■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1294兆円

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1293兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1351511160/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢特例｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E7%89%B9%E4%BE%8B
日銀>資金循環統計(2012年Q1速報)＞＞(2012年6月末：一般政府債務1124兆円+113(財投債)＝公債残高1237兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
日銀)金融システムレポート2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 金利1％↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
日本経済研究センター)避けられるのか財政破綻 破綻リスク膨らめば国債金利10％も
http://www.jcer.or.jp/policy/pdf/pe(jcer20121002-2).pdf
東大 金融教育研究センター)「財政破綻後の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%(地方短期債務・交付国債(融通手形)は含まず)

アドルフ・ヒトラー談
「とにかく歴史から学びたまえ、これまで借金で亡びた民族など一つもありはしないのだから」

p213
パブロフは首相として行使した権限はたちまち彼をソ連全土でもっとも憎まれる人物にした
新年早々、50ルーブルと100ルーブルの紙幣が流通を停止されて新札と取り替えられる噂が広がりだした。

ただちに人々は25ルーブルや10ルーブルの小額紙幣に両替をはじめた。

これに対抗して国立銀行総裁は夜のニュースでこの噂を非難した。
総裁はもし新旧紙幣の交換ということが事実になったら、
｢左手を・・ いや両手をちょんぎってもいい｣と断言した。

ほんの2,3日後に彼は身体障害者の仲間入りをしなければならいはずだった。


夜のテレビのニュースが報じた公式声明は
国民に50ルーブルと100ルーブルの銀行券を全部、3日以内にしかるべき場所に持っていって
一定限度引き替えるように、と通告した。
民衆は怒り狂った。高齢者の中には一生かかって貯めた財産が雲散霧消したと信じて
心臓マヒを起こして死んだ例がいくつかあった。

この改革で本当に打撃を受けた人々は｢弱者｣すなわち年金生活者と
やりくりをすべて貯蓄銀行(郵貯・信金のようなもの)に預けていた人々だけだった。
彼らの口座は1ヶ月間凍結された。

ダライ・ラマ１４世、尖閣で中国刺激！！

来日は３日から１４日までで、２度目となる沖縄訪問も予定されている。
尖閣諸島（沖縄県石垣市）をめぐり日中対立が続く中での訪問となり、
中国政府を刺激する可能性がある。各地で講演活動を行う予定もある。

１１月５日、横浜の記者会見場で、習近平・国家副主席へメッセージ・・・
「政治改革をやり遂げれば歴史に名を残すことができる」と一言。

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20121106004310

カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

そのために証拠が残らないよう集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索

第三帝国亡んでますがな

Japan could do more to help young people find stable jobs
http://www.oecd.org/japan/japancoulddomoretohelpyoungpeoplefindstablejobs.htm
「正規労働者と非正規労働者との保護率の差を減らし、賃金や福利厚生面での差別的措置に対応する。
この措置には、期間労働者に対する社会保障の適用範囲を拡大する一方、正規労働者に対する雇用保護を緩和することも含む」

ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）は７月20日、対日審査報告書を公表した。
全６章の報告書の中に今回、一つの章が「格差問題」に充てられた。
「格差問題に一章を費やすのは初めて（日本政府代表）」のことだ。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきた。
しかし「最近は所得格差が拡大している」とＯＥＣＤは警告。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。
「日本はもはや平等な国ではない」。これがＯＥＣＤの日本に対する基本認識だ。
http://www.pjnews.net/news/193/4731/

ＯＥＣＤが調査したデータに興味深いものがある。各国の“正社員”の「解雇の難しさ」だ。
数字が大きいほど難しくなる指数だが、デンマーク１・２０、イギリス１・４０、アメリカ１・６７に対して、
日本は３・８０と倍以上になっている。またＯＥＣＤは、「日本はＯＥＣＤ諸国の中で実質的に最も解雇規制が厳しい国のひとつ」
「正規雇用への保護が手厚すぎる」と指摘している。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100819-00003300-r25

大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

自民党

３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

日本維新の会

・民民、官民人材の流動化の強化
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現、非正規雇用の雇用保護、社会保障強化）
・新規学卒者一括採用と中途採用の区分撤廃の奨励
・ワークライフバランスの実現
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC3103B_R30C12A8000000

>>4

ようはデノミをされてもインフレは止まらないから
資産が事実上雲散霧消したということだよ。しかも、預金封鎖期間中に
インフレで無価値化される。

つまり、財政破綻国家で自国通貨および自国通貨建債券を持つことが如何に
危険かを表している。逆に外貨および外貨建資産があった人は資産を保全できた。
ロシアで富裕層が国内で優雅に暮らせたのはここに理由がある。彼等は国外逃亡
などしていない。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　ならば小沢一郎に託してみないか？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

無価値化された自国通貨しか持ってない人と外貨及び外貨建の資産がある
人では、とてつもない格差が生じる。僅かな外貨を得る為に、売れる物は
売らなければいけない人が出てくる。物を備蓄しても、他の物が必要な場合
は、結局は格安で外貨を得る為に売るはめになってしまう。物資を備蓄する
くらいなら、少しでも資産を保全しろ、しかも流動性が高い資産でね。これが
破綻対策の基本。

それで全然円安にならずに為替差損と手数料ばっかり掛かって大赤字なんですね
わかります

そんな手数料高いか？

ヒキニートはレバレッジに賭けるしかありません（笑）

公債特例法案は通るのか？
某大臣が余計なことやるから、また変な騒ぎになってる。

また更迭するしかないだろ。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 13:24:38.03
ネットで、右から左にサクッと時給2000円稼げるなら働いてやってもいいよ。
ワープアクラスの仕事なんてする気ないから。

無職は死ね

このスレって、投資をやったことない馬鹿がずうっと定住して、投資の知識がないのに、
あれがおかしい、これがおかしいって書きまくるから、レベルが下がっちゃうんだよ。


たとえば、円を売って外貨にするっていう場合、外貨預金って書きまくるやつが
いるだろ？
ほんとに何千万円資産を運用してるやつが、ほんとに使うと思うか？

２０００万円を豪ドルにして年間４往復外貨預金をやり、それを１０年続けたら
いくらかかるのか知ってるやつってほんとにいるの？

たとえば三井住友銀行のインターネットバンキングでやった場合、手数料は１円だから、
年間２００万円かかる。
１０年やったら２０００万円。もとでが２０００万円で手数料が２０００万円かかるんだよ。

しかも,金利は政策金利に比べて、かなり低い。
豪ドルの政策金利が３．２５％なのに、外貨預金でもらえる金利は１．８％。
つまり、１０年間運用した場合３００万円近く損をするってこと。

だから、外貨預金の話が出ないんだよ。
安い投資方法に比べて、何十倍かかると思ってるんだよ。
MMFも外貨預金ほどではないけど、効率はかなり悪いよ。

で、リアルな資産を運用してる人が、効率のいい投資を書くと、そういう投資知識ゼロの
馬鹿がかならずいちゃもんをつけるから、スレが馬鹿っぽくなっちゃうんだよ。

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/06(火) 12:48:11.79 ID:ebUEnjkEO
一つ教えといてあげるね。
ドイツのハイパーインフレの時は、アメリカ人やフランス人がドイツに押し掛け、
買い物し放題、飲み食いし放題だったらしいよ。

ジンバブエのハイパーインフレの時は、富裕階層は普通にドルで預貯金、買い物もドルで普通にしてたそうだ。

流通パニックで食料不足？
外貨無しの人が困った話しが出てくるだけ。

ロシアの財政破綻？
ああ、これも同じ。富裕階層は海外逃亡なんてしてないし、
普通に先進国並の生活してたそうだよ。外貨があるから。

どこをどう調べたら食料備蓄なんて結論になったのか。
ほとんどの庶民はインフレで知らないうちに資産が消えただけ。

おそらく、売り手がインフレを予期した売らないのだろう。
しかし、外貨がある人間には外貨欲しさに結構安く売る。
外貨は貴重価値だから。だからドイツのハイパーでは
幾らでも外国人はたらふくドイツで飲み食いできた。

戦後の日本もそう。ドル札持ってる人は米国関係から物資が入手できた。
無い人が右往左往してだけなんだぜ。忘れてはいけない
売り手は買い手を公平には扱わないということを。

2ちゃんでは何故か食料備蓄や家庭菜園ていどの畑で自給自足なんて話しになる。
実際は出てくるのは僅かな外貨欲しさに物を格安で売る話しばかり。
破綻研究も妄想バイアスで研究しても時間の無駄だ。

怪しいFX業者で資産管理なんてせんよ。

８日から中国共産党第18回大会始まる。

中国共産党は、８日から第１８回党大会を開催し、習近平・国家副主席
の新指導部が発足する見通し。

党大会は北京の人民大会堂で全てのセッションが開かれる。ただ、胡総
書記の報告や指導部の候補者リストを議論するグループ会合の大半は非
公開で、北京西部のJingxi Hotelで開催される。

党大会を前に、国営メディアや学者らのキャッチフレーズは「改革」と
なっている。中国の専門家らは、新指導部が遅々として進まない改革を
推し進めなければ、中国は経済停滞のリスクを抱え、社会不安が深まり、
究極的には党の権威を揺るがしかねない危機に・・・
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20121106155544

個人備蓄の時代　自衛自活の“要塞”を築け！
2012年10月 発売　副島隆彦　 光文社

【目次】（「BOOK」データベースより）
第１章　個人備蓄の時代がやってきたー迫り来る有事に備え、二軒目の家を建てる中長期計画を練る
第２章　エネルギーを「自衛」するー太陽光発電　震災にびくともしなかった男たち
第３章　エネルギーを蓄えるー蓄電池とＥＶ（ｅｌｅｃｔｒｉｃ　ｖｅｈｉｃｌｅエレクトリック・ビークル）　非常用発電機を備蓄せよ
第４章　食料を蓄えるーかつて日本には蔵があった　現代の蔵・零下６０℃の超低温冷凍庫に食料を備蓄する
第５章　自分が食べるだけの野菜を作るー個人備蓄の根本思想　米の長期保存
第６章　世界で、日本で、エネルギー戦争が始まっているー中国メーカーが崩壊させる太陽光パネルの価格市場　ソフトバンク孫正義の野望
第７章　メガソーラー人気は３年で終わるーあまりにも不安定な太陽光の出力、国の主要電力にはなり得ない
第８章　個人備蓄したものが生き残るー金、実物資産…。徹底的に実物を備えよ

>>24

ヒキニートには不可能なレベルの備蓄だね。

備蓄は不要。
皆から貰えば良い。
備蓄は都会人の考え方だ。

>>24

この備蓄を準備・維持するだけの費用が凄まじい。
サラリーマンレベルじゃ無理だぞ。考えるだけ無駄でしょう。
大金持ちの道楽レベルの話し。

コスト・手数料、消費税でピーピー言う奴には絶対無理（笑）

備蓄にレバレッジはないからな（爆笑）

>>21
外貨講座が安全という保障は？

日本の危険性を示そうと思えば示そうと思うほど
逆に他国の危険性が浮き彫りになるという
だから過去のハイパーインフレを無理矢理日本に重ね合わせて外貨に流そうと必死なんだろう

バカな奴というのは、色々リスクを上問題にして、
最も大きなリスクを取ってしまう。

何でもリスクはある。外貨だろうと、MMFだろうと、株やREITだろうと。
財政問題が引き起こすインフレは、起きたときのリスクは上記のもの以上に
リスクが高い。財政問題が大きな事態を引き起こすと確信してるなら、小さな
リスクは分散して対処する。これが分散投資の考え方。

仕事をするのにはリスクはある。仕事がきつい、給与が安い、税金が天引きされる等々。
しかし、もっと危険なリスクはヒキニートになり、いい年して社会に出なくてはいけなく
なった時のリスクの方が遙かにデカイ。そんな大きなリスクは取れないから、小さなリスク
の仕事をして、社会性を維持するという選択をする。

青梅市、外は寒い。更に雨が降っている。青梅市は最悪だ。
しかし俺はIT化、金融化、暴力化で出来れば敵を殺して金を得て美女と性行為をする。
そして上層地区に行く。俺はやるぜ、やるぜ、やるぜ。

さっきから投資家になった俺が経済を大胆予測。
オバマが勝って、世界経済が回復する。もうニートとは呼ばせない。

ノーリスクを過度に追い求めると、ハイリスクになってる場合もある。

日本の金融機関は、ノーリスクを追い求める余り、日本国債を買い漁った。
しかし、日本の財政が憂慮すべき水準になったら、逃げようがないほどの
ハイリスクになっていた。

バブル以前の土地神話も同じ。とにかく土地を担保に取れば安心・安全と
ノーリスクを追い求め過ぎた結果。土地の値上がりが限界を超え、下落に
転じた時、ノーリスクを負いも求めたことがハイリスクになっていた。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 12:33:00.01
ニートがサクッと金持ちになれる何かお手軽でいい方法はありませんか？

ダライ・ラマ１４世、尖閣で中国刺激！！

来日は３日から１４日までで、２度目となる沖縄訪問も予定されている。
尖閣諸島（沖縄県石垣市）をめぐり日中対立が続く中での訪問となり、
中国政府を刺激する可能性がある。各地で講演活動を行う予定もある。

１１月５日、横浜の記者会見場で、習近平・国家副主席へメッセージ・・・
「政治改革をやり遂げれば歴史に名を残すことができる」と一言。

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20121106004310

日本国債の需給は、あと３年くらいで急速に悪化する。
いろんな事故がおこってもおかしくない。

とは言っても、長期金利０．８％で預金封鎖されたらどうしようなんて、
言ってるやつは、どう考えても投資初心者。
っていうより、投資の本なんか一冊も読んだことすらないやつだろ。

このスレでそういうことを書いても批判されないだろうけど、投資スレで
今からそんなこと書いたら頭がおかしいと思われるよ。

長期金利が２％になっても預金の規制の心配なんかするやつはおらんよ。
財政危機や住宅ローン危機、銀行の資本縮小による、日本のマネー縮小が
おこるにしても。

預金封鎖とか心配していいのは、長期金利が６倍とか７倍とかの水準のことだよ。
債券市場の見方を理解出来る人っておらんの？

預金封鎖がどうとか騒いでるのは銭無しだけだよ。

ここで投資がどうとか言ってる連中は、日本が過大評価されてる
うちに投資しようという連中ばかり。円高メリットを最大限生かそうという
連中が金融資産保全対策派の基本的な考え方。

モーサテでやってたけど、
アメリカの何とかという大学が4年に一度やってる先物取引があり、
その結果は世論調査より正確なんだって。取引の内容は大統領が誰が
なるか。その先物取引はオバマ優勢という結果らしい。

日本国の財政が、仮に、あと３年だとか、５年持つとしても、

�@東北アウターライズ地震（＋福島原発事故の状況悪化）
�A千葉沖プレート地震
�B東海・東南海・南海三連動地震
�C首都圏直下型地震
�D富士山噴火

のどれかが起これば、日本国債はアウトの危険が大きいと思う。

これらの大災害で、日本政府の財政の将来性や、信頼性に瑕疵がつくだけでなく、
財務省や日銀が、１〜２週間機能マヒし、国債の借り換えがショートする危険もある。
災害への備えと同じく、今、準備しておくに越したことはない。

３年後に対策するというのは、ちょっと、理解に苦しむ。
なぜならば、ある程度の小金を持って、リスクを取って投資している人ならば、
普段から常に、何がしかのポートフォリオ・ポジションを組んでいる。

その、自分のポートフォリオ・ポジションを、日本政府の財政破たんの可能性を踏まえて、
組み替えたり、いじったりするだけだ。
物資の備蓄だって、普段から災害対策としてやっているだけだ。
何も気負わず、何も身構えず、普段からやっている自然体なんだよ。

>>38投資をやったことがないのは、君自身だろ。

だいたい、小金を持って、普段からリスクを取って投資している人に、

（オレは日本株オンリー！）

なんて人、いるのか？いたとしても珍しい少数派だろう。

日本のGDPはこの20年ほど、ほとんど成長してないんだから、
世界の成長のベネフィットを得るために、ポートフォリオに、
何がしかの洋モノを入れるだろ？フツーは。

事前準備といっても、円預金をゼロにしましょうなんて人はいないしな。
大概はすぐには困らないレベルの円預金は十分ある。

投資は（FXオンリー）というのも、貧乏人の発想だろ。

別にFXを否定するわけじゃないけど、自分の中で、積極的に高いリスクを取っていくセクターと、
低リスク・低利益のセクターと、分けるだろ、フツーは。
FXは、資産の一部でやるだろ。フツーは。

ほんとね、>>41の�@〜�Dは、何の前触れも予告もなく起こるから、
日常の経済のように、ニュースを見て、

（うむ。そろそろか？）（今なら、人より早く動けるな）

という訳にはいかないんだよ。
その上、経済のクライシスは、被災地だけじゃなくて、日本人全員に波及するから。

明日、何かの大災害が起こっても、自分の金融資産だとか、小金について、
後悔しないように、普段から準備しておかなきゃ。

煽りっぽいけど、
朝の分散投資の構成比率は意外と良く考えられている。

株・REITと外債・外貨と考えて分けている。個人的には
豪ドルとカナダドル現金はMMFにすべきと思うけどな。

アメリカに年金基金に近い構成になってるのが特徴。

外貨MMFは、普段であれば面白みのない商品だけど、
いざという時の安心感は抜群だよね。

投資のプロも実はギリギリまで動かなくて逃げ遅れている。

リーマンショックの発端になった前年のパリバショック。あれが良い例。
実はサブプライムローンが組み込まれた金融商品の危険性は前年には結構
話題に出ていた。俺レベルでも耳にしたことがある。

しかし、市場は面白いくらリスクを無視した。それがパリバショックで一斉
に投げ売り。その手の金融商品は紙屑同然になった。プロの投資家も兆候を見て
逃げるなんてことは難しいし、逃げる時が一斉になるのでパニック売りになって
多くの犠牲が出る。ギリギリまで動かないは、かなりハイリスクの場合がある。
特に、極限までバブルが進んだ対象は危ない。皆と同じに逃げると、皆と一緒に
死ぬ場合が多い。

（平和で、幸せに、長生きしたい）と思っている人間は、
周りの他人にもそれを望むんだよ。
なぜなら、自分の平和と幸せと長生きは、社会の他の人々からもたらされるのだから。

大勢の人が、生物的にも、経済的にも生き残り、クライシスの後で、ともに社会を再建する。
これが、結果として、自分の平和と幸せと長生きにつながるのだ。

なので、このスレでいつも、口を酸っぱくして、対策しろ、備蓄しろ、と言っている。

それと、前にも書いたけど、多額の資産を短期間で他の分野に
換えるのは相当に難しい。物理的じゃなくて心理的にね。たぶん
乱高下する相場を見て適切に対処できる人は極少数。

100万動かすのも勇気がいるよ。特に目先の値動きに神経質な人には
大変な勇気が必要。目先の動きを気にせず対処する人は、だいたい事前
準備するタイプだし。

>>41
http://unkar.org/r/eco/1299748731/344

東日本大震災直後のこれ、あんたのカキコか？

長期金利が6％で行動とかは論外。
日本の財政危機確実のラインは3％だからな。
そいつは預金封鎖がどうとかは関係ない。

遅くとも2％の時に動かないと相当なリスクあり。
現実には1.3〜1.4％くらいで考えないといけない。

現在が0.8％前後、ﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄまで0.5％くらいしか余裕がない。

だから、日本が破綻したら、世界中破綻の連鎖始まるから
リーマンショック以上のことになっちまうから、
最後の貸し手＆基軸通貨国アメリカが助けるよ。
日本国債買ってな。心配すなw。

それこそ大きすぎて潰せないんだよ。

世界にとって、日本は大きすぎる銀行なんだよ。

いや破綻はしないからｗ
日本は世界一の債権国
つまり世界一の金持ちなんだよ
金持ちの家の中で貸し借りしてて家族の中で借金があるだけ
外から借りるどころか貸してる状態なんだから破綻しようがない

ほとほと

破綻厨には

しらけるのぉ(笑)

http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html

リフレ政策にすると国債金利が上がり、発行済の国債が下がります。
今現在、国債価格の下落に最も弱い金融機関はゆうちょ銀行です。
リンク先の貸借対照表を見れば分かるように、持っている国債は146兆円。
実に東証の株式時価総額の半分の規模です。国債金利が1.5ポイント上がると
ざっくり9兆円の損失が出ます。これはゆうちょ銀行の純資産が飛ぶことを意味します。
要は破綻です。「取り付け→換金のために国債投げ売り→さななる国債暴落→さら
なる取り付け」の崩壊過程が発生し、システミック・リスクとなってしまう。
これは何としても避けなければならない。



http://kashino.tumblr.com/post/408026973/imf-23
国際金融の専門家で国際通貨基金（ＩＭＦ）元調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大教授は
２３日、都内でインタビューに応じ、日本の財政状況について「電車の衝突事故を待っている状態だ」
との厳しい認識を示した。その上で、財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り
組むべきだと強調した。

ロゴフ教授は、先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、長期金利の急上昇といった
経済危機を避けるには、増税と歳出削減による財政健全化以外に「選択肢はない」と明言。さらに
「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。

Ｑ：　「良い金利上昇」からわかりやすく教えてください。

Ａ：　一般に、好景気だと金利が上がり、不景気だと金利が下がります。たとえば今の日本は
不況が続いているからずっと低金利ですね。もしこの先、日本の景気が昔のようによくなれば、
経済理論からいって金利も上昇します。それが良い金利上昇です。

Ｑ：　「悪い金利上昇」についてわかりやすく教えてください。

Ａ：　日本はいま財政悪化が懸念されています。先日も、国債格下げがニュースになりました。
このまま財政危機が深刻化すれば、国債がさらに格下げされたり、今はまだ安定している国債
価格もいずれ下落します。すると同時に金利が上昇します。これが悪い金利上昇です。

Ｑ：　「悪い金利上昇」だって銀行預金の利息が増えるから、良いこともあるのではないですか？

Ａ：　おカネを預けている人の裏側でおカネを借りている人や企業がたくさんあります。国だっておカネを
借りています。利払い負担が増えれば、企業は倒産するかもしれません。そしたら失業者が増えます。
国も税収の多くを利払いに費やすので、福祉や教育や国防など本当に必要な予算が組めなくなります。
つまり「悪い金利上昇」は国家破綻につながりかねないとても深刻な事態なのです。（執筆者：為替王）

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86H00H20120718

＜金利安定している間に財政健全化＞

野田首相はまた、財政への信認が失われると金利が急上昇する可能性があることについて

「金利が１％上がると利払いが１兆円増える。（利払い増は）２年目には２兆円台、
３年目には４兆円台になる」と指摘。「国債市場が安定しているときにやるべきことを
やることが予防につながる」とし、「緊張感を持って対応したい」と語った。

安住財務相は「国債管理政策で細心の注意を払うのは、金利をどう安定的に推移させるかだ」とし、
「そのためには信頼が必要であり、財政再建への意思や余力に対する市場の目を気にしながら
（国債を）発行していかなければならない」との認識を示した。

だからアメリカや中国が買ってくれるって。最後は。

特例国債法案審議入りへ−地方自治体が反発、野党の背中押す
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD0BGS6TTDS301.html

最後まで言ってやる
「特例公債はいらん！」
ほとんど、終戦末期の日本軍の心境・・・

日本が破綻したら、アメリカ国債が紙くずだよ。
そんなことアメリカが許すはずないんだよ。

順番が逆

日本は世界に２５０兆円「貸してる」

世界一の債権国なのね

破綻するのは一番最後

日本が財政危機で、資産を海外に移さなくちゃやばいって状況がほんとに
起こったとしたら、なーーーーんにも心配要らないんだよ。

それを理解してるやつがいないのが、現実に投資をやってないし、世界の
投資の動きを理解してないってこと。

日本の個人資産は１５００兆円で、世界でもとんでもなく巨大なんだよ。
そして、日本がやばいよってもし１割の人が考えて、たった５％だけ資産を海外に
移しただけでも、世界にバブルを作るくらいの金額になるんだよ。

たとえば、日本国債よりタイやインドネシアの高い経済成長率の国の株を買った
ほうがいいだろ、ってみんなが考えたら、簡単にアジアでバブルが起こる。
高金利の資源国通貨の債券を買うと儲かると思ったら、過去のブラジルファンド
の投資ブームや、豪州債券のブームみたいなのがまたおこるだけ。

アメリカ株にも入るし、その資金の流れによって円高が止まったら、日本の１％われの
金利の債券より、海外の高金利債券を買おうとする。

つまり、日本の通貨の信任が薄らぐほど、海外投資ブームがおこって、投資は超
簡単になるんだよ。
過去に円を売って、そのお金で海外へ投資するって動きが出たときの世界の
市場を見てみ。
破綻するから、海外投資だ、っていう言うよう馬鹿が考えるイメージとまるっきり違う
ことがおこるから。

>>61
円が逃避先でなくなればドルに流れる
ユーロ危機でどうなった？
そう考えれば答えはでる

無資産銭無しも、ここで必死に、他人の脚を引っ張るヒマがあったら、
外にバイトでも行って、稼いでこいや。少しでも。

引きこもりのお前でも、夜間の警備員のバイトなら出来るだろ。

対策するな！対策するな！対策するな！対策するな！対策するな！
って、うるせーーーーーーんだよ！銭無し！クズニート！無職！社会のゴミ！

財政破たんと流通パニックで、真っ先にタヒね！

20〜30万あれば銭無しでも、1〜2年生きていけるカロリーは備蓄できる。 (｀・ω・´)ｷﾘｯ

おれは運用資産１億以上あるのに、このスレだと銭なしとみなされてるし。

パスタなら１年分でも２万でいける
８万で缶詰で１０万あれば一年いけるで

希望を失うスペイン国民の悲哀　　By Tobias Buck
2012.11.07（水） Financial Times（2012年11月6日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36487
住宅バブル崩壊、債務、失業、強制退去・・・
10月5日に発表された政府統計によると、失業者数は10月に12万8000人
増加し、月次の失業率はスペインの近代史上初めて25％を突破した。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36487?page=2
こうした表面的な数字の裏には、もっと憂慮すべき統計が隠れている。例えば、
若年失業率は現在52％を超えており、先進国全体の平均の3倍以上に上っ
ている。人口の多いアンダルシア州やエストレマドゥーラ州など、スペイン19州の
うち5州で失業率が30％を超えている。ガザ地区の失業率をも上回る数字だ。
　構成員全員が無職の世帯数は過去1年間で30万世帯以上増え、現在は
170万世帯と、スペイン全体の世帯数の10％に上っている。
目に見えない安全弁はあるが・・・
極めて重要だが隠された安全弁を2つ挙げる。最大でスペインの国内総生産
（GDP）の25％を占めると見られる闇経済と、家族の結びつきだ。
国外の資本市場より国内の社会的な苦痛の方が大きな脅威に
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36487?page=3
首をつったのだ。
スペインに将来を見いだせない人々の国外流出

インドネシアの経済成長を支える消費ブーム　　By Ben Bland in Jakarta
2012.11.07（水） Financial Times（2012年11月5日 FT.com）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36489
世界的な景気減速を横目に6％台の成長率を維持
対内直接投資も過去最高を更新
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36489?page=2
油断は禁物
　「中国経済の減速の規模と影響、ユーロ圏で続く景気後退、米国の『財政
の崖』など、諸外国で継続中の不確定要因により、インドネシア経済の見通
しのリスクは依然として下振れ方向に大きく偏っている」と世銀は指摘した。

日本の企業統治：振り出しに逆戻り
2012.11.07（水） The Economist（英エコノミスト誌　2012年11月3日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36475
オリンパス事件の後、日本株式会社は外部の監査の目の軽減を望んでいる。
握りつぶされた会社法改正案は、民主党の「白旗」
多くの人にとっては、オリンパスのスキャンダルはチェック・アンド・バランスの強化の
必要性を浮き彫りにした。怒りに満ちた回顧録を今月出版するウッドフォード氏は、
日本企業の取締役会を「不思議の国のアリス」になぞらえる。日本企業には、もっ
と積極的な株主と規制当局、そしてもっと独立した社外取締役が必要だとウッドフ
ォード氏は考えている。
　日本の大企業のロビー団体である経団連は、それとは逆の結論を導き出したようだ。
　オリンパスには、日本企業にしては多い3人の社外取締役がいた（同社の社外取
締役が総じて飼い馴らされていたことは、この際どうでもいい。ウッドフォード氏は、
事件当時の会長・菊川剛氏が、ウッドフォード氏の解任動議について挙手を求め
た時、社外取締役たちは「教室にいる生徒」のように振る舞ったと回想している）。
　経団連の見るところ、問題は、外部の目が「多過ぎた」ことだった。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36475?page=2
今夏、ある政府諮問委員会が静かに、上場企業に対して社外取締役を最低
1人置くことを義務付ける会社法改正案を握りつぶした。経団連から強い圧力
を受けた末のこの決断は、3年前に政権を取った時にガバナンスの強化を誓った
与党・民主党の白旗だった。
控えめな改革さえ廃案になる恐れ
韓国、中国、インドなど、アジアにおける日本の競合国では、企業は社外取締
役を選任することが義務付けられている。ニューヨーク株式市場に上場する企業
は、取締役の過半数を社外取締役にしなければならない。
多くのアジア諸国にも劣るガバナンス
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36475?page=3
全く見えてこない大改革

>>52
>長期金利が6％で行動とかは論外。

同意。
長期金利が6%になった時は、国や地方自治体の行政が、一部機能不全になり、
スーパーには大行列ができ、営業不能の銀行が多数の状況かと思う。

>>71
なことはない。バブルで財政赤字もなくなり、
政府の借金は消えているかも。

>>72
かもってなんだよｗ
夢想かｗ
楽観論でこうなったらいいなあ的なのりか

>>73
日本のバブルの頃は、そういう状況になった。

外貨様〜♪

外貨様〜♪

外貨様〜＼(^O^)／

お、何時もの朝の人はいないのか？
外貨ＭＭＦでいきますわ。

レバレッジ(笑)

>>71
このスレは、預金封鎖と、長期金利上昇による景気悪化を混同してるんだよ。
長期金利上昇による影響は、すでに１．５％を超えた時から、社会問題、
財政問題、住宅ローン問題、企業の設備投資減少になって合わられるのは
あたりまえの常識。

だから、投資は、今でもだれでも海外投資を組み合わせているのがあたりまえ。
たとえば、日本の巨大機関投資家で、いちばん保守的なのは、年金を運用
しているGPIFという機関投資家。
そこの組み入れは、毎年発表されている。
いまでもごくふつうに、外債を１２兆円保有しているし、年金が外国株なんか買う
わけないって思ったるやつが多いかもしれんが、９兆円ものとてつもない外国株を
保有している。

機関投資家の投資ってのは、そんなものなんだよ。
いつもリスクに応じて、世界に分散させている。
そして、円高トレンドが転換したら、さらに外債を増やす。これは銀行も同じ。
生保も同じだよ。

そして日本の財政に対して疑いが出てきた場合は為替に反映するし、外債比率
を高めるし、その数年後に、アメリカの停滞が回復していたら、アメリカ株も債券も
増やすし、欧州危機が収束してたら、欧州債券も増やす。

こんなの常識。
じゃあ、その長期金利１．５％程度で預金封鎖されたらどうしよう、って貯金封鎖に備えて、
コストと手間をかけて、とてつもない手数料をかけて封鎖されてもいいように資産を運用
しだすか、なんて、ないから。
そういうことを言いだすのが投資初心者ってこと。

分散投資はいつでもあたりまえのことで、円安トレンドになるとそれがブームになり、日本の
個人資産の何パーセントか海外に移動したら、海外市場でバブルを作り活況が生まれる。
投資の本には海外投資特集がしょっちゅうくまれてるって状況になるんだよ。

長期金利１％未満で、この国は将来預金封鎖されるから、今から外貨預金
しかないぞ、手数料がとてつもなく高く、債券の運用益より手数料のほうが
高くなるかもしれないけど、おれは外貨預金だ、ってことを言うやつがいるから、
話がぐじゃぐじゃになるんだよ。

個人投資家なんて、ギャンブラーじゃないんだから、年間の期待収益率なんて
そんな高くないんだよ。
たとえば豪ドルの場合、豪ドル円がずうっと変わらなかったとした場合は、年間
３．２５％で、手数料が１０％かかるような投資をするかってーーーの。

それと、まともな投資家なら、自分の予測が絶対に当たるぞ、って考えて投資を
しない。もし外れたらこうする、損切りする、市場の動きが変わったらこうする、
たとえば、何年かあと欧州危機が回避されたら、中国が回復し、資源が回復
するから、資源投資や新興国投資を増やそうとか、市場の変化に流動性を
もって投資をするのがあたりまえ。

そういうことを考えないで、日本は将来預金封鎖だって、長期金利０．７８％で
言ってるやつって単なる馬鹿だって。
まともな投資家が集まってるスレで、今から預金封鎖に備えます、って書いたら
みんなから笑われる。

投資の手数料や期待収益率なんかまるっきり頭にないだろ。

日本じゃ外貨預金なんてできませんよ
具体的な方法は？

「自分はやってないから分からない」だろｗ

預金口座自体がない人には理解不能でしょう。

外貨預金口座なんて珍しくないだろ。
だから話題にならんのさ。
海外に頻繁にいく人なんて普通にあるし。
外貨取引してる人も普通にある。

何を騒いでるのだ？

>>53
いざとなったらアメリカ様が助けてくれる、なんて甘い
アメリカ様は日本のことなんか心配してないし、構う余裕も無い
というか、とっくに日本を見限っている
アメリカ様は沖縄に基地を置くこと、
日本からカネを出させることしか考えていない
日本が駄目なら中国、韓国、東南アジアが有るさというのが本音
日本政府が財政破綻しても何処の国も助けてくれない。

インドにゃぁ〜　大金持ちはいね〜よ。

【北海道】死亡した生活保護の女性宅のタンスに現金４千万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352258859/

インドには　アヘン成金がいるでよ〜。

ブームが起きてから行動するのは、投資の世界で一番馬鹿では？

個人投資家レベルではね。ブームが起きる前に投資し、
バブルが弾ける前に逃げる。これが基本。

まあ、デイトレやＦＸみたいな短期間で勝負する奴は別だけど。

日銀の無期限金融緩和で上がる株は「不動産 ノンバンク・消費者金融」 日銀の追加金融緩和策だけでは限界 過去の研究
http://www.asyura2.com/12/hasan78/msg/406.html

金本位制復活の大どんでん返し・・ＮＹのインサイダー達が何かに急いで備え始めている！
http://www.asyura2.com/12/hasan78/msg/383.html

車部品、増幅する尖閣ショック　　郵政上場で火花散る住宅ローン　高齢者はリスクマネーを投じない　米大統領選と株式ジンクス
http://www.asyura2.com/12/hasan78/msg/407.html

正念場を迎える韓国／国家破産間近か！・・日本の製造業も剣が峰！
http://www.asyura2.com/12/hasan78/msg/401.html

阿修羅というのはきな臭いサイト
盲信はタブー

>>91
何がどういう風にきな臭いの？その背後関係は？

阿修羅は小沢マンセーなのがちょっと

阿修羅は住人次第じゃない？橋下マンセーも酷いよ。

某新聞に東電の話が出てたな。
除染費用が予想より遥かに必要なんだとさ。
当初の見積で5兆円程度だったそうだが。
東電が負担できる訳もないから、いずれは国民負担になる。
賠償も大甘見積なのは確実。当然、東電には負担しきれない。

東電の借入や社債の問題も先送り。数十兆単位の財政負担になるだろうな。
下手すりゃ年間の税収以上の金額になるぞ。
この問題が何時まで先送りできるか？
問題が表面化したら財政危機は避けられない。

>>95
そうまでしてフクシマを救う必要があるだろうか？

国家賠償とかｗ
結局は国民負担だろがｗ
政治家はびた一文はらわんぞ

だから放射能も汚染も無かったことにしてんじゃないの？

だから結局国民の金なんだから諦めで終了だろ
賠償？なにそれ

元々、フクシマって何？日本にそんな場所あったっけ？

水俣病みたいに６０年かけて、被害者が死に絶えるのを待つ作戦。

怠け者を救う必要があるのか？

ないですね・・・・・・

>>そうまでしてフクシマを救う必要があるだろうか？
原発置いて発電して東京に送電してもらう
要するに東京はいい目にあう
事故が起きれば知らん、では済まされん
>>怠け者を救う必要があるのか？
>>ないですね・・・・・・
福島の人のことを言ってるんじゃないだろうな
何で怠けものなんだ?
ヒキニートの方がよっぽど怠け者。

怠け者とは2ちゃんの怠け者のことだろ？

2chに書き込みしてるやつが言う台詞かそれ

実際問題として、東電問題先送りは、
被害者の犠牲によってなされているのは間違いない。
財政問題への波及もな。こいが先送りされてるから、
まだ国債市場が平穏でいられてることが意外と知られていない。

債券ﾃﾞｨﾗｰは東電問題にはかなり注目してるぞ。

気がついたのだが、このスレッドの破綻しない派は、
かなりトーンダウンしてるな。

最近は破綻なんて有り得ないという話しは激減している。
もう少し大丈夫だよね的な話がほとんど。
後は食料備蓄やら自給自足などのお花畑。
同じお花畑でも破綻状態ではあるらしい。

>>107
破綻は、欧米に対しての隠れ蓑。

まだ破綻するとか寝言ほざいてる馬鹿いんの？

豪ドル♪

日本の財政破綻は、家庭内賭け麻雀で、父親が母親に負けているようなもの。By榊原

家庭崩壊じゃん。

ワロス

Mr.円も、こんな詭弁を言うまでになったか。
結局、国民の資産と政府の債務が相殺されるという話しだろ。
スッカラカンになったけど、そいつは破綻じゃないと言ってるだけ。
家族が不幸になることには変わらない。

馬鹿だな
基本はどこの国もすっからかんなんだよ
ぷらまいゼロの状態でどれだけ資産を増やせるかゲームだ
日本は世界一の債権国、つまり一杯貸してるお金持ちの国ってこと

んで債務が相殺される事もありえない
何故なら政府に事実上は通貨発行権があるようなものだからだ
つまりいざとなれば借金全部現金に換えられるわけ
だから国民の相対的資産には全然影響しないし
破綻は有りえない

「国債＝現金」だと思えばいいよ
厳密に言えば国債はすぐ現金化できるわけじゃないし、価格が下がるというリスクはあるけど
その分利子が貰えるというメリットがある
現金ならそれが一切無いってこと
現金より国債の方がメリットが高ければ、現金は国債に換わるし
逆に現金の方がメリットが高くなれば、国債は現金に換えられる

通貨発行権を行使することが債務と資産の相殺なんだが。
毎度、毎度、間違いないを2ちゃんで言い張っても意味ねえぞ。

いずれ自分の人生で清算するだろうけど。

借金なんかで死ぬ奴は馬鹿だ。

>>118
相殺じゃねぇよｗ
どういう頭してんだ
踏み倒す訳じゃないし、その債務と同額の現金を交換するだけだ
国民の預金を全部政府が没収してチャラにするならそれは相殺だが

預金封鎖するね

債権国って言っても借金と相殺したらマイナス。
意味なし。

頭が悪い奴が言い張ってるな。
だから銭なしなんだよ

借金なんてありません

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121107-00000126-reut-bus_all

＞ＪＰモルガン証券のチーフエコノミスト、菅野雅明氏は「円安は日銀だけでは実現できず、相手との相対的な関係。
＞ＦＥＤやＥＣＢと比べて市場が日銀の方が緩和的だと判断することで初めて可能となる」と説明する。

ホントに円高は日銀単独では解決できない問題なの？
単純に円刷ればいいだけでしょ？

>>125
日銀が出来るのは債権と現金を交換することだけ
日銀が円刷れば円安になるって単純な話じゃない

日銀がトンデモといいながら最後にはその日銀が救ってくれると思い込んでるのがリフレ馬鹿

>>126
為替って円の量とドルの量のバランスでしょ。
円が少ないから円高になる。
日銀引受で買いオペかければいいだけでしょ。

>>128
そんな単純な話じゃないんだよ
銀行にある元々動かない死に金が国債になってるわけだから
それを現金化しても銀行は困るのよ
ドルの方が儲かるっていうならどんどん円売りが出て円安にもなるだろうけど
現状じゃどっち転ぶか分からんし、ドル高になるイメージも無いわけで

結局為替はドル円のやり取りの結果だから、外貨で運用したくなるような状況が海外に無いと
経常黒字の内は円安にならない

円高とデフレが維持できなくなったら国債市場は終り。
ここまで膨張した低利回国債を、減価されてまで持つ必要は誰もない。

為替を円安にされ、インフレで減価されながら国債だけは買われるなんて都合のよい話しはありません。

そうは言えないから、日銀単独ではできないという言い方をするだけの話し。

まあ、世の中には金利上昇、利回り上昇と言われても、
ピンとこない人が大多数。その人達に説明してもしょうがないから、
アナリストもそういうしかないのさ。

>>129
高橋洋一に言わせると「為替は難しく考える必要はない。円の量とドルの量のバランスだ。」って言ってたけどな。
日銀が金刷らないから円高になってるってさ。ただそれだけの話らしい。

>>130

財務省や日銀の本音はそうなんだが、それを言ったらおしまい。
だから、絶対にそんなことは言わない。
そしてふつうにニュースを見てる人も、それを気づかない。
みんなで気づかないフリをすることが大事なんだよね。

そして、このスレでそれを理解できてるやつは、この上のほうのレスを
読んでも、せいぜい数人だけ。
このスレの大半は、金利や国債のしくみなんて、まるっきり理解できてない。

基本的なしくみを理解できてないから、投資の話も通貨の話もみんな
トンチンカン。

>>131

日銀が刷ることができる通貨ってのは、日本には１２０兆円しか存在して
ないんだよ。
でも日本に個人資産が１５００兆円存在する。

なで、日銀がすってないの、日本に１５００兆円もあるのか、っていうしくみを
理解できてないと、印刷すれば、景気は回復、っていう、超お馬鹿な意見に
なってしまう。

このスレの大半の人って、この通貨のしくみ自体を分かってる人のほうが
少ないんじゃないか？　ひょっとして。

欧州はインフレを予期し始めたのか？

景気の実態では信じられないレベルの株価だぞ。特にドイツ。
まだ債券に金が流れ込んでるが、そろそろ最終局面だ。

日本も国債発行が滞ってるのに、意外なほど金利低下が頭打ち。
債券市場が限界に近いのかもしれん。

ドイツは景気いいだろ
ユーロ安でウマウマなんだから

ここで日銀が魔法を使えると主張してるのは一人だけ。

>>128
流通量（比）は円のが圧倒的に多い

>>130
今円安だが国債は上がってる
そういう単純な話ではないらしい

>>135
失業率増加とか見てないのか？

ただ、日本の破綻は世界が認めないから長期のデフレ型不況というのは間違ちだろう。
確かに消費税はもっと上がるだろう。それでも債務の元本は減らない。
短期的にはそうした措置でしのげても、元本減らない限り半永久的になる。

そんなのは国民は耐えられないから、結局はインフレで債務の圧縮でリセットを図る。
ギリシャなどは独自通貨じゃないからできないだけでね。

まあ、余裕の範囲内なら円高を最大限利用した投資はアリだよ。
逆張りは当たった時は効果がデカイ。
ここまで政府債務を膨張させたら、もう緊縮ではどうにもならん。

日本の破綻
世界は大笑いだろ
技術も会社も二束三文で買い叩かれる

ドイツは経済指標はあんま良くないぞ。
とても好景気とは言えない。でも株価はかなり高い。

業種によるんだろう
経常収支は相変わらずの黒字だろうし、昨年は世界一だぞ
欧州危機で安いままのユーロを活用するならまず第一はドイツの輸出企業株じゃね？

じゃあなんで失業者増加してんだよｗ
事実を把握しろ

そんなもん緊縮財政して公共事業やら公務員減らせば失業者増えるだろｗ

＞緊縮財政して公共事業やら公務員減らせば

どこの話だよ
スペインか

なんで円の流通量比のほうが大きいのに円高なのか？
海外に円が流れないからか？
じゃあ無理にでも海外の物を買って経常赤字になるまで買えば円安になると、経常赤字にしてしまえと
それによって縮小する国内産業はどうでもいいのかと

経常収支の黒字は景気を表す指標じゃないから。
単に国内貯蓄が国内投資を上回ってる差額。

単に国内に投資先がない、海外も日本市場に見向きもしないというだけの話し。
巨額貿易赤字だけと経常黒字というのは、あんま健全な状態じゃないから。
俺も学生時代はわからんかった。

>>148
それ全然ちげぇからｗ

経常収支とは国際収支の中核で、次の4つの経常取引の収支の総称のこと
輸出入の集計である「貿易収支」
日本企業が外国で得た収益から外国企業が日本国内で得た収益を引いた額である「所得収支」
対価をともなわない開発途上国への経済援助や国際機関への拠出金の額である「経常移転収支」
また、日本人が海外旅行をしたり、その先でする買い物や食事に使われた額の集計が日本の「サ-ビス収支」の赤字額となる。
よって、「経常黒字」というと、輸入額よりも輸出額が多かったことを表す。

延々赤字で好景気の国はどうなんだ

>>151
国債発行しまくって無理矢理内需を維持してるから

>>147
> なんで円の流通量比のほうが大きいのに円高なのか？


ほんとのことを書くと、それは違うっていうやつが沸いてくるから、ほんとのことは書きたく
ないが、日本が足元を見られてるんだよ。

アメリカや欧州が、簡単にいうとお金を超大量印刷をやってるわけ。

じゃ、日本も対抗して刷っちゃえよ、って言っても、日本は過去のバブル後の
不景気の克服のために、通貨を刷りまくってて、すでにアメリカの1.5倍に
増えちゃってるんだよ。
日銀が通貨を刷ってないと思ってるアホな人がいるけど、日本はすでに１０年前に
今のアメリカを超えちゃってるんだよ。

で、日本がアメリカに対抗して円を刷ろうと思ったら、通貨を２倍にしちゃうとか、そのくらいの
規模が必要なんだが、日本はとてつもない借金を抱えているから、お金を刷って、
物価や金利が２％上がっちゃうと、国家予算を組めなくなり、銀行は経営危機に
なり、個人の住宅ローンの支払いが１０００万増えて破綻しちゃうと、ものすごくデメリット
が出ちゃうわけよ。

だから、一応、緩和するよって言っても、様子を見ながらちょっとづつやるしかないとこまで
追い込まれていて、アメリカに対抗して通貨を刷っちゃうと、日本経済が崩壊
しちゃうんだよ。

これは違うと思う人がいると思うけど、本音はこれなんだよ。

何人かのアナリストが指摘してるけど、
今の日本は国内の投資を削って経常黒字にしてるようなもんなんだ。
その黒字で国債を消化している。

投資がまともな状態なら、とっくに経常赤字なんだよ。
民間資本を削ってるのだから、そりゃあ削れる間はデフレで円高になる。
日本国債にお金が集まるからな。

それでも消化しきれないから外国人と日銀の国債保有が大きく伸びる。
もう限界に近いから、日銀が金利上昇した場合の影響を試算したり、
IMFがチョロチョロと日本国債に言及する。
利口な人は状況を察するが、馬鹿は誰々の陰謀とか言い出して理解しない。

日本は本当にヤバイことはハッキリ教えてくれない。
小出しに悪い話しが段々出てくるのが通例。国債の話しはそのパターン。
原発事故で学習しただろ？
あれが日本の危機の伝え方だ。

経常収支は伸びても、
ＧＤＰが低下することもある。
>>148の主張は正しいと思うが、
違うと言うのが分からん。

ちなみに、
それが小泉政権時代だったような気がする。

>>154
だから国内の投資は経常収支には関係しねぇって

>>153
例えれば、瀕死の病人状態で、絶対安静（デフレ）にするしかない状況だよな。
無理にリハビリ（リフレ）させたら心臓が止まって即死するという。

外国企業が日本から利益が少ないというのは、
投資が少ないという意味だろ？

投資がないから日本からの利益もない。

経常収支の大部分は貿易収支だから
経常収支が黒字だからってだけじゃそうはならない

あまりよい図が見つからなかった。
文章で読むのは辛いけど、

ＧＤＰの計算方法
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1403951.html

ＧＤＰ＝最終消費支出＋投資＋在庫増加＋輸出−輸入

こんな感じ。
輸出−輸入が経常収支を表している

ってとこで、専門家の皆さんよろしいでしょうか

>>152
なんだアホか

ユーロいきそう

世界一の超大国が慢性赤字なのはここでは理解不能なわけか
赤字で一時的じゃなく常に好調の国もあるのにな〜

赤字でも何とかなるのは複数の国で同じ通貨が使用されていて
その赤字国に通貨発行権がある場合くらいなもんだ
あとは内需が馬鹿でかくて資源がある国
国内だけで経済回せるなら貿易自体が不要だし

日本は巨額貿易赤字で経常黒字だろ？

何を変なこといってるのだ？

このスレってむかしからだけど、次の３つがごっちゃになってすぎ。

１　日本国債のデフォルト
２　デフォルトを避けるためのインフレ
３　デフォルトを避けるための予算削減、社会福祉切り捨て、大増税が
　　引き起こす、壮絶な景気悪化。

これをごっちゃまぜで、じゃ、預金封鎖に備えようって勘違いするやつがでるわけ。
分かりやすくするために、ちょっと極端な例で考えてみ。

１　国債がデフォルト。これやったら日本はもう終わりだよ・うぇ」「

>>164
最初はドイツの話してたのに途中から日本の話になったからだろ
日本の経常黒字は国内に投資先が無いから海外で稼いでるのが原因だけど
ドイツはちげーだろってこと

あらぁ〜
財務省の陰謀は
２　デフォルトを避けるためのデフレ
３　 デフォルトを避けるための予算拡大、社会福祉増大、小増税が
　　引き起こす、景気悪化。
ですが。

あ〜あ、これでまた分からなくなったよね。

アクマより

>>165
ねこがパソコンの上をあるいて行って、途中で、書きこみをしてしまった。
つづき
２は、国債がデフォルトしそうになって、通貨発行で逃げる場合。
インフレで通貨の価値を半分にすると、国民の預金は半分の価値になるが、
デフォルトは回避できる。
さらにインフレになった場合には、物価が上昇するから、かなり遅れて賃金も
多少は上がるから、所得税も増税になる。
また、物価上昇で、消費税を上げなくても、消費税が急激に増える。

ただし、国民の貯金の価値は半分になり、年金の価値も半分になり、大増税
になるから、結局、すべては日本国民が負担するわけね。

所得税が増え、消費税が増え、貯金の価値がなくなり、物価上昇で低所得の
若い人や中高年の人たちが貧乏になり、大量にホームレスになるってことね。

３の方法は、国家予算削減と、大増税。
まあ、ギリシャスタイルだね。たとえば、単純に考えてみ。
赤字だ、破綻だ、って言ってても、全農家の所得保障を始めちゃったり、高校無料化
なんてのも初めて、生活保護も民主党が票のためにゆるくしろ、って支持をだしてる
んだよ。
田舎の赤字必須の新幹線が3兆円、災害に役に立たないスーパー堤防が12兆円。

あとまだまだあるよ。地方公務員の給料の30兆円を、民間の平均給与まで下げたら、
１３兆円くらいの財源ができる。
社会福祉は、中高年のとんでもない金額を削れば、若い人に回る。
ってことで、借金は３０兆円程度には絞れる。
そこで、消費税を仮に１５％あげると、借金の増加は止まる。
つまり、ほんとはどっかが犠牲になれば、デフォルトなんて避けられちゃうんだよ。
ただ、予算削減で不景気になることは避けられないけどね。
で、どんな馬鹿でもデフォルトして、日本が破綻するくらいなら、破綻を避ける政策に
最後は賛成して、不景気を選ぶわけよ。

経常黒字万能論ってなんなの？
http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html
カナダもブラジルもイギリスもイタリアもニュージーランドも経常赤字だぞ

>>168で、注釈を入れておかないと、誤解されるのは、２ちゃんだと、インフレになると
お金を持ってる人が大損するってイメージの人が多いけど、それはあきらかに違う。

たとえば円が安くなり、ユーロが上昇していくときには、空前絶後のグローバルソブリン
ファンドの投資が流行ったわけよ。
ユーロが円に対して、どんどん上がっていく時だったから、グロソブの利益はどんどん
増えて、毎月分配金を何十万円を払っても、ファンドの価値が下がらない。
っていう状況が生まれたわけよ。

資源国通貨が上昇したときのブラジル債券や豪ドル建て債券の投資ブームの
ときも同じだよね。
ブラジルのファンドを持ってたら、毎月利益を使いまくっても、元金が変わらない。

そういうふうに、ある程度資産を持ってる人の大半は、海外投資が日常で、もし
円高が止まりそうだって判断したら、簡単に海外投資をする。
やったことない人にはわかんないだろうけど、海外ファンドを真剣に探して、１０００万円
投資するのって、３時間もかかんないんだよ。
ETFなら１０秒だし。通貨だけの移動なら１秒で、これは日常的に投資をやってる人に
とってはあたりまえのことなんだよ。

だから資産を持ってる人は、けっこうインフレから逃げられるんだよ。
だから、インフレになった場合にいちばん被害を受けるのは、貯金のない人。
年金も削減されて、生活できない金額になるから、貯金を持ってない人は、定年退職後に
ホームレスになっちゃうし、若い人は家賃と食費の高騰で、生活費が払えない人が
続出するはずだよ。

>>169
駄目国家ばっかじゃん
ニュージーランドは経済規模そのものが小さいし為替は乱高下しっぱなし
イギリスは2007年から為替ポンド円で半額だぞ
イタリアなんか欧州危機でギリシャスペインイタリアの順に癌として挙げられてたような国
ブラジルは資源国で石油自給率100％だからまだマシだけど、2005年までIMFから融資受けてたような国だよ
カナダが赤字になったのは2009年からだから問題が表面化してないだけ
資源は豊富だからまだ余裕だとは思うけど、国内経済は土地バブル崩壊中で危険信号

日本債券ベア（レバレッジ５倍）
○百万円分買った。

破綻するしない
インフレになるならない
は、僕にとって重要なことではない。

僕はとにかく"トップ"に立ちたい。
そのためなら手段を選ばない。(国を滅ぼすこともある)
おやすみ。

>>171
見方が単一で偏りすぎなのがわかるな経常黒字マンセー馬鹿は

具体的な反論何一つできないくせに何いってんだか

万年不況で経常黒字の日本はどうなんだよｗ

世界一の超大国が一番経常赤字ってどうなんだよｗ
世界トップ５の黒字国は今後落ち目だなｗ
ドイツはヨーロッパの債務処理
中国は停滞期
日本は破綻
ロシア、すでに停滞した国

もう貿易黒字もなくなってもうすぐ経常赤字になるよｗ
アメリカは特殊なんだ
まず基軸通貨
外貨に交換するのにドル経由になってるから
必然的にドルの需要が高い
また、通貨安の方が輸出が有利だから中国や日本や韓国みたいにドルをしこたま買ってくれるわけだ
だから借金しまくってドル刷りまくっても許容されてしまう
あと中東の石油利権
アメリカが握ってるからドルの信頼度が高い
といってもさすがに刷りすぎてやばくなってきた感がヒシヒシだ

更に軍事力
戦争起こしても勝つのはアメリカだから
戦争リスク考えるとアメリカは0になる
防衛も完璧だ
そして最後は巨大な消費意欲
内需が馬鹿でかいから経済の循環が凄まじい
マーケットとしての魅力があるから投資も集まる

ＥＣＢ総裁：インフレリスク「非常に低い」、危機がドイツに波及
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD4D0M6JTSEK01.html
11月７日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）のドラギ総裁は７日、インフレリスクは「非常に低い」と言明。また、債務危機の影響がドイツ経済に及び始めているとの認識を示した。
ドラギ総裁はフランクフルトでの会議で「ドイツは今までのところ、ユーロ圏の他の国で見られる困難からほぼ切り離されていた」が、「最新のデータは他国での展開がドイツ経済に影響し始めていることを

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

>>168
3が選択できる時間の余地があるなら
3を選択すると思うが、できるのかな？
なんか津波対策と似てる気がする。
国債の金利上昇が始まったら
2の選択すらできないかもしれない。
今は昭和21の当時と違ってキャピタルフライトが恐ろしく早くできる。

3の選択はない、というより手遅れ。
それで新規国債をゼロに出きるかﾋﾞﾐｮｰ。
債務元本自体を減らす必要がある。しかも、それが
討議されてる様子もない。

おそらくインフレによる債務圧縮を選ぶでしょう。
意外と人間は馬鹿ですよ。

>>183
２ちゃんの中の意見をたくさん読むと、日本国民って馬鹿ばっかりで、日本国債のデフォル
トになって、ハイパーインフレになるから、貯金封鎖だって馬鹿ばっかりに見えてしまう。

しかし、国民の多数派はけっこう賢いんだよ。
２ちゃんの中で、そういう危機を煽るやつと違って、ちゃんと新聞の経済欄や金融欄を
読んでるし、経済雑誌や投資雑誌もふつうに読んでいる。
（このスレで投資の本や雑誌を一回も読んだことないのに、トンチンカンな投資がどうこう
って書きまくるやつを見ると、投資の知識があまりにもなさすぎて、びっくりするレベルだよ。
このスレってそういう投資の常識を書いても、それを知らないから、逆にそういう意見をたたきまくる。
で、逆にまともな個人投資家が絶対にやらない初心者のトンデモ投資方法を、そうだそうだ
って言うわけ。）

過去の円安局面ではかならず海外投資ブームがおこり、海外の株や、債券、高金利
通貨への投資がブームになり、円高になってくると、また減少する。

そして、１．４％程度まで長期金利が上がってくると（国債価格が下がる）、かならず
経済雑誌では『国債は大丈夫か』、『日本の財政は大丈夫か』、『バラマキはやめろ』って
いう特集が組まれまくる。
投資雑誌では通貨安になりそうだってときには、毎週、海外投資の特集号がでまくる。
当然財務省も不安が高まらないように意識して、大きい予算がくまれるときには、
その財源論をかならず言うようになる。
国民も当然危機感を持つ。
あたりまえだが２％程度になると、毎週新聞で特集がくまれるくらい出まくるし、便乗して
『国債破綻論』の新刊書が、どんどん出版される。

だから当然政治の対応も迫られるんだよ。
過去も同様で、長期金利が上がったら、将来の増税に言及したり、財政削減をやったり、
して、意図的に長期金利を下げるんだよ。
このスレの単純破綻論の人たちは、世間の人達が長期金利の１−２％の上昇でも危機感を
持って、政府に対策を迫ることを、まるっきり理解すらしていない。
デフォルトの危機よりデフォルトを避けるための経済危機のほうが深刻なことすら理解してないやつが多すぎ。

日本がQE3までやるアメリカの１.５倍刷ってるって、
どこから来てるんだ？デタラメもいいかげんにしろ。
誰に吹き込まれてんだよww。だから円高なんだろうがw。
EUよりも緩和してないってグラフいっぱいあるだろうが。
馬鹿言ってんじゃねーぞ。

みんな信じるだろう、日銀・財務省の回し者がw。
日銀・財務省の不作為を知ったしてこれ以上弁護するな、アホが！。

貨幣通貨量増やして景気上げれば、税収も増えて、
予算組めない、値下がりした国際の補填で大変とか相殺されるんだよ。

それを全くやらないで、やれない理由ばかり挙げて
悦に入ってどうしようってんだよ、アホが。

だから植民地って言われるんだよ。根本から考え直せw。

皆考えてることは同じ。

自分が一番損しない方法を選ぼうとする。

世の中というのは意外とシンプルに出来ている。(だから僕の掌の上で転がせる)

皆保守だから、基本的に。
全世界共通の概念だ。(一部を除く)

日本人は馬鹿だから税収より多い新規国債で予算を
組続けても危機感ないのだろ？

デフォルトはともかく、現状はブレーキどころかフルアクセルで
崖へ向かって走ってますよ。

増税と歳出削減では持続性があるレベルまで債務を減らせない。
きっと何とかなるみたいな甘い観測はできんな。

バカが政治をやってるんだから仕方がないだろw

ここで大真面目に議論されてんのは、
「きっとなんとかならない」、って程度の議論だな。
何もしてないのにw。

日米マネー量の相対比が円ドルレートを左右する
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11068288671.html
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/image-11068288671-11589845054.html

結論
為替は円とドルのマネー量の相対比でほぼ決まる。
円高を打開するには円を刷ってマネー量を増やせばおk。
為替とマネタリーベースはほぼリンクしている。

北、原発ミサイル攻撃！！

北朝鮮、「日本全土を打撃できる」「北海道から九州の南端までを攻撃
するならば（射程は）１５００キロで可能で、（ミサイルは）すでに地
下開発施設でできている」。

「ロケット（ミサイル）１発で、原子力発電所１カ所を攻撃すれば広島
に落とされた原爆の３２０倍の爆発が起こり、日本という国を地球上か
ら消し去ることができる」と宣言！

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20121108081620

何もしてないから問題なのでは？
多少は危機感持って対処してるなら期待もできるけど。

消費税アップで新規国債は全く減らない。
何とかなるを前提には動けない。何とかならない前提に行動し、
何とかなったらラッキーという感覚が適切だろう。

新聞に出てたけどさ、日本は東電の除染や賠償が当初予定より5兆増えるそうだ。

たぶんもっと増えるぞ。賠償があんな小さな額で済むわけないから。
どうも日本人はどうでも良いことは騒ぐけど、
本当にヤバイことは何事も極度に過小評価する習性らしい。

原発事故での対処や報道でわかる。
起きていた事に対して、どんだけ甘い見通しだったか。
財政問題も同じ。おそらく甘い見通しで対処する。
元財務官僚のMr.○なんかも、ほとんど詭弁みたいな国債安全論を展開している。

こんな連中がゴロゴロいる。まともに対処できないと思ったほうが無難。

事態に気付くのは事が起きてから、何事も。
まあ、これは日本人が悪いわけじゃない。世界中皆そうだと思う。
だから事が起きるのは仕方ない。
大事なのは、その後の処理。
残念ながら、今のこの国の(表の)体制では対処できないだろうな。原発同様ね。

日本政府が財政破綻しても政治家が「破綻していない」と言えば
破綻していないことになる（ぶつぶつ文句を垂れる国民が出てくるけど）
この財政破綻状態はもう起きているが、表面化していないので
日本国民は未だ気付かないでいる
１０００兆円以上の借金の原資は何処にも無い
日本国債、地方債はただの紙切れ
それを財産だと思っている、めでたい人が居る限り日本は安泰。

>>198
全然違う。
日本には６５０兆の資産があるし、国債発行残高１０００兆以上と言ってもほぼすべてが円建て償還。
円建て償還ということは刷って返せるということ。ギリシャとは全く違う。
日本国債が紙切れなら長期金利０.８％で売れるはずがない。

>>186

各国の通貨発行量っていうのは、中央銀行が供給する（印刷する）
ベースマネーのことを言うんだよ。

そして、アメリカのベースマネーも日本のベースマネーも、毎月数字が
公表されている。

もちろんアメリカは日本より経済規模がはるかに大きいから、GDPに
対する比率で比較するわけだが、今で比べても、日本の通貨発行量は
アメリカの1.5倍だよ。

っていうか、このスレって、こんな新聞にしょっちゅう載ってるあたりまえの
ことも知らないってことのほうがびっくりする。

>>199

なんかこのスレのレベルっていったいなんなんだよ。

たとえば、国家の中に、特別会計があり、そこに膨大な年金の積立が
溜まっている。
だから、資産がいっぱいでよかったね、って馬鹿かよ。

年金は将来払わなくちゃいけなくて、一時的に国民から預かってるお金なんだよ。
今後どんどん支払わなくちゃいけないお金を貯めてるだけで、しかもそれは、何百兆円も
不足しているから、すでに年金を支払うことができなくなっている。
つまり、今でも国の資産が足りなくなってるってこと。

でも、支給されてる。どうやって払ってるかっていうと、年金を運用してるとこが、日本国債と
日本株を６兆円も売って払ってるとこだよ。

それと、国の資産って、たとえば国道１号線の土地を売って、現金化して使えないだろ？
国の資産っていうのは、そういう道路や川だったり、官公庁の建物だったりするんだよ。

世の中、金じゃないよ。
僕はそう思う。

金を刷れ。

日銀が国債引き受ければいいよ。

そんなこと僕に言われても困るし。

ベースマネーの常識すら知らないで
日本のが通貨量が少ないといい
それを元に理論展開してるのがリフレ派

経常赤字転落も時間の問題だなあ。
既に国内民間消化がキツイから外国人と日銀が
やたら国債保有を増やしている。

もう日本国債は売れない。

日本は破綻する。池田のぶお先生が正しい。

ドイツは第一次世界大戦の債務が、日本も第二次世界大戦の戦時国際が
いつの間にかチャラになっていた。今度もそんな感じでサラッと行くんじゃない？

>>207
もう転落してんべ

９月は経常赤字。
今度の円安は腰がすわってるはずｗ

>>209
チャラじゃなく、戦後も支払ってたよ。
ただし、物凄いインフレになったから
途中から受け取りに行くのがアホらしくなったらしい。

日銀にガンガン刷らせれば、円安にさらに気合が入るな

まだ経常黒字だろ
誰だ適当いってるのは

海外投資は再投資される場合が多いから、
実際は国債を買い支える資金にはならん。

よい事例が外貨様の投資。いちおう国内貯蓄にカウントされてるが、
こいつは国債を買い支える資金にはなってない。
まあ、外国人と日銀の国債保有の増加を見ると、
国内金融機関の買いは弱ってるのは確実。

別に誰が持ってたって構わんよ
円建てなんだから刷れば返せる

経常収支は危険水域になってきたな。

まあ、ハイパーインフレに備えて、食料自給率は上げておくべきだろう。
今度は、アメリカも余った小麦でパンや脱脂粉乳などくれないだろうからね。

半径3000キロってことは、日本だけじゃなくて、韓国や中国の主要都市も
ダメってことだからね。

終わりは時間の問題でしょ？　大衆は眠らせておけ。

もうどーんと行こうや
そしたら楽になるよ

終了への3つのシナリオ

１地震　震度５−６程度　放射能のため耐震補強は不可能

２冷却用プラスチック製配管の破損

３メルトダウン後のチャイナシンドロームによる水蒸気爆発

お客さん、そろそろ閉店です。

現在の人類にこの問題を解決する手段はありません。

人類に残るのは一部の芸術だけだな。

ハトヤマも残りそうだがw

なんか、このスレって、ずうっと定住してる人で、日本国債を根本的に勘違いしてる
人がいるんじゃない？

地震が来たら国債が破綻だから、外貨預金しとかなくちゃだめだ、って自信満々に
偉そうに書いてた人がいるんだが、ああいうの誰も突っ込まないの

国債ってのは、株と正反対に動く。
地震が来たら国債は、買われて高くなるんだよ。

たとえば３．１１のときの国債は、長期金利で言うと１．２１％。
（国債価格でいうと、とてつもなく安いってこと）
これって、過去にヘッジ・ファンドが日本の政治の不手際や、財政政策の失敗をついて
カラ売りで攻めたときの１．４％には届かないけど、国債価格としては、とてつもなく高いんだよ。

そして震災後に国債はどんどん上昇し、（金利は下がる）、5月には１．１３％、そして
9月には１％をわれ、今年もどんどん国債価格が上昇して、今日は、NYダウが、300ドルっていう、
暴落状態になったから、日本国債は、さらに高くなった。
金利で言うと0.750％で、震災前に比べると、とてつもなく高い状態。

このスレって、景気に悪いことが起こると、国債が値下がりするもんだと思ってるやつが、
混ざってるだろ。

>>225
あ、自己レス。

ここを間違えてた。

『カラ売りで攻めたときの１．４％には届かないけど、国債価格としては、とてつもなく高いんだよ。』
　　　　　　↓
『　　　国債価格としては、とてつもなく安いんだよ。』

長期金利は10年債で言うから、国債価格は、10年分の金利の変化分価格が変わる。

>>225
地震が来たら国債が買われるというが、
南海トラフMAXみたいな超巨大地震は？
それと連動で富士山が爆発しました とかは？

どんな場合でも｢日本国債は買われるはずだ！｣といえるのか？
ある程度までは買われるが、ある程度以上は？

均衡点が崩れる=それが破綻じゃないのか？

災害が起ころうが起こるまいが、そろそろ日本国債は買われなくなる。
単純に残弾数がゼロになってるから。

邦銀は買わないし、中国が買うとは思わない、
買ったとしても尖閣侵攻時に売るためだろ。

日本国債が暴落するまで、もう”ある程度”以上のことが起こる必要もないのが現状。
寝てるだけで破綻する。日銀は時間を印刷できない。

妄想じじいにも困ったもんだわ

自衛隊はゴジラの襲来に備えるべきだ。

旧日本軍：# 1
アメリカ軍：＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ 10

1：10で完全ボロ負けした
1：3でも十分負ける。1：3を覆すのは難しい。

税収：＃ 1
借金：＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ 32

借金は返せないし増えるだけ。もう挽回は1回たりとも無理。

政府・日銀：＃ 1
外人・邦銀：＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ 43

JGB売りの瞬間威力、絶望的だな。これが日本危機。

税収：＃ 1
借金：＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ 32

↑破綻しない厨：日本の財政破綻はありえない！(キリッ)

目が悪いんだな、眼科行け

人類は全てを受け入れるしかない。
時は近付いてきている。
まさに"預言"通りだ。

しかし私はカンフル注射は死ぬ人に打つのであって、文字通り使えば日本経済は死ぬのであって
一時的に元気づけるのに打っても無駄だと思う。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:46:26.82
中国は日本と戦争する気かも 　（田中　宇）
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/388.html

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:47:35.40
尖閣紛争で「中立」の立場をとるのは理不尽、 米国内で相次ぐ日本支持の声　
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/397.html

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:48:51.97
「高句麗は中国の属国だった」…米議会の報告書に韓国驚愕、「米国はもう友好国じゃない」
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/357.html

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:50:54.58
中国破滅予言 2013年　歴史から中国が消える　　戦争実践経験ゼロの中国軍の末路　　　
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/296.html

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:57:40.18
韓国はどんどん追い詰められているのだから、国民の７割が不動産投資しているというのであれば、もう韓国は終わりだろう。
http://www.asyura2.com/12/hasan78/msg/408.html

>>200
＞今で比べても、日本の通貨発行量はアメリカの1.5倍だよ。

ソースは？ソースがなければ説得力ゼロ

>>201
今すぐに現金化できる資産で３００兆ほどある。
ギリシャと同じだと思ってるお前がバカ

日米マネー量の相対比が円ドルレートを左右する
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11068288671.html
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/image-11068288671-11589845054.html

結論
為替は円とドルのマネー量の相対比でほぼ決まる。
円高を打開するには円を刷ってマネー量を増やせばおk。
為替とマネタリーベースはほぼリンクしている。

単月でも経常赤字はヤバイな。
マジで予想を越えるスピードで危険な状態になってる。

取り合えず事前準備を前倒しですな。

>今すぐに現金化できる資産で３００兆ほどある。

そしてそれは日本政府のものじゃない

>>238
マネタリーベース増やしたから小泉円安につながったとかいう馬鹿だろお前

バベルの塔は崩壊する
と、何かの本で読んだ。
歴史書は面白い。今と同じ事が書かれてある。
なんてね

問題あるときは、二個作るんでしょう？

二個目をゴミで作って一個目の立派な方になるんでしょう？

本来は一個目に摩り替わろうとするんでしょう？

Ｎは医者　石川でおｋだろ　「頭ハネ」＾＾


現代人に過去は関係無いのか？考えたくなりますね♪


稀石川君と並石川君が要るって事？　　さすがぁ〜親思いな僕

来月、再来月も経常赤字なら考えないとなあ。
場合によっては年明けに異変なんてことも
まんざら妄想ではなくなってしまう。

まだ市場が反応してないのが救い。

>>241
その程度の反論しかできない低脳に言われたくないなｗ
仕事探せよキモデブニートがｗ

>>240
政府資産だバカ
政府の資産じゃなかったらどこ資産なんだよ

>>245
図星かよｗ

>>237

ばーか。

それは、年金の積立と、医療費の積立。それと円高対策で、為替介入した
外貨準備だよ。

それを使ってしまったら、年金は払えない、医療費は、全額個人負担で、医療費に
何百万もかかってる人は、全員病死。
年金をもらえなくなるから生活保護っていっても、生活保護自体が借金で
成り立ってるから、使えるわけないだろ。

外貨準備は円安にするために介入してるんだから、それを売ったら壮絶円高で、
日本経済が潰れる。

このスレのやつって、日本全体のしくみを理解してなさすぎだろ。
どーせ、三橋スレかなんかに書いてある、嘘理論を吹きこまれたんだろ？

ソシエテ・ジェネラル７〜９月86％減益-ギリシャ部門売却損失
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD5JU16JIJV101.html
フランスNo２のメガバンクが９割の減益だと
やはり国債は切り離すんじゃん
満期保有って何？

また破綻馬鹿が沸いてるｗ
国内の債権なんて全部現金に換えちゃえばいいんだよ
くだらん心配するな

>>238

あのなあ、為替に連動するのは、マネーサプライ、マネーストックであって、
ベースマネーに為替が連動するかよ。

ドルが連動したのは、ドルが基軸通貨で、ドルはアメリカ内部でつかわれて
るだけじゃなくて、欧州の人も中国人も、世界の人が全員持ってるわけ。
それを、世界に流せば、通貨の価値が下がりドル安になる。

日本はずうっとゼロ金利で、日銀がいくら買い取ろうが、銀行に入ったお金は
次の国債を買うだけにつかわれてるから、日本のマネーはふえない。
ゼロ金利で、量的緩和状態じゃ、ベースマネーに連動なんかしない。

こういう馬鹿理論をどこで吹きこまれてくるんだ？
当たり前の常識だぞ。

銀行の為替ディーラーに、為替ってベースマネーに連動するんですよね、って
言ったら、せせら笑われるわ。

ベースマネーのみでインフレになると思ってたのが日銀だろ
しかしそれではインフレにならなかった（小泉時代）
当時から不良債権やリスク資産を日銀が買ってればよかったのだろうな
当時ならまだ暴落リスクは軽かった

>>248
＞今で比べても、日本の通貨発行量はアメリカの1.5倍だよ。

ソースは？ソースがなければ説得力ゼロ 。
早くソース持ってこいよキモデブｗ


＞それは、年金の積立と、医療費の積立。それと円高対策で、為替介入した外貨準備だよ。

金刷って買いオペすればいいだけの話し。


＞外貨準備は円安にするために介入してるんだから、それを売ったら壮絶円高で、 日本経済が潰れる。

日本の為替介入なんて微々たるもんだろ。
だから円刷って円安にしろと言ってる。

三流大学のニートが財務省にマインドコントロールされた典型だなお前はｗ

日米マネー量の相対比が円ドルレートを左右する
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11068288671.html
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/image-11068288671-11589845054.html

結論
為替は円とドルのマネー量の相対比でほぼ決まる。
円高を打開するには円を刷ってマネー量を増やせばおk。
為替とマネタリーベースはほぼリンクしている。
これが正論。

当時竹中が日銀と密に連携を取ってインフレ誘導政策をやっていた
しかし量的緩和の効果がないためか日銀はさっさと引き上げてしまった
その後政府が日銀に抗議
政治家が日銀や官僚より賢いなんて稀だが、この時がそれだった

>>253
自分で調べろよそれくらい
それも出来んくらい頭悪いの？ｗ

>>251
為替はマネタリーベースとリンクしてる。
リンク先のグラフを良く見ろよハゲ。

経済の基本も知らないキモデブがクソみたいな経済論を語るなカス

>>256
自分で調べろ？
ソースもない妄想ならチラシの裏にでも書いてろハゲ。

＞それは、年金の積立と、医療費の積立。それと円高対策で、為替介入した外貨準備だよ。

＞それを使ってしまったら、年金は払えない、医療費は、全額個人負担で、医療費に
＞何百万もかかってる人は、全員病死。
＞年金をもらえなくなるから生活保護っていっても、生活保護自体が借金で
＞成り立ってるから、使えるわけないだろ。


http://ameblo.jp/torisukiyonori/entry-11059360583.html

�@日本政府は６００兆〜７００兆円にも上る膨大な資産を保有。とくに、うち５００兆円を占める金融資産（現金・預金や有価証券のほか、
特殊法人などへの貸付金や出資金、および年金積立金管理運用独立法人への預託金など）は、年金見合い資産１２１兆円を除けば、原則として売却できる。

�Aだが、当然ながら、霞が関はパワーの源泉である資産の売却を何とか阻止しようとする。財務省は、財政関係のパンフレットに、
「我が国政府の金融資産の多くは将来の社会保障給付を賄う積立金であり、すぐに取り消して債務の償還や利払いの財源とすることはできない」と予防線を張っている。

�Bバランスシートが苦手な学者やマスコミは、この財務省の言い分を鵜呑みにし、そのまま発言する人が多いが、これが真っ赤な嘘であるのは、
バランスシートをチェックすればわかる。
金融資産５００兆円の内訳を見ると、貸付金１５５兆円、有価証券９２兆円、出資金５８兆円、運用預託金１２１兆円など、財務省の取り崩せないとする年金の積立金は
１２１兆円で、資産の２割程度に過ぎない。財務省の「多くが積立金」という表現は詐欺的であることがわかるだろう。固定資産を除く３００兆円くらいは容易に売れるはずだ。

>>248
財務省の説明を鵜呑みにしてる低脳が経済語るなよカスｗｗｗ

日本の通貨発行量というかマネーストックは、アメリカとほぼ同じ（日本８１９兆アメリカ８１０兆）。
マネタリーベースは日本１２８兆アメリカ２１０兆。
どちらも日銀とFED発表の最新の数字で、公式ＨＰで確認出来る。

アメリカの経済規模が日本の倍以上である事考慮すれば、
日本のマネーストックは当然、マネタリーベースも基地外レベルで多い。

日銀の国債引き受けで解決。

日本の経済の問題点

�@貯金率が高い為、予算をばら撒いても循環せず銀行に溜まってしまい市場のお金が減ってしまう
�A減った分を補う為に、国債を発行して銀行の死に金を利用して予算を組むので、際限なく国債発行が増える

何故貯金率が高いのか

�@民族の性質的な物が考えられ、日本人は消費意欲が少ない
�A予算配分が偏っており、既に十分な富のある層に割り当てが多い為消費に回らない
�B日本の消費者から見て欲しいものが無い

まあ要するに日本経済のネックは予算配分だな

>>253

> 日本の為替介入なんて微々たるもんだろ。


日頃、新聞の経済欄すら読んでないやつは、すぐに一般常識すら知らないことが
すぐにレスに出てしまう。

こんなの新聞にしょっちゅう出てるだろ。

かつて日本が世界最大のドルの外貨準備を持っていたが、途中で中国に
追い抜かされた。
これは、デカデカと新聞なんかに何度も載っていた。

だから日本のドルの外貨準備も中国と同様、世界で見たらとてつもない規模だよ。

>>263
> 日本の経済の問題点
>
> �@貯金率が高い為、


おまえニュースってものを読んでないのか？？

それは何十年も前の話しで、今は、日本は先進国で貯蓄率は最下位だよ。

�@我々は、給料も、ボーナスも、退職金も、年金も、保険も、全部日本円ベース。
�A日本の経済成長は、ここ20年来ほぼゼロなのに対して、
　日本以外の国々は、先進国も途上国もみな着実に経済成長している。

これらを踏まえれば、財政破たんがあろうがなかろうが、
金融資産は、外貨ベースをメインにするのが当然のこと。
それがそのまま、自然体で、財政破たん対策になっている。
（橘玲のように、レバレッジをかけろと言う人さえいる）

そもそも、銀行に金を預けっぱなしの人が、あまりにも多すぎる。
銀行は、預金者からゼロ金利で集めた金で、国債を買い、
利息をそのままポケットに入れているだけ。ほとんど富を収奪されていると言っていい。

どうしても外貨が怖くて、資産を日本円ベースにするにしても、
せめてMRFにして、ほふりに保護されるようにするべきだ。

>>265
貯蓄率じゃなくて貯金率
http://rh-guide.com/data/kojin_sisan_hikakuworld.html

>>266

頭の中がぐっちゃぐちゃになってるよ。

個人投資家が買ってるファンドやETFの集計が載ってるから見てみ。
個人はふつうに、日本株みたいに長期で下がる投資対象や０．０１％
とかいう金利の投資がいやだから、海外投資をやっている。

米国債は１．６５％だし、豪ドル債は３．２５％。
また日本株は長期ではどんどん下がっているのに、海外では上がり続けている
国がある。

単に、どこの国のなにが儲かるかで投資をしている。

そういう投資と、破綻するから、MMFだ、っていうとんでもない手数料も金利の
パフォーマンスも無視した投資を一緒にするなってーの。

ふつうに個人投資家は海外投資をやってるが、長期金利０．７６５％で、
貯金封鎖だ、たいへんだーーーー、って言って投資をしてるやつはアホすぎだって。

投資のまともなスレでそう書いてみ？
このスレって、初心者が多すぎ。

>>225
日本で大きな災害が起これば、
仰るとおり、日本株は売られ、株式市場からマネーが流出する。これは同意。

そして、もしノーマルな場合であれば、株式市場から流出したマネーは、
国債をはじめとする債券市場に流れ、国債の価格が上昇（金利が低下）する。これも同意。

だけれども、例えば日本の首都機能が、しばらく麻痺するような大災害が起こり、
その大災害によって、日本の財政の将来性に瑕疵がつく事態となれば、
株式市場から流出したマネーは、日本国債に向かわず、海外に逃げるでしょ。

同時に、日本国債市場からもマネーが流出し、海外に逃げるでしょ。

マネーに国境なんてないんだから。

預金封鎖はインフレで資産を失うということが理解できてない人が結構いる。

ある時にデノミが行われ、通貨の単位が切り下げられる。これだけなら単位が
変わるだけで問題ない。問題は封鎖されている間に、デノミしたのにインフレが
止まらないで進んでしまう。しかも凄いペースで。これで資産が失われる。預金
封鎖はインフレで財産を奪うのであって、直接没収とはまた違う。

それ以上にやるのはインフレ抑制以外の目的でやられている場合がほとんど。何か
政治的ターゲットが存在する場合。終戦直後では米国の意図による日本の戦争指導
階層の経済的弱体化。2ちゃんのバカは財政破綻の定番だと思い込んでるけどね。
こいつは財閥解体、農地解放と並ぶ政治的弾圧で行われた。

>>270
俺ら別に失う資産なんて持ってないからいいよ。

失う資産が無くても生活破綻するぞ。

みんな一緒だから仕方ないよね。弱い奴襲って、食料得るしかないし。

>>270
だから、預金封鎖なんて、長期金利が４％を超えてから心配しろよ。

過去２５年くらいの長期金利チャートを見てみ。
記憶だけだから違うかもしれないが、おそらく２５年中１２年くらいは、
２％を超えたことがあると思うよ。
最大は８．７％だし。

今海外投資をやるのは、預金封鎖なんかまったく関係ない。
単に日本株の長期パフォーマンスがマイナスで、預金金利がゼロコンマの
超低金利だからだよ。

２％になるとあちこち危ないってのは、景気悪化で危ないっていう話だけであって、
預金封鎖とか議論するようなレベルではない。

なんか妄想が強すぎ。

猫って食えるらしいぞ、レーニングラード攻防戦で市民は猫食って
生き残ったらしい。柔らかくてうまいそうだ。

>>268

預金封鎖は心配はしてないが、
日本のターニングポイントは長期金利1.4％前後だよ。
つまり0.7％前後の上昇程度で分岐点になる。2％越えたら
危機対応モード。3％越えたら数ヶ月後には決定的な状況に
なることを覚悟しないといけない。

考えてみたら、さほどのんびりできないのも真実。それと、MMFは
儲かるかで投資するのとまた違う。ありゃあ、換金性が非常に高いから
だ。もっともらしいこと書いてるけど、意図的に論点すり替えてるな。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　i / 　　＼　　／ 　ｉ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　この私が預金封鎖など許さない！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/^ . "￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　ﾋﾞｼｯ

【速報】 中国経済が本気でヤバイ、445兆円の資産消滅！
日本人よ、これが真のバブル崩壊だ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352374296/

金だよ金。困ったときの金、ユダヤ人も支那人も、もしもの際は
金などの宝飾品を身に付けて逃げた。

残念ながら消費税40％を100年続けるとか無理だから。
必ずインフレによる政府債務の元本を圧縮する方向に行く。

数年消費税40％をやれば解決とかなら一時的な増税による景気悪化を
気にすることになるが、あの政府債務の額はそんなレベルじゃない。問題
が発生した利払いだけでも危険な状態になる。必ず債務元本を相当に圧縮
する必要が出てくる。

そんな手段はインフレ以外にない。しかも急激で強烈なインフレ。

歴史をみれば強烈なインフレ以上にやばい通貨の問題はないのだが
人類はアホだから歴史を忘れてしまう
日本は戦後教育で戦後のインフレの悲惨さを教えるべきだった
パンパンが蔓延し、黒人の売春宿なんかができたことを学校で教えていれば財政再建はすぐにでもなされていた

日本のマスコミも変だよな。

東電が賠償の対応が遅いとか書いてるが、どう考えても
企業が賄える額じゃないのは明白だろ。賠償・除染費用の
見積もりも大甘だし。つまり、東電にも政府にも賄える財源
がない。わかりきったことを書こうとしない。まるで怠慢で
対応してないような書き方をする。どこかに解決策があるが
ごとく言い続ける。

東電への融資や社債なんかも大騒ぎしても良いレベル。なのに
誰も触れようともしない。なんか原発事故直後の放出された核物質
のような扱い。大量に拡散されたのにダンマリ。

債券ディーラーは東電問題が出てくると必ず大きく動くぞ。財政に更に
深刻な打撃を与えるのは明白。

>>280
1932年オーストリア、ヴェルグルでの地域通貨の件。
http://www3.plala.or.jp/mig/will-jp.html

馬鹿な奴がインフレは善、デフレは悪みたいな二元論を言い出しのがいけない。
どっちも行きすぎれば悪でしかない。

それと、有効需要を消費だけみたく言ったのも意図的な曲解。
有効需要は投資と消費が揃ってこそ発揮される。
株式市場の金が国債に流れて財政出動しても意味がない。
消費をしても投資は減ってるのだから。アクセルとブレーキを同時に踏んでるようなもの。
そりゃあ経済がぶっ壊れる。

こんな当たり前の話が意外と理解されてない。
というより意図的な曲解を垂れ流す奴がおり、
困ったことに信じる奴が多い。

アメリカは若い移民世代に負担を押し付けて乗りきるのだろうなぁ
老人だらけになりつつある日本にはできない手段だ
もう何もかもが遅すぎる

アメリカはついこないだまで「人口は日本の２倍」とか言われてたよな
それがいつのまにかとっくに３億超えて４億にいこうって感じだ

>>276
全く同意。

外国株や、外貨ベースの投資信託を買うのは、
時期やタイミングを見計らいながら、少しずつ（地域、銘柄、時期の分散を意識して）
やらなければならないけど（慎重にやっていけば２〜３年かかる）、

外貨MMFは、そんなことを何も考えず、パッと買い、パッと売れる。
いよいよ、切羽詰ってきたと思うときは、外貨MMFだよね。

減価する紙幣を流通させればいい。

>>270
>>預金封鎖はインフレで財産を奪うのであって、直接没収とはまた違う。

その通り
庶民はインフレになったら通貨から物に替えようとするが、それをさせない
インフレ終わるまでカネを引き出させないのだよ
引き出せるようになったときは物凄く価値の下がった通貨になっている
自己の金額は引き出せるので没収ではない。

その内減価していく円になるだろ

>>288
それ日率何％のインフレだよ
何日封鎖すんの？
資産税かデノミのが高効率だろ

>>268
>>266にも書いたけども、日本政府の財政が、破たんするしないに関わらず、
金融資産は外貨ベースで運用することが合理的であり、
それがそのまま、日本政府の財政破たん対策になっている。

多数派少数派の話をしてもしょうがないけど、
（資産は日本マーケットのみに投資せよ）などという論者は、ごく少数派では？

また、資産ポートフォリオの組み替えには、慎重にやれば２〜３年かかるのだから、
日本政府の財政破たんが３年後だとしても、今から取り掛かることは、
全くおかしなことではない。

さらに、外貨MMFについては、最後の円資産を、
緊急避難的に外貨ベースに逃がす手段として、有効だと思う。
（外貨MMFは、手数料もそんなに高くない）

>>268
というか、あなたの、
（とにかく何もするな！何もするな！何もするな！何もするな！何もしてはいけない！）
という主張が、非常に不自然で、不審に思うよ。

>>274
>だから、預金封鎖なんて、長期金利が４％を超えてから心配しろよ。

そのときは完全に手遅れだし、
日本社会は、地獄の入口に入っている。

教えてもらいたいんだけど、その、
（とにかく何も対策するな！）
をひたすら、馬鹿の一つ覚えのように繰り返す、モチベーションは何？

福島原発事故では、
（ヨウ素剤を飲むな！）（イソジンを飲むな！）（イソジンでうがいもするな！）
（ワカメや昆布も喰うな！）
という言説が、世にあふれたんだけど、あれと同じ気持ち悪さを感じるよ。
あなたの言説には。

安倍が解散しろってあんだけ焦るってことは・・・・

近いかな
特例公債法は審議入りか

>>268
>頭の中がぐっちゃぐちゃになってるよ。

その言葉は、そっくりそのままお返しするよ。

>>268は、>>266への、批判にも反論にもなっていない。
独りよがりの印象操作とレッテル貼りをやっているだけだ。

繰り返しになるけども、日本政府が財政破たん、するしないに関わらず、
基本、外貨ベースで金融資産を運用するのが合理的であって、
何もなくても普段からそうすべきだし、もしそうしてないのであれば、
この機会に、そういう風に、徐々にスイッチするのが良いでしょう、ということ。

破綻対策は備蓄推奨

1年なら10万程度でいい
たった10万惜しんでしぬか

お前らいい加減歴史に学べよ。

>>296
日本人全員が、それをやってくれれば、
どんな大災害が来ても、日本はビクともしないんだよね。
たった10万なのにね。

（備蓄は3日分）と言ってる、政府や自治体には、
激しい怒りを覚えるよ。

大災害が発生した際に、お前たちは全被災者に、
4日目から必ず、食料や飲み物を、必ず配給するんだろうな？と。

備蓄をしとくのは自分を守るためではない。
周りの困ってる人を助けるためだ。

ＥＣＢ総裁：国債購入開始する用意−経済とインフレ弱い見込み (
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD69BK6S972D01.html
ユーロ下げてるな
スペイン債下落

ＥＣＢ理事会後のドラギ総裁の発言要旨
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE8A700S20121108?sp=true

アッサリ経常赤字になったな。
毎年1月は赤字は珍しくないが、この時期赤字は記憶にない。
現在低金利も国債発行が低調なだけだからかもしれない。

通年では黒字にはなるが、余裕で消化できる数値でもなくなってきた。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK054939720121108

遠のき始めた超円高の再来リスク、金看板「経常黒字国」に向かい風

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨預金の拡充
を図りたいと思います。

9月だけではありますが、経常赤字転落は衝撃的でした。事態の悪化が予想を超える
ペースで進んでいるようです。どうやら準備を更に加速させる必要があるようです。
緊急の資金の避難先として外貨MMFもある程度保有することも検討しようと思います。
このところの状勢を鑑みると、ますます事前準備の重要性を再確認しました。今後も
皆さんと意見交換を続けたいと思います。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/

働こうとしない人は嫉妬の業火で自焚黒焦＼(^O^)／

笑うしかないので放置しましょう(*^O^*)

目指すは外貨様ですヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v

国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

>>295
ばーか。なんど書いたら、下のことを理解できるんだよ。
海外投資がだめって書いてるんじゃなくて、０．７５％で預金封鎖だって騒ぐやつが馬鹿だって言ってるんだよ。

> このスレは、預金封鎖と、長期金利上昇による景気悪化を混同してるんだよ。
> 長期金利上昇による影響は、すでに１．５％を超えた時から、社会問題、
> 財政問題、住宅ローン問題、企業の設備投資減少になって合わられるのは
> あたりまえの常識。
>
> だから、投資は、今でもだれでも海外投資を組み合わせているのがあたりまえ。
> たとえば、日本の巨大機関投資家で、いちばん保守的なのは、年金を運用
> しているGPIFという機関投資家。
> そこの組み入れは、毎年発表されている。
> いまでもごくふつうに、外債を１２兆円保有しているし、年金が外国株なんか買う
> わけないって思ったるやつが多いかもしれんが、９兆円ものとてつもない外国株を保有している。
>
> 機関投資家の投資ってのは、そんなものなんだよ。
> いつもリスクに応じて、世界に分散させている。
> そして、円高トレンドが転換したら、さらに外債を増やす。これは銀行も同じ。生保も同じだよ。
>
> そして日本の財政に対して疑いが出てきた場合は為替に反映するし、外債比率
> を高めるし、その数年後に、アメリカの停滞が回復していたら、アメリカ株も債券も
> 増やすし、欧州危機が収束してたら、欧州債券も増やす。

> じゃあ、その長期金利１．５％程度で預金封鎖されたらどうしよう、って貯金封鎖に備えて、
> コストと手間をかけて、とてつもない手数料をかけて封鎖されてもいいように資産を運用
> しだすか、なんて、ないから。
> そういうことを言いだすのが投資初心者ってこと。
>
> 分散投資はいつでもあたりまえのことで、円安トレンドになるとそれがブームになり、日本の
> 個人資産の何パーセントか海外に移動したら、海外市場でバブルを作り活況が生まれる。
> 投資の本には海外投資特集がしょっちゅうくまれてるって状況になるんだよ。

嫉妬心大爆発＼(^O^)／

>>306のつづきおれがずっと書いてるのは、この306のことだが、預金封鎖だ、って
言ってるやつの頭がぐじゃぐじゃになってるのは、長期金利の上昇による、財政危機
や景気悪化を世間の人たちが心配しているのに、預金破綻だ、って馬鹿を言ってること。
国債はこういうイメージだろ。

０．７５％　国債が過去に比べても超高い状態で、値上がりしまくり状態。
（今ココ）　国債バブルと言ってもいい。
　　　　　　これがなぜ生じたかっていうと、日本の需給ではなく、あくまでアメリカと
　　　　　　欧州と中国の景気停滞でおこってるだけ。
　　　　　　金融機関は過去に買った国債で利益が出まくっている。

１％　銀行はあんまり損はしないが、ここを超えると損失が出てくる

１．４％　政治の不安定や、増税のおくれなどで過去に何度かつけた位置。
　　　　　ヘッジ・ファンドがこのくらいまで上昇させたことはある。

１．６％　このあたりから、新聞や雑誌に金利上昇不安が出てくる

１．７％　こっから財政を削れ、ばらまくな、って意見がでまくる。
　　　　　投資雑誌で、国債不安が出てくる

２％　　政府の利払いが増えて、なおかつ住宅ローンの不安が出てくる

３％　　財政やローンんはかなりやばく、設備投資が縮小する
　　　　　地方銀行や信金は、大損失をかかえる。

４％　　この時点では５年後の日本への不安で投資を変えてもいい点。

ただし、圧倒的多数が誤解してるのは、もし日本の個人資産１５００兆円の何パーセントでも
海外に逃げたら、海外投資ブームがおこり、海外にバブルを発生させる。
だから、こうしないとやばいっていう投資じゃなくて、ふつうにそうなったら、投資の本が馬鹿売れ
する状態なんだよ。日本から逃げるとか、そんなイメージとはまるっきり違う。

缶詰抱えてブルブル怯えていてください(笑)

年内、予算通らずアメリカ破綻。
ユーロ破綻、中国破綻、世界恐慌。

日本破綻、
停電、断水、銀行閉鎖、公務員の暴動。
泥棒、強盗の氾濫。

準備する物
ペストル、缶詰め、米、水、インスタント食品。
3年分は保管。　

ワロタ＝善アポロンはかなりトーダウンしたなあ。
精神的に追い詰められたか？

最近はお願いだから投資しないで、国債が支える資金なくなっちゃう。
そんな話しに終始している。

外国株はケツも拭けない紙くずとなる。世界大恐慌。

金持ちや権力者が羨ましい。
不況や恐慌も何のそのだから。
最後に泣きを見るのは庶民と相場は決まっている(>_<)

>>最後に泣きを見るのは庶民と相場は決まっている(>_<)

特に非正規雇用の若者、フリーターはいつも泣いてるが、
最初に無く
真っ先に首を切られるから。

だから
金持ちになる。もしくはその女になる。
助かる方法。

予想より早く経常赤字を記録するようになったな。

まあ僕はただの派遣だし。
この国が終わろうが終わらまいが関係ない。
元々"失う物は何もない"立場だからね。

長期金利が０．８％以下なんて、国債が値上がりしまくっている状況で、銀行が
国債の利益を抱えている状態。

こういう状態で銀行の口座が閉鎖されるから、MMF投資だって、頭おかしいだろ。
世間の人はそんなことを心配してるんじゃなくて、単純に日本の景気が悪く、銀行
の金利が低いから、利回りの高い海外債券や、経済が成長している国の株を買ってる
だけ。

いまから貯金封鎖を心配して手数料が馬鹿高い投資をするやつって、投資の本を
一度も読んだことないだろ。

また働いて稼げばいいじゃない。
どうしてそう考えないかな。
どいつもこいつも今ある資産を守ることしか考えていない。
だから追い詰められる。
動乱の時代に勝つのは守る人ではない。
"攻める"人だ。
覚えとき。(大事なものは守る)

ま、先に仕掛けた者が勝つ。
それが投資の世界といった所でしょうか。
後手後手に回るのは危険兆候。

じゃあ攻めて自分で働けよ。

僕は働きたい時に働く。
働くこと自体は好き。
あいにくお金は貯まらないけどね。
まあその都度稼いでいくよ。うん。

長期金利低下は海外要因なのは明らかだが
それを無視しないと成立しないのはマクロ経済学が未だに閉じた経済目線なのだろうな
未だに期待インフレ率とか言ってるのは

年内　アメリカ議会法案通らず　アメリカの破綻。

日本の銀行破綻封鎖、公務員の給与出所なし。
国内暴動、企業の倒産、国民の収入源なし。
飢餓国民の泥棒、強盗の頻繁発生。

米、缶詰め、水、灯油、インスタント食品の買い溜め。

暴動とか勘弁してよ。
僕(真の力を持つ者)は平穏に暮らしたいのだから。
妨害したらぬっ殺す。
それだけは言える。

お昼のニュースでも言ってたな。
アメリカの年内破綻の心配。
世界大恐慌、買い溜め買い溜めすぐ行くぞ。

僕は紙切れには興味ないぜよ。
by薩長の回し者

>>324ー326
共和党の妥協の問題。意味がぜんぜん違う。

┌─────────────┐
│　朝日新聞.　東京本社編集局. │
└─────────────┘
　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　アク禁解除されたぞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　徹夜じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!!　　　　　　　　ｳﾖ氏ね! ｳﾖ氏ね!
　　　　なぜこのﾀｲﾐﾝｸﾞで!!　　　　　　　　　　　　　陰謀だ!!　　　　　　　　　　ﾆｰﾄ部落民が!!
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　 (@∀@l|)　　　　　　　　(@∀@=)　　　 　　　　(@∀@ｊl)　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　| しゃっきり.. |三|／ 　| 過剰演出　|三|／　 .| アサヒるｗ |三|／　. | 編集局員(49).|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! ﾈﾄｳﾖ!　　　　　　　　政権交代!　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　私は悲しいのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　(@∀@l|)　　　 　　　　(@∀@l|)　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|　　 Ｋ Ｙ　　.|三|／　 .| ﾌﾙﾀﾁるｗ　|三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ |三|／　 |　アジここ.　|三|／

薩長の回し者、いや、薩長を回してる者
なんてね。
まあ、この国がどうなろうが僕には知ったことじゃない。
僕は僕の道(真の道)を突き進むまでだ。
by"闇"の勢力リーダー

まあ、解散してもしなくても
特例公債法案が通っても通らなくても
"僕"的にはどっちでもいい。

温家宝、蓄財否定で、嘘の上塗りを！！

温家宝一族の莫大な蓄財について米国メディアが報じたことに関連し、
中国外務省の洪磊報道官は、「蓄財疑惑を否定し、事実を明らかにする」
と述べた。

できるはずがない、バカ！
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20121030004124

細かい話や短期的な話なんてどうでもいいんだよ。
自分の老後を考えて長期的視野で投資するなら、
投資先は必然的に日本以外になるのはあたりまえでしょう。

勝手に海外に投資してればいいじゃんｗ

まぁ日本が予想に反して成熟した国家として堅調に経済発展を続けるのなら
我々は日本に住み円で給与を貰っているわけですから十分に恩恵に預かることができるのですよね

逆に日本がこのまま沈没しても海外に投資しておけばある程度の生活水準は維持できるでしょう
まぁバクチ嫌いの人間に取ってはどちらに転んでもよいようにしておくだけです

どうやら解散総選挙という流れになっていきそうだね。
さすがに民主も今度はしらばっくれられない。まあどっちにしろ過半数を割り込みそうか。
さて、選挙の準備だ。

　　　　　＼＼　　　　　／／

　　　　　　（●）　（●）

　　　　　　　　　し
　　　　　　　　
　　　　　　　　◆◆◆

　　　不良大学廃止、８００を４００に
　　　　　
　　　　　　　　　　　田中文科大臣。
　　　　　　　　　　　

確かにこれからもまだ何度か世界規模で金融危機だの好景気だのを繰り返すことになるでしょう。
しかし世界人口はまだまだ増加予定ですし、発展の余地(つまり儲けの機会)も残っています。
しかもこれはあと数十年は続くことが予想されています。
つまり長期的に見れば、リスクを分散しつつ投資を続ければ年2〜3％ぐらいで運用することは十分可能かと思われます。
もう20年以上沈没を続けてきた日本にいると、そんなことすら見えなくなってきてしまいますけどね。

日本もアメリカも中国もヨーロッパも
なんとかなる！
なぜなら僕(ミロク)が言ってるからだ(^O^)

東南アジアとブラジルはまだまだ伸び白がある。
理由は単純。
"水"が豊富にあるから。
生命の源だ。これからはずばり水の文明にシフトしていく。
そのことを頭に入れて投資すれば間違いはないと思う。

まぁ飯代ぐらいはなんとでもなりますよ。
皆気難しい顔をしながら「生存競争」なんて言いますけどね。
本来の意味での生存競争(例えば生きるか死ぬかの殺し合い)なんてほとんどの人は経験したことないでしょう。
その意味で現代はとてもよい時代ですよね、私はのんびりと歴史を眺めつつ寿命で死にたいと思っています。

年内解散はないな
野田には任期満了してほしい

金儲けに走る。目先の金に目が眩む。
情けない。
お金が欲しいなら
コツコツと働いて稼ぐ。
それが"人間"としての正しいあり方だ。

日米マネー量の相対比が円ドルレートを左右する
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11068288671.html
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/image-11068288671-11589845054.html

結論
為替は円とドルのマネー量の相対比でほぼ決まる。
円高を打開するには円を刷ってマネー量を増やせばおk。
為替とマネタリーベースはほぼリンクしている。
これが正論。

>>344
だからマネーサプライもベースマネーも日本のが圧倒的に上だボケｗ

極端に考えて、
日本人が全体で5000兆円の資産もってたとしても、全員がほぼタンス預金で金庫にしまって使わなかったら、円安、デフレ解消はおこらないだろ

だから貯蓄や通貨の総額で為替が決まるなんて、まともな脳みそで考えればありえないってわかるはずなんだ

なぜわからないか？わからない奴は目が開けてないからだ
考える脳みそを持ってない
理性のない人間だ

自分さえ良ければそれで良い病が
中国で蔓延してると聞いた。
中国はそのうち内部から崩壊するね。

もう言葉の遊びをしてる時間はそんなにないぞ。
まだ１ヶ月とはいえ経常赤字を記録するまでになった。
かなり危険な状態だよ。外国人に国債市場をつり上げられ、
しかも、特例公債法案が不成立の関係で、
年度後半に国債発行が集中する。

経常収支なんて１ヶ月以上後じゃないとわからんから、
気がついたら大事になってる可能性もある。
金があるなしは別にして、自分はどうするか考えないとまずいぞ。

以前から予測されてた通り13年破綻でファイナルアンサーかな
安倍が焦ってるのもそのせいに思えるし

日本経済「余命3年」　＜徹底討論＞財政危機をどう乗り越えるか [単行本（ソフトカバー）]
竹中 平蔵 (著), 池田 信夫 (著), 土居 丈朗 (著), 鈴木 亘 (著)

政府の債務残高が1000兆円近くあるいま、日本は財政危機を迎えている。

竹中平蔵 「よく日本経済は『全治3年』などという人がいますが、私は『余命3年』と考えたほうがいいと思います。
　　　　　　　　2012年、13年までが最後のチャンスで、それを超えていまのような状況が続くと、本当に何が起こるかわかりません」

http://item.rakuten.co.jp/hmvjapan/4235283/
日本政府のメルトダウン 2013年に国民を襲う悲劇 / 舛添要一

内容詳細
大臣経験者しか知り得ない驚愕の事実！

「この国はあと２年で破綻する」。家族と財産を守るための書。

目次 : 日本国と日本民族が滅亡する危機
/ 亡国の野田政権/ 国民を見殺しにした菅政権
/ 原発を暴走させた民主党/ 霞が関の大罪
/ 復興計画の悲劇/ 菅直人の厚顔無恥
/ さもしい政治家たちの群れ/ 中国・韓国・ロシアに乗っ取られる日
/ 増税で既得権拡大を狙う財務省/ 日銀は世界最低の中央銀行
/ 大連立という名の犯罪/ 救国の選挙制度

どこでも好きに逃げればいいじゃんｗ
日本以上にボロボロな国ばっかだけどさｗ

日銀退職者は退職金をゴールドに変えている
中央銀行、『通貨の番人』が円を信用していない
http://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNMSFK27006_27042012000000

金融政策の限界そして副作用を身をもって感じてきたのが、ほかならぬ、「通貨の番人」たち。
筆者は「団塊の世代」であるが、リタイアした「通貨の番人」たちが、時折、事務所に退職金の資産運用
相談に訪れる。そこで、背筋がヒヤッとするのは、彼らが、「退職金を円で持ちたくない。金を買いたいが、
どうすればよいか」と額にシワよせて沈痛な表情で語りかけてくるときだ。「番人」として守ってきたはずの
通貨を、一個人の本音としては持ちたがらぬ。
平たくいえば、輪転機を回して紙幣を「追加供給」し続けてきた人たちが、「刷れる紙幣」より「刷れない
金」を選好する現象。なんともやりきれぬ。

>>352
逃げるのは紙くずになった円を持ってる人間だろうがな
スペインで失業者は国外に出て言ってるだろ
日銀退職者や政治家が海外へ逃亡する？ありえなーい

なんか勘違いしてる馬鹿がいるが、
2ちゃんでは何故か富裕階層が国外に出てくとか妄想してる。

国外に泣きながら出稼ぎに行くのは食いつめた連中だよ。

円が紙くずｗｗｗｗｗｗ
円が紙くずならトイレットペーパーにもならないような通貨ばっかりじゃんｗ

1日分の食事代程度の金を得るために外国人にマンコを捧げる女が大量に出回るのがハイパーインフレ

紙幣なんてすべてトイレットペーパーだろ
数を統制してるから価値が保たれているだけ
「総量を統制しなければ破綻（デフォルト）は防げる」
って破綻しない派が言ってるだろ
それしないといけないってのが破綻なんだよ

結局は外貨様理論になる。
でもまあ、自称外貨様はかなり勉強してるのは確か。
金利の危険水準とかも、新聞や雑誌で書かれる以前から数値を割りだしてた。

対処法もしっかり考えて実行している。
奴等は分析能力が高いのは事実だ。奴等が指摘したことは、
必ず後々クローズアップされる。

>>358
で数を統制してる外国がどこにあるんだって聞いてんだよｗ
そんな状態で外貨とか言ってるんだから笑っちまうよ
もう日本以外の国は財政規律もへったくれもないような国ばっかだってのに
今更日本がそんなもん守らなくなったって屁でもないわ
つうか守った結果が今の円高デフレだしな

屁でもないと思ってるなら、そう思っていろ。
こっちは対策を進めるだけの話だ。

>>360
好き勝手インフレ誘導できるのはそれが財政がまだ健全って証明なんだよ
EU、ドラギはインフレ常に警戒してるだろ？
大量の緩和もEUはやってない
ソブリン問題はそれで堰を切ったように溢れ出るからだ

>>362
http://financial-literacy.jp/%E7%A6%81%E3%81%98%E6%89%8B%E7%B6%9A%E3%81%8D%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%87%91%E8%9E%8D%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%82%BE%E5%90%91%E3%80%81%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%84%A1%E6%9C%9F%E9%99%90/

心配でしょうがないなら缶詰とパスタでも買って身の回りに置いとけ。
気休めになるぞ(笑)

そろそろ猫でも集めようかな。

ここは底辺の集まり。だから切迫している。
僕も立場は底辺。(心は大金持ち)

プライマリーバランスって言葉も、とんと聞いてないな。

鱈は塩漬けして干せば、何年も持つらしいね。水で戻して直ぐ食べられる。

僕はむしろ楽しんでいるよ。この先の世の中がどうなっていくか。
確かに普通に生きてる人達は試練かもしれない。その辺は人それぞれ。
ちなみに僕は普通に生きてない。まあ普通に生きてる。

国債費が20兆以上だからな。
もうＰＢが均衡しただけでは現状維持がすら危うい。

猫出汁のラーメン美味しいらしい。

干したら放射能漬け

プライマリーバランスなんて語るだけ虚しいからなｗ

公債特例法案通りそうか
ちぇっ

ねずみの肉は一度食べてみたいかも。

日本は

これからも

安泰じゃのぉ(笑)

>>374
てか、その辺は予定調和だろ

バレたか

>>372
俺、西日本だから。

みんなが命をかけてまで欲しがるお金って一体何なのか？
誰も理解しないままにとても重要なものだと信じ込んでいる
皆がそう信じる事こそがお金の価値を作っているのだ
これはまるで宗教が絶対的な尺度となっていた時代の神ではないか
「お金なんて信じているの？まぁ手段としては便利かもね」と言われてしまう時代が来るかもしれない

通貨制度の崩壊した国は飢餓が起きてる
つまりそういうことだ

つまるところ信用そのものだからね
誰だかわからん風来坊でも、金さえ払えば相手してもらえる

｢信用なんて信じているの？｣と言える人、そんなにおらんやろ

>>380
便利だからに決まってるだろｗ
なんでわざわざ人類が退化せにゃならんのだ
物々交換時代に戻れってかｗ

>>383
言いたいことの本意が伝わっていないようで残念でございます

(´・ω・`)知らんがな

自民・公明じゃ何も変わらない
「民主」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「みんなの党」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「維新の会」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「石原」ならなんかやるだろ 　　　　←いまココ
そんな感じじゃね？

>>日本政府のメルトダウン 2013年に国民を襲う悲劇 / 舛添要一
>>大臣経験者しか知り得ない驚愕の事実！
>>「この国はあと２年で破綻する」

舛添さんが言うのなら間違いないだろう。

阿部ちゃん政権とらせろと喚いてるが、財政問題どうするか何一つしめしてないな
リフレで万事解決以外
何も対策も確たるものも示してないのに、何かやってくれるだろうと思うほうが間違い
恐らくリフレで破綻させて借金積み上げた責任から逃れようとしてるんだろうな

僕はそろそろパワーアップしそうです。それが一番楽しみだったりする。

日本国債が今（10時30分）激しく上昇中
http://quotes.esignal.com/esignalprod/chart.action;jsessionid=abc_9iacarjVQa1VGfXOt?s=JGB10+Z2-TPX&amp;types=future
↑のチャートの下にある、
5 Min　　15 Min　　30 Min　　　60 Min　　Daily　　Weekly　　Monthly
をクリックすると、５分ごとのチャートや、1日ごとのチャート、週単位のチャートに切り替わる。

この中で、5分とDaily　、Weekly　をクリックすると、今現在日本国債がどんな動きをしてる
かだれでも分かる。
まあ、分足はしょっちゅう激しく上下してるのが、ごくふつうのことで、また来週になったら
大きく変わってるだろうけど。

こういうチャートを一周間も見ると、どういうニュースでどのくらい動くかってのが、だれでも分かるよ。
たとえば、増税の審議をやってて、その進展でも激しく動くし、アメリカの雇用統計でも
動くし、オバマが当選したら、日本国債が急騰したりするし、ギリシャが悪化すると、また
日本の国債が上がるわけね。


破綻だ！預金封鎖だ！　外貨預金だあ！　って言ってる馬鹿は、チャートを一周間追いかけて
日本国債が動くしくみを勉強しようね。(^_^;)
日本国債と、米国債、為替、原油価格、欧州株を同時に見ると、国債が動くしくみがわかるからね。
国債が上がってるときの原油やシカゴの米国株の動き、ユーロ円、ドル円、豪ドル円を見てみ。
一定のすごいわかりやすい法則があるだろ。

>>390

はいはい、そうでつね。
でも、ここはチミのような超天才がくるところじゃないだろ　ww

>>390
だから（何もするな！とにかくっ！何にもするな！何もしてはいけない！）

・・・自分の心に素直に、そう書けばいいんじゃないか？

>>358
>紙幣なんてすべてトイレットペーパーだろ
>数を統制してるから価値が保たれているだけ

これは実に、言い得て妙だね。

ニクソンだって金を支えきれなかったんだ

夏頃貴金属の買い付けがうちにも来た。
彼らはさすが動きが早いね。
そんなもんはありません！
と、若干キレ気味で言ってやったよ。

一言いっといてやろう
これから先の未来は自給自足しか望みは無いよ。

実は最近海外口座を作った。すげーめんどくさかったｗ

ドル送金して着金し、それを再度国内邦銀に回収できることも確認
（タダの確認のためにえらい手数料をムダにしているｗ）

今からどうかするわけじゃなく、数営業日で機動的に対処できる準備だけするのが目的なんだけどね。
１万ドルぽっちぐらいだけ入れっぱなしにして維持だけしとく。

自給自足は脳内妄想だろ？
パスタ買っとけ

ＮＨＫの時論公論で、フクシマの地下水が止まらないって。

メルトダウンした燃料に触ったら水素爆発するのでは？

終わりはあっけないだろう

ＮＨＫの時論公論で、フクシマの地下水が止まらないって。

水蒸気爆発で昇天

水素がなんで発生したのかわかってねーだろｗ

管理通貨制って国債等の国の借金を担保にして日銀券印刷してるの
知ってますか、国の借金がなくなれば日銀券が日本から消えて物物交換の
世の中になりますよ
国の債務を全て返済すれば何が起きるのか
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

>>402
借金完済したら円が消える
そんなデマ信じてる馬鹿かよ

兌換制度は金銀の総量に対して一定の通貨量しか発行できないとか言ってる馬鹿も居たな
保有金総額を超えて例えば1％でも増やしたら即破綻なのかよ

物理学的にほとんど終わり

>>401

Zr + 2 H2O → ZrO2 + 2 H2
2 H2 + O2 → 2 H2O

円は過大評価なのが濃厚。
予想を越えて日本経済が痛んでいる。
アッサリと経常赤字を出すようになった。

破綻した場合の準備をしておいた方が良さそう

田中真紀子大臣に

　　　　「あっぱれ」
日本の救世主だ、愛してます。

このスレで外貨預金だ！、MMFだって書いてるやつは、投資の情報誌なんかを一度も
読んだことないバーチャだろ。
資産もほんとは持ってないだろう。
外貨投資や債券投資っていうのは、年間の利益が極めて少ない。
だから、現実に資産を運用している人はコストに拘る。
っていうより、マイナスになるのは、運用とは言えない。


銀行の手数料なんてネットに出てるんだから、これが嘘だと思うやつは、反論してみな？

> このスレって、投資をやったことない馬鹿がずうっと定住して、投資の知識がないのに、
> あれがおかしい、これがおかしいって書きまくるから、レベルが下がっちゃうんだよ。
>
> たとえば、円を売って外貨にするっていう場合、外貨預金って書きまくるやつが
> いるだろ？
> ほんとに何千万円資産を運用してるやつが、ほんとに使うと思うか？
>
> ２０００万円を豪ドルにして年間４往復外貨預金をやり、それを１０年続けたら
> いくらかかるのか知ってるやつってほんとにいるの？
> たとえば三井住友銀行のインターネットバンキングでやった場合、手数料は１円だから、
> 年間２００万円かかる。
> １０年やったら２０００万円。手数料が２０００万円かかるんだよ。
>
> しかも,金利は政策金利に比べて、かなり低い。
> 豪ドルの政策金利が３．２５％なのに、外貨預金でもらえる金利は１．８％。
> つまり、１０年間運用した場合３００万円近く損をするってこと。
>
> だから、外貨預金の話が出ないんだよ。
> 安い投資方法に比べて、何十倍かかると思ってるんだよ。
> MMFも外貨預金ほどではないけど、効率はかなり悪いよ。

あ、>>410は仮に金利が高い豪ドルの場合な。

ドル円でも手数料は高いし、なおかつドル円はもらえる金利が少ないから
外貨預金の金利なんて微々たるもので、金利より手数料のほうが、はるかに
大きくなる。

>>392
> だから（何もするな！とにかくっ！何にもするな！何もしてはいけない！）
>
> ・・・自分の心に素直に、そう書けばいいんじゃないか？


何を言ってる？
何十回も書いてるが、海外投資を否定しているわけじゃない。
逆にしょっちゅう海外に分散するのが、あたりまえって書いてるが、その目的は
単に運用利益を、取るためで、銀行封鎖に備えるっていう、このスレの馬鹿が
言ってる目的じゃない。

これを１００回嫁。

>>306
>>306
>>306

一回も投資したことないやつは、手数料とかもらえる金利とかの知識がまったくない。
大半の人がFXはギャンブルだと思っているから、資産家がなぜFXを使っているかも知らない。

FX=レバレッジをかける危険なギャンブル
って思ってるやつが多いが、それはレバレッジをかけるから。FXはふつうに１倍というのｈが
あって、それは、海外の短期債券を買うのと同じ。
でもFXってのはOTCデリバティブうっていう何千兆円じゃなくて、その上の単位の何京円の
市場規模でやりとりされいていて、市場最大の流動性があるんだよ。

で、FXで倍率１倍、つまり１０００万円の人は１０００万円の外貨を買うっていうのが、
なぜギャンブルってイメージになるのか、説明できるやつがだれもおらんだろ。
資産も分散して保全されている。

で、まず金利を比べてみろよ。
外貨預金と、外貨MMFとFXを。まるっきり違うから。
そして、これを１０年運用した場合の金利差、つまり運用会社が取る分を計算してみ？
さらに、たとえばドルを買うときに捉える、差損と、さらにそれを円に戻すときの、差損を
計算してみ。
１０年単位で投資した場合に何百万、一千万円単位の損になるのに、これを理解できない
馬鹿っておかしすぎ。

投資の雑誌や投資サイトでは何万件も試算が載ってるのに、そういうのを知らないって
このスレのレベルって、投資初心者じゃなくて、投資をやったことがまったくない層ばっかってことだよ。
グーグルでこれで↓検索して、試算が載ってるとこを、一度くらい読んでみな。
『FX 外預金　比較』

そういう人は、すなおに外債ファンドを買ってるべきだよ。
ドルコスト平均法とか債券の利率を買うタイミングをズラしてリスクを減らすとか、そういう知識も
ないだろ。
どうせ外貨MMFの買いと売りの手数料＝為替の差も知らないんだろ？
政策金利とMMFの金利差も知らないんだろ？

長期的な投資を考える一般投資家がわざわざFXを選ぶ理由はなにもないじゃないかｗ
ここはいろんなレベルの人が集まってみんな好き勝手発言するものだから、まぁ有益な話題となることがほとんどないね。

>>413
外貨MMFで資産保全する奴が妬ましい、憎い。
何とかFXをやらせて、ロスカットやFX業者の倒産で資産を失わせたい、
まで読んだ。

投資だけで飯を食ってる奴はほとんどいないだろう。
みんな仕事があってそこから給与収入を得て生活している。
余った時間はもちろん余暇として趣味や休息に当てたい。
投資のために多くの時間や気力を使うなんてバカのやることなんだよね。
つまり目的と手段が入れ替わってしまった状態に気づかずにいるってわけだ。

もちろん老後のための投資を否定している訳じゃない。
ただ投資はもっと知識や情報がなくとも一定の成果が出る方法を取るべきだ。
FXのような忙しい方法はまともな労働者にはお進めできない間違ったやり方だよ

というか、なんだｗ
この子はFXを利用して倍率1倍でずっと老後まで放置しておけって言ってるのか
馬鹿馬鹿しいｗ

そもそも、外貨MMFにする理由は、
◯ほふりで管理されており、安全。
（銀行や証券会社が全滅しても、ほふり管理の資産は生き残る）
◯購入、売却の時期が自由で、少しずつ取り崩すのに便利。
（海外個別株や投資信託は、時期を選んで購入、売却しなければならない）
から。手数料の差など、円安に振れれば埋没するゴミのようなもの。
年に10往復など、全く意味不明。ホールドするのに。

資産家がＦＸで資産保全なんてしないだろ？

それが答だよ。銭無しヒキニートの妄想は無視してよし。
せいぜい一攫千金夢見てろ(笑)
妄想だけならコストゼロ(笑)
ついでに気休めに缶詰を目の前に置いとけ(笑)

銭ありの発想『皆で知恵を出し合って、一緒に生き残ろう！』
銭なしの発想『皆死ね！全員破滅に引きずり込んでやる！』

あんがい、グロソブ買って情弱あつかいされてる団塊が
破綻後に外貨さま扱いされてるのかもな

手数料をゴミみたいな物とは言わないけどさ
長期的な運用を考える投資家はそんなに頻繁に売買を繰り返さないよね
手数料と場合によっては税金だけ損していくわけですから

ソブリン債だけは世界的にインフレ懸念があるから、
海外株や海外REITを組み合わせるべきだろう。

原子力はトロイの木馬

旧ソ連崩壊の原因はチェルノブイリだけど、

フクシマは人類が経験した事の無い事態

広島長崎含めて日本人は核のモルモット

財政問題、特にインフレ対策で長期投資をする場合は、
最大のリスクは高インフレであり、自国通貨および自国通貨建債権への
強烈な課税と同じだということ。

高インフレは自国通貨建資産から逃がす以外に対策はなく、
投資の多少のコストより、遥かにインフレで大きな資産の毀損がなされる。
預金封鎖も封鎖期間中にインフレで資産が失われる。
つまり、破綻対策とはインフレ対策と極言してもよい。
資産没収ような製作は、ほとんど政治的ﾀｰｹﾞｯﾄがあり、
インフレにかこつけて弾圧するのが目的で、破綻処理とは違う場合が多い。

白人ども△目は黄色人種の台頭を許さないから抹殺する方向だろ？

互いに喧嘩させて

日本の財政がヤバイと思うなら、
例え少額でも対策を真剣に考えたほうがよい。
そいつは頭の体操にもなるから。
誰かが何かをしてくれると期待するから、
自分では何もしようとしなくなる。

ネット上の言葉の遊びじゃなく、何が出来て実行できるか
考えたほうがよい。
やるだけやって、それでも上手くいかないなら、
そいつは天命と思えばよし。

頭の体操を常にしてると、危機的状況でも知恵が出やすくなる。
ヤバイのは政府が日銀かと言い続け、自分は思考停止すること。

アメリカまで放射能が流れて太平洋の魚は食えないんだから、
保証と対策で日本の富は全部吸い取られる。

だから、今まで円高だったんだ。

１太らせて、２と殺して、３食う。それが牧畜民族

今は２

(・∀・)貸し手と借り手が同じの内に債務不履行すればエエやんﾆﾔﾆﾔ

【2NN】+(記者がスレを立てる)ニュース。
http://www.2nn.jp/
【2chTimes】画像から入る+ニュース。
http://2chtimes.com/
【草の根Net】ピックアップ+ニュース。
http://kusanone-net.com/news_2nn_soft.php
【BBYヘッドラインニュース】+ニュース全板新着順。
http://headline.2ch.net/bbynews/
★【unker】+ニュース全板新着順。
http://sp.unkar.org/r#!/bbynews
【2ちゃんねるDays】+ニュース全板新着順。
http://plus.2chdays.net/read/new/0/
【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース(+以外も含む)全板縦断
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【スレッドランキング】全板縦断。実況・VIP以外。
http://www.bbsnews.jp/total2.html
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http://2ch-ranking.net/
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毎年４０兆円増やしていくというのは
あと５年くらいで難しくなるよ。

理由１　実はもっといい投資がある
理由２　かといって、金利上げたら政府がやっていけなくなる

アホ予算は削れ

このスレみたいに、破綻するから外貨預金だ、日本は預金封鎖になるから、
外貨MMFだって、投資のスレで言ったら大笑い。
ほんとに外国投資を一度もやったことないやつだと、すぐに認定される。

>>432
就職しろとは言わんが、せめてバイトくらい行けよ。

≪金融緩和して円安（８０円）になったら、輸出は４．３％減少、７−９月GDPは−３．６％≫

日銀が金融緩和して、円安（８０円）になったら、
輸出は４．３％減少、日本の７−９月GDPは−３．６％も減少する見込み。

中国のGDPは７．５％。日本のGDPは−３．６％。

金融緩和や円安にしても、日本のGDPは下がるだけ。それはなぜか？
日本にとって世界最大の市場である中国の消費者に日本の車や電機製品などの商品やサービスが売れず、
中国への輸出が激減して、日本の輸出が激減してGDPが劇的にマイナスになったからである。

つまり、為替は日本の製造業のモノが売れない「いいわけ」にされているだけで、
高くても売れる外国ブランド。たとえばドイツの車は日本車が２ケタのマイナスの中、劇的に売れている。

いいかげんに金融緩和して円安やインフレにすべきというアホな言い分に騙されてはいけない。

>>432
FXがんばってなｗ
まぁパチンコよりは儲かるかもしれんよｗｗｗ

>>432
>このスレみたいに、破綻するから外貨預金だ、日本は預金封鎖になるから、
>外貨MMFだって、投資のスレで言ったら大笑い。

あと、外貨MMFとは言ってるが、外貨預金とは言っていない。
適当なねつ造するな！無職銭無し。

銀行で売っている外貨預金は、外貨MMFのようにほふりで管理されていないし、
ペイオフの対象外だから、その銀行が潰れたら終わり。消滅。
破たん対策としては勧められない。

>>432

まずは働けよ。
バイトすらしたことないなら、
マジで拙いぞ。

ニート　バイト　派遣　正社員　フリーター　

外貨預金も普通に持ってるけどな。

破綻対策とまた違うけど。MMFがある人でも、
口座を維持するくらいの金額は外貨預金にあった方が
便利だな。それと、ドル札を引き出す必要があると判断した
時。

何でもメリット、デメリットがある。状況に応じて使い分ける
選択肢は必要だから。

>>432
あまりの悔しさにモニターの前で泣いているのかも知れないが、
その怒りや、毎日毎日このスレで過ごす労力を、まずバイトに向けろ。

最初は、あまり人とコミュニケーションしなくて良さそうな、
工場の単純作業や、夜間警備員のバイトがいいと思う。（自分はやったことないけど）

そして50万円の貯金を作って、株でも投資信託でも買い、
少しでいいから（リスクと引き換えにした不労所得を得る）こと。
そこから少しずつ、人生、変わり始めると思うよ。たぶん。

俺も来月の雀の涙程度のボーナスを対策に回す予定。
とりあえず豪ドルかカナダドルの外貨MMFを購入しとこうと考えている。

福祉予算を全て切れば赤字国債の必要がなくなる。
つまり、日本の税収はほとんど福祉に使われてなかったのよ。

福祉にかかる分を国債で賄い、将来世代に負担を押し付けたんだからしょうがない。
まぁあと福祉に国が金を使わない分を企業が従業員の福利厚生の一貫として対応してきたんだけどな。
もうこれもバブル崩壊以降削減の傾向にあるし期待はできない
自分の事は自分でやれってことさ。

>>425
>>預金封鎖も封鎖期間中にインフレで資産が失われる。
>>つまり、破綻対策とはインフレ対策と極言してもよい。

その通り!
超インフレに耐えうる、円以外の資産を保有して、財産価値を保全すること

【調査】国の借金983兆円＝国民1人771万円―9月末★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352511110/


国の借金は国民個人の借金じゃありません(ｷﾘｯ

返す必要はないんです(ｷﾘｯ

三橋教です(ｷﾘｯ

当たり前だろ
国民が政府に金貸してるんだからｗ
なんで国民が返す必要があるんだよ
政府の債務＝国民の資産だからな？
国民の資産−政府の債務＝0だぞ
借金返すってのはそういうことだからな？
分かってんのかこいつらはｗ

ドイツやトルコは預金封鎖はしていない。
そいつは政治的弾圧するターゲットが存在してなかったからだろう。

日本の場合は戦争指導階層だった財閥や地主がターゲットだった。
北朝鮮がやった預金封鎖とデノミは新興の成金を弾圧する為だったの
だろう。

そうそう、もう税金なんて廃止して全部国債で回したらよい。
政府の借金は国民の資産だからな。国民は税金も取られなくなるし資産も増える。
将来はバラ色の錬金術国家の完成なのだよ。
日本の成し遂げた偉業は今後数千年にわたって語り継がれることであろう。

基本的な原理はそれでいいんだよ
インフレしまくるからそうしてないだけでな

>>449
基本的な原理というが大雑把にとらえすぎだろうｗ
よいことなんかないだろ

三橋トンデモ理論を信じて、対策が出遅れて文無しになる奴（例：変動金利でデカい住宅ローンを抱えている奴など）も、
いずれ世間にはたくさん出てくるんだろうな。

自分が疫病神であることは知っている。
だから、
霞ヶ関に行っといた。(ニヤニヤ)

今までは国債(福祉)を守るために経済(若者)を犠牲にしていた。
いよいよ、転換の時に来たということ。簡単に言ってしまえばね。

>>403
デマじゃないよ日銀のバランスシート見てみろよ、国債等の借金を
日銀が買い入れてその対価で日銀券発行してるんだよ、これは管理通貨制
採用してる国はどこも同じ国の借金を担保にして通貨を発行してる
財政再建とかいって国の借金完済して０になれば流通する通貨も０になる
家計の借金と国家の借金はまったく質が違う、国家の借金を家計に例えて
説いてる輩はアホ経済オンチ

>454

いいから近所（福祉）に金をばら撒く、
人気取りしか頭のない町内会長のお父さん（政府）に
なけなしの金を全部預けるんだ

本当に価値ある重要で必要な仕事を行っているのは極少数だ
他は国から本来必要のない仕事を作ってもらって飯を食わせて貰っているだけだ
要は日本に1億人もの人間は必要ないし、無駄な人間を食わせていくこともできなくなっただけの話

僕は社会保障の恩恵で生きています

この先この国はどうなっていくのだろう。
全く読めない、いろいろありすぎて。
言えることは、田舎で自給自足の生活を送ってる者は今までと何ら変わらない毎日が続くということだ。
通貨で暮らしてる都市部の人間は、格差が明確に出てくるかもしれない。既に出てきてるけど。

田舎で自給自足で生活してる人なんてほとんどいないよ。

医療福祉サービスを受けられるのも、これからは限られた人間になっていく。
アメリカのように。
ま、日頃から健康的な毎日を送っていれば良いのだ。
ふしだらな生活をして病気にかかる
それは自己責任。全額自己負担でOK。

>>459
おるよ(笑)

ソ連崩壊〜ロシアデフォルトの一連の騒動では、
農村部は総じてかなり苦しかったらしいぞ。旧ソ連時代より
更に悪くなったそうだ。食い物あれば大丈夫？

どこからそんな甘い考えが出てきたのか・・・・・・・・・・・

田舎は道路なんかのインフラも老朽化で使えなくなる
自給自足もできなくなる

>>454
じゃあ国家の借金はどうやって返すんだ？

国債発行額の大きさは国の経済規模の大きさを表している、額の大きさは関係ない、
政府債務を問題にするなら国債管理に破綻をきたしている説明をするべき

借金は資産(ｷﾘｯ

２０１１年１０月１９日 野田首相が韓国にスワップ支援約５兆３,６００億円
２０１１年１１月１８日 野田首相がＡＳＥＡＮに２兆円支援
２０１１年１２月２５日 野田首相が中国に７，８００億円（１００億ドル）支援表明
２０１１年１２月２６日 野田首相がインドに７，８００億円支援表明
２０１２年　１月２６日 野田首相がチュニジアに２１１億円支援
２０１２年　４月１８日 安住財相がＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明
２０１２年　４月２６日 安住財相がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討
２０１２年　５月　９日 玄葉外務大臣アフリカ諸国に１，０００億円の支援を発表
２０１２年　５月２６日 野田首相が太平洋島嶼国に対し今後３年間で最大約４００億円の支援を表明
２０１２年　９月０６日 10兆円のアジア各国通貨建てを含む外債購入の検討
２０１２年１０月１２日 欧州債務危機封じ込めに向けてIMFの資金基盤を強化するため、日本が600億ドル（約4．7兆円）を拠出

はいはい破綻破綻

>>465
だから、国家の借金はどうやって返すんだ？

>>468
返しているが何か？
国債についての理解が足りないのかな？

国債を民間の借金みたいに考えていてはわからないだろう

>>443、>>455、>>457、>>460

日本は、中央政府、地方政府、社会保障基金の借金を合計した、ＩＭＦ
定義による一般政府部門の赤字金額の対ＧＤＰ比率を他国と比較した
場合、日本は間違いなく世界でダントツに多い。

しかし、その原因は、社会保障費の増加が主因であると考えられてい
るが、正しくない。社会保障費の増加は2番目の原因であり、最大の
原因は、歳入の伸び悩みであり、大元の原因はデフレである。そのこ
とは、財務官僚も理解していない。

現在の日本に最も必要な政策は、デフレを脱却し、マイルドなインフレ
を実現することにより、十数年間続いてきたデフレ減税を廃止し、インフ
レ増税を復活させることである。

消費税の増税は必要であるが、2番目に必要な政策だ。、最優先にし
なければならない政策は、デフレ減税からインフレ増税への転換でな
ければならない。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

返せる額じゃ無いだろ
返せなきゃどうせまた何か裏で話し合ってチャラになるんだろうけど。

>>469
どうやって返してるの？
決済手段は？

>>473
週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.3」
「政府の借金と国の借金を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=ku2jZ_XsJR0

これ見てわからなけりゃ馬鹿なんだからあきらめろ

>>474
説明できなんだろ？ｗ

>>455
借金0にしたいなら国民の資産全額没収するだけだってば
国債は0にするもんじゃないんだよ

>>472
インフレ圧縮になるに決まってんだろ
それがこのスレの破綻
ハイパーインフレで日本終わる
外貨ためとけ

>>476
だからすでに増税決まってんだろが
国民が借金のつけを払うのが決定済みｗ

>>475
理解できないんだろｗ

>>471

ばーか。

そんなのだれだって知ってるわ。

だから、過去に、デフレ解消と経済成長をやるしかないってことで、莫大な
借金をして、ダムや道路をつくりまくった。

莫大な借金を投入したから、GDPの減少分を一時的に支えることはできたが、
でも、土建業界という、業界に累積で何十兆円ものお金を投入し続けたから、
そこに、すさまじい供給力が残ってしまった。

そして、民間の需要が少ないから、政府がどんどん税金と借金を投入しないと、
業界自体が存続できない産業体質になってしまった。

そのため、政府の借金が天文学的に膨らみ、土建に投入する借金を減らさざる
えなくなったときに、失業者が出て、不況になった。
そのため、政治家は、そこにまたバラマキを続けて、借金がさらに膨らむことになった。

つまり、政府がデフレ対策、経済を支える対策をやったことが、土建の供給力を、
増やしてしまい、そこに５００万人の雇用者と、１０００万票という選挙の圧力を
作ってしまったため、政治家はバラマキをやめることができなくなった。

その間に、日本を支えてくれてた製造業がアジアとの競争で衰退し、どこからもお金を
稼ぐことができなくなったてのが、正しい日本の認識だよ。

つまりデフレ対策にしろ、景気対策にしろ、利益を上げられる産業にお金をつぎ込まないと、
よけい景気を悪化させちゃうってこと。

>>479
説明できないのに性質が違う、なんて良くレスできるね？（笑）

三橋信者なの？

西田ってミンス議員を追い詰める一歩手前で追求を止めちゃうよね。

>>474
なんだただの三橋信者の馬鹿か

国債は貸し借りが基本、いきなり借り手がすべて居なくなると言う馬鹿な想定をしているのが破綻派

借金なんて返さなくていいんだって
インフレさせて税収増やしてどんどん借金できる額を増やしてくゲームなんだよ

>>483
信用が失墜すれば借りてはいなくなる
国債の価値が減少すれば借りてはなくなる

>>481
動画見ても理解できないのなら俺の手には負えない、
基本的に頭が弱すぎる、あきらめろ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html
白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

平野英治　日銀元理事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html

日銀は物価上昇１％を目指して強力に緩和を推進すると表明する一方、金融面の不均衡の蓄積
を含めたリスク要因を点検し、問題が生じていないことをその例外条件としている。しかし、政府債務
残高が対名目ＧＤＰ（国内総生産）比200％を超える状況でありながら、10年物利回りが１％前後
で推移する国債市場こそ不均衡が最も蓄積した市場ではないかとの問いに、平野氏は「そうだ」と答える。
万一、その国債相場が暴落すれば「国債を大量に持っている金融機関は逃げようとするだろうが、当
然大きな損失が出て、金融システムがものすごく不安定になる。株価や、国民経済にも大きな下振
れショックが加わり、世の中がパニックになる」と語る。


国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも−武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

三橋理論は常に国債の信用が保たれている状態を想定している
しかし国債の信用は日銀が保ってくれているのが現状
その日銀の働きを否定し、インフレで万事解決といってるのに国債の信用が同じままだと考えているのがトンデモなの

外資系は逃げるだろう。
でも地銀は逃げられない。

どこのスレでも、三橋信者がたったひとり混ざるだけで、トンデモ論を
撒き散らすから、ほんとにウザすぎ。

三橋だって、商売用にああ書いてるけど、テレビに出てるときや、まともな
経済学者と対談してるときは、いくらでも国債が刷れるとか、家族の中で、
貸し借りしてるようなもの、っていう意見は絶対に言わないだろ？

自分でそんなこと言って、まともな人に突っ込まれたときに、言い逃れ
できなくなるから、絶対に言わないんだよ。

つまり、自分で自分の言ってることで、本を売るためのニート層を狙った
人気取りの理屈だって知ってるんだよ。
それを自分でも分かってるわけ。

デフレで困ってるのにインフレの心配してる場合じゃないんだよ
今は現金の信用が高すぎるのが問題なんだから

>>480
横から、
宮沢等のオールドケインジアンが金融政策を否定したため。
そして公共事業利権派支配。
同時に刷ればよかっただけ。

「刷ったら制御不能」が日銀の合言葉

三橋理論の最大の馬鹿のポイントは、

『日本は通貨を刷れるから破綻しない』

これが、とんでもないごまかしなんだよ。
破綻しそうだって通貨をすりまくるってことは、三橋信者はこういう
ことだって分かってる？

日本に存在する資産が１０００兆円として、１０００兆円の通貨が存在する。
通貨を２０００兆円に増やしても日本の資産は１０００兆円分しかなくて、
増えるわけでもなんでもない。

結局、そのお金を持ってる国民のお金の価値が半分になるってこと。
これは、国民全員で、国の借金の負担をしたってこととまったく同じなんだよ。
つまり、政府の踏み倒し。

これで国民の資産は失われ、年金の支払はできなくなり、医療保障のお金も
なくなり、銀行預金の価値は減る。
景気は衰退し、不景気で街中にホームレスが溢れまくる。

でも、国債は破綻しなかったんだｋら、これは日本の破綻じゃないよね、っていうとこが
三橋理論の糞なとこ。

まあ、彼は、嘘を言っても気づかない馬鹿を対象に本を書いてるから、それでいいんだけどね。

三橋の話なんかしてないのに三橋三橋って

破綻派は三橋にどんだけコンプレックスがあるんだよｗ

>>494
ばーか
1000兆円の資産があって通貨刷りまくっても1000兆円が限度なんだよ
日銀は円を増やす事じゃないの
いっぺん死んで来い

中央銀行の資産の裏付けが劣化すると見られるからインフレが
発生するんだがな。

>>496
刷れるのは現在の資産の範囲のみ
どんなトンデモ説だよ
戦前ドイツやロシアや日本はそんな範囲で収まってないだろ

>>487
日銀出身トンデモ。
財務省出身トンデモを貼らないように。

>>498
お前の頭がトンデモだよｗ
物流止められた戦前と一緒にすんな

そもそも紙幣に存在する現金と帳簿上存在する現金と
区別がついていないアホが一人おるの。

政府債務残高が紙幣で流通してるお金より遙かにでかい金額だ。

>>496

おまえ、金融のしくみを、まるっきり知らないだろ。


恥ずかしいレベルのレスだぞ。

まあ、あんま政治とか経済とか難しい話は分からない僕だけど、

なんとかなるよ。(無責任)

金が融けると書いて金融

言葉どおり、国民の預金・年金は「融けて」しまいました。

>>502
お前が分かってないわ
金融緩和で資産の倍額現金刷れるとか穴掘って中に入って自分で砂掛けるレベル

もうグズに懇切丁寧に説明する必要なんか無いのでは？

日本は大丈夫と信じたければ信じていればよい。そんなの自己責任。
単月でも経常赤字を記録するまで事態が悪化している。こういう状況だと、
不意の金利急騰や国債札割なんかも発生しかねない。

既に数年後への備えではなく、臨戦態勢に近い状態になりつつあるのだ。
バカにかまってる暇はもうない。

臨戦態勢ｗｗｗ
いいからとっととドルでもユーロでも何でも好きなだけ買って来い

国債をGDPの300％発行して
中銀がGDPの300％国債引受できるなら

GDPの600％まで国家破綻しないとなる。

「そんなことをした国家はない」
ので、GDPの600％国債をトータルで発行した場合に破綻するかどうかは知らんな。

分からないことは確率を出せないから、破綻するかしないか分からないとしかいえない。

火事になるかならないか分からないなら、火災保険に入るべきなので、
どのみち破綻対策は必要。

いや、中銀が国債どんどん引受たらどうなるか歴史上分かってるから
国債を引き受けないことを基本とする中銀ができたんだっけ？(経済学のただ唯一の成果らしいｗ)

じゃあだめだな結局。日銀引受開始で破綻するわ。

＞バカにかまってる暇はもうない。

対策が済んでいるなら、こんな所で必死に煽ることもなく
好きなことをやっているだろｗ

いや、対策を済んだ奴がアホをからかって遊んでるんだよ。

違うだろ？
自分だけ外貨移したけど誰も追いかけてこないから不安になって騒いでるだけだろｗ

不安に駆られた奴は面白いぞ。

缶詰買い込むだの、脳内菜園で自給自足だの
ネット上の妄想をひたすら言い出す。

更にそいつが否定されると不安感が更に増す。
でも、やってることはネットでの書き込みのみ。

日銀の話より缶詰の話の方が有意義。

どうせ何しても日本は財政破綻して南海トラフ地震なんか比較にならない被害で
日本経済がめちゃくちゃになり大失業時代になるんだから、
破綻中いかに節約して健康的に暮らすかが重要。
そんである程度ひどくなると海外移住するしかない。

タイの一般家庭よりひどい生活なら、先進国ｗ日本にいる意味もない
がんばって2年だな。それ以上だとどこでもいいから海外移住するわ。

>>512
おまえ失業したらどうすんの？
「俺の失業・給料減額なんてありえない！」とか？

失業期間中に食べる野菜の備蓄はできないんだから
缶詰しかないだろ。ドル？ ドルなんてしらね。

失業考えるならこのままデフレでつっぱしった方が遥かに危険なわけだが

失業期間中に毎日食べる物があればすごい楽。
その時 日本円やドルがスーパーで使える保証はない。

破綻するわけない派のおまえが缶詰で発狂すればするほど缶詰話は最高だなｗ

缶詰で即座に混乱して発狂する破綻しない派ｗ

デフレで失業率下がっとるがなｗ
金利上昇が起きて金融危機にでもなれば一気に失業率あがるだろうな

破綻しない派って、缶詰で即座に発狂するよな
ゴキブリにゴキジェットくらいの迅速な効果がある。

>>506
日本政府が財政破綻すればどうなるか?
不景気なんてものじゃない、倒産、首切り、失業、インフレで
今でさえ苦労している非正規雇用の若者、フリーターは浮浪者に格下げとなる
ゴミ箱あさろうにも食い物も入っていない
ナマポを出す金も無い
今から覚悟しておけ!

え？

失業したら缶詰備蓄が役立つ？

ああ、やっぱり仕事したことない人ですね。納得。

金利上昇が上がれば投資が活発になってるから逆に雇用が増えるな

>>505
その資産って国債のみか？
FRBは国債以外のリスク資産も買い取ってるが
不動産なども含めたら際限なく買い取れるだろが

>>521
増えるわきゃない
スペインギリシャと同じ
増えるのは日銀が大量に紙幣をばらまいた場合
これはドイツと同じ
戦前ドイツも産業界の要請で刷りまくった
結果完全雇用状態、増刷をやめたら失業率が増大した
おわかりか？

>>522
日銀は市場の債権は買い取れないぞ
銀行にある債権だけだ

>>523
スペインギリシャに通貨発行権あったっけ？
寝言いってねーで寝ろ

ローソン100のタイカレーがおいしいな。
あとふろふき大根もおいしかった。

失業しない可能性なんてなく、失業保険なんて破綻国家でもらえるわけがないので
食糧備蓄しないとなー

自給自足？ 何の話だ。
ガソリン備蓄と電気備蓄はできないんだから、消去法で食糧備蓄の話をして何が悪いんだ？
インフレ対応の現物系資産は当然。

ガスの備蓄はできるか。

僕のお小遣いでも買えそうだ→缶詰備蓄。

お庭に種を蒔けば何かできそう→農業・自給自足


あれ？

光熱費、通信費、その他必要な生活物資はどうなる？
そうしたものは何故か不自由なく手に入る設定。

レトロ食品は高いから備蓄できないそうです。

>>525
金利上昇＝流動性不安の状態のみの考察だろがｗ
日本で金利上昇は起きないと？
銀行が資金動かせなくなるんだから結果は同じ
スペインも銀行危機
日本で起きてもそれは銀行危機

>>520
え？
失業したら、おまえは空気と水で光合成開始しちゃうの？
失業と同時に体が緑色になる病気？

失業期間中にメシの心配がなくなるだけでも最高なんだが。

ベランダで自給自足(笑)

>>528
金利あがっても通貨発行権なきゃ金融緩和できねーだろｗ
ドラギが引き受けるって言った瞬間金利なんて下がったろが

>>527
まずは家賃。つぎに食費だな。
「支出額的にな」

支出額が高いのが食費なので、失業・給料減額に備えて食糧備蓄をする。

どこが変なんだ？ 缶詰で即座に発狂する破綻ありえないし失業はありえないし、即座に「俺は光合成ができる」派笑えるｗ

>>524
横から、
いつも日銀は市場で買っているでしょ。
結果的に銀行の債券になっていたとしても。

自給自足は妄想だろ
もとからの専業農家以外できるわけがない

凄いね。

失業したら缶詰だけで食いつなげるとか思ってるんだ。
やっぱ脳内処理が凄すぎ。

>>531
だから「金利急騰した状態が維持されれば失業率はあがる」
ただこれだけの話だろ
その後日銀が刷るかすら無いか？
これは別の話

>>533
つかなんで国債減らすのに日銀が他の債権買わなきゃならんわけｗ

缶詰で食いつなぐだけの生活なら、
ネットで2ちゃんできなくなるな。2ちゃんで
なちたい自分にキャラチェンジとか不可能だね。

光熱費削減は当然だろ。
そのためにも缶詰

缶詰だと冷蔵庫＝電気代の最大支出がいらなくなる。
ガスボンベもあるな。

もちろん光熱費は重要だよな。ガスボンベ備蓄するかな？
カセットガスを1000本買って備蓄すると爆発しないかが問題。

横から、
金利が上昇している時は、日本が好景気な時。
失業率は良くなっている。

食料備蓄とか言ってるやつって、中年ニートの善アポロン＝ワロタだろ。

あの馬鹿って、ネットでみんなにかまってもらえる意見ならなんでもいいんだよ。

逆に、みんなから、それは違うだろ、ってレスを浴びたいわけ。

仕事もしてない親と同居の中高年ニートだから、とにかくみんなにかまって

ほしいだけで、書きまくる。

>>537
日銀が国債減らすなんてやったか？
増えるばかりだろ
インフレ誘導のために他の債権類も常に買っている
というか中銀は買うもんだろ
国債購入のインフレ効果はほとんどないんだから

>>536
金利が下がった方が資金の流動性が無いってこと
金利が上がるってことは内国債以上の投資先があるってこと
ユーロ圏の場合は国内のユーロが自由自在に他国に移るから
日本と一緒に考えるな

>>541

ネットしか居場所がないからな。

まあ、最大限に煽ってやると、恥ずかしい書き込みを連発する。

>>542
日銀は国債増やすなんてできねぇよｗ
増やすのは政府だ
つか減らす必要がないからやらないだけ

缶詰話で即座に発狂する、今日も何も食べない破綻しない派ｗ
インフレ対応資産なんて当然、しないとは言ってない。

でもそれだけじゃ破綻中に不安だから(流通パニックが発生する可能性がある)
失業する場合にも食費は最大項目。

食糧備蓄は重要

おまえが発狂しようが何度でもいう

「食糧備蓄は重要だし、缶詰は10年持つ」

以下缶詰話で発狂する破綻しない厨
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

食料備蓄、善アポロン、ワロタは同見ても別人。
食糧備蓄は災害列島なんたからいいんじゃね。
景気にも良いし。

>>543
金利上昇（国債価格下落）で満期保有なんだろ？

金利低下（国債価格上昇）で金融が最高益

>>541
突然誰も読んでない変な名前を出してくるおまえこそそうだろｗ

缶詰は重要、

おまえは今日も何も食べなかったのか？
おまえは何日間一切食べないで生活できるんだ？
毎日何か食うなら食糧は重要ってこと。

食費は最大の支出項目であり、家賃と違って限界以上の削減が難しい。

＞食料備蓄、善アポロン、ワロタは同見ても別人。

だれ？ そのバカみたいな名前？
朝の分散投資がどうのに食糧備蓄がどうのって話言ってたっけ？

別人です、どうみてもｗ

金利１％上昇なら銀行・信金の損失8.3兆円　日銀試算

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1900T_Z11C12A0EE8000/
日銀は19日、金融システムの現状を分析した「金融システムレポート」を発表した。国内金利が一律１％上昇
すると、３月末時点で大手銀行は3.7兆円、地域銀行は３兆円、信用金庫は1.6兆円の評価損が生じるとの
試算を示した。国債の保有残高が増えたため、３業態合計の評価損は8.3兆円と、１年前に比べて約１兆円増えた。
大手銀の評価損は３カ月前と比べても0.3兆円増えた。貸出先が乏しい地銀や信金は償還までの期間が長い
国債への投資を増やしており、金利変動に伴うリスクの増大につながっている。大手銀で２年半ばの保有債券の
平均残存期間は、地銀で４年、信金では４年半ばに達する。
銀行は国債の評価損が生じると自己資本を維持するために貸し出しを減らす可能性がある。日銀の分析では、
金利が１％上昇する場合は貸出金利の上昇による収益改善の効果などで損失を補える。しかし２％上昇すると、
貸し出し減などで名目国内総生産（ＧＤＰ）成長率がマイナスに転じるほどの影響が出るという。

ここは貧乏人しかいないね。
まあそれが面白いわけではあるが。僕も貧乏人だし。
でも別に不安に駆られてはいない。
僕は"繋がっている"のでね。

以下缶詰話で発狂する、毎日太陽と水で光合成をするFX豪ドル破綻しない厨
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>549

パパとママから貰ったお小遣いで缶詰買うしかないのですね。
頑張ってね。

ローソン100のタイカレーは最高だった。

エナフのパテはおいしい。

以下缶詰話で発狂する、毎日太陽と水で光合成をするFX豪ドル破綻しない厨
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

貧乏でも缶詰は買えるだろ
むしろ貧乏ができる最大の破綻対策が備蓄

缶詰しか買えないの間違いだろ？

親の年金頼みの無職生活だと

「ご飯は毎日どっかから沸いてくる」

とでも思ってるんだろ。

日銀がトンデモといいながら最後には日銀が刷ってくれるという完璧な論理矛盾
日銀は結局ECBと同じく、刷るのをしぶるだろうよ
つまりその間は失業があふれるだろ

>>551
評価損の話だから、心配ない。

貧乏貧乏って、

貧乏だろうが何だろうができるのが国家破綻対策
貧乏だと国家破綻対策しちゃだめって法律でもあんのか？

つうかそんなに金持ちとかいうなら年収証明出してみろ。
そもそもお前が金持ちかどうかが疑わしい。

>>559
刷らないで20年近くデフレを放置したいるのが
トンデモ、国賊、売国、日銀。
刷ればいいだけ。

>>560
評価損、つまりその時、国債価格が大幅に目減りするから売るに売れない＝流動性不安なんだろ
流動性不安で起きてる現象がスペインだろが
満期保有？流動性不安解消はどうすんの？

２chで身元調査すること自体意味のない事だ。

脳内菜園（笑）

脳内缶詰（笑）

日銀のせいじゃねーやｗ
財政支出抑えてデフレ招いた政府の責任だ
消費に回らない老人に税金使ってるのも原因

親の年金はこれからどんどん削減されるし、
ご飯は沸いてこないし

「お前は働きにいかないといけない」んだが

いいかげんに現実を直視したら？

親が作ってくれるご飯はもう出てきません。残念でしたー
だから毎回食糧話で発狂するんだろ、生活したことない寄生虫無職ってうざいわ

>>562
結局は刷るよ
刷ったらハイパーインフレなんだよｗ
いい加減気づけよ
インフレで万事解決なんてそんな上手い話があるわけがない
外貨買っとけ

働かないと缶詰は買えませんよ。

>>563
国債価格が下がる＝誰かが国債売って現金に換えてる
国債価格が上がる＝誰かが現金を国債に換えている

国債のままじゃ市場で動かないんだから流動性下がるのはどっちか分かるだろ
スペインは流動性不安なんかじゃなくて、現金に換わった金が他の国の投資に逃げちゃってるんだよ

>>565
もう反論にすらなってないな。

なぜ生活費で上位にくる食糧の備蓄を念のためしちゃいけないんだ？
インフレ対応資産は当然やってる。

食糧備蓄が、即座に国家破綻と同時に腐って崩れ落ちる理由まだー？

缶詰なんてお年玉でためた貯金でも買えるだろーがｗ
餓え死にしたいの？

親の年金はこれからどんどん削減されるし、
ご飯は沸いてこないし

「お前は働きにいかないといけない」んだが

いいかげんに現実を直視したら？

無職のおまえに親がくれるおまえのお小遣いもご飯も沸いて出てくるわけじゃないぞ。
親が作ってくれるご飯はもう出てきません。残念でしたー

メシなし無職ｗ
終わってるｗ

>>568
刷ったらハイパーインフレじゃないんだよｗ
インフレだから刷るんだよ
その状態から更に、国債の引き受け先が無いのに日銀引き受けにして刷りまくるとハイパーインフレになるの

>>570
国債は即時現金化もできる最も優良な債権なんだよ
国債＝流動性なわけ
だから銀行規制でも国債は自己資本に含まれる

>>572
発想がまさに貧乏人だな。

缶詰の種類も一切知らないｗ

お歳暮用に高い缶詰とかもあるんだが。
あとキャビアは瓶詰めですけどｗ

助かりたいなら超大金持ちにでもなることだ。
まあ僕(派遣社員)の言う台詞ではないがね。

>>574
白川自身が制御聞かなくなるっていってんだろが

「ミステリー・モスクワ　ガーリャの日記　1992」
http://kayskayomura.com/node/355
昨年五月に日本に行った際、作家の遠藤周作氏に、「モスクワでは人々が飢えに苦しんでいるとの
話は本当か?」と尋ねられた。その時、私は確か、「まともな暮らしとは呼べませんが、餓死する人間
はいまのところいません」と答えたと思う。あれからまだ一年と経っていないが、自信をもって同じ答え
をできるかは疑問だ。栄養失調にかかっている学童も珍しくはなく、空腹のあまり授業中に失神する生徒もいる。
とりわけ気の毒なのが年金生活者だ。国民の大部分が貧困層に属しているわけだが、なかでも年金
生活者の場合は、勝手に死んでくださいと言われているようなものだ。何のために、そして誰のために、
彼らは働いてきたのか? 歳老いて、ゴミのように社会から捨てられるためにだろうか? テレビでは、羽振り
のいいソ連版百万長考が、モデルたちに囲まれてご満悦の様子が頻繁に映し出される。生産に精を
出す百万長者には、私は何の異存もない。だがソ連の百万長者は何の製品も生み出してはいない。
本来自分のものではなく、国家のものである原材料の横流し・価格操作、仲介業で、連中は膨大な
利益をあげている。だからこそ、商店の品物は増えないし、生産は減少する一万なのだ。


ハイパーインフレでこうなります

ご飯は親がこれから100年作ってくれる(と勘違いしてる)ので、
食料備蓄話にすぐさま発狂するわけだな。
空虚な”したこともない”外貨どうとか話だけは得意満面ｗ

親の年金はないし、家を追い出されるし、
おまえは上野駅で腹減ったまま餓死するんだ。

現実を直視しろ。

>>575
だから現金化しないと市場に金が流れないだろｗ
金利が上がるってことは市場流通量が増えてるってことなんだよ

自分の弟は世田谷に義父母、妻子と住んでいる。
義父は医者故に生活には困らない。
が、東日本大震災の時にはコンビニでもスーパーでも数日で食料品が消えて
しまい、色々こっちから送って欲しいと言ってきた・
それで兄である自分が乾麺、缶詰その他を送ったが、同様の人がたくさん
いて、数日立つとやはり乾麺や缶詰の購入に一人5個までのような制限が出た。
ペットボトルの水は入荷待ちとなった。

もし、大きな経済クラッシュと来そうだとなると、同じようなことが起きる
でしょう。原発事故ではないから、水はあるとしても、食料品はある程度手元に
おいておいた方がいいと思います。
外貨があっても物がなければどうにもなりません。

そのうちに備蓄用冷蔵庫などが商品化されるかもね。
祖父の時代には山の斜面に穴を掘り、そこに芋などを保存していた。
兼業にせよ、農家を継いだことが吉と出るかもしれない・

>>578
こういうときだけ白川信用すんの？

>>570
スペインは内債率が倍になってなかったっけ
つまり長期金利を下げさせるために国内の金融に自国債を買わせてるんだろ
それで流動性・経済が保たれるか？

よーく、考えてみな。
過去の財政破綻の一連の混乱で、何にが困ったかを調べるとわかる。

アルゼンチンなんか輸出するだけの食料生産ができている国。でも、財政
破綻したらどんな状況になったか。ロシアもそう。輸出する程の穀物を初め
食料生産ができている。しかし、財政破綻で農村はかない酷い状態になった。

なんでかな？
農村には食料がふんだんにあって食べるに困らなかったはずだよね。

キャビアは珍しいだけで
別に珍味ともいえないな。
出回ってるのはほとんど代用品らしいが
本物よりまずいわけではない。

>>581
国債価格が暴落してるのに現金化しまくったら、しまいに銀行倒産しますが？Ｗ

>>583
信用してないのは破綻しない派だけだろＷ
破綻派は常に信用してますが？Ｗ
白川もIMFも

>>584
それが事実かは知らんけが
日本で金利を下げるってことは銀行の国債を現金に買えるってこと
全然違うだろ

また自演が始まりました。

もっと不安感を煽ってやると面白いですよ。
そして正体がすぐにわかります。

>>588
逆だろが
ギリシャは外人が売りまくって金利２０％になったんだろがＷ

状況証拠からすると、IMFと日銀は国債価格下落は
いずれ不可避と考えているのは間違いないね。

>>563
なんだよ。流動性不安とか。日本は世界有数の流動性が
ある国と言われている。
いつもループしているが、スペイン等は単一通貨圏の特殊事情。
根源は南北経常収支赤黒構造破綻構造問題。
日本の地方交付金のような所得移転がない、
各国に中央銀行がない、
通貨安政策をとれない。
（ただしユーロ安でかなり改善）

失業や預金封鎖されたあとに
飯を食わなくていいなら、大助かりなんだが、
そうもいかないので食糧備蓄が重要。

あと、電気は無理だがガスは備蓄できるな。

最近登山用バーナーとかがおもしろい。
100cc沸かすのに1gのガスが必要らしい。

1日3食分1500cc沸かすとガス15g 365日ガスがない場合に備えて 5.5kgのガス備蓄が必要か

http://www.tamashop.jp/shopdetail/024002000002/
このカセットボンベが一番安い。
0.75kgで300円 7本＝2100円でいいのかー
やっすいなｗ、 震災で365日くらいガス・電気なくても大丈夫だわｗ

光熱費の 熱は十分だな。

通信費？ はがきで十分だろ。失業したら携帯解約するのは当然だろアホかと。
転職する場合はネットがいるかなー

おそらく通信費はそこほど上がらないとは思う。
「通信費の事前備蓄はできない」から、友達・家族と共用とかするしかないな。

>>587
なら現金化しまくならなきゃいいじゃんｗ
それ以上の利益を得られる貸出先があるから国債が売られるわけで

俺は白川が全部正しいとは思ってないし
「白川がそういってるだろ」なんていわれてもなｗ
知った事かとしか

>>590
だからユーロだからだろｗ
日本国債は外人が売ろうが円は日本国内なんだよ
ギリシャやスペインは国債売ってユーロに換えたら他の国で使えるんだよ

食糧備蓄の話しかしない、光熱費はどうなったんだ？

とかいったので、光熱費の話もしましたよー
これでいいですか？

大切なのは食料と外貨。

やはり共和国の政策は正しい。

まあ、金持ちはいいよ。
どんなに物価が高騰しようが対応できるから。
貧乏人は各自で対策して下さい。
としか僕の口からは言えない。

「失業備蓄」
はできないから

「食糧備蓄」
の話をする。

何がおかしいのか分からないｗ
これに毎回発狂するお前が明らかに変

貧乏人貧乏人ってｗ 国家破綻で即座に影響をうける、
資産10億なんてもってないしがない貧乏な日本国民ですが、何か？

つうか他人を馬鹿にする以上、お前の年収証明だせよ。

日銀が期限の来た国債を買い取ってお札を渡す
これを繰り返す
もちろんインフレになるが、急激ではない
それで貨幣単位が全体的に繰り上がっていって
１円が１００円に切り替わる
所得も百倍、物価も百倍、国の借金は百分の一となって
そうすれば日本経済は軟着陸できる
その前に石頭の日銀総裁をなんとかせにゃならん。

資産1億だろうが、年収1億だろうが

国家破綻したら、影響受けるし、おそらく大幅に下がるわけだが。
金持ちはセコイから金持ちなんだがｗ

どうみても貧乏人はお前。

煽られて怒り狂うのは奴だけ。

僕の今年の年収は
ざっと計算して
37万。

来年は100万を目指すぞ！

今日破綻しても今ある備蓄食糧で十分な体制。
南海トラフも屁でもないｗ

缶詰と乾麺で全然体重減らないし、毎日働ける。
やはりたまに猛烈に何かを食いたくなるな、これは闇市に出かけた当時の日本人もこんな感じだったんだろｗ
実際に体験できて面白い

ただし、できるなら破綻中もよりよい暮らしをしたいもんだな。
失業・給料減額は死ぬ気で働く・再就職活動と、猛烈な節約で対応するしかないね。
そこら辺は予測できない。

経常黒字が10兆円を切ると、国債の国内消化が厳しくなるらしい。
上半期の黒字は2.7兆円。通年でも相当現象するのは確実。

とりあえずは外貨MMFでも用意かな。

>>600
インフレ下では国債価格が下がり、持ってるだけで損失になる
国債はすぐに現金化できるという信用で成り立ってるんだから、当然自由に売られる
売ったらさらに金利上昇（国債価格下落）でさらに金融の損失が膨らむ
金融の損失をやわらげたければ日銀がさらに買い取るしかない
それやったらさらにインフレ、さらに国債価値下落
どこで歯止めかけんだｗ

ステマが酷すぎる

>>603
障害の有る人なら年収37万は分かるが
健全な人なら怠慢と言われるよな
もちろん本人の自由だけど。

>とりあえずは外貨MMFでも用意かな。

そうだな、外貨MMFを三菱UFJで買うかー

>>568
刷ったらハイパーなどというのは、
水道の蛇口を開いたら洪水になるというような
小学生論理。
結局、＞外貨を買えと言う、業者の煽り等。

なるほど外貨を金庫で買えばいいんですね。

カブドットコム証券
SBI証券
楽天証券

で外貨MMFでしょうか？
そんで、それらの証券会社が預金封鎖されたらどうなんの？

>>606
その理論だとインフレの国は全部ハイパーインフレになるなｗ

ハイパーインフレになる国は
国民の貯金が多いよな。

貯金で財政赤字をごまかしてる国がハイパーになりやすい。

>>613
だから基本は長期金利＞インフレ率なんだろ
実質利益を得るには

邦銀はまったく儲けてない
「金利低下→値上がりした国債を売却」で儲けてたが、もう全然下がってない。

邦銀＝つまり日本国民の預金はこれから地獄

>>606
歯止めをかける必要は無い
しいて言えば貨幣単位を切り替えるまで
貨幣単位が切り替われば、国債の金額は問題なくなる。

借金は資産(ｷﾘｯ

外貨預金（ｷﾘｯ

>>617
それをハイパーインフレといいますが何かｗ？

別に怠慢ではないよ。働いてるわけだから。

自分は外貨預金も持っている。
紙幣が引き出せる銀行でね（米ドル）

豪ドル・カナダドルみたいな資源国で財政健全国通貨は
外貨MMFで良いと思う。紙幣持っていても、国内で流通する
可能性は低いと思うから。インフレヘッジと対米ドル、対円での
有利さ期待。

資産保全は海外株・海外REIT・金などで世界的なインフレへの対策
金はゼロ円になる可能性はないが、利息や配当収入が全く無い。長期の
高インフレでは切り売りが増えると厳しくなる危険性もある。

長期のインフレ対策には株やREITによるリアルタイムの配当収入は結構大事。

2012 年（平成 24 年）11 月 7 日
[MJKK]日本の銀行業界に対する見通しを安定的に変
http://www.moodys.co.jp/PDF/10000/PR_3595_P.pdf
内生的または買収を通じた選択的な海外業務の拡大が、対象行の収益の多様性を推し進めるであろ
う。海外貸出金は今やメガ銀行グループ 3 社の貸出金合計の 15-20%を占め、依然として増加基調にあ
る。そして、これまでの海外業務の拡大は、利ざやの拡大と、資産の地理的分散につながっており、
全般にプラスであるとムーディーズは評価している。

ムーディーズ

これってどういうこと？
邦銀は海外融資を増やすので日本国債をもう買わなくなり、収益が安定しますよ

ってこと？ だめじゃんｗ

仮にハイパーになっても全然かまわんがなｗ
仮に石油が輸入できないってなれば
メタハイ掘ったり太陽光発電したり、藻で石油作ったりするわけだ
農業だって盛んになるし雇用が増えて良いことばっかだな！

>>622
なるほどー、
やっぱり国内でドル引き出しができる三菱UFJで外貨預金するべきだよなー

ステマうぜぇｗ

>>624
年金の積立が消えたら老人はどうなる？
現役世代が税金で養うことになるが

>>623
この世界景気後退局面で、韓国を格上げしたし、
米国債等を格下げしないための工作。

三菱東京ＵＦＪ銀行が取り扱う外貨預金の商品をご紹介します。
http://www.bk.mufg.jp/tameru/gaika/index.html

国内ATMでドル引き出しができる外貨預金なら三菱！

外貨預金＝FXならDMDだよなー

DMM FX は売買コストがFX業界水準トップクラスの安さ
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?va=2352691&sid=2424980&pid=878420727&vcid=AwXyjVBa5CGiqmLrAspyD_sLTJDI1F69Ze8Q45unXNWDUjJTLJ9ASoOEUA6NNXXuxmSUf1c_rKarVw0brHRnKw&vcpub=0.44584621244391376

↑クリックお願いします。

>>627
ハイパーなら税収もえらい事になるから問題なし

>>631
ハイパーインフレで積立（資産）が消滅した後のことを言ってるのよ
年金は積み立てたものをある程度運用して増やして、還元する
その元が消え去ったら

>>632
ハイパーになるってことは貯金に回ってたものが市場に出回るってことだから
税収が何百兆になるんだよ

2012年末時点で計算して税金もらう→

→政府が数ヵ月後にもらう頃にはその額は紙くずですｗ

>>632
確かに円での積立金はハイパーインフレで百分の一位になる
年金はほとんど出せなくなると思う
若者には負担は掛からない
全国の年寄りがどうするかは分からない
無責任のようだが国家の非常時だから仕方ない

ハイパーとか超楽しそう
農家が光輝くときだ
輸出企業なんて外貨もらえまくれるし
国内の石油はとりあえずは備蓄と外貨準備1兆ドルで数年は持つ
メタハイ、原発、藻造石油、プラ再生石油、バイオエタノール
産業が活性化しまくりだなｗ

ソ連はチェルノブイリから5年で破綻したから
日本なら2016年か、

破綻MAXになったのが1991で、それ以前からかなり悪くなってる＝予兆
実質1988＝3年後からソ連は崩壊開始した。

日本なら2014年かな。

何度説明しても預金封鎖の意味、
どうして資産が失われるかを理解できないバカがいるな。

預金封鎖なんてピンとこないな。
日本人のほとんどがもう知らないことだよな。

２ちゃんねらーでも実体験しただろうコテはいるけどなｗ

僕は公務員がだいっ嫌いだ。
だから彼らが困る展開になればどうなってもいい。
市民を巻き込んでもOK。
と思ってたんだけど、まあ何とかなりそうか。公債特例法案。
ちっ

役人と朝鮮人の利益を図る三橋教です(ｷﾘｯ

どこの国だって一斉に銀行から金を引き出されたら終わるよｗ

どこの国でもな！

対外債権国で国債も９０％以上国内で消化出来てるのになんで預金封鎖が起きるんだよｗｗ
あたま大丈夫か？ｗｗ

最近、日本のアナリストは大甘予測して大きく外している。
震災直後には貿易赤字は一時的みたいな話しを言い続け、今では貿易赤字は
恒常化。経常赤字転落はまだまだ先という予想が9月は早々と赤字転落。

なんか事態を過小評価しようとしているとしか思えない。

公債特例法案が通らなかったら
日本国中にカネが回らなくなって、アンタの会社が倒産するか
あんたが首を切られるか、が有り得るよ
公務員の問題ではないよ

僕は派遣ですから。
失う物など何もないのですよ。

>>643
スペインなどで「現実に起きてる」取り付けパニック
あれが日本で起きれば預金封鎖だよ

ガンガン倒産して失うものがなければ、この２０年の不況を作り上げた連中に報復だな。
失うものがない者は最強。

>>646
雇用が失われたらどうする?
不景気になって、あなたを雇う会社が無くなったらどうする?

>>647
返済に追われるから一斉に引き出し、金融機関が潰れそうだから一斉に引き出しなんて日本で起きるのか？

楽天証券やSBI証券が扱ってる外貨MMFは、
確か野村や日興、ゴールドマンサックスがやってるMMFじゃなかったかな？

最底辺の仕事は無くなることはない
といった所でしょうか。

ハイパーインフレだけなら預金封鎖は極めて可能性が低い。
なぜなら、銀行は円建の預金を返せばよいだけだから。

実際、ドイツのハイパーインフレが進行した時、口座が維持できないと
いう理由で、預金を郵送で預金者に返したそうだ。取り付け騒ぎは価値ある
お金を引き出す時に危険なのであって、無価値の紙切れ還す場合は何の心配も
ない。銀行は郵送で還してくれる（切手代の方が高価だったそうだ）。

まあ、インフレで債務を圧縮している過程では預金封鎖の心配はない。預金封鎖
が懸念されるのは、そのインフレの抑制に転じた時。しかし、その前に円建資産は
無価値化されてるけどな。

>>464
返す必要ないよ、中央銀行制度ってのはできた時から矛盾があるんだよ
本来国が政府紙幣刷ればよかったのに昔の王さんは経済オンチだったから
民間の金貸しに金刷らせたのが中央銀行の始まりいわゆるユダヤロスチャイルド
とかの話、つまり通貨増やすには政府が借金しなければならない
そして首が回らなくなる中央銀行に国が支配される、政府紙幣の場合は
国債と違い資産勘定なので刷れば刷るほど国の資産が増えていく
長くなったけど今の中央銀行制度じゃ経済規模が大きなって貨幣量が
大きくなれば比例して国の借金も大きくなるという宿命だな
国の借金返して財政再建とかいう発想は中央銀行制度下じゃ根本的に間違ってる

かっこつける必要はない。
底辺でも、まっとうな仕事ならやればよいのさ。
リアルタイムでの現金収入がないのが一番困る。

>>653
口座維持手数料の導入、および手数料額のハイパーインフレに対応した値上げで
いつの間にか借金していることになる予感。

>>654
どっからそんな嘘が出てくんの？
貨幣需要の要因もしらないの？
馬鹿なの？死ぬの？

税収必要ないという無税国家派がまたわいてきましたな

破綻しない派の理論だと無限に国債発行できる
つまりそれは税収もひつようない、無税国家が可能といってるのと同じなんですね
しかしリフレ国債発行派は無税国家は不可能という
理由は「無税国家は存在しないから」

無税国家は可能だよ
インフレでもよければな
インフレを調整するために税金があるだけ

公債特例法案なんてたかが4兆だよ。
別に通らなくなって、死なへん。
この国の借金を考えたら屁でもない。
という考え方。

あと何度も言うけど、国民貯蓄−政府債務＝0だからな？
借金返すつもりでいたら国民の財産全部無くなるぞ？
分かってていってんのかね
国民に資産がある限り、政府に借金があって当たり前なの
政府の借金が1000兆円あったら国民に資産が1000兆円あるってことだ
ここで庶民が200兆、金持ちが800兆握ってたとする
財政支出削減＋増税で借金減らそうとする
するとデフレになって、国民の収入が減って支出が増える
最後に残るのは庶民0兆、金持ち600兆、政府の借金600兆

こういうことだぞ？ｗ

この国の息の根を止めること。
そして、現体制をぶっ壊すこと。
それが、僕が今思ってることである。
ま、せいぜい回避できるように努めるんだな。
僕自身は失う物は何もないぜよ。

そんな気休めの屁理屈を言ってるヒマがあったら、
せめてバイトに行けよ、バイトに。

ドイツはハイパーインフレ期には税収は４％で残りはすべて新規発行だったそうだ
ほぼ無税国家だが、それで運営できてるというのかね

>>662

そういうバカ理論は三橋すれで言ってろよ。
あのスレだと、同意してくれるやつがいるだろうけど、世間でそんなことを
言ったら、ニート馬鹿と馬鹿にされるよ。

あそこは馬鹿がいっぱいいるから目立たないから。

個人金融資産が１５００兆
企業預金が210兆
そんだけで政府・地方債より明らかに大きいだろ

個人の金融負債と企業の金融負債もあるのだが・・・・・・・・・・・・

壊れる時は皆巻き添い。
"中央"を破壊する。
byスサノオ

しかし、本当にこの時代が来てしまった感じだ。
まあ、だから何するというわけでもないんだけどね。(流れに任せている)
これから先は立場は関係ない。
ずばり
"支配"したもん勝ちだ。
なんてね

>>668
国債を０にしたら日本からカネがなくなるって話だろ？

企業は金融資産より負債のほうがトータルで多い。
個人の金融資産から金融負債を差し引いた純金融資産は1100兆円程。
政府債務残高の総計は来年度には国民の純金融資産と拮抗する。

つまり、計算上過去の富の蓄積は国債消化には回せなくなる計算。
もちろん、単年度の稼ぎがあるが、相当に国内消化はきつくなる。
事実、外国人と日銀の国債保有の伸びをみると、
国債の国内消化が限界に達したことがわかる。

このペースで政府債務が膨張すると、外的要因に助けられなければ、
来年度中に困った事態が発生してもおかしくない。
デフレ・円高による国債への資金集中政策は遠からず限界になる。

自民相殺を筆頭にしたリフレ派が台頭するのは自然な流れ。
しかし、リフレ派も市場をなめている可能性が高い。
円高とデフレで究極まで資金を集めた国債市場を、
緩やかなインフレで制御が可能と考えてるなら、かなり甘い観測。

デフレで庶民が0になるよりハイパーインフレ起こした方がまだマシだっつの

ちゃんと"政治"をしないからこうなった。
全く使えない連中だわ、この国の上層部。
ま、派遣の僕が言うのも何だけどね。

ちゃんと政治をしなさい(ｷﾘｯ

三橋教です

日銀券は国債等の国の借金を担保にして印刷されてます、中央銀行のオープンマーケットオペレーション
は不景気の時は国債を買って日銀券を印刷することです、反対に景気が加熱
してる時には国債を売って過剰な日銀券を吸収します、財政再建で国債等の
国の借金が０になれば日銀券も印刷できず0枚となり、国の経済がマヒして
しまいます

　　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜゜>　< 。>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　嫌なら　　見るな！フジテレベ！
　　　 　| l 　ノ､　＿_!!,.､　| l
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜。>　<゜>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　嫌なら　　見るな！フジテレベ！
　　　 　| l 　ノ､　＿_!!,.､　| l
　 　　　　>､＜゜>　<。>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　嫌　なら　見るな！フジテ〜〜！

>>494
カネ持ってねー奴には無関係だし、借金してる奴は借金が実質的に圧縮される。
所得の再配分して何か問題でも？

それと、通貨価値が半分になると税収が額面で倍以上になるわけだが？
自説に都合のいいところだけ通貨価値を半分にしてることに気づかないとか、どんだけアホなんだ？w

>>672
金融資産を「富」って呼ぶ奴って、100%モノとカネを混同してるのな。
キンでも食ってろよw

もう一ついえば、制御困難なインフレってのは必需品不足の時にしか起きない。
インフレの二つの要因も混同してんのな。
通過供給のインフレは供給した分しかしねぇっつーのw

>>662
通貨を発行すること自体が無を借金と通貨に分けることだってわかってんのか？w

>>676
「民間が借金しなければ」だがな。
どっちかが借金すれば通貨は発行できる。
誰かが借金しないと通貨発行できないのは確かだが。

>>681
通貨発行権があるのは日銀だけだよ、今のところ信用緩和とか言って
株とか最上級の社債買って日銀券印刷してるみたいだが、そんなの微々
たるもので、やはり国が借金しないと日銀券は印刷流通できない

>>657
貨幣需要の要因ってなんなの教えてくれ

日本破綻のシナリオ

アメリカの議会法案通らず破綻年内
ギリシャ、公務員デモ破綻
中国の尖閣上陸により国内暴動破綻
国会破滅、リーダー不足による破綻

>>682
そりゃ「民間が借りてくれない」ってのもデフレの原因だもん。
でも国債が発行されないと通貨発行が0になるってのは違う。

そこは「国債を発行すればカネ刷れる」って言うところ。
真の命題の逆は真とは限らない。だろ？

現状で民間が借りてくれないんだから同じだろ？って思うかも知れんがな。
「損金算入対象拡大＆法人税率大幅引き上げ」で民間に借金を促すって戦略もあるのでやっぱりそれは違う。

世界屈指の工業国で先進国だったドイツでハイパーインフレが起きましたね
ハンガリーも農業で自給できるくらいの物資があったが飢餓がおきた
物資不足でしか起きない？はて

>>683
俺は683じゃないが。
貨幣需要の要因は「借金」。
簡単だろ？

てか何こんな簡単な事を勿体ぶってんだよw >>683

>>686
ドイツは「起こした」んだしw
それとハンガリーの飢餓はインフレが原因？そうは書いてないよね？w
アホなの？w

>>688
必要にせまられて起こしたんだろ？
日本も同じだろ

通貨安の方が技術が生きるんだからどんどん国債発行しまくりゃいいんだよ
ハイパーインフレどんと来いだ
技術国で通貨高とかどんなマゾだよ
中国や韓国の方がまだ賢いというね

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシア平均寿命
ハイパーインフレやべええ

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ時、平均寿命５０歳

食料自給率やエネルギー自給率などは関係ありません
インフレで通貨崩壊＝飢餓です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ買っておきましょう
5年間くらい保存ききます
５００ｇでたった88円（カップめん１３０ｇ）
88円で1日しのげます
100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないために数年分の備蓄をしましょう

日本には中韓が電化製品でほとんど進出してないから危機感がなさそうだが
それが狙いなんだろな
気づかないうちに技術がすべて盗まれてたりとかｗ

ロシアのハイパーが特に悲惨だったな
父親が娘に頼むから売春婦になってくれと懇願する
罪と罰にもそんなんあったか
そんな世界に行きたいかい

>>693
そりゃモノがなくて食えないからだろw
どうしてこうインフレの原因を混同するかね。
モノがあればどうという事はないんだよ。

供給がしっかりしてる状態でインフレになって発狂するのはカネ貯めてる奴だけ。
普通の人はただめんどくさいだけ。

日本の供給なんてほとんど輸入品だろが
ハイパーインフレではそれが入ってこなくなる
国内でボールペンみたいな雑貨作ってるとこなんてないだろ
少数あったとしてもそういう会社が増産するには借金しないといけない
国債暴落したらカネをかせるどころじゃなくなるな

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1656.html

南無阿弥陀仏

http://www.youtube.com/watch?v=MqRogjLKbzk&feature=related

寿司はいつまで食える？

ロスチャがつくった中央銀行制度って国の借金を担保にして
紙幣刷ってる仕組みなんだから、そもそも原理的に財政再建
なんて永久に無理なわけでイングランド銀行なんてできて
400年近くになるが当たり前だが借金が０になった年は1年もない
国の借金は400年増え続けてるんだよ

それが

どうしたんじゃw

破綻厨諸君(笑)

紙切れのために国民の命を売るんだな？

毎度のことだけど

逃げるにしても金は要る

>>695
通貨発行でインフレになるとカネの総量もインフレに応じて増えますが何か？

それにボールペンを例に出すとかww
ああいうのは機械に作らせてるから国内で作るほうがずっといいんだよw
生産を自動化すると人件費が安いことより電源が安定してたり消費地に近いとか製造機器のメーカーが近いとかのほうが有利になる。

>少数あったとしてもそういう会社が増産するには借金しないといけない
おまえは本当に経済わかってねーのなw
そうやって経済成長してきたんだからあたりまえだろw
カネってのは一円残らず誰かの借金だろが。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=SMgdZmOKEE8

福井も断層の上　　名古屋がすごいね

http://www.youtube.com/watch?v=WA7asBn1sLc&feature=related

不動産はどうかな？

どうして2ちゃん馬鹿しかいない？

売り手は買い手を選ぶということが理解できない。
インフレで無価値な紙屑しかない奴には売らない。
だから物不足が発生する。供給量が足りないからではない。

簡単な事例では、どんなに国内の自動車生産力が過剰でも、
買う金がない連中に自動車を売らないのと同じだ。
信用ない通貨しか持ってない連中には、どんなに
物があろうと売り手は販売しない。

電気やガス、通信費だって同じ。支払い能力がない奴は止められて終り。

そんな単純なロジックもわからず経済を語ってしまうレベルの低さ。
だから缶詰備蓄で気休めなんて話しになる。

売り手も有効な交換手段がある相手には普通にうる。
なぜなら、売り手もその交換手段が欲しいから。
物同士の交換は、相手が必要なければ取引が成立しない。
だから有効な交換手段がある連中が圧倒的有利になる。
金が流通しないのも同じ理由。金と缶詰の交換なんて誰もしないから。

貧乏人こそ限られた資産を備蓄に回すなんて危険な行為なんだぜ。
金持ちは気がすむまで投資でも備蓄でもすればよい。
物というのは柔軟性がない。自分の思い描いた状況ではない時は不便極まりない。
気休めを満足させても、そいつは何の対策にはならない。
資産が限られてるこそ、柔軟かつ有効な交換手段を少しでも多くもつ必要がある。

>>702
日曜雑貨調べてみろ
どんだけ日本製がある？
自動化機械化なんて妄想の中でだけ成立してるだけで何％も実用化されてないのが現状だろが

借金するには国債を売らなければならない
価格暴落した国債を売ったら銀行は損失を計上する
満期保有だから貸し出さない、がここの破綻しない理論だろ

>>698
君はなんというか本質からずれた次元の違う話をしているよね
意図的に現実を直視しないように自分を騙しているのかもしれない
それは国が効率の悪い分野にいくらでも資源を浪費してよい理由にはならないから

大変長らくお待たせしました、間もなく日本が
破綻します。
総理も酔っ払いになっています。
アメリカも国会審議できず年内破綻です。
中国も国内暴動を避けるため、周辺国へ侵略してきます。

ワロタ＝善アポロンが否定しようとした
朝の分散投資のポートフォリオはかなりまともだよな？

豪ドルとカナダドルの預金を外貨MMFにしたほうがよいくらで、、
後は穏当な割合で配分している。FXで財産保全とかトンデモは書い
ていない。

ワロタ＝善アポロンが必死に叩こうとしたのは、ないようが具体的で
的確がったからだろう。

ワロタが三橋教徒であることは確か

インデックスファンドに投資しとけばいいんだよ。
色々小細工しても、危機の際には無意味だと思うよ。

っていうか、そもそも　『破綻するから食料備蓄だ』って言ってるのは、ワロタ＝善アポロン
っていう、ネットの愉快犯がひとりで自作自演で、やってるだけだって。

そんなバカは日本にはいない。
彼も、自分で備蓄してるだけでなく、前の『タイに住んでるエリート部長』っていうキャラクター
が、埼玉在住の、親に養ってもらってる中高年ニートが作ったキャラだってばれてしまい、
みんなにかまってもらえなくなったから、新しくみんなにかまってもらえるキャラを作った
だけ。

騙されるやつが多くてびっくりするんだが、ワロタ＝善アポロンなのは、あたりまえだが、
朝の分散投資家も、自演だって気づかないやつって馬鹿すぎ。
ぜんぶセットで書いてて、かならず3人　と、その他自演のレスが3人くらいが、いつも
セットで書かれてるのに気づかないやつも馬鹿すぎだよ。

善アポと分散投資かのコピペで、毎日掛け合いをやってたのに、なんでそれに気づかない？

海外に口座作っても、金融危機が起きれば、
日本人は信用されなくなるし旅券も発行されず現地まで行けないかもな。
海外外国人の資産が保全されるかどうかも怪しい。

>>712
いや彼は若いと思うよ。
書き込み内容やら、反応の仕方がとても若いというか幼い。
あと強烈な劣等感を抱えているね。
差別やらイジメにあったタイプにああいうのが多い。

ワロタ＝善アポロン＝朝の分散投資家　　は、彼がみんなにかまってもらうために、
漫才のツッコミみたいに、作ったキャラ。

食料備蓄キャラってのも、みんなにかまってもらうのが目的だから、自分で備蓄なんて
やってないぞ。

こういうスレのやつって、ほんとに騙されやすいなあ。

たぶん朝の分散投資は別人だろう。
ワロタをからかってるけどな。投資板の姉妹スレで
それらしき人物を見かけるが、まともな論を展開してる。

英中銀が新手の緩和−ＱＥで購入した国債の利息収入を財務省
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD87PB6TTDU601.html
　　11月９日（ブルームバーグ）：イングランド銀行（英中央銀行）は、資産
購入プログラムの下で保有する英国債から生じる利息収入を財務省に移
管する。キング総裁は金融緩和に相当する措置だとしており、これを受け
て英国債は上昇した。
オズボーン財務相にキング英中銀総裁が宛てた書簡によると、財務省は
この資金を利用して債務を減らし、これによって民間部門が保有する英国
債は減少、英経済に流通するマネーが増える。移管される利息収入は来
年３月末までに350億ポンド（約４兆4300億円）に達するという。

ワロタン

流石やのw

破綻厨を

魅了しておる(笑)

ドイツのハイパーインフレの時は、
米ドルやスイスフランを持ってた人はいくらでも
物資が手に入ったそうだ。

アメリカやフランスの観光客はドイツで買い物しまくり、豪遊しまくりだったそうだ。
僅かな外貨欲しさに叩き売り、サービスしまくりだったのだろう。
まさに外貨様がやって来たという状態。

みんなが銀行の預金下したらどうなるのっと

今日の日経ヴェリタスに面白い記事が出ていた。
日本国債とは関係ないが、日本のバブル絶頂期に、ロスチャイルドは
日本株を売り抜けていたそうだ。

ロスチャイルドは日本の株価の上がり方が実態経済とかけ離れ、
チューリップバブルと酷似していることを問題にしていた。某日本の
アドバイザーに意見を尋ねたら、いったん株を買いに入って追随買いを
誘い、それから売りに転じることを提案したそうだ。

案の定追随買いが多数出て、6年後には日経平均が8万になるなんて観測も
出てくる始末だったそうだ。ロスチャイルドはそこで売り抜け。そして翌年に
はバブル崩壊が始まる。

ようはさ、新聞に危ない話しが頻繁に出る頃は終わってるということ。本当に
有益な分析情報は簡単には出てこない。さて、異常な速度と規模で膨張する政府
債務残高。こいつを君らはどう分析するか？

一部ヘッジファンドがギリシャ資産に着目、割安な株や国債に投資
2012年 11月 10日 08:50 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8A807Y20121109
一方、ギリシャ国債の価格は、同国のユーロ圏離脱懸念が高まっていた夏以降、
２倍の水準に上昇した。ロンドンに拠点を置くヘッジファンド、アデランテは６月に
購入した同国国債を売却し、７０％のリターンを上げている。

>>716

そもそも朝の分散投資家なんて、存在してないよ。
大昔のコピペを善アポが張り続けて、円高になったときに、
「おまえ大損だろ」って、自演したいだけ。
言い合いも自演だった。
どんだけ騙されやすんだよ。
前あぽって、前のキャラをやってたときには、そのキャラを批判するやつも
何人も作って、自演して、自分にどんだけレスがついてるかを自演してた
くらいで、10人分自演するとか、反対意見を自演するって、むかしっからだよ。

それと、分散投資家って、前あぽが、海外投資をやってるやつ全員を
そう呼ぼうとするから、みんなが勘違いしてるんだよ。

おれも海外投資をふつうにやってるから、分散投資家扱いされたり、
金利先生扱いされたことがあるけど、ああいうのぜんぶ別人だよ。

なんか勘違いしてるバカがいるけど、
高インフレで箪笥預金しても意味がない。
自国通貨のままならどこで保管しようが価値が
下がることには変わりない。一斉引き出しなんて
起きないのさ。

確かに外貨に換えようという動きは出てくるかもね。
しかし、そいつは現行がその場のレートで外貨に交換させて
預金として持たせるだけ。銀行の経営状態は個々の問題。
予め準備して経営に問題ない銀行は通常営業できるのさ。
円建預金は円で払い戻しの義務しかないから。

預金封鎖が心配される事態は、インフレがあまりに大きくなり、
デノミの必要が出た時。別な見方をすると、政府が債務をインフレで
ほぼチャラにすることが完了した時。そうするとインフレを抑制する
為にデノミと預金封鎖をする場合がある。デノミと預金封鎖をされると、
自国通貨だと単位を小さくされる。これだけなら問題ない。単なる単位の
変更。ただ、封鎖期間中にインフレが止まらない場合が多い。ここで資産
がほとんど失われる。預金封鎖が資産没収のように感じられるのはその為。

資産の直接没収とかは強権的独裁政権や社会主義革命でもない限りは心配ない。
通常の財政破綻ではないのだ。資産が失われるのは上記のようなインフレによって
失われる。だからロシアの破綻時などは、金融資産のインフレヘッジをした連中は
優雅に国内で暮らしている。他の破綻例も同じ。自国通貨以外の交換手段が得られない
階層は極貧生活に陥る。現物は円滑な物資の調達が不便で困難だから。

さあ、どこが最初に崩れる。
全ては
"連動"する
なんつて

>>705
お前がインフレインフレ言ってんのはデフレの話だw

インフレでもそれでもカネを要求されるからカネを受け取るんだよ。
ハイパーインフレ時の買い物の写真くらい見たことあるだろ。
あんな面倒な状態でもカネ使うんだよ。
外貨が豊富に国内に流通してれば外貨使うようになるけどな。

>>706
ボールペンを例に挙げた奴がバカなんだよ。だから「選りに選って」なの。
文具は割と国産が多いぞ？

それともお前...もしかして百円ショップしか行けない状態の人？
そりゃー安いだけの安物しか掴まねーだろうなw

>>724
アホがすぐデノミって言うから可能性は否定しない。
だが、デノミに意味があるのは偽札が出回ってインフレになった時だけな。

物資不足の高インフレに対してデノミは無意味。
インフレに限らず経済ってのは率で効いてくるからだ。
指標は全部率で表現されてるだろ？
インフレ率が100/年なら、デノミしたって100/年なんだよ。

>>708
日本円とか日本の国債とかが欲しくて欲しくて堪らないのですね？w

銭無しが不安に駆られて出てきたな。
写真しかみないで内容を知らず。ここが2ちゃんバカの特徴。
表面的な話しだけで判断する。

>>730
「はなしし」

≪金融緩和して円安（８０円）になったら、輸出は４．３％減少、７−９月GDPは−３．６％≫

日銀が金融緩和して、円安（８０円）になったら、
輸出は４．３％減少、日本の７−９月GDPは−３．６％も減少する見込み。

中国のGDPは７．５％。日本のGDPは−３．６％。

金融緩和や円安にしても、日本のGDPは下がるだけ。それはなぜか？
日本にとって世界最大の市場である中国の消費者に日本の車や電機製品などの商品やサービスが売れず、
中国への輸出が激減して、日本の輸出が激減してGDPが劇的にマイナスになったからである。

つまり、為替は日本の製造業のモノが売れない「いいわけ」にされているだけで、
高くても売れる外国ブランド。たとえばドイツの車は日本車が２ケタのマイナスの中、劇的に売れている。

いいかげんに金融緩和して円安やインフレにすべきというアホな言い分に騙されてはいけない。

今のマネーサプライでも国民が何を狂ったか金を使いまくればインフレになるだろうし、なんぼ金増やしても使わなければデフレは終わらない。

中国なくして日本経済の成長はなし。
日本の輸出が減少したのは中国の輸出が１０％も減少したため。

中国人が日本の製品やサービスを買わなければ、日本の輸出は激減し、売り上げ、利益は激減。
日本人のボーナスも賃金も激減。（今年の冬のボーナスは減少する見込み）。
日本人の首が切られまくるだけ。シャープやパナソニックの数千から数万人規模の人員削減はその序章に過ぎない。

リアルハイパーインフレのイランでは
市民がドル確保にやっきですよ。これが現実です。

食料備蓄？
イラン人はドル確保に動いてますよ。

そして外貨様が社会で圧倒的有利になる。これが現実。
イラン大統領は「米ドルなど紙屑だ！」と罵倒しようとも。
国民は米ドルを信じるのです。

リアルのハイパーインフレ情報からも何も学べない２ちゃんねらー
は愚かとしか言いようが無い。

もう中国は伸びないよ、外需も見込めない、内需も格差が広がりこれ以上の拡大は内部紛争を起こす、
後は良くて緩やかに衰退、悪くて内戦

やっぱりですな(笑)

まともな人は外貨確保です(笑)

せいぜい缶詰で癒されてくださいな(爆笑)

>>735
イランから何を学べと言うの？経済制裁への対処法か？

普通にリフレでいいんじゃね？

早く景気回復させろよ。
全部解決するだろ。

財政問題対策の特徴


海外株式・海外REIT→長期的資産形成、世界的インフレ対策、配当期待
　　　　　　　　　　リスクは価格変動。

外債・外貨MMF（資源国）→比較的高い流動性、対ドル・対円での有利さの期待、利息・配当収入
　　　　　　　　　　　　リスクは世界的インフレに弱い

外貨預金（米ドル）・外貨MMF（米ドル）→世界中で通用する交換手段としての便利さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リスクは米ドルの価値の低下。

コモディティ（金・資源・穀物）→インフレ対策、売却益狙い
　　　　　　　　　　　　　　　　リスクは流動性の低さと利息・配当収入無し

>>733
>なんぼ金増やしても使わなければデフレは終わらない。

胴衣。
お金を刷れば即デフレは解決、などとやってる三橋信者には
この単純な現実を理解できないんだよな。

>>742
それはリフレ派、三橋は使えと言ってる

なんで嘘吐くの？

財政出動をしようよという話

"僕"という存在は厄介だ。
なぜなら、この国だけの話では済まないから。僕が怒るとね。
だから僕を怒らせないように、世界の上層は細心の注意を払わないといけない。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/07(水) 22:00:59.07 ID:klPr70f2
>ロムニー大統領で日米新時代へ ~2012年アメリカ大統領選を追う~[単行本]
>日高義樹 (著)
>
>
>この商品を買った人はこんな商品も買っています
>
>専門家の予測はサルにも劣る [単行本（ソフトカバー）]
>ダン・ガードナー (著), 川添節子 (翻訳)
>
>内容（「BOOK」データベースより）
>外れ続ける予言、それでも信じ続ける私たち。先行き不透明な時代こそ、専門家の言うことを
>真に受けてはいけない?
>予測に関する、心理的・社会的なトリックを解き明かす、ポスト3・11必読の書。

それでもお前らなら先生を信じ続けるよな…？

デフレ対策はお金を刷って、どう使うかだ。
・お金を刷って、当座への積み立て　→　溜まったままでデフレ継続　　
・お金を刷って国債を買う　→　公共事業が増えそれなりの効果は有るが、
　　　　　　　　　　　　　　　利益享受者が特定しているので、格差が広がるだけで
　　　　　　　　　　　　　　　デフレ脱却はムリ
・お金を刷って、国民一人に１００万円を配る　→　効果が無ければ、更に１００万円を配る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インフレには成るが悪性。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実質成長は落ち悪性インフレによる恐慌

結論
日銀の小細工では成長はムリ。
企業、労働者は額に汗して、国際社会に立ち向かわなければ、成長もデフレ脱却も無い。

バブルの時代の３〜４倍もの日銀券を供給しているのにも関わらずデフレ。
日銀券でデフレ脱却は出来ない。
日銀券では悪性インフレしか起こせない。

>>742
断片的なイメージで経済語るなよw
カネ使わなければカネ刷れないってのもわかんねーかw

今、ハンドパワーの練習をしている。

>>747
その額に汗する仕事自体が今はないってわけ

中央銀行制度がそもそも国の国債等の借金担保に紙幣を印刷してるんだから
極論すれば国の借金をすべて返済すれば紙幣といものがなくなって
物物交換の世の中になる、何が言いたいのかといえば国家債務と家計の借金
はまったく別物ということです、国家債務は家の借金のように返せばハッピーになるという
単純なモノではありません、現在の管理通貨制を採用した最古の中央銀行イングランド銀行
があるイギリスは当たり前ですが国家債務が0になった年はまったくなく300年国家債務が増え続けてます

調べてみたら、やはりイランはハイパーインフレ状態らしい。
その結果、イラン国民は米ドルやユーロを確保に走っているそうだ。

政府が何とか外貨使用を止めようとしてるが、あまり効果が無い。
経済制裁をしている米国や欧州諸国の通貨である米ドルやユーロを
イラン国民が買い漁るという異様な状態。

イラン国民自体が政府も通貨も信用しなくなっているからだろう。
どうやらハイパーインフレには信用ある外貨確保が定番らしい。

バブル崩壊の頃と違って
防衛すべき純民族系資本の国際業務邦銀なんか何処にも存在しねえんだから
邦銀の競争力維持の為の資本ボリューム必増政策なんぞ放棄して金刷るのも止めて
政府が発行済み国債を債務不履行すれば

不履行額相当分が供給量純増になり

しかも不履行時点での総需要と総供給が釣り合う

から即日解決だろ
何やってんだ守銭奴共

国内業務銀行救済には
また麻生内閣の時みたいに１５０兆円（財源の全くクリーンな新発債はＡＡＡ格付け）突っ込んで助けりゃ良いだろ？

専門家の予測はサルにも劣る [単行本（ソフトカバー）]
ダン・ガードナー (著), 川添節子
目次
第1章 始めに――専門家の予測はいつでも間違っていた
第2章 予測できない世界――「蝶の羽ばたき」が未来予測を吹き飛ばす
第3章 専門家の頭の中――優秀だから専門家は間違える
第4章 今日と同じ明日――世界は変わらない。変わるとしても今日のように変わる
第5章 不確実性による不安――楽観論より、悲観論が売れる理由
第6章 メディアスターたちの予測――人気者ほど、予測が下手
第7章 予言が外れる時――専門家たちの言い訳
第8章 終わりに――それでも未来を知りたい人たちへ

内容紹介
はるか昔から、専門家が予測してきたことは、ことごとく実現しなかった。
それでも専門家が予測することをやめることはないし、私たちもそれを信じ続ける。
本書では、これまで膨大な数の予測を披露してきた専門家たちの予知能力の実態を暴くと
同時に、それを無条件に信じ込んでしまう私たちがとらわれている、心理的・社会的な罠が
解き明かされている。
不透明な時代にあって、あてにならない予測と向き合わなければならないすべての人たちへ。
内容（「BOOK」データベースより）
外れ続ける予言、それでも信じ続ける私たち。先行き不透明な時代こそ、専門家の言うこと
を真に受けてはいけない?予測に関する、心理的・社会的なトリックを解き明かす、ポスト3・11必読の書。

>>752
中央銀行制度がそもそも国の国債等の借金担保に紙幣を印刷してるんだから

してねーよハゲ
ちっとは経済勉強してから書き込め馬鹿たれ

言えることは、僕から壊すことはない。
だって、壊すメリットがないもん。
敵が壊しにかかる？
ま、その時は全部巻き添いにする。
僕(スサノオノミコト)の手法でござる。はい。

>>756
これ見てみろ日銀のバランスシートな、簿記の知識がないと理解
できないと思うが国債等の国の借金担保にして円発行してるの如実だろが
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mbt/index.htm/

>>752
不換紙幣は何も担保にしてねーよw
そもそも中央銀行はカネ貸してる方。
兌換紙幣の名残で帳簿が逆になってるがな。

それと「国の借金を全て返済すれば」じゃねー。
「借金を全て返済すれば」だと何度言わせんだ。

>>758
日銀の帳簿は兌換紙幣の頃の名残で貸し借りが逆なんだよw

なので、僕はあいにく皆が期待してるような救世主ではない。
スマソ
どちらというと悪魔、すなわち、"鬼"。僕の正体ね。

>>761
お前はただの無職だろ

財務官僚・日銀マン　　国の借金増大、うん兆円を突破
↓
俺ら　　へ〜大変だ、国債の金利もさぞや暴騰したでしょ
↓
財務官僚・日銀マン　　・・・
↓
俺ら　　・・・

まだまだ押すよ

剛力彩芽

>>759
国債等の借金を日銀が受け入れないでどうやって円印刷できるんだ
管理通貨制の仕組むが全く理解できてないだろ、日銀の公開市場操作とか
知らんのか高校レベルの話だぞ

そう、
彼女のバックに付いてる存在は
この世の"鬼"。だから誰も逆らえない。
まあ、僕はただの派遣社員だ。

殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　あ　っ　ち　ゃ　ん　が　降　臨　！
　　　　＼　　　　　ヽ　　　　|　　　　　/　　　　　／
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　 ;;;--‐''''::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　_,,−''
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　　　　　　　　　|::::::::;／ ‐─ ヽ─ヾ::::::::::::::::::::|　　　なんでやねん
────　　　.|:::::i'　　 ヾ●） （●ﾉ 　 ｀i:::::::| 　
　　　　　　　　　.ﾞ:､:|　　 　"" ﾉ ､ ﾞﾞ　 　　 |:::/
　　　　　　　　　 　 |　　 　　 (＿_)　　 　　|　　　　　
　　　 _,,−'　　　　 .i　　 　^t三三ﾃ'　 　　,!　　 ｀−､、
_,,−'' 　　　　　　　 ヽ、 　　　　　　　 　ノ　　　　　　　｀−､、
　　　　　　　　. 　　　　＼___　　　 ___／
　　　　　　　　　 　　 　　　 |￣￣|　　　　　

　　　　　.　ヽ　ﾉ＿　┌┬┐　ＴＴ ノﾉ　　＿　_」＿
　　　　　　ヽ ⊥⊥　├┼┤　ﾌT |ﾆIﾆ　　|.　 /　｜
　　　　　　 / ノ ＼　└┴┘ / .| .|ﾆIニ　／ /　 ノ

まあ、僕と"仲良く"する者に対しては悪いようにはせんよ。ハハハハハ

>>765
民間が借りれば通貨発行できるわけだが？w
ひょっとして全部国債通して通貨発行してるとでも思ってんの？
まーそういう経済も考えうるけどそれ、社会主義って言わないか？

俺は出来れば敵を殺して金を得て美女と性行為をする。

>>770
性行為の時間帯は、敵から狙われる。
事実、ゴルゴ１３は性行為中に踏み込まれて、パンツをはくヒマもなかった！

パンツのブランドは知らない。BVDなのかそれともグンゼなのか…

上層エリアの奴等が作った下層に対する搾取の仕組みが完璧な上に下層に生息している人間は馬鹿だらけだから最悪だ。
これについては暴力が絶対に必須になる。下層の馬鹿共は言葉は通じないし上層の中にも馬鹿がいるから。こいつらは会社や仕事場の外で暴力で
潰すしかない。余りにも馬鹿は多すぎるし状況は酷過ぎたからだ。

>>769
通貨発行権があるのは中央銀行だけだろが、日銀のBS見たけど産業振興
とかあったな、民間が日銀から借金して金刷ってもらってるんだろ
そんなの例外的な微々たるものだがな、全部国債とは言ってないど
国債等とか言ってるだろ、ちなみにオーストラリアは国債発行してないので
他の国の借金等で豪ドルを印刷してる、まぁバーナンキが言ってる
ように中央銀行がケチャップが買い入れても原理的のは紙幣は印刷できるんだがな

いろんなレベルの人がいて、しかもみんな自分が一番物知りだと思っている。
なかにはビックリするほど不勉強で田舎の農民が酒を飲んで暴れているみたいな奴までいる。
そんな人たちが好き勝手に書き込むものだから、
スレのレベルがとても低く有益な書き込みがまるでない。

>>733
だから贈与税を撤廃するなりして、資産家老人のカネが下の世代にいくようにって言われてんだろ
つまりそれを廃案にした奴がアホってことだな

>>758
借金全部返したら円がなくなると思ってる馬鹿ですか

>>765
つまり日銀が買い切った国債はきちっと税金で償還しないと成り立たないってことになるな
それはいわゆる言われてる「刷る」じゃねーな

>>776
管理通貨制度の仕組み知ってますか？

誰が田舎の農民やねん！

　＿＿＿　　　＿＿＿
＼　　　　　／
　　／。　　　。＼
　　　　　し
　　　
　　　　　へ　　
　
　　　何でやねん。

>>777
税金もお金だろ誰が印刷してるのかな、トヨタが車売っても
日銀券はできませんが

>>773
バカだなぁ...普通に銀行から借りれば最終的に日銀から借りることになるだろがw
それとも何かい？おまいは直接でないと認識できないのかい？

>>774
ゴルゴの件は本物だ。パンツはくヒマもなかったんだよ。

>>778
質問に質問で返すなよボケ

国債等
FRBはリスク債権・モーゲージなども買い取ってますが
それは国債ですか？
土地担保でもなんでもありだぞ

>>776
なくなるよ。
通貨ってのは無を借金とカネに分けたもんだから借金という借金を全部返したら通貨はなくなる。
>>773とかの奴はほとんど国債だけだと思ってるようだけど。

中央銀行と市中銀行の違いもわからん中学生レベルの
おっさんばっかりだな、高校生に教えてもらえよ

>>786
借金という借金てなんだよｗ
国債だけって言ってんだろーがｗ
全債権や権利の額ってんなら通貨発行量よりはるかに多い

「国債を税金で完済したら円は消滅する」
あっさり撤回しましたな
トンデモ理論構築しても先が短いなｗ

三橋教は不滅です(ｷﾘｯ

俺の状況は最悪である。下層エリアは上層による搾取の仕組みが完璧だしそこに生息している人間は馬鹿だらけだからだ。
俺はどう動くか？

反備蓄派の外貨様が金利先生にボコボコにやられてますな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1351256449/

僕の状況は
完璧。
失う物が何もない状態で、世の情勢を眺める
という計画通りの生き方が出来ている。

>>788
どこに国債って書いてあるんだよ。
借金としか書いてねーだろ。

フランクリンに習って、
議論が喧嘩腰になるのを避けるために、
独断的な言い方や真っ向から反対するといったことは、
禁止としたらどうであろうか

>>794
借金てどの借金？
どの債権をまとめたら通貨発行量と同額になんの？

失う物があると、それをいかにして守るか、すなわち保全を考えないといけない。

>>794
【調査】国の借金983兆円＝国民1人771万円
って最近のニュー速のスレでそんなアホなことをのたまってる馬鹿がいたんでね
国債を税金で返しても通貨はゼロにならないってことでよろしいんだね

失う物がないと、それを考える必要がないから楽だ。心理的にね。
ま、この"心理"というのが重要。僕の経済学。

簿記の知識もない低学歴ばかりじゃね〜か

>792

どう見ても外貨様がボコボコにしてるだろ。
それと、ボコボコにされたのはワロタ＝善アポロン

外貨の話しに過剰反応するのは奴しかいない。

>>801
そう見えてるならおかしいとおもうがｗ
文章でわかるだろ
ワロタはあんな長文はかけんｗ
金利分析してる人だ備蓄様は

>>802

さっそくご本人の登場ですね。
キャラチェンジですか？

>>796
誰が同額って言った？
借金で借金するから借金って枠でくくったら同額にはならねーだろ。
だが通貨発行するってのは誰かが中央銀行にカネを借りるって事なんだよ。
それが国債だろうがCPだろうが銀行の借り入れだろうがな。
だから借金が全部なくなるとカネも全部なくなる。簡単な話だろ。

>>804
じゃあ債権類の総額が通貨発行量にならないとおかしいんじゃねｗ
借金って個人の貸し借りも借金だろ
中銀はそういうものの延長線上のものも当然買い取れるだろ

言い争いは止めよう
ともかく日本政府の財政破綻は避けられない
今を楽しめ!

>>798
ならないよ。
でもその分減る。それがヤバい。
だからちゃんとカネが回るところへ使って増やすべき。
貯めこまれさえしなければ税収増になって戻ってくるんだから。

で、同時に貯めこまれないようにする(損金算入対称の拡大と法人税率の大幅引き上げみたいな)制度が必要。
というか俺は溜め込まれないようにする制度だけで十分で、予算は必要な分だけ出せばよくて財政出動は不要だと思ってる。

僕は"敢えて"
貧乏なのだ。

>>805
だからー、「借金で借金」と書いたように「借金」で集計したら民間が債権を担保にした借金とかが含まれるから通貨の総量とは合わなくなるだろ？
カネの総量と一致するのは中央銀行が債権買い取りも含めて直接貸した分の合計だよ。

「金利を貼ってる人、いつも正確な分析ありがとうございます」
とかいってるやつが
「備蓄なんやってるやつはワロタ＝善アポロン」とか書いてる気がするな

外貨様は理論派が多い。
それなりの金額の自分の財産を賭けて動いてるから。

2ちゃんで妄想だけ膨らませてる人とか、小遣い程度の
金をどうしようかという人達とは研究の量が違う。

結局、ハイパーインフレのイランは国民がドル確保に奔走した
のは事実みたい。おそらくこれまでも高インフレだったから、信用ある
通貨の確保が大事だという生活の知恵だろう。

ユダヤロスチャイルドが発明した中央銀行管理通貨制、国は借金して中銀に
紙幣を印刷してもらうという仕組みがあるかぎり、永遠に国は借金漬け
納税しなければならない国民も永遠に借金返済に追われる、政府紙幣を
発行したリンカーンとケネディは暗殺されました

ワロタ＝善アポロンの見分け方？

煽って調子に乗らせれば簡単にわかる。奴は金融資産の保全話が
何よりも避けたい話題。食料備蓄話しはOKなんだよ。理由は自分でも
できそうで、現状とさほど変わらないように思えるから。

奴は理論的に破綻しないとか本気で思っているわけじゃない。ネットで
今のまま引き籠もって2ちゃんで遊ぶ生活ができると気休めを得たいだけ。
外貨様が主張するような話しだと、とうていそんな生活は維持できない。

だから話題を盛んに備蓄だ、自給自足だと言ってみたり、時には政治の話しを
延々としたり、外貨様を追い出そうとしたりする。ようはスレッドに自分を不安
にさせるような書き込みを無くしたい。その為のキャラチェンジ。

>>813
じゃあ一回金融資産の話ふってみろよｗ？

>>809
カネの総額は今まで中銀が発行した額です
当たり前だそんなの

金融資産の話しを振ったら？

すぐにわかるぞ。今は何もするな。
何もしないことがよいと言い出すからすぐにわかる。
出てくるのはせいぜいFXの話し。

外貨MMFの話しには敵意剥き出し。