【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法20

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/03(土) 23:43:11.62

【京都大学大学院教授・藤井聡】
藤井聡教授
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/index.php/fujiilab/fujii.html
藤井聡 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1
藤井聡とは (フジイサトシとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1
Facebookアカウント　藤井聡
http://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII　　←変更後
『列島強靱化論―日本復活5カ年計画』藤井聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4166608096
『救国のレジリエンス　「列島強靱化」でGDP900兆円の日本が生まれる』藤井聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062175029
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230
理論的、思想的な大転換を一人の学者として強く強く強く申し上げたい！
http://www.youtube.com/watch?v=c1BIIKy1q_8&list=PL4331C547191443ED

【自由民主党・国土強靱化基本法案】
国土強靭化基本法案 | 政策トピックス | 政策 | 自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/117114.html
『日本を強くしなやかに―国土強靭化』自由民主党国土強靭化総合調査会 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4782412061
【国土強靭化基本法案について】谷垣禎一総裁（2012.06.01)
http://www.nicovideo.jp/watch/1338542741

避難所：
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1337591421/

前スレ：
【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1351522518/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/03(土) 23:45:24.16

阿倍のブレーンが高橋だと国土強靭化はどうなるんだ？
両方でB/Cとバランス取ってくれれば俺は一番良いんだけど

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/03(土) 23:45:43.53

10/29【超人大陸】藤井聡【B/Cに騙されるな、常識で考えろ！】
http://www.youtube.com/watch?v=I86rbWM9-CM

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/03(土) 23:46:14.50

『救国のレジリエンス』第三章に書いてある交通網の整備構想は以下の通り

リニア中央新幹線（東京・大阪）10兆円

東南海・南海地震対策としての高速道路
http://www.jehdra.go.jp/pdf/344.pdf　の愛知西端より西の未整備区画と一致
（東日本は途切れているので不明）数兆円

北陸新幹線　→　北陸交流圏
　長岡・上越・富山・金沢・京都・大阪
羽越線の高速化・複線化
北海道新幹線　→　北方交流圏
　青森・函館・札幌・旭川
日豊本線の高速化　→　九州交流圏
　博多・大分間の新幹線化
　大分・宮崎・鹿児島間の高速化・複線化
山陰線の高速化・複線化
　京都・鳥取・島根
伯備線の（ミニ）新幹線化
　岡山・島根
四国新幹線→中国四国交流圏
　まずは高松までの開通と松山までの延伸検討

以上の路線整備に5～7兆円

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/03(土) 23:48:04.00

>>1
乙

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/03(土) 23:52:00.81

>>1
おつ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/03(土) 23:52:58.27

「維新八策を批判してる、藤井聡教授と是非、政策論争してください。」

橋下徹
「僕の考えと真反対ですから、その政策論争は有権者の皆さんに見て頂きたいですね。
機会がありましたら是非やりたいです」
https://twitter.com/t_ishin/status/259833353514127360

藤井聡
「橋下の“考え”だか“道具”だか“ウソ”だかなんだかわかんない代物が、彼が仰るように、仮に、
小生の考えの「真反対」だったとしましょう。そもそも、小生の「考え」は「列島強靭化論」
ですから、それってひょっとして、「列島脆弱化論」なんでしょうか？？
ってことは、「機会がありましたら是非やりたいです」なんて彼が宣っている政策論争って、
列島「強靭化」論　vs　列島「脆弱化」論っていう代物なわけですね？？？
なんで、そんな下らない論争をやらんといかんのか、小生にはさっぱり分かりません。
何にしても、橋下氏が「是非やりたい」と宣う「政策論争」ですが、そんなものは、百パー無理です。
「詐欺師」と「論争」なんて、できるわきゃぁないのであります．
「オレオレ詐欺」で電話してきた輩と、誰がどうやったら「論争」できると言うのでしょう？
そんなもの、百パーどころが、２万パーセント（！）無理であります。
なんで僕が“詐欺師”と“論争”しなきゃいけないんすかぁ？もう切りますよぉ
もう電話….「♪　かけて　くんじゃ　ねぇ～～～～ぴぃぴぃぴぃ、ぴぃぴぃぴぃぃ・・・・♪　」
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2012/10/30/fujii-15/

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/03(土) 23:54:57.70

彼は、彼の自著『まっとう勝負』という書籍の中で、こう言っています。

「政治家を志すっちゅうのは、
権力欲、名誉欲の最高峰だよ。」
「自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ」
「別に政治家を志す動機付けが権力欲、
名誉欲でもいいじゃないか！」
「ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ！
嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ！」

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:06:19.00

藤井が出ていた「やらまいか」という番組のコメントが本当に気持ち悪かった。
それで思ったのが、熱心にコメントしているだけなのか、ってこと。
信者どもは番組あてのメールも沢山出していそうだ。

というわけで、こっちもメールしておいた。
内容はこうだ。

藤井聡さんが出演された「やらまいか」について伝えたい事があります。
おそらく藤井ファンから色々と苦情が来たことでしょう。
ただ、こいつらは韓流ごり押しのマスコミみたいなものです。
あまり気になさらないようにしてください。
ネットでもよく議論になるのですが、
三橋貴明、藤井聡、この人達のファンは困ったものです。
騒げばいいと思っているのですから。
馬鹿だし幼稚だし経済の話をまともにできないし、
突如として大量発生した害虫みたいな奴らだと思っております。

俺と同じく三橋や藤井がダメだと思ってる人にはぜひこういう活動を薦めたい。
だいたい、不倫してた三橋がいまだにチャンネル桜に出てるも変だろう。
信者どもがチャンネル桜に応援の為のメールを送ってなかったとはとても思えない。

藤井なんかも言ってる事が本当にくだらない。
それでも政治家が関心を持つのは、
政治家に藤井が人気であるかのように思わせるメールが多いからじゃないか。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:06:50.90

騙されてもいいんです（ニッコリ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:09:00.78

>>9
匿名コメント非表示するだけで、かなりすっきりするよ

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:24:02.37

なんにも知らないことと、なんにも知ろうとしないことは別ですよお客さん

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:28:55.41

三橋って不倫していたんだ

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:29:21.00

>>10
これ非常に軽率な発言だったよね、場を和ませようとしたんだろうけど
日下という人物を舐めてた、彼は絶対に持論を曲げないから。自身も持ってるし

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:33:42.00

言葉遣いはきちんとしないと（呆れ）

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:37:08.50

要するにこのスレで行われてることは下品VS.下品の代理戦争なんだね

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:42:57.03

>>16
なにか書き込むとレスが返ってくる雑談所

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:43:18.94

下品というか、言いたいことをレトリックでごまかしてるのが上品だっていう勘違いが個人的には嫌なんだ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:45:36.68

雑談所、本当にそうだな
もはや中身についての議論よりも中傷合戦の方が多いし
ていうか議論しててもすぐに中傷合戦に移行していく

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:48:07.87

だって経済を修めてない人ばっかだもん

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:54:25.65

藤井なんかに騙されるのはそういうのしかいないから

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 00:59:16.43

アンチも含めて言ってるんだぞ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 01:02:13.50

池田信夫は博士号を持っている正統派経済学者

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 01:03:56.92

評論は論を構成することよりはるかに楽だからね

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 01:32:57.53

ノビーは慰安婦ぐらい結果出せや

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 01:56:43.01

>>14
日下はレーガノミクス時代の経済学しか知らないんだと思った
日本はまだまだそういう人多いけどね・・・

あれはそもそもデフレ下でやっていい政策じゃないのに

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 01:57:25.96

日下VS藤井動画見たけどどちらも言っている事が正しいんだよな。藤井さんは下河辺さんを支持していた。
ただ日下さんはその人を知っている当事者だったから憤慨したんだよな。
司馬史観の龍馬評と似ている所がある。日下さんからしたら間違った歴史観で後の世代に影響を
与えたら大変な事になると言いたかったんだろうね。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:04:06.98

そうね、表面上語気を荒めたのは藤井の方だけどあれは半分パフォーマンスも入ってるな
たしかに心情的にムキになっていたのは日下の方だと思う
でも、個人的感情というか私怨が入ってるので正当な評価とは言えないんじゃないの？

過去の事象が「歴史」として消化されるには当事者が入るとダメだ
あくまで第三者の評価に委ねるべき

例えば三島由紀夫に会ったことのある人間の三島評なんてアテにならん
彼個人に対する私的な好き嫌いを排して評価することは難しいからな

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:04:19.29

日下なんか適当にあしらえばいいのに、何の影響力もないよ彼

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:09:56.77

日下と経済について論争しても無駄だろ
藤井がやるなら高橋で良い
藤井と高橋の討論は見てみたい
個人的にはどっちも偏ってるからその上で共闘して欲しい

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:14:21.99

>>4
リニア、橋下なんか真っ先に大喜びで使うタイプだよねｗ
それ想像するとかなりムカツクｗ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:14:46.06

B/C論を藤井がもっと活用してくれたら指示するんだけどな
思想と言うか大枠は藤井の言ってることは理解できる

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:15:47.72

>>30
高橋はBI論者みたいなもんだろ
実は福祉バラマキミンスと大差無いよ

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:26:58.45

B/C自体は必要でしょ
ただ高橋はB/Cが絶対なんだよね
それだと郵政改革の時みたいに移動に難がある田舎の老人と考慮しない
人間がすべてデータ通りに行くわけないのにね
結局はデータを扱う奴の人間性次第
かと言って藤井は精神論過ぎる
だから藤井と高橋に共闘して欲しい

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:27:46.92

>>30
共闘は無理だと思うよ、主に藤井側の理由で
これは中野と三橋にも言えることだけど、手法がパフォーマンスに頼りすぎてる
言ってることが穴だらけでも無知な人間を煽り立てる話を提供できれば、
あとは感情的な信者が大騒ぎして空気でごり押ししてくれるってやり方だからね
当然反感を買うし、時間が立つほど発言の中身が吟味されて粗が目立ってくる
藤井にしてみれば短期決戦で一つの目的を果たすだけなわけで、端から立ち位置が違う

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:29:18.05

討論って何だよ？共闘って何だよ？
選択の問題でしょ

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:31:44.08

>>34
高橋洋一はB/Cに国際的な決まった基準があると勘違いしてたっぽくない？ｗ
専門知識なんて必要無いってタカをくくってるんじゃないかね

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:33:44.23

>>35
高橋は単に政権に返り咲きたいだけ。
今まで自分をバカにした官僚を見返したいだけ。
今の復讐鬼と化した高橋には触れないほうが良い。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:37:20.66

桜討論で、高橋洋一のB/C論に誰も反論出来なかったからなｗ
無知な渡邊ぐらいしか仕方なかったか

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:38:33.75

>>35
それはいえるな。まともな奴には対応できないだろうな

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:39:21.89

藤井は江田にタックルで反論して黙りこくってしまったからな
討論には弱いね。三橋も弱いけど

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:45:04.16

>>39
あそこには一人も専門知識持った人間がいなかったからしょうがない

３流のFラン教員に土木工学が分かるわけもないしｗ

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:47:26.63

グンマーの上武大学をバカにするなよー

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 02:49:34.50

リフレの連中は白川よりも財投派を敵視しているから、政治闘争あるのみだ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 03:11:46.53

>>38
一つ気になったのは高橋洋一も日下公人も「（金を）出してやった」「予算出してやる」こういう言い方をしていたことだ
お前のポケットマネーか？と
税金だぞ？何でお前らのコントロール下に置いてるような言い方をするんだと

あのごう慢な「公と私」の区別の付かなさを見ると
彼らが国の中枢から排除された理由がよく分かる

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 03:18:04.19

恨み辛みの高橋は確かに危うい。
あいつ主張を除いてもその性格から役人時代もその性格で煙たがられてたし。
といっても藤井氏も精神論片寄り過ぎてる。
一流の理系学者の割には発言が穴だらけだし。
西部一派でくくる人もいるが西部、佐伯、柴山辺りの論はもう少し精緻。
だから、藤井氏や中野氏の話は稲葉や依田先生辺りに突っ込まれる。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 03:36:40.04

>>14
馬鹿はそう解釈するのか。
物語を舐めすぎた日下君の醜態が際立っただけだろう。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 03:40:54.96

物語わろた
いきなり、物語言われても意味わからんね
舐められてもしょうがない

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 04:11:45.83

>>48
それはお前さんが人類社会をどう捉えるかって話しであって、
ﾄﾞ近眼だと何も判らないってことさｗ

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 04:33:23.62

>>49
なるほど、分からん

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 04:40:37.70

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

なぜなんだろ？ / “なぜそんなに公共事業（財政政策のたかだかひとつの形態）にこだわるんだろうか？” http://htn.to/uF1HAo

↑
こっちのセリフだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遮二無二こだわって反対してんのお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 04:43:32.10

こだわってなかったんだ！？

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 04:48:33.05

>>51
＞財政政策のたかだかひとつの形態

と言う割には、公共事業以外の政策については無批判でマンセーしちゃうよな。田中含めリフレ派は
どう考えても公共事業だけを狙い撃ちで叩いてる。
こだわりなんて軽いレベルじゃなく、もはや偏狭なイデオロギーと言っていい。
少なくともベーシック・インカムに賛成する人間をオレは経済学者として認めないけどね。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 04:56:58.12

経済はかなり精神論なんだが

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 04:59:46.01

>>53
>無批判でマンセー
田中、小泉の構造改革に否定的だよ。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 05:33:25.10

>>55
ハゲ臣は福祉充実路線だからな
尊厳死法案に反対したり、意外と左翼っぽい一面がある
当然左翼は公共事業大嫌いだからｗ　そっちの思考回路で公共事業アレルギー発症してるんじゃないかな

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 05:38:59.26

>>56
こりゃまたダイナミックな論理展開だな

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 05:40:26.48

>>51
禿が文明の先行きに想いを至らしてないのは良く分かった。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 05:42:53.17

田中は洋一の金魚のフン

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 05:51:47.34

物語のつぎは、文明の先行きｗｗｗ
お次はなんだ？

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 05:58:24.57

この３０年の経済学は楽だった
ケインズ否定してフリードマン信じてりゃ誰でも情強になれたｗ

でもそんな時代は終わった

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:01:14.18

>>61

>フリードマン信じてりゃ誰でも情強になれた

そんな時代はないし、ケインズ信じてりゃ情強の時代もない

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:03:43.88

それはお前が９０年代の日経新聞を読んでないから言えるんだよ
日本ほど強烈に新自由教の布教が行われた国なんて無いんじゃないか？

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:06:20.19

>>63
日経ｗｗｗ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:27:54.46

10年で200兆とか言ってるが100年くらいかけてゆっくりやればいいじゃないか

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:32:01.93

>>65
その通り！

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:33:13.08

>>63
日経はこの期に及んでシナに進出しろとか言ってるからな
「国境の無い世界市場」という宗教だわｗ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:34:12.11

>>65
１００年も持つインフラがどこにあるんだよ

５０年前に作ったものも後１０年も持たんだろう

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:39:45.79

>>63
というか、多くの日本人はケインズ的経済観を学ばないままネオリベに染まってしまったのだと思う。
これ怖い話だよ。

「SEXしたければレイプしろ」って一番最初に教え込まれるようなもんだ。
恋愛してお互いに合意を経てSEXする、というプロセスを知らないで「いかに合法的にレイプするか」だけを学んだようなもの。

しかもそういう日本人が今や５０代６０代になってしまっている。
己の未成熟で偏向した思考を矯正できずにね。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:40:27.29

>>68
一度作っておけば補修費はそれほどかからないんじゃないのか？
それとも対応年数の切れたインフラは一から作りなおさないとダメなの？

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:45:14.71

>>70
ケース・バイ・ケースでしょ
そんなの素人にゃ分からん
特に高橋洋一みたいな知識の偏った素人にはな

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:48:35.98

>>69
竹中とかその可能性高いと思うわｗ
まず最初に新自由主義叩きこまれちゃ後に路線変更するの難しいかもしれん
「新」が付いてる自由主義しか認めないのよね　それ以前は全部「古い」　一種の新興宗教だわな

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:54:11.36

>>71
仮に一から作りなおさないとだめだとしたら、だからこそ
将来インフラを建設し直す負担を平準化するためにも
少しずつ時間をかけてインフラ整備したほうがいいと思うのだが

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:56:52.21

ヒザの破れた古着加工したデニムしか知らない、って感じね。

「新品のデニムなんてダサい」と思い込み、ボロボロに加工されたデニムを履くのが唯一の「自由」だという思想。

わざわざボロボロにしないと気が済まない一種の病気。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 06:58:47.21

>>73
インフラ整備を「負担」だとしか捉えられていない時点で既に「小さな政府論」の呪縛にハマってるよ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:03:50.79

>>75
いや、お金は必要だろｊｋ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:07:29.73

リターンのある有意義な投資だけをしたい、ふむふむ

でも無駄って道路だの新幹線だけじゃないよね？
ダムだの原発だの火力発電所だの光ファイバーだの太陽光パネルだの風車だのいくらでもその「疑惑」はあるよな

それで行われたのが「事業仕分け」だよね

民主党を口汚く罵るその口で嬉々として公共事業叩きも行うってか
専門分野に対して無知なのはレンホーと変わらないクセに

議論に整合性が無い連中が多すぎねえか
その場その場で利権叩いてたら最後には宮内庁と皇室まで仕分け対象になるわ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:08:08.50

>>76
いやいや、インフラこそ必要だろjk

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:08:38.78

>>76
せめて家計の感覚で言わないでくれる？

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:09:45.47

>>77

左翼は実際に天皇まで仕分け対象にしますけどねｗｗｗ

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:12:43.43

>>77
光に関しては今だにムダムダ言う連中が２ちゃんにもいる。
でもあれを「公共事業」だとは何故か思ってないｗ

その程度の浅い認識なんだよね。
ソフトバンクの帰化人に利用されるんだとしてもだ。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:18:34.18

そもそも、”無駄な公共事業”って言われてもTVのワイドショーとかでしか見たことない件

批判してる人たちはさぞかし大量の無駄の実例をご存知なのでしょうね？

それスゴい情報量ですよね？
そして、よほど専門知識に長けてらっしゃるのでしょうね？

尊敬しますよ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:21:12.96

>>78
インフラの便益による

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:26:25.31

Japan could do more to help young people find stable jobs
http://www.oecd.org/japan/japancoulddomoretohelpyoungpeoplefindstablejobs.htm
「正規労働者と非正規労働者との保護率の差を減らし、賃金や福利厚生面での差別的措置に対応する。
この措置には、期間労働者に対する社会保障の適用範囲を拡大する一方、正規労働者に対する雇用保護を緩和することも含む」

ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）は７月20日、対日審査報告書を公表した。
全６章の報告書の中に今回、一つの章が「格差問題」に充てられた。
「格差問題に一章を費やすのは初めて（日本政府代表）」のことだ。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきた。
しかし「最近は所得格差が拡大している」とＯＥＣＤは警告。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。
「日本はもはや平等な国ではない」。これがＯＥＣＤの日本に対する基本認識だ。
http://www.pjnews.net/news/193/4731/

ＯＥＣＤが調査したデータに興味深いものがある。各国の“正社員”の「解雇の難しさ」だ。
数字が大きいほど難しくなる指数だが、デンマーク１・２０、イギリス１・４０、アメリカ１・６７に対して、
日本は３・８０と倍以上になっている。またＯＥＣＤは、「日本はＯＥＣＤ諸国の中で実質的に最も解雇規制が厳しい国のひとつ」
「正規雇用への保護が手厚すぎる」と指摘している。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100819-00003300-r25

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:28:12.59

大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:29:03.26

>>78
インフラは必要だと思うが一気に投資するのは危険なんじゃないかということだ
藤井たちは国債はいくら刷っても大丈夫だと言うが経済学者でそういうこと言ってる人は少ないんだろ

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:30:57.30

>>83
だとしたら、その批判のやり玉にまず道路が挙げられるって納得がいかない

例えばわが家の前の道路、コンクリートで舗装されてるが別にじゃり道でも生活できる
もちろん「舗装してくれ」って頼んだワケじゃないｗ
でもこんなの経済効果なんてゼロだろ
じゃあその道路を漫然と使ってるウチの家族は責められるべき対象なの？って
キリが無いだろう、こんなの一つ一つやり玉に挙げていったらさ

批判してる連中は、マスコミがよく取り上げるから何となく道路道路言ってるだけだ
TVで田中康夫が「脱ダム宣言（）」とかやってた昔はダムダム言ってたし
無知なくせに条件反射で国政に口を出すそのごう慢さは許しがたい

マスコミを疑い、叩くなら、まず彼らが先導して行った「無駄な公共事業」とやらに疑問を持つべきだ
なぜなら俺ら国民はその受益者なのだから

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:31:17.92

自民党

３２雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

日本維新の会

・民民、官民人材の流動化の強化
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現、非正規雇用の雇用保護、社会保障強化）
・新規学卒者一括採用と中途採用の区分撤廃の奨励
・ワークライフバランスの実現
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC3103B_R30C12A8000000

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:33:09.04

>>86
＞国債はいくら刷っても大丈夫

いや、こんな極論は藤井のみならずリフレ派の誰も言ってないけど。
ただFRBのバーナンキは「米ドルはいくら刷っても大丈夫」と思ってる疑義が感じられるが。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:36:59.56

>>89
１０年位内に限界が来るって言ってなかったっけ？つアメリカ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:45:54.73

>>87
それだけだと君の家族が責められるいわれなんてないよ
誰も便益受けてない道路を作ったやつが悪いんだから

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:48:06.12

時計泥棒はスタグフ派のゴミ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 07:51:32.17

>>92
あら、藤井先生、おはようございます

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:01:25.18

>>91
＞便益受けてない道路

下手したら殆どの道路に便益なんて無いんじゃねえの？
それこそじゃり道でも生活できる場所もあるだろうし
で、道路以外の「無駄な公共事業」とやらの具体例は挙げられるかな？
これほど大ざっぱに批判するという事は１０００ぐらいは知ってるはずだよね

このスレッドと次のスレッドに合計１０００個の無駄な公共事業を書いてみな
次スレはちゃんと立ててやるから

さあ
↓

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:04:05.04

>>94
長良川河口堰

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:04:54.78

函館・江差間高規格道路

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:05:44.70

>>82
無駄なダムなら一つ二つ・・・でも本当は必要だとか・・・あと瀬戸大橋？だっけ
でも無駄かどうかは知らん　四国なんて行ったこともないしｗｗ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:05:49.91

>>94
ウトロ漁港整備計画

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:06:47.54

>>94
むつ小河原開発

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:07:41.91

>>95
>>96

ちょっと待った
具体性も無く名称だけ挙げられても、何がなんだか分からんだろう
それならオレだって「東京スカイツリー」とか書けちゃうよ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:07:43.47

>>94
上大沢ダム建設事業

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:11:13.48

>>100
じゃあ書けよ
連投規制入るのいやだから

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:13:57.81

水ばしょうの丘

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:15:25.55

水ばしょうの丘

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:17:07.17

三浦半島中央道路
道路はだめなんだっけw

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:22:37.23

連投の警告でたからやめるわ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:28:37.06

データも出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:29:21.68

それじゃ単にレッテル貼ってるだけだろ・・・

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:37:15.09

レッテルと思っていただいて結構
>>98
海面、汀線埋立面積が過大、漁船の係留安全性が疑問

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:39:52.11

>>99
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%80%E3%81%A4%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E5%8E%9F%E9%96%8B%E7%99%BA%E8%A8%88%E7%94%BB

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:40:37.35

橋下がやった事のごく一部

大阪府を3年連続黒字化達成！！　→　実は府債（大阪府の借金）を増やして黒字に見せかけていただけ
市バス運転手の給料４割減　→　労働基本法に抵触。　→　放置
労組事務所退去　→　憲法の団結権に抵触。逆告訴
労組メールチェック　→　数百件しか出てこず組織的行為とは言えず。　→　放置
前市長組織支持文書　→　証拠文書が偽物と発覚。　→　謝罪必要ないと逆ギレ、放置
職員アンケート問題　→　思想信条の自由に抵触。　→　アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴
君が代口元チェック　→　コネ校長と発覚。　→　もみ消して放置
パチンコ３店方式　→　政治は民間業界に介入できず。　→　放置
市職員入れ墨問題　→　服を脱がせて調べようがなく、アンケート自体が人権侵害として告訴される　→　放置
市職員入れ墨問題２　→　現状での懲戒・解雇は労基法に抵触　→　内規も改正しないまま放置
議員による口利き採用調査　→　市議会（維新含む）に拒否される。　→　放置
小中学校学力テスト公表　→　10市町が不参加　→　放置
原発再稼働を絶対阻止　→　計画停電は不可避と判明　→　「最終的には市民の判断に任せます」と責任転嫁　→　再稼働容認し、野田政権に謝意
水道事業の民営化構想　→　大阪市単独で民営化した場合、他の大阪府の水道事業と統合できない　→　発表から二週間半で撤回
大阪都構想　→　総務省から財政基盤の弱さを指摘される　→　堺市長からも拒絶され、区割りも決められないまま頓挫

議員定数削減　→　'12年10/5に否決
赤バス民営化　→　大赤字路線の為に民営化は困難、廃止へ
君が代　→　政府見解とも天意とも異なる愛国ﾊﾟﾌｫ
区長公募　→　暴言、ロシア在住者、統一協会関係者など問題区長多発
老齢パス廃止　→　詐欺まがいの公約違反
瓦礫受け入れ　→　反原発ﾊﾟﾌｫの為、安全性への懸念を無視して強行
地下鉄売店の民営化　→　2ヶ月以上も閉店状態が続く、民営化後の成否も不明

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:44:11.87

>>100
スカイツリーは今のところ、電波障害の問題が出てるけど
無駄扱いするべき？

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:44:25.83

>>111
藤井信者がただ粘着したいだけのアホだとわかるなｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:46:04.80

>>72
お前に知能障害があるだけだと思うよ＾＾

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 08:55:50.40

>>103
造成中のところを97年予算凍結

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:06:06.34

>>111
一言で言うとデフレ促進だなｗｗｗｗｗ

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:09:48.65

>>111
橋下は政治の才能自体無いね

もう府民市民大阪出たくなっちゃうわこれじゃ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:21:08.61

朝日新聞が主導してやってきた公共事業叩きをまだ信じてる奴がいるってちょっとした驚きかも
いつもマスゴミマスゴミ言うくせに

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:37:00.28

>>55
別に田中は公共事業叩きの面で小泉に否定的なんじゃないですし

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:38:29.14

>>118
じゃあ、アサヒに反論するデータ出せばいいじゃん

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:39:48.53

アカヒは印象操作だけでデータなんて出しませんよお祖父ちゃんｗ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:43:09.39

個人的にはムダはそもそも無いって立場

やらなきゃやらないで国土がボロボロで失業者が増えただけ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:45:30.13

まあ、お金は消えてなくなるわけじゃないからなｗ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:47:29.68

根拠は？

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:50:25.55

>>123
そこでいうお金とは？
国民所得？

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:53:03.69

>>121
データ出すこともあるだろｊｋ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:54:39.61

>>69
多くの日本人と違ってあなたは真理に到達したんですね
ほんと、ここまで来るとカルトだな

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 09:58:35.46

２ちゃんが朝日より信頼できるのは、書き込み日時だけだろｗｗｗ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 10:38:07.16

げ、しつこい上にゲスだと思ったら朝日社員かよ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 10:44:39.40

>>129
んなわけねーだろｗｗｗ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 10:49:47.77

B/Cを出して見なと言われて遁走

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 10:51:38.45

>>131
B/Cには雇用創造の効果が含まれていない

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 10:55:47.44

>>132
じゃあ、インフラを壊す公共事業っていうのも雇用創造の効果があるから、やるべきだねｗｗｗ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 11:18:50.49

一時的な雇用創出には意味がない。
だっておわれはゼロになるんでしょ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 11:25:58.13

一時的も何も雇用創出効果と景気刺激策にもなるでしょって話

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 11:31:38.28

雇用創出を入れると言っている時点でアウト

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 11:33:38.81

また似非経済学者様かｗ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 11:49:01.97

>>133
壊しては作り直そうｗ

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 11:58:07.18

穴を掘って埋める仕事に金をつぎ込むと景気が良くなる
by ケインズ？

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 12:48:49.71

>>139
景気がよくなるとは言ってないはずだが？

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 13:02:33.16

>>54
アンチの馬鹿はそれが理解できないから中韓に投資したり
進出したりしろっていうんだよなｗ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 13:05:05.21

>>139
悪くなる？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 13:08:57.17

>>134
それを考えるのが政治だあほーが
経済学だけで動くと思うなどあほーｗ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 13:21:53.26

（意訳）答えられないからまた適当いってみました

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 13:26:13.64

【討論！】中国の「日本直接・間接侵略」の実態[桜H24/11/3]
http://www.youtube.com/watch?v=af_ZgYgJv2s&feature=g-user-u
http://www.youtube.com/watch?v=0yiaQYs6n3Q&feature=g-user-u
http://www.youtube.com/watch?v=N2ewXZGdTlw&feature=g-user-u

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 13:27:50.46

>>134
過去の歴史上、大規模なバブル崩壊後の出口戦略で成功した例はない
最後はいつも戦争だ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 13:41:17.07

高橋是清もヒトラーも戦争無しでデフレ脱却に成功してるけどな
もっともドイツの場合はGDPのおよそ１０倍の賠償金があったから戦争に突入してしまったが

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 13:55:33.13

高橋是清は緊縮財政途中で結果を見ずに暗殺された。出口戦略は成功していない
ヒットラーは戦争で出口戦略をせずに滅亡した。これも出口戦略は成功していない

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 13:57:51.58

高橋是清は緊縮財政をやる前に暗殺されたから緊縮財政をしたら
また景気が悪くなった可能性がある。アメリカの1937年のプチ恐慌のように
でも途中で暗殺されたから結果は想像でしかない。すくなくとも出口戦略は完遂していない

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 14:04:59.19

高橋是清は緊縮財政政策前に暗殺されたから運がいいかもな
緊縮財政政策したらまた恐慌に逆戻りだったろうから。いいときに殺されたよ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 14:16:56.22

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　　　　ﾍﾍ. 　ヽニﾆｿ　 ././
　　　　ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　　　　　　`''‐---‐''´

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 14:19:48.72

柴山桂太×藤井聡『静かなる大恐慌』とニッポンの危機
http://www.youtube.com/watch?v=QXbeP8gWduA&list=PLEFBC7D77E13E4486

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 14:25:02.02

日独は戦争でリセットしているからね。戦後相当混乱したが
一人勝ちのアメリカに助けてもらった。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 14:57:07.72

【討論！】中国の「日本直接・間接侵略」の実態
http://www.youtube.com/watch?v=af_ZgYgJv2s&feature=g-all-u
http://www.youtube.com/watch?v=0yiaQYs6n3Q&feature=g-all-u
http://www.youtube.com/watch?v=N2ewXZGdTlw&feature=g-all-u

日下公人はこの討論を見たほうがいい
これ以上北海道を放置すると、中国人に北海道を片っ端から根こそぎ買収されちまう危険性がある
現在進行形でありこれから顕在化する問題でもある

今の日本は「経済効率至上主義で国防の義務を果たせない」という悪いサンプルになってしまっている

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:03:18.69

全然レス読んでないけどここ、まだ藤井vs日下の論評が続いてるのかな？
まあ続いてると思って感想書くけど、
あの「やらまいか動画」のコメの中に、藤井の強靭化論に日下の視点を取り入れればより良くなるって書かれたのかあったけど、ホントそう思う。

計画の設計者は必ず計画の狙いを決める。
しかし、実行段階になって必ずしも計画の狙いが実現されるとは限らない。つまり、失敗の要素が潜んでいる。
経験者の意見を聞く事は、そうした失敗の要素を摘むのに必要だと思う。あの論争では藤井の傲慢さが目立った。日下を上から目線と揶揄するコメも散見されたが、当然だ。長老として後輩へアドバイスを送るスタンスはあんなもんだ。

藤井は日下に全否定されたと受け取らず、計画が失敗しない為にも日下の話をよく聞く事だ。そうすれば、恐らくだが地元に任せる部分を増やした方が全体として巧く行くと感じる様になるはずだ。

四全総(第四次全国総合開発計画)に携わった頭脳を無視するのは得策ではないよ。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:08:44.97

>>155

「米国債買ってればその利息でフェリー無料化に出来た」

こんな安易な発言する人間に、傾聴に値する論理なんて無いと思う。
鳩山由紀夫の無責任マニフェストと同じレベル。
底が知れるとはあの事だよ。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:10:02.64

>>154
”国防”はB/Cには含まれないだろうからなｗ　笑い事じゃないんだけど

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:12:27.82

金融政策は柔軟でなければならないね。
株式の売買の様にね。観念にとらわれると
後手を踏む。
緩和と緊縮、送れる事なく瞬時に舵が切れる事が大切だよ。

F1のレースみたいなもの。
金融面では
アクセルが緩和、ブレーキが緊縮。
財政面では
左ターンが公共投資、右ターンが規制緩和

ブレーキ、アクセル、ハンドル操舵を
道路状況、絶対スピードに応じて
的確に使いこなし、少しでも順位を上げる
努力をしなければならない。

それが政府と日銀の役目、だね。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:13:31.32

>>155
アンタこそ>>154の討論をちゃんと見たほうがいいよ
シナ人が、安価な北海道の土地をデタラメな値段ふっかけて片っ端から買収してる現実がある
バックに人民解放軍があると思われるよなケースもあるようだ
北海道に関わらず、投資が滞ってしまうとこういう脅威にさらされると戦慄を覚えたよ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:16:41.65

>>156
竹中平蔵は「ゆうちょ解体してサブプライム証券に突っ込め」だなｗ

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:19:11.43

>>156
あれは揶揄の一つだよ。藤井が全知全能にでもなった様に滔滔と演説をぶったから、
ちょいと冷や水を浴びせただけ。いつもの日下節だって。

それに、あの時の藤井の態度はないよ。
あれは討論じゃない。あれは口論だよ。

国家経営と全国を繋ぐインフラ整備は切っても切れない関係にある事ぐらいは日下は百も承知。だからより深くきめ細やかに計画しないといけない。なのに青函トンネルの計画はどうか？
もし、真面目に論じるなら一つ一つ細かく検証する必要があるよね。其処をすっ飛ばして、大雑把に推し進めようとする空気を察知すれば、ちょっと諌めたくもなるよ、長老としては。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:24:38.29

日下なんて大前研一とかと同類

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:28:16.83

あ、大前レベルではあるんだ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:29:34.00

>>159
北海道はもっと日本人の民間投資を引き込む様な計画のしようがあったと思う。
日下はこの様に考えただろう。
青函トンネルが出来ても、其処に掛かるコストが高ければ、当然それを利用する為の運賃に跳ね返り、利用率が低いままとなる。となれば、折角北海道と本州の人の行き来を活発にして北海道経済を活性化させたいという目的が達成できなくなる。
同じコストを掛けるのなら、他にもやり様があるのではないか？
もし、北海道の経済規模が今の二倍程度なら、青函トンネルは十分ペイしたかもしれない。
青函トンネルにつぎ込む莫大な資金が他に活用出来るなら、北海道経済をもっと活性化させる手段はあったかもしれない、と。

北海道経済が疲弊していなければ、みすみす中国に足元見られて土地の買い漁りされずに済むかもしれない。でしょう？
青函トンネルに掛ける費用の5分の1で、北海道の高速網がかなり充実してたかもしれない。
残りの5分の4で、港湾や空港を整備し、空路、海路の物流を活発化させる事だって可能だよ。
B/Cってのは公共投資を渋る言い訳じゃなくて、より沢山の効果を生む為の最短コースを探るツールなんだよ。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:39:20.47

日下と藤井の討論、
俺は藤井と藤井ファンのアホさに驚いたけどな。
藤井は相手がどういう指摘をしようとしているのかも理解してなかったと思う。

政府が金を使うとダラダラと仕事をする上に、
大して役に立たないものが出来る、
こういうのは大昔から問題提起されてきた事だろう。
藤井のアホは何の話だと思って聞いていたのやら。

「以前話題になった年収の高い給食のおばちゃんのような存在は作りません、
その工夫としては・・・・」
こういう話をしてほしかった。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:51:16.15

玉石見抜いた池田勇人はやっぱり偉大であった

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 15:51:44.04

>>165
波及効果無視の日下は考えが浅い馬鹿。そんな事言ってたら神戸港とか作れなかっただろう
神戸港は利益が出るまで１００年くらいかかってるんだからな

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:02:23.72

>>167
じゃあ波及効果しか考えてなさそうな奴は？
藤井が相手の話に反応できなかったのは、
普段からそこを全く考えてなかったからだろう。

金使う事しか考えてなかったなら、そんな奴は馬鹿だ。
金を使うだけではいいなら、橋下の前の奴だって使ってた。

藤井はほとんど何も考えず、何も聞かず、
自分のアイデアにうっとりしてきた奴なんじゃないか。
話や反応を見ていて、藤井が薄っぺらい奴だというのがよく解った。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:09:22.27

>>168
波及効果無視の馬鹿に国土計画が出来るわけが無い
だから米国債買ってれば良かったなどと馬鹿丸出しの事しかいえない
外国の国債を「あの時買ってれば利子でウハウハｗ」とか自分の金でやれやって話しだ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:15:52.21

だいたい北海道新幹線の計画は７０年代初頭の事だろ。このあたりの年代は冷戦真っ盛りで先進国が核攻撃に本気で対応していた時代だ
スイスでは全ての学校や病院、公共施設の地下に核シェルターを造り、アメリカでもインターネットで全土を結んだ連絡網やシカゴなどの
都市でも核攻撃に備えたインフレ整備をやりまくっていた。日本にとって北海道はソビエトに一番近く上陸される危険もあったから
そりゃ開発しまくって戦争に備えるのは世界のトレンドだったな

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:19:12.57

>>169
藤井の討論の勢いだと、自分の計画こそが波及効果も含めると一番の効果だと言わんばかりだよな。

でも波及効果ってのはどんな計画にも当てはまるよ。ケインジアンが例える穴を掘って埋めるだけでも波及効果は起きる。でもさぁ、だからこそ波及効果を声高に論じるなら、その前の一次的効果をしっかり論じましょうってのが筋なんじゃねーの？

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:20:35.06

あれだけ言うからには日下は所得のほとんどを全部米国債にしてたんだろうな？
まあ絶対に買ってないと思うがｗ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:22:45.07

どの国も港湾の費用は安く抑える。
港からの上がりじゃなく税収増で考える。
そういう計算はしてないのかね。
神戸港が１００年もかかるはずがない。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:22:47.45

9000億×8%=720億
毎年720億の利息が帰ってくるなら、その利息で継続的な公共投資が出来るなw

さすが日下！

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:26:39.72

>>169
藤井も藤井ファンも、相手の話の意味を理解できないっていう点で最悪だ。
馬鹿だからそうなる。

日下の米国債の話にしても、
それを北海道に行く奴の飛行機代やフェリー代に使えと言ってた。
これにも意味があって、
ようは北海道に来るお客の数を増やしてやり、儲けやすい状況を作る。
そうすると、それで北海道が発展しやすくなる。
これも公共事業とは違うが、発展のさせかたの一つになる。

で、これにも色々と言えるよ。
ただ、意味が解るかどうか、これが重要だ。
馬鹿な奴の場合は反応も馬鹿になる。

「あの時買ってれば利子でウハウハｗ」
藤井ファンならまあこの程度だろう。
藤井さんはどうだったんでしょうね。
あの動画を見る限りでは、馬鹿であるために理解出来なかったように見えた。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:27:39.97

日下の本読んだけど、全部結果論で取り柄ないよ
米国債の利息の件なんてまさにそれ

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:27:53.79

>>174
つか、７０年代のドルって１ドル３６０円の時代じゃないかったか？ｗ
その時に９０００億円分買うと２５億ドル。いまのレートは８０円だから売ると２０００億円になって６０００億円の損なんすけどｗ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:29:31.42

>>175
>>177

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:35:03.06

政権取ったら…安倍氏、物価上昇率２～３％目標
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351950745/101-200

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:35:21.50

>>177
公共事業で耐久年数がきたものなんて、
売れないどころか取り壊しに金がかかるくらいだと思うけどな。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:38:38.76

誰もが日下はもう終わったと思ったみたいだね。

あんなボケジジイが戦後保守の総体だろうな。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:42:51.84

>>180
実際の耐久年数はモノによってマチマチだが道路とか手直しで何２千年も使ってるのもあるしな
橋はだいたい１００年を目安に造っている。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:50:08.74

長銀の人や^^
国からまだ金クレクレして、最後はリップルウッドや^^
感謝が足りんのは誰やねん^^

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:50:55.67

>>181
藤井が危なくないか？
ファンが熱心にコメントでもしていれば人気があるように見えるよ。
けど、それに藤井本人まで騙されてるんじゃないかって気がする。

実際はさほど多くもないファンがいる事を強みにして馬鹿な事を言っていて、
ふと気が付くと自分に馬鹿というイメージが定着している、
こういうのがありそうだと思ってる。

もう新たにファンが増えている感じもしないし、けっこう早く消えるかもな。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:54:53.74

せやな

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 16:57:21.96

次は三橋が危ないと思ってる。でもあいつは勘がいいから、ギリギリのところで転舵が効くと思う。
「非効率な投資の方がいい」とか、マジ勘弁w

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:01:44.21

>>181
だろうね。実際藤井に反対してるのって
ハゲだの時計泥棒だのノビーだのポチ洋だのゴミクズばっかだよ。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:02:50.66

せやな

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:05:28.84

>>186
あの人は嫌な意味で頭良さそうですよね。
あの人の経済の話はくだらないと思っていますけど、
器用に立ち回る事に関しては天才かも知れないと思ってます。

経済の事を喋らず、
人権擁護法案の反対とかだけをしてたなら私は迷わずあの人を支持してました。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:05:52.89

【調査】野田内閣の支持率急落。「首相にふさわしい人物」野田氏より安倍氏。日中対立「中国に厳しく」半数超え・共同通信社
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352014784/1-100

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:06:41.02

三橋が批判するなら名前を言わなきゃダメだと言っていた、三橋・中野・藤井は戦術的にわざと名前を出して
批判していく方向に切り替えたのだろう

アンチが騒ぐわけである

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:10:43.66

>>187
それは藤井さんを批判する側が間違ってる事もありますけど、
あんたら信者にはどうせ批判の意味する所なんて解らないでしょう。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:11:26.71

>>191
アンチは一人の自演だよ。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/30(火) 08:27:05.73
天然工作員（半年いすわる常駐ニート）キーワード

・日銀法改正連呼厨（これしか具体的な主張がない）
・土建土民連呼厨　　（財政否定のリフレバカだから）
・西部一派（中野剛志、藤井聡）の否定（中川ポチ洋信者の重度のアメポチ売国奴だから）
・中野信者をバカにする（これだけが生きがい）
・ハゲらリフレ派を絶賛する（ハゲと性格が一緒）
・媚中工作員認定（アメかシナかの単純二分法の低脳だから）
・ハゲと一緒に韓国経済を絶賛（キムチ臭い）

この辺りが食いついてくるポイントのようだ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:15:53.47

「竹島共同管理」発言の裏側にある橋下徹大阪市長の「徹底した現実主義」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33611

高橋洋一

橋下さんは、島根県・竹島を巡る日本と韓国の対立について「どうやったら（日韓の）共同管理に持ち込むかという路線にかじをきるべきだ」と述べ、
韓国との共同管理を目指すべきだとの認識を示したとされている。しかし、その発言の背景には、徹底した現実主義がある。

日本はどのような主張があっても竹島に対する韓国の実効支配を武力で変えることはできない。だから、それを踏まえれば、
国際司法裁判所で他国から訴えられた場合に応じる義務が生じる「義務的管轄権」の受諾について外交的に圧力をかけながら決着させ、
それまでの間、共同管理（共有でない）に持っていくのが現実的だ。

日本維新の会、顧問、高橋洋一「さすが橋下さんや！」

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:23:56.90

共同管理なんて現実的じゃねえしｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:26:18.59

一般人との温度差が乖離しすぎていよいよカルト末期へ突入

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:39:30.76

高橋が語るべき案件じゃねえだろ
ハシゲの芽はない諦メロン

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:43:13.18

外交でブレーンはいないのか
素人だけか

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 17:49:35.19

維新はバカ発見機

1．大阪W選以前から不支持
2．維新八策の内容がキチガイすぎて不支持
3．大飯原発の迷走を見て不支持
4．既存政党からゴミ議員を寄せ集めて公開討論を見て不支持
5．竹島共同管理発言で不支持
6．今でも橋下を支持

どの辺りから不支持になったかでそいつの低脳度が分かるよ
6のヤツは手遅れ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 18:35:21.97

正直前回の選挙がどんなだったかおぼえてないけど
維新の化けの皮なんてすぐはがれるよ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 18:51:46.69

共同管理はカネがかかる。
あんな岩にカネをかける必要なし。
毎年抗議文を送ればよい。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 18:56:59.40

日本に不利な日韓漁業協定を改正して、
漁業ができるようにすれば価値はあるんだがなぁ

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 19:12:55.31

共同管理となれば
韓国軍は撤退せず
費用の負担を求めてくる。
絶対上手くいきませんよｗ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 19:37:43.13

交渉の技量次第じゃねぇの。
この世に絶対なんてものはない。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 19:54:13.17

あの韓国が共同管理を認めるはずがない。どこが現実主義なんだか

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 19:55:11.62

今日の橋下ツイートで藤井らが言う「道州制日本脆弱論」は完全論破されたなｗｗ橋下の理論武装は既に完成しているｗ

「飯島氏の道州制についての考えは、あきれて反論する気力もない。分権の意味すら分かっていない。道州制は国を強くするためでもある。
小金を稼ぐ必要性も分かるが、親分の引退の美学を踏襲すべきだ。」

「ここまでの中央集権体制論者は珍しい。飯島氏は、小泉元首相の属人性をもって国家システムを語っている。全くの間違い。
小泉元首相のようなリーダーは、次から次へと登場しない。」

「飯島氏の理想とする超中央集権国家体制は、類まれなるリーダーシップを発揮するトップのためのもの。普通の人間にこの超中央集権体制の舵を執るのは難しい。
普通のリーダーでもトップが務まる体制を作ること。この視点が飯島氏には欠けている。飯島氏は国と市町村だけでいいらしい。」

「とんでもない超中央集権国家が生まれる。政治家などが関与するのは不可能な状態になる。道州制は役割分担論。国の役割。広域行政の役割。
基礎自治体の役割を考えましょうということ。飯島氏はEUを持ち出して道州制を否定する頓珍漢主張。EUには統一通貨制度があるが財政統合がないことが問題。」

「日本でやろうとしている道州制は国の役割として国の財政制度がある。国が完全にバラバラになるわけではない。
道州間の調整は道州代表１０人ほどの理事会方式などでガバナンスは可能。今の関西広域連合でも首長の協議で運営できている。」

「国の役割、地方の役割を整理する。国、広域行政、基礎自体の役割を整理し、それぞれの権限と責任を明確化する。これが道州制だ。
その第一歩として、大阪都構想に挑戦している。広域行政と基礎自治体の作り直し。次はこの広域行政を関西に広げる。」

「道州制否定論者に共通することは、中央集権体制信奉論者。そして国の機能を強くするのではなく、国の権限と財源と組織を大きくすることが機能を強くすると錯覚していること。
機能の強弱と、権限・財源・組織の大小は全く異なるのに、それを一緒にしている。組織論を理解していない証拠。」

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 19:59:44.31

>>187

無職の藤井信者ｗｗ　自演が生きがいw

94 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 01:26:31.26
>92
田中のスレなんて酷いもんだよ
一日中土建ガーと気が狂ったように喚いてる
ハゲ、ポチ洋信者は、ニートで何が悪いと開き直ってるからな
97 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 01:38:25.51
>>94
信者は教祖に似る
ハゲ、ポチ洋が似たような性格なんだよ
人を貶しても自分が上がれるわけじゃないんだけどな
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/27(土) 21:48:26.81
>>8
＞共同管理（共有でない）に持っていくのが現実的だ。

リフレバカの守護神、時計泥棒は、アメポチ売国奴中川ポチ洋級の売国奴だろ。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:00:31.49

渡邊、三橋あたりが潜伏してそうな気がする

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:02:14.59

ポチ洋がー君がわいてきたね

決まった単語しか、馬鹿だから使わないんだろうね

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:04:43.37

>>206
理路整然だな
中野や藤井が青筋立てて歯ぎしりしてそうだ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:05:43.10

維新の言う道州制は周りにキチガイ国家がいる環境では
諸刃の刃でしかないよ。官僚主導で失敗してるなら人事と
金を政権にわたせばいいだけって結論でてるだろうが・・・

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:18:43.33

＞小金を稼ぐ必要性も分かるが、親分の引退の美学を踏襲すべきだ。
竹中に寄生してるやつがよく言うわ。

取りあえず道州制に反対したら超中央集権国家体制信奉者のレッテル貼られることは分かったｗ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:19:43.59

ハシゲなんて今が分権体制なら、中央集権にしろーと吼えるにきまっとる
理屈は後付けの逆張り芸人よ、ケッ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:22:13.80

人格攻撃しかできないとか…（呆）

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:25:51.61

>>210
藤井と中野はチキンのカスだから
三橋あたりが橋下と論戦するしかないよな

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:31:47.50

>>205
共同管理させるために、どういう外交カードを出すかだよね

でも、それは日本の主権や国益から何を「売リ渡す」かって事を意味する

竹島と引換になる外交カードというのは、相当重大なモノになる
少なくとも地方の１市長が提示できるような軽いモノではなく
国政に関わってもいない人間がツイッターなんかで軽はずみに言っていいセリフではない

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 20:41:47.00

いやいや竹島共同管理なんかしたら、今までの実効支配の正当性を認めてしまう事になるってばｗｗ
むしろ韓国側からトラップとして仕掛けてくるような案ｗ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:04:24.93

日本側から言い出す話じゃないよな筋的に

基本的にシナチョン目線なんだよね

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:06:27.95

>>211
もっというと地方に権限移しても地方が暴走するだけ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:10:43.04

道州制にしたら、北海道と沖縄は確実に中国の帰化人に支配層を埋め尽くされるだろうな。

国が口出せない「在日/帰化人の聖域」を産みだしてしまう。

しかも今までとは違い民主的に合法的にそれを成し遂げるだろう。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:15:46.30

池沼の妄想がまだ続きますw

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:17:48.47

>>221
【討論！】中国の「日本直接・間接侵略」の実態
http://www.youtube.com/watch?v=af_ZgYgJv2s&feature=g-all-u
http://www.youtube.com/watch?v=0yiaQYs6n3Q&feature=g-all-u
http://www.youtube.com/watch?v=N2ewXZGdTlw&feature=g-all-u

さすが桜
タイムリーにやってくれた
中華系企業が金にモノを言わせて続々買収掛けてきてる実情と、それをちゃんと阻止しない行政の実態を告発してくれてる

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:18:47.26

>>220
マジレスすると、大阪はもうそうなってるｗ　だからハシゲなんかが勝ったんだわ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:19:39.13

今の韓国はこの世の地獄

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:21:43.76

これだけ国民の注目浴びてるのに、あの復興予算の使い道
みればあほでも道州制が危険かわかるのに、アンチの小さい
脳みそじゃ理解できないみたいね。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:23:39.33

>>218
竹島にはもう灯台・監視所・アンテナも建てられている。
国際法廷に出てくるように、選択条項受諾宣言をさせるか、
単独提訴するか。その間、日本も竹島周辺で漁業などができるような
ルール作りをするという話。多面的に見た上での、日本視点だろ。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:26:25.17

>>220
道州制がやばいんだったら、道州制を掲げてる安部自民は終わりだな
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201209/2012091200854
安部総裁選公約：【強固な国づくり】道州制を前提とした地方分権の推進
道州制に反対している社民党や共産党を支持するしかない。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:37:23.45

>>226
韓国に「お願いする」わけだ
自虐史観ベースの思考回路じゃないの

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:45:22.31

>>228
なぜ国際法廷に出てくるように促すことが、自虐史観ベースになるのか分からない。
裁判所で領有権が決定するまで、日本の漁業権を獲得するための「交渉」だろ。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 21:56:13.68

>>229
過去の戦争「総括すべし」　尖閣、竹島めぐり橋下氏「恨み持たれてもしょうがないことも」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120919/waf12091917360026-n1.htm
「アジア史を、日本人は知らな過ぎ」
橋下氏は「日本人はアジアの歴史をあまりにも知らな過ぎる。今の日本の体たらくが、竹島、尖閣の問題に結び付いている」と強調した。

橋下自身が「反省」したくてしょうがないのに、それを邪魔するなよ
彼には彼の歴史観があるんだ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:13:48.01

安心しろオマエラ
もはやアンダーザブリッジには何ほどのこともできまいから

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:16:33.08

>>230
自虐史観とは自国の歴史について、マイナス部分を強調し、
プラス部分を過小評価することだろ。
橋下は「慰安婦強制連行はなかった」「河野談話は見直すべき」
「日韓歴史問題は法的には解決済み」
「日本は東南アジア諸国の独立に貢献した」とも発言している。
プラス面も、マイナス面も正当に評価するのは自虐史観ではない。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:17:26.06

ハゲ、ポチ洋信者の常駐ニートは藤井を貶めるために橋下の方までもつか

人間のクズだな

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:19:14.34

結局、橋下の歴史観がさっぱり分らん
慰安婦とかそういうのがないと発言してるが、じゃあ何を反省するわけ？
日韓併合なんか向こうが頼んだんだろうがｗ
日韓基本条約読んでねえのかよｗ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:21:22.04

田中秀臣?@hidetomitanaka

しかし「工作員」（自称愛国系に化けた日本銀行＝デフレ派）みたいなのが最近、ひどいので、
過去、掲示板であばれてた日銀職員３、4名ほど実名ばらすかな？　頭にだんだんきたｗ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:23:06.03

急に橋下の話題が出てきたのは、何で？

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:24:03.14

『自民の国土強靱化法案に反対＝「考え方違う」－橋下氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012092700878

新党「日本維新の会」の代表に就く橋下徹大阪市長は２７日の記者会見で、

自民党が先の通常国会に提出した国土強靱（きょうじん）化基本法案について、
「国土強靱化の名の下に公共事業をやるなんていうのは全然、僕らの考え方とは違う。
基本的には反対だ」との認識を示した。

同法案は災害時の避難路や緊急輸送路の整備を進めるのが狙い。自民党は民間資金も含め、
１０年間で２００兆円規模の事業費を想定している。（後略）』

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:25:14.63

>>236
>>7

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:26:23.38

>>236
今日のツイート>>206で道州制について言及したから
道州制は日本をダメにする～って適当言ってた藤井の面目丸つぶれｗｗｗｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:31:39.87

質問なんだが
日本が道州制だったとして
そしたら東日本大震災はどう対処できたの？
機能麻痺とか復興とか

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:33:48.68

変わらんだろ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:53:00.32

道州制のメリットやデメリットってちゃんと議論されてるの？
少なくても国の形変わるわけだから、国民レベルでやらなきゃおかしいだろ
雰囲気でやればよくなるとか、駄目になるとか最悪の話
政権交代と同じじゃねえか

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 22:58:48.42

道州の長同士が反目しあって何も決まらない状態になりそう

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 23:12:30.59

神奈川のホラ吹き知事はやる気満々のようだよ
またすぐ忘れてくれとか抜かしそうだがｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 23:17:45.07

>>242
戦後からずっと議論されていて、安部首相の時に
道州制特区推進法が成立したんだけど、
議員や自治体関係者以外の国民的議論にまではなってないね。
道州制への理解が国民に浸透するまでには、それなりに時間がかかると思われる。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/04(日) 23:48:23.17

道州制なんてほとんどの知事が反対してるだろ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 00:34:30.14

そもそも橋下いち押しの関西広域連合の意味がわからん。
ずーっと県同士の調整でやってきてたこと(災害時の連携とか)を、新たな行政体作って同じことやって何がやりたいの。それは広域連合の運営に数億使ってまでやるべきだったの？
しかも広域連合の理事の議席数は参加県の人口比で決まるんやろ？大阪無双やん。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 01:11:09.38

県の元は藩で、昔の交通手段が前提で作られた。
早朝に歩兵が出て夕刻までに到着できる範囲が藩だ。
一国一城がご法度だから、藩は自己防衛可能なサイズになる。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 01:23:17.99

>>248
加賀の人は足が速いんだろうな

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 01:29:29.71

>>232
そんなに橋下に心酔してるのかｗ
彼のどこをそんなに評価してるのか教えて欲しいもんだ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 01:35:13.64

加賀は別格で城を二つ持てた。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 01:56:20.22

橋下はトインビーとかしらねえだろうな

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 01:56:48.11

何か藤井信者の橋下への人格攻撃必至だなwww

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 02:02:14.36

ﾁｮﾝのネガキャンのほうが凄いけどねｗ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 02:39:12.23

とりあえず諸悪の根源の地方整備局は廃止でいいんじゃね？

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 03:53:12.97

公共事業叩きは朝日新聞のプロパガンダ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 04:26:32.99

>>256
プロパガンダってｗ
朝日読んでるの？

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 04:49:53.63

しんぶん赤旗のお家芸でもあるな

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 05:23:30.36

いっぱい新聞読んでてえらいね

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 07:43:07.26

★平気で嘘をつくハシシタの異常性★これがハシシタの実績だ
.自分と違う意見や考えの人間を猛攻撃、希に見るサイコパス、そこには政治はない
.
【2009年、ハシシタのペテン「黒字のカラクリ」】11年ぶり黒字(大嘘だった)
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
.　↓　↓　↓　↓　↓
大阪府の実質公債比率が18％を超え、★起債制限団体に転落★(9/21日経新聞他)
平成29年に★破綻の見通しが府議会で★示された。
■【衝撃】大阪府が財政健全化団体へ【ハシシタ改革は嘘だったようだ】
ハシシタ名コメント【みなさま方は優良企業の社員です】(大嘘だった)
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
.
●精神病質サイコパスの特徴
・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口達者

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 07:59:19.18

>>260
嘘をついて他人を欺くのも居るから厄介だよね
(実際には良心がないくせに心配しているふりをする)
(出来ないとわかっているくせに私利私欲のために出来るという)

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 08:03:13.48

藤井のまねをして橋下をたたく連中必死だなw

ちなみに、日本では出る杭は打たれるという言葉があるが、出過ぎた杭を打とうとすると、その杭を打とうとする者が打たれることが多い。
橋下は明らかに出過ぎた杭だが、その杭を打とうとしている藤井は、逆に打たれる可能性が高いなww

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 08:07:59.61

逆に「私は藤井さんにわざと騙されてみてるんです(にっこり)」
とか言ったら藤井は怒るとおもうがな。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 09:34:45.43

まあこれで論破完了ですが

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 09:50:28.83

騙されたと思って柳井正の新著立ち読みしてみろ。本当に騙されるからｗ。
国家財政の持論を述べたり、強靭化法を酷評してる。

でも経営者としての説得性があるからバカが釣られて洗脳される。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18759083みたいに。

むしろ「僕は直接効果のみで間接効果が全くわからないバカです」って
書いてるようなものだからファーストリテの将来性に悲観して売りの
材料になりそうなものなんだがなぁ。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 10:31:56.89

>>265
まぁＧＤＰの概要すら理解してないでしょ、今の経営者。
土建屋が潤えばその従業員や部材メーカーへと支出され、それが各々の
所得になる。それをまた支出して巡ってはユニクロ商品を買ってくれる
お客さんになる。ユニクロ的にも飽和感が強い国内事業が再度成長
すれば願ったり叶ったりのはず。
何か海外進出が手段から目的化してる感じがする。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 10:52:17.99

土建屋の工作員ほすごいな

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 11:11:49.69

優秀な経営者がマクロ経済オンチなのはどこもいっしょだな
クルーグマンも嘆いていた

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 11:24:29.03

>>268
ある意味当たり前。極端に言えば自社以外は敵だからねｗ。
それは競合他社は当然として水道光熱費や運送費といった固定費以外の
コストを下げようと競争優位性を高めようとしているからね。

こういった勝ち残った経営者が国民経済を語っても本来は説得力がない。
ＧＤＰ(付加価値)が下降トレンドをたどってる間でも粗利を稼いでる企業がある
ってことは裏を返せば誰かのパイを奪ってるってことだからね。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:00:59.48

逆に国家観が明確にあるまともな経営者が出てくると
その企業を応援する奴増えるんじゃないの
中韓に進出するなと言ってきた企業社長みたいなの

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:07:54.51

イデオロギーじゃなくて合理的か非合理的かだけをみても
この二つの国に進出することはデメリットの方が大きいだろうにｗ。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:17:21.59

>>270
そんな企業を応援するのは低能ネトウヨのみww
ネトウヨは声がでかいから多数派に錯覚してしまうが、実は世の中のごく少数。
だいたいお前のいう国家観ってなんだ？

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:18:20.16

>>272
フォーディズム

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:21:54.44

「選挙」は、政治家を選ぶものであって、政策を選ぶものではありません。
政策を選ぶのは「政治家達の議論」です。
これが「議会制民主主義」の基本思想です。

しかし、「マニフェスト選挙」なるものは、そうした議会制民主主義の基本思想そのもの、
さらにいうなら、「議論」を尊重する「政治」というものそのものを踏みにじる暴挙です。
そもそも選挙に必要なのは細かなマニフェストでなく、
基本的な方針を謳った「公約」だったのです。

で......有り難い事に、民主党の詐欺行為によって、マニフェストに対
して国民が信頼を置かなくなったようです(↓)。
これがほとんど唯一と言っていい、民主党の「成果」と呼べるものかもしれません（笑）。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:25:48.81

反日だと分ってる国に進出してる時点でアホだろ
毎度反日運動やられていつ気付くのかね
別に特亜外せばいいだけだしよｗ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:42:53.96

ほんと、ここのやつらはすごいな
ミクロ無視のドマクロ思考をどや顔で披露しながら
マクロマクロとミクロなことをグチグチ言ってるんだから

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:43:25.40

いわゆるネトウヨと呼ばれる人たちの方が冷静に議論してるんだよ。
中国が反日的にもそれから経済的にもいかにヤバいかはCh桜で4年前から報じてる。

当時目先だけの数字を追っていた既存メディアは中国が日本を抜いてGDP第二位の
国になるとあたかも経済大国のごとき報じ方をしてたし、それに釣られて
成長を取り込もうとした経営者の判断ミスだよ。

それをメディアは石原慎太郎を日中関係悪化のスケープゴートに使ってる始末ｗ。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:49:32.62

日銀擁護の変態誤用一般人化してたら冷静とは言えないだろｗ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 12:56:35.79

ネトウヨは二階印の国土強靭化なんか支持しないよ
自民のネトサポってやつだろｗ

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:13:32.13

安倍が自民の党内政局に配慮して国土強靭化を進めても全然許容するつもりだったけど
日下と藤井が対談してるのみると強靭化切捨ての可能性出てきたのかもしれんな。
まぁ、アカヒだの毎日だのに「財政政策＝公共事業ではない」とか正論言われたら安倍が困るだけだもんな...
藤井信者には正論通じないから日下みたいな基地外かませとくのが効果的なのかもなｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:16:18.70

>>280
確かにアレはバカ同士の叩き合い映像だったわ。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:22:09.72

藤井信者も「バカなのに重宝されるのは藤井・中野・三橋だけじゃない」と解って勉強になったんじゃないかｗ
要するに日銀とか財務省系のバックがいて独自理論を授けられてメディアに推してもらってるだけでしょ
その筋では日下とか長谷川慶太郎のほうが格が上のような気もするしｗ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:29:14.76

連呼さんは昼間から頑張りますね

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:29:44.03

強靭化という名前で呼べば強靭になるわけではないよ。
景気対策もいっしょｗ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:39:40.09

>>281
その表現もちょっとどうかと思う。
どうせ、バカでない奴の名前なんて挙げられないだろ。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:41:34.17

1冊で済むことを小分けにして何冊も出してるのがねぇ・・・

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:45:29.61

書く必要のないものを出してるのもねえ…

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:49:27.81

藤井はもう手を引いたほうがいいな

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 13:51:35.69

>>286
それはあるな。
これを読んでほしいというのを一冊出したらそれでいいんだよ。
同じテーマで何冊も書いてるなら、
前のはまとめそこないかと思われても仕方ない。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 15:03:54.45

>>289
利潤最大化を考えたら合理的な行動だろ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 15:12:02.56

>>290
うむ、お前が正しい。
俺が間違ってた。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 15:20:24.61

>>290
利他的な個人ならあり得ないけどな

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 18:39:23.09

>>268
例えば自動車メーカーがデフレで売れないから販売価格を
下げたとする。中間生産財の業者にもその交渉力の強さを活かして原材料価格を
下げさせた。結果減収だったものの何とか自社や系列会社の粗利は確保できた。
しかしながらマクロで見た場合商品と生産材の値下げ分ＧＤＰは下がってるわけ。

賢い経営者なら政府のケツ蹴ってデフレ政策してもらう。業者は生産面の
ＧＤＰではコスト要因だけど消費面のＧＤＰではお客になるわけだからね。
けれど経済的な視野狭窄だから「若者のクルマ離れだ」とか
「日本は元気がない、だから外に打って出る」って幻想から抜け切れない
わけ。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 18:57:58.71

最近、小泉信者やら時計泥棒信者が湧きまくりなのはなぜだ？
こいつら信者は、
小泉はデフレを改善させた、
小泉は日銀総裁と頻繁に会い、ゼロ金利解除に釘を指し続けるなど金融緩和に熱心だった、
小泉は、財政を改善させたとか言う。

小泉のやったことはデフレからスタグフへ、こいつら一派とその信者はスタグフ厨なだけ。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 18:58:51.21

GDPをりかいしていないちしょうかいるよー

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 19:09:27.67

>>294
ロウソクが燃え尽きる瞬間はちょっと炎がいつもより輝くそうだ
分かりやすく言えば断末魔の痙攣かな

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 19:11:23.44

>>294
新自由主義者の拠である維新の活動に合わせてネットでも活動再開だ

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 19:21:18.08

こべつぶっかといっぱんぶっかをくべつできない
ちしょうなら、ここにいるけどねー

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 19:42:52.20

>>292
日本人は利己的な人間が多いから
個人主義じゃないから利己的じゃないと思ってるみたいだけど

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 21:06:04.58

タックルに藤井・三橋ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 21:08:21.97

お、タックル始まってた

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 21:09:36.01

自民・公明じゃ何も変わらない
「民主」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「みんなの党」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「小沢」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「維新の会」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「石原」ならなんかやるだろ　　　　←いまココ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「第三極大連合」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 21:47:50.66

>>293
ちょー基礎からやり直したほうがいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと中野藤井土建信者はバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 21:54:04.87

むー、タックルはもうだめだな。これなら日下ｖｓ戦の方がマシなくらいだ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:00:34.93

最後の
三橋「デフレ脱却なんですよ！」藤井「そのとおり」がすげー浮いてたな
またウルトラC級の強引編集でカットされてたんだろう　
VTRでも狂ったようにシロアリのせいなのか！？とか繰り返してさ
タックルに出るから何か起きると期待するのはやめたほうがいいなコレ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:03:28.74

さて
自虐的な方々に質問です
日本より良い国をあげて下さい
モラル・経済で

治安がよく国民は働き者
失業率も低い上に通貨は最強
独自の中央銀行を持ち産業も健在
国債の約９５％が国内で回る唯一の国であり
政治家はｱﾌｫでも国は滅びない

バックには世界最強の米軍
いい国じゃないか？日本以上に住みやすい国はどこだろう？

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:09:33.01

>>303
藤井を土建とか言ってる時点で間接効果を把握できてない
お前が語るに落ちてるよ。
生産面のＧＤＰは付加価値(≒粗利)の合計だから正しいよ。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:11:47.05

高橋なんか話にならない時計泥棒だよ。
こいつは日本の借金（借金という表現が適切だとは思わないけど）800兆を返すにあたって、
独法とか全部うっぱらえとか言ってるドアホだろ。
そんなことできるかってのｗそんなことしたら日本終わるよ。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:14:02.66

>307
GDPは最終財のみでしょ？

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:15:25.66

>>307
藤井はその間接効果を測定する術を知りませんが、何か？
知らないから、「B/Cより大事なものがある！」と連呼するばかり。
学者にあるまじき発想だな。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:22:25.54

キムチ女と大竹の独演会にするんだからな～
なんという新自由主義ｗ

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:23:24.75

タックル見たけど今日はつまんなかったなー。キムチ婆はイチイチ韓国事情を混ぜてくるし、
印象論でしか語らない大竹とチンピラとメガネが無駄にしゃべってさ
三橋藤井南渕だけでよかったわ
ま、明日昼には投稿されるであろう、西田&藤井対談Vol2を次の楽しみとするかな・・・

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:28:10.51

毎週キムチ女を大竹を出し続けてるマッチポンプ番組ではあるからな
どうしたもんかのお～

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:30:02.91

はぁ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:31:38.42

＞しかしながらマクロで見た場合商品と生産材の値下げ分ＧＤＰは下がってるわけ。
＞しかしながらマクロで見た場合商品と生産材の値下げ分ＧＤＰは下がってるわけ。
＞しかしながらマクロで見た場合商品と生産材の値下げ分ＧＤＰは下がってるわけ。

藤井信者によると生産財もGDPに含まれるそうですｗ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 22:32:33.25

>>313
所詮は視聴率のバラエティ
それを真面目に政治議論やってます感を出してる分たち悪い

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:02:22.50

国土強靭化のデフレ対策効果を喧伝するのはやめにして
超長期的な国土計画として再提案したらよいんじゃないだろうか
今のままでは経済学者から総攻撃を受けるから実現が危ぶまれる

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:05:18.83

>>302
「安部」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？が抜けてる

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:07:24.12

今日のＴＶタックル
経済関係しか話すことが出来ない三橋さん駄目だね、存在感なし。
藤井先生はそこそこ。
あと勝谷なくせにコメント力があったな。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:10:02.47

存在感なんて編集でどうにでもなるだろ
いい加減テレビの裏の事情も理解しろよｗ

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:11:38.78

>>320
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/%BB%B0%B6%B6%B5%AE%CC%C0%A1%A6%BC%AB%CC%B1%C5%DE%C5%DE%CB%DC%C9%F4%A5%B3%A5%B9%A5%D7%A5%EC%BB%F6%B7%EF
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10742041651.html

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:26:26.83

中野剛志と三橋貴明ってどっちが強いかな

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:36:13.81

この人って理系だけど研究は数学とか物理は関係無いタイプの学者？
都市計画学でしょ。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:39:07.67

>>306
出来の悪い詭弁だな
まず、都合のいい点だけを並べても意味はないし
そもそも、少しばかりいい点があるからといってなんだというのだ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:52:40.67

ツマラン番組の槍玉に上がった大学って、上武と嘉悦ってことでOK?
何故当事者を出さないのか？

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:52:52.92

>>323
アンチ国土強靭化の教授も藤井の理系学者としての業績は認めてたから
分野によっては数理的な研究もやってるんだと思う

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 23:56:31.36

>>325
早慶だろう。
だいぶ小泉に食わせてもらったもんだろう。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:01:56.50

既得権益にうるさい元官僚さんも
そこは何故か叩かないよねｗ

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:05:40.42

早稲田は知らんが慶應は岸とか受け入れてるよな

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:08:44.11

ぶっちゃけ上武でもちょっと上のほう
いまはそれぐらい大学がやたら多い

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:13:11.45

このオッサンの業績ってどこで見れる？

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:15:03.44

>>331
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/index.php/fujiilab/fujii

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:18:47.41

日下とかいうオッサンとの討論見たけど
藤井さんは良い人だな
俺だったら途中で殴ってたわ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:19:52.04

研究分野

一般論説
国土計画・土木計画
経済・財政・金融政策論
交通計画
社会的ジレンマ（一般◇モビリティ・マネジメント研究◇行動変容一般◇社会的合意・公共受容）
意思決定研究（基礎・一般◇交通行動）
リスク心理学
生活・交通行動分析（生活行動（アクティビティ）分析◇交通行動分析（行動予測）◇生活・交通行動分析（行動理解））
景観・風土・地域愛着研究
社会科学研究一般（まちづくり，応用哲学，物語）
教育研究
交通工学
その他

ちょっと手を広げすぎてる気がするｗ

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:23:00.23

>>333
むしろ発狂してた藤井相手してくれたんだから
感謝すべきだよな

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:25:59.69

基地害同士、釣り合いの取れた対談だったな。
日下のほうがデフレ擁護を隠さない分潔いかもしれないｗ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:29:21.11

三橋も藤井もタックル出た意味ねえｗ
教育の問題じゃねえかｗ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:30:17.06

>>335
いや、あれはダメだわ
たぶん俺も同じ所で切れるよ
言葉を適当に使う奴はダメよ、言葉で食ってる奴ならなおさら
ミスるのは仕方ないけど、ミスったら謝罪しないとな

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:34:03.07

信者の中では藤井はケンカも強いことになってるのかｗ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:35:02.75

2分前の言った言わないなどという愚劣な問答、周りの奴らが
整理つけろよ。
なにがそこまで言うよやらまいかだ、仲間同士は馴れ合い
じゃないか。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:36:12.90

>>338
＞言葉を適当に使う奴はダメよ、言葉で食ってる奴ならなおさら

これそのまま藤井に当てはまるよな

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:39:57.62

>>341
例えば？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:41:15.58

>>340
あれは酷かったなｗ
誰かが言ったって言えば終了してたのに

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:41:19.48

今回のタックルはテーマが研究や大学問題だからあんな感じでいいでしょ？

むしろ国土強靭化やデフレ問題じゃないのに呼ばれたのは良いことじゃない？
得意分野以外でも呼ばれて何でも話せるところを見せられれば、しめたもの。
他の時でも呼んで使ってもらえる。自分の意見を少しずつ浸透させればいい。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:41:46.32

>>305
>最後の
>三橋「デフレ脱却なんですよ！」藤井「そのとおり」がすげー浮いてたな

デフレをダシにして土建やりたいだけだからな。
安倍の足を引っ張るなよなあ、土建と増税で選挙勝てるほど甘くねえぞ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:42:02.61

藤井は専門に固執しない総合的視野に立った批評を目指す知識人として
やっていこうと考えているのかもしれない
師匠の西部も昔は全国区のテレビに出てあらゆることを批評していた

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:43:54.17

>>335
日下はあそこで藤井が挙げてた連中に論破され、追い出され、海外に逃亡した男
実際干されたのは彼の方なんだよ

そして日下が育った「学校法人自由学園」というのは、キリスト教系の学園
恐らくこの「自由」というのはlibertyの方の自由（いわゆる自由、平等、博愛の自由）
つまり新自由主義の自由だ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:45:07.84

>>345
それ逆

小泉路線を全否定せずに選挙勝てるほど甘くない

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:45:10.38

橋下にしてもこのオッサンにしても学者って変わった奴多すぎだよな

中野は見た目とキャラがあってるから自然だがｗ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:45:17.98

>>346
人間社会の研究が主なんだと思うよ
計算が得意なのはいいよね、羨ましい限り

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:46:31.95

>>346
日本はジェネラリストが不足してるからな。
不足してるからこそ、タレント芸人芸能人に政治ネタを平気で喋らせちゃう面がある。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:48:51.37

西部一派がジェネラリストになるのが信者の悲願だからなｗ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:50:11.85

>>342
日本は流動性の罠とか言っちゃう馬鹿丸出しのとことか

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:51:09.72

最近色んな方面から論客来るよね
しかも同じ意見の人達は固まるし

だけど橋下の意見と合わない学者が多いのは意味が分からない
普通橋下さんが頑張って日本変えていこうぜ！ってなるなら協力してあげるべきでしょ
橋下は橋下でツイッターで色んな人批判したりするし

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:51:39.60

>>347
池沼は黙ってた方がいいよ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:51:57.17

藤井先生は京都のダ・ヴィンチやで

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:52:46.77

>>354
奴のいいとこは逃げないとこだな
藤井はケツまくって橋下から逃げたからアウト

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:52:53.43

>>348
あんんたの願望だろｗ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:54:17.86

>>344
山中教授との京大つながりで呼ばれたんでしょ。
金ばかり話してたのは残念だったが、
以前さくらじに出た時に大学の講義の話もチラッとしてて面白かったな。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:54:23.34

>>353
言葉を大切にするって意味わかってる？
馬鹿って何だよｗ関係ないよ
言葉を大切にしない＝馬鹿ならオケだが

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:55:15.10

西部は専門を捨ててしまったが藤井はまだ専門分野の研究も
並行してやってるのが偉い
「知識人とは、何事かについて全てを知り、全てについて
何事かをしっている人間のことである」という誰だったかエライ人の言葉があるが・・・

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:55:34.91

輸入デフレとか言っちゃうバカとかｗ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:56:27.60

細かい事は学者が色々提言したらいいだけで志くらい一緒にできないものかね

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:56:30.81

>>358
じゃあ何で維新の会がこんなに選挙に弱いんだよ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:56:56.06

>>360
お前がわかってないんじゃないの？
意味もわからず日本は流動性の罠とか言っちゃう
その馬鹿さがたたかれる原因なわけ

ちゃんとした頭があればそんないい加減な用語の使い方はしない

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:57:36.88

>>361
西部は頑固親父だと勝手に思ってたけど
歳とっても日々進化してるな
あれは偉いよ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:57:43.51

>>364
まだ選挙やってないし小泉＝維新じゃないだろｗ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:57:57.86

>>364
まだやってないはずだがｗ
妄想と現実がつかないの藤井信者はw

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:58:03.74

どのみちMARCHレベルの凡人に東大京大の事は分からんさｗ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:59:07.28

>>367
維新八策は竹中が作ったんだよ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:59:08.10

三橋さんへの否定きましたw

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 00:59:43.17

藤井はプライベート犠牲にしてテレビ出ているんだよな
三橋は暇そうだけど

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:00:06.56

>>367
竹中平蔵と高橋洋一がブレーンにいるのは知ってるだろうに、よくそんな間抜けな台詞が吐けるなｗ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:00:21.73

>>373
あべのブレーンは高橋洋一

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:00:46.68

>>365
いや意味はわかってるだろｗ俺はわからねーから使わんが
何度も言うけど、世間一般に言われる馬鹿ってのと
言葉を大切にするかしないかは全然別だからな

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:00:57.98

>>370
小泉＝竹中でもないだろ。
小泉否定だ土建復活だ！→選挙負けるに決まってるだろｗ

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:01:10.32

>>372
三橋は商売人
現状に大喜びだと思う

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:01:28.88

この人って独身？

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:01:36.27

>>377
BMW乗って不倫するほど稼いでいるからなｗ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:02:10.15

>>374
それ前政権の話だろ
あれも単に小泉の引継ぎ的な意味合いしか無かった

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:02:46.19

>>377
そこそこ勘がいいから非常に危機感を持ってると思います
どうしようもないけどｗ

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:02:58.22

>>376
国土強靭化、地方には強い

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:03:55.13

>>382
鹿児島で苦戦したじゃん

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:04:04.42

>>375
だから大切にしてないのは藤井
自分でも意味のわかって内容の言葉を平気で使う屑だからなｗ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:04:43.46

>>380
今も高橋洋一が裏でチラチラしています

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:04:53.34

>>384
訂正

自分でも意味のわかってない内容の言葉

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:05:11.81

>>381
？？？
それはさすがに意味不明

近くの大きめの図書館行ってみ
ウチの近所、東京都豊島区の某区立図書館には三橋の著作２０冊以上置いてあって、しかも大人気だよ
貸し出しカード見れば一目瞭然だしね

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:06:14.41

三橋は水島社長に足向けて寝れないな
水島社長のおかげで出世したようなものだし

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:07:55.73

アンチやるのもいいけど、成功者を妬むなよと言いたい

日下公人もそうだが
個人的なジェラシーを含めてモノを考えてもろくなことにならん

「うらやましい」って素直に言えばまだ可愛いんだが

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:07:59.58

>>380
それはないだろ高橋に『僕たちの政権の時が（近年で）一番株価高かったよね』と話しかける中だぞ。
土建信者は「高橋の態度がでかい」とキーキー騒いでいたけど、藤井のほうが100倍態度デカイという現実ｗ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:08:11.06

>>384
ちなみに意味がわかってないって思う理由は何？
その「流動性の罠」って言葉の意味は？

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:08:49.03

>>387
つまり自分で買う価値もないと思われてるか
もしくは信者の年収があまりにも低いってことだな

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:09:27.48

>>387
埼玉のふじみ野市だけど三橋本は勢いあるわ
単に出してる数が多いだけかもしれないけどｗｗｗ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:10:53.09

長谷川慶太郎も副島隆彦ｗも本が売れてきたんだよｗ
三橋はこれからの人生長いだろうなあ...

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:10:53.83

>>392
年寄りが読んでるって事じゃないのかな

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:12:31.16

>>391
流動性の罠なら実質金利は上昇しない
IS-LMは実質ではかるものだから

でも実際は実質金利は上がってたんだから
藤井はトンでも
信者はそんなことも知らずに他者に粘着するわけ？

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:12:55.60

>>357
橋下が逃げないって？

橋下はツイッターで中野・小林を本質と離れた誹謗中傷で攻撃しまくって
議論から逃げたじゃん。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:13:39.77

>>397
中野が討論申し込んだソースはよ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:14:15.50

中野のほうが逃げたんだろあれｗ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:14:44.54

経済板の口の悪い連中が藤井スレと田中スレに集結して罵り合っている

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:14:52.09

これすごいよなあｗ

橋下徹が怒りの２５連続ツイート　小泉元首相の秘書だった飯島勲氏を徹底的に罵倒
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352121444/

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:15:17.54

>>396
いや違うがな、「流動性の罠」の意味を教えてくれって言ってんの
そんな俺経済知ってるぜ自慢はいらんよ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:16:50.58

>>359
そういえば同じ京大だね。

京大といえばVTRで京大の教授かなんかが研究費不正流用とかの記事をムリヤリ入れてたな。
もしかして番組の悪意かな。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:17:52.07

中野のときは3日間にわたってツイートしてたなｗ

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:18:14.73

>>389
まあ、このデフレ下でしかもデフレを否定するような本を書いて売れた商才は認めざるをえないわな。
それこそ「競争原理」に基いて勝ったわけだ。
だからこそ、竹中だの高橋だのなんかよりむしろ市場原理主義についてあれこれ言う権利がある。
オレには三橋なんかの方が正しい資本主義の申し子だと思う。

高橋は元公務員だし竹中も政府系金融機関の研究員だろ？
資本主義の競争をちゃんと闘ってないじゃん、この２人ｗｗｗ
そんな中途半端に政府にぶら下がっておまんま食ってきただけの連中に、資本主義とか語って欲しくないわｗ
三橋みたいにちゃんと競争して勝ってから言えよと

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:18:51.54

同じ京大でもさすがに医学部だから山中のほうが頭良いんじゃね？

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:20:21.04

三橋信者が「内容関係ナシ！」と言い切ったｗ
経済板だろココｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:20:54.44

>>402
平たく言うと金利が上がらないこと
そんなことも知らないのに他者に粘着してんの？

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:21:31.60

中野は橋下から逃げた情けない奴

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:21:58.62

>>406
学力や知力は２０代後半から基本的には劣化する
大切なのはそれからの積み重ねだし、専門外の分野にどれだけコミットするか
沢山の人と関わり己の世界を拡げるという点が大きい

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:22:29.25

>>405
三橋は逃げずに出てきたからそこは評価する
小黒には完全にやられてたけどな

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:23:50.49

>>405
＞高橋は元公務員だし竹中も政府系金融機関の研究員だろ？
＞資本主義の競争をちゃんと闘ってないじゃん、この２人ｗｗｗ

腐れネオリベコンビ完全論駁だな
しかし、藤井さんは本の売上を寄付したぞ。
そこは三橋には出来ない部分と言えるんじゃないかな。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:24:40.58

>>405
もっとも資本主義の競争をちゃんと闘ってないのは藤井だな

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:25:09.57

>>411
お前は三橋がうらやましい、そのバイアスで見てるからそう見えるだけ
ジェラシーは捨てろ、それが最初の一歩だよ

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:25:13.92

>>408
やっぱ自分で調べてくるわ
悪かったな

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:25:20.87

>>405
それだと藤井や中野が橋下批判一切できないじゃんw
三橋はいいけど

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:25:35.22

>>405
中野なんて今も公務員でぬくぬくやってんぞ
高橋洋一以下のゴミ

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:26:44.14

>>414
それ橋下に入れ替えた方が適切じゃねえかw

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:26:56.17

>>405の基準でいくと大前研一とかが一番優秀なのか？ｗ

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:27:04.58

皆も2ch専用ブラウザダウンロードして罵詈雑言をNGWordにぶちこもう（ファン・アンチ問わず）
http://janesoft.net/janestyle/

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:27:10.30

評論家を名乗ってるのに内容がなくて選挙に出て自民の犬をやるような人生羨ましくないがなあ別に

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:28:39.49

橋下のサクセスストーリーは凄いよなｗ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:29:36.84

橋下に三橋が嫉妬するのも分かる気がする

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:29:37.15

日下公人　「下河辺じゃなくて私がやればもっとお金残ったんですよぉ・・・qqq」

↑
こういう人、場末の居酒屋によくいそうだよね
「あのオーディションの日にインフルエンザにかかってなければデビューしてた」だの「アイツがずるをしなければ俺が出世してた」だの
みっともないったらありゃしないｗ

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:30:11.71

中野って仕事ちゃんとやらしてもらってるのかな
左遷されたんだろ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:31:03.88

円高は日本の国益という時点で
民主と同じトンデモなんだよねえ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:34:08.51

>>424
そういう根暗な自分の人間性が排除される要因なんだと、自分じゃ気付けないんだろうかね？

確かにそういう奴いるわ　一言で言って「人品骨柄が卑しいから、根本的に信用されない」　エリート気取りで人間性を疎かにしてんだよな

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:35:37.24

国土強靭化はデフレ云々と絡めなければもっと支持者が増えるんじゃないだろうか
竹中平蔵君も理念自体には賛成、というようなこと言ってたし

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:38:52.38

政治家の大半は財務省派だからな

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:39:09.62

>>414
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/%BB%B0%B6%B6%B5%AE%CC%C0%A1%A6%BC%AB%CC%B1%C5%DE%C5%DE%CB%DC%C9%F4%A5%B3%A5%B9%A5%D7%A5%EC%BB%F6%B7%EF
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10742041651.html

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:44:28.92

大都市における人口過密と地方の暮らしにくさが恒常的少子化の原因の一つだとするなら
地方のインフラ整備によって問題を一つ解決できる可能性がある
そういう一種の福祉政策としても位置づけることもできる
ただ短期間のうちにやろうとすると反発が大きいから時間をかけて整備していくとか

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:45:04.24

>>424
米国債買ってその金利でフェリーを無料化にするとか言ってたが、民主党の高速道路無料化を思い出さざるを得なかった
高橋洋一も社会保険料無料化とかメチャクチャな暴論吐いてた

ネオリベって何故か「無料化」好きだよねｗｗ何ですぐそう安易な解決法に依ってしまうのだろうねｗ

中野剛志が言うとおり、知的体力＆論理的複雑性が無いのだろうな

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:48:45.74

>>431
左翼が公共事業を嫌い福祉給付とか医療補助金が好きなのは、連中のNPOとかが福祉予算にタカれるからだよ
公共事業は民間のゼネコンや資材メーカー重工業などに行き渡り、左翼NPOの入り込む余地が無い
ホントそれだけなんだよねｗイデオロギーとか関係無い。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:49:22.32

>>432
高橋洋一も社会保険料無料化とか誰も反論できなかったのは笑ったなｗ
馬鹿ばっかりｗ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:51:05.68

>>432
5年前の1ドル120円が今は80円以下。
数％の利息なんかもらっても意味ないよね。日本は大損してる。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:51:23.24

桜討論に出ると誰も高橋洋一に反論出来なくなって無双しちゃうんだよなあ
わざと馬鹿しか呼ばないのかなあれ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:52:43.74

せめて藤井がいればね
その場で即効藤井が反論出来たかといえば微妙だけど

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:54:01.34

池田信夫はちゃんと反論してたけどな
博士号を持っている正統派の経済学者だしな

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:54:13.67

江田にフルボッコにされてた藤井じゃ無理
ホームでだけテンション高い典型的内弁慶

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:54:13.96

橋下徹　怒りの２５連続ツイート！　小泉元首相の秘書だった飯島勲氏を徹底的に罵倒
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352123154/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000003-jct-soci
橋下大阪市長ウォッチ
元秘書官、飯島勲氏を徹底的に罵倒　「根拠薄弱な反橋下の主張を安易に引用して原稿を書き小金を稼いでいるだけ」

大阪市の橋下徹市長は2012年11月4日、小泉純一郎元首相のもとで首席秘書官を務めた飯島勲氏について、
ツイッターで「根拠薄弱な批判をしてくる筆頭格だったが、それでも小泉元首相の秘書官だったと言うことで様子を見ていたが、あまりにも酷くなってきたので、言及する」として、同氏に対する批判を25回以上ツイートした。

■「平松市長は借金減らした」は「典型的な反橋下の事実誤認主張」

橋下氏が批判の矛先を向けたのは、飯島氏が「維新八策のゴール『道州制』は日本を滅ぼす」と題してプレジデント紙に寄稿した記事。
記事では、飯島氏が、「華々しい発言の裏で、大阪府知事時代に橋下氏は『臨時財政対策債』を大量に発行し、府の借金を大幅に増やしている。
一方、大阪市は平松邦夫前市長のもとで在任中ずっと借金を減らし続けた」などと橋下市長に対する批判を展開している。
これに対して、橋下市長は「これは典型的な反橋下の事実誤認主張。そしてこれは市長選のときに大阪市役所サイドが徹底して行ったキャンペーン」と反論。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:55:20.83

藤井、三橋も討論なれしてないからな
中野は使える

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:55:44.87

>>436
無双じゃなくて孤立だよ

この前の討論ではそれが最悪の効果をもたらしてしまった

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:57:31.09

>>440
橋下の黒字は表向きだが
平松が借金減らしてきたってのも表向きだろ
どっちもどっちだな

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:57:53.28

>>442
意味分からん

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:58:29.09

中野が一番使えるってそれはギャグで（ｒｙ
0戦0敗　戦わないから負けなしってやつ？

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:59:25.90

池田は経済止めて慰安婦と原発だけで良い
経済以外は聞く価値がある

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 01:59:32.40

>>445
勝つ相手しか戦わないのが賢いのだよｗ
宮本武蔵もそうだった

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:00:11.36

池田信夫は博士号をちゃんと持っているからね
まさに経済学者だよ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:01:44.49

>>433
左翼が公共事業嫌う理由はよく知らないが
これまで必要以上に福祉費に回されていたカネがもっと公共事業に回っていれば・・・とは思うよ
福祉費なんて大概その場限りだがインフラは残る

借金だって公共事業が悪者にされてるが実は社会保障関連費の肥大化が
一番大きな原因なんじゃないのか？調べてないから単なる感覚にすぎないがｗ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:01:54.38

>>447
うわっ最悪
個人戦ならまだしもたかじんNOマネーで
ツルんでる三橋にだけやらせて
自分は即逃げしたのはドン引きした

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:06:19.35

三橋や藤井はTVタックルとローカルテレビ限定だな

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:07:11.32

日本人が団結して難局に当らねばならないときに
官民や世代間の対立を煽る橋下さんでは良くない。
皆さんそう思いませんか？

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:07:35.54

タックルの藤井って結構静かだよね
っていうか全国区レベルのテレビではタックルぐらいしか出演みたことないけど
三橋は朝生があるかな

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:08:20.98

>>451
中野はNHKに出たり朝の番組に出たりあちこちに出ていたな

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:09:53.73

藤井が日下にやったみたいにキレたら干されちゃうでしょｗ
ネット中継だから助かったけど。あれ地上派でやったら二度とテレビに出れないｗ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:09:54.40

>>454
あれはTPPの時だけだろ
負け戦分っていて形振り構わなかっただけだろ
桜で言ってたが、基本的には政治バラエティは悪と考えてるんじゃないのか

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:10:29.41

今何より必要なのが日本人が一致団結することです。
橋下さんは日本人同士の対立を煽って一体何がしたいのか？

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:12:04.85

日本人同士がいがみ合って対立して日本にとってどんないいことがあるのか？
橋下さんこれを見ていたら出てきて説明してください。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:12:03.73

タックルで有名になった政治家とかろくな奴居ないよな
それでも影響力あるのは事実だし、三橋とかはその辺考慮して出てそう
中野はそういう柔軟性はないと思われる

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:14:30.45

>>449
＞左翼が公共事業嫌う理由

日本を破壊するのが目的なんじゃない？
反日サヨクのトップはそれを理解して、その上で公共事業を叩いてるんだと思う。
末端のサヨクはトップの言うことを信じたり、
都合の良い情報ばかりを見せられてイメージ操作されて公共事業は無駄なんだと信じて公共事業を叩いてるんだろうけど。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:15:57.66

橋下さんがやろうとしているのは日本を内戦に陥らせようとするようなものでしょう。
それで得をするのは一体どこの国だと思いますか？
さあ橋下さん、出てきて説明してください。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:17:08.58

たかじん委員会や、たかじんNOマネーは、意外と全国区レベルのテレビだよ。
公式サイトで配信局のページ見てみるといい。
放送してないのは首都圏くらい。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:18:44.16

>>462
東北も放送してないところあるなあ
うちもそうだ

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:19:35.10

何で一致団結するかビジョンが違うから対立するんだよ
自分と違う意見の人を売国奴と呼んでますます対立煽る人もいるくらいだし

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:19:47.36

>>459
中野はタックルにはTPPの時、VTR出演でちょっと出ただけだったな。
パンツ丸見え～とか言っててワラタｗ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:19:53.58

>>449
９０年代は公共事業を削り年金の補てんに回し
００年代は公共事業を削り、そのまま緊縮財政
１０年代は公共事業を削り子ども手当て＆ナマポ、復興予算を削り使い道？

実は公共事業叩きは緊縮財政を行う方便に過ぎないんだよな
デフレ体制そのものと言っていい

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:20:00.30

MXテレビとかでは三橋はわりと出ている。先生とか言われてた
西部以外の番組で

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:21:05.78

三橋は西部ゼミには何で呼ばれないのかね

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:21:28.80

三橋、藤井も関係ないネタのときにタックルに呼ばれるよねｗ
わざとかあれ

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:22:29.66

MXテレビからブレイクしたマツコデタックスみたいなのもいるからブレイクするといいねｗ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:23:54.91

嫌韓流の漫画家はオドオドしすぎてせっかく桜の番組に出させて貰ったけど全然だったな
朝生でも見た気がする

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:25:47.44

副島なんてせっかく報道2001で
地上波デビューしたのに
アフォなことをいって速攻切られていたで

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:29:02.31

>>471
たかじんの委員会でも見たな
おどおどというか卑屈というか・・
マンガと全然印象違ったな

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:31:29.23

ごく一部の人たちの利益を代表してモノを言うなら簡単だ。
国民の雑多な利害をまとめて、なるべく大きなコンセンサスをもたらすのが
真の政治というものでしょう。
今からやたら対立を煽って人気をとろうなんて、そんな小さなことやって
国政を担えると思ってるんですか？橋下さん。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:31:59.32

そういや最近、勝間見てないな
テレビ出ているの？

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:33:55.63

>>475
勝間のブレーンは上念だからね
最近タックルとかに顔出すようになったから勝間はお払い箱なんだろう

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:37:27.57

橋下さん。あなたのやってることは連合赤軍と一緒だ。
周りが全部敵なら団結は強まるかもしれない。
しかし誰であれ日本人を敵視するような人が、日本全体のリーダーにはなれない。
日本人を、日本国をもっと愛しなさい。
そして日本国民に真の団結をもたらすように努力しなさい。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:38:43.97

勝馬は嫌いだが青木の意味不明なネガキャンとかで消えたろ
まるで出演者だけが悪いみたいなｗテレビだって金貰って番組作ってたくせによｗ
青木こそ屑なんだがｗ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 02:46:02.10

勝間って原発絡みで消えたんだろ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 03:00:32.11

原発でやらかしたかｗ
そういや原発あたりから見てないなｗ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 03:13:56.02

原発推しだったからな

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 03:28:23.42

勝間もリフレ派だったな
マクロ経済学は素人だけど

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 04:27:02.87

>>471
彼は「中立」的な立場に逃げちゃうからね

「右左は無いです」とか「差別は嫌いです」とか
常に逃げ道を用意してどこからも批判が来ないように自分を守っちゃう

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 04:30:17.24

【ＴＰＰ】ジャーナリスト東谷暁氏の講演を通してＴＰＰ参加の影響学ぶ、ＪＡ士幌町青年部研修会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1352009392/1-100

ＴＰＰ参加　付加価値取られるジャーナリスト東谷暁氏、士幌で講演
　
ＪＡ士幌町青年部畜産専門部会（宗像司部会長）主催の「環太平洋連携協定（ＴＰＰ）研修会」が１日、農協会館で開かれた。農業関係者ら約１５０人が参加。

ジャーナリスト東谷暁氏の講演を通して、ＴＰＰ参加による日本への影響について認識を深めた。

東谷氏は「グローバリズムの崩壊と日本、そして日本農業」と題して講演。「アメリカの雇用を生み出すために、貿易協定を結んで他国に物を売らなければならないというのがＴＰＰの考え方」と指摘。

また、カナダがアメリカと自由貿易協定（ＦＴＡ）を結んだことで、カナダの農産物加工業がアメリカの多国籍企業に買収・吸収された例を示し、

「士幌の農業は、加工プロセスにも携わることで付加価値を付けてきた。ＴＰＰに参加すると、アメリカにその付加価値を取られてしまう」と警鐘を鳴らした。（津田恭平）

ソース　十勝毎日新聞
http://www.tokachi.co.jp/news/201211/20121103-0013937.php
画像　ＴＰＰ参加の危険性を話す東谷氏
http://www.tokachi.co.jp/photograph/201211/THM20121103-0013937-0014988.jpg

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 09:06:23.39

>>461
だから、大阪だけやってもらえばいいんだよ
江戸と大坂だけが栄える江戸時代に逆戻りだろうが、
大阪の責任者としては大阪が栄えればそれでいい

>>469
藤井が猪瀬にフルボッコにされてるのを見てワロタ
あれタックルじゃなかったかな？

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 09:15:40.12

こいつは経済に関しては完全な素人だろ。

日本は高度経済成長の時代から、その経済の大半を内需に頼ってきていたし、
だからこそ世界第二位の経済市場として発展した。

それがバブル以降、リストラや派遣で味をしめて労働者を安くこき使う事に慣れてしまった。
内需は捨てて、国際競争力という美名の下、外需一本に絞ってきた。

それが現在のサブプライムに端を発した金融恐慌で外需がアテにならなくなり、
キャーどうしようっていう状態。

今からでも遅くないから、内需も刺激するような政策を取ればいいのに、人件費を削って
利益に変える安易でバカでも出来る経営を止めたくないから、今度は海外から
安い労働力として移民を、とか言い出す。

バカに付ける薬は無いっていうのは本当の事だと思う。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 09:35:17.42

>>396
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで流動性の罠を誤用してるの？

わざと？それとも本気で馬鹿なの？

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 09:56:15.80

ISLMも理解してない連中がｗ

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 10:37:04.68

3文字人種の藤井聡を国家反逆罪で逮捕すべきだと思うよ

あほみたいに借金して日本は大丈夫なんて言ってるやつは犯罪に等しい

無責任すぎる

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 10:43:52.95

定量的に把握できないと言いながら
する価値はあると言い張る謎

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 11:11:37.93

http://twitter.com/night_in_tunisi/status/260188609280372737
クリスティーナ・ローマーは財政政策の規模が全く足りなかったし、オバマのリーダーシップが足りなかったし、
金融政策との協調も足りなかったし、財政政策の中身も減税よりも若者を直接雇用できる公共事業に重点をおくべきだったと後悔してる

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 11:13:55.71

●国土強靱化賛成派は、

自民党、公明党、たちあがれ日本、支持者

●国土強靱化土建反対派は、

民主党、みんなの党、日本維新の会、社民党、共産党、支持者

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 11:15:45.59

リフレ派識者一覧

高橋洋一…顔が朝鮮人、風呂で時計と財布を盗んだ犯罪者
田中秀臣…異常なほど韓国を擁護、領土問題や天皇侮辱に怒る人たちを愛国教、ネトウヨ呼ばわり
飯田泰之…選挙の際に公明党を支持、リフレのためならカルト創価にも身を捧げることを露呈
金子洋一…「平和と人権の集会」部落解放研究全国集会に参加、三重県で金子と言ったらry
馬淵澄夫…部落解放同盟大阪府連合会元会長・小西邦彦から献金を受ける
橋下徹…部落民、外国人参政権賛成派、竹島の共同管理を提唱

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 11:19:12.60

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
操作可能なランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに
メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

2 安価主義
極めて安いギャラ、権利関係等の無償提供によりメディアへの敷居を下げ
大量露出による継続的刷り込み作業を可能にする

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
(文化推進枠は元々、政府と広告代理店が税搾取の為に作ったオブラート)

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 11:32:22.96

http://ameblo.jp/sengoku38kenbou/entry-11327639989.html
ところで近ごろ「真の保守」とは何か？そのあるべき姿とは？などを巡って、保守陣営の間で活発なな論議が見られるようになってきました。
「我こそ真の保守だ」と名乗る人物や団体は多々あります。
それこそ親米保守の岡崎久彦氏や櫻井よしこ氏のグループ、真正保守を名乗る西部邁先生や佐伯啓思先生のグループ、小林よしのりさんのグループ、
憲法無効論を唱える南出先生のグループ、産経新聞やチャンネル桜や若手の保守活動勢力、その他西尾幹二氏や中川八洋氏や福田和也氏や佐藤優氏などなど、、

そのもの己では立派な思想だと思い込んでいるものが、思想の体を成していないこともあり得ます。
新保守主義、新自由主義的な発想などは、「保守」としての思想的一貫性が破綻した思想の典型例です。
もはや保守の名に値しない有害思想であります。
だが、新保守主義者たちは自らこそが真の保守であると信じて疑いません。

ちなみに私見を交えさせて頂けるなら、
上記した諸派の中で、真の保守主義を最も貫いておられるのは、西部先生のグループだと思われます。
ご存命の知識人の中で徹底した保守思想に貫かれた言論、政治活動を実践されているのは西部邁先生と佐伯啓思先生のお二人であろうと思われます。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 11:57:07.18

>>495
誰？

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 11:59:01.16

第55回日経・経済図書文化賞
「失われた20年」と日本経済―構造的原因と再生への原動力の解明　深尾京司（一橋大教授）(著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4532134110

失われた20年の最大の原因は、総需要の不足にある。
総需要不足はバブル崩壊後の、デフレ、金融機関の機能不全、企業のバラ
ンスシートの毀損等による需要の低迷といった、一時的な金融現象だけで引
き起こされたのではない。1970年代半ばから継続していた長期にわたる貯
蓄超過問題に根本の原因がある。

　もっとも、1980年代後半に「バブル経済」が生じたのも、政府・通貨当局
が当時の貯蓄超過と円高問題に対処するために、金融緩和に頼りすぎたこと
に起因していた。1970年代以降、生産年齢人口率の低下や欧米へのキャッ
チアップの終焉によるＴＦＰ上昇の減速により民間設備投資が大幅に減少
し、日本では膨大な貯蓄超過が生じた。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 12:04:51.91

>>466
８０年代より、９０年代の方が土建に金使ってんだがw
GDP比もみずに土建馬鹿がもの言ってんのがわかるよな

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 12:06:22.87

>>466
息を吐く様に嘘をつく藤井信者ｗｗｗ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5165.gif

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 12:14:45.61

>>491
元ソースがないじゃんｗｗ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 16:40:10.04

>>498
９０年代前半はバブル崩壊でデフレギャップ埋めるために、公共事業をやる必要があったんだよ。
リーマン後の欧米各国も同じように対処した。

でも中盤からなぜか削り始めてしまった。
本当は続けなきゃいけなかったのに。
それを福祉に付け替えたのが、デフレ容認政策の始まりだった。

以降福祉予算は増え続け、公共投資は緊縮の一途だった。
そしてデフレは１５年以上続いた。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 16:48:51.93

日銀法改正はその途上に行われた。目的はデフレの維持。
「北欧のような福祉国家を目指せ」とメディアがやり始めたのも、その時期だ。
ようするに「福祉国家」と公共事業叩きはコインの表裏。

左翼が息を吹き返したのも当然だった。
なぜなら、公共事業を叩くロジックは共産党とさえ似通ってしまっているから。
それは新自由主義路線ともリンクし、左右混合のデフレ翼賛体制ができてしまった。

今でも一部リフレ派が言うだろ？「社会保険料をタダに」とかBIとか。
字面だけ見ると左翼でしょ。
まさに大政翼賛なのよ。
つまり、リフレ派の言うこと聞いてるとリフレにはならない。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 16:50:47.73

>>501
削ったといっても２００１年まで５％以上つねにやってるからな

藤井信者のトンデモ論には驚くばかり

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 16:53:49.84

>>503
平時なら５％でもいいけど、８０年代の日本の他に類を見ない超巨大バブル（ｂｙスティグリッツ教授）

あれが崩壊した穴埋めには足らなかった
足らないのに平時水準にに戻しちゃった

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 17:05:25.82

９０年代中盤はメディアがまだバブル状態だったから紛れていたが、世の中のムードはすでに今のような閉塞感に満ちていた。

朝日新聞が公共事業叩き（当時やたら叩いていたのはダム）を本格的にやり始めたのもその頃。
日経新聞は同時期「これからは中国だ」とシナ万歳キャンペーン張り出した。
つまり、「国内投資を止めて中国にお金を回せ」という流れ。そして「北米市場に売れ」とね。

「お前ら（日本人）には福祉のバラマキやってやるから黙っとけ」と。

そこで「黙っとけるわけないやろ！」とついに日本人自身が反旗を翻したのが、まさに藤井聡のような論者。
薄ら甘い保守というより「日本派」と言ったほうがいい。
徹底的に日本の国益と国富にこだわるという方向性。
これはメディア洗脳が圧倒的優勢だった９０年代には生まれ得なかった流れだ。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 17:13:32.94

金融緩和だけでいいんだから財政の崖なんて問題にする必要ないよねアメリカ
QEやってるんだからすぐに財政再建始めればいいのに

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 17:43:35.31

>>504
５％もやってる国がほかのG7でないわけだがｗ

スティグリッツは土建で景気回復とか池沼丸出しのこと言ってないからなw
低所得者給付で乗り切れって考えだからw
土建厨は本当にアホなんだね

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 18:18:13.59

朝日新聞に巣食う朝鮮人ももう日本人として日本を愛する決意をしてはどうか？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 18:59:54.13

>>507
他の国は日本より福祉予算や公務員が多いだろ

それに習って「コンクリートから人へ」を言い出したのがミンスだろう

ようは藤井さんの論はミンスの逆説なんだよ
藤井さんにアンチの立場を取ると、ミンス政策のどこかに被ってしまう

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:06:21.72

>>509
藤井信者はそれが必勝パターンになると思ってるんだｗ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:10:11.25

>>510
つか、ネオリベが好きなら野田政権のままでいいと思う
あえて替える必要ないだろ
TPP大賛成だし

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:15:13.02

>>511
安倍政権と第3極の連携で結構ですので抵抗勢力は邪魔しないでくれｗ

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:26:24.80

三橋が「インフレになったら止められるから公的雇用とかより公共事業のほうがいい」
と言った時点で防災なんか考えてないのがばれちゃったじゃん。終わりよ終わり、しゅーりょー

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:28:11.84

>>512
第三極とやらと組むぐらいなら、安倍だってもはやジャンクだよ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:29:35.92

>>513
三橋と藤井はそもそも微妙に立場違う
藤井は土木の専門家だものｗ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:30:10.50

>>514
安倍をジャンク呼ばわりして二階センセーにでもついていくんですか

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:30:34.43

>>512
安倍＆第三極って、それようするに野田ミンス＆谷垣自民って事だぞ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:31:33.05

　　　　　　　第３極（）

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:33:27.16

安倍（中野剛志・藤井聡・三橋貴明・上念司・田母神）
　　　　　
　　　　　　　　　　ＶＳ

橋下（竹中平蔵・堺屋太一・高橋洋一・岸博幸・古賀茂明）

勝つのはどっち

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:34:37.86

ホント大連立好きだよなｗｗｗｗｗ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:36:08.24

安倍の視界に中野剛志・藤井聡・三橋貴明はいねえだろｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:39:24.35

中野の戯言聞かされて不愉快な顔してた安倍ｗ
コクドキョウジンとか年中念仏唱えてるだけの
ストーカー連中に勝手に仲間扱いされてかわいそｗ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:41:23.47

安倍と三橋の2ショット写真とかあったけど、安部からしたらあのヤクザかなんかと撮った写真と大差ないんだろうなと思うｗ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:45:13.63

>>509
他の国は日本ほど公務員給与高くないねw
一人辺り給料下げてその分増やせってこと？

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:46:09.24

勝手に第1期安倍政権を黒歴史扱いするやつってお里が知れるんだが

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:52:19.26

>>501
バブルの穴埋めにやってもデフレーターは一切上がらなかったし下がった。小渕で再度増やしても失業率上がったしデフレーターには効き目なかったしバカじゃねえのお前。　

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:54:33.97

>>501
で、バブル崩壊後の日本レベルに公共投資増やしてる国って欧米のどの国よ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 19:58:56.34

>>527
言われてみればほんとそうだよな
アメリカはオバマが公共事業しまくったからデフレに陥らずに済んだ
日本は見習えとかよくこいつら言ってるけど全然増えてねーじゃん >>499

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:00:53.44

>>528
日本レベルにしまくったのソースは？

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:01:08.18

>>519
勝つのは安倍だろうけど、日本を回復不可能なほどに地獄に叩き込むだろう
そういう社会がお気に入りなんだろうけどな

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:02:34.36

>>529
そんなソースない
どう見てもやってない

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:07:08.99

>>531
ないよねw
バブル崩壊後の日本の公共投資は他国の二倍～三倍レベルなんだからw
一貫して高く最近ようやく一般会計で他国レベルに落ちついただけ（当然震災支出もカウントされてないw

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:07:51.52

>>530
藤井、中野、三橋は安倍のブレーンでも側近でもないよ。
信者はそう見せかけようとしているけどｗ

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:08:28.21

>>499
その数値は変だな。アバマのやっているグリーンニューディール計画は公共事業に含まれてないのと違うか？
1500億ドルの投資や公共施設の省エネ化による数百万人規模の雇用の創出を表明していたはず

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:09:05.54

また泥棒信者のスタグフ派が発狂してるのかｗｗｗｗ

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:10:58.62

発狂してんのなんて土建派くらいだ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:11:58.58

>>534
出典元がちゃんとしたところなんだから、動かしようのない事実。
事実突き付けられて、ソースの否定に走るバカ乙

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:13:36.37

>>537
事実も何も１５００億ドルが計算に入ってないだろがよ？どこに消えたんだよｗ

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:14:23.23

>>538
計算に入ってないってのはどこで分かったの？

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:15:15.49

>>539
オバマ政権になってから１５００億ドル公共事業やると表明してんだからな？普通にその分上がるはずだろうがよ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:16:01.49

言っただけだったんじゃないのか

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:18:35.47

アメリカ在住の日本人のブログなんかでも「オバマ政権になってから道路のデコボコがなくなった」とか言ってるくらいだからな
相当やってる事は間違いなんだがな。２００９年から

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:19:09.63

他を削ったとか

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:19:18.39

2013年から同額の緊縮をする米国w
支出先が相次いで破綻して共和党の餌になってるニューディール（）

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:21:37.72

ルーズベルトの時の公共事業の施設が今でも使われてるのが多いな、例えば高校の校舎とか
やっぱずっと使える施設は後世に残るな

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:23:35.95

>>545
破綻してるから巨額な税金の無駄にしかならなかったねw
雇用（）

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:23:37.34

アメリカの場合は州がプチ独立国の建前だから州が公共事業やってる場合が多い
州境でごろっと道路がアスファルトから砂利道になったりしてたりするからな
国の予算としての公共事業ってことかいな

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:24:18.90

グリーンニューディールって言っても公共事業に割り当てられたのは1500億ドルの一部だろ
全部土木に使ったとか思ってるの？

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:25:06.70

>>547
今度は矛先変えようと州にすり替えですね　分かります

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:26:32.20

連呼リアンは捏造をよくやるからなｗ　疑ってかからないとこっちまで嘘つきになってしまうよなｗ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:28:01.91

藤井と信者って嘘や抽象的な表現を強弁するだけだよね
絶対数字出せないｗ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:28:20.55

土建派の捏造が挙げきれないんだがｗ

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:37:27.35

それでも失業率高いからな
全然公共事業が足りていないということだ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:41:14.81

アメリカのことなら元から自然失業率日本より高いからw
あれ？それなら構造改革が足りないになっちゃうなw

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 20:47:04.65

アメリカは土地の値段がバカ安だし平野も多いから日本よりはコストが安いもんな～
１ｋｍの道路造るのに日本の場合は欧米の５倍近い予算がかかる
てことは欧米並みにしたら欧米の５分の一の社会整備しか出来なくなっちまうよな

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 21:09:04.04

>>554
構造改革して失業率が改善するとか頭わいてんの？

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 21:20:05.46

>>509
＞他の国は日本より福祉予算や公務員が多いだろ

土建減らして福祉予算増やせってことでおk？

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 21:22:00.28

>>555
人口密度も理解してない馬鹿()

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 21:35:57.97

>>558
人口密度しか考えてない馬鹿ｗ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 21:40:18.95

藤井や三橋は
デフレが悪化するから生産性向上させてはいけないとかほざくんだよな
根本的に間違ってるだろ
人間は常に効率化して進歩したがる生き物なんだから

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 21:56:07.42

>>560
生産性って何？数を多く作る事？それとも質の高いモノを作る事？
進歩って何？何をもって進歩と呼ぶの？
デフレとは供給過剰、需要不足の状態
需要が無いって事は、効率化を図ったって売れないって事だよ
売れないから価格を下げていき、下げる為に人を切ったり採用を絞ったりする
その結果、悪循環に陥って、売れないからってんで安易に価格に転嫁できず、
原材料のグレードを下げたりして品質を落としてなんとかやりくりしようとする
デフレが深刻化すると品質も生産力もどんどん落ちていくって事を知らないの？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:03:05.11

>>559
＞人口密度しか考えてない馬鹿
人口密度も考えろって話なんだがw
池沼の藤井信者には難しかったかw

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:07:47.47

動画見たけど日下って良いデフレ論者だから基地害同士の叩きあいかと思ってたが
今回はたんに無駄な公共事業を持ち上げるな、と言ってただけなのね。
恩返しとか言うから解りにくかっただけで。
それにしても藤井の態度の悪さには辟易したわ...

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:11:23.25

無理な日下擁護はいらない

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:15:08.99

あれは日下が酷すぎた

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:15:10.38

お前らボロクソ言いまくってるけど
もう人権擁護法で言えなくなるんだぞ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:17:10.90

「維新の会」公開討論会に参加した政治家たちは勉強不足。「竹島共同管理」発言の裏側にある橋下徹大阪市長の「徹底した現実主義」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33611

高橋洋一

橋下さんは、島根県・竹島を巡る日本と韓国の対立について「どうやったら（日韓の）共同管理に持ち込むかという路線にかじをきるべきだ」と述べ、
韓国との共同管理を目指すべきだとの認識を示したとされている。しかし、その発言の背景には、徹底した現実主義がある。

日本はどのような主張があっても竹島に対する韓国の実効支配を武力で変えることはできない。だから、それを踏まえれば、
国際司法裁判所で他国から訴えられた場合に応じる義務が生じる「義務的管轄権」の受諾について外交的に圧力をかけながら決着させ、
それまでの間、共同管理（共有でない）に持っていくのが現実的だ。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:19:34.87

まだ震災の起こる前のことだったが、藤井が出演した回の西部邁ゼミナールで
日本のインフラが欧米に比べて脆弱で未整備だということをはじめて知った時は衝撃だった
藤井は本の中でもそれについて触れているがこのことはもっと強調していいと思う
俺もその一人だったが公共事業に否定的な人には
「日本のインフラはもう十分」「日本は土建天国」みたいに思ってる人が多いだろうし

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:20:57.78

>>556
自然失業率の意味すら知らなかったのかw
さすが無学w

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:21:24.54

>>564-565
日下個人はどうでもいいが無駄なものは無駄というだけの話。
あとは藤井の態度の悪さに目を疑ったくらいかｗ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:23:13.15

>>561
相対価格が下がっても一般物価が下がるわけじゃないんだがwww
馬鹿ばっかw

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:27:46.34

アホなネオリベはなんでも無駄と言えばいいと思ってやがる

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:27:51.62

>>568
国土強靭化と言いつつ新幹線から話が始まっちゃうのもそうだけど必要なものを後回しにして
無駄な事業を優先することでドンブリ勘定を維持してるんじゃないのか？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:30:11.73

アホなドケンはインフラと唱えれば何でも許されると思ってる。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:31:04.37

>>573
なぜ強靭化と新幹線整備が無関係のものだと思うんだ？
藤井はそういう利権みたいなものには絡んでないと思うよ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:31:49.15

景気対策も震災対策も安全保障にも考えが回らないアホのネオリベ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:32:22.75

>>575
耐震化から始めろよｗ当たり前だろｗ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:34:36.01

そもそも強靭化だろうとなんだろうと議論・選挙抜きの分散なんか賛成できないからな。
ちゃんと分散のデメリット、中長期的な衰退要因という論考も広く議論した上でなきゃ無理

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:34:48.76

>>577
新幹線からやれなんて藤井は言ってないよ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:37:12.32

>>576
狂人化だもんなｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:37:29.92

>>579
自民案に入っちゃってる。そういう意味じゃ藤井も中野も三橋もどうでもいい、敵は二階になってる

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:39:24.37

>>576
景気対策？
デフレだろうと無駄な公共事業はしちゃダメだし、インフレでも必要な公共事業はやらなきゃダメ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:40:43.52

景気対策、防災、安全保障等の抽象論をお題目に何ら具体的な数値を出さず公共事業汁と真言（）を唱え続けるアホドケン

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:41:56.71

>>582
無駄と言えばいいと思ってやがるｗ
藤井がいつ無駄な公共事業をやれと言ったんだｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:43:03.81

アンチの言いがかりにも困ったもんだ
アホな老人っぽいが

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:44:02.94

>>581
自民も別に新幹線整備を耐震化に優先しろとは言ってないだろ？

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:44:18.59

>>584
藤井には無駄な公共事業というものが存在しないだけだろｗ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:45:19.09

>>586
順番的に何から始まる？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:48:27.22

>>588
どの資料のことを言ってるのか知らないが
書かれてる順番にそういう意味はないだろう

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:50:16.44

>>589
整備新幹線の話は増税法案のご褒美でもう出ていたけど、それに見合う具体的な耐震化の話って出てんの？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:51:33.91

馬鹿だからメンテナンス費用とか全く頭にないんだろな。
地方バラマキで赤字が累積し続けてる分まんま応益負担で住民税に転嫁させるなら賛成してやるよw

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:51:50.50

昼間から２ちゃんに張り付く方に、ウンコの製造を注文するだけで
雇用は生まれ、GDPは増加するよ

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:54:24.19

>>590
勉強不足なので分からないが耐震化は既に始まっているんじゃないだろうか
というか、震災前から耐震化は進められているし、
民主もこれには反対しないだろうからただ話題にあがらないだけなのでは

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:56:05.99

日下公人氏を鼻であしらう中野さん　41:52

http://www.youtube.com/watch?v=UUDPAKIYtcg&feature=fvwrel

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 22:58:50.86

自民党が国土強靱化の提言書
谷垣総裁「デフレ脱却の糸口に」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120705/stt12070514290004-n1.htm

自民党は東日本大震災を踏まえ、大規模災害を想定した基本計画を策定することを盛り込んだ
「国土強靱化基本法」を制定し、１０年間に２００兆円規模のインフラ整備への集中投資を目指している。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:00:25.11

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-29/2012072902_01_1.html
「コンクリートから人へ」どころか人に増税をおしつけてコンクリートにまわすやり方だ―。

景気悪化と大企業減税で税収を減らし、そのうえ巨額のむだ遣い―。雪だるま式に借金を膨らませる道を再び進んではなりません。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:08:08.75

そもそもなんで共産党が公共事業反対するかが良く分からん。
さしずめ公共事業＝金権政治という結びつきがあるんだろうが
社会主義なんて経済全部公共事業で回そうという発想だろうよ。
結局反対するだけの政党だね。日本共産党って。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:13:42.49

週刊西田「西田昌司×藤井聡の維新を斬る！VOL.2」
http://kennjya.blogspot.jp/

週刊西田「西田昌司×藤井聡の維新を斬る！VOL.2」
「政治家の品位、政治家の責任とは」

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:15:22.00

>>579
最初は、新幹線というのは一例であったり、
強靭化を実行可能にするために政治家や実業家を動かす方便だったのかもしれん
しかし、現実問題として、欲の皮の突っ張った連中は新幹線からやるだろう

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:18:34.65

>>598

維新(橋下市長)は確かに品があるとは思えないけど、自民党は大丈夫なの？

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:18:35.19

藤井が品位を語るなよｗ

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:20:11.64

藤井が「新幹線を中心としたインフラへの投資」と言ってんだけどｗ
そうすると山だらけの田舎が大都市になって地方分散化されるんだってｗｗｗｗ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:21:02.25

>>599
耐震化と同時並行で進めることはありうると思う
俺はそんなに急ぐ必要はないとは思うが資金的、人的に余裕があるなら
そうしても問題はないだろう

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:21:02.51

沖縄にも新幹線通せよ。
無駄だとかいうやつは結局地方は何をやっても駄目だと
馬鹿にしてるから無駄というんだろ？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:21:59.70

小笠原諸島にも新幹線通さんとな

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:24:12.50

現実問題として選挙を考えれば無駄な土建なんてプラスにならないんだから安倍を支持してるヒトは三橋とか藤井とか中野とか過信してたら駄目だろう。
安倍の足を引っ張ってどうするんだ。安倍もあいつら信用してないよ。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:24:37.38

田中秀臣？@hidetomitanaka
あとこの動画をみて、僕と高橋洋一さんが「費用便益教」というのは本当に何も理解してない素人丸出しの無知（笑）。
費用便益分析を日本で利用したどんぶり勘定を批判している。どんぶりやりたい勢力が必死に誹謗中傷

【経済討論25弾】今、日本が選ぶべき最良の経済政策
http://www.youtube.com/watch?v=coI0AtpFF0A&feature=youtube_gdata
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/1349404240

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:24:55.50

小笠原と沖縄じゃ全くサイズが違うんだが

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:27:08.41

【民主党】前原誠司政調会長「国土強靱化、絶対認めぬ！」　東京都内の講演で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343234161/

★国土強靱化「絶対認めぬ」＝前原氏

民主党の前原誠司政調会長は25日、都内で講演し、
自民党が次期衆院選の看板政策に掲げる200兆円規模の「国土強靱（きょうじん）化」について
「昔の政治に逆戻りするのかという感じがする。
公共事業をまたばらまく先祖返りだけは、絶対に認めてはいけない」と厳しく批判した。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:29:38.99

「緊急対談　安倍晋三・金美鈴「安倍晋三復活宣言」―WiLL 2012年 12月号
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11389759806.html

安倍　それまでの間は、思い切った金融緩和を推進するよう日本銀行と対話を実施し、
　　　　場合によっては日銀法の改正も視野に入れながら政策を実行していく。
　　　　そのうえにおいて、しばらくデフレが続きインフレ期待が起こるまでは、
　　　　国による公共投資を実施していくことが必要だと考えております。

金　民主党は「コンクリートから人へ」というスローガンを掲げましたが、
　　技術の継承も含めて、コンクリートも人も大切ですね。

安倍　そうですね。国の公共投資をしていくことによって、金融緩和とあいまって
　　　　インフレ期待が高まれば投資が活性化され、消費も促される。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:31:08.87

前原は口だけ番長だがその前原が孤軍奮闘して増税法案に景気条項が入っているという現実...orz
その景気条項を自民が削ろうとした現実...orz

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:31:09.59

>>608
おおすごい！
藤井信者が経済効果が見込める立地や人口というものが
存在することに気が付いたぞ！
藤井の超理論によれば小笠原まで海底トンネル掘って駅作れば
都市が出来て分散化されるから採算は無視していいんだけどなｗｗｗｗ

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:31:12.27

200兆円って内訳どうなってんだろうな
藤井のと同じなら半分以上は民主も同意せざるを得ないような内容のものだよ
いわば常識的なもの

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:34:08.86

>>613
半分以上って低くね？
つーか残り多くね？

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:34:54.82

>>612
新潟は新幹線が通って発展した。
いま人口がこうだから、立地がどうだからという理屈でインフラ整備を
見送っていては未来永劫地方は発展できない。
迫り来る大災害に備えて地方分散のためのインフラ整備が必要。
中でも沖縄はバカにされすぎ。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:35:37.82

>>614
まあ俺も10年で無理してやる規模のものではないとは思う

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:36:12.33

間違いなく言えるのは馬鹿は言ってもいないことをさも言ったように言う。
そして極端に走りありえないことを言い出す。これぞまさしく小人の行いといえるだろうね。
つまり>>612のことだ。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:36:28.42

ソースある？

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:20:11.64
藤井が「新幹線を中心としたインフラへの投資」と言ってんだけどｗ
そうすると山だらけの田舎が大都市になって地方分散化されるんだってｗｗｗｗ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:38:04.51

ドンブリ勘定と器がでかいって別物だがなあ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:38:20.74

民間が先行投資するリスクを取れないからこそ政府が取るんだ。
分散化のために地方のインフラに先行投資することこそが今政府に求められている。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:39:32.76

分散化なんて易々と決めていいものじゃない

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:40:21.19

ちょっと三橋理論の流れをまとめてみた。

1 インフラの補修、耐震化を進める。
2 高速道路、港、鉄道など未整備の箇所を整備する。
3 財源は国債
4 今はデフレで金利が低いから公共事業をしても大丈夫(デフレ期の増税はダメ)
5 日銀と協定を結んで日銀の国債引き受け、金融緩和、財政出動(1,2,その他の為)を実施　
6 GDP(政府支出)と政府の負債が増加
7 政府支出によりインフラ業界等に金が回り、民間も投資、消費を始める。
8 この間に政府の負債が増えるがそれ以上にGDPが増え負債のGDP比が減少する。
9 デフレからインフレ(2～3%?)になったら金融引き締め、財政出動停止、増税でインフレ上昇を抑制する。

合ってる？

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:41:02.88

>>618
新幹線はそんなに金掛からないから中心にしたくてもならないと思うけどな

中心は震災対策でしょ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:41:08.00

ていうかこのスレでも200兆円の内訳についてほとんど話題になってないんじゃないだろうか
もともと、105～210兆円と書かれているような大掴みな試算だから
仕方ないといえば仕方ないのだが・・・

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:42:06.11

>>616
いやそもそもデフレ脱そうとしたら別に無理な数字じゃないから

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:42:07.53

>>615
353 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/01(木) 18:45:10.36
>>350
新潟の人口減ってるぞ
http://www.jinko-watch.com/todofuken/015.html

ていうか藤井が新潟は新幹線が通ったから発展したとただ言ってるだけで
裏付けるデータが示されたことは一度も無いっぽいんだけどｗ
全国で新幹線が開通した場所の経済規模と人口がどうなったか、
統計を用意しないと
あるいは一度調べたのかもしれんがストロー効果で逆に
人口減ったとこのほうが多かったのかもなｗ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:42:21.66

金そんなにかからないんだったらまず全国津々浦々まで新幹線通せよ。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:43:14.66

>>620
その通り
民需は圧縮しつくされてもう窒息寸前だからな

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:43:24.08

そもそも今までやるべきことをやってなかったんだから
しょうがないべ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:43:26.31

>>622
インフレになったら公共事業止めるってよ。
財政政策の中で公共事業を採用する理由がそれなんだそうだ。
ソースはSPAでの飯田泰之との対談。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:43:40.16

>>618
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121008/lcl12100803130000-n1.htm

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:45:51.71

>>631
ありがとう。
うわぁ、言ってんだ...

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:46:01.93

どれだけかかる？

東日本大震災の震災復興関係（原発事故対策含む） 30兆～60兆円
基本的な耐震強化・津波対策（堤防整備、液状化対策等含） 20兆～50兆円
東西交流路東西交流路のの確保確保（中央新幹線および第二東名等） 15兆～20兆円
国土構造の分散化のためのインフラ整備 15兆～30兆円
エネルギー関連の強靭化（原発耐震強化、ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ、新エネ等） 10～30兆円
その他（BCP・移転促進、産業構造強靱化、防災教育など） 10兆～20兆円
────────────────────────────────────────────────────────────────
総額 100兆～200兆円

http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201207-201209/kyoujinka_tyoujin.pdf

ちょっと改訂されてたがこの通り

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:46:07.79

やり方をどうするかという方法論は別にして考えれば
一番の根底は防災ってところにあるから、普通に考えたら国防と一緒で
やらなきゃいけないことだから、議論するまでもないと思うんだけどねえ。
新幹線がとか内訳がとか言ってる場合じゃないんですよ

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:46:48.34

それをドンブリというんだろう

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:46:49.43

つか、日下みたいにデフレマンセーなら強靭化に反対しても矛盾は無いんだわ
日下は嫌いだけどねｗ

でも、金融緩和のみして公共投資の緊縮を続けるってのは一体どっちを向いてるのかわからなくなるでしょ
それで失敗したのが前回の量的緩和だったわけだし

もしかしたら強靭化に賛成すること自体に意味があるのかもしれん
２００兆やらないまでも、政府が公言するだけで景気刺激にはなるのではないか

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:48:51.62

>>635
ただ、多く使って悪いとも思わないけどね
緊縮財政やるなら厳しくしなきゃいけないけど
脱デフレを目論むのにそういうコンセプトじゃ中途半端になるよ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:49:27.48

>>633
> 東西交流路東西交流路のの確保確保（中央新幹線および第二東名等） 15兆～20兆円

↑この詳細が>>4ということかな

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:50:09.04

>>636
まあ日銀が重い腰を上げざるを得ないキッカケにはなるかもしれんなｗ
思わぬ副産物だけどｗ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:50:33.08

>>631-632
嘘つくな、アンチは平気で嘘つくから困る

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:51:14.62

むしろ無駄をやらなきゃいけないんだ。
あるいは一見無駄に見えることをあえてやる。
公共事業は必要だが無駄は極力削らなければならない
みたいな理屈は一見正しそうに見えて実はおかしい。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:52:02.36

>>640
朝日新聞の販売店は必死だよ

公共事業批判は朝日新聞のお家芸だったから、藤井さんが支持を広げると自分たちの立場が危うい

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:52:12.77

>>636-637
公共事業やるのにインフレデフレ絡めないほうがいいだろ。
財政支出なら何でもいいんだから。三橋みたいにインフレになったら何でも止めるというなら別だけど

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:52:36.66

ムダな公共事業とか言うけど、TVのワイドショーでしか見たことない件ｗ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:53:53.93

>>640
産経に言えよｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:53:54.99

そのテレビのワイドショーが一番いけないんじゃないの？

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:54:02.89

強靭化により日本を鍛えるんだ！どうして反対するんだ！
↓
恒久的に行うのであればB/Cで評価、経済対策ではない
↓
B/Cでは評価できないんだ！
↓
価値があるというなら、経済効果なんてどうやってもいい数字出るでしょ？ｗ
あと三橋は「経済対策」として行うとみなしているけど？
↓
ぐぬぬ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:54:23.04

>>643
＞財政支出なら何でもいい

となると対案は？という話になるが
そこで福祉バラマキしか出て来ない現状はやっぱ深刻だよ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:54:41.58

>>644
新聞でも週刊誌でもあるだろｗ

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:54:58.86

そもそも国土強靭化ありきの新幹線なら投資もよびこめるだろうが
グローバルマンセーの政策が邪魔してれば発展するものもしないですわ

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:56:17.05

>>648
福祉だってなきゃしょうがないんだから同じ事。
官製ワープアを公務員にしてもいいし田中が言うように自衛官増やしてもいい。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:57:33.46

>>646
作りかけの高架道路の土台だけ映して「誰も通らない道路」とか言ってたなTV
リアルに吹いたｗそりゃ誰も通らないだろうとｗ橋ゲタしか無いんだもんｗ

何であれほど必死で叩いたのか今思い返すと謎だよ
恐らく大衆にイメージを刷り込めって指令が下ってたんだろうけど

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:58:11.56

>>647
よくわからないので行間を詳しく教えてください。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:59:08.21

＞東日本大震災の震災復興関係（原発事故対策含む） 30兆～60兆円
＞基本的な耐震強化・津波対策（堤防整備、液状化対策等含） 20兆～50兆円

多分これには殆どの政党は反対できないと思う

＞エネルギー関連の強靭化（原発耐震強化、ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ、新エネ等） 10～30兆円

これも反対しにくいんじゃないだろうか？

＞東西交流路東西交流路のの確保確保（中央新幹線および第二東名等） 15兆～20兆円
＞国土構造の分散化のためのインフラ整備 15兆～30兆円
＞その他（BCP・移転促進、産業構造強靱化、防災教育など） 10兆～20兆円

問題はここになるが、こうやって見てみると時間をかけて少しずつやれば
それほど突拍子もない規模の事業だとは言えないんじゃないだろうか

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:59:34.50

>>647
>>634がずっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと繰り返しそのループだもんｗｗｗｗｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:59:43.36

>>615
バカはこれを百回ぐらい読んだ方が良いなｗ

田中角栄型社会主義革命の成功により，地域間の所得格差と行政サービスの格差が大きく縮小したため，
70年以降，東京圏への人口転入超過は急激に減少した．(p.49)
高度経済成長の終焉は、原油価格高騰ではなくキャッチ・アップ効果の低下と、
「国土の均等発展」を名目とした地方分散・都心分散政策「逆構造改革」などによる生産性の低迷が原因である。
岩田規久男「日本経済を学ぶ」;

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:59:47.55

>>651
それだと都会しか増えないよ公務員
公務員が足りないのは人口が多くしかも増えてる都会だけ
田舎はもともと少ない上に人口減
公務員の必要数自体がどんどん減って来てる

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/06(火) 23:59:49.79

>>653
多分>>3の動画見てないから微妙に噛み合わないんだと思う

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:01:29.25

専門外であるがゆえにB/Cの概念すら理解してなかったハゲと洋一は論外だけどね

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:02:07.52

>>655
強靭化により日本を鍛えるんだ！どうして反対するんだ！
↓
恒久的に行うのであればB/Cで評価、経済対策ではない

ここの部分が一番よくわからないんだが説明できますか？
二行目に行く理由がわからないんだが。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:02:09.21

時計泥棒みたいに、インフレ率が改善するならスタグフになっても構わないとほざく馬鹿が
いちばんタチが悪いな

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:02:10.74

貨物輸送
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6480.html
自動車と海運が圧倒的　鉄道はわずか4%

旅客輸送
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6395.html
自動車6割、鉄道は縮小傾向3割以下、航空が増加傾向、現在世界中でLCCが急増中

あなたは藤井聡氏の言うように新幹線を通せば人、物の流れが活発になり地方が発展すると思いますか？

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:02:17.24

>>657
それは問題が別だろう。官製ワープアなんて許せないけどそれが予算がつくことで解消されるなら有意義と言える。
一例だけどね。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:03:59.21

>>659
いや少なくとも高橋は政府にいた時B/Cで公共事業の評価したって言ってたから
B/Cのこともよく知ってたんだろうけど敢えてその問題点を言わなかっただけなんだと思う
狡猾というか・・・ｗ

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:06:30.25

>>664
高橋なんか話にならない時計泥棒だよ。
こいつは日本の借金（借金という表現が適切だとは思わないけど）800兆を返すにあたって、
独法とか全部うっぱらえとか言ってるドアホだろ。
そんなことできるかってのｗそんなことしたら日本終わるよ。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:06:38.76

>>662
車依存に一石を投じると再開発が進みそうな地方都市はあるような気がするけどね
地方の人って買い物するのに越県するのも当たり前だから
そこに新幹線という大幅な時間の短縮が可能になるインフラが産まれると何が起こるのか、興味はある

お前らが思ってるより遥かに、地方民には消費に対するポテンシャルはある
世の中貧乏人だらけだとすれば別だけどｗ
実際はそうでもない

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:08:24.45

>>664
だけど現実的には他に変わる方法がないからこれになるんだろうけど。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:08:51.44

>>664
ないない
洋一は政治にも地政学にも無関心を貫くもの
彼は真性のマネタリストだよ
本来は政治に関わらせちゃいけない人だよ

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:10:21.74

B/Cの話じゃなくて誹謗中傷ですねｗ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:11:05.82

>>658
それ見たらいっそう馬鹿だなとしか思わないんじゃね？ｗ
まさに狂人化ｗ

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:12:51.27

スタグフというなら経済学を少しでもかじっていないとダメなんだが、到底そうは見えない。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:13:32.48

>>671
高卒土建屋にインパクトのあった用語なんだろｗ
ロジックなんて高卒土建屋には無理無理。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:13:43.21

>>666
東京や埼玉なんかに住んでりゃさほど動かなくても済むから分からないだろうなあ

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:13:52.35

>>666
そんな具体性無し、試算無し、見込無し、
成分内訳妄想50%、願望50%みたいな内容で
血税を好きに使おうとか思ってんの？
藤井一派って国民愚弄しすぎだろ

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:14:06.74

>恒久的に行うのであればB/Cで評価、経済対策ではない
この一文日本語じゃないだろ意味がわからない。
B/Cで評価、経済対策ではないって日本語じゃないだろｗ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:14:14.44

>>667
いや、そもそもB/Cによってはじかれた数値は絶対的な指標じゃないだろ
参考データとしては利用できるが
>>3の動画でも解説してるように他の効果も勘案しないと

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:15:47.29

>>676
で新幹線はそれでB/Cで1を超えるんですか？ｗ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:15:55.97

>>672
土方なんて一握りだよ

公共事業は設計する側やプランニングし資材を調達する商社
背後にあるホワイトカラーの仕事のほうが多い

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:16:36.65

>>674
投資ってのはそんなもんだ
お前も遊ぶ金があるなら面白そうな話だろ？

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:16:42.52

>>677
超えるかもしれないを連呼し続けることに意義があるんだよ。
あくまで可能性を示すだけで内容は決して示さない。
示した時点で決着がつくし、その程度は藤井もわかっている。
もちろん信者は低能だからわからないんだけどさ。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:17:09.44

>>677
１を超えるようなB/Cを用意すればいいだけのことだｗ

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:17:35.79

公共事業をやってもデフレになったんですがwww
↑
これ裏返せば国債買い取って公共事業増やす余地があるってことだよね

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:18:02.05

>>680
いわゆる詐欺なんですかね。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:18:20.33

>>679
開き直るなクズ
血税を遊び感覚でガメようとするな

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:18:34.38

>>683
信者はころっとｗｗｗ
高卒ニートには難しいわけですよ。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:19:17.14

>>679
税金で遊べるんだからほんと楽しい。
これで文字通り遊べる

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:19:18.00

＞公共事業をやってもデフレになったんですがwww

デフレになったのは総量規制を一気にやったからだろ
それを悪化させたのが緊縮財政＆増税

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:19:50.76

>687
橋下政権以後もずっとやっているがｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:20:14.23

>>684
そうやって家計の感覚でモノを言ってる時点でB層思考だよ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:20:31.19

公共事業以外に予算を理由に悲惨な目にあってるものなんかいっぱいあるだろ。
そっちに回そうという気が起きない人間が品位とか言っても説得力ないわな。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:20:41.18

まあ公共事業だと中国で作って持ってくるってわけにいかないしな。
建材なんかはそういうモノもあるが、
土建業に占める原材料費の割合って15%程度らしいしな。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:21:33.07

>>681
まあ、ぶっちゃけそういう事になるｗ

藤井さんはクソ真面目だから、そう開き直らないだけであって。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:21:59.66

自衛官に中国人採用するわけじゃあるまいし

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:22:00.37

>>677
知らねえし新幹線こそB/Cで無視されてる効果が大きい事業だろう
ヨーロッパもB/Cは一応やるようだがそもそも便益として算入する要素が
日本より多いようだしそれでもなお1を超えない場合でも場合によっては実行されるようだよ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:22:03.40

>>690
具体例お願い

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:22:51.04

>>689
藤井信者の頭の悪さが光るレスありがとうございますｗ

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:22:52.30

>>695
>>693

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:22:53.77

>>647はどこ行ったんだ、わからないならわからないと言えよ。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:23:02.41

>>694
具体的にお願い

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:23:59.08

今晩も泥棒信者が発狂していますね（笑）

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:24:21.77

>>698
お前だけがわかっていないんじゃね？
経済対策として公共事業を行うなんてアホの極みだからｗｗｗｗｗ
まさにていのう土建思考の真骨頂ｗｗｗｗｗ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:24:28.84

あっ、、質問厨が降臨した予感ｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:24:35.61

>>692
そうそうｗ強靭化を基準にB/Cを設定すればいいだけの事だからな
「ズルい」って言う連中はいるだろうけど、それはお門違いｗ
B/Cなんてそういうもんだからそれで正しいのよ

そもそもB/Cは別に公共事業削るためのモノじゃないｗ
愚民が朝日新聞に騙されて勘違いしてるんだよね

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:25:18.88

>>694
その効果とやらはいつになったら示されるんですか？ｗ
すぐに否定されるような即席の思い付きじゃない
誰もがうなずけるようなものはｗ

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:25:31.48

　　　　　　　とにかくアカヒ新聞の逆をやればおｋ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:25:58.36

高橋洋一の特技！
自分に都合の良い場合は【数字は相対的に見る必要がある】
都合の悪い場合は無視（爆笑）

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:26:47.33

>>701
だからそれを俺に説明してくれよ。俺は経済対策としての公共事業を無視していないどころか
期待しているが、それよりも根底は防災であることにやってほしいことを心のそこから願ってるからな。
それを要らないというなら要らないなりの理由が必要があるだろうし、否定するだけの理由を
聞きたいと思ったからこうやって書いてんだよ。
それともただ単に中傷したいだけなのか？

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:28:22.05

これじゃあ多数の国民の同意は得られんわけだわ
やっぱり突っ込んだ議論になるほどボロボロになる

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:28:29.65

>>703
＞そもそもB/Cは別に公共事業削るためのモノじゃない

ほんとマスゴミの罪は重いよな
用語の解釈一つとってもミスリードしてやがる

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:29:04.03

必要なんだったら経済対策抜きにしてやれよ
一石二鳥じゃないと都合でも悪いのか

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:29:06.16

>>703
だけどぜんぜん有効なB/Cはもってこれていないですなあ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:29:57.80

論破されたところで
　　

　　　　必要なんだったら経済対策抜きにしてやれよ

だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:31:54.13

>>708

朝日新聞みたいに大ウソつけないからしょうがないよ。

ありもしない「ムダな公共事業」とやらをでっち上げて（従軍慰安婦や南院大虐殺のように）
それを無知な愚民に刷り込んだんだ。

今でもいるでしょ？
従軍慰安婦や南院大虐殺を信じてる人。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:32:02.59

>>708
透明化が必須というのは桜の討論で野口も言っていたしタックルで三橋も言っていたが
理解を得ていかなきゃいけない立場だという自覚ゼロだよな。
藤井の態度見るとのけぞってしまう。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:32:04.44

1超えてるなら民間でやりゃいいじゃん

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:32:14.79

新幹線を作ったところで、人口が移動するだけでおしまいなのになあ。
そこを埋め合わせるように移民が入ってくるとなるんだが、そこはなぜか否定。
つまり、廃墟を作りながら新都市を作るために新幹線が必要。土建万歳

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:32:34.38

高橋洋一の理論は出鱈目だらけ。
底辺労働者が潤うという帰結ありきで机上の空論を組み立てる
宗教みたいなもん。
企業が単純明快なボランティア経営をしていると思ってる時点で
社民党や共産党レベルで話にならない。

金スリやヘリマネが一発解決の万能特効薬だと謳い日銀や財務省を悪に仕立て
幼稚な陰謀論でまくしたてる。
こんな奴に騙される奴は相当切羽詰まった社会主義者だろう。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:32:45.98

>>716
もう人類の敵ですなあ、高卒土建馬鹿は。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:33:03.09

>>712
何を論破されたんだｗ

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:33:15.74

>>694,699

「マクロ経済」効果
・「雇用創出」効果　←無視
・「所得増加」効果　←無視
・「企業収益増加」効果　←無視
・「財政改善」効果　←無視
・「投資・研究開発促進」効果　←無視
・「国防力増進」効果　←無視
・「基礎的国力増進」効果　←無視

「施設」効果
・「国家存続」効果，「都市・地域存続」効果（本質的防災効果）←無視
・「死者数数削減」効果（人的防災効果）　←無視
・「経済被害削減」効果（経済的防災効果）　←無視
・「人口増加」効果　←無視
・「都市化促進」効果　←無視
・「地域・都市経済活性化」効果　←無視
・「時間短縮」効果　←不十分だが考慮
・「交通事故削減」「移動費用削減」効果　←不十分だが考慮

http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF_1/Fujii/201210-201212/b_c_rettoukyoujinnka.pdf

これが日本の費用便益分析
こんなものを公共事業の唯一の採否基準にするのは無理がある

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:33:41.59

>>711
俺ら素人には分からないでしょ
専門知識持った、教科書まで書いてる京大教授だぞ

お前、今すぐ京大の授業に入っていってついて行ける？

そういう事だよ
低能が思い上がってもしゃーない

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:34:36.53

藤井作ったの？

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:34:38.56

>>717
土建やと風俗がもうかるんだっけ？ｗ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:34:53.59

>>716
遊ぶ金の無い人間の想像力の限界だな

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:35:05.74

この野郎B/CB/Cとあんだけ連呼してたくせに文句が出たら「信用していない、勘違いしてる奴は馬鹿」なんだからな
喧嘩売ってるんだよ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:35:45.51

>>723
飲食でもアパレルでも何でもあるだろ
お前みたいにネット以外に娯楽の無い人間には分からんさ

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:36:51.18

>>724
そうだな。税金で遊べるといいよなｗ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:36:52.95

高橋の話聞いてりゃ「せめてB/Cくらい満たせよ」と言ってるようにしか見えんだろｗ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:37:35.24

>>728
>>720

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:37:39.12

結局B/Cに変わるいい方法はないということでFA

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:37:56.06

つまり、国土強靱化基本法を否定したい人達はどういう論拠によるんだ？

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:38:46.59

>>728
洋一の場合B/Cって用語の定義がおかしいから。ｗ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:38:54.06

>>729
だから多基準で他の作ればいいだろう

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:39:35.20

いざとなりゃ強靭化最優先のB/Cを適用すりゃいいだけ。

トーシロは追い出せばおｋ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:40:02.36

B/Cと乗数効果の区別の付いていない高橋洋一（笑）

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:40:15.77

>>731
防災とデフレ理由にして無駄なものを紛れ込ませてないか、ということ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:41:07.59

>>736
防災は必要だけど、新幹線は必要じゃないってこと？

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:41:18.60

>>731

緊縮財政＋福祉バラマキ=コンクリートから人へ

ようは９０年代中盤からやってきた事を続けたいってだけの発想。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:41:44.56

>>733
従来の歪なB/Cの基準を悪用しているのが高橋なんだが。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:41:51.64

>>737
無駄な新幹線ならね

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:42:21.06

>>736
それがムダじゃないと思う立場の人々もいると思うよ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:42:51.92

>>740
それは地元の人間が決めることなんじゃね？

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:43:35.92

>>739
悪用って何？

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:43:38.45

>>738
結局デフレ維持かｗｗｗ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:43:45.12

>>738
よくわからないです。９０年代中盤にやってたことだから防災しなくていいんですか？

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:44:26.82

>>741
がんばる低脳土建工作員

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:44:27.44

>>743
洋一は緊縮バラマキ一本だからｗ
それ以外の事は何も考えとらん

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:45:00.49

>>717
＞幼稚な陰謀論でまくしたてる

ああ藤井と中野のことかw

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:45:01.37

財政政策なんか公共事業でなくてもかまわないし金融緩和しなけりゃデフレ脱却なんかしないよ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:45:07.47

>>738
緊縮財政で経済が縮小するから、結果として福祉の支出が増えているとも取れるなｗ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:46:06.69

>>745
実態は何も知らないんだと思うぞｗ
「ムダな公共事業」なんてワード自体、朝日新聞や地上波TVを鵜呑みにしただけの事だし
もう一種の宗教なんだよな

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:46:52.17

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 19:28:24.84
防災と称した無用のハコモノはもういらないってことだよ
言わせんな恥ずかしい///
311の死者より毎年の自殺者のほうがずっと多いから
セーフティネット整備にお金使って人命を救ってください（ＴＴ）
人命に興味はありませんかそうですか＞＜

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/05(月) 19:37:36.37
>>358
震災での経済的損失や資産の毀損のほうが重要だろ

悪いけど底辺救うのなんて優先順位最後
セーフティーネット整備に関してはお金の問題じゃなくマインドの問題だから

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:16:36.65
>>674
投資ってのはそんなもんだ
お前も遊ぶ金があるなら面白そうな話だろ？

藤井信者「B/CB/Cうるせーんだよ！説明できないけどなんか役に立つんだよ！
　　　　　遊び感覚で税金使わせろ家計感覚のB層が！
　　　　　でも他の分野に金回すのは反対、自殺者なんて底辺だし優先順位最後ね」

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:47:41.59

>>749
古典的な貨幣数量説信者乙

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:47:41.37

>>733
それでも便益の算定方法をどのようにするかによって
分析結果は全く変わってきてしまうしそもそも数値化が難しい便益もあるのだから
絶対的な指標にはならないよ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:47:54.71

>>750
実際にナマポ増えちゃってるからね
まあ、そういう事になるわな

でもネオリベ脳だとナマポ増えるのは悪くないんだよ、これが
それが彼らの望む「効率化」なのだ

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:48:09.29

>>751
公共事業でデフレ脱却とかカルトそのもの

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:49:11.48

財政なんて今がゼロな訳なくて十分巨額なんだからそこから維持か拡大か縮小でしょ、
今の規模なら金融政策だけでもデフレ脱却に問題はないとは思うけどね。
だから公共事業が必要ならデフレ絡めないほうが邪念なしでやれる。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:49:56.42

>>756
福祉バラマキでデフレ脱却とか、オツムがルーピー状態だけどな

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:49:58.55

>>743
時計泥棒は何が何でも財政出動を否定したいわけだろ。
そのためにマンデルフレミングと言ってみたり、今度はB/Cと言ってみたり。
あの手この手で必死すぎるんだよ、この馬鹿は。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:50:03.54

>>755
池沼乙

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:50:48.56

絶対的な指標にならないといいながら、B/Cのひとつも具体的に出せない土建ｗ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:50:58.45

>>758
スティグリッツもいってるけどねｗ
土建でデフレ脱却のがルーピーだろw

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:51:29.17

>>759
ポチ洋がーくん職は見つかったの？

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:51:37.96

マンデルフレミングもB/Cも流行り廃りじゃないんだがなあ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:52:19.34

>>759
おじさん仕事は？
高卒だと大変じゃない？

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:52:56.67

時計泥棒は、デフレ時でもインフレ時でも貨幣乗数が一定だと思っている。
こんなおめでたい頭の持ち主だから財政を否定できるんだろうねｗ
まさに狂気の沙汰。政治や経済に関わらせると一番危険なタイプだよ、こいつは。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:53:33.64

>>766
自演やった無職ポチ洋がーくん、職は見つかったの？

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:55:08.83

>>757
俺も国土強靭化をデフレ脱却を関連付けないほうがいいと思う
10年で、とか期限を設けるのもどうかと
そうじゃないと経済学者からの攻撃を受け続けることになる・・・（どちらが正しいのかはともかく）

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:56:59.26

デフレ脱却できるかどうかは知らないけど少なくとも仕事が増えて
仕事に付ける人がいるってところがいい。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:58:36.71

>>755
政府の仕事は、雇用を生んで景気を良くして、それによって儲かった企業や個人から
法人税や所得税を納めてもらうことなのに、泥棒をはじめとしたネオリベは逆のことを
やってるからなｗ

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:59:43.94

>>768
うん、だって少なくとも三橋の言う「インフレになったら止められるのが公共事業のいいところ」
というのは防災を基準に考えたら間違ってるからね。
インフレでも必要な公共事業はやらなきゃいけないし、デフレでも無駄な公共事業はやっちゃ駄目なんだよね。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:01:59.26

>>771
お前はデフレでもインフレでも、民間の求人が一定だと思ってるの？

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:02:57.33

>>772
それこそ別問題だろ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:03:48.73

>>764
流行り廃りじゃないけど、それをあたかも流行りであるかのように扱う時計泥棒と
その信者ｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:04:25.27

>>773
どこが別問題なの？

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:05:39.94

>>775
だって防災レベルの話だろ？

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:07:55.00

>>750
>>755
そうでもないぞ

緊縮＋福祉ばら撒きやってたら福祉の予算が膨れ上がって困ったわ
なんてわけわかめなこと言ってる連中も結構おるので

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:08:27.61

>>776
ミクロで公共事業を考えるならね。
でも、普通はマクロでの経済効果を期待して公共事業をやるわな。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:11:31.36

>>777
すごいよな。緊縮財政やっといて、なんでナマポが増えるのかわからないとか
言っている連中ｗ
挙句に不正受給だとか言い出したり、現物支給にすべきだと言い出したりｗ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:12:39.60

そこはマクロなんだｗ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:13:41.49

>>778
雇用、景気のために無駄な公共事業やれってか？
後で減らすんだから一時雇用にしかならないのに？
過去のパフォーマンスこんなに悪いのに？

小渕内閣
1998年（平成10年）7月30日から1999年（平成11年）1月14日

　　　実質GDP成長率　名目GDP成長率　インフレ率　　失業率
98年　　　　-2.0%　　　　　　　　-2.1%　　　　　　0.67　　　　　4.11
99年　　　　-0.2%　　　　　　　　-1.5%　　　　　-0.33　　　　　4.67
http://ecodb.net/country/US/imf_growth.html

これなら直接雇用でいいよね
直接給付でいいよね
減税でいいよね
一体どこに基準を下回った公共事業を雇用、景気のために
無理にでも通さないといけない理由があるのさ？
雇用も景気もどうでもいい、公共事業そのものが目的って
のが透けて見えちゃってうんざりすんね

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:13:56.01

ミクロですべて解決するなら政府などいらんということになるな。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:14:51.08

>>780
笑えるだろｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:17:50.43

>>781
橋本の行財政改革で落ち込んだあとだということを考慮に入れないと意味がないなｗ
特に98年99年は消費税増税直後で、落ち込みがもっとも顕著に出るであろう時期なのに。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:19:19.57

>>781
直接雇用してなにをやらせるの？具体的にどうぞ。
減税は何を減税するの？具体的にどうぞ。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:23:34.26

>>781
時代背景を無視して財政出動無効論を唱える馬鹿（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IunDv0lrdHw

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:24:33.77

>>784
９９年の方が悪化してるんですがそれはw

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:24:45.66

>>784
なるほど
公共事業は即効性があるという話は嘘と
消費税の落ち込みをカバーするにはまるで役に立たないと
三党合意の時に増税のマイナスをカバーするための
国土強靱化だ自民はさすがとか言ってた人達たくさんいたっけ
あ、ついでに前政権のせいにできるなら
小泉前期の構造改革がー批判もう出来なくなっちゃうね
小渕・森の経済政策が悪かったITバブル崩壊が悪かった
そこを考慮に入れないとって言われちゃうｗ

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:25:37.63

>>788
強靭化するなら消費税増税おｋの西田はトンデモになるよねw

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:33:22.39

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/04(日) 22:03:49.00 ID:E5nBt3N6
除染情報プラザというのは、環境省と福島県が合同でつくった組織。2012年１月、除染の広報
や専門家派遣に伴うアドバイスを目的に誕生し、福島市に事務所を構えた。
ブラザのスタッフは14人だ。環境省がその運営を電通に委託し、電通はさらにパソナに委託。
パソナが14人の契約社員すべてを出した。パソナは、東京に本社を置く人材派遣会社の大手だ。
派遣会社の14人が、除染の情報収集や専門家の紹介を担当していた。
パソナ福島事務所のプロジェクト長、石田寧（49）はいう。
「市町村を訪問して、何でも聞いてきて下さい、というのが電通や、環境省の福島環境再生事
務所との打ち合わせでの指示でした」
除染は誰もしたことがない。手探りだった。
「結局必要なかった情報もあったけれど、とにかく色々聞いてくるしかないと思って始めまし
た。今から思うと、内容を絞って動いた方がよかったかもしれない」
ブラザは１月にスタートした。環境省の単年度契約の委託で、３月までは博報堂、４月からは
電通が受注した。ともに大手広告会社だ。この業務の今年度の契約金は、約15億円だった。
電通が受けた仕事は除染と汚染された災害廃棄物の処理についての広報。具体的には説明会の
補助、市町村除染の情報収集、除染作業への専門家の派遣など。
このうち、情報収集と専門家派遣を担当するのが「ブラザ」だ。そのスタッフを、電通はパソ
ナに委託した。
初め、パソナは自治体に専門家を派遣する仕事のために５人と、コーディネーター１人を置い
た。５月下旬から市町村を回る外勤チームを作り、６人を増やした。７月からは外勤をさらに
２人。これで14人だ。
いずれもパソナの契約社員で、一般企業の事務や営業をしてきた人たちだ。ハローワークでも
募った。放射能関係の経験を持つ人はいない。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:36:32.82

強靭化のコミクスぶりが定量的に示されました

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:43:24.91

経済も糞も人権法案で日本終わりだろ

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:46:36.56

>>788
ITバブルなんぞ日本じゃほとんど影響なかったろｗ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:47:18.16

>>721
土木学については第一人者かもしれんが、
それ以外のことについて、検証抜きで信じていいのか？

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:48:41.00

>>792
それ以外でも破滅のフラグ立ちまくりな件

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:49:48.63

まず近いのからしらみつぶしの方が効率良いだろ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:52:38.36

これ通れば２ちゃんも終わりだしな
藤井がどうとか時計泥棒とか経済とか言ってられんな

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:52:47.07

>>790
利益誘導ですね

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:56:47.01

人権法案で2ちゃんがなくなり、消費税とTPPで仕事がなくなり、徴兵制で命が奪われ・・・
日本終わりすぎワロタ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 01:58:01.18

笑えねえよ・・・

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 02:10:46.75

>>788
お前分析力なさすぎ
小泉前期の落ち込みはいい加減な手法の不良債権処理によるものでしょ
これと緊縮財政を組み合わせたもんだから、なおさら悪かったんだよ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 02:31:06.00

沖縄に新幹線を作らんかい！
誰が米兵にレイプされてるおかげで本土の安全が保たれてるんや！

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 02:38:08.37

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 03:48:44.21

>>803
そのホームページ「熊本県保険医協会」だよな
元締めは全国保険医団体連合会（保団連）

主な共産党系団体および関連団体

【医療】（略称）
全日本民主医療機関連合会（全日本民医連）
新日本医師協会
全国保険医団体連合会（保団連）

日本共産党支持者
http://itisyugyousya.dousetsu.com/kyousdannsyugisijisya.html
『前衛』平成１３年　２月号より

鮫島千秋（保団連会長）

何でそんなページを引用する？
共産党の支持団体だぞ
何、このスレで藤井に粘着してる奴ってリアル左翼だったのか？

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 03:53:58.23

　　　　　　　　　　福祉（）

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 04:24:44.26

>>804
保団連ねえ・・・

共産党の下部組織　
http://hokutomamanopapa.blog38.fc2.com/blog-entry-31.html
民青同（日本民主青年同盟）１５歳から２５歳までの青年で組織されているジュニア共産党で、機関誌は「民主青年新聞、われら高校生、同盟活動、青年運動」です。
全学連（全日本学生自治会総連合）全国の学生自治会の連合組織で、機関誌は「祖国と学問のために」です。
全寮連（全日本学生寮自治会連合）大学生活に関する諸要求、教育の権力支配や学校制度改悪反対等の運動を行っており、機関誌は「緑の旗」です。
医学連（全日本医学生自治会連合会）医学生の利益を守り、諸要求実現のため共同行動を行っており、機関誌は「医学連新聞」です。
民医連（全日本民主医療機関連合会）共産党の指導により全国各地に設立されている「民主病院・民主的診療所」（民診）の全国連合会で、機関誌は「民医連新聞、民医連医、月刊民医連資料」です。

保団連（全国保険医団体連合会）開業医の要求と全利益を守って闘う大衆組織を目差して結成された各地の保険医団体の全国連合会で、機関誌は「全国保険医新聞、月刊保団連、保険医通信」です。

↑
こっち系の出してくるデータだという時点で捏造を疑って、２ちゃんでソースにする気はまず起こらんｗ
つか、多くのねらーがそうなんじゃないのかね　だとしたらやはり>>803の粘着藤井アンチは、左巻きだとしか思えんわな

一般人はそもそも共産党下部組織の出すデータを使う気にすらならんｗｗ

もともと公共事業叩きといえばアカヒだのしんぶん赤旗だの左翼のお家芸だが
こういうソース一つとっても出自がバレちゃうからおかしいなｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 05:39:39.73

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 05:56:31.52

左翼ってホント思考回路が成長しないよな
何か脳に障害でもあるんじゃねえのか

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 06:51:28.51

まぁ再分配を弱めたことが景気悪化の原因の一つであることには間違いないけど。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 07:59:22.57

生産性の向上を否定しつつインフレ礼賛を唱え、仮に生産性向上無しのインフレ突入となれば、すぐさま悪性インフレとなる。

実質成長率マイナスの名目成長率プラスと言うねじれが起きる。物価の上昇と給料の下落が同時に起きる。

デフレ退治の為に、生産性向上を否定するなど暴論もいいところ。企業は利益が出なければ税金を納めないんだよ。法人税收を上げたければ、もっと企業が儲からなければダメなんだよ。

何が生産性向上はデフレを招く、だ。
バカじゃないの？

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 08:02:04.29

>>810
労働者を奴隷にすることを生産性の向上と称したのは竹中一派

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 08:11:25.56

>>756
それも言い過ぎなんだよ。効率の良い国土形成の為に公共事業が使われるなら、前倒し積極投資をしてもいいくらいなんだよ。

例えば思い切って有線通信インフラを全て光にして、メタル回線を撤去してしまうとかね。
電柱が支える重量が軽くなり、地震に強くなるとか。これもまた国土強靭化と言えば強靭化だよね。
でも、通信環境が著しく向上する事でIT化が一気に進み、全産業の競争力が向上する可能性が高まる。
国力増強につながると思わない？

孫正義の唱えた光の道だけど、アンチ孫はそこまで考えてないよな。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 08:36:22.34

それも言い過ぎなんだよ。効率の良い国土形成の為に公共事業が使われるなら、前倒し積極投資をしてもいいくらいなんだよ。

例えば思い切って鉄道インフラを全てリニアにして、普通の線路を撤去してしまうとかね。
電柱が支える重量が軽くなり、地震に強くなるとか。これもまた国土強靭化と言えば強靭化だよね。
でも、鉄道環境が著しく向上する事で活性化が一気に進み、全産業の競争力が向上する可能性が高まる。
国力増強につながると思わない？

土建正義の唱えたイバラの道だけど、アンチ土建はそこまで考えてないよな。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 09:16:30.10

>>813
君もういいわｗ

保団連のソースなんて持ちだしてくるガチ左翼に何言われても説得力無しｗｗ

まず、その左巻きのバイアスを訂正してから出直して来い＾＾

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 09:24:04.39

>>812
IT化が進んで韓国はめちゃくちゃだけどなw

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 09:56:02.96

GoogleplayとかiTunesで無料でアジテーション本ばら撒いて扇動するのだ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 10:04:59.65

>>815
それだけが理由じゃないでしょあの国はｗ

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 10:06:33.22

隣の芝生を羨んで自分の庭の芝を枯らしてはいけない

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 12:43:27.99

>>804 >>806
で？元ソースの厚生労働省の資料まで否定できると思ってんのこの糞バカｗ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:03:14.58

>>806
そのサイト、中２病全開な低脳ウヨ色が強いなｗ
支持政党が増税マンセーな立ち上がれ日本ｗｗｗｗ

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:17:23.37

吉田教授はアカヒ新聞（）の手先！いや国際金融資本の陰毛もとい陰謀だ！

先進5カ国の政府が，公共事業と社会保障に対して，どれ
だけ国庫支出しているかをGDP比で比較すると，
日本の公共事業は4 カ国平均の3 倍，社会保障は
2 分の1 という状態であることがわかる（図16）。
公共事業が社会保障を上まわっている国は，日本以外にはない
http://mitizane.ll.chiba-u.jp/metadb/up/igakukai/84-4-173.pdf

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:20:31.85

masao tochigi ？@sankenbori
http://twitter.com/sankenbori/status/264543969487253504
経済学とは、…経国済民の術ということである。だが経国済民とは、いかにも慢心せる物言いにきこえる。修身斉家すら一向にままならぬ者たちが、どんな次第の逆転があって、
治国平天下を言えるのであるか。國と言い民と言い、経済学ひとりによってはどう解釈しようもない複雑さの中に、そして不確実さ→

masao tochigi ？@sankenbori
@sankenbori の中に、生きている。このことを無視出来るのは、ブルクハルトの口真似で言えば、「すべてを単純化するあの恐ろしい人たち」である。西部邁『経済倫理学序説』（中央公論社、1983年）

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:23:53.35

>>812
イット革命とかｗ
日本の産業政策は一度も効いた試しがない
成長戦略の名のもとに、特定産業分野への肩入れを予算化し、そこに特殊法人をつくって霞が関は天下り先を確保する、政治家は票田を押さえる、という構図が日本では長く続いてきました。しかし、
いまや国民の多くはこの仕組みに気付いていますし、何よりもそれは限界を迎えているのです
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/05/20066971.html

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:25:12.29

masao tochigi ？@sankenbori
あらゆる人々が人間を解釈し人間を理論化し続けている。…納得的な生を生きる為に解釈があるのである。西部邁・『経済倫理学序説』　
＞どうでも好いと言った所で、日々の営みの中でせざるを得ない選択は無数であり、その選択を為す過程で実は価値観を実行しているのだ。

masao tochigi ？@sankenbori
西部邁のハイエク観：自由が法によって制約されねばならないということ、しかもその法の支配は、特定集団の利害によって左右される制定法によってではなく、
歴史の試練をくぐり抜けてきた普通法コモン・ローによってなされなければならないということ、これが「新しい」自由主義の特徴である。

masao tochigi ？@sankenbori
進歩主義のイデオロギー＝個人や集団による自由の発動が、必ずや個人の人格的発展と社会の調和的前進を齎すであろうという思い込み。
人間の不完全性を自覚すれば、つまり「無知の知」を知れば、社会全体を合理的に設計することが不可能だ分り、従って社会主義やケインズ主義の間違いも分る。西部邁・『経済倫理学序説』

masao tochigi ？@sankenbori
道徳の貧血（西部）：市場的交換のもつ道徳的な正統性は技術的効率性という基準にますます絞られつつあり…技術が道徳を代行するのはやはり病理である。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:26:26.09

また官僚陰謀論かよ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:31:07.00

西部（）藤井（）中野（）三橋（）

低脳四人衆のドン西部に至っては経済学勉強しなくなって何十年も経つと
ドヤ顔で東谷（）に述べてるｗｗ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6kr1TH_lYggJ:kennjya.blogspot.com/2012/05/20091031.html+&cd=15&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:35:55.26

>>825
高橋洋一『国民が知らない霞が関の不都合な真実　～全省庁暴露読本～
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/d0ade04cd47996186c1050ef0d6fb22e

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:40:51.57

高橋洋一『財務省が隠す650兆円の国民資産』（2011）講談社 ★★★★

『統計・確率思考で世の中のカラクリが分かる』に続いて高橋洋一氏。今回はひさびさのハードカバー。
タイトルは「財政破綻といっても国の資産が650兆円もある(負債は1000兆円)」といういつもの話から取ったもの。ただ中身のメインは財政破綻よりも増税反対だ。「増税の前に資産を売れ」という話。資産650兆円のうち500兆円が金融資産。
そのうち380兆円が現金・預金・有価証券92兆円・特殊法人等への貸付金155兆円・出資金58兆円・預託金121兆円などだという。
高橋氏の主張は「先ずこの500兆円を売れ」というもの。
●産業政策

通産省が進行しようとしたのは原子力・石油、航空、宇宙。どれも失敗した。
逆に自動車は通産省が各自動車メーカーを普通車、スポーツカー、小型車にグループ化しようとしたのに対し、本田宗一郎が猛反発し、なんとか潰したお陰で発展した。

国民車構想といわれるやつか。

http://d.hatena.ne.jp/yuki_takao/20120227/1330298419

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:43:07.56

吉田教授はアカヒ新聞（）の手先！いや国際金融資本の陰毛もとい陰謀だ！
ネトウヨの教祖が言うのだから間違いない！

先進5カ国の政府が，公共事業と社会保障に対して，どれ
だけ国庫支出しているかをGDP比で比較すると，
日本の公共事業は4 カ国平均の3 倍，社会保障は
2 分の1 という状態であることがわかる（図16）。
公共事業が社会保障を上まわっている国は，日本以外にはない
http://mitizane.ll.chiba-u.jp/metadb/up/igakukai/84-4-173.pdf

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:47:08.31

【消費税】財務官僚の華麗なる天下り　～生涯で８～１０億円の稼ぎ～
22b9d1d97f8c980d5ada7d7618d4edd2

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 13:48:15.44

>>830
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/22b9d1d97f8c980d5ada7d7618d4edd2

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:03:21.46

問題なのは、バブル崩壊後の地域間所得で、この時期の１人当たり純便益は、地方部の道県ではむしろ以前よりも増え
ているのに対して、日本全体でみて人口・経済規模の大きい東京都、愛知県、大阪府で負
担がより重くなっている。その一方で、国の直轄事業における国費の分配は、近年地方部
に重点が置かれつつある都市部を中心とした景気の低迷と考え合わせると、こ
の時期の国の地域間再分配政策は、景気対策として経済成長を促すこと(効率性)を目的と
しながら、実際のところは地域間の公平性をより重視する結果となっている。
1990 年代の財政政策は、そもそも景気対策として日本経済全体の経済成長を促すこと
を目的としていたはずである。しかし、積極的な財政政策が講じられた割に、日本経済の
経済成長率は1990 年代初頭のバブル崩壊の影響を払拭するほどには高まらなかった。本
当に経済成長を促すなら、我が国経済の成長の原動力である都市部の負担軽減、ないしは
便益増大を実行すべきだったが、財政支出の地域間配分の結果をみるとそのようにはなっ
ていなかったことがわかる。その意味では、1990 年代の失政の一因がここにあるといえよ
う。
http://www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/c200601_2.pdf
こうした地域間再分配政策には、政治的影響が強く反映されていると考えられる。地方
偏重のこうした政策を改めるには、国から自治体への補助金を縮小して地方分権を進める
とともに、国政選挙の定数是正(人口比地方部に多い国会議員を減らす)を厳密に実行する
必要がある。現下の状況からすると、これらはできるだけ早期に改革されることが望まれ
る。
(12/28 記)

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:18:49.78

朝日新聞 : 社説 : ―『公共事業―「防災」便乗は許されぬ
http://www.asahi.com/paper/editorial20120722.html

　【自民党が国会に提出した国土強靱（きょうじん）化基本法案は「先祖返り」ともいえる内容だ。】

公共投資を増やせば、目先の経済成長率は高まる。近づく国政選挙への対策のつもりでもあるのだろう。
しかし、そうした発想が財政赤字の膨張を招いた歴史を忘れてもらっては困る。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:24:11.67

>>833
問題なのは、バブル崩壊後の地域間所得で、この時期の１人当たり純便益は、地方部の道県ではむしろ以前よりも増え
ているのに対して、日本全体でみて人口・経済規模の大きい東京都、愛知県、大阪府で負
担がより重くなっている。その一方で、国の直轄事業における国費の分配は、近年地方部
に重点が置かれつつある都市部を中心とした景気の低迷と考え合わせると、こ
の時期の国の地域間再分配政策は、景気対策として経済成長を促すこと(効率性)を目的と
しながら、実際のところは地域間の公平性をより重視する結果となっている。
1990 年代の財政政策は、そもそも景気対策として日本経済全体の経済成長を促すこと
を目的としていたはずである。しかし、積極的な財政政策が講じられた割に、日本経済の
経済成長率は1990 年代初頭のバブル崩壊の影響を払拭するほどには高まらなかった。本
当に経済成長を促すなら、我が国経済の成長の原動力である都市部の負担軽減、ないしは
便益増大を実行すべきだったが、財政支出の地域間配分の結果をみるとそのようにはなっ
ていなかったことがわかる。その意味では、1990 年代の失政の一因がここにあるといえよ
う。
http://www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/c200601_2.pdf
こうした地域間再分配政策には、政治的影響が強く反映されていると考えられる。地方
偏重のこうした政策を改めるには、国から自治体への補助金を縮小して地方分権を進める
とともに、国政選挙の定数是正(人口比地方部に多い国会議員を減らす)を厳密に実行する
必要がある。現下の状況からすると、これらはできるだけ早期に改革されることが望まれ
る。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:29:54.19

>国から自治体への補助金を縮小して地方分権を進める
>とともに、国政選挙の定数是正(人口比地方部に多い国会議員を減らす)を厳密に実行する
>必要がある。現下の状況からすると、これらはできるだけ早期に改革されることが望まれ
る。

日本復活の７つの処方箋：高橋洋一

①６００兆円を超える政府資産を国民資産に：不要な特別会計や独立行政法人の整理・廃止

②政府主導による大胆な金融緩和：日銀に数値目標を明示するよう迫る

③基幹税の時限減税：法人税、所得税の減税で景気の回復を図る

④税政改革の推進：歳入庁の創設と欧米の付加価値税で導入されているインボイス方式への移行

⑤政治主導を実現するための公務員制度改革の断行：内閣人事局創設など政治主導の仕組み

⑥公務員の給与と人員の削減：公務員給与と人員の2割削減と国会議員の定数と歳費の削減

⑦地方分権への移行
http://blogs.yahoo.co.jp/mimasatomo/39285438.html

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:31:19.05

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:33:45.50

『自民の国土強靱化法案に反対＝「考え方違う」－橋下徹氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012092700878

新党「日本維新の会」の代表に就く橋下徹大阪市長は２７日の記者会見で、

自民党が先の通常国会に提出した国土強靱（きょうじん）化基本法案について、
「国土強靱化の名の下に公共事業をやるなんていうのは全然、僕らの考え方とは違う。
基本的には反対だ」との認識を示した。

同法案は災害時の避難路や緊急輸送路の整備を進めるのが狙い。自民党は民間資金も含め、
１０年間で２００兆円規模の事業費を想定している。（後略）』

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:34:20.38

積極的な財政政策が講じられた割に、日本経済の
>経済成長率は1990 年代初頭のバブル崩壊の影響を払拭するほどには高まらなかった。本
>当に経済成長を促すなら、我が国経済の成長の原動力である都市部の負担軽減、ないしは
>便益増大を実行すべきだったが、財政支出の地域間配分の結果をみるとそのようにはなっ
>ていなかったことがわかる。
>その意味では、1990 年代の失政の一因がここにあるといえよう
日本復活の７つの処方箋：高橋洋一

①６００兆円を超える政府資産を国民資産に：不要な特別会計や独立行政法人の整理・廃止

②政府主導による大胆な金融緩和：日銀に数値目標を明示するよう迫る

③基幹税の時限減税：法人税、所得税の減税で景気の回復を図る

④税政改革の推進：歳入庁の創設と欧米の付加価値税で導入されているインボイス方式への移行

⑤政治主導を実現するための公務員制度改革の断行：内閣人事局創設など政治主導の仕組み

⑥公務員の給与と人員の削減：公務員給与と人員の2割削減と国会議員の定数と歳費の削減

⑦地方分権への移行
http://blogs.yahoo.co.jp/mimasatomo/39285438.html
う。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:39:09.07

しんぶん赤旗

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-29/2012072902_01_1.html
「コンクリートから人へ」どころか人に増税をおしつけてコンクリートにまわすやり方だ―。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:39:51.05

国土強靱化と消費税増税はセットだからな

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:40:15.73

>>839
問題なのは、バブル崩壊後の地域間所得で、この時期の１人当たり純便益は、地方部の道県ではむしろ以前よりも増え
ているのに対して、日本全体でみて人口・経済規模の大きい東京都、愛知県、大阪府で負
担がより重くなっている。その一方で、国の直轄事業における国費の分配は、近年地方部
に重点が置かれつつある都市部を中心とした景気の低迷と考え合わせると、こ
の時期の国の地域間再分配政策は、景気対策として経済成長を促すこと(効率性)を目的と
しながら、実際のところは地域間の公平性をより重視する結果となっている。
1990 年代の財政政策は、そもそも景気対策として日本経済全体の経済成長を促すこと
を目的としていたはずである。しかし、積極的な財政政策が講じられた割に、日本経済の
経済成長率は1990 年代初頭のバブル崩壊の影響を払拭するほどには高まらなかった。本
当に経済成長を促すなら、我が国経済の成長の原動力である都市部の負担軽減、ないしは
便益増大を実行すべきだったが、財政支出の地域間配分の結果をみるとそのようにはなっ
ていなかったことがわかる。その意味では、1990 年代の失政の一因がここにあるといえよ
う。
http://www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/c200601_2.pdf
こうした地域間再分配政策には、政治的影響が強く反映されていると考えられる。地方
偏重のこうした政策を改めるには、国から自治体への補助金を縮小して地方分権を進める
とともに、国政選挙の定数是正(人口比地方部に多い国会議員を減らす)を厳密に実行する
必要がある。現下の状況からすると、これらはできるだけ早期に改革されることが望まれ
る。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:40:43.96

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:43:54.15

すでに「増税翼賛会」は形成されている
http://diamond.jp/articles/-/16960

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:46:15.46

6・13 国会公聴会
私が述べた消費税増税反対の10大理由
消費税増税には反対である。これほど反対理由をつけやすいものはない。
まず、経済対策として、①デフレの解消が先、②財政再建の必要性が乏しいこと、
③欧州危機時にやることでないこと、
第2に税理論として　④不公平の是正が先、⑤歳入庁の創設が先、⑥消費税の社会保障目的税化の誤り、⑦消費税は地方税とすべきこと、第3に政治姿勢として、⑧無駄の削減・行革が先、
⑨資産売却・埋蔵金が先、⑩マニフェスト違反がある。
http://diamond.jp/articles/-/20026

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:49:03.61

◎金融政策＋財政政策同時拡張派

グルーグマン（プリンストン大学教授）
藤井聡（京都大学教授）
ローマー（大統領経済諮問委員会委員長）
中野剛志（元京都大学準教授）
ブランシャール（マサチューセッツ工科大学（MIT）教授）
三橋貴明（経済評論家）

自民党、公明党、たちあがれ日本

◎リフレ派金融政策オンリー派財政政策完全否定派

田中秀臣（Ｆラン上武大学教授）
上念司（元中学塾講師）
高橋洋一（元窃盗犯、日本維新の会、顧問）
倉山満（国士舘大学講師）

共産党、民主党、日本維新の会、社民党

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:49:35.27

公共投資増に蠢き出した
消費税増税の政治経済学
そもそも総額200兆円などという数字が、先に出てくるのがおかしい。本来、公共投資は個々のプロジェクトでみて、便益（Benefit）と費用(Cost)の比率（Ｂ／Ｃ）が1を上回っていれば、いくらでもやっていいはずだ。

　……公共投資は、ごく一部の人だけが潤うので、一層、合理的な意思決定が必要であるのに、先に総額を決めるなどの「計画」はＢ／Ｃの視点から見れば、かなりあやしいものだ。

　個別の公共投資まで否定しないが、Ｂ／Ｃの第3者チェックもなしで行うと、従来の「土建国家」の復権になってしまう。消費税増税で事実上の連立になっている民・自・公で、秋の補正予算で大型公共投資という話もでているのは、
増税への談合の分け前が、利権たっぷりの公共投資になるわけで、いかにもきな臭い。
http://diamond.jp/articles/-/20751?page=5

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:50:07.13

>>844
国家運営のためにも増税やむなしだろ
これだから、国家観のない時計泥棒は

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:51:53.26

2011.03.23(水) 参議院予算委員会公聴会
http://www.youtube.com/watch?v=u3Lu4a8JSHs&feature=related

※菊池英博（日本金融財政研究所所長）
・ﾃﾞﾌﾚの原因は事実の認識と対策の誤り

《抜本的対策》
①日本は財政危機にあらず政策危機である　平成恐慌
②長期ﾃﾞﾌﾚ解消は財政主導,金融ﾌｫﾛｰ政策しか効かない。
③経済のﾚｼﾞｭｰﾑ基本方針を変更すべき。
　現在のﾃﾞﾌﾚ政策からﾃﾞﾌﾚ解消,経済の成長路線に転換し
　基礎的財政均衡政策を撤廃し景気進行を優先

1分32秒～菊池英博(公述人　日本金融財政研究所所長)
19分06秒～藤井聡(公述人　京都大学教授)

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:53:36.32

◎金融政策＋財政政策同時拡張派

＞グルーグマン（プリンストン大学教授）

嘘を百回繰り返せば真実になると思い込んでる低脳ネトウヨｗ

I mean Japan is, is a more difficult case in some ways because it has sort of had these stop go fiscal policies for so long.
So now it’s got these very high levels of debt, although still the market doesn’t seem concerned.
But still, it’s not as easy to make the case for Japan for fiscal stimulus as it is in the United States.
Although it’s still, you really should avoid austerity right now.

http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/128979.html
But the door for more adventurous monetary policy is still open.

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:57:00.57

>>847
国家観（）のないクルーグマンですねｗ　分かりますｗ

日本の消費税率の引き上げ、さらにタイミングについてはどう考えますか？
But it still strikes me as this is not a really good time to be doing this.
And it is a response to a, to a problem that we don’t actually see. I mean right, if it’s meant to head off loss of confidence in Japanese government debt, that hasn’t happened. I have to say even I’m amazed at how high the debt level
has gone without any sign of that loss of confidence.
http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/128979.html

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:57:57.96

●「いまは増税すべきではない／クルーグマン」（ＥＪ第３２２２号）
http://electronic-journal.seesaa.net/article/247288967.html

Ｖｏｉｃｅ』／２０１２年２月号に、プリンストン大学教授
のポール・クルーグマン氏のインタビュー記事が掲載されていま
す。取材は、国際ジャーナリストの大野和基氏

━━━━━━━━━━━━

──ならばそこで、最も望ましい財政政策と金融政策のベスト・ミックスはどのようなものでしょう。

＞クルーグマン／完全雇用に近いかたちにまで経済を戻せるようにかなりアグレッシブな財政拡張政策をとるべきです。
＞クルーグマン／完全雇用に近いかたちにまで経済を戻せるようにかなりアグレッシブな財政拡張政策をとるべきです。
＞クルーグマン／完全雇用に近いかたちにまで経済を戻せるようにかなりアグレッシブな財政拡張政策をとるべきです。

膨大な政府負債残高をかかえている状況では、とてもそんなことはできませんねとクルーグマン氏に聞いたところ、
クルーグマン氏はその答えとして次の３点を上げています。

＞クルーグマン／１．日本の場合は、巨額の政府負債残高はあるが、金利は１％なので、積極的な財政拡張政策を取るべきである。
＞クルーグマン／１．日本の場合は、巨額の政府負債残高はあるが、金利は１％なので、積極的な財政拡張政策を取るべきである。
＞クルーグマン／１．日本の場合は、巨額の政府負債残高はあるが、金利は１％なので、積極的な財政拡張政策を取るべきである。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:01:51.87

>>851
その記事は2月の記事であって最新のは>>849
おまけにタイトルが増税すべきじゃないとなってるけど>>847の言説否定して何がしたいんだw

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:01:57.30

アホドケンｗｗｗｗｗ

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:50:07.13
>>844
国家運営のためにも増税やむなしだろ
これだから、国家観のない時計泥棒は
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:50:07.13
>>844
国家運営のためにも増税やむなしだろ
これだから、国家観のない時計泥棒は
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 14:50:07.13
>>844
国家運営のためにも増税やむなしだろ
これだから、国家観のない時計泥棒は

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:03:58.45

>>847
国家（）の為ならこれで十分だなｗ

積極的な財政政策が講じられた割に、日本経済の
>経済成長率は1990 年代初頭のバブル崩壊の影響を払拭するほどには高まらなかった。本
>当に経済成長を促すなら、我が国経済の成長の原動力である都市部の負担軽減、ないしは
>便益増大を実行すべきだったが、財政支出の地域間配分の結果をみるとそのようにはなっ
>ていなかったことがわかる。
>その意味では、1990 年代の失政の一因がここにあるといえよう
日本復活の７つの処方箋：高橋洋一

①６００兆円を超える政府資産を国民資産に：不要な特別会計や独立行政法人の整理・廃止

②政府主導による大胆な金融緩和：日銀に数値目標を明示するよう迫る

③基幹税の時限減税：法人税、所得税の減税で景気の回復を図る

④税政改革の推進：歳入庁の創設と欧米の付加価値税で導入されているインボイス方式への移行

⑤政治主導を実現するための公務員制度改革の断行：内閣人事局創設など政治主導の仕組み

⑥公務員の給与と人員の削減：公務員給与と人員の2割削減と国会議員の定数と歳費の削減

⑦地方分権への移行
http://blogs.yahoo.co.jp/mimasatomo/39285438.html

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:04:50.35

●　「窃盗　元竹中氏補佐官、高橋洋一を書類送検　腕時計など盗んだ容疑」

２００９年３月３０日付　毎日新聞

脱衣所ロッカーから他人の財布や時計を盗んだとして、警視庁練馬署は３０日、元財務官僚で東洋大教授の高橋洋一容疑者（５３）＝東京都板橋区＝を窃盗容疑で書類送検した。

高橋容疑者は１９８０年に旧大蔵省入り。小泉政権時代に竹中平蔵総務相補佐官として、郵政民営化などに取り組んだ。昨年３月には財務省批判の著書を出版し、
ベストセラーになった。

送検容疑は、２４日午後８時ごろ、練馬区の遊園地「としまえん」内にある温泉施設の「庭の湯」脱衣所で、
６０代の男性会社員が使用していたロッカーから現金約５万円入りの財布や、有名ブランド・ブルガリの高級腕時計（数十万円相当）を盗んだ疑い。

「いい時計だったのでどんな人が持っているのか興味があり盗んだ。大変申し訳ないことをした」などと容疑を認めているという。
逃走の恐れがないことなどから逮捕しなかったという。

被害者の男性からの連絡で同署員が駆け付け、防犯カメラで確認したところ、高橋容疑者に似た人物が映っていた。
施設から出てきた際に事情を聴いたところ、盗んだことを認めた。高橋容疑者は妻と２人で温泉施設に来ていたという。

東洋大広報課は「事実関係を確認中だが、教育者として許し難いことで、心よりおわびしたい。
厳正な処分を行いたい」とコメントしている。　【佐々木洋】

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:05:28.07

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:06:45.32

＞But the door for more adventurous monetary policy is still open.
＞But the door for more adventurous monetary policy is still open.
＞But the door for more adventurous monetary policy is still open.

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:08:30.60

>>851
原文がないとなんとも

■日本経済を向かせる処方箋は、財政をさらに拡大させ、金融をいっそう緩和せよ、という主張なのでしょうか？
Or at least in the case of Japan not contract fiscally.
I understand that it’s a little harder, more than a little harder to make the case for stimulus when debt levels are already that high.
But at least postpone austerity and you know, try, try all the things that Princeton professors were telling Japan what to do back in the year 2000.
And pay no attention to the fact the Princeton professor at FED (=Chairman Bernanke) isn’t doing it either.

く俺たち、クルーグマンに振りまわされてるぞ

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:08:35.49

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:11:01.51

.(；´∀｀)＜中野三橋は経済学としてはあれなんですが

　／池沼＼.　　　ｎ∩ｎ　　　三橋さん中野さんとクルーグマンは言ってることが同じ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　ノーベル賞取った学者と同じだから正しい
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　　http://nicoviewer.net/sm17706300
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ　

(；´∀｀)＜　　そのクルーグマンは大胆に金融緩和しろと言ってますが
　　　　　　くるっ　　　　　
　.／池沼＼.　　ｎ∩ｎ彡　金融緩和は流動性の罠の状態だから効かない
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　藤井先生もそうおおせになられている
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201110-201112/research/momma_jsce2011.pdf
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ　　
　

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:13:10.18

田中秀臣（上武大学教授）@hidetomitanaka、
http://twitter.com/hidetomitanaka
まったく頭が悪いと、韓国経済の方が金融政策がうまくいってた（現段階では黄色信号）なので、日本の書店でみかける韓国破綻・バブル本はどうもね、
と書いたら、さっそく朝鮮人認定キター（笑）。頭が本当にわるいなあ、ネトウヨってｗ。

田中秀臣?@hidetomitanaka

田中秀臣ブログ
韓国経済の客観的な姿を知ろう。 / “韓国経済のメモ（成長、貿易関連）”
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20121010#p1

（コメント）

kawasaki 2012/10/24 18:23
>ネトウヨや保守系は韓国経済を小馬鹿にしたり、バブル経済のような扱いだが、
>実際には日本よりはるかに経済運営（金融）が立派。
>その証拠に一人当たりの生活水準がかなりの勢いで上昇している。
>このままだと（オリンピックではないがｗ）日本は追い抜かれるし、数十年後が圧倒的大差がついているはず。

2chから来ました。
私はネットから情報を得て韓国は経済的に危機にあると断じているいわゆる「ネトウヨ」だと思いますが、
経済運営(金融)が立派というのはにわかには信じられません。

韓国では今年に入ってから銀行がバンバンつぶれているし、殆どの銀行は外資の傘下にありますよね？
日本で銀行が取り付け騒ぎを起こしたら、大騒ぎになると思いますが、それでも韓国の経済運営は立派なのでしょうか？
通貨防衛のためにスワップを利用する、日本に5兆円規模の通貨スワップを依頼してきて、
韓国経済は安定しているというのもちょっと信じられません。

ネットでは韓国経済危機論に対する有意な反論が見当たらないため、
韓国経済の優れている点をご教授していただけたら幸いです。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:14:01.60

3TStopicRDQ3TStopicRDQ
http://twitter.com/3TStopicRDQ/status/265796857026981888

無理だろう。田中秀臣氏に聞いてみたい気もするが・・・

「韓国人が日本に経済破綻回避の処方箋を要求し始めた」　韓国人に日本型モデルへの期待感が強まる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50386111.html

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:16:04.64

>>858
NHKの放送で原文とかアフォかｗ
お前はこれだけ完璧な英文捏造出来ると思ってんのかよｗ
ついでにお前が貼り付けた英文の略は拡大は難しいが緊縮ではなく中立を保てだからｗ
何が振り回されてるだよバカｗ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:17:10.05

>>860
そのコピペ最後クルーグマンをネトウヨ扱いするバージョンなかったっけ？

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:18:24.20

>>863
じゃあ拡大するなよｗ

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:18:24.65

；´∀｀)＜　クルーグマンはこれ以上の財政支出は難しいと言ってますが　
mean Japan is, is a more difficult case in some ways because it has sort of had these stop go fiscal policies for so long.
>>864
これのことかｗ？
So now it’s got these very high levels of debt, although still the market doesn’t seem concerned.
But still, it’s not as easy to make the case for Japan for fiscal stimulus as it is in the United States. Although it’s still, you really should avoid austerity right now.
But the door for more adventurous monetary policy is still open.　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/128979.html#more
　　　　　　　くるっくるっくるっ・・・
　　　　　　　　　.ｎ∩ｎ彡　
　　　　　　　　∩ || || |　　　　
　　　　　　　　.|^ ^ ^ ^|^i 　　　　
　　　　　　　ミ.ヽ　　　ノ　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人人_人_人_人人__
　.／池沼＼. 　＝＝=　　　
　|/-O-O-ヽ|　　 _||_　　＜クルーグマンは日本に成長してほしくないんだあアメリカの犬だ
6| . : )'e'( : . |9.　[///]ｳｲﾝ　　　
　｀‐-＝-‐ '　　.[///]　ｳｲﾝ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒VV⌒V⌒V⌒V⌒

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:20:24.96

>>865
◎金融政策＋財政政策同時＞【拡張派】

＞グルーグマン（プリンストン大学教授）

は間違いｗ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:21:02.74

>>866
それだ、サンクス

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:23:12.81

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:25:36.62

田宮榮一さんレベルに手広いフォロー理論乙
でもね、残念ながらそういうのはいらないの。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:25:50.75

>>863
うん、緊縮にしろとは誰も言ってないと思うんだ
現状維持か微増、中身は幅広く、公共事業はB/Cで必要なものを厳選
メインは金融政策でって感じ
クルーグマンも言ってることそういうことだね
金融無意味、財政での景気刺激は公共事業限定で好きなものを
好きなだけと言ってる藤井や中野、三橋たちが浮いてるだけ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:28:20.48

NEW！↓
；´∀｀)＜　クルーグマンは今増税すべきじゃないと言ってますが
日本の消費税率の引き上げ、さらにタイミングについてはどう考えますか？
But it still strikes me as this is not a really good time to be doing this.
And it is a response to a, to a problem that we don’t actually see. I mean right, if it’s meant to head off loss of confidence in Japanese government debt, that hasn’t happened. I have to say even I’m amazed at how high the debt level
has gone without any sign of that loss of confidence.
http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/128979.html
　　　　　　　くるっくるっくるっ・・・
　　　　　　　　　.ｎ∩ｎ彡　
　　　　　　　　∩ || || |　　　　
　　　　　　　　.|^ ^ ^ ^|^i 　　　　
　　　　　　　ミ.ヽ　　　ノ　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人人_人_人_人人__
　.／池沼＼. 　＝＝=　　　
　|/-O-O-ヽ|　　 _||_　　＜クルーグマンは国家観がない！アメリカの犬だ
6| . : )'e'( : . |9.　[///]ｳｲﾝ　　　
　｀‐-＝-‐ '　　.[///]　ｳｲﾝ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒VV⌒V⌒V⌒V⌒

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:28:45.79

結局見かけ上の歳入を殖やすには増税か国債発行しか無い
増税は利子が付かない。国債はデフレなので召喚するときインフレで金利を相殺できない。
今しか見なければ増税でいいだろう。でも高齢化のピークは2050年頃だ。
それまで一人あたりの社会保障費は増え続ける。今増税で姑息に凌いでも仕方がないの。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:29:35.91

>>871
現状維持か微増、中身は幅広く、公共事業はB/Cで必要なものを厳選

田中秀臣？@hidetomitanaka
やれやれやはり僕らの動画の発言をこの「論破」とかいってる人間は完全に理解に失敗QT
【超人大陸藤井聡】『B/Cに騙されるな、常識で考えろ』2012年10月29日:
さんから高橋洋一、田中秀臣らのB/C教を完全に論破（笑）
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=fEnhDnZZyPQ&feature=endscreen

田中秀臣？@hidetomitanaka
高橋さん@yoichitakahashi と僕がチャンネル桜の経済討論でB/Cでいったのは、ちゃんと聞けばわかるけど、
ふたりとも「費用便益分析をあまり信じてない」ということなんだよね。そこを理解してないで、なぜか費用便益教徒に（笑）。

高橋洋一（嘉悦大）？@YoichiTakahashi
私が費用便益教徒（笑）？？？財務省や国交省に聞いてみな。Ｂ／Ｃをチェックしてそのウソを暴いて両省で手を握っていたプロジェクトを何個も潰したから、
Ｂ／Ｃは全然信じていないよ。たぶんＢ／Ｃのウソは一番多く見てきたと思うよ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:30:43.58

藤井は高橋の名前出したが田中はシカトしてね？

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:30:55.20

>>871
最初からそう言っている。それを三バカトリオ信者が全く理解してないだけ
クルーグマンまで巻き込んでｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:30:59.32

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:31:24.55

>>871
B/Cは一体誰がどういう基準で選定していくんでしょうか？
すごく難しそうなんですよね。素人目だと。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:31:55.69

金融政策＋財政政策同時拡張派

＞グルーグマン（プリンストン大学教授）

嘘を百回繰り返せば真実になると思い込んでる低脳ネトウヨｗ

I mean Japan is, is a more difficult case in some ways because it has sort of had these stop go fiscal policies for so long.
So now it’s got these very high levels of debt, although still the market doesn’t seem concerned.
But still, it’s not as easy to make the case for Japan for fiscal stimulus as it is in the United States.
Although it’s still, you really should avoid austerity right now.

http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/128979.html
But the door for more adventurous monetary policy is still open.

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:32:35.80

アンチはグルーグマンが藤井と同じだっていいじゃん
アンチには、田中と高橋がいるんだから

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:34:28.50

>>878
じゃあ訂正
公共事業は必要なものを厳選、B/Cは一基準
中身未確定のままの予算だけ決めるやり方は反対で

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:35:53.18

>>880
180度違うのに捏造すんな低脳

藤井　流動性の罠だから金融政策は効かない
ソースhttp://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201110-201112/research/momma_jsce2011.pdf
クルーグマン　これ以上の財政拡張は難しい　財政政策と違い金融政策にはたくさんやれることがある。
I mean Japan is, is a more difficult case in some ways because it has sort of had these stop go fiscal policies for so long.
So now it’s got these very high levels of debt, although still the market doesn’t seem concerned.
But still, it’s not as easy to make the case for Japan for fiscal stimulus as it is in the United States.
Although it’s still, you really should avoid austerity right now.

http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/128979.html
But the door for more adventurous monetary policy is still open.

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:36:05.70

>>823
その仕組みに気が付いたのもネットの発達、言わばIT革命の産物と言えませんか？
ネットは飽くまでもメディアから発せられる1次情報を再利用する2次情報流通と言う立場だったのが、
政治家や学者や芸能人がネットを利用するようになり、ブログやSNSなどで1次情報を発信するようになる。
更にはUstreamやニコ生など、動画配信のハードルも下がり、動画1次情報も出回るようになった。
そうした事から旧来型メディアの偏向が白日の下に晒されるようになった。これもIT革命の産物に相違ない。

IT革命はIT関連事業だけの狭い範囲の恩恵に非ず。凡ゆる産業に効率化のメリットをもたらす。如何にITを上手に取り入れるかに掛かっている。
一見ITとはかけ離れている様に見える農業でさえ、競争力向上に欠かせないアイテムとなっている。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:38:32.49

>>880
同じじゃないから仕方ないじゃん
アンチとか何言ってるかわかんない
そういう姑息な捏造で権威を利用した印象操作ばかりしてると
藤井さんともども余計嫌われるだけだよ？

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:39:18.26

池田信夫 : さっさと不況を終わらせろ : - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/43110/?axis=b:80

本書はクルーグマンのブログをまとめて気持ち悪い日本語に訳しただけで、新しい論点はないが、こうして整理すると彼の考えがよくわかる。
日本ではいまだに彼をリフレの元祖として崇拝する向きもあるが、本書では金融政策にほとんど言及していない。

彼が不況を終わらせる政策として主張するのは、超大型の財政出動である。

彼はその原因をラジャンとは逆に、財政支出が少なすぎたからだという。その根拠として彼があげるのは、
1930年代にニューディールで大恐慌は克服できなかったが、第2次大戦が大恐慌を終わらせたという話だが、
これは荒っぽい。8000億ドル近い財政支出で起こらなかったことが、その2倍にすれば起こる根拠はない。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:42:11.18

>>885
池田信者は相変わらず周回遅れｗ
直近の発言ではクルーグマンは拡大ではなく中立に保てと主張してるのにｗ
藤井信者レベルのバカ乙

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:42:13.92

>>883
問題に気づいても複雑難解で処理しきれなくて自己嫌悪に陥ることもありますけどね。
不幸に気づかないことは幸福だ、不幸に気付くことは不幸だ、と言いたくもなります(T_T)

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:43:20.93

>>886
もう一遍お雇い外国人としてそのクルーグマン氏に来てもらいますかね？

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:44:40.62

>>885
後日本とアメリカは違うとクルーグマンが明確に分けてる点も気づいてないレベルのバカじゃないよなｗ
直近での発言はアメリカと違い日本の債務は膨れ上がりすぎてこれ以上は難しい　だからｗ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:46:50.89

リフレ派とは

岩本康志（東京大学大学院教授）
「論壇はともかく、もともと学界にはリフレ派はいないと思います。『バーナンキの背理法』を持ち出す時点で、学界での議論に堪えるものでない」

土居丈朗（慶應大学経済学部教授）
「にもかかわらず、学界の外で生き延びていますね。どうしましょうか？」

池田信夫（元上武大学教授）
「ネットで繁殖しているのはいいのですが、政界にも・・・」

小幡績（慶應義塾大学准教授）
「リフレ派というのは、政治的、メディア的には残存していますが、専門的には議論する必要がない。
ということは良識ある一般の視聴者、経済学が未経験の人に対して話す必要がない」

青木泰樹（帝京短期大学教授）
「リフレ派の多くは、言葉の適否は別として「亜流マネタリズム」と考えられよう」

菊地英博（日本金融財政研究所所長）
「金融だけでは、デフレは解消されないことは、小泉改革で証明されている」

植草一秀（元早稲田大学大学院教授）
「金融政策は短期金利をゼロにまで低下させて以降は、その効力を失うのである。一般的にこの現象を「流動性のわな」と表現する。」

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:48:31.58

日本に大物経済学者なんかいないからねぇ…
クルーグマンの受け売りだから絶対に周回遅れになる。間近に経済を見ているのは自分のはずなのに
外国人が日本を他山の石とするための情報を必死に和訳して伝えるしか無い。
これでは経済学者ではない。通訳と一緒だ。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:48:39.12

【今日の突破口】ジャーナリスト・東谷暁 : 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120711/fnc12071103140002-n1.htm

最近の米経済学者たちの議論を聞いていると、もう二番底を覚悟しているとしか思えない。

先月も人気経済学者、ポール・クルーグマンが『さっさと不況を終わらせろ』を刊行した。
同書には日本に提案したインフレ目標政策も出てくるが、効くかどうかは分からないが試してみるべきだという程度で、
ともかく財政出動で米国を救えというにつきる。

経済諮問委員会の委員長を務めたクリスティーナ・ローマーも金融政策で不況脱出だと主張し、
日本ではインフレ目標の「女神」のようにもてはやされた。しかし今年４月に「危機における財政政策」を発表し、
「賢明」な財政拡張を模索している。ローマーによれば累積赤字の削減は長期的目標とし、いまのような世界的不況の中では財政拡張を短期的目標とすべきだという。

日本のインフレ目標政策論は、学生の知的トレーニングには多大な貢献をしたかもしれないが、現実の政策論争においては、
あたかも財政政策なしで不況脱出が可能だとの幻想をふりまいて、賢明な政策への道を阻害してきたとすらいえる。
もうそろそろ日本のインフレ目標派もクルーグマンやローマーのような常識的な議論に戻った方がいい。

見た目はよくできた「紙の鉄砲」を振り回す経済学者も、街灯に照らされた明るい場所で、落ちていない落とし物を捜しているにすぎないのである

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:48:54.88

依田高典 ?@takanoriida
ある意味とばっちりのようなものだが自民党が今国会に提出した「国土強靱化基本法案」のバックボーンを提唱した
京大工学研究科藤井聡教授の件で経済学研究科の教授は何をしているのかというお叱りを見受ける。
もともと風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論であり学問的に論評の仕様がない。

実在しない鵺の飼育法や退治法を聞かれても分からないのと同じだ。学内で震災関係の会議があったときに
経済学的には荒唐無稽で真剣な議論の対象にならないので「工学者」と「経済評論家」の肩書きを使い分けないと
世間が混乱するとだけは総長以下がおられるところで公然と述べたと言うに留める。

氏はイエテボリ仕込みの「社会的ジレンマ」で優れた国際的業績を残しており私は学術振興会賞授賞式で
お会いして以来その時の仲間と年に１回食事した間柄だが氏の話は面白いし情熱的だ。学問的優秀さと
評論的面白さは別物であり併せ持つ人は珍しいが両者が一社会的人格として混同されると茶番になる。

そういったことはノーベル経済学賞受賞者のフリードマン、クルーグマン、スティグリッツにも見られることで
それをもって氏を責めたいとは思わない。しかし自民党が政権奪還して大丈夫か、という心配は残る。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:49:07.22

>>883
いいえ思わんね。
イット革命ってのは皮肉な。森の時に官主導でIT導入に旗振ったけど、
結局起爆剤となったのはISDNではなく民主導のADSL。結果的に莫大な税金の無駄に終わった。
今じゃATMに細々と使われてるだけ。80年代のΣプロジェクトも有名な失敗。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:50:57.81

金融政策＋財政政策同時拡張派

＞グルーグマン（プリンストン大学教授）

嘘を百回繰り返せば真実になると思い込んでる低脳ネトウヨｗ
日本ではこれ以上の財政拡張は難しい　金融政策汁By　クルーグマン

I mean Japan is, is a more difficult case in some ways because it has sort of had these stop go fiscal policies for so long.
So now it’s got these very high levels of debt, although still the market doesn’t seem concerned.
But still, it’s not as easy to make the case for Japan for fiscal stimulus as it is in the United States.
Although it’s still, you really should avoid austerity right now.

http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/128979.html
But the door for more adventurous monetary policy is still open.

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:52:51.48

>>894
へぇ、ISDNってまだ使われてるんだ。知らなかった
レガシー回線で専用線状態だから却ってセキュリティにいいからなのかな？ｗ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:53:53.32

>>884
そもそも世間一般はクルーグマンも藤井教授も知らないから
毎日必死に無意味なアンチ工作員やってるお前って完全にアホだよね

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:57:18.26

どうして片方の肩を異常に持つのか理解できないんですよね。
こういう意見がある、ああいう意見もあると。
虎の威を借る狐になってるんですよ。それで自分が成長して賢くなったと自分と他人を騙してるんだ。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:58:33.55

>>897
文章に既視感があると思えば
詭弁のガイドラインのこれか

8.知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 15:58:56.73

>>896
恐らく切り替えにコストがかかりすぎるのが理由だと思われる。
フレッツも使われてることから専用線とは限らないだろな

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:03:35.81

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:06:18.61

正にどっかの怪しい団体の洗脳法だな
「○○という論が正しいから○○さんは正しい」から
「○○さんが言ってるから○○という論は正しい」にゆっくりすり替えていく

例えば1+1=2とか太陽は東から登るとかくだらないことを何度もいって信用させてから
宝くじは特であるという嘘を信じ込ませるようなもんだ。
それでとんでもない間違った方向へと扇動されていく。

だからね、
藤井聡さんがおかしいんじゃなくって藤井聡の○○はどういうことなのかという疑問を
藤井聡さんの人格自体が否定されていると考えるようになっているという方は
思考停止・洗脳状態にあると断言できるから気をつけたほうが良いよ。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:14:14.01

今三橋んとこのメルマガ見たがやっぱり日下の話かい

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:15:54.94

>>903
最近あそこは、ぐちの掃き溜めになってるからな

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:18:26.78

>>894
あなたは設計主義否定派ですね。私もそうです。しかし、時と場合によりほぼ高い確率で成功するだろう国土設計ってものもあるんです。
東名・名神高速道路の設計。
東海道新幹線の設計。

東京・名古屋・大阪を結ぶ移動手段を飛躍させた事は日本の経済のジャンプアップに確実に貢献しました。あたるに決まっている計画ってものもあるんです。
しかし、当時は民間にあの大計画を推進する力は無かった。国が推進し、世銀から資金を調達して作った高速道路。
新幹線は国鉄(つまり、国の力)です。

時は下り、光の道は民間でも投資可能です。しかし、辻々の電柱の管理はNTT独占です。その電柱とは別にゼロから電柱を建てるには無理がある。

民間の誰が考えても、国の誰が考えても、世界の一番優秀な頭の人間が考えても、今あるNTTの電柱を利用した方が良いと言う結論が出るに決まっているのです。

しかし、NTTと言う民間一社に光の道を任せる訳には行きません。インフラをイコールフッティングで利用できる様に公的な機関が物理ネットワークを管理すべきなんです。

これが、公的な通信インフラの設計です。
国がグランドデザインを描き、そこに民間が自由に参加するってのが理想でしょう。
(この場合は、国が民間の知恵を拝借する事になるわけですが)

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:23:02.37

>あたるに決まっている計画ってものもあるんです

事後的には、なんとでもいえるんだよね（当たりか、そうじゃないか結果を知ってるから）
事前にはあたる言い切れないから難しいよね

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:25:46.08

基本的に悪くなるといっておけば良いから
悪くなるという予想が外れて怒る人はいないけど
良くなるという予想が外れて怒る人は沢山います。

そういうなかで敢えて良くなるという投資先を事前に言うのは勇気のあることだよ。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:27:54.45

>>874
誤読で見当違いで叩かれる田中と高橋か

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:29:34.40

>>907
竹中「せやな」
小泉「一理ある」

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:30:13.76

藤井一派は論理が破綻して
どんどん追い詰められているね

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:32:32.27

>>905
ああ　否定派だね。何せ圧倒的に打率が低いからな。
可能性が低いことに莫大が予算を注ぎ込むとか尋常なじゃないしな。
経済政策として考えるならな。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:34:44.70

>>907
勇気とかどうでも良いんだよ。重要なのは採算が取れるか取れないか
採算が取れる事業なら規制緩和して民が参入し易い環境を整えれば良い。
官が主導する必要はない。

それだけだ。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:39:13.80

>インフラをイコールフッティングで利用できる様に公的な機関が物理ネットワークを管理すべきなんです。

これを推進しようとして森政権が旗振って莫大な血税の無駄に終わったのが
IT革命　通称イット革命。当時推進しようとしたのが実用に耐えられないINS（）

小泉が大々的に打ち出した観光立国（）予算も血税の無駄遣いに終わっただけ。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:55:11.10

>>912
今採算が取れそうなのはなんですかね？
シェールオイル・メタンハイドレートとかの鉱物資源の開拓とかでしょうかね？
あと海底のレアメタルの採掘とか。ただ限りなく官に近い民じゃないと出来そうにないのが
貴殿の理想に違いますかね？

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 16:57:52.17

金融が主体なの！！
とかいう割には財政政策の中身に細かく口出すよな。
言ってることが矛盾してる気がする。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:01:20.39

景気を考えるだけじゃいかんからな～

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:02:21.07

>>914
採算が取れるなら、民間に任せてもいいよね（にっこり

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:07:13.88

わざと騙されてるんですぅ(にっこり

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:08:07.53

>>911
民間のが打率低い
どれだけの会社が潰れてきたと思ってるんだ
しかも企業の賞味期限は３０年と言われる

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:10:08.04

何故このバカは毎回すぐばれる嘘つくのｗ？
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:41:18.60
>>731
＞緊縮財政＋福祉バラマキ=コンクリートから人へ
＞ようは９０年代中盤からやってきた事を続けたいってだけの発想。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_2.htm

>>803
そのホームページ「熊本県保険医協会」だよな
元締めは全国保険医団体連合会（保団連）

主な共産党系団体および関連団体

【医療】（略称）
全日本民主医療機関連合会（全日本民医連）
新日本医師協会
全国保険医団体連合会（保団連）

日本共産党支持者
http://itisyugyousya.dousetsu.com/kyousdannsyugisijisya.html
『前衛』平成１３年　２月号より

鮫島千秋（保団連会長）

何でそんなページを引用する？
共産党の支持団体だぞ
何、このスレで藤井に粘着してる奴ってリアル左翼だったのか？

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:11:13.06

公共事業叩きは左翼のお家芸

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:14:40.24

>>914
＞シェールオイル・メタンハイドレート

採掘コストが合わずに死蔵されている資源は、世界中にある
或いは例えばアフリカなんて宝の山だが、政情が不安定だから使えない

「採算性」なんてもはや死語なんだよ
それよりも安定性や自立性を重んじるべき時代に入ってる
国家同士のパワーバランスが多極化しているからだ

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:15:28.97

>>921
飯の種だから仕方がないね。あいつらも慈善事業でやってんじゃないんだから。
あとどんな人間でも無条件に無限大の価値とみなすのもね。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:17:05.97

だから、なぜこのスレで藤井を叩いてる共産党員が公共事業を叩けるか
それは冷戦時代で世界観が止まってるからだ

あの頃は２つのビッグパワーのどっちに付くかだけ考えてればいい楽な時代だった

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:19:04.96

サヨクと新自由主義者とマネタリストとグローバリストと構造改革論者
その他全方位から攻撃されるのがケインズ主義だからなー

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:19:47.71

>>915
マクロ経済政策を金融中心で行うことと、
財政の中身を考えることは矛盾しないよ？
（債務問題、効率的か、平等か、再分配をどうするかなど）

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:25:32.74

>>922
採算性や効率性はそもそもインフレ期の発想だとは思うんだよね。
今の時期にそれ言う事自体にいつも違和感を覚える。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:27:45.25

>>919
打率は低くなってるね。そこで金融政策の後押しが必要なんだね。高度経済成長のような時代は総じて打率が高くなる。
インフレターゲットを設定し、それを実現する日銀の金融裁量をフル稼働させると、
公共投資も民間投資も総じて打率が上がるよ。

よほど下手な手を打たなければ大量得点可能だよ。ヒット3本で0点とか普通は無いよねw

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:29:14.43

最高の経済政策おしえてやるわ
情報をせきとめてるマスゴミかえるだけで
全ての事象がよくなる

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:32:41.61

>>929
おおっ！ローコスト且つ確実に効果が上がる妙手！

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:33:38.86

あのさ
「公共事業の予算を、他の事に使ってこんなに経済効果ありました！」の実例って誰か知ってる？ｗ

そこが肝心じゃん
日下みたいにアメリカ国債買えとか言う電波か、左翼みたいに福祉に回せとか言うどうしょうもないのしかいなくね

あれだけ公共事業削って、他の部分に予算付け替えて
それで２０年の「デフレ不況」「福祉不況」「社会保障不況」なんじゃないの？

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:36:06.51

>>922
これを安定性や自律性を重んじるということを依存を下げる方針と解釈すると
すなわち多少高くても主権が及ぶ範囲で開発を行うべきだということですね。
ただ長期に渡る巨大なプロジェクトになると耐えられる企業がどれだけあるか…

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:37:52.59

>>929
違うよ
２ちゃんで張り付いてる人を公に工作員として公共事業として雇うんよ
給料もでるから消費も増える

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:42:20.49

>>922
>>932
＞主権が及ぶ範囲で開発を行うべきだ

米政府、天然ガス輸出制限に向け規則を再検討すべき＝上院議員

［ワシントン　１日　ロイター］　米民主党のロン・ワイデン上院議員は１日、米国は、自由貿易協定（ＦＴＡ）を結んでいる国を含め、
天然ガス輸出の規則を再検討する必要があるとの考えを示した。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8A103O20121102?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPWorldNews+%28News+%2F+JP+%2F+World+News%29

グローバリスト宜しくアメリカに習えばｗこそ、そういう発想になるハズ
でもネオリベ信奉してる連中に限ってアメリカのこういう閉鎖的な部分は全く見ようとしないｗ
ある意味ネオリベもお花畑なんだよね　向いてる方角が西か東かの違いで

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:45:36.43

>>931
日下さん上手い意見を言ったつもりだけど滑った上に単なる煽りになってて残念だったなぁ
米国債を買えばいいとかいう発言も今までの氏の言動から言うと信じられないし。
尤も、日本が米国に金を貸しまくって取り立てて締めあげてコントロールしてしまうのが狙いえば
氏の反米思想に敵うかもしれないけど

まぁ彼のやり方だと後日になってアレは皮肉だよとかなんとか言ってのらりくらりとかわされるんだろうな。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:46:17.73

　石原慎太郎前東京都知事とたちあがれ日本の平沼赳夫代表、
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長らが３日、京都市内のホテルで会談した。
石原氏が結成する新党と、日本維新の会との連携に関する話し合いとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110316590006-n1.htm

新党と維新合流を＝石原氏が橋下氏に提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121107-00000040-jij-pol

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:58:45.12

>>931
「コンクリートから人へ」で成長するはずだったのにな

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 17:59:28.38

>>919
キチガイかお前w
ソ連マンセｰとかwww

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:00:38.97

>>920
その後に続くレスは都合が悪いので華麗にスルーwww

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:01:34.74

>>935
>取り立てて締めあげてコントロールしてしまう

それが無理ゲーなのは中川昭一の死から明らかだわ（陰謀論入っちゃうけど）

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:01:48.48

コンクリートから人へとか言ってる時に
コンクリート漬けにされた人が出てくるとか悪い冗談だよね…

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:03:08.85

>>934
グリーンニューディール(>での出資先がことごとく破綻して共和党の格好の的になってる現実www

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:06:31.69

>>928
低くなってるではなく不況無関係に好況の時から一貫して低い。　金融政策はマクロ対策の為にあるものであり、ミクロな産業政策を支援するものでも補助するものでもない。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:08:07.38

>>937
人からコンクリートへでも全く無意味だったな。　
莫大な無駄に終わった九十年代ww

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:11:47.38

>>931
公共投資が他先進国の六倍もあったのに福祉バラマキに転用されたとか別の世界に住んでる様だな　
あ　吉田教授は左翼(>なんだっけw?

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:16:19.80

経済成長の為の対案ならこれで良いのに、どうしても地方にばらまかないと気が済まない狂人化信者達ww>>835

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:16:59.63

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:18:24.40

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:21:37.05

問題なのは､ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の地域間所得で､この時期の1人当たり純便益は､地方部の道県ではむしろ以前よりも増え
ているのに対して､日本全体でみて人口･経済規模の大きい東京都､愛知県､大阪府で負
担がより重くなっている｡その一方で､国の直轄事業における国費の分配は､近年地方部
に重点が置かれつつある都市部を中心とした景気の低迷と考え合わせると､こ
の時期の国の地域間再分配政策は､景気対策として経済成長を促すこと(効率性)を目的と
しながら､実際のところは地域間の公平性をより重視する結果となっている｡
1990 年代の財政政策は､そもそも景気対策として日本経済全体の経済成長を促すこと
を目的としていたはずである｡しかし､積極的な財政政策が講じられた割に､日本経済の
経済成長率は1990 年代初頭のﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の影響を払拭するほどには高まらなかった｡本
当に経済成長を促すなら､我が国経済の成長の原動力である都市部の負担軽減､ないしは
便益増大を実行すべきだったが､財政支出の地域間配分の結果をみるとそのようにはなっ
ていなかったことがわかる｡その意味では､1990 年代の失政の一因がここにあるといえよ
う｡
http://ime.imona.info/?www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/c200601_2.pdf
こうした地域間再分配政策には､政治的影響が強く反映されていると考えられる｡地方
偏重のこうした政策を改めるには､国から自治体への補助金を縮小して地方分権を進める
とともに､国政選挙の定数是正(人口比地方部に多い国会議員を減らす)を厳密に実行する
必要がある｡現下の状況からすると､これらはできるだけ早期に改革されることが望まれる｡

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:22:51.66

積極的な財政政策が講じられた割に､日本経済の
>経済成長率は1990 年代初頭のﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の影響を払拭するほどには高まらなかった｡本
>当に経済成長を促すなら､我が国経済の成長の原動力である都市部の負担軽減､ないしは
>便益増大を実行すべきだったが､財政支出の地域間配分の結果をみるとそのようにはなっ
>ていなかったことがわかる｡
>その意味では､1990 年代の失政の一因がここにあるといえよう
日本復活の7つの処方箋:高橋洋一

?@600兆円を超える政府資産を国民資産に:不要な特別会計や独立行政法人の整理･廃止

?A政府主導による大胆な金融緩和:日銀に数値目標を明示するよう迫る

?B基幹税の時限減税:法人税､所得税の減税で景気の回復を図る

?C税政改革の推進:歳入庁の創設と欧米の付加価値税で導入されているｲﾝﾎﾞｲｽ方式への移行

?D政治主導を実現するための公務員制度改革の断行:内閣人事局創設など政治主導の仕組み

?E公務員の給与と人員の削減:公務員給与と人員の2割削減と国会議員の定数と歳費の削減

?F地方分権への移行
http://ime.imona.info/?blogs.yahoo.co.jp/mimasatomo/39285438.html

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:27:24.09

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:27:46.64

>>944
>>945

君みたいなガチ左翼がネオリベぶっても説得力無い
左翼なら左翼なりの論法を使わないと

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:28:06.46

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:28:10.97

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:29:45.81

>>942
でもアメリカはそういうのあまり気にしない
その証拠にオバマも勝ったでしょ

過去のことをウジウジ言う態度は向こうじゃ非常に軽べつされるんだよ

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:31:30.51

>>952
まず俺は左翼じゃないし左翼が嫌う地方切り捨て集約化論者だ
バカウヨには都合が悪い事実は全て左翼かユダヤ金融資本工作員(>に見えるらしいw

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 18:34:59.68

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 19:07:37.74

沖縄にリニアを通さんかい！
上海の中国人にも出来たことが何で日本で出来ないんだ！

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 19:20:07.88

>>955
ロムニー()が酷すぎたから負けただけ。グリーンニューディール()政策の是非とは関係なし。　
どうもお前は政策の是非を無関係な感情論に帰結する傾向がある様だな

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 19:22:26.73

自民党が政権取るのほぼ確実だろうから
強靭化法案は通るのは言うまでもない
公共事業200兆円で景気回復や！

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 19:23:43.73

今日は一段と凄まじい発狂具合だな。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 19:41:32.64

二百兆費やして後の負担は全て当該地域住民の住民税から取れよ。　
これ以上都会の税金にたかるんじゃねえよ崩

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:01:40.23

>>962
だったら東京に原発やダム作れやｗ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:07:32.32

理論では反論出来なくて人格攻撃か
無学で無知な人間のやりそうなことだ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:09:29.36

>>964
それな（にやにや

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:10:03.97

>>962
米軍基地も全部東京で負担よろしく

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:10:36.71

藤井信者は馬鹿ばっかり

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:14:14.03

沖縄の米軍に守ってもらっといて何の経済だ！
はよ沖縄にリニア作らんかい！

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:15:03.21

俺んちの前に動く歩道作ってー

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:21:47.20

次

【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352286742/

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:27:40.92

>>924
おいおい、どんどん論点がずれているな
もう藤井の言ってることが正しいって根拠がなくなってきたから、
批判者にレッテルを張ってその価値を貶めて相対的に藤井をあげるしかないのか？
その手は、藤井の大嫌いな橋下の手法と似てるな

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:43:20.59

>>959
＞ロムニー()が酷すぎたから負けただけ。

自民が酷いからミンスが勝った、みたいな理屈だなｗ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:44:00.42

>>971
何故このバカは毎回すぐばれる嘘つくのｗ？
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 00:41:18.60
>>731
＞緊縮財政＋福祉バラマキ=コンクリートから人へ
＞ようは９０年代中盤からやってきた事を続けたいってだけの発想。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_2.htm

>>803
そのホームページ「熊本県保険医協会」だよな
元締めは全国保険医団体連合会（保団連）

主な共産党系団体および関連団体

【医療】（略称）
全日本民主医療機関連合会（全日本民医連）
新日本医師協会
全国保険医団体連合会（保団連）

日本共産党支持者
http://itisyugyousya.dousetsu.com/kyousdannsyugisijisya.html
『前衛』平成１３年　２月号より

鮫島千秋（保団連会長）

何でそんなページを引用する？
共産党の支持団体だぞ
何、このスレで藤井に粘着してる奴ってリアル左翼だったのか？

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:54:55.55

>>973
支持団体だからなんだっていう

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 20:55:29.71

時計泥棒と禿(九学の駅伝の監督でない人)は何とかならないのかね？
デフレ脱却を装い、スタグフに導く、リフレ装い派こそ最も質が悪い。
こいつらの論調を未だにマスゴミは垂れ流す。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 21:09:05.96

>>975
昔は、「まずはインフレにしなければ」
しか言ってなかった連中がスタグフレーションを恐れるとか
隔世の感があるな

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 21:11:02.83

>>963
一向にかまわんが何かw？

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 21:16:00.70

>>977
どこでもええのんか

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 22:45:04.86

経済学者は冷たい
何考えてるのかよくわからない

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 22:54:27.87

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 23:06:29.19

俺には、道州制も、ただ足手まといの地方を切り離したいがための策略のように思える
弱者連合なんて大した力にならないだろう

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 23:08:56.14

うーん、データの間違いや欠落を示すならともかく
引用したページが云々で国土強靱化批判する奴はサヨクだってｗ
これ何か反論になってるんだろうか、仮にサヨクだったとして何なのっていう
本当に内容関係なく誰が言ってるかが全てなんだろうなあ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 23:16:07.68

サヨクって単純だよなｗ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 23:22:29.53

ﾊｧ?

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 23:29:01.58

>>975
自演ポチ洋がーくん職探せよw

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/07(水) 23:54:07.85

中川って何処のスレでもボロカスだな
西部もボロカスに書かれてるがそれでも味方も多い
中川の味方って独りよがりなブロガー数人だけだし

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 00:46:22.98

>>982
昔から公共事業叩きと言えば左翼だろ
「ハコモノ作る金があるなら福祉に回セー」ってなｗ

でも何だか知らないが日本のネオリベも福祉ガーになっちゃってさあ
高橋洋一なんて社会保険料タダとか言い出すしｗ

しかし、福祉ガーには福祉ガーの作法があってだ
いきなり全部無料とか左翼の美学にもとるんだよ
日本のネオリベ連中は一度共産党で根性入れてもらったほうがいいｗ

まあ、言ってみりゃネオリベってのは２流の左翼＆B級の共産主義者なんだよｗ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 00:51:04.67

中川はポチ保守の教祖だからな。アメリカ系日本人という逆バージョンのタイプだｗ

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 00:51:11.46

>>324
自虐的というレッテル貼りから入って、
日本の良い点だけを上げる。

でもって、これに反対する人は「反日」と
いう逆のレッテルを貼る。

だが、少し思考力がある人が見れば、

日本の問題点を並べて、それをどう
解決するかを問いかける。

というのが愛好者であると考える。
実際、「憂国」とは右翼の代名詞にも
使われている。つまり、>>324は
左翼の工作。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 00:51:57.77

ネオリベは余った金で外債買えだからな
もう論外　共産党以下

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 00:54:03.19

>>324
＞少しばかりいい点がある

少しどころじゃない
恐らく日本のインフラは質的に世界最高
ただ、実は道路が足りてないｗｗｗ
皮肉な話だけどｗ

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 00:56:01.00

>>966
無問題。それを縦にすれば搾り取れると勘違いしてんじゃねえよバカｗ

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 00:56:46.35

ハコモノは赤字国債を増やした上、毎年維持費がかかり
割と高給なので有能な人間を無用なハコモノにひきつける。

ハコモノは不況の原因だ。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 00:57:20.57

日下の米国債にはたまげたなｗ　何が今頃は８％の利子だよｗ当時は１ドル３６０円だったし冷戦真っ盛りで世界が明日灰になっても
不思議じゃない世の中だったのによｗ

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 00:58:52.08

>>980
吉田教授はアカヒ新聞（）の手先！いや国際金融資本の陰毛もとい陰謀だ！
ネトウヨの教祖が言うのだから間違いない！

先進5カ国の政府が，公共事業と社会保障に対して，どれ
だけ国庫支出しているかをGDP比で比較すると，
日本の公共事業は4 カ国平均の3 倍，社会保障は
2 分の1 という状態であることがわかる（図16）。
公共事業が社会保障を上まわっている国は，日本以外にはない
http://mitizane.ll.chiba-u.jp/metadb/up/igakukai/84-4-173.pdf

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 01:00:13.78

三菱東京UFJも左翼銀行！（発狂）

問題なのは、バブル崩壊後の地域間所得で、この時期の１人当たり純便益は、地方部の道県ではむしろ以前よりも増え
ているのに対して、日本全体でみて人口・経済規模の大きい東京都、愛知県、大阪府で負
担がより重くなっている。その一方で、国の直轄事業における国費の分配は、近年地方部
に重点が置かれつつある都市部を中心とした景気の低迷と考え合わせると、こ
の時期の国の地域間再分配政策は、景気対策として経済成長を促すこと(効率性)を目的と
しながら、実際のところは地域間の公平性をより重視する結果となっている。
1990 年代の財政政策は、そもそも景気対策として日本経済全体の経済成長を促すこと
を目的としていたはずである。しかし、積極的な財政政策が講じられた割に、日本経済の
経済成長率は1990 年代初頭のバブル崩壊の影響を払拭するほどには高まらなかった。本
当に経済成長を促すなら、我が国経済の成長の原動力である都市部の負担軽減、ないしは
便益増大を実行すべきだったが、財政支出の地域間配分の結果をみるとそのようにはなっ
ていなかったことがわかる。その意味では、1990 年代の失政の一因がここにあるといえよ
う。
http://www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/c200601_2.pdf
こうした地域間再分配政策には、政治的影響が強く反映されていると考えられる。地方
偏重のこうした政策を改めるには、国から自治体への補助金を縮小して地方分権を進める
とともに、国政選挙の定数是正(人口比地方部に多い国会議員を減らす)を厳密に実行する
必要がある。現下の状況からすると、これらはできるだけ早期に改革されることが望まれ
る。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 01:00:48.72

【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352286742/

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 01:02:34.30

藤井って産業政策マンセーの社会主義者だよな　社民党に鞍替えした方が良いんじゃねえのｗ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 01:08:02.95

>>998
産業政策って軍需産業や宇宙開発もそうなんすけどｗ社会主義じゃない国ってありまへんなｗ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/08(木) 01:09:58.99

１００かゼロかの極論は馬鹿すぎる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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