくる。
どう考えても、日本の資産が移動したら、海外市場は活況になるんだよ。
だから、動きが発生したあとにできる投資のチャンスなんて、今現在の何十倍の規模で
おこるんだよ。
つまり、日本の資産を海外に移すと大儲けできちゃう日も何年かあとにはかならずおこる。

でも、今はぜんぜんだろ？
つまりまだ世界のマネーの動きはまるっきり出てないわけ。
これは、そのときになれば、だれでも分かるよ。

っていうか、このスレの破綻厨は、まともな投資の常識が書いてある本を一冊くらい読めよ。
なんでも自分の脳内で考えると、投資なんて失敗するよ。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 05:56:55.17

物価二倍だでもヒキニートはヤバイだろう。
それでも政府債務は半分にしかならん。

実質10倍以上になるだろう。
インフレ指標は政府が意図的に物価上昇が低いものだけで出したりするので、
ほとんど大本営発表になる。終戦直後に国債が紙屑になったことを考えると、
公式発表の数値では減価はしても、紙屑にはならないはず。

日本の政府債務の規模は終戦直後以上なので、インフレヘッジしない人は、
確実に生活破綻にいたるだろう。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 06:27:53.40

モーサテで日本の経常収支の話をやってた。
原発可動すれば貿易黒字になるという説は甘いみたい。
円高による工場移転の影響は１年以上後になって出るそうだ。
超円高の影響が今出始めてるそうだ。

もう経常黒字が急速に減少するのは避けられない。
日本の財政問題が炸裂するのも時間の問題だろう。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 07:12:27.19

発電所の燃料費で巨額貿易赤字という説は嘘です。
確かに貿易黒字を減らす要因ではあるけど、
巨額赤字を計上する要因にはならない。
震災以降消えた輸出と工場移転による輸出の減少の影響が出たのは確実。
その輸出は円安になってもすぐには戻ってこない。

ヤバイ条件が揃ってきた。

126 ：エコ人間：2012/11/14(水) 07:15:53.63

日本破綻、秒読みに入った。
原因
　１、アメリカに頼った経済
　２、中国を当てにしたモノつくり
　３、ボンクラ政治家出している馬鹿国民

127 ：ドン　餓バー儲：2012/11/14(水) 07:20:27.91

　　民主主義が世界を滅ぼす
　　民主主義は民衆主義、民衆は烏合の衆の馬鹿集団
　　馬鹿集団が馬鹿多数で選ぶ　馬鹿議員
　　馬鹿議員が馬鹿多数で作る　馬鹿法律
　　馬鹿法律はナマポに手厚すぎる援助
　　国家予算も馬鹿多数に取られれて　大赤字、国家破綻。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 07:24:46.81

>>122
チャートなんて信奉しているのは投資の本じゃなくて投機の本だね
もっとまともな本を読もうか

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 07:35:52.41

ソロスファンドの大物トレーダーはチャートなんて見ないらしいぞ。
ポンド戦争しかけた奴。あんまニュースもいちいちチェックしなかったそうだ。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 10:53:17.56

>>124 >>125　本当にヤバイ

>>126 ま、でも日本は貧乏が普通のことだったから欲を持たなきゃ普通に生きられるよ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 12:51:15.06

口で言うほど貧乏はらくじゃないぞ。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 13:47:45.42

石油とか天然ガスとか
そういう化学的なものは、天下のアメリカ様に任せよう。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 13:53:59.86

日本は小国なんだから、大きな国と真っ向から対立としても駄目だ。勝ち目ない。
日本は日本らしくやっていく。身の程に合った暮らしをする。
それで良いじゃないか。
今までは(身の程からすると)ちと贅沢すぎた。
その贅沢な部分、すなわち贅肉がこの先切り落とされていく。
簡単に言ってしまえばそういことだ。
脂分を摂りすぎると太るぜ。
アメリカ人のように。(僕はデブは嫌い)

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 14:03:39.65

さっさと原発動かせ
じゃないと一気に破綻

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 15:12:48.25

燃料費で巨額貿易赤字になってる訳じゃない。
たしかに貿易黒字の縮小にはなってもな。
確実に円高の影響が出てると考えて間違いない。

財務省と日銀は円高の影響を過小評価し過ぎた。
こうも簡単にかつての花形産業が衰退するなんて
学者も官僚も予測してなかったんだよ。
燃料費はある程度円高で相殺できるし、輸出が
以前の通りなら、あんな巨額赤字には絶対にならない。
自分達の予測の甘さを燃料費のせいにしてるだけ。

円高とデフレによる日本国債への資金集中は、
結局は競争力低下による資本を削って、国債消化してたのということ。

おそらく、国債消化に関しても予測が甘い可能性が高い。
何せ円高の影響をかなり過小評価してたから。原発が動けば解決なんて
安易な期待はしないほうがよいだろう。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 15:15:55.12

三洋電機時代はすごいブランドをもっていながら、消費者のニーズを無視していた、
デザインも機能もすっかりと時代遅れとなっていた
冷蔵庫をなぜ作り続けていたのか、本当に理解に苦しんだ。

三洋電機時代はすごいブランドをもっていながら、消費者のニーズを無視していた、
デザインも機能もすっかりと時代遅れとなっていた
冷蔵庫をなぜ作り続けていたのか、本当に理解に苦しんだ。

三洋電機時代はすごいブランドをもっていながら、消費者のニーズを無視していた、
デザインも機能もすっかりと時代遅れとなっていた
冷蔵庫をなぜ作り続けていたのか、本当に理解に苦しんだ。

三洋電機時代はすごいブランドをもっていながら、消費者のニーズを無視していた、
デザインも機能もすっかりと時代遅れとなっていた
冷蔵庫をなぜ作り続けていたのか、本当に理解に苦しんだ。

三洋電機時代はすごいブランドをもっていながら、消費者のニーズを無視していた、
デザインも機能もすっかりと時代遅れとなっていた
冷蔵庫をなぜ作り続けていたのか、本当に理解に苦しんだ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 15:54:34.51

円高解消に踏み切れないのは燃料コストを抑制するためだ
まず原発再稼働なんだよ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 15:57:20.03

実を言うと燃料を含めて原材料の輸入は大して増えていない。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 15:58:04.85

うるせーぞ、保安委員会。
まずは安全が第一に決まってるだろうが。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 19:57:58.76

デフレだから円と日本国債は減価しない、
だから円と日本国債は買いだという論法が崩れそうだな。
次の自民政権はリフレ派だし、なによりも経常赤字も遠からず。
加えてアメリカは数年後には石油・天然ガス生産で世界一。

ここまで条件が揃ってくると、欧州ネタだけで日本円・国債買いは
難しくなる。まあ、俺は円高たけなわの時に結構仕込ませてもらいました。
後は果実が落ちてくるのを木の下で待つことにします。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:32:35.64

シャープとパナソニックの危機は、大東亜戦争に例えれば、
帝国海軍の誇る主力空母２隻が、被弾・炎上して、どんどん傾いている状況。
（ちなみに三洋は、飛龍のような小型空母の撃沈に相当）

この先、何だか、嫌～な予感しかしない。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:35:18.92

まさか、サンヨーに続いてパナソニックまで
とは考えもしませんでした。どうなんだー日本？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:38:18.05

オマーンが勝てば、日本破綻確定！

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:38:52.60

>>122
その100冊読んだという投資の本には、
（テクニカル分析にはいかなる根拠もなく、迷信・占いの類）と書いてある、

『ちゃんとした、まっとうな、ファイナンス理論／行動ファイナンスの教科書』

はなかったのかい？100冊も読んで。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:39:10.63

日本なんて滅べばいい

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:40:08.50

飛龍は中型空母だぞ。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:42:25.72

ブラジル丸みたい日本海軍に徴用された艦ばっか。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:42:48.71

トヨタ自動車はやっぱ、戦艦大和ですか？

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:47:37.24

大和は絶対沈まぬ不沈空母だったんだ、
大和沈没は日本の敗北を決定した。
トヨタが破綻したら、分かるよね？日本経済…

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:49:01.97

大和は戦艦だ。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:51:14.06

先制ゴール、破綻少し遅れるな～～～～～～？

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 20:54:45.73

戦前の日本人が、帝国海軍の空母や戦艦を見て、とても誇らしい思いを持ったように、

亀山工場で、日本人の手により、メイド・イン・ジャパンで製造するシャープの液晶テレビは、
我々日本人にとって、とても誇らしいものだった。

ほんの数年前まで、家電量販店では、中国韓国の安物テレビコーナーは、便所の臭いの漂う隅っこにあって、
フロアの真ん中の特等席に、シャープやパナソニックの大画面液晶テレビが置かれていた。
日本の誇る不滅のハイテク技術の象徴だった。それらを次のボーナスで買うことを考えて、わくわくしていた。

それがなぁ・・・わずか数年で、こんなことになろうとは。
悲しい。とても悲しい。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 21:04:03.45

大和は、片側に魚雷を受けても、反対側のバラストに海水を注入して、
バランスを取るため沈まないと言われていたけど、結局、片側に魚雷
の集中攻撃を受けて沈んでしまった。真珠湾攻撃で、これからの海軍
は航空戦力という事を実証したにも関わらず、あくまで大艦巨砲主義
にこだわってしまった。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 21:07:20.93

>>148
大和と武蔵、赤城は同式艦だよ。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 21:08:35.82

過去数十年の公共事業によって養われ、従業者数500万を超える建設・土木業界は、
まるで肥大化した帝国陸軍を見るかのようだ。

復興予算の滅茶苦茶でやけっぱちの使い方は、まるで、インパール作戦を見るかのようだ。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 21:16:26.50

ブラック企業で働かせられ、使い捨てされる若者は、まるで、タイ-ビルマ間の
泰緬鉄道建設に従事させられた英国兵のようだ。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 21:18:13.95

戦後のハイパーインフレ、再来か？

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 21:34:07.41

オイオイ、解散が金曜日と決まったのに、何だ？この
いつもの調子のスレは？

それとも、またもや、自主規制が始まったか？！

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 21:39:35.94

ワールドカップ見てるはず…

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 21:50:24.66

終わるのが１０：３０分。
たぶん、就寝時間に突入。
明日の朝、ニュースで見るわ。

テレビ見る時間、なくなった。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 22:40:55.66

安倍は来月デノミするかが見物。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 22:42:49.47

>>158
1945年が小磯内閣か、鈴木内閣かの違いでしかない。＜小磯首相って誰だ？だれも覚えてないｗ
全くもってどうでもいい。

ちなみに太平洋戦争真っ最中の小磯首相は、
太平洋戦争や近代戦についてさっぱり理解してなかったｗ首相になってから教えてもらったとかｗ

ほとんどボケジジイを首相にした1944年の日本ｗ
日本は末期になると政治がめちゃくちゃになるので、まったくどうでもいい。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 23:03:53.39

日本はギリシャや韓国と全く違う
日本の国債や公債は日本の資産で購入している
日本は世界一の資産超過国
日本が破綻するならその前に世界が破綻するよ

>>161
安倍新総理は無制限の金融緩和を行うと宣言している
これまでの外国債購入に加えて、公共事業、各種補助
(エコカー減税、エコポイント、住宅取得優遇策など)
をして資金需要のない国内に無理やり資金を回して
くれる
デフレ中にデノミをする馬鹿はいない
韓国に勧めてやれば良い

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/14(水) 23:17:41.07

インフレを起こして借金チャラ、破綻回避といってるのが破綻しない派
インフレになったらハイパーインフレで破綻するといってるのが破綻派

どっちにしろインフレだろがｗ
外貨買っとけ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 00:02:05.74

海外口座で外貨買いたいなぁ~

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 02:42:24.65

政治の話しでは盛り上がらない。
多少でも知恵がある奴は、もう政治で何とかならんこと知ってるから。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 06:30:34.04

>>140
長期的な話は大筋同感
しかし世界的な不景気は入口に入ったばかり(他国は日本の失われた20年を跡追い)
世界同時株安なんかのニュースが賑わう頃
更に円高が進むと思われる

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 06:44:22.57

お、朝のいつもの人はいないのか？
私の外貨は輝いてますわな(笑)
格差を広げるだけ広げろですわ(笑)

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 06:54:09.86

私も海外株に時間をズラしながら投資開始です！

170 ：ドン　餓バー儲：2012/11/15(木) 06:58:28.73

今株で儲けるには
空売り　空売り。

どんがばーちょ、とね。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 08:21:27.46

コラム：韓国ウォン急落シナリオの現実味＝村田雅志氏
2012年 11月 14日 16:15 JST
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE8AD01N20121114?sp=true

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 08:23:47.59

政治がどうでもいいとか言ってる奴は愚民
マスコミの思う壺の愚民

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 09:26:45.06

>>149
８０年代レーガン政権のころ中曽根さんがアメリカ議会で張り切ったよね。
米ソ冷戦の時代だったから「日本は不沈空母だ！」って演説したよねｗ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 10:22:52.56

先日の報道によると、
個人投資家も海外の株式にシフトする動きが鮮明になってきたとさ。
低迷を続ける日本株は売るに売れず塩漬けだとさ。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 10:24:00.57

>>172
そうだね。
特に地方民や無職老人ほど選挙権を活用すべきなんだよね。
一般的な労働者は政治に関心を持つことを許されないぐらい忙しい上に、
一票の格差があるから都市部の労働者は政治上ゴミ扱いだし。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 10:32:45.54

＞＞172 政治がどうでもいいとか言ってる奴は愚民

日本の財政問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どうでもいい壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞> ザコの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政治・経済・TPPがどうの

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 11:29:53.41

ヒキニートが政治を語っても無意味。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 11:40:40.63

へへへ。俺はもう海外の口座に資産をほとんど移したぜ。
早く財政破綻しないかなぁ。
みんなの困る姿を見るのが待ち遠しいぜ。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 12:02:50.28

>>178
海外の口座へアクセスする方法も整えておいた方がいい

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 12:24:38.19

みんなで一緒に破綻しようよ。みんなでさぁ～．．．

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 14:00:45.41

安値できないカナダドルにしといてよかった＼(^o^)／

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 14:13:52.83

次第に為替も国債も不安定になるだろう。
まあ、選挙の結果が出るまで一月あるから、
色々な思惑で不安定になる。

安部政権発足で金融緩和万能論やら、消費税引き上げ延期とか打ち出すと、
国債市場は相当に混乱するだろう。
自分は選挙の当日までに事前準備は完了しとこうと思う。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 14:29:38.78

言われるような急激な変化はないのかもしれない。
だが、経済状態は良くなったり悪くなったりを繰り返しながら、
確実に下降線を描いて沈没して行くだろうな。
ある日振り返ってみたときに、昔に比べて随分と貧しくなったなぁ・・・なんて気づくのさ。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 14:33:26.16

　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　　　ならば、
／　　（●）　（●）＼　
|　　　　（__人__）　　 |　　　ここはひとつ小沢一郎先生に託してみないかｗ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／　

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 14:35:51.14

米国株は(数値だけとはいえ)リーマンショック前の株価を回復してるんだよね
それに対して日本株はリーマン前の7割の水準・・・
売れずに塩漬にしていた日本株も、昨今のメーカー系の株続落でさらに損が出ているのだろうなぁ。
そりゃ、投資意欲も冷え込むってもんだよ。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 14:39:21.96

小沢先生の応援疲れちゃったよｗ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 14:42:38.08

まだ円の信頼を失う事態になってないが
経常赤字はやはり効くね。
昨今の円安は腰が入ってる。

円安で貿易黒字にならないなら、このまま円安が進み
物価高、待望のインフレが来る。
税収も増えるかな。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 15:31:27.58

経常赤字で円安っていってるやつは為替の出入の量で決まるといってるわけだろ？
今の（9月の）経常赤字（の改定報道）で円安ってんなら人為的な采配によるものでしかないだろ？

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 15:52:34.52

ソニー32年ぶりの安値キターーーー日本オワタ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 15:52:57.68

唐突の解散で存在感の薄れる維新
さらに存在感のない小沢ｗｗｗ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 17:13:37.83

さあ、今月には準備完了させないとなあ。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 17:29:12.75

お前ら当然あべちゃんだよな？

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 20:31:42.26

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 20:48:30.57

リフレ安倍はなし
野田でいい

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 20:51:03.44

まだ政治が助けてくれるとか思ってるのか？

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 21:12:15.62

ネェ、皆んなで仲良く破綻しようよ。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 21:40:14.12

イスラエル軍がガザ空爆、ハマス幹部殺害－安保理が緊急会合
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDIC2Z6KLVRC01.html
11月15日（ブルームバーグ）：イスラエル軍は14日にパレスチナ自治区ガザを空爆し、イスラム原理主義組織ハマスの軍事部門指導者、アハマド・ジャバリ氏を殺

http://www.youtube.com/watch?v=7PpwMnXcAwI
空爆動画

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/15(木) 21:48:37.39

欧州では悪い指標が出ている。
それでも円安方向。円高と国債買いデフレ期待で買われていた可能性が高いな。
デフレだから減価しない、だから円は安全資産。デフレだから値上がりする、
だから日本国債は安全という論法。

リフレ政策が鮮明になると、国債市場も相当に動くな。
まだ選挙の結果もでないの円安反応。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 00:03:27.19

野田内閣の解散で
破綻はなくなったよ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 01:15:20.81

安倍で破綻になったな
任期満了してほしかったが

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 03:17:22.29

色んな意味で転換点がやってきた。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 03:26:31.49

いよいよ外貨様の時代がやってくる。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 03:42:35.83

ここで転換するかまた揺りかごになるのか
投資家の心理操作できるメディアはある意味インサイダーより酷い

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 04:09:59.23

政治が何とかしてくれるとか期待するなよ。
先ずは自分で何とかするだ。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 06:00:10.41

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
カナダドル、ＮＯＫを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有の拡充を図りたいと思います。

いよいよ衆議院が解散されます。それと共に財政への懸念もおき始めているようです。
私も対策をより前進させたいと思います。まずは海外株式中心に投資を進めたいと思います。
これに海外不動産や海外債券を組み合わせて投資をしていきたいと思います。状況によっては外貨
MMFの購入も検討しております。引き続き皆さんと意見交換をしたいと思います。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 06:05:23.25

朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／

働こうとしない人は嫉妬と焦りで大暴走(*^o^)／＼(^-^*)

笑うしかないので放置しましょう(o^ O^)シ彡☆

目ざすは外貨様ですq(^-^q)

国際分散投資は最高ですね(^_^)／□☆□＼(^_^)

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 06:49:01.96

公債特例法案成立の遅れによる国債発行の集中とリフレが重なる。
壮大な実験が行われる。実験動物は日本国民。

208 ：アポロン：2012/11/16(金) 06:51:35.81

私アポロンは思う。
政府も赤字国債を出さない方法は宝くじを買ったらどうでしょう。
３００円で一億円当たればこんな良い方法はあるまい。
テレビであれだけ宣伝しているのになぜ買わないのか不思議な野田。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 06:56:34.01

日本人は贅沢で怠け者になり過ぎた。
昔は学生を終えた人が、延々と親に経済的に依存するなんてなかった。
というよりできなかった。
口べらしの世界だった。いずれそうなる。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 06:57:24.73

世の中がどんどん堕ちていく
すなわち、どんどん"僕"(地の王)の手が伸びていく。
堕ちたらおわり、何事も。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 07:01:06.76

工員さんおはゆ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 07:17:01.67

お、今日は朝の人登場ですな。

外貨で格差を広げたいですわな(笑)

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 07:24:25.00

控えろ、このお方を誰だと心得る。このお方こそ先の副将軍、水戸光圀公であらせられ
るぞ。頭が高いぞ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 07:31:12.30

この円安株高
やはり野田内閣解散が
一番の景気対策だったわけだ

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 07:40:02.76

野田増税のみ内閣から、リフレ風に代わるとの期待。
2月15日だっけ？の白川が物価目標モドキ発言の時は、
（銀行株を含む）株高、円安、債券安が、その後、続いたが、
昨日は、（銀行株を含む）株高、円安、おおむね債券安。
海外では物価目標３％と報じられていたようだから、理論
通りの展開。

216 ：これで良い　　野田：2012/11/16(金) 07:53:22.53

よし、宝くじを買うぞ～。

しまった、多空くじだった。
アイアム　ソーリ―。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 08:08:57.59

つまり、刷ればいいだけ。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 08:11:23.97

減価しないという思惑での円買い。
減価を宣言されたら警戒される。
まだ選挙の体勢が見えてきたら、また動きがあるだろ。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 08:15:14.95

はは、今日も、海外では３％、無制限とやってるぞ。
欧米が２％の物価目標だから、本当に３％
なれば、大きな円安、株高要因。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 08:18:50.74

>>215
訂正
おおむね債券高。
国債を日銀が買うという思惑。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 08:43:02.19

ダウだいぶおちたね

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 08:47:04.97

高い時に買ってはダメ。
安くなった時に時間をずらしながら買うのがよし。
長期投資はそれでよし。

デイトレは知らない。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 08:55:14.38

解散⇒円安・株高・債券高は続?くか？ NIKKEI Cha?nnel <Markets>

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 08:57:25.12

対策しない人はどうなるだろ？
そのうち悲壮なカキコミ増えてくるのかあ。
嫌な世の中になったなあ。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 09:08:51.82

日本が破綻するような事態になったら、世界恐慌になると思うけどね

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 09:09:50.96

あべちゃんで景気回復だろ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 09:13:10.97

>>226
あんな弱メンタルに期待してるのか？麻生なら自民党にいれてたけどな

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 09:15:02.78

病気を克服したあべちゃんに敵なし

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 09:16:42.58

今度こそあべちゃんが男になるね(*^o^)／＼(^-^*)

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 09:39:48.66

ここの銭なしが主張するように、現物が重要なら、
間違いなくアメリカ最強確定なんだが。
石油と天然ガスが世界一の生産量になるし、
穀物生産量も最高クラス。

米ドル持ってる奴が最強になる可能性が高いということ。
結局は外貨様最強。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 09:58:52.58

安部がもし首相になったら
日銀が国債を無制限に購入する
これって
今まで国債をジャンジャン発行していたが、行き詰まると　
その国債を日銀がジャンジャン買って紙幣と交換する
新たな打ち出の小槌だよな。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:05:50.65

このまま景気回復して
バブル突入かもな
良い時期に総理大臣になる
安倍ちゃんはラッキーだな
自民党と安倍ちゃんのおかげだと
国民は絶賛するぁろう

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:14:00.81

まあ自民に託すしかないからね

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:16:07.45

政権交代は失敗だった
自民党のままで良かったんだよ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:19:30.99

手遅れのような気がするんで、なんか素直に日経の上昇喜べない。
いくら金融緩和しても円価値が毀損して物価が上がるし借金が減るわけでもない。
長期金利が上昇しだしたらどうすんだらろうか？

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:38:41.12

さっさと破綻すればいいので、
ドルが180円だろうが800円だろうが8000円になろうが大歓迎。

どんどん日銀に介入して、国債をばら撒いてくれ。
こっちは対策済み。今すぐ1ドルが80000000円になっても全然困らない。
パニックおきても困らない。

破綻にこまらなすぎて暇すぎ。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:42:55.26

＞こっちは対策済み。

どんな対策？

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:45:47.19

パスタと缶詰

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:46:24.57

最強！

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:49:29.98

日経上昇＝円の紙屑化に近づくこと

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:55:20.71

日経上昇を喜ぶことは、つまり円の毀損を喜んでいることなのだ。
物価が上がるよーん、覚悟しとけよ！

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 10:58:30.47

優しいフランス語講座　夏の常連出身　赤い糸って信じますか？　土日の朝は考えたい

pontife【n.m. ［宗］司教　［話］（文学などで）泰斗を気どる人】

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 11:01:36.09

574 名前：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/16(金) 10:56:37.57 ID:ui11jJZM0
理解力が足りない人がいるから、何故現物が危ないか教えてやろう。

ドイツのハイパーインフレの時に食料とピアノを交換された、だから食料
最強と言う奴がいるが、そいつは間違った解釈。物々交換だと不釣り合いな
交換になりやすいという現象でしかない。つまり、ピアノしか資産が無い人は、
ピアノと食料を交換してくれる人を探す必要がある。何とか探しても、足下見ら
れたということ。例えば、どうしてもガソリンが必要だったとする。食料しか
資産がない場合は、食料とガソリンと交換する人も見つけないといけない。何とか
見つけても、あるったけの大量の食料と僅か１㍑のガソリンとしか交換しないと言い出す
かもしれない。こういう現象が頻発したということであり、食料備蓄が有利だった
のではない。バカは物々交換に発生しがちな不釣り合いの取引の事例を、食料備蓄有利
とか勘違いする。

信用ある外貨だとこの心配がない。信用ある外貨が欲しい人は無数にいるからだ。多数の
取引希望者の中から有利な相手と取引すればよい。不釣り合いな取引を強いられる危険性
が少ない。リアルハイパーインフレのイランで、ドル確保に躍起になるのはこの為。経験則
で現物取引の危険性を知っているから。２ちゃんのバカは妄想の中で生活してるから、延々
と現物備蓄の話しをやり続ける。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 11:22:59.74

逆に言えば物々交換は儲けられるって話じゃねーのかそれはｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 11:30:34.69

ふっかけられる相手が見つからないと無理。
自分がどうしても必要な物がある場合は、逆に完全に足下見られるから。
上手く取引できる確率が低すぎる。それは博奕。

外貨を持ってれば誰が相手でも有利に取引できる。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 11:46:45.48

食料なら間違いなく吹っかけられるし
逆に外貨じゃ一般に取引できないわけだしな
イランは闇両替商とか盛んだから国内でドルが使えるだろうけど
日本じゃ考えられんしな

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 11:48:10.13

お前の願望なんてどうでもよい。

248 ：公共事業：2012/11/16(金) 11:51:54.88

破綻・破綻て、何時破綻するんだよ－－－．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待ってるんだよ－－－．

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 12:20:32.34

http://topics.jp.msn.com/life/environment/article.aspx?articleid=1518272

米が最大産油国、世界の需給変化

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 12:30:32.32

長期的には外貨様の考えは正しそうだな。
ただし、デイトレやＦＸなどの短期的取引は知らない。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 12:31:50.44

>>248
この問題は、いつも程度の問題か、状況の問題かで意見は分かれる。

ある人が非常に貧しくなった場合の
次の２個の文章の違いだ。

・生活水準は下がったが生活は破綻していない。
・生活が破綻したから、生活水準が下がった。

日本は破綻しないとも言えるが、網破綻しているともいえる。

日本は、タ太平洋戦争終結直後の混乱状態でもそれほどの餓死者をだしていないし、
すぐに食糧が行き渡って、それ以来ほとんど餓死者を出していない。

破綻とは、餓死者が大量に出るという状態のことをいうなら、
そういうことにはならないだろう。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 12:33:47.40

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 12:34:55.24

>>251
この頃（1945年当時）、上野駅では、１日最高6人の餓死者が続出し、1945年11月1日には、
http://www.a50.gr.jp/jp/2ndwar.html
東京の日比谷公園で、餓死対策国民大会が開催されました。そして1946年5月12日には、東京世田谷区で「米ヨコセ」区民大会が開かれ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 12:37:25.36

「国民の餓死をなんとかしてくれ」って昭和天皇がマッカーサーに頭さげてマッカーサーが食料を大量に供給してくれたんだよ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 12:56:35.82

インフレになれば、借金の価値も減るだろ
でも金利も上昇するから、どうコントロールするんだろうね？
無利子国債化とかできないのか？

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 12:59:40.44

自民党がインフレターゲットを政権公約にしたら、
国債市場から逃亡する以外ないだろうな。仮にターゲット2％でも、
10年物国債全てが新発時利回りがインフレ率より低くなる。これでは
運用にならん。国債市場は自動崩壊。為替は一足先に逃げ始めた奴が
出たのがこの数日の動き。国債市場もどう逃げるか駆け引きが始まる
だろう。

今は国債発行が少ないのを利用して、わざと買いを入れて、誘発買いを
させ、その間に逃げようとか画策する連中も出ているかもしれない。バブル
崩壊直前、一抜けする奴が結構使う手段。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 13:10:04.90

>>256
いまでもインフレターゲット1%だっけか
国債10年もの利回りより高いじゃないか

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 13:17:45.50

本気でやってないのがミエミエ。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 13:20:14.06

ソ連は経済ボロボロだったが資源輸出で持ち直したんだよねぇ
アメリカ様も一連の報道通りに事が進むなら資源輸出で経済立て直すのかもね

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 13:31:04.43

持ち直してねえよ
一部特権階級ができてマフィアが政治握って持ち直しもくそもない
クロコダイルの問題とかみろよ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 13:32:16.55

ロシア国民の生活水準なんかどうでもいいじゃないか

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 13:35:07.79

外貨様は皆と平等になろうとは思っていない。
格差を広げて有利に立つのが目標です。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 14:50:14.67

外貨様でなくともそれは世界中どこへいっても同じ

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 15:01:09.83

この国もロシアみたいになるのか。(闇が政権を握る)
まあ仕方ない。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 15:17:50.39

為替や外国株のわりに株が上がってるな

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 15:27:39.71

それでも日経平均10,000円超はいかないだろうな
上下を続けながら下降を続けるのだろう
長期で見たときに株価が上向く材料が何もない

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 15:33:50.03

株価が上向く材料

自民圧勝公明切捨て

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 15:40:06.32

>>267
なんかもっとこう、中国に匹敵する新市場が開拓されました！とか、
日本の人口問題に解決の兆しが見えてきましたとか、
東京湾から石油が沸きました！とか、
画期的な新技術により生産性の爆発的な向上が望めます！、みたいな奴だよ。
10年後20年後の日本に投資しようという気になる材料が全くないの。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 15:40:53.53

大阪維新の会大口後援者にマルハン(密入国)、ソフトバンク(帰化)、パソナ(竹中平蔵会長)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346072621/
【政治】『大阪維新の会』の"大口後援者"にマルハン、ソフトバンク、パソナ [08/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346027314/

また騙されるのかB 層。学習しろ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 17:39:45.43

破綻は後2-3年はないかと思ったけど、安倍ちゃんが言ってる事本当にやったら
来年にもやばい事が起き始めるんじゃないか？

おいおい、マジかよ。こっちにも心と体の準備って物があるのによｗ

まあ下痢糞ストレスで総理の椅子を投げ出した安倍ちゃんの事だから
まだ批判されて逃げ出す可能性も高そうだがどうなるんだろうね？

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 17:55:09.77

まあ安倍ちゃん一人じゃ何も出来ないだろうけど、
安倍ちゃんが右翼仲間の石原に助けを求める。
いい年こいて張り切っちゃった石原も何もしないで終わりたくないから
橋下に頭を下げる。安倍ちゃん＆石原＆橋下連合完成。

ってな事になると事は厄介だぞ。
バブルってもんは何かをきっかけに急激に流れが反転して
現体制は崩壊する。すでにパンパンに膨らんだ国債バブルを
崩壊させるには十分すぎる威力が安倍ちゃんのスッカラカンの
脳味噌から生み出された経済政策には十分にある。

石原も橋下も経済無脳だし・・・。まあこの状況を
改善出来る政治家など日本にはいないからどうせ破綻するなら早く
破綻させたほうが痛みは少ないって話もあるが・・・。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 18:06:28.86

>>271
>>すでにパンパンに膨らんだ国債バブルを・・・

日本国債が財産だと思っていたら、償還の裏づけの無い木の葉っぱだった
なんてことになるよ
「どうしてくれるんだ」と政府を責めても「無い袖は振れぬ」ということだ
日銀が買い取ってお札を渡すしかない
１千兆円のお札を印刷するのに何年掛かるやら。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 18:07:23.42

少ないって話もあるが・・・・。

やる事過激すぎるとヒトラー後のドイツみたいに国中焼け野原になるかもな。

どうすんの？どうすんの？
てか今年中に下準備して、来年から本格的に海外に資産、拠点を移す俺の計画
どうすんの？

計画一年前倒しって言っても会社も辞めなきゃならないし。。
本気の対策考えている人間にとってそんな簡単じゃないぞ。
おいおい、頼む。安倍ちゃん自民を倒してくれ！ｗ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 18:12:00.68

自民党政権で
日銀刷りまくりだぜ！

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 18:16:21.11

来年中に下準備して、再来年から本格的に・・
だった。

来年から動くなら・・・・。てか俺、英語もまだ勉強中なのにどうすんだよ！ｗ

マニア輪ねー。安陪氏ね安陪氏ね、こうなったら安倍を批判しまくってストレス自殺に追い込むしかねーなｗｗｗ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 18:50:26.29

古賀誠先生に期待。大牟田に仕事ば持ってきてもらわんならん。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 20:17:06.55

安倍ちゃんはずっと支持して来たんだが、

今、大規模なリフレ政策をやることは、瀕死の状態で、集中治療室で絶対安静の病人を、
リハビリだと言って無理やり歩かせたりするようなもの。

そんなことやったら、即死してしまう。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 20:45:06.01

安倍で景気回復しそうだから破綻馬鹿が焦ってるなｗ

279 ：私の懐第一党：2012/11/16(金) 20:58:41.34

278
アベでもコベでも、奇策なし。
やれること有れば誰でもやってるよ。
政治家は自分の懐肥やすことのみに生きている。
私の懐が第一。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 22:00:04.80

つーか安倍はいつのまに
こんな過激なリフレ論者になったんだ…？

しかし、次期与党党首が確実な安倍が
無制限緩和だの日銀法改正だの、マイナス金利だの
過激なワードを連発して

このていどの株高、円安にしかならないのが
俺には末期敵に見える
はしゃぐほどのアゲじゃないだろう

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 22:01:42.34

やべえ、経済問題の核心ついてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

著者と語る『ケインズはこう言った』高橋伸彰　立命館大学教授1/2

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19365437

http://www.youtube.com/watch?v=CSeGVRVeqHI

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 22:02:50.39

NHKの森本アナウンサーは、ハメられたの？

「冬間近で女子大生は厚着だったはず。下着の中に手を入れて胸を触ることは不可能だ」
「森本アナはNHKスペシャル『原発事故調最終報告～解明された謎　残された課題～』を担当していた。上層部には邪魔な存在だった」
「言いたいことを率直に言う目障りな森本アナを辞めさせるには事件を起こすことが一番だった」

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 22:08:42.66

>>「森本アナはNHKスペシャル『原発事故調最終報告～解明された謎　残された課題～』を担当していた。
>>上層部には邪魔な存在だった」

そうなら最初から担当を外すはずだが・・・。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 22:12:43.15

植草と同じ道筋か。
最も植草の場合は、３回も事件を起こし、本当に病気だということが
知られているが。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 22:15:25.74

株価上昇と円安にビビる破綻厨ｗ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 22:34:52.06

破綻厨の

破綻願望も

安倍恃みとは

流石やのぉ(笑)

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 22:56:51.94

日本中があべちゃんに期待しているねq(^-^q)

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 23:07:39.72

>>283-284
濡れ衣でなければ、厚着の衣料というATフィールドをどう突破したのか？

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 23:20:02.64

>>286
大東亜戦争末期の日本国で、
大日本帝国が敗戦することを予想していた者たちは、
大日本帝国の敗戦を望んでいたのかね？

事実を無視し、威勢のいい願望や妄想にすがる者こそ、
国のためにならない、狂信のための狂信者だ。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/16(金) 23:32:29.57

本土決戦前に敗戦を望んでた人は、いっぱいいるんじゃねーの
だからこそ終戦工作できたわけで

破綻したほうがマシって人が増えれば、破綻する
そんだけ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 05:26:47.75

戦時とは状況が全く違うよ。
あの時は列強国にとって日本は目の敵だった。
しかし今は
日本が終われば世界も終わる。
なので、終わらせないようにしている。(必死に買い支えている)

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 06:00:02.49

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。更に、外貨預金として米ドル、豪ドル、
カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨預金の拡充
を図りたいと思います。

とうとう衆議院解散・政権交代が近づいてきました。限界まで膨張した政府債務。
選挙の大勢が決するまでに対策充実を急ぎ、不測の事態への対応を強化を急ぐこと
に決定しました。年明け以降は緊急対応策中心になる予定です。引き続き皆さんと
意見交換を続けたいと思います。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 06:03:23.77

NOK... noth korea?

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 06:06:04.14

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/

働こうとしない人は嫉妬の炎で爆発炎上＼(^O^)／

笑うしかないので放置しましょう(*^▽^*)

目指すは外貨様ですヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v

国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 06:50:35.40

心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

日本取り戻してq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

296 ：アポロン：2012/11/17(土) 06:59:18.33

２９４，２９５善アポロン
日本破綻、このまま行けばの話である。
困ピュウターのオートメーションが人間を要らなくする。
そして24時間操業で自動車も、テレビも自動的に出てくる。

そして、無職の者には買う事が出来ない。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 08:17:18.91

日本国債によって支えられてきた世界経済も同時に終焉

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 08:38:16.51

まあ、政治家が国内で資金を好き勝手に使おうとしたのが、
過度な円高を招いたのは確かでしょう。
それと、日本人はいまよい事に集中する性質。土地と国債。
極度の安全追求が変化に対応できなくなせる。

土地は安全だからと土地に資産を集中してドカン、
国債が安全だからと国債に集中してドカン。
リスク対応が変化に極端に弱い対応がほとんど。

ヒキニートのリスク管理も同じ。
あれはワープア、あれはブラック、あれは底辺と
リスクばかり言い出し、養う人がいなくなった時に社会性、労働経験がないリスクがドカン。
ノーリスク追求は決して安全じゃない。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 08:38:50.56

ばかども、おはゆ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 08:45:31.68

まあ朝鮮人の排除はリスク追求でもなんでもないがな

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 08:48:29.01

海外株と外貨ＭＭＦですな。
備蓄だ、自給自足だと妄想してなさいな(笑)

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 09:33:55.64

アメリカは石油と天然ガスで生産量世界一になる。
穀物生産も世界最高レベル。こいつが答えだ。
長期的にはアメリカと日本の格差は更に広がる。

どんだけ2ちゃんの銭無しヒキニートの言ってることが的外れなことか。
そんな的外れに気がつかないから、普段から銭無し。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 09:37:17.72

>アメリカは石油と天然ガスで生産量世界一になる。

ほんとに信じてるの？アメリカは情報操作の国だよ。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 09:56:11.41

金と缶詰・乾麺が最強

金は外貨の王だから

金はドルが下落、ドルが発行停止、アメリカが財政破綻した場合のヘッジになる。
金融恐慌にも強い。

外貨である金が最強

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 09:58:45.59

オバマになったからドルはだめでしょ。
円もダメ

円がだめでドルが大丈夫か
ドルが大丈夫で円がダメか
ドルも円もダメかは分からない。

考えるのもめんどくさいから金貨がベスト。
ペーパーマネー資産だと、白川やらバーナンキの動向をいちいちチェックする毎日になる。
めんどくさくてしょうがない。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:00:11.63

米国株、続落　ダウ28ドル安で４カ月半ぶり安値、景気懸念強く
http://www.nikkei.com/markets/kaigai/summary.aspx?g=DGXNASB7IAA05_16112012000000

ドルもだめだし、

円もダメ

円続落、１ドル＝81円25～35銭　ＮＹ市場
日銀の追加緩和観測続く
http://www.nikkei.com/markets/kawase/summary.aspx?g=DGXNASM7IAA05_17112012000000

ユーロも元もダメ、

金貨がベスト。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:04:56.02

ＦＲＢ、追加資産購入策を検討　10月ＦＯＭＣ要旨
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1500Q_V11C12A1EB2000/

これって「ドルを紙くずにする」「ドルの紙くず化は場合により許される」ってことだろ
なんでドルなわけ？

通貨価値を断固維持する気がまったくないバーナンキなんて怖いんだがｗ

どちらにしてもBB格付け転落間際のシティバンクの外貨預金や国内証券のMMFはないなｗ

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:05:30.22

アメリカ様は現在、軍事・科学・商業活動しやすい法整備及び環境
・比較的透明性のある投資環境・他国から優秀な人材を受け入れる土壌、など
ありとあらゆる分野で世界最高水準を保っています。
また、いまだに人口が増え続けており、若くて安い賃金で希望を持って働く奴隷がいくらでも流入中です。
確かにどの程度の規模のものとなるかは分からないにせよ、自国内に豊富な資源を抱えているのも事実ですし、
必要とあらば軍事力を行使して世界中どこへでも資源を調達にいきます。

これから老人だらけになる資源も人材もない日本と差が広がるのは仕方のないことかと。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:08:34.30

しかし、金はもう将来のインフレ予測やら、投機筋のマネーなどを取り込んで
もう十分過ぎるぐらい値上がりしているのですよね。
今から金に手を出しにいくというのは非常に危険な行為に見えます。
なにしろ、金その物が、他の資産のようにCASHを生んでくれるわけではないですからね。
金も幻想としての値段付けになっているわけですよ。
なにか絶対的な価値基準のように語る人がいますが、これは間違いかと。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:11:03.35

アメリカ絶賛崩壊中だろ
円がダメでドルが大丈夫という確率は低いと思う
やっぱゴールド、パスタ、缶詰だな
余裕があればボーガンと種芋

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:14:24.13

そうだね。外貨現金は米ドル。豪ドルやカナダドルは外貨ＭＭＦで保有かな。

海外株や海外REITを資産形成の主軸にして、外債や外貨MMFとでバランスをとる。
米ドル預金は紙幣を引き出す場合は持っておいたほうがよい。
但し、引き出しができる金融機関と、あんま多額の預金はしない。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:15:48.34

円も駄目でドルも駄目なのは間違いないけど
ドル以上に駄目なのが円
そろそろ一気にデフレから反転するでしょ
そしてハイパーインフレで日本死亡
なったら大変だろうが日本の不景気の根元となってる老人や生活保護を一掃出来るからなってもいいかなとは思うけど

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:16:52.52

もう一回リーマンショック以上のがおきた場合
海外の名門銀行や、金融商品はどうなるんですかね

国債系に逃げてるが、その国債がやられた場合は？
経路の安全性は保たれても、金融商品自体が安全であるかは難しい。

金融恐慌に備えた、元金維持が簡単であれば機関投資家はだれも金利0％の国債を買ったりしない。
(プロでも元金維持すら難しいってこと)

国債金利は1％だが、インフレ率以上に、見えない破綻リスクが5％以上あるわけで、
計算上実質金利は何買ってもマイナス。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:17:34.49

そもそも円高でも人口がピラミッド型なら内需でここまで不景気にはならないからね
逆ピラミッドになる政策を今も採り続けてる国が悪いよ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:19:57.44

>>313
その中でもましなオーストラリアあたりの国債に逃げるだけかと

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:21:44.35

5年で日本国債は6％破綻すると出ている。＝CDS72からCPD(5year default percentage)を出した場合

「5年以内に6％借金を踏み倒す友達に、金を貸すとしたら金利は何％が適正か？」

0.1%には絶対にならない。その「見えないマイナス金利」を預金者が払っているわけで
銀行預金は完全なマイナス金利でしかない。ものすごい大損している。まったく適正金利もらってない。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:21:51.87

国はそもそも何故増税をしなきゃいけないのか
増税の根元となってる所をまず解決しようとは何故しないのか
ま、誰もその辺りの公約掲げてる人いないから誰が政治家になっても日本はこれからも沈み続けるんだろうね

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:24:58.11

>>日本中があべちゃんに期待しているねq(^-^q)

笑わすんじゃない
「美しい国、日本を作ろう」なんて小学校の少女みたいな事言って
腹が痛いと、総理大臣の仕事をおっ放り出して
よくもまあ、ぬけぬけと顔を出してくるものだ。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:28:58.36

腹が痛いと、総理大臣の仕事をおっ放り出してなんて
低次元のことを口にする奴がまだいるよq(^-^q)

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:31:12.74

そもそもがあべちゃんなんかに誰も期待してないってのが事実ｗ

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:31:30.40

すごいインフレ(もしくは恐慌)来るのに、あんまりインフレを勉強してる人はいなさそう

みなさん、「給料半減対策」はしてますか？

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:34:10.95

半減程度じゃないな
破綻するともっとひどい。冗談抜きで月給が10分の1だっけ？月給40万→4万とかになる

「インフレと恐慌は実は一緒」が分かってるやついないのかな。
「インフレというものはない」のも本当のインフレの特徴。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:35:25.12

インフレの最中には「インフレ」って言わないからな
別の言葉が毎日出る。

あーあ、破綻スレですらインフレ知ってるやつ少なそうだな、
日本人は対応できんのかな。知らないぞ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:36:29.55

つかむしろ日本はハイパーインフレにしたいんじゃん
自分達の手ではもう年寄りと生活保護だけは社会主義状態みたい現状を変える事が出来ないんでしょ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:38:38.76

>>323
ハイパーの最初は「あれ?株価上がって景気良くなるのかな」から始まる

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:39:15.88

そういった漠然とした話をする段階ではないんだが。

2013～2014開始なのだが。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:41:19.65

>>321
そんな君はどんな対策してるの?是非教えて

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:41:21.28

インフレ勉強した後に、インフレ時代の本見ると実感が分かる。
「インフレ知らないと出ない言葉」が出るから、

で、おまえらはインフレインフレいうだけで、実際のインフレを知らないと。
知ってそうでもない。

対応できませんよ。投資がどうのでクリアできる問題じゃないから。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:42:05.79

>>327
まずはスペイン型かな。
それだけ言えば分かるよね。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:43:16.17

>>316
実に慧眼だね。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:43:54.28

>>329
君も対策出来てないに等しいよｗ
それだけ言えば分かるよね。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:45:38.72

実際になってる国は、そうするしかないから。
気温50度のインドで暑さ対策は当然できてるのが当然なように、
「もうなってる国はいやおう無しにそれが毎日の生活化」

スペイン・ギリシャと同じ対応。
これらはまだ苛烈なインフレではないが

「インフレと恐慌は実は一緒」なので、同じです。

あーあ、こういう議論を一緒にできるやつっていねーよな。
政治がどうのインフレがどうの投資がどうのって、
アホみたいな「自分らと関係がない、どこか遠くの話」を毎日してる連中ばっかりでどうにも・・

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:45:57.08

ハイパーインフレになったら「国民の資産」の価値も激減しちゃうじゃん

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:47:16.27

>>331
レベルひっくいよなー

破綻スレのレベルが全然上がらないのが一番の予測外。
「国家破綻については一切調べずに、実際になったときに対応する」わけですか
それもありといえばありだが、それじゃ山猿と同じだなー

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:49:14.18

まあそのまま

「どこか遠くの話、我々の生活とは無関係の政治や金融とかの話」をしていればいいんじゃない？

国士様がんばってね。自分はそういう余裕ないからね。破綻来ると完全想定して毎日大変です。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:49:14.28

なんかドヤ顔で必死に語らい出す人が現れちゃったｗ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:50:16.90

2ちゃんで必死にお前らはインフレをわかってない！と顔真っ赤にして言ってる人ｗ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:51:28.97

だからハイパーだろうが破綻だろうがきていいってば
むしろ早くきたほうがいい
そうでもなきゃ日本は膿出し出来ないよ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:52:31.35

>>334
知り合いの零細社長がお前みたいなこと言ってたよ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:52:42.12

インフレ知らないのは分かる。勉強してないやつが分かるのは当然。こっちは勉強したから。

インフレ知ってるなら、短文でも「ああ、こいつはインフレ知ってるなー」と分かる。
本当に短文でも分かる。1セリフで分かる。

アメリカ人であることを1単語で証明するテクニックがあるように(外人は知らない常識？)、
インフレ知ってれば1単語でも分かる。

そういうのが”一切感じられない”から、まあ破綻スレの連中はインフレ知らないんだなーと思っただけ
インフレ知らないのに、インフレ対応できんの本当に？

がんばってねｗ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:53:09.64

三橋みたいな奴の本が売れたのが旧体制の最後っ屁だな
もう高度経済成長時代の考え方は通用しないぞ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:54:01.85

>>340
鏡見てみろ、顔真っ赤だぞｗ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:54:05.06

>>303
３０２じゃなきけどIAEAだけじゃなくOPECも輸出入量変化を認めてるのに、んまー。
言っとくけどどちらも米国機関じゃないからねｗ
あなたは何を信じて何を目安にして経済を語ってらっしゃるの？

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:55:29.05

他人のことなんてどうでもいいよな。
どうでもいいか

お前らが、あんまり実際の国家破綻を勉強も一切してないから
ぜんぜん役に立たなそうってだけ。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:56:27.49

>>343
俺はそいつじゃないけど、何も信じられない状態だよ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 10:57:40.36

自分が生きていければいいや

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 11:00:20.38

分かる分かる

国家破綻勉強すると、いろいろ共通点が見えてくる。
「国家破綻はだいたい同じ」だから。共通してんだな。

ここまでいった人いなさそう。
うーん、あんまり破綻スレの連中は役に立たない。

少なくとも知り合いにはなりたくない。調査力ゼロでバカっぽいし。
お荷物にしかならない。

くっだらねー政治話でもそのまましてればー
他人がどうなろうが知ったことじゃないので、こっちは個人的に国家破綻について把握と対策を進めるだけ。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 11:01:55.97

アメリカは情報操作の国って何が笑ったってフィギュアのファンがアジア系アメリカ人の選手がTWITTERでSATで満点とったわって
喜んでるのをSATなんて何回も受けられるとか日本の試験よりずっと簡単だとかケチつけてアメリカの情報操作って凄いのねとかケチつけてたことｗ
その子実際ハーバードに合格したんだけどさ。日本人は受けに行かないからなんだってｗ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 11:05:39.14

2012年のギリシャ人は70年前の別地域の人間とまさにおなじセリフ言ってるんだよな。
30年前の別の地域の人間も似たセリフ言ってたな。

非常におもしろい。
タイムパラドックスみたいでおもしろい。

AとBとCとDとEとFの国家破綻をそれなりに勉強すると共通点が把握できておもしろくなってくる。
具体例を具体的に調査することで、「一般化」できるんだな。
この一般化が重要。

一般化からやるとダメ、それは違う。
地道に調べればここまで来れるよ。学問に王道ないから、地道に大量に調査するのが重要。そしたら見えてくる。

で、おもしろいとｗ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 11:06:49.84

あ、これを「量が質に転化する」っていうのか。

量も重要と。
とにかく国家破綻について調べまくるのが重要。

351 ：善アポロン：2012/11/17(土) 11:08:51.56

諸君国家破綻の根本的原因となるモノは何か？
それは民主主義国家と言う思想と
独裁国家と言う思想である。
１、民主主義は民衆の多数決主義だ
　　民衆は烏合の衆団、馬鹿集団だ。
　　馬鹿多数で決める議員たち、
　　その馬鹿議員が馬鹿多数で決める法律。
　　馬鹿やナマポに有利な政策が出来る。
　　これが積もって国家破綻。
　　よって
　　例を挙げればギリシャ、スペインなど
　　公務員が国家の危機にストライキだ。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 11:10:59.28

共通してるなはインフレにいつの間にか財産を盗まれるというがパターン。
デフォルトみたいな劇的なイベントがない場合は、
財産が毀損されたことにも気がつかない。

インフレの指標はかなりトリックがあるのが通例。
物価の上がりかたが一定ではないので、あんまり上がりにくい対象を組み込めばよい。
そうするとインフレは実体より小さくなる。日本の終戦直後のインフレは、
実体はもっと酷いものだからな。だから国債もほとんど紙屑。
公式発表の数値が本当なら、紙屑にはならんよ。
インフレが統計に出る頃には手遅れなんだよ。だから逃げられない。
だって気がつかせないから。

353 ：善アポロン：2012/11/17(土) 11:13:14.14

独裁国家と言う思想も危険だ。
１、国民不在の独裁者権限が強くなり
　　貧困層が増大しても救済なく独裁者に
　　従う者が我が保身に必死となる。
２、貧困層がだんだん増加し国内暴動が起こる。
　　よって
　　例を挙げればシリア、今に北朝鮮、中國だ。

　

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 11:14:05.60

日本は幾度の財政危機をリフレーション政策で乗りきったが
その際、発生したのは高インフレではなくバブル。

355 ：善アポロン：2012/11/17(土) 11:19:23.24

わが日本の国家破綻はどうなる？
先ずアメリカの議会で年内予算通過不能事態発生。
世界の国債、株券が紙切れになる、世界大恐慌だ。
日本の銀行はすべて閉鎖、預金も降ろせず国民の暴動。
会社も稼働停止、給与は未払い続出。商店では商品売り切れ。
食うに困った国民の泥棒、強盗、略奪の殺し合いが始まる。
そして世界大混乱のうちに、各国国家破綻だ。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 11:22:05.90

500冊くらい読めばいいんじゃね？

今出ている本はだめだな、加工しすぎて邪魔。
破綻投資本とか、破綻ありえない本も論外。

300冊程度読んでないやつとはしゃべりたくもない。
過去問を大量に調べれば、分かるよ。中途半端なのがいけない。

「昭和の読売新聞　戦後３」発売開始
紙面12万ページ、記事100万件を収録
http://www.yomiuri.co.jp/database/cdrom/mts/
こういうのもいいな。LAN料金が21万。これが最安か。

いえるのはこれだけだな、数学や国語をマスターする簡単な方法はないし、
国家破綻を理解する簡単な方法もない。

ひたすら勉強するしかないし、勉強するなら大量に本読むしかないし、
戦時中、戦後の新聞もかなり有益。
今現在の国家破綻進行中の国も重要。

今から勉強しても間に合うかわからんな。2年はかかるよな。
それから対策すると3年かかる。同時進行しても4年かな。

お前らは時間切れかｗ調べる気もないだろうし、
「時間切れのまま、このまま国家破綻を実体験する」山猿パターンね。

357 ：善アポロン：2012/11/17(土) 11:23:06.82

そして地球上すべて法治国家が崩壊する。
先進国の国民は組織の崩壊でわが身が死ぬか殺して略奪するかだ。
アフリカの土人は、お金を持たず畑で採れたものを食っている者は
生き残る。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 11:51:29.59

ネット三昧の怠け者は助からない。
まずは社会復帰しろ。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:13:34.71

金融資産がある程度あってよかった。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:24:50.41

崩壊するのはワロタ＝善アポロンの生活だろ(笑)

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:30:19.39

顔真っ赤でドヤ顔してた人まだいる?

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:33:30.36

自民圧勝でニート安泰q(^-^q)

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:38:07.65

ニート＆年寄り安泰ね
若者はこれからも必死に働いて老人が毎日パチンコする為の金を納めろよってこと

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:39:44.80

人口が減るのに街は失業者であふれる!?「雇用貧乏国」ニッポンの厳しすぎる未来
http://diamond.jp/articles/-/28035

給与の安いサービス業に多くの労働者が集まり、
しかもその給与も社会保障にとられていく未来が見えてきました。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:43:39.60

自民党は現物支給検討だろ？

毎日菓子パン３つで生活しろとかあるかも。
青年海外研修とかいって出稼ぎ奨励。
2ちゃんもできなくるな。海外で泣きながら働かないと。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:45:44.81

裕福とされる今の老人だって、金のない奴から順に自殺していってる。
出稼ぎなんて行く前にニートと老人は死ぬだけだよ。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:49:47.01

東電株主悲惨だな。
数千万円分保有して配当金で生活していた連中が
大勢いたわけだが、極貧になってしまった。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:50:44.25

老人は出稼ぎできないが、
ニートはやる気次第では？

もっとも、やる気がないからではあるけど。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:52:33.89

職人は元気だね。
親戚の職人連中は８０近くまで働いている。
ダメになりやすいのは公務員。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:55:41.88

正社員にならないかと言われておこわり。
理由は、正社員だと毎日いかないといけないから
だって。
ニート道ということか。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:57:23.51

>>367
多くの年金基金も電力株やら全日空には投資していたでしょ
被害は直接東電持っている人だけじゃないさ

>>368
というかね、今や世界中どこへ行っても単純肉体労働に価値はないんだよ。
やる気というか能力のないニートを受け入れてくれる出稼ぎ先ってどこよ。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 12:59:11.93

JALの間違えでしたとさ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:06:34.06

国が海外出稼ぎを奨励した時は、
受け入れ先なんて考えません。単なる口べらし。
いった先のことなんて考えません。

僕のことを政府が考えてくれるなんて甘い考えは捨ててね。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:06:42.96

おいおいニートは能力はあるんだよ
やる気がないだけ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:08:07.30

企業の立場から考えると、奴隷のように文句を言わず、長時間馬車馬の如く
働いてくれる人間なら、誰でもいい。ニートにその覚悟があるだろうか？
一度、会社に入るとその理屈に支配される。なぜ過労死する前に辞めなかった
のか？と外から見ていたら思うかも知れないが、辞める者は、卑怯者、どこも
務まらない人間のクズという罵声を浴びる事になる。企業の理屈にマインド
コントロールされているから、それは一番の苦痛になる。気がついたら過労死。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:08:49.33

例えばどんな能力？

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:12:09.50

生活保護をもらってる大半は老人なんだけどな
結局、日本は高齢化問題をなんとかしなきゃ駄目なわけよ

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:12:38.98

>>375
これは事実であり、現代の働き方の問題点の一つでしょう。
でも労働者はどうすることもできません。会社のために死ぬか、
会社を辞めて餓死凍死するかの違いしかないからですね。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:12:55.91

能力のない振りを続けると
ほんとに能力がなくなる

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:13:51.40

>>376
2ちゃんにインフレきても俺は対策できてるってドヤ顔で書き込む能力

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:14:45.56

人間としての総合的な能力

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:14:58.40

うちの近所は、母子家庭が多いな。高卒、出来ちゃった婚、
夫のDVから逃げて、って判を押したような。昼から子供放ったらかして、
パチンコ売ってるようなのが多いよ。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:16:28.10

北京郊外の乗馬クラブに行くと
モンゴル娘が練習してる。
「あんたら名人じゃないか」
「たまに練習しないと乗れなくなる」

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:24:15.45

本気を出せば！→元々その程度

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:29:43.03

ワープアが問題なのは、倒産、解雇で仕事を失ったら、直ぐに生活に
窮してしまう。貯蓄してればあるいは余裕があるだろうが、普通、最低
限生きていくだけの給与しか与えられていない。雇用保険が切れる3ヶ月
の間に次の仕事を見つけないと死活問題だ。アパートの退去費用、引越し
あるいは、家具の処分代、所得税は去年の給与ベースで課税され、これは
容赦ない。じっくり仕事を選べればいいが、上記の問題があり、焦って、
ババを引いてしまう。以前よりも労働条件の悪い職場に、さらに低い
賃金で雇用されるしか道がない。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:46:44.16

実質貯蓄出来るのって一部の金持ちと老人達くらいでしょ
必死に働いてる若者が一番バカをみてる状態
可哀想に

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 13:58:59.74

貯蓄は一種のセンス。
稼がないと貯まらないが、稼いだだけでは貯まらない。
同じ条件でも貯まる金額が大差がついたりする。

学生時代にバイトで300万以上貯めた人もいるから。
学業はそれなりにこなしてだ。かと思うとバイト代は
すべて遊びに使ってなくなる人もいる。

金が貯まる人は稼ぐ維持に金の使い方が非常に上手い。
ケチという訳ではない。意外と使うときは思いきって使う。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:03:59.35

>>387
もうそんな節約術レベルの話をしているわけじゃない。
日本に住んで日本で働いている人はこれからとても辛いことが待っていますよ、って話。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:06:13.32

世の中には一流大学出てもヒキニートになる人もいるし、
三流大学出ても、それなりに普通の生活してる人もいる。
ここが面白いとこ。有利なポジションを生かせない人もいるし、
不利なポジションを埋め合わせてしまう人もいる。

俺は大した経歴じゃないけど、何故か金には学生時代から困らない。
常にいざというときの資金があった。すぐに困らないからある意味気楽に働けた。
何時でも辞めてやると思ってたから。それで意外と長続きしてしまうから面白い。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:10:19.38

老人が一人死ぬと老人一人にあげてた金で20人分の児童手当が出せます
まさかご自分は我が国の子供20人に値する価値ある人間だなんて思ってませんよね
国のためを思うならどうぞさっさと死んでください

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:10:35.06

大学もコモディティ化してるよ。ヘタ打てば、東南アジアから医大生や
英語教師採用すればいい。簡単な日本語訓練施してね。大卒でパチンコ
店員とか意味なくね？大学は本当に学びたい人がいく時代になったんだよ。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:11:13.23

備蓄するんなら馬もかわないといけないよ。
ガソリンが手に入らないかもしれないから。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:12:11.28

同じ情報をみても、全く違う反応するもんな。

国債残高が増えても家庭内の貸借だから大丈夫という話を信じる人もいる。

こいつは自分の預貯金が危ないと考える人もいる。

同じ情報を得ていても、まるっきし違う解釈をする。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:15:31.85

>>392
スクーターでいいよ。日本近海でもシェールオイルが出るから。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:16:58.68

>>390
マジでそうゆう話だったりする
だから本来はこの不景気に老人が毎日パチンコで遊べるくらい年金をもらえることは無茶苦茶ありがたいことだったりする
「年金はワシらが若い頃働いたからもらえる当然の権利じゃ！」
てよく自分が老後、年金もらえないのに給料から天引きされ納めてる若者の前でそれが言えるよな、って話

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:18:12.63

>>394
コストやら現段階での技術を考えるとまだまだ実用化には程遠いけどな

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:23:30.35

備蓄の話しはよせ。
また馬鹿が寄り付いてくる。
最初から備蓄も自給自足もメルヘンだから。
話を詰めると、結局は他の仕事して稼がないといけないという話しになる。

まだ金融資産を保全しようという話しのほうがよい。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:24:45.30

その老人に寄生して働かないのがヒキニート。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:26:05.97

備蓄は腐るよ。経済も拡大で考えないと縮小していく。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:28:34.81

国の借金をなくす唯一の法は通貨発行権を日銀から取り上げて
政府が直接通貨発行すること
1832年に大統領となったジャクソンはどうにか私有銀
行である第二アメリカ合衆国銀行の免許更新を、最期に大
統領拒否権で阻止し、政府預金をすぐさま第二アメリカ合衆
国銀行から州法銀行へ移し替えるよう財務長官に指示した
1835年1月8日、ジャクソン大統領は最後の国債を償還した
アメリカ政府が国債の残高をゼロにしたのは、この時が最初で最後のことであった

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:30:47.23

日本政府が財政破綻すると、ヒキニートは死滅する。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:30:53.16

>>398
セーフティネットが脆弱で、先に死に絶えそうなのがワープアな。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:30:54.97

>>400
ハイパーインフレ、国債暴落させたいのか

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:32:30.35

>>403
それで滅んだ国はないよ。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:46:12.87

ロスチャが考えた中央銀行管理通貨制ってのは国の借金を
源泉に通貨を印刷する仕組で、国の借金がなくなれば
通貨発行ができなくなるというものだから、借金を返して
財政再建とかいう考えはそもそも意味がない
借金から逃れれる唯一の法は通貨発行権を日銀から政府に移管することです

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 14:51:22.62

資産保全対策には二通りありますインフレ対策と交換手段の確保。
2ちゃんではこの区別がつかない人がおります。
できればインフレ対策と交換手段の変換が素早くできることが好ましい。

株、不動産、現物、外債と外貨の一部はインフレ対策に分類されます。
外貨、特に米ドルとお騒がせのユーロは交換手段の確保に分類されます。

大金持ちは別にして、小金持ち程度はインフレ対策と交換手段が素早く変換できることがポイント。
外貨ＭＭＦを推奨する人が多いのは、現金に換えることが最も安全で早く、
なおかつ信託保全があるからです。言葉を代えると、流動性リスクが低いから。

小金持ちですと、何か多額の現金が必要になった時、流動性が低い資産で
固めてしまうと、資産はあっても交換手段が得られないという事態も想定されます。
外貨ＭＭＦは流動性の高さと外貨預金の弱点を補整する金融商品と考えられてるようです。
手数料ばかり気にしてると、知らぬ間に流動性をリスクをとってしまう場合があります。

怪しいＦＸ業者によっては出金トラブルがある業者があります。
確かに手数料は高くても、高い流動性リスクをとってることになるのです。
資産管理はコストだけを見てはいけません。それ以上に大切なのが流動性リスクの低さ。
金融機関が最も嫌うリスクが流動性リスク。リーマンも
流動性リスクが高すぎる取引で自滅しました。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:03:16.45

訂正コストは安くとも、高い流動性リスクを取っている。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:16:37.94

>>404
そりゃ国中に原爆でも落とされないかぎり滅びはしないだろうな

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:18:41.42

>>404
ドイツなんて、第一次、第二次世界大戦を乗り越えて経済大国になってるよ。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:18:57.55

ヒント：日本は世界各国過去に例が無いくらい超デフレ

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:20:50.70

やり方はともかくハイパーインフレでも経済破綻でも俺は賛成
いずれはなるんだから早い方が傷は浅くて済む
そうゆうことでも無い限り日本の膿は出せないだろうし

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:22:15.58

>>411
年寄り、ニート、ワープア、ホームレスは餓死しろというんだね。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:24:59.43

>>412
働く若者も無傷ではすまないけどね

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:29:30.73

というかそんな綺麗に無駄のみ排除するような掃除はできない。
できるのならもうやってる。
ギリシャでは食えなくなった老人の自殺をきっかけに暴動に発展した。
日本もみんなで沈んでいく未来にかわりはないさ。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:33:01.19

今の日本て働く若者、子供達がどんどん沈んでて老人や生活保護者が浮かんでる状態だよな

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:40:10.93

>>415
言い方は悪いがそうゆうこと
そんな国の景気が良くなるわけないんだよな

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 15:48:29.80

まあ、いいか悪いか、昔みたいに戦争で供給を叩けないからね。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:03:03.82

考え方を時代に合わせて変えよう。
自分の飯代ぐらいはどうにでもなる(老後除く)。
もう車も嫁も子供もいらないだろう。無駄な長生きも辛いだけだ。
今を懸命に生きればそれでよいのだ。他人の価値観に縛られ、
いらない物をローンで買うために会社から帰れない世代よりある意味楽に生きられるかもしれない。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:05:02.11

つまりニート叩いてないで、自分の足元見つめろという事だね。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:07:47.67

>>418
だから少子化＆不景気なんだよ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:07:57.75

だったら食事代くらい稼げ。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:10:06.90

>>418
今の若者の現実を知らない世代の人ですか?
今の若者はローンなんかしなくても生活費だけでいっぱいいっぱいだし
サビ残であなた方の世代より遅くまで仕事してるよ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:11:31.45

だからニートはスレチだろ。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:14:44.52

>>422
私はまだ31ですよ
自分の飯代だけならどうとでもなるでしょう

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:15:17.62

老人が悪いのはニートって事に話すり替えようとしたら失敗しちゃったねｗ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:17:11.08

>>424
飯代すらままならない若者が毎年数万人自殺してることはご存知?

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:17:42.12

>>420
お金のやり取りを通じて資源配分をしている時代なのです。
その人にお金がなく子供が作れないというのなら、
その人の子供は必要とされていないというだけの話です。無理をすることはありません。

また、不景気というのはあまり関係がありませんね。
バランスの悪い人口構成による負担が重くのしかかっているという話ですからね

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:18:18.98

>>426
それはないでしょう。
日本の自殺者の多くは経済的に行き詰まった高齢者ですよ。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:19:07.31

みんな余裕がないから殺伐としてるね。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:19:59.67

老人を擁護したいなら少子高齢化が現状のままでも景気を回復させるような夢のような政策とか言ってよ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:21:16.95

>>429
他人の望む良い人生のモデルを無意識のうちに植え付けられて、それにとらわれているのでしょう。
自分で自分の首を占めるような価値観は捨ててもう少し楽に生きましょう。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:21:29.93

>>428
若者　自殺者
でググってきな

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:22:14.26

>>430
擁護なんかしていませんよ。
むしろどの書き込みが擁護なのでしょう。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:22:56.61

>>427
その論法だと金を上げなきゃ老人が生きていけないというなら、その老人はもう死んでいいというだけの話
ってことになっちゃうよｗ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:26:17.60

安倍氏、建設国債の日銀引き受け言及　日銀総裁には「インフレターゲットに賛成してくれる人を選んでいきたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353135192/l50

日本のジンバブエ化はほぼ確定ｗｗｗ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:26:28.77

世代間を争わせて、誰が得するのか考えないと連中の思う壺だよ。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:27:30.73

日本人はそんなに思ってるほど金融資産はないから。
あれって年金とかも込みでカウントされている。
個人金融資産1400兆という数字は、バラマキ政治家や官僚が、
好き勝手に予算を使う為に流布された数字。年金積立やら、
個人商店やら零細企業の運転資金までカウントされてる。

正味の個人の預貯金は400兆くらいしかない。金融負債が300兆くらいある。そりゃあ個人格差はある。資本主義だからな。
しかし、日本人の資産はローンと引換の自宅不動産くらいしかない。
金使えといっても使えないのさ。とっくに引退の
年なのに、ローンがたんまり残ってるなんてザラだから。
80年代後半なんて、孫の代まで支払いが残るローンも珍しくなかった。

国債で経済成長に寄与しない分野に大量に金を流し、
更にある程度金がある世帯は多額の住宅ローンに預貯金は人質にされてる。
構造的に消費が伸びる訳ないのさ。本当は専門家も消費が伸びないことは知ってる。
しかし、そう言ったら絶望してしまうので、ひたすら消費が消費がといい続ける。
経済成長には消費と投資が必要。投資である株式から資金が流出してるのに、
消費だけで経済成長する訳がない。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:28:05.19

いよいよハイパーインフレで日本の膿出しが始まるんだね

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:29:12.49

>>432
むしろ自殺者の大部分は老人だと言うデータしか出てきませんよ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:29:58.75

>>434
ですから金のない老人から死んでいってますよ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:32:22.93

世界中の金持ちが日本をカモにしやすかったから円をデフレにして金儲けに使ってただけ
誰も本気で円にそんな価値があるなんて思ってないって

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:34:03.71

前例の無い超デフレからのインフレだからねｗ
ジンバブエ超えるかもねｗ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:36:24.98

☆←絶対にクリックしないでください。国債破綻ボタンです。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:37:56.32

円安インフレ。
収入の増えない人は生活が苦しくなる。
かならずしもいいものではない。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:40:03.46

なんでTPPとか、アメリカ国債買わせるなど、無茶を押し付ける
アメリカを叩かないの？世代間で争うよりもそっちが癌じゃね？

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:40:15.99

>>>444
ハイパーまでいくとそんなレベルじゃない
物価、収入、為替、そのへんのバランスが落ち着くまで大変だよ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:41:17.68

>>445
たぶんそれこそどうにもならないから・・・

448 ：善アポロン：2012/11/17(土) 16:45:01.96

日本国の赤字国債を減らすにはこの方法が良いと思う。
宝くじを３億円買って国の買ったものすべてが大当たり。
３００円で一億円が当たれば１００兆円だ。
年に２回やれば、年に２００兆円ー６億円＝１９９兆９９９４億円の儲けだ。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:45:23.32

結果論から言うと、国債市場を談合で制御してきたのが間違い。
自制心をなくしたバラマキ論者が制御できなくなるまで国債残高を増やしてしまった。
やはり長期金利で財政危機を知らせる機能は必要だった。
たしかに財務省や日銀はある意味優秀ではある。
今まで財政問題を出さなかったのだから。しかし、
バラマキ政治家や官僚を増長させ、全く解決不能なまで国債を増やした。
そういう意味では、財務省と日銀の責任は大きい。市場原理は働かせるべきだった。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:46:14.99

>>448
すでに一般人に当選者なんか実はいないって噂あるしなｗ

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:47:01.90

>>448
すでに一般人に当選者なんか実はいないって噂あるしなｗ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:48:10.07

確かにニートや生活保護者を叩けば気分はスッキリするだろうけど、
いいガス抜きになって、そこから先に進まないのでは？という事で、
底辺叩くの止めたらって言ってるんだけど・・・。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:49:53.34

>>449
おっしゃることごもっともかと。

＞たしかに財務省や日銀はある意味優秀ではある。
しかし、この文章ははグッときますねｗニヤニヤしてしまいました。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:49:58.72

底辺叩いてスッキリしたいだけなら子供世代が叩かれてると思うぞ

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:50:54.56

>>452
誰も叩いていないように思いますよ。
むしろ不回避の問題を受け入れようと言う意味かと。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:51:48.30

アメリカ様に逆らうのは無理
当時、日本で一番力を持ってた政治家の小澤ですらあのざま・・・

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:53:26.73

それならワープアのセーフティーネットをどう手厚くするかの方が
建設的だと思う。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:54:41.60

一生懸命勉強しても
無職ニートじゃ意味ないっていう

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:54:59.67

>>456
奴らは自国の大統領すら殺しちゃうからねｗ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:55:55.55

>>448　現状で胴元手数料取ってる側なのに何で買う側に回るんだよｗ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 16:59:08.08

>>458
今、学歴自体がコモディティ化してるし。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:04:14.37

少子高齢化問題の話をすると弱い者いじめになるの?

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:06:13.15

まぁ日本の沈没は避けられませんが、
世界全体で見るならばまだまだ成長の余地はありますし、
これに応じた儲けの機会も残っているのですよね。
これを何とか取り込むべく、今のうちに投資をしておけば、
我々の老後の飯代ぐらいにはなるかもしれませんよ。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:09:50.68

問題なのは「ニート」＝「餓死しろ」の感情論。やるなら、一歩踏み込んで、
彼らをどう働かせるか？よく、養護施設でパン作らせるとかあるでしょ？
受け入れる側にも、職歴の空白を嫌うというのがある。大体、ニートに
なるようなのは、怠け者というより、心の病が多い気がする。そういう
のを引っ張り出して、どう働かせるかという話なら大いにすればいいじゃ
ない？

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:12:16.06

>>464
いえ、批判するわけではないのですが、
日本の財政問題を論じるスレでそこまでやるのは、
いささかスレ違いかと。

日本の財政状態から、個人の対策などを論じるのはわかりますけどね。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:12:32.38

国債なんか購入してんのは銀行か機関投資家ぐらいさ。
それも天下りした金融機関が無理矢理購入させられている。
それでなんとか長期金利が低い抑えらてんだからさ、
自由競争で長期金利が低いわけでわないのです。本当は
銀行も国債なんか購入したくないのが現状。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:12:47.51

>>464
そんな書き込みは相手にするまでもないのでどうでも良いってのが大多数の2ちゃんやってる奴の意見だと思うよ

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:13:59.75

>>466
ちょっと違う
買いたくなくても国債買うくらいしか金の使い道がないんだよ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:15:13.91

>>435
阿部は日銀に国債を無制限に買わせるといってるが
問題は
①石頭の白川ががんばってる
②日銀の独立性が有って誰も手が出せない
③白川がノーと言えば御仕舞い

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:15:29.89

日本は本当にヤバイことは知らせてくれません。
震災直後に原発が危機的状況であること、
大量の放射性物質か飛散したこと、すべてが直ちに影響ないてかたずけられた。

戦争だってそう。戦勢の立て直しは既に不可能なのに、
マリアナ・サイパンで決戦、レイテで決戦、更に本土で決戦と
局地戦の勝利が戦争勝利みたく語られてきた。既に局地戦の勝敗では
戦勢の立て直しが不可能になのに。

今でも同じことが言われてる、景気が回復すれば、デフレが解決すればと。
そいつは局地戦で少し勝ったくらいの話でしかない。既に財政は助からない。

原発事故でも、とっくに爆発してるのに、電源回復すればとか手遅れな楽観論が流布された。

まあ、終りでしょう。楽観論の根拠が局地戦の勝利の話し程度のことばかり。
戦争そのものの勝利については絶望的なのだ。そいが財政問題。
敗戦じたいは先伸ばしはできても回避はできない。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:17:12.25

>>465 >>467
ニート、ナマポ、在日がワードで出てくると荒れるんだよね。
だから、そのワードでやりたいなら踏み込んでよって事で、
感情論的にそのワードで荒らして欲しくないというのが
本音ですよ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:18:02.17

>>470
そうだと思うけど、それにそった為替の動きはいつ始まるんだろう
すでにもう始まっていて円80円代はその初動なのかな

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:18:08.77

>>470
同感

474 ：善アポロン：2012/11/17(土) 17:19:04.92

お国が宝くじ買えば「宝くじ大当たり」

庶民が買えば「多空くじ大外れ」

475 ：善アポロン：2012/11/17(土) 17:20:06.99

諸君４７４の言い分知ってたかい。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:23:03.55

心の病ねえ。
贅沢な病だよ。貧しい国なら死ぬだけだから。
心の病を否定はしないが、豊かだったから病と言えただけ。
貧しくなれば飢え死にするだけなんだ。

ヒキニートが全て怠け者とは言わないが、そんなのが生きられるのは豊かな社会のみ。
社会が貧しくなれば、生きたければ自活する、できなければ飢え死に。
そういう話しになるだけなんだ。

貧しくなるとはそういうこと。
病気になっても医者に診てもらえない人が世の中にいるのと同じ。
貧しい社会では死にたくなければ働くしかない。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:29:56.20

これ以上、過剰供給するとデフレが深刻化するからBIしようって話じゃないの？

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:31:19.47

持ってる者から、持たざる者へ、どう再配分するかを考える方が
いいじゃない？

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:31:50.50

ちがうな。
貧しい社会では稼がなければ飢え死にして終りということだ。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:33:20.57

散々ただ飯食ったのだから、もう分配はいらんという話。
後は自活しろってことだよ。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:34:04.50

それで自給自足の話になると荒れるやん。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:35:29.04

なら戦争して、供給を叩くのか？若者を戦地で消耗するのかってこと？

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:35:36.58

まずは自給自足ができてから語ってくれ。
ヒキニートの脳内計画ほど聞く価値が低いものないから。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:35:59.94

財政破綻したら、政府も、隣人も、家族も、ヒキニートに構っている余裕は無い

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:36:47.31

ニートが何故生まれるか
①働かなくても親が養えるだけの財産を持っている
②産業の自動化が進み雇用自体が減っている
③雇用側が求める能力が日々高まるので当然ドロップアウト率も高くなる

結局、富裕税→貧困層へのばら撒きと同じ構図だよ
これからは優秀な人間が駄目人間を養う時代

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:39:00.41

社会が貧しくなれば稼ぐか飢え死にするか。
実にシンプルな選択になるな。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:40:17.90

親ですら信じない脳内計画の発表はご遠慮ください。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:40:46.49

>>これからは優秀な人間が駄目人間を養う時代

違う、その逆
これからは優秀な人間が駄目人間を見捨てる時代
ヒキニートに構っている余裕は無い

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:42:19.04

>>485
①からすると、ニートがその蓄財を萌えグッズ購入等で社会に還元してるんじゃない？

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:42:57.40

途上国とかは優秀な人は豊かになるが、
そうでない人は貧しくなる。働かない人は餓死する。
貧しい国とはそういう世界。日本もそうなる。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:43:25.43

>>486
稼いでも生活費には足りず、餓死するの構図だな。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:43:38.32

>>488
ノンノン
有権者は貧困層の方が多いから
当然貧困層よりの政策になっていく
アメリカでも富裕税の話が出ているし
日本でも貯金税や相続税100％なんて話も出ている
そして生活保護は手厚いまま
これが時代の流れなんだよ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:45:25.92

需要供給を考えずに、ただ働くのが尊いというのなら、
国が仕事のないものを雇用して、穴を掘らせて、それを
埋めるという作業をさせればいい。これなら供給過剰に
なることはないだろう。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:47:57.20

ヒキニートは貧困者じないから。
世間は冷たいよ。カワイソウなんて少しも同情されない。
本当に困ってる人を助けるには、ヒキニートは見捨てるしかない。
だって社会全体が貧しいのだから。
間違いなく助ける人の選別がされる社会になる。
ヒキニートは選ばれない人の筆頭だろう。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:48:51.84

まあ実際に役所が仕事のない人に対して、小中学校の草むしりさせて
金払うなどの緊急雇用対策をやっているようだね。ギリシャと同じ
構図じゃない？

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:52:35.82

>>495
日本政府が財政破綻したら地方交付税は支払われない
役所はカネが無くなり、緊急雇用対策なんかやってられない。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:52:47.76

ワロタ＝善アポロンはただ飯食うことできる都合がよい社会を2ちゃんで妄想。

逆に資産保全の話しは嫉妬と僻みでされたくない。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:54:20.31

結局産業は自動化が進んでどんどん生産効率が上がっていくから
世界的に供給＞＞需給の構図になる
当然雇用が減って人が溢れる
効率化が進めば進むほどこの傾向が強くなる
そして一部の人間が富を握るようになり
雇用を失った人間に金を与えなければ今度は需要自体が減って更なる供給過多を招く
民主政治であればこそ、有権者の多い層、つまり貧困層が優遇されていくのは必然なのだ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:54:48.72

>>496
そうなると地方に肩代わりさせている徴税窓口も無くなるから、
消防も警察も壊滅だな。余計ヒャッハーな世界になるね。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:57:57.10

日本はアメリカとの衝突させ避ければ
大きな問題の無い国。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:06:24.80

安部総裁はインフレによる債務圧縮を考えてるのは確実。
ただ、感覚的に自分が首相だった時の頃と変わらない程度で甘く見ている。
デフレと円高で極限まで膨らました債券バブルという意識は稀薄だろう。

リフレがまだ可能だと思ってるのが間違い。低利回の既発国債を軽く見すぎ。

こういう場合は事故が起きやすい。安部総裁が首相になった場合は、
国債市場が荒れるリスクは高いと見てよいだろう。
そのリスクを回避したいなら、ある程度の事前準備は保険として必要。
なにもしない場合は、政策でのリスクを取ってることは意識しましょう。
どっちが正しいかはわからない。しかし、何かするにはリスクはある。
同時に何もしないもリスクがあることは知っとくべき。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:15:59.67

>>安部総裁はインフレによる債務圧縮を考えてるのは確実。

そこまで頭が回っていないだろう
カネを出回らせば景気が少し良くなる、と考えている程度だろう
ただ、阿部は日銀に、国債を無制限に買わせる事になっていって、
やがて超インフレを招く可能性は大
そこに国債バブルが弾けて、歯止めの利かない超インフレになるだろう
恐ろしいことに成りそうだ。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:16:21.99

>>501
ここの所の金融市場で明らかでしょ。
リフレで、株高、円安、超長期を除く債券高。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:18:00.84

>>502
国債バブルが弾けたなら、長期金利が上がるんだから
インフレ抑制要因。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:18:57.60

ハイパーで膿を出せるとかアホじゃねｗ
ロシアは破綻してマフィアが政治やるようになり汚職が蔓延しましたがｗ
ドイツは民主政廃止、軍部統率、独裁化
日本もそうなるだろなｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:19:29.20

>>504
満期馬鹿はいつ自分で学ぶの？

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:20:26.97

外貨様が支配する世界になるだろう。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:22:50.41

>>500
支那は関係ないの？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:25:15.63

>>504
>>インフレ抑制要因。

何でインフレ抑制要因と言うのか分からんけど
国債バブルが弾けたなら、超インフレの花盛り
安いりんご１個１５，０００円
百万円の預金で一万円のものしか買えなくなる。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:26:25.19

朝の分散投資も外貨ＭＭＦを購入検討とか書いてたな。
となると、なんか破綻対策の王道になってきた感じだ。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:29:09.15

実際問題として物価が三倍でも大変だぞ。
インフレヘッジしとかないと、蓄えや収入が1/3になるのと同じ。
給与はインフレと同時には上がらないのが通例。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:33:18.22

>>509
なら畑やっとるヤツが偉いやんけ。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:33:59.81

>>509
国債バブルがはじけたら、長期金利が上がるでしょ。
長期金利は上昇は、インフレ抑制要因でしょ。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:35:05.93

>>511
物価目標で３％を中長期で超えることはない。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:38:23.77

>>513
分かっていないな
長期金利が上がるというのは、債券価格が下がることなの
日本国債の価格はゼロになるだろう
預金の金利とは違うの
国債を財産だと思った連中は破産だ
だからインフレ加速要因に成るんだよ。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:38:29.15

>>512
つーかね、15,000円でリンゴを買う奴はほとんどいないから、みんな損するんだよ。
しかも畑にかかる肥料代も燃料代も農薬代も全部値上がりするから、やっぱり損するんだ。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:39:44.51

>>515
君ががわかってないでしょ。
日本国債の価格はゼロになる、
とかデマは犯罪。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:41:30.28

>>517
金利の上昇具合によっては手数料等を考慮して価値がゼロになる状態は考えられるのでは？

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:42:39.40

>>518
意味不明。わかりません。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:44:45.98

>>519
債権の価格の計算式から、まぁ理論値にすぎないが

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:45:49.11

>>448
> 年に２回やれば、年に２００兆円ー６億円＝１９９兆９９９４億円の儲けだ。

ゼンアポロンって、脳ミソがついてるんだろうか。

２００兆円の賞金を払うために、２００万人に宝くじ買わせたら、ひとりあたり
１億円の宝くじを買ってもらわないと商品を払えないんだが。

そして善アポがさらに馬鹿なのが、こんな馬鹿な意見に、賛同者の自演の
書きこみをするから、みんなに善アポロンの思考回路って、小学生レベルだと
思われてるわけよ。

それじゃあ社会生活は営めないわ。
親に寄生してるニートをやってるのは、だれが見てもわかるわ。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:48:44.61

悪性インフレは決して需要が増えるわけじゃない。
農産物が高騰しても、大して売れないなんてこともあるんだ。
価格の高騰は需要の裏付けではなく、通貨価値の低下が原因だから。
農業、農業という人はそれが理解できてない。

インフレだから農業すれば、簡単に交換手段が手に入る訳じゃない。
そこが飢饉や凶作とは違うところ。
売る方も困るのが悪性インフレ。外貨持ちが強くなるのはこの為。
売り手も有効な交換手段が欲しくてたまらない、
しかし、いらない物や紙屑との交換はできない。
だから外貨持ちは有利に売り手に交渉できる。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:50:12.11

>>522
日本で悪性インフレなんて起こらない。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:52:17.70

戦後あったやろ？

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:53:26.90

投資板で備蓄先生にボコボコにされて出てこれなくてこっちもどってくんなやｗ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:53:58.58

>>524
その戦後とは日本が敗戦になったからでしょ。
勝っていたら、うはうは、左団扇。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:54:39.04

あったことには変わりない

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:55:35.91

勝手にインフレの程度まで限定して自己完結ｗ
「インフレでパスタ200円が400円になったら・・・」とかアホしかいわんｗ
2000円になったらどうすんだよｗ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:56:57.89

勝っててうまく停戦にこぎつけててもハイパーだったんだよな
そう考えたら勝って力関係が逆転するなど夢想だったんだな、と思う

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:57:59.11

農業を否定はしないが、悪性インフレに有利と勘違いしてはいけない。

むしろ、素人が農業やって多額の投資に見会うリターンを得るのは大変。
外貨のほうが確実だろう。まあ、気休めで家庭菜園やる程度は否定しない。
ただ、素人が何百万、何千万も投じてやるには、
破綻対策としてはハイリスク過ぎる。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 18:59:41.24

どう見ても備蓄馬鹿がボコボコにされてるとしか見えなかったが・・・・・・

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:01:05.50

勝ったら、米国や中国から戦勝金を貰い、
属国化するのに、ハイパーとかなるわけない。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:01:48.44

>>531
本人か？ｗ
じゃあなんで論破されて消えたの？

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:06:05.85

2ちゃん常駐と白状した人がいますね。
ワロタ＝善アポロンは無職ですな。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:09:42.56

自給するぞ！自給するぞ！自給するぞ！
　修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
　　救済するぞ！救済するぞ！救済するぞ！

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:10:04.95

僕はお金がなうから外貨は無理。
そうだ、缶詰なら小遣いで買える。それだけだから。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:16:35.24

買いだめレベルの話を投資板で延々とやってるのは馬鹿だろ。
場をわきまえないところに社会性がないことがわかる。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:18:54.20

（略）
議員さんたちはもちろん、これではいけないということは、わかっていました。
27年前の1978年、大平内閣は早期の消費税導入による財政強化を図りましたが、
総選挙に大敗し撤回を余儀なくされました。
1986年、第3時中曽根内閣は売上税構想を練ったものの、またも世論の批判に屈しました。
1988年、竹下内閣は消費税法を強行採決により成立。内閣支持率が10％未満まで低下し、
死に体となりました。翌1989年4月の消費税導入を見届け、6月にリクルート事件を契機として退陣。
同年の第15回参議院議員通常選挙で自民党は記録的大敗を喫します。
（以降、崩壊した自民党支持層に代わって無党派層が国民の最大勢力に）
1994年、久々の非自民党政権となった細川内閣は税率7％の国民福祉税構想を発表。
世論の集中砲火を浴びて構想は頓挫し、政権も失います。
1997年、橋本内閣は消費税率を5％に上げます。景気に配慮し所得減税や法人税減税を同時に行いましたが、
翌1998年の第18回参議院議員通常選挙で自民党は再び記録的な大敗を喫します。
ようするに、国民はいつだって馬鹿で身勝手でした。国民の脅迫は常に本気だったから、
もうこれ以上引き伸ばせないというギリギリの段階でようやく議員さんらは決断し、増税してきました。
そのたびに国民はブチ切れ、増税を決定した政治家を次々と地獄の釜に放り込んできたのです。
これが成熟社会に突入して以降30年間の政治状況です。
ちなみに二大政党制とは、減税ばかり目指す夢見がちな政党を弱体化し、
現実的な政策を掲げる政党だけで議会を牛耳ることで衆愚政治と決別するための手段なのでした。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:21:11.65

日銀なんて長期金利が上がらないか24時間
張り付いて監視してをだから、自分達が一番
国債の危機を危惧してんだから、笑える

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:24:32.47

日銀が20年もデフレを放置しているから、
経常収支も赤字になってしまった。
日銀法改正は正しい。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:27:34.87

で、庭やベランダでジャガイモを育てようという事ですね。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:28:53.48

じゃがいもで生きていけるわけねえだろ
備蓄では十分生きていけるが

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:32:03.06

庭どころか、国会議事堂前でジャガイモ植えたのが67年前の国家破綻。

＜あのころ＞国会議事堂前も芋畑　戦後の食糧難
http://www.47news.jp/news/photonews/2009/06/post_20090618080504.php

食糧を輸入してる国が破綻するとこうなるだけ。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:33:59.35

口はいいから働けよグズ！

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:36:01.29

ヒキニートは社会が助ける余裕がなくなったら助からない。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:36:57.59

ソ連崩壊でも食糧難になった。
餓死はでなかったが、それはソ連人にほとんど家庭菜園があったせい。

ソ連はガソリンが生産できたのでガソリンパニックはなかったが
食糧パニックにはなった。

日本破綻だと、ガソリンと食糧が同時パニックになる＝震災のあの光景どおり。
ウクライナが破綻しても食糧パニックにはならない。

国によって状況によって市民が何に殺到するかが異なるが、
日本の場合は67年前も食糧難だったし、震災2011も食糧パニック寸前だったので
本番もそうなると分かる。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:38:21.97

>>543
首相が畑を耕して芋売ってた時代だな

>>545
どこかの点で労働力不足が起きるとおもうな～
やばいのは高齢者だと思う

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:42:23.56

怠け者は家から追い出されて終りだら？
作物食わせるのはもったいないから。
文字通りの穀潰し。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:42:33.72

ジャガイモではまともに生きていけない
穀物ならパスタでいい
3年分でも6万程度だろう（節制すれば）
世界から家畜用の穀物でももらえるかもしれない
問題はタンパク質だな
缶詰のが重要になる

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:43:39.05

ヒキニートは犬猫と同じペットだよ。時々、飼い主殺しちゃうけどね。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:45:25.60

>>546
だから、日本破綻とか起こらない。
安倍が３％の物価目標と言っただけで、
株高、円安、債券高（超長期を除く）

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:45:27.71

第二次大戦のフランス破綻(ナチス侵攻)でも食糧難寸前だった。
フランスは超農業国だったのに、流通パニック、社会混乱が起きるともうだめ

だいたい国家破綻＝食糧難だな。

食糧自給率250％のアルゼンチンですら食品がやばかった。

2002年1月11日金曜日
(アルゼンチンでは)すでに生活必需品は高騰し、食料も値上げに次ぐ値上げが繰り返されている。
小麦の値段なども１ヶ月も満たないのに既に60パーセント近くも値を上げているそうだ。
それなのに、自分の金を銀行から引き下ろすだけで何時間も並ばなければならない。
また自分の番が来たとしても預金引き出し制限措置が取られており、
全額を引き下ろすことができない。

自給率40％以下の日本破綻でどうなるかは簡単。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:45:47.27

犬猫ならカワイイけど、
ヒキニートは可愛くないからな。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:46:51.54

まぁヒキニートはそういう環境があるから生まれるわけで
親に子を養う金が無ければヒキニートは生まれない

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:47:37.82

国家破綻には缶詰で足りないって、それは量と品目が足りないだけだろｗ

30日分で60日食うには足りないのは当然。
足りなければもっと備蓄すればいいだけ

「足りない」ってｗ頭悪いんじゃないかな。
グラム単位沸いて出たりしないんだから、食糧備蓄は計算どおりにしかならない。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:48:18.54

犬猫なら、年取れば飼い主が下の世話をするけど、
ヒキニートは、飼い主が先に老化するから下の世話をしなくては
ならなくなる。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:50:48.78

ペットが飼い主の世話するか？
飼い主が不能になれば見捨てて自立するか一緒に果てるだけだ
養う道理が無い

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:50:53.86

ヒキニートは缶詰備蓄も無理だよな。
ただ飯食ってきた罰として取り上げられて野外追放。
食うに困れば、そうなるかも。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:52:16.27

食糧自給率250％のアルゼンチンですら一般市民は食品調達がやばかった。
アメリカの大恐慌は食糧生産国アメリカで餓死者700万人出た。

どんだけやばいんだか国家破綻って

備蓄365日分以上推奨。
スーパーはやってないし、開いても棚が全部空で、次の入荷は3ヵ月後です。
で、「失業とかしたらどうしますか？」
もういきなりきついよなｗ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:53:22.32

食糧備蓄で発狂するバカって、マジで頭おかしいなｗ
じゃあおまえは今日から何も食うなよｗ

おまえは食い物なくても生きていけるんだろｗ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 19:55:46.88

日本の農業を勘違いしてるやつが多い。
日本の自給率が低いっていうけど、これは、とてつもないお金をかけて、
わざわざ自給率を農水業が下げてるんだよ。

そのことを忘れてるやつが多すぎ。
たとえば有名なのは八郎潟。あしこでアメリカ式の大規模水田を作ったら
米の価格が下がったから、ブルドーザーで水田をつぶした。
それ以降も、何十年もそういう減反政策をやり続けてるんだよ。

しかもとてつもない予算を投入し続けている。そこまでやって日本の米の
生産を落として価格を維持したいわけ。
だから、農産物価格が高くなったら、日本はいくらでも政策を取れるんだよ。

たとえば、今減退なんかで耕作をしていない、農地は、なんと東京都全部の
面積よるはるかに広い。
つまり、いくらでも農地があるわけ。

でも、これをつかわれてしまうと農産物価格が下がってしまうから、農地を貸す
ことに規制を作って、膨大な生産計画の書類や預金残高、農業の勉強
経験などの膨大な資料を提出して、認可を受けないと、借りられない。

そこまでやってみんなが農業に入って来るのを制限してるわけ。
食料危機になったら、農水省はこういう規制を撤廃を迫られて、日本の農業は
自由にできる産業になるんだよ。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:00:26.68

>>561
土は１年や２年でつくれないんだよ。連作すれば、病気になりやすくなる。
とかく農業は難しい。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:00:34.49

パニック時にはじゃがいも1個1万円・100ドルで買わされるかもしれない。
そうなったらいくら金があっても足りない。
備蓄しておけば、計算どおり活動できる。エンゲル係数が80％超える破綻時に資産を減らさなくて済む。

備蓄は良くも悪くも実に計算どおりだな。
見通しの甘さ＝備蓄量の少なさに直結しちゃうので、シビアといえばシビア。
でも、かけたらかけただけ返ってくる。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:02:08.50

ここで食糧備蓄は一切無駄だ、備蓄は馬鹿だとかいってるやついるが

「そいつは日本危機でおまえに何かしてくれるわけじゃないから」

365日分以上備蓄しとけ。それはきっと破綻時に恩恵になって返ってくる。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:04:12.75

備蓄しないで、弱者殺して取り上げるのが横行すると思う。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:04:51.21

備蓄は好きにすればいい
ただ実際そこまで長持ちするわけでもないし
結果的に捨てるような事になれば完全な無駄にはなるが
まぁ保険だと考えればそれもよしってとこかね

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:05:45.38

なら武器を確保したらいいのか？

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:07:11.76

このスレって、自作自演の馬鹿が、自分で備蓄だ！備蓄だ！そうだ！そうだ！
って連呼してるだけで、このスレ以外で長期金利０．７５％の時代に、破たん
だから、食料備蓄だって言ってたら、あたまのお病気の人と間違われるよ。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:07:25.78

災害列島なんだから、備蓄は大いに奨励だろ。
（ただし、破綻はないが）

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:07:26.73

食糧備蓄は無駄になりえない、

破綻しなければ「食べればいい」のに、どうして無駄なんだ？どういう機構で無駄になるの？
食べればいいだろｗ
全く無駄じゃない、かつメリット最大限の対策。

１０回破綻あれば、１０回備蓄すればいい。
自給率250％アルゼンチンでやばかったなら、自給率500％あってもダメだろ。
そんで日本の自給率は40％、国家備蓄はケチりまくって全然ない状態。

日本危機と安倍ハイパーインフレでやばくなるね。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:08:16.01

アメリカの財政破綻派はドルなんて持ってないし、食糧を備蓄してますから。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:08:25.27

本当に馬鹿だな。
農業国でも食料難になるのは交換が上手くいかないから。
間違った解釈しかできない奴は死ぬしかないな。
農家も生活物資に困るんだよ。交換が上手くいかないから。
だから僅かな外貨と食料の交換が発生してしまう。

流通パニック？
ああ、銭なしには売らないだけですよ。

インフラ？

電機も、ガスも、水道も、ネットも、銭なしには使用停止されるだけ。

どうぞ缶詰抱えて野外生活おくってくださいね。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:08:37.54

>>570
物価目標と言っているのに、ハイパーとか起こらない。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:08:38.46

たべればいいってあほかよｗ
破綻するまで毎日賞味期限切れしか食べれなくなるってことだぞ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:10:03.19

備蓄しないで略奪が正解ってこと？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:10:36.61

缶詰抱えて野外生活かくごなら備蓄も悪くないよな(笑)

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:12:47.55

流通経路が寸断されるのが国家破綻なんだよな

いいこといったｗ

破綻したらスーパーはやってません。備蓄しなければ即座にやばいね。
焦って大金で調達するしかないが、大損失。
備蓄しておけば、そのロスを減らせる。
無限に資産があるやつはいないから、節約できるに越したことはない。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:14:54.88

まあ、外貨を買うより、備蓄の方が
経済に貢献だな。ｗ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:14:56.15

>>575
・食糧備蓄は量が足りない→じゃあ量を増やせばいいのでは？ｗアホか

・破綻するまで毎日賞味期限切れ→賞味期限管理すればいいだけだろ、アホかと＜NEW！

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:14:57.59

まず周辺から犬や猫が消えるだろうね。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:15:58.96

頭悪い人が食料備蓄に反論してるらしいから

反論も頭悪い反論しか来ないねｗ

備蓄発狂厨は、バカと錯覚を見事に露呈。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:17:11.46

馬鹿だねえ。
売る方も紙屑はいらないけど、
買い手がいないと困るんだよ。
2ちゃんの馬鹿と違うから。

だから信用ある外貨がある人には簡単に売ってしまう。
信用ある外貨はだれでもほしいから、取引相手には事欠かない。
売り手は相手を選ぶ。きた人間に順番には売らねえよ。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:17:23.61

そもそも

日本国債破たん　→　　食料備蓄

って馬鹿すぎて話にもならんレベルだよ。

破たんに備えるんだったら、最低でも長期金利が３％以上になってから心配しろって。

一般的に危機的水準は６％と言われているが、その前に起こるのは、国債の破たんの
心配なんかじゃなくて、長期金利上昇による、財政危機や壮絶不景気のほうだよ。
そして、それは単なる通貨の問題なんだから、食料とごっちゃにするなって。

単純に日本の通貨の信頼性がなくなれば海外投資をふやせばいいだけ。

長期金利上昇では、不景気の心配をしないといけないのに、食料備蓄って、論理も
なんにもあったもんじゃない。

単なるスーパー・ウルトラ・馬鹿の発想。

こういうレスの掛け合いの9割は、全アポの自作自演だよ。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:19:34.32

外貨を持つということは、
その国の物は買うことが出来るということ。

合ってる？

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:23:29.59

円では破綻した時に大きく目減りするが国内では一応使える
外貨なら国内破綻時に目減りしないが、国内で使える場所は限られる。また、外貨も同時に破綻の危険はある
食料備蓄は賞味期限とスペースの確保にコストが掛かる

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:23:47.44

>>583
俺馬鹿だから小学生でも分かるように説明して。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:24:11.02

で、日本危機でパニックになったときにスーパーがやってる保証は？
個人輸入でもすんのか？

いっとくけど破綻国家ではまともに貿易なんてできんよ。

反論にすらならなくて馬鹿らしい。

どっかの馬の骨の備蓄するな論なんて信用できないし＜そんなの信じるくらいなら、破綻しない論信じたほうがマシ
食糧備蓄365日分しとくべき。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:24:56.77

「で、日本危機でパニックになったときにスーパーがやってる保証は？」

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:26:41.69

なんかさー
前提条件が多すぎて信用できないのな。

原発停電したら自家発電すればいいだろみたいな・・
コンセント合わなくて終わったんだっけ？

前提条件は極力排除すべき、それが成立しないのが国家破綻。

「破綻した→そこにある缶詰を食う」最短経路でこれ以上安全な対策はないのでは？

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:27:29.38

結局、有事の時のドルかよ？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:28:15.75

なんで食料備蓄なんて言い出すかは理由は簡単。
自分にもできそうだから。

多額の資金を海外投資とかは、いくら妄想しても無理。
無理だから、その手の話しはしたくない。
だから必死に食料備蓄とかいい続ける。たんなるかまってちゃんではない。
聞きたくない話しはしないように必死になるのがワロタ＝善アポロン。
投資の話をして資産家を装っても、レバレッジをかけてなんて話しばかり。
資産家の財産管理では考えられない話しをして自滅。
多額の資金を要する投資や破綻対策の話を止めさせたくやったのが善アポキャラ。

朝の分散投資の話が嫌でたまらなかったのだろう。
最近はあれはワロタの自演だと言って追い出そうと画策してる模様。
ああいうオーソドックスな投資の話しは大嫌い。外貨ＭＭＦも同じ。
あれも銭なしは持てないからね。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:28:27.02

備蓄厨ってホントに馬鹿だな。

日本国債が破たんしたらどうしよう、食料危機かって馬鹿だろ。
世界の農産物の生産数量が変わるわけでもなんでもない。

単に5年後や10年後にインフレで物価が上がるかもしれないってことだけ
心配して、でも今は、国債は超高値で安全資産として機能してるんだから、
そっから備蓄とか言うのは、頭が逝かれてるとしかいいようがない。

もし食料備蓄の前に国債が破たんすると思ったら、海外のファンドで日本
国債の値下がりにかけてるファンドがあるんじゃないか？
もしくは、CFD市場で空売りできるんじゃないか？

備蓄って言ってる馬鹿は、それを仕込めよ。
日本国債が破たんしたら巨万の富で、アジアの大農場を買収できるぞ。

どうせ、馬鹿しかそんなこと言ってないだろうけど。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:28:37.28

外貨預金→外貨にする経路が寸断される

外貨から円にする経路が寸断される

円から食品にする経路が寸断される

1個あってもダメじゃん。

「破綻した→町中パニック状態だ→そこにある缶詰を食う」

これは経路がとても単純なので、やられにくい。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:30:20.44

パスタがいいか、ソバがいいか、うどんがいいか
玄米がいいか、パンの缶詰がいいか、豆がいいのか、

これの批判はあるなー実に問題で悩むところ。これには自信がない。

それ以外の反論は受け付けない。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:30:40.72

結局、ワープアが自分の現実を見ないでニート叩いてる構図と同じか。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:31:26.41

なんかもう自演が多すぎてうぜえなｗ
この板はだめだなー

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:32:01.05

シンプルイズベスト(そこにある缶詰を手に取り食べればいい)

危機管理の基本だね。

経路が長い、前提条件がごちゃごちゃしてるのはいざとなったらやられますよ。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:32:09.49

電機、ガス、水道、電話、ネットの料金払えなくて止められる。
真っ先に貧乏人は使えなくなる(笑)

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:34:12.99

備蓄を叩いているのは外貨が売れなくなるからだなｗ

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:35:23.11

備蓄厨って馬鹿すぎて話にならない。

全アポの自演が9割をしめてるだろうけど、。今の長期金利を知ってるのかよ。
金曜は

日本10年国債0.730％

これ債券を見てない人にはどんな数字だかわからんだろうけど、日経平均で
言ったら、２５０００円とかそういう水準なわけ。

今から破たんだって言ってるやつは、日経25000円が、ゼロ円になったらどうしよう、
やっぱ備蓄だな、って言ってるわけよ。

このスレ以外で、言ったら、頭が馬鹿だと思われるよ。
もし商社や輸出企業に勤めてて、破たんで備蓄だ、って言ったら、壮絶馬鹿だと
思われて、地方に飛ばされるレベル。

どんだけ債券市場の常識を知らないやつが多いんだよ。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:35:34.49

「コンセントが合わない」

みたいなことをマジでやってる連中が、国債を1000兆円以上発行してる。
だから最小限のことしか信じないほうがいいな。

あんまりあれこれ信じると、そいつらは「すいません、コンセントが合いませんでした」といってくるだけ。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:35:35.28

>>591
結局、金持ちは助かるけど、貧乏人は餓死しなって、
論調はみんな自分とは関係ないから乗らないんだよ。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:36:52.21

僕は比較的余裕。
立場(闇の王)的に。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:37:30.63

前の破綻じゃ、餓死で日本人が200万人死んだからね。

無駄になってもとにかく備蓄だな。
(食糧備蓄が無駄になることはないが)

というか意外とスーパー行く回数が減って便利なんだわｗ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:37:39.48

徳政令で無かった事にすればいいんだよ。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:39:18.25

つうか、
「みんな楽しく毎日ご飯が食べられる国家破綻ってそもそもあんの？」

それどころじゃないから破綻なんでしょ？
じゃあメシくらい確保して、それ以外のことを悩むべき。

困難は分割しないと(by デカルト)

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:39:45.19

>>599
> 備蓄を叩いているのは外貨が売れなくなるからだなｗ

おまえは、世間の人から頭がおかしいねって言われてことない？

2ちゃんの中の10人読ませて、そのうちの一人が、そうだねって同意して、
備蓄やるなら、外貨だって10万円をドルに移したとするだろ？
その外貨の市場規模って知ってるのかよ。

外貨ってのは、OTCデリバティブって市場で取り引きされてるわけだが、９９９９兆円、
つまり、日本の国家予算の１００倍より、さらに桁が大きい市場で取り引き
されてて、その何京円の中で、10万円外貨投資が増えたから、市場に
影響するって、もう頭の中が空洞だろ。

なんかこういうスレのレベルって、めちゃくちゃになってきてるよな。
それだけ、ニュースを見ない、投資もやらない、経済の雑誌は読まない、新聞も取らないって
層が増えてるんだろうけどね。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:39:46.90

各家庭が一家が食える分の家庭菜園をやればいい。
後、闇市、ヤミ米買うために、金は高級装飾品に変えておけばいい。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:41:32.05

日本国債破綻キターーー！

って早く言ってみたい

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:41:55.58

【福島県】甲状腺検査で子供が１人がんの疑い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353150580/

あーあ、出たな。
除洗・生活保障で毎年5兆
医療保障で毎年5兆だなー。

ますますチェルノブイリ後のソ連みたいになってきた。
兆単位で確実に保障しなきゃいけないから財政負担かさむな。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:42:36.77

ドキッとしたらもうアウト

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:44:34.14

世界金融って5個くらいの銀行が実はやってて
それが１つか２つやられると全部ドミノ倒しになるんだよ。

「いろいろな金融商品」なんてないの。
太陽は1つで、金融商品は1つなの。2つはないんだよ。

だから最近アメリカがそれら根本銀行を調査しだした＜これらがやられるとアメリカ自身が考え出しから

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:47:55.16

>>610
東京はどうなの？西日本だが、怖くて東京ディズニーランド行けずに困っている。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:48:07.53

ＦＲＢが銀行ストレステスト計画発表、大手銀行持ち株会社も対象に
2012年 11月 10日 08:58 JST
http://jp.reuters.com/article/jp_fed/idJPTYE8A808720121109

米金融政策
米経済、当面はＦＲＢによる積極的な支援必要＝アトランタ連銀総裁
米債務問題で根本的対策期待できず＝前ＦＤＩＣ総裁
カンザスシティー連銀総裁「金融改革が本来の目標を外れている」
9月対米投資、国債9カ月ぶり売り越し
［９日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は９日、
２０１３年の銀行ストレステスト（健全性審査）の実施計画を明らかにした。
審査で用いるシナリオは１５日に公表する。

今回は、米銀１９社のほか、保有資産５００億ドル以上の銀行持ち株会社１１社も対象に加える。

ＦＲＢのタルーロ理事は声明で「国内の大手金融機関が予期しない深刻な状況に対処しつつ、
家計や企業への融資を継続できるだけの資本を確保することをＦＲＢは重視しており、
今後もそのために注力する」と表明した。

ＦＲＢは、配当や自社株買いの承認に関するルールを変更する方針も明らかにし、
配当引き上げや自社株買いの計画をＦＲＢが承認しなかった場合に銀行1が修正案を
提出できる回数を１回に制限するとした。
------------------------
全世界の金融を統括するルートバンクってのがあって、
それがやられると、全部終わりだよ。

だから「いろいろな金融商品」「分散投資」ってのはないの。
1個しかない。車のタイヤと同じで4つあるけど1つやられると走れなくなる。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:48:43.63

馬鹿なこと言えるの僅かな期間かな。
こっちは軽口を何時まで言えるかニヤニヤしながら見物しますよ。

米ドルだけじゃなく、豪ドルでの株式投資も始めた。
カナダドルは外貨ＭＭＦにしようと思う。

外貨をダイレクトに使う事態になる場合と、トルコみたく外貨を使う時に自国通貨に
換えて使うパターンの両方を想定して準備してる。
どっちになるかは何とも言えない。

長期金利が2％近くになったら、最低限の円預金残して米ドル一択。
預金とＭＭＦにして保有する。2％後半なら米ドルを手元に紙幣で数ヶ月分の生活費を保管。
万が一買いだめするにしても、そこからでも十分間に合うレベルでしょ。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:50:36.44

>>615
事故に巻き込まれてとかロクな死に方しないよ。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:51:23.57

>>615
くわしいロシアの話はどうしたの？

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:51:47.65

615が全財産失って丸裸で冬の寒空に放り出されますように・・・。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:51:53.83

財政の崖ってさ

①財政の崖を無視する→財政危機大・景気影響大(財政問題波及)→財政危機・格下げ＜バッドエンド
②財政の崖をやや緩和する→財政危機中・景気影響中＜どっちつかずで景気回復無理でバッドエンド
③財政の崖どおりいっきに財政改革→財政危機小・景気影響大→大恐慌ー＜バッドエンド

無理ゲーだなｗ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:52:17.45

っfgy

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:54:07.59

>>600
交際法案問題で国債が発行されてないの知らないのかよ
必然的に国債発行されてないんだから金利は下がる
で、来年以降政治問題も含めて乱高下

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:55:03.06

>>615
豪ドルは確かに有望だな。
スイスフランは準備してるの？

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:56:14.86

>>615
紙幣数ヶ月って備蓄数ヶ月を馬鹿にしてたんじゃないの？
数ヶ月以降も紙幣を確保できる算段あるのか
外資系モスクワ支店だから大丈夫なのか？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:58:09.39

あと、自分が働くのは基本だが、利息や配当収入は助けになる。
だから海外株、海外REIT、外債は外せない。金の現物はコイン程度よいでしょ。
盗難紛失リスクがあるからな。

外貨建日本国債ベアとかあったらよいと思う。
日本国債暴落で外貨保有が増えたら最高だから。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:58:59.40

現物重視はダメだな、
ここは空気と朝の光や蛍の光のみ信頼すべき
口座とかの現物資産を信じたらダメ

「現物はダメ、絶対」

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:59:36.45

>>607
誰もそんな話はしていない。
せっかく休みなのにステマの甲斐がないということ。ｗ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 20:59:51.98

政府が破綻して外貨足りなくなったら
まっさきにそういう口座を封鎖するに決まってるだろ。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:00:24.77

スイスフランは準備してない。米ドル、豪ドル、カナダドルの三通貨。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:00:34.87

コケるときは、日本だけでなく、アメリカも欧州も中国も一緒じゃない？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:01:01.59

私は外貨持ってます宣言

とかバカかよ。そんなに重要ならとられるだけ。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:02:30.07

政府は外貨必要ないだろ。
元々徴税も役人の給与も日本円なんだから。
政府が外貨で何するの？

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:02:36.46

>>629
応酬かたむきかけて円上昇したな
中国もひきずられたが
すべてが同じには動かない

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:02:40.21

アメリカが破綻しなければ別だが
今回のアメリカはベトナム戦争後以上にやばいから
ドルやばいね。

ニクソンショック1回食らったらダメになるが、
今度のは1971年程度じゃないとアメリカ人も認めてる。

米国債を持ってる外国の債権チャラにするためにはドルの切り下げ宣言もありうる。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:04:31.57

金持ちの行動原理ってまず

「誰かに獲られないこと」を優先するけどなｗ

そういうのにはすごい気を使うのが金持ち。
政府が獲りに来るわけで、普通の方法じゃ無理。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:05:58.75

結局アメリカが財政の崖や財政赤字問題を
確実に解決しますって根拠があるわけじゃないんだよな。

よくそんなので外貨買えますね？
怖くないのかな？

「ピピピー」で紙くずになる資産なんだよそれｗ

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:06:32.46

ハイパーインフレ国家では国内の為替投機が規制されますね
外国人が持ち込む外貨は受け入れる
ドイツの場合でも街角外貨商が取り締まられた
ロシアの場合は警察・マフィアに殺されたりした

国内の通貨商は自国通貨の暴落に繋がるので規制
外貨持ち込み（国内物資と交換）は推奨

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:07:18.85

何かを信頼するのは自由だが
それが失敗したときのリスクを考慮したほうがいいかと思います。

つうか、どうせなら日本国債を信頼すれば？
楽でいいよ。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:08:32.76

個人国債が最強だったら笑えるなｗ

「少数派が勝利する」(多数派が破綻する)
という論理では、だーれも買ってない個人国債がマジでお勧めｗ

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:09:16.49

なんだか財政の崖の意味が解ってない馬鹿がいますな(笑)

まあ、2ちゃんでなければ大爆笑だ。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:09:49.23

ドルは19××年以降の発行は、裏付けがないから云々の話は何なの？

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:10:28.96

安倍がインフレ3％にするとか言ってるが、

1500兆円国債発行して金利が3％になったらどうすんの？
1年目で国家財政ダウンだろ。

それにつりあう経済成長率は3桁必要ｗ
無理無理。金利1％でも破綻するのに1年で3％とかｗ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:12:48.97

ドルって出回っている25％以上は偽札じゃないの？

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:13:36.88

米銀ってガラクタだろ。ジャンク銀行への預金はクソ。
つうか米国債自体がジャンクだが。

その清算は「ドル切り下げ」しかない。
ドル厨は損切り手間取るから、噂出ても時間切れで終わりだろ。

ドルも円も為替一定で、ガソリンが１Ｌ3000円かもしれないけどなｗ
円高でも円安でもないが、そういうのもある。

ドル・円同時デノミとか、分かりやすくて電話会談でできるし便利。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:13:40.33

何かさ政府がヒキニートを養ってくれるみたいな期待してるみたいだが、
見捨てられて終りにきまってるだろ。

政治家も、役人も、自分の財産差し出して養うわけないじゃん。
自分の財産も取られることになるのだから。

ヒキニート養う価値なんてあるか考えればわかるだろ。
大嫌いな公務員が、破綻したらヒキニートを養ってくれるのかな？

都合良すぎて面白すぎだぜ。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:17:31.10

やっぱり365日分備蓄と金貨がいいな。

あとはめんどくさくて、白人様のご都合によるのでややこしすぎ。

信頼できない。信頼しても保障が得られない。
国債が破綻するのに、国債買ってる銀行を信頼とか馬鹿みたい。

「ピピピー」で封鎖させられるのを信頼してご立派ですねｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:19:40.80

資産と外貨の話をすると怒り狂うのが笑える。

そんなに不安なら購入しなよ、
１年分の食料備蓄できる資金があるなら簡単(笑)

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:21:40.99

>>646
外貨取引失敗して、財産失えばいい。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:22:28.86

金は外貨ですが何か？

だから完全に的外れｗ
外貨持ってますけど、
で、そっちは「ピピピー」で紙切れｗ

ドルが暴落しようが円が暴落しようが、銀行が壊滅しようがまったくＯＫ

そっちは即座に破綻、こっちは大丈夫。
ニュース毎日チェックしないと破綻しそうで大変ですねｗ

つうかおまえは無職で無一文なわけで、外貨って何のこと？脳内外貨ですか？

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:23:38.98

>>641
日銀が国債を買うってさ。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:23:54.74

脳内外貨と脳内ＭＭＦと脳内豪ドルしか持ってないから
現物の話がでちゃうと脳内妄想できないんだね。

そりゃ大変だなｗ

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:24:33.01

ニヤニヤ、脳内は簡単にリセットできてよいね。
でも、現実社会では銭なしのまま。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:25:56.42

もう円高こないか
金暴落もこないか～

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:26:06.45

親の年金頼みの都内の無職のくせに
外貨がどうとかｗ

ウソクサスギ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:27:16.06

その紙切れがないから、
毎日2ちゃんで、ニチギンガー、カクサガーと叫び続ける。
紙屑なんだから気にするなよ(笑)

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:28:53.90

(笑)

っていってるやつって、前は破綻ありえないとか言って破綻スレ散々荒らしてたくせに
最近は破綻派のフリだからな。

節操なさすぎ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:30:18.71

エア破綻派だから、結局破綻しない派か
書き込みは変えられても、無色のエア投資家って現状はどうしても変えられないから。

破綻しないに人生全ベットだねｗ
破綻したら即座に終わるわけですね。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:30:36.18

なんでただの保険の食料備蓄にここまで執着するの？

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:32:02.42

ドルはけつ拭く紙以下だ、トイレにもながせない。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:33:08.15

外貨と聞くだけで発狂。
もう誰だかわかりますね？

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:34:17.91

>>659
青梅

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:35:04.87

普通に考えれば、長期金利2%で世間が騒ぎ出し、人々が、
慌ててドルを買ったり、外貨預金（外貨MMFでなく、リスクの高い銀行の外貨預金）をしたりし始める。
（老人は相変わらず郵便貯金のまま）

その時に食料備蓄で十分間に合うと思うんだが、
日本の場合は、巨大地震リスクがあって、

巨大地震　⇒　財政即死

パターンもあるので、いつそうなってもいいよう、
今から準備しておくのが良いと思う。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:35:06.06

そりゃ無職のエア投資家(破綻スレを毎日荒らしまくりの前科)
が適当なこと言ってたら反論するのは当然。

親の年金なくなるのも時間の問題だね。
破綻対策？そもそも不良債権のおまえが働くことじゃね？

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:35:23.82

ドルは焼きいも焼くのに使えるよ…

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:36:19.14

結局、家庭菜園が賢いのか。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:37:16.22

>>622
>破綻対策？そもそも不良債権のおまえが働くことじゃね？

すごいツボにはまった！ぎゃははははは！
全く、その通りだよね。ぎゃははははは！

今頃、PCの前で、顔を真っ赤にして涙流してるぞ。
不良債権君は。

笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:42:54.21

無職が財政破綻で働き出す

そういうことに幸せを感じるのです。
はやくこいこい財政破綻。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:43:23.25

ネット三昧の怠け者は不良債権。
確かな、働けよ。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:43:56.29

>>661
その時と今と食料備蓄のリスクって何が違う？
缶詰なんて何十年も持つのが基本
パスタは5年以上余裕

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:45:05.53

破綻で働き出すわけないじゃない
失業者が増加すんのに
生活保護も止まるのに

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:47:35.73

>>666
破綻を望むのはニートだけだよ。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:49:32.92

>>661
その場合の巨大地震⇒財政即死とは、首都直下型大地震による国家中枢機能の麻痺、
そして当然日銀、財務省の日常業務も事実上遂行不能に陥ること、なんだろ？

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:51:13.67

そうかー働き出そうにも「キミ、職歴は？」ではねられるのかｗ

大変だなそりゃ
毎日毎日脳内外貨投資話に妄想必死なのは、己の地位を自覚してるためですかね？

しかし投資で成功してもないから親の年金頼みなんでしょ？
ニコニコ動画によくいる無職のFX厨だろ。
食費すら払ってないから食料の話に必死に反論と。

食費計算なめてるってｗ、こいつ生計立ててないんだろ。
「年金不正受給厨」だと食費計算はそれなりにシビアなはず・・

ということは年金頼みで食費すら入れてないんだなｗ。
毎日ママがご飯作ってくれるはずなので、それがなくなることに顔を真っ赤にして発狂すると。

自力で生活したこともないのかー高校生に食費の話とかしてもチンプンカンプンだもんな。
それと同じ匂いを感じる。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:52:55.54

なんか流れが変わってきたな。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:54:34.54

自力で生活してないんだな
親の年金頼みで、生活保護不正受給ですらないと(生活保護→食費はシビア・ずるがしこい点(バカではないはず))

だから食糧の話に顔真っ赤になると。
「ママの用意してくれるご飯がなくなる」ような話すると、途端に切れるわけですね。

生活保護厨なら、そういうことはないはず。
毎日食費計算大変だし。

と、破綻スレ常駐荒らしについてここまで分析できました。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:55:58.34

ソ連崩壊では自殺が増えたそうだし
無職は破綻したら投資が云々以前に食えなくなって自殺して終わりですね。

めでたしめでたしと。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:56:04.93

そうか、なんかおかしいと思ったら脳内投資家の戯言だったのか。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:58:37.07

そうだよね、
実際にMMFや外貨預金してたら出る話がなぜかでてこないんだから
脳内エア投資家＝都内の無職の親の年金頼みで荒らしが生きがい。
なんだよ。

だからそもそも聞く必要ないんだわ。
時間は節約しないといけない、

無職のヨタ話聞いてるほど暇じゃないだろ？

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 21:59:44.46

ワロタが外貨話しで半狂乱。
判りやすい。この話しだけはされたくないとご理解できたでしょ？

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:02:56.90

俺は(こいつと違って)やってないことはいえないし、
ここにはエア外貨投資厨＝無職のひきこもりで無資産しかいないので

外貨がどうしても気になるならHP調べたり、本でも読んだら？
エア投資家のポエム見てるより全然有益

外銀は最近やばいけどね。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:07:40.87

よくぞそこまで抽象的な話を延々とできるもんだわと感心する。
「してない」から徹頭徹尾抽象的な話しかできないんだな。

↑童貞がしてないセックスについてえらそうに話してるくらいに馬鹿みたいなんだがｗ

年金頼みの破綻しない派として発狂してる方がまだマシだろｗ

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:10:47.56

結局、エア投資家のくせに、「俺は上から高みの見物」とか
言ってたの？

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:12:09.21

で、エア投資家なので、全然反論もできないのです。
↑
具体例が出せないって、「自分は脳内投資家です」がまさに事実であることの証明そのもの。

外貨投資ポエム話より
親の年金頼みで、どうやって親に刺し殺されずに、家を叩き出されずに無職で毎日寄生できるのかの
テクニックでも紹介してくれるほうがリアリティがあっておもしろいんだが。
(何の役にも立たないし、興味ないからどうでもいいか)

ポエマーはいらないです。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:13:53.49

なんだ結局頼れるのは自給自足かよ。来年2月にジャガイモ植えよ。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:14:09.02

外貨をもつ、外貨ＭＭＦなんて持つのは簡単だぞ。
金さえあればな。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:17:49.10

マジででてこなくなったなｗ
エア投資家確定と

破綻対策で外貨話はそれなりに重要なんだが、エア投資家の妄想話きいてもしょうがないでしょ？
ホームレスに話聞くより時間の無駄。

実際の破綻対策として外貨使う場合のテクニックは別のとこで調べた方がいい。
ここにいるのは無職のダメ男なので、聞く必要全然ないです。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:18:22.78

>>672
なるほどね。

奴は、スーパーに買い物にも行けないヒキコモリなのか。
だから、１年分の主食がいくらするかも分らないと。
当然、自炊する能力もないんだろうね。

もう、救いようがないね。彼に、アドバイスしようがない。
せめてバイトくらい行けと言いたいけど、無理だね彼には。
バイトすら不可能。家の敷地から出ただけで、キョドり始めるんじゃないかな。

まったくもう。せめてこのスレを荒らさないで欲しいね。
救いようがないのはいいけども、せめて、人に迷惑をかけないで欲しい。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:21:02.63

スゲー、ワロタ＝善アポには大笑い。
よっぽど外貨と投資の話しは嫌いみたい。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:21:10.96

2012/11/17 15:21 JST
先進国に債務危機広がる、日仏も懸念－ハーバード大教授
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDMA7V6K50XS01.html

　　11月16日（ブルームバーグ）：米ハーバード大学のカーメン・ラインハート
教授は、債務危機が欧州以外の国にも広がっているとの認識を示した。
同教授はビデオ会議で米国からリスボンにいる聴衆に向け、
「この危機に巻き込まれる国が増え続けている。欧州ではまずギリシャから始まり
第２段階はアイルランドとポルトガルだった。
現在の第３段階はスペインとイタリアだ」と語り掛けた。
その上で、「フランスの債務が積み上がり続けており、
すでに相当の水準に達していると思う。
日本は巨額の債務を抱えている。つまりこれは先進国経済の問題だ」と述べた。

第四段階(フランス～)があるわけですね。

英誌エコノミスト、フランスはユーロ脅かす「時限爆弾」と報道
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE8AF01N20121116

［パリ　１６日　ロイター］　英経済誌エコノミストが、フランスは
「欧州の中心にある時限爆弾」であり、通貨ユーロを脅かす存在と
報じたことに対し、仏当局から誇張報道として強く批判する声が上がっている。

エコノミストはトップ記事で、オランド仏大統領の経済改革は
十分踏み込んでおらず、金融市場が同国を標的にする可能性があると指摘、
そうなれば通貨ユーロの将来が脅かされると警告した。

フランスが最近ちょっとやばい・・

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:22:05.63

預金口座もないのかな？

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:22:14.48

何で彼はエア投資家に成り済まし、周囲を見下していたの？

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:22:26.96

>>687
こいつが本人、まだきてんのか。
無職は働け。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:24:42.49

>>689
親の資産を自慢してたから、本人のはないでしょ。
無職で投資？いなくはないが、こいつは違う。
バカっぽいから、確率的にも無理だな。エア投資家

音量注意
【ハルヒ】FX長者を夢見たニートの末路
http://www.youtube.com/watch?v=AxFTugTQi6o
↑＞数か月でマイナス２０００万。資金源は親父の遺産である。
こいつと同類ｗ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:25:44.23

フランスはメガバンクが前年比ー９０％の利益だっけ
域内国債の損失がでかいらしい

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:26:19.25

>>688
>フランスが最近ちょっとやばい・・

日本もなんだけど
金融緩和って、国債値崩れ防止が最終目的なんだろうけど
いつか破綻して、アルゼンチン化、ジンバブエ化

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:26:48.10

よっぽど頭きたみたいだな。
まあ、ネットで喚いても銭なしのままだ。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:28:34.19

>>687
外貨や投資の話が問題なんじゃなくて、無職ニートが、
投資家に成り済まして世間を欺いているのが問題なんだよ。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:28:49.39

フランスまでいったら終わり。ユーロは完全崩壊。ソ連崩壊の数十倍。

そもそも、「そういう話が出てくる段階」で終わりだと思います。

徳川幕府が持つかどうかの話がでてきたときが幕末だったのです。
アメリカの財政の崖がどうとか、そういう話がでてきてる時点で破綻確定済み。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:41:01.47

豪ドル良いぞ。
安い時に買ったから、勝手に円換算で高くなるから。
安い時に買うと効果がでかい。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:41:10.56

ダイジョブなのはアメリカだけかな
債務はでかいが、日本とかが保有の塩漬けぶんは無視して考えてるだろうし

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:43:40.08

それなりに消費してくれる国だからなぁ。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:44:15.93

エア投資家問題流そうという動きが。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:45:39.41

アメリカは石油と天然ガスも世界一になる。
しっかり米ドルと米ドル建投資も力入れてます。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 22:46:16.84

アメリカは債務の上限問題また来るんじゃない？

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:08:21.15

人生80年、一度や二度は大破局に遭遇する
世界大戦じゃなくただの破綻なだけマシなのかもしれん

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:12:38.01

ジャガイモ、ジャガイモ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:14:10.80

A総裁は日銀に建設国債を全部買わせるとか言ってるみたいだね。

どこまで本気かしらないが、こいつは笑えないレベルの危険性。
選挙の大勢判明前に事前準備完了のほうがよさそう。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:16:34.23

民主はこりごりと思ってたら
次はさらにアホが来たｗ

というか、野田政権はまともだった

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:22:02.28

バカといっているわけじゃないけどここの人の知能ってどれくらいなの？

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:24:29.52

事実上の日銀引受させる気かな？
だとすると市場も大混乱の危険性がある。

本気で言ってるなら激ヤバでしょ。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:25:46.93

国内に回してくれるんなら多少はいいんじゃないの?

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:27:01.06

住人のレベルなんて考えても意味ねえよ。
出てきた情報の危険度の問題だから。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:30:19.92

少ないボーナスも対策に回すしかなさそうです。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:32:52.19

情法の選択分析力の問題は大きい

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:39:03.82

情法な情法・・・。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:47:38.36

どうも国土強靭化の財源に考えてるみたい。
なんか2ちゃん並の発想で怖い。

どこまで本気か？
市場が混乱するのは必至。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 23:48:47.62

3年前なら、リフレ政策も良かったかも知れないけども、
民主党が、回復不能なまでに赤字国債を増やしてしまった、

今、ここに至っては遅い。政府の財政の破たんは不可避。

可能なことは、ハードランディングを、どれだけソフトランディングにできるか？
ということ。

自民が政権を取り戻した後、安倍さんのアナウンスだけで、
クライシスの引き金を引かないことを祈るばかり。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:02:48.63

日銀がお金刷って、政府がばら撒いても、実質的な付加価値増がともなわなければ、
スタグに陥るだけだわな。
一時的には、円安、ＧＤＰ増加を市場は好感するだろうが、
長期金利が上昇した時点で市場の様相は一変する。

日本の不況、デフレ、経済縮小は、少子高齢化や技能低下にともなう
自然現象みたいなもの。
お札を刷っても解決になるどころか、将来的な問題を深刻化させるだけだろう。

まあ、財務省が安倍ほど馬鹿でないことを祈るしかないな。ｗｗ

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:07:58.63

>>717

安倍の政策を全然理解してない馬鹿

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:10:44.20

トヨタさえ撤退してくれればその下請け何千社も撤退。
ライバルの本田、日産もこれに続き撤退しだしてその下請け数千社も撤退。
肝心なのは親玉のトヨタ。こいつが完全撤退しないと、他の中小は
いたくなくても中国にとどまることになる、傷口は広がるばかり。
進出したくなくても進出してる企業はたくさんあるんだぜ。
だから、まず俺らは親玉を完全撤退させるようにがんばらないと。
そうすれば、何もかも自然の流れで撤退に向かう。
日本の雇用も回復。地方経済も活性化。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:11:17.40

>>718

鰯の頭も信心からだな　ｗ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:20:37.62

安倍は日銀法改正して赤字国債を引き受けさせインフレにすると言ってたが、
できるはずがないだろ。
そうなると、最初の予算編成で安倍内閣は失速だな。ｗ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:21:34.45

安倍さんは、何年も前から応援していて、
以前に総理をやられた時に、よい仕事をたくさんされたことも知っている。
だけども、

○原発政策
○財政政策（リフレ政策）

この２点だけ、支持できない。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:24:15.22

今、リフレをやったら、日本政府の財政は、死ぬ。

できればもう、２～３年、騙し騙し、現状を維持してもらいたい。
そうすれば、今、自分がやっている60点くらいの破たん対策を、
80点くらいにできる。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:27:20.69

安倍さんが悪い訳でも、過去の自民が悪かった訳でもない。
悪いのは民主だ。

民主になってから、財政規律が、完全に失われてしまった。
この罪は、万死に値する。

次の安倍さんが総理をやっている間に、財政破たんする可能性が大きいと思うが、
それは安倍さんが悪い訳ではなく、責任の80%くらいは民主の失政にある。

とは言え、あえて火中の栗を拾う必要などないんだから、
安倍さんには、リフレ政策は、ちょっと止めてもらいたいと、切に思う。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:41:07.78

小泉内閣末期～第一次安倍内閣までは、ＰＢの均衡ないし黒字化の達成、
その後に緩やかなインフレで債務圧縮を考えていたと思われる。

しかし、今回は財政再建なしに、日銀に国債引受ろ。
本気だったら、事実上の財政破綻宣言になるな。
財政ファイナンス開始をしますよと言ってるに近い。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:49:04.93

いちおうは経済ブレーンがいるはず。
それでも、こういう発言が連発されるのは、
おそらく現状の国債消化は維持不可能と判断してる可能性が高い。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:55:58.22

もはや、騙し騙し、デフレで現状維持するのさえ、無理なのかなぁ・・・？
怖い。数年先が怖いよ。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:57:42.38

>>721

デマなのか馬鹿なのか
赤字国債じゃないっていう痛恨のミスをするブサヨ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:58:22.06

衆愚政治というやつで、脱デフレを言わなければならない。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 00:59:18.28

あと３年あれば、北海道の田舎に、広い庭付きの、
安い中古住宅を購入し、勤めを辞めて、投資信託の分配金で、
慎ましく生活することができる。

あと３年あれば・・・個人的な都合なんだが・・・。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 01:01:18.28

>>725
小泉・安倍時代の頃は、驚くべきことに、国債の残高は減ってたんだよね。
今から思えば、実に、驚くべきことに。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 01:07:13.43

勤めはやめる必要ないだろ。
むしろクビと言われるまでやったほうがよい。
配当はあくまでも補助だよ。

北海道の安い土地なんて、資産保全してれば何時でも買える。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 01:15:13.02

>>732
そうか。そうだよね。
勤めを辞めないで、がんばるわ。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 01:47:26.14

>>726
竹中じゃないかなあ
リフレ政策に大きく転換してたし
どういう意図かはわからんが

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 02:20:16.51

小泉時代は外需の好調に助けられて、最小限の痛みで新規国債発行の抑制が出来たが、
世界不況じゃ国内でどうにかするしか無い。
増税だろうが緊縮だろうがリフレだろうが、どうしたって大きな痛みを伴う事になる。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 06:13:45.00

心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

737 ：善アポロン：2012/11/18(日) 06:52:14.42

信ずるものは救われる。
国家破綻世界大恐慌。

今私は何をすべきか。
良く考えて準備せよ。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 07:07:28.80

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　2011年 10月 21日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021
フランスとベルギー、デクシアに55億ユーロの追加資本注入　　2012年 11月 8日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE8A700120121108
フランスに2600億円の新たな救済の負担－デクシアに資本注入
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD6ZVT6K510501.html
2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める　2011年12月28日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 07:08:21.83

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 07:25:00.72

思ったより異変が早いかもしれない。
今年中に事前準備の一応の完成が必要だ。
とりあえず選挙までに対策の完成を目指す必要がありそう。
とにかく、やるだけやるしかない。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 07:43:51.01

海外株、海外REIT、外債、コモディティに投資。
外貨は預金と外貨ＭＭＦで保持。米ドルはいざと
なったら数ヶ月分の生活費を引き出せるよう預金も準備。
長期金利が2％後半になったら引き出しだな。

同時に最低限まで円預貯金を外貨等に換えていく。
対策はこんな感じか？

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:02:05.21

という妄想してみました

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:02:22.78

英語は苦手なんだけど、苦手なりに海外のサイトを読んでいると、
declinig japan なんて単語がはっきりと出てくるのな。
国内じゃマイナス成長とか言葉を濁してるけど。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:03:52.37

という嘘ついてみました

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:13:12.48

>>734
竹中さんは
「赤字国債はもうどうしようもない．政治に期待するだけムダ．
若者は自分の才覚で生き残ることを考えてね！」
という本を昨年出してたなｗ

安倍さんと橋下が小泉人脈(竹中)で繋がってるとしたら
国債の維持は不可能、というスタンスでも不思議はないかも

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:15:17.48

三橋がブレーンという噂があるぞ。ｗ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:16:02.08

>>728
赤字国債も建設国債も、借り手と貸し手がおなじだから
本質的に変わらん
名前が違うだけ

と思ってるがあってる？

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:24:36.71

内債は財政悪化でも責任感薄く緊張感もない茹でカエル状態、結果深刻化する。
外債なら財政悪化で即アラート、政府も緊張感もつだろ。
金使う側にとって内債は極めて安易だが過剰支出・肥大化に歯止めが利かない。

まあ今まで経済成長でたんまり稼いだ金があるから贅沢三昧出来たんだろ。
稼いだ金があるうちは廻るだろうが内債→外債にしないと放漫経営続くぞ。
それにしても内債といい特別会計といいよくもこんなに都合のよい手口を考えたもんだな。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:27:09.21

>>747
間違ってる。橋や道路は売ることはできない。また土木に投資した分
それに見合う収益がなければ税金をどぶに捨てるようなもの。
地方の高速道路なんか1日２，３台しか通らない高速道路
なんかざらにある。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:29:27.40

建設国債は使う用途が決まってるが、
借金であることにはかわりない。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:32:37.96

従来の土建政策推進の為に日銀に建設国債引き受けさせるとか発言する時点で、
首相としては期待できんな。市場を混乱させるだけかもしれん。
混乱のツケは必ず国民に回る。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:37:35.91

心配しないで (*´∀`)♪

みっちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:39:58.67

これだけ特例公債法で揉めてたのに赤字国債と建設国債が一緒とか
世間知らずにもほどがあるわ

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:43:41.84

>>753
使途が違うのは知ってるけどさｗ
財政負担や、破綻時のふるまいはいっしょでは？

クレカのリボ払い月5万は返済できないけど
住宅ローン月5万ならできる
ってことはないでしょ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:52:15.09

議論より外貨確保だ。
備蓄だ、自給自足だと言ってる人は頑張ってね。
かまってる余裕もなくなるから。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:54:30.90

会計的には使えない道路は資産として残り徐々に償却。
経営的には使えない道路は資産価値が即ゼロ。

国際競争力は経営的観点で決まるが内側志向で競争しな～いとなれば使えない道路作っても痛みは少ない。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 08:58:23.70

備蓄だーーー　って言ってる人って、全アポロンがひとりで、朝から晩まで、自作自演を

繰り返して、ひとりで５０スレくらいで書いてるだけで、あんなニートの馬鹿はほっておけ。

つられてるやつなんてひとりもおらんし。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 09:04:05.77

外貨保有者への嫉妬は凄まじかった。
この状況だと更に嫉妬が酷くなりそう。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 09:05:03.77

１０００兆なんてもうどうにもならんだろ
誰がやっても同じだと思う

いま住宅ローンとか３０年長期ローン組むのはどうなの？

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 09:08:41.60

無理して自宅購入とか意味あるかな？
固定金利にするにしても。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 09:08:42.69

マイルドインフレになりさえすれば解決だろ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 09:10:57.06

固定金利で車のローン組もうかなぁ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 09:18:03.77

もう少し外貨を積み増しをしようかな？

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 09:21:52.65

固定金利で３０年ローンを組んで、２０年以内に長期金利上昇がおこったら
大儲けだよ。
これはかなりの確率で起こるんじゃないのかな。

たとえば、４０００万円のローンで、金利が３％程度上がると、変動金利で
組んでた人は、支払い金額が７８００万円とほぼ２倍になる。
固定金利の人は、５６００万円。
その分、得したってことになるからね。

ただ、そのころには変動金利でローンを組んでた人の破綻が続出して、資産
差し押さえで住宅の投売りが出て、リーマンショック後のアメリカの住宅みたいに
なるかもしれないけどね。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 09:39:49.74

固定金利で

ドンドン

ローンを組む

破綻厨w

夢の

ローン生活は

破綻への

道しるべ

じゃの(笑)

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 10:07:05.45

今、投信の注文出しといた。
ボーナスも対策に回すしかない。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 10:43:04.11

今も昔も貧困層が優秀な人間にたかる。
言葉でおだてたり、制度や空気で縛り上げ、優秀な人間は搾取されるのだ。

> 485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:36:47.31
> ニートが何故生まれるか
> ①働かなくても親が養えるだけの財産を持っている
> ②産業の自動化が進み雇用自体が減っている
> ③雇用側が求める能力が日々高まるので当然ドロップアウト率も高くなる
>
> 結局、富裕税→貧困層へのばら撒きと同じ構図だよ
> これからは優秀な人間が駄目人間を養う時代
>
> 488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:40:46.49
> >>これからは優秀な人間が駄目人間を養う時代
>
> 違う、その逆
> これからは優秀な人間が駄目人間を見捨てる時代
> ヒキニートに構っている余裕は無い
>
> 492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/17(土) 17:43:38.32
> >>488
> ノンノン
> 有権者は貧困層の方が多いから
> 当然貧困層よりの政策になっていく
> アメリカでも富裕税の話が出ているし
> 日本でも貯金税や相続税100％なんて話も出ている
> そして生活保護は手厚いまま
> これが時代の流れなんだよ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 10:43:53.37

俺は既に自宅のローンないからなあ。
その点は心強い。金融資産は対策に回しやすい状態。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 10:46:25.43

たしかに借金のある人生は最悪だね。銀行の奴隷ってことだし。
ただ不動産は持っているだけでお金が出ていくし、
日本の人口構造と人口推移の予想を見ると、不動産は昔買った値段ほどの価値がないかもな。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 10:48:25.03

そういえば、先日取引している銀行から、住宅ローンやらない？って通知がきたわｗ
長期的に見て地価も家賃も下落傾向なのに、いまから借金して不動産なんて死んでも手を出さないっての。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 10:50:10.58

不動産は海外REITまたREIT投信でよいだろ。
売るのも簡単だし。不動産現物なんて自宅があれば十分。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 10:51:54.67

確かに、自分で利用する、使用価値があるという意味で自宅はあってもいいですね。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 11:05:48.66

公共事業を増発した小渕さんの評価はどんなものなの？
橋下は「ただ借金が増えただけ」と酷評してたけど、マクロ的にはどうなの？

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 11:12:53.83

安倍ちゃんが刷る宣言してますけど

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 11:24:10.65

国内の高齢者達はリーマンショックの際にも資産をほとんど動かさず見ていただけなんだよね
もうインフレだなんだと騒いでも、ずーとこのまま見ているだけなのではないですかね。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 11:32:37.02

あべちゃんでくるんじゃね？

株爆あげ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 11:37:37.35

>>775

それはあるかも。
インフレの怖さを知ってる世代は僅かしか残ってない。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 12:08:04.50

ハイパーキターーーーーって言いてぇ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 13:14:53.35

確かに今は物が安すぎるとは思う。
だから無駄遣いが多い。いろいろと。
なので、インフレは歓迎するよ。(元々物をあまり買わない)僕にはあまり影響がないし。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 13:25:15.10

あべちゃんでくるでえ

株買っちょったほうがええんじゃね？

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 13:37:26.91

自民が刷りまくった直後は
一時的に円安株高になるから

782 ：土斐崎　嵩：2012/11/18(日) 13:44:27.00

お金は、お金を渡さないと物を渡さないように決めた感じ悪い制度だから、
廃止すればいいと思う。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 13:49:53.65

>>782
昔から言われていた物々交換の効率の悪さは、
ネットで解決できるかもね。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 13:52:35.94

できるかぼけ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 14:00:57.74

明日も朝から上げだな

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 14:02:17.77

素直に日経上げを喜んでいいものか…

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 14:13:32.04

喜べぼけ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 14:17:20.83

後10年デフレでいて欲しいな～。白川さん、がんがレー

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 15:04:32.21

>>788
日銀の国債引き受け始まるよ。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 15:05:22.38

ヤッター

日本企業復活や

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 15:16:24.64

金持ちは罪を犯しても罪には問われない。
それが現在の世の中の仕組み。

792 ：善アポロン：2012/11/18(日) 16:21:43.22

791
その通り、世の中は騙すものと、騙される者で
成り立っている。ご承知置きを。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 16:28:03.51

僕は人を騙すことは嫌いだ。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 17:08:37.50

やっと民主政権が終わって次政権が
日銀に金刷れ刷れ要請が始まる
そこからバブル状態
日本復活の伝説が始まる

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 17:12:13.14

>>794
豚は安倍と、自公民連立政権を組むことで、解散に応じた。
豚は安倍内閣で要職のポストを得たんだよ。とんだ裏切り食わせ豚だ。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 17:12:26.52

明日朝一で証券会社に並んで株買うたほうがええでえ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 17:18:49.57

何にせよ株価上昇は喜ばしいことだ。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 17:25:22.15

日銀が何故、札を刷れないか？（欧米3倍なのに、日本１.５倍）ってのは、
戦前のワシントン軍縮条約、ロンドン海軍軍縮条約と同じだよ。
欧米に逆らえないようにしてるんだよ。排水量比を米英：日＝５：３
とす、とかと一緒。日銀の考えでも国内の経済問題じゃないよ、
国際的に決められてんのよ。議論するだけ馬鹿w。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 17:26:51.87

人は追い込まれると先に手を打つ。
マラソンでもそうだ。
苦し紛れの時は一か八かで前に出る。
で、一瞬の灯で終わってしまうという。
今度の選挙は
民主党がどこまで負けるかが読めない
そういう選挙になる。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 18:05:43.19

“３年財政破綻説”のインチキぶり喝破！
日本国債のCDS（破綻保険）買って3年で財政破綻すれば投資額の33倍の利益
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120620/plt1206200732004-n1.htm

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 18:18:55.36

いまのところ自民党は野党だから、すぐには市場は反応しないだろう。
ただ、政権を取り、その中で建設国債を日銀に引受させるという方針を
掲げたら、当然、市場は国債の信用を疑い出すのは避けられない。

おそらく、国内金融機関が国債の引受を渋り出したのは確実だろう。当然、
自民党もそのことを知っている。だからこんな案が出てくる。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 18:54:15.26

各国の打つ弾・持ち弾＝貨幣流通量をどんだけにするかをダボスで約束でもしてきただろう日銀・白川の
デフレ策ってのは、昔浜口雄幸が勝手に軍縮条約に調印してきたのと同じで、統帥権干犯なんだよね（＝日銀の独立性）。
当然軍部（＝自民党安倍）の怒りを買って、更迭されるし、陸軍大臣（財務省幹部）が入閣するようになるよ、近いうちに。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 18:56:00.31

デフレを推進するバカはいつの世も干されて当然。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 18:59:26.96

いよいよ通貨安競争に日本参加でＯＫ？

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 19:01:56.92

朝一証券な

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 19:55:36.82

>>802
どっちかというと
日銀の統帥権を干犯してるのが
安倍自民では…

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 19:59:04.32

とりあえず予算編成が注目。

そこで新政権の本性が見えてくるだろう。
国家だろうと、企業だろうと、予算こそ、その集団の
考え方そのもの。単なるbluffなのか、本気で考えてるの
かがわかる。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 20:47:41.60

２％でやばい

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 21:04:44.31

予算編成次第で国債1500兆円の財政破綻が回避できるのか？
見る必要すらない。

日本経済は政府の借金清算で全滅するんだから、対策するだけ。
年収10分の1へ(年収1割カットじゃなくて年収が1割になる)
激減対策は楽じゃないぞ。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 22:23:02.18

１％でもやばい
ていうか0.5％でも結構大騒ぎしそう

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/18(日) 23:31:04.38

安部マイナス金利？
すでに銀行側はマイナス金利(逆ザヤ)・一般預金もマイナス金利なわけで、
何をいまさらという。誰も借りるものがいないだけ(借りても返せる見込みがない)

公共事業は乗数効果はゼロ。金融は国債依存で融資力なし、終わってる
一般産業は高齢化による内需低迷で滅亡寸前。

借金をゼロにして、政府も政府利権もゼロにして年寄りに金を渡さない体制にしてやりなおすべき。
特例は成立させるべきじゃなかった。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 01:27:44.48

　　　　　　　　
まあ、年末までは株高、円安傾向で推移するだろうが、
来年は大変だろうな。
年明け、予算編成、参院選あたりがポイント。

特に、バラマキ予算組んで、日銀法改正に失敗、参院選で惨敗ってことになったら、
市場がどう反応するか、全く予想がつかない。
円、株、債権が乱高下しだしたら、いよいよ終わりだろうが。

とりあえず、外貨・MMFは自民勝利直後に売って金にかえるかな。。。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 02:27:22.18

高齢化による内需低迷とかお題目のように唱えているバカがいるな
個人の貯蓄率は下がってるんだから高齢化とか関係なし
お金を使わないのは企業、需要不足はデフレが原因

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 03:08:41.39

デフレだから需要不足なんじゃなくて
需要不足だからデフレになんだよ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 03:12:07.54

そうだよ、そしてそのデフレが原因にもなってるんだよ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 03:30:38.41

それはデフレの二次的な作用だろ
第一には個人消費の落ち込みだ
消費が落ち込んだ事によって生産量が落ちる
生産量が落ちれば企業は投資しない
その結果資金需要が不足する
そしてデフレになる

個人消費の落ち込みの原因は
円高になりすぎて輸入物価が下落し、国内の生産を押し下げる
富の偏りが顕著化し、金持ちが金を消費しなくなった
貧乏人は節約せざるを得ない状況

だからデフレ対策としては
富の偏りの是正と内需の拡大及び円安誘導になる

富の偏りに関しては富裕税や貯金税等の税制の改革
内需の拡大は大規模な公共投資
円安誘導は財政支出の拡大と金融政策

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 03:53:35.95

だから自民が刷って
公共事業で活性化するんじゃないか

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 04:07:20.70

富の偏りが顕著化しようが、金持ちが金を消費しなくなろうが、個人の貯蓄率を見ろって
貯蓄率は下がってるんだから、原因は個人じゃないんだよ、企業なんだよ
個人消費の落ち込みは企業がためこんで給料払わないからなんだよ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 04:36:55.24

全体的な所得が下がってるんだから貯蓄率が下がるのは当たり前
もっと国内消費を増やさないと駄目だ
企業投資ってのは消費があって初めて出てくるの
個人消費がまず最初なんだよ
順序が逆すぎる

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 04:48:54.27

60歳以上が個人金融資産の6割を握ってる
こいつらの資産を支える為に、年金や医療保険を負担してる訳だ
そして人口比で言うと（20～50歳）×2＝51歳以上
現役世代が2倍近い老人を養ってる構図
老人に資産があるのにだ
そりゃ個人消費は落ちるし、貯蓄率も下がる
貯蓄すべき世代が貯蓄できないんだから

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 05:01:15.16

だから個人の所得が下がるのは企業が給料払わないからだろ
企業がため込んでないならまだしも企業はため込んでるだろ、資金循環統計見てみろよ
そしてなんで個人消費がまず最初なんだよ
個人の貯蓄率が上がってるなら、個人消費が最初と言えるかもしれんがな

お金の流れを止めているのは企業なんだよ
お前には全体を見渡す能力が足りない

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 05:03:32.89

安倍の言う無制限金融緩和がインフレ期待を狙ってのことなら大間違いだな
金融緩和だけでインフレ期待なんて起きないから
無制限金融緩和じゃなくて、インフレになるまで無制限公共事業って言えば良かった

823 ：822：2012/11/19(月) 05:04:33.54

誤爆

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 05:05:34.77

円高で人件費が高いから競争力落ちてるってのに
高い給料払ったら益々競争力落ちるだろ
アホか

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 06:00:02.26

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有の拡充
を図りたいと思います。

先日の安部氏の発言は衝撃的でした。実際に実行されるかは何とも言えませんが、
こうしたことを軽率に発言することには驚きを禁じ得ませんでした。念のためにも
対策をより早める必要がありそうです。現在の資産構成を崩さずに対策を進めて行く
予定です。今後も皆さんと意見交換を続けたいと思います。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 06:03:11.13

>>825

おい、全アポ、　　おまえいいかげんにうざいから消えろよ。

何百回同じコピペを貼ってるんだ？

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 06:05:18.46

朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／

働こうとすない人は嫉妬の炎で大爆発(*´∀`)♪

笑うしかないので放置しましょう(o^ O^)シ彡☆

目指すは外貨様ですq(^-^q)

国際分散投資は最高ですね(^_^)／□☆□＼(^_^)

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 06:42:54.49

もしも仮病でｵｶｰﾁｬﾝって逃げた馬鹿安部が総理になったら、
未曾有の恐慌が来た時には絶対にｵﾄｰﾁｬﾝって逃げるぞ。
大衆は無知だからそれが判らない。
ある極悪政治家の言葉。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 06:58:36.34

流れ的には事前準備派（備蓄・自給自足馬鹿は除外）の思惑通りでは？

最安値で海外投資や外貨を買いをしまくったのだから。
最も効率が高い時期に対策をしたことになる。
だんだん円高はそろそろ終了という話が増えてきた。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 07:15:53.65

まあどう考えても自民しかないよ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 07:18:16.52

たちがれもあっちに行っちゃったしな

832 ：善アポロン：2012/11/19(月) 07:28:16.15

善アポロンは知能の低い会社でも馬鹿にされているホンマ者の馬鹿。
ストレス解消の低能スレの連発。

それとも、引きこもりの無職あんちゃんか？

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 09:33:28.34

>>811
同意。インフレを目標としてるのに、マイナス金利とか矛盾してるんじゃないの？

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 09:45:05.24

円安株高でメシウマ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 09:49:25.32

ハイパーの始まりでなきゃいいけど・・・

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 09:55:40.91

ハイパー景気回復の始まり

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 10:13:49.19

>>836
超少子高齢化の日本では絶対にそれはない

せめて数年前に効果的な少子化対策できれてればな。。。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 10:17:41.67

景気回復は無いとは言えない
ただ円高が何とかならないと。まあ円安になると思うけど

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 10:19:56.89

>>837
同意
景気回復する要素が全く無い
これまで無駄に超円高だったぶん一気に円安にいくかもね
下手すらジンバブエ以上の凄いのがくるかもね

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 10:23:47.60

本当にお先真っ暗な要素しかないもんな。
一見無茶苦茶に思われるような極端だけど超効果的な政策やってくれる坂本竜馬的な凄い政治家現れないかな。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 10:44:41.25

もう手遅れ感が半端ないから、誰がやっても同じ
かなりしわ寄せが来ない限りよくなりようがない

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 10:50:44.37

自民当選で一気にハイパーインフレくる予感
老人らは自ら自民に投票し自ら死の道を選ぶ
ある意味、理にかなってるよな

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 10:57:49.19

ネットでは未だ叩かれてるけど、子ども手当が実現したらこれまで行われたどんな少子化対策より効果的な政策だった。
子ども手当を実現出来るかどうかが実は日本の将来の分かれ目だった気する。

って言ってみるテスト。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 11:00:53.26

でも外国人にはやるなよ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 11:09:34.44

効果的な政策ほどその恩恵を受けられない奴ら大騒ぎするから叩かれるよ
老人らにとって子ども手当なんて自分らの取り分を脅かしかねない政策だったからね
そりゃ全力で叩き潰したいでしょ
老人らの中には孫の為ならと思う人もいただろうけど、大多数の老人が孫より自分自身の方が可愛いと思ってる事が子ども手当の一件で証明された形

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 11:13:53.73

>>838みたいな平和ボケした日本人が多すぎるんだと思う。
不景気の原因となってる根本を解決しなきゃ景気回復なんてするわけないのに。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 11:32:37.66

坂本龍馬なんて実際には何もしてないぞ。
リアルタイムでは無名なんだよな。後に小説か何かで有名になっただけ。

西南戦争直後まで日本の政策を主導したのは大久保利通

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 11:36:36.56

今日銀がジャブ刷りしていますから

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 11:38:32.82

小泉とかの時代に子ども手当みたいな政策してたら日本は復活してたと思う
郵政民営化とかどうでもいい事に時間を費やすだけの無駄な政治しかしてなかったもんな

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 11:40:55.97

郵政民営化は大事な政策だぞ。
あんなのいずれ赤字になって国民負担になるんだから。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 11:41:06.70

>>849
いや郵政民営化成功してJRみたいな優良企業に生まれ変わっていたら、
国民の負担最小限で最大の効果があっただろ。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 11:43:49.25

今の日本がかかえる大問題から比べたらどうでもいい事という意味で>>849のような書き方をした
もっと当時、時間をかけてするべきことはいくらでもあったよねと

今はもう何するにしても手遅れ感しかないもんな

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 12:25:34.99

日本て結局お年寄りのための国なの?

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 12:27:24.83

対GDP比が戦争末期と同じっていうのはさすがにヤバくね？

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 12:28:13.95

郵政民営化は非常に大事な話し。
郵貯と簡保こそ、財政問題に国民を鈍感にさせた元凶であり、
バラマキ政治家が好き勝手に使う為の財布。
好くならからずデフレの原因でもあるんだぜ。

郵貯が国債を買い支えるら、安心して銀行は値上がり期待で国債買った。
そいつは投資を引っ剥がしてな。
財政出動は不効率で経済成長に寄与しない分野に金が流れた。
投資を引っ剥がして国債買ってるのだから景気が回復する訳じゃない。

郵貯が日本の金の流れを歪めていた。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 12:32:11.24

マイナス金利って、勘違いしてるぞ。

これは銀行預金をマイナス金利にするってことじゃなくて、銀行が日銀に預けるお金に
いままで利子をつけてたのを、マイナスにするって意味だろ。

そうすると、銀行は日銀の当座預金にお金を預けておくと、損をするから、貸し出しを
増やして、日本に回るだろって意味だろう。

ただ、日本の金融が縮小しちゃう可能性がけっこうあるけどね。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 12:42:14.98

誰か日本の景気が良くなる要素とかあったら教えて

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 12:42:53.11

準備預金をマイナスになんかしたらどうなるか
日銀から抜けた金の分日銀はBSを調整。
国債売却などで資産を減らしていく必要がある。
そうなれば金利は冒頭、メガバンは評価損で経営危機、恐慌が起きる

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 12:44:37.84

僕はそれほど悲観していないのは、多分僕の感覚がおかしいんだな。
そりゃ、現体制には悲観的
というか、興味ない。
僕("京"のトップ)ぐらいになると。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 12:46:21.07

日本の景気が良くなる方法。

人口を増やす。
経済の効率を上げる
具体的にはより付加価値の高いゾーンに資本を注入する。
無駄を排除し、生活保護など社会保障を徹底的に削り、競争社会を激烈に。
円安政策を推し進める。
地方は費用をどんどん安くし、法人税競争をさせて企業を誘致。
年金制度を廃止、個人が運用するように変える
規制をどんどん緩和し、雇用を流動化、終身雇用の廃止

などなど

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 12:58:40.19

誰か教えてください。
日本が高齢化を推し進めるような政策をしているのは何故ですか?
その割りに少子化対策が皆無のような状態なのは何故ですか?

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:00:19.98

もしも1京円を自由に使えるとしたら
まあ、今は使わないかな。(僕はアメリカには興味ない)

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:02:08.07

>>861
そんなもの高齢者が選挙で影響力があるからに決まってるじゃん

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:08:47.11

>>861
人が多すぎるって話は昔からあったし、
ただ人口だけが増えても養いきれないから、
少し減るぐらいでちょうどいいのではないの。
日本史上最大のベビーブーム世代に振り回されて、
今は少し大変なことになっているけどさ。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:09:48.43

高齢者と子供の社会保障費をひっくり返すだけで少子高齢化問題は劇的に回復するよ。
なんなら同額にするだけでも良い。簡単でしょ。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:11:41.91

>>865
いや子供の数だけ増えてもダメなんだわ、
これらが将来健全な納税者になってくれるように、
十分に教育したうえで雇用も確保しないといけないからね。
そうでなきゃ老人を抱えるのとあんまり変わらない。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:11:52.46

人口減るくらいがちょうどいいのなら、何故必要以上に老人を優遇するのだろう
子供は減らすけど老人は何不自由無く長生きしてくださいってあきからにおかしいじゃん

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:13:45.88

高齢者が投票権が多く持っていて選挙にも行くから

高齢者の金を消費の大きな若い世代に回せば景気は良くなる。が、政治的に無理

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:16:47.97

>>866
高齢者と子供の社会保障費同額にしたら仮に子ども手当を倍額支給しても教育などその他にも十分に資金がいく額になるよ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:18:56.78

>>868
だったら高齢者にいってる金を少子化対策に使えば万事解決じゃね?

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:21:31.47

>>869
だが仕事がないなｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:22:49.00

そりゃこの資本主義社会で老人に金回せば回した分だけ老人が増えるのは当然

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:24:35.71

>>871
今の超デフレ少子高齢化の国ではいつまでもそうだろうね

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:25:27.83

自民による原発再稼働に期待して
電力株高騰
メシウマですな

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:26:02.74

そりゃ老人だらけだと消費も少ないからそりゃ仕事も減るわ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:27:16.64

>>870
だから政治的に無理。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:28:12.31

>>875
人口ボーナスを前提に考えてもまた行き詰まるだけだ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:28:13.46

国の偉い人はみんなわかっててやってんだと思うよ
いずれ超インフレとかで社会保障にぶらさがってる人たちを一掃するつもりなんでしょ

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:29:31.70

つーかさ、
昔のように中卒が金の卵と呼ばれるような時代はもうこないから、
子供だけ増えても昔のようにはいかないだろうね

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:31:06.76

>>878
中世のように姥捨山なんて実装できないからなぁｗ
先進国を名乗るのなら形をかえて、弱者(笑)を養うことになるだけさ。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:33:46.20

つかね、20万もらってる老人らが孫らの成長と教育の為に1万3千円あげようとしたら全力で猛反対したわけだよ
理由は自分らがもらってる20万が19万とか18万になるかもしれないから
そんな老人達がいる国が栄えるわけないじゃん

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:35:44.86

今や、大卒院卒博士も仕事がないだろｗ
これは日本だけの話じゃないし、世界中どこへ行っても人が余ってるのさ。
ちょっと減らすぐらいでちょうど良かろうよ。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:37:19.14

だから無職で当たり前とか言いたいのか？
無職は間違ってるからな

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:38:05.53

>>883
当たり前とはいっていない。
どうしようもないと言っている。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:42:06.56

少子化賛成する奴って高齢化問題に触れないのは何故?
人口減らすくらいがちょうど良いと言うなら高齢化問題に触れればいいのに

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:44:11.47

>>885
どうしようもないってことよ、
死ね何て言えないでしょ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:45:33.55

アメリカがどうなろうが知ったこっちゃない。
とにかく、この国が大事。まあこの島(アイランド)ね。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:46:55.13

>>886
死ねなんて言わなくていい
老人の社会保障費を減らせばいいだけ
それだけで自然と減る

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:48:17.39

今の日本て実質「子供は産むな」って言ってる状態だもんね
それって高齢者に死ねって言うのと何が違うんだろ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:53:55.93

今のご時世、ありえない額の年金もらって悠々自適な生活してる老人が叩かれないのは自分の親がもらってる状態だからってのがあるだろうな

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:57:04.26

>>818
企業も採算とかあるだろが
だから規制緩和などで企業に金を吐き出させる政策が必要なんだろ
企業からしめつけて税金しぼりとる？
一部企業は死にかけなのにかｗ

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 13:58:36.77

労働分配率は日本はとても高い。
企業が給料払ってないなんてことはない

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:00:08.00

中小零細なんかはほとんどが残業代払わずサビ残させまくりが現状

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:00:59.28

どうなるかな、選挙の行方。
じっくり眺めさせてもらいます。
といった所かな。僕としては。
まあ、その後のことはその後ね。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:01:43.13

自民が取った瞬間にハイパーインフレスタートって思ってるのは俺だけ?

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:02:11.51

>>893
それは大企業も同じだよ。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:02:11.84

年金と子育て支援を同列にする馬鹿ってなんなの？
年金は積立だろが
今まで払ってきたぶんを運用してもらって返してもらう
何もないとこから湧いて出る子育て支援と一緒にされちゃこまるな
しかも子育て支援は全く効果出てないわけだからな

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:03:47.11

名目は年金は積立だけど、実際は運用なんてできてない。
税金で補填。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:04:42.56

>>897
だからもらって当たり前と言うのが年寄りの言い分なんだよな
老後もらえもしないのに強制的に積み立てさせられてる若者らの前でよく言えるなって思う

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:05:40.38

>>897はリアル高齢者?

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:05:44.82

年金は最初から賦課方式なんですが

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:08:18.43

まあ、12月16日というのは大きなターニングポイントになる。いろいろな意味で。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:08:25.26

積立金だと言うなら自分が働いて納めた分以上をもらって老人がわんさかいるので返してもらわなきゃね

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:11:18.63

今の現役世代は老人や公務員の幸福のために、薄給で体を壊すくらい働かされた上に増税に次ぐ増税で搾取され、
自分が現役を退いた時には生活を支えてくれる人が誰もいないというお先真っ暗な状況にある。

そして、老人が全ての決定権を握っているこの国では極端な老人優遇の状況が変わることはない。
今の若い現役世代がこの状況を回避するには、もはやこの国を脱出するしかない気がする。
政治家に期待しても無駄。なぜなら政治家を選ぶのも老人だから。政治家は老人たちのパペットにすぎない。
つーか、そもそも政治家の大半は老人だしｗ　

老人の数の力には絶対に勝てない。今の若い世代は、苦痛や苦労が大好きなドＭでもない限りこの国にとどまる意味なんてないと思う。
こんな老害と借金と放射能まみれの国なんてさっさと脱出しようぜ！

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:11:28.31

高齢者って自分達が積み立てた分だけで今の超高齢化社会で運用出来てるってマジで思ってんの?
どれだけ税金投入されてるかわかってないの?

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:13:26.79

今や年金は半分が税金でしょ

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:13:54.84

>>904
脱出先で奴隷になるだけさ、何も変わらない。
無駄な事で騒いでも辛いだけだよ。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:14:08.92

>>903
子育て支援は積立ですらないだろ？
国庫を食いつぶしてるだけ

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:14:51.58

>>897のようなガメツイ馬鹿老人の為に働かされる若者達、哀れｗ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:16:27.10

>>905
それをきちっとはめこむのは「政治」のほうだから
デフレで減額を計算しなかったのは頭のわるい政治官僚のほう
本当に政治は馬鹿だな
関東人が馬鹿だから

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:16:30.22

まぁ、いいじゃない。
近い将来、日本が経済面で沈没するのほぼ確実なんだからさ。
金のない奴から死ぬだけよ。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:17:30.52

年金の期限に遡ると、WW2の戦費調達だってね。
つまり戦後の整理を未だにやってるってだけさ。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:17:42.74

残念ながら安倍総裁は何もできんだろうな。
タンス預金を無利子国債で活用なんて言ってる時点で期待できない。
タンス預金80兆とかいうが、単に紙幣で市中に存在してる金の総計に過ぎない。
中には金庫とかで保管されてる金があっても、そんなの微々たるもの。

単に日本の財政事情が極度に悪いと認めてるに過ぎない。
ようは国債の市中消化が厳しい状態ではと疑われるだけ。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:19:16.86

>>913
基本、日本の政策は米国の真似だから、
米国次第じゃないかな、総理が誰であろうとさ。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:19:19.05

後期高齢者医療制度の時でも老人は自民に入れ続けたぞ、老人いじめって言われててもな
国家主義的自己犠牲が強いのは戦前派だろうな

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:20:15.04

>>914
マジでそうだったりするから恐い
アメリカ様の意志にそぐわなきゃ小澤のようになるだけ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:21:05.53

>>915
そんなん知らずにとりあえず自民に入れとけば問題ないだろうって老人が大多数

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:22:21.82

相続税を回避したければ簡単だ
親族に現金わたしてから振り込め詐欺にあったと被害届だせばいい
相続した金はタンス預金になる

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:24:07.01

>>918
実はタンス預金してたのよ、だけじゃ駄目なの?

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:24:15.01

お前たちさ、日銀がー、政策がー、老人がーとか言ってるが、
お前たち自身も何もしてないだろ？

ここ数年何してたか思い出してみろよ。
2ちゃんやネットだけで過ごす毎日だったら、
悲惨な末路は自業自得だ。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:26:45.48

>>920
少なくとも選挙には行ってるが、デモか何かやれってのか？

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:28:00.53

働けよ

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:30:35.67

>>922
働くのは当たり前だろ
政治を批判するのは無職ネトウヨとかっていう印象操作のつもりか？

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:34:21.61

＞自民が取った瞬間にハイパーインフレスタートって思ってるのは俺だけ?

。。。株価上昇そのつけはハイパー？

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:38:14.81

あんだけ政府債務が膨張してるのに、
何ら有効な個人対策をしてないのは能力不足だよ。
そりゃあ、このご時世だから簡単に一流企業には就職はできん。
だからと言って、何もせずに無為に時間を浪費したのは、
それが自分の判断力と能力ということ。

政策期待なんて、自分が最大限のことをやった上で期待するもの。
例え１万でも生かすことを考えないとダメ。それが次のステップに繋がるから。
1万稼げない人が、100万稼げる訳がない。1万貯められない人は100万貯まる訳がない。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:39:06.03

>>920＝>>897でしょ
こんな奴のために必死に年金納める哀れな若者達ｗ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:43:05.97

>>925
創価学会が信者に寄付を催促するときそうゆう言い方をするらしいよ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:44:28.07

>>925
奴隷は自らの境遇に疑問を持つなとでも言いたいのかね

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:47:02.18

これから、社会保障費が増えると言っても、増えるのは医療と介護で年金は
それほどでもない。

だから、「無駄遣いを無くせ」「公務員を減らせ」だとか人のせいばっかりしてないで、

国民は進んで「ジェネリック医薬品」を医者からもらうとか、自分からやるべきことをやるのが筋でしょ。

ところが、自分たちは何もしない。

国が滅びる訳だwww

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:47:38.18

経済的基盤がない人が何を吠えても無駄。
真っ先に飢え死にする候補だから。
まず自分の経済的基盤を確立しないと、
どんなに吠えても、真っ先に倒れるだけ。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 14:54:07.98

「つべこべ言わずに税金を納めて俺たちに回せ」まで読んだ。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:08:22.98

>>929
年金すでに増えまくってるからね
リアルお年寄りですか?

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:10:53.96

なんか必死に老人が屁理屈ならべて年金を正統化しようとしてるけど
この老人が働かずにネット出来るのもそのネットするために支払ってる金も全部若者が必死に働いて納めた金なんだよね
そりゃ若者は働くの馬鹿馬鹿しくなるよな

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:13:30.25

このスレを見て一つ確信したことは>>929みたいな老人に税金を使うくらいなら
未来ある子供の為に税金使った方が100倍マシってこと

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:18:08.69

子供に税金使って子供が増えたためしがないからな
全く効果ないものに税金投入しろとか、国民の劣化だな

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:18:37.88

いい大人なんだから、
2ちゃんで吠えても意味ないだろ。
先ずは自分の生活基盤を守る対策をすること。

2ちゃんで吠えても何ら自分自身の問題は解決しない。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:19:31.83

>>936
と、鏡見ながら言ってるの?

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:21:14.54

滅び行く国の心理状態を見てるかんじな

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:31:43.79

「復興税がだめなら消費税よこせ」　増税大賛成の売国議員がリスト化される
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1353302153/

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:32:56.16

こういうことだよ。
お前たちがやってるのは、大津波が間もなくやってくるのに、
この国の防災政策が、自治体の対策がとかいい続けてるようなもの。

避難するかどうか、何処に避難するかが問われてるんだよ。
防災政策については、自分が無事に避難できてから考えろ。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:35:32.64

>>940
お前の言うこと全部ブーメランな

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 15:42:26.21

だから外貨保有を進めている。
やはり個人対策が重要だからな。

もっとも、外貨がよいかは自己判断だ。
他人に薦めはしない。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:13:27.89

これから先は、金の無い奴から順に死んでゆく、というのは本当だろう
無常な話だよな
生き残りたければ、まず働け
自分の食い扶ちは自分で何とかするしかない
誰も助けてくれないぞ。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:15:15.36

>>943
老人、子供は?

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:24:57.34

日銀の資金需給統計がすべて
お金をいくらもらってもそれを使えば問題ない
お金をためて使わないのは企業
企業が老人のせいにしているなｗ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:32:10.23

>>945
国内で雇用しようにも国際競争力にさらされると負けるからな

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:37:31.75

>>945
老人がもらった金を全部使っていると思っているの？
それなら、何で振り込め詐欺とかで、毎日のように
老人が大金を巻き上げられているの？

企業は生き残りのために、海外進出とかＭ＆Ａとかで
たいへんなのでしょ？お金が余って仕方ない企業が
日本にそんなにあるの？

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:40:16.17

国債が安全と歌っている日銀が長期金利が上がらないか
心配して24時間張り付いて監視してるのが笑える。マジ話

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:42:16.79

海外進出とかＭ＆Ａの金はあるんだろｗ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:44:12.52

>>948
日銀は安全などとは言ってませんよ？ｗ
財政再建せよと常にいっってるだろ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:44:55.17

老人てもらった金と貯えで生活してるんだろ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:45:19.89

これはベランダでジャガイモを栽培したほうが良さそうだな。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:50:50.31

振り込め詐欺は、正当な所得再分配の手段として正当化していいな。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:52:21.80

>>953
贈与を無税にすればあっとゆうまに資産移動起こるのにな

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:54:37.15

平均余命に比例した票数をよこせ。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 16:54:50.75

注意、善アポ＝ワロタ連投中！

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:02:20.64

今こそ定期と国債じゃー！

白川さん、がんばる

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:02:59.54

>>954
90歳代の親から70歳代の子供に移転するだけじゃね？

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:04:22.72

>>958
消費にも回るだろ？

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:07:35.45

だからストックじゃないんだよ、フローなんだよｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:08:44.26

若者も、高齢者も、先行き不安で
カネは使わない。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:10:16.57

>>961
じゃあ金よこせばら撒けってのはお過度違いなわけだ？
もらっても使わないんならな

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:11:16.04

やっぱ備蓄とか自給自足したほうがよくね？

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:11:29.28

だから貯蓄率は下がってるって言ってるだろこのバカ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:11:46.92

ヒキニートは働かねえとな。
老人が金を使おうと、ヒキニートが助かる訳じゃない。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:12:35.63

カネが無いと厳しいからな、、、、
「カネが無い」と「使いたい」と天秤にかけたら、
カネを使わない

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:13:01.32

能なしが働け

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:13:45.86

カネを使わないのは企業だけどなｗ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:15:27.63

国の借金が増えているのだから、個人の貯蓄は増えている。
貯蓄率については分らないが、、、

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:16:13.02

ベランダでも出来る野菜栽培がある。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:17:32.02

今、持っている預貯金は絶対に使いたくない

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:17:46.27

このスレが出来てから３年何をしてた？

何もしてないで2ちゃんだけではな。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:18:17.18

だから企業に国内に還流させるために規制緩和だろが
これをさんざん言われてきてんのに
いつになったら理解するのか

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:18:25.37

善アポ＝ワロタがレベルの低い、釣りカキコを連投してます。皆さん注意を！

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:19:28.85

ベランダ菜園なんか1週間もたないよ。
それに、カラスに食われるよ。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:20:55.17

野菜じゃ植えて死ぬだけ
穀物だろｗ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:23:09.43

穀物はパスタでいいだろ
野菜植えとけよｗ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:24:17.02

金融とか、天下国家とか、を論じてもムダ。
預貯金を増やした者の勝ち！
これが現実よ

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:25:00.06

少子高齢化対策がしっかり出来てて内需が強ければハイパーインフレきても少しは違うんだけどね

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:26:53.19

ゲイの売り専って月収いくらですか

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:31:27.88

昭和の高度成長期は、テレビ・洗濯機・冷蔵庫やカメラを買う事が夢で働いた。
今は預貯金を貯めるのに必死。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:33:09.58

若者は預貯金も増やせてないってば
むしろ生活保護者とかのがタンス預金とかこっそりして増やしてる

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:34:41.30

老齢世代は住宅ローン抱えてるからな。

親が一戸建てや分譲マンション所有してるなら、
ローンが残ってるか聞いてみな。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:35:58.02

今日ＴＶタックル生放送
三橋さん出演、必見です

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:40:13.56

鳥よけのネットいくらするかな？

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:47:51.80

金じゃね？もう頼れるのは。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:49:30.90

デフレなかぎりはね

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:52:28.84

デフレ終了(^-^)/

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 17:55:40.99

デフレ終了→インフレ→インフレ終了→ハイパー
→ハイパー終了→借金チャラ
(^-^)/ まあこんな感じ

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:06:08.09

日銀が刷りまくってるしね

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:09:55.33

日銀が刷っても、銀行の金庫に収められたら意味ないじゃん。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:10:44.28

そこで刷ってヘリコですよ

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:13:30.05

あれですか？前やった商品券みたいな。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:14:59.70

子供手当てがいいでしょう

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:37:20.12

それ不公平くない？

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:43:15.06

日本の未来のためです

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:43:57.04

お金が欲しかったら子供を作りなさいｗ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:47:04.57

育児放棄した子ならいるけど。

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:57:45.77

999

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/19(月) 18:58:55.27

1000

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