【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法８

【京都大学大学院教授・藤井聡】
藤井 聡 教授
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/index.php/fujiilab/fujii.html
藤井聡 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1
藤井聡とは (フジイサトシとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1
Facebookアカウント　藤井聡
http://www.facebook.com/satoshi.fujii.522
『列島強靱化論―日本復活5カ年計画』 藤井聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4166608096
『救国のレジリエンス　「列島強靱化」でGDP900兆円の日本が生まれる』 藤井聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062175029
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230
理論的、思想的な大転換を一人の学者として強く強く強く申し上げたい！
http://www.youtube.com/watch?v=c1BIIKy1q_8&list=PL4331C547191443ED

【自由民主党・国土強靱化基本法案】
国土強靭化基本法案 | 政策トピックス | 政策 | 自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/117114.html
『日本を強くしなやかに―国土強靭化』 自由民主党国土強靭化総合調査会 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4782412061
【国土強靭化基本法案について】谷垣禎一総裁（2012.06.01)
http://www.nicovideo.jp/watch/1338542741

避難所：
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1337591421/

前スレ：
【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342747281/

5/21【超人大陸】藤井聡×中野剛志対談
http://www.youtube.com/watch?v=UC9A4A5jgyk&list=PL077D3598819DAB76
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17883789

日本破滅論 [新書]
中野 剛志 (著), 藤井 聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4166608711

tpp

opp





＝オーシャンパシフィックピース

藤井先生の紀伊國屋トークショー

プラグマティズムの作法【super wakuwaku live talk】
http://www.youtube.com/watch?v=PekEIJL6A9o&list=UU3RyGG1u3uPAVueP2q67iVQ&index=1&feature=plcp

中野さんとの本は楽しみ

【TPP参加に向けての国民無視の暴走を止める　平成24年7月11日　東京大学 鈴木宣弘】
http://notpp.jp/21020711_NobuhiroSuzuki.pdf

−いま動かないと取り返しがつかない 政局も流動的な中で、消費税、原発の問題がクローズアップされ、
TPP(環太平洋連携協定)問題は動いていないかのように表面的に見えたのは間違いです。
実務レベルでは、水面下で、米国の要求する「入場料」ないし「頭金」支払いの交渉は着々と進んでいます。

そして、ついに、TPPへの参加について、日本の決意表明を8月にも行う方針が決まったかのような報道が一部の新聞に出てきました。
自動車については、ゼロ関税の日本市場に対して「最低輸入義務の台数を決めろ」というような米国の
「言いがかり」の要求に必死の裏交渉で応えた成果が、米国が「とりあえず、このぐらいで許してやるか」という水準に近づいているのでしょう。

実は、最も警戒すべきは、8月や9月でなくとも、いつ何時にも日本の正式参加が決まってしまう危険があるということです。
日本はすでに2011年11月に参加の意思表示をしているのだから、
日本が再度「決意表明」しなくても、米国が「頭金」を払ったと認めたら、日本の決意は示されたということで、
明日にでも、米国が「日本の正式参加を認める」とアナウンスして、
すべてが決してしまうかもしれないのです。米国が「決意を示せ」と言っているのは、何らかの機会に「入りたい」と日本が再度明言するという意味では必ずしもなく、
自動車などの懸案事項に対して、しっかりと米国の要求に応える覚悟が示されるかどうかという意味です。

デフレ対策の財政出動は民間が設備投資をするようになって、それが安定する必要がある
小渕は途中で死んだし麻生は一年しか出来なかった。ルーズベルトにしろ高橋是清にしろ数年は財政出動をやって安定させている
デフレ対策はデフレ脱却するまで止めてはダメだ。ルーズベルトは途中で止めたらたちまち景気を落ち込ませたので直ぐに
再開している

次期日銀総裁はリフレ派の方向
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/12801/

デフレ期に量的緩和は当然なんだけどな

ソ連型社会主義の二の舞

TPP推進派の正体についての考証
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1320466474/

過度なグローバル化自体がナンセンス。
アメリカも無理な地下水のくみ上げと旱魃で食料輸出すら
無理になるかも。ロシアも雨不足で小麦がダメ。
農業だけとってもダメ。何もかもダメ。
自由貿易ならもうやってます。

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

中野剛志 ニコ生緊急生出演 「だからTPP参加はダメなんだ！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16123291
http://www.youtube.com/watch?v=tPnVHYD4pws&list=PL32CD21CCD21E1112

橋下市長｢原発再稼働ありがたい」野田首相を絶賛！（PART2）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1343173356/


橋下市長、野田首相を絶賛「野田首相はすごい。決める政治」消費税、TPP参加などを評価
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-4406.html
大阪市の橋下徹市長は10日、市役所で記者団に、原発再稼働や消費増税などをめぐって政権批判してきた姿勢を一転、野田佳彦首相を評価した。
「野田首相はすごい。（大阪）都構想法案も５党協議で決めて消費税も上げる」「確実に決める政治をされている。民主党の支持率は急回復すると思う」と指摘。
「環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）にも参加表明し、道州制も言っている。価値観、軸を示されている」と述べた。「民主党の中で考え方がバラバラだったのが、一定の方向性を出された」とも語った。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1000P_Q2A710C1EB1000/

>>1
８乙

Ｂ層には藤井の言っていることも難しく感じるみたいだな

みたいだねえ

藤井の支持者がD層だよ。
借金をしまくって、お金を刷ればみんなハッピーっていう、D層が飛びつきそうな理屈。
未公開株詐欺とか、マルチ商法にひっかかるような人たちだろ。

↑アホ丸出しのレス、夏休みですな〜♪

D層って何かちゃんと理解出来てる？

知能指数が低くて、構造改革に否定的な人

↑
アホ決定ｗ

構造改革にマンセーする人間は本当に扱いやすいね

土建団体ってすげーわかりやすいな。
おまえらが、土建に２００兆円だって、もしほんとに政府がやったら、日本はボロボロに
なり、二度と立ち直れないくらいになるよ。
消費税をさらに２０％くらいあげないと長期金利の上昇を抑えられないくらいになる。

アホ決定って
知能指数の高低と構造改革の賛否で分けた区分なんだから
文句言われても知らんがな

三橋貴明曰く「自民党がもし（公共投資を）やりたいんだったら、財源を明確化すべきなんです。
建設国債でやります。60年償還です。銀行が引き受けられないんだったら、日銀の買い入れをやらせます。
その為には日銀法の改正をします――此処迄説明しないといけないんです。そこがダメだと思います自民党。」
http://www.ytv.co.jp/takajin/movie/

>>27
D層はカルト化しやすいからなｗ
事実言われて発狂しちゃったんでしょ

強靭化？
狂言化だろ

【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡　「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341369132/

【日本再生】日本の課題、経済と政治の転換を！[桜H24/7/5]
http://www.youtube.com/watch?v=GTacr4fxvJc&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg
http://www.nicovideo.jp/watch/1341477012

YouTube板に行けば？

もしかして、アンチは動画見ても意味を理解できないの？

うむ、全然分からん

>>30
これ見て反省して
http://www.youtube.com/watch?v=sxHf7xW12xg

もうアドレスにyoutubeやらnicovideoがあるだけでうんざりする

まあこれで論破完了ですが

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

http://www.choujintairiku.com/shishido120806.html

超人大陸に宍戸先生登場
消費税、３党合意法案と藤井先生の国土強靭化に関するお話
中盤辺りはミッドウェー海戦と絡めた話なので関心のない人は少ししんどいかも・・・
経済メインの話は後半くらいから

＞264 ：文責・名無しさん：2012/08/07(火) 13:58:15.35 ID:jcSr452+0
＞ 例えば、インフラの重要性という視点が色濃く反映されていて
＞ そのインフラ建設に必要な金額ありきの動的に政府支出を増減できない計画では
＞ 純粋に経済政策として公共投資を唱えるクルーグマンとは異質でしょ
＞ 所得倍増とか決め打ちするから論理破綻するんだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1343812273/264

>>28
＞三橋貴明曰く「自民党がもし（公共投資を）やりたいんだったら、財源を明確化すべきなんです。
建設国債でやります。60年償還です。銀行が引き受けられないんだったら、日銀の買い入れをやらせます。
その為には日銀法の改正をします――此処迄説明しないといけないんです。そこがダメだと思います自民党。」
http://www.ytv.co.jp/takajin/movie/

これは田中さんが批判してる本末転倒に該当するの？

＞田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ちなみに財政政策主導で安定化政策を行う（金融政策は財政政策に対して受動的地位＝財政政策の大きさ
にたいして一定のインフレ率をとるだけ）とするとおそらく財政は維持不可能。また少なくとも経済は極
めて不安定化する。財政政策のために日銀法改正するなら本末転倒。

三橋や藤井は経済板論じる素材ではないということか

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120804/stt12080418010003-n1.htm

公共事業で、若者の雇用は増える可能性は低い。
飯田泰之や田中秀臣ら経済学者が指摘しているとおり、
共事業を１増やすと民間の土木建築事業がほぼその分減少してしまう
という建築土木部門のミクロ的なクラウディングアウト現象が観察されている。

ところが公共事業を１増やすと民間の土木建築事業がほぼその分減少してしまう
という建築土木部門のミクロ的なクラウディングアウト現象が観察されてます。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/228472272946606081
さらに深刻なのは、公共事業の仕事の増加が短期で消滅するのに対して、
民業の土木建築業のその押し出し効果は長期にわたって残存してしまうことです。
なので公共事業で雇用増が起こりにくいことになっていますね。@daitojimari
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/228472625284923392

だから民間と公共事業とでどこで被るのか説明しろよ

今日付けの読売新聞に面白いコラムがあったな。
銀行が預金の新規口座の開設を渋るっての。
歓迎されると思ったら根掘り葉掘り聞かれて取り調べみたいだったって。
理由は銀行側が預金の運用先がないから。
でも金余りだから国債を買うしか無い、と。
ここまでは三橋の言い分と一緒だったけど、なぜか国債暴落のXデーが近いって締めだった。

>>41
> 三橋や藤井は経済板論じる素材ではないということか

三橋や藤井を分析する必要があるのは別の意味だよ。

たとえば三橋の言ってる、日本は純資産や対外資産が多いから、いくらでも借金が
できて、国債が発行できるから、公共投資をやりまくれっていうのとか、藤井の土建
バラマキ政策なんて、多少経済の知識がある人たちから見たら、経済を知らない、
作家と土建屋の妄想。
っていうか、利権団体と、族議員に馬鹿理論を利用されてるだけ。

問題は、それを真に受けるニート層が日本で増えてきてるってこと。
経済にうとく、新聞も読んだことない。経済雑誌なんて一度も買ったことがない。
お金を刷って、ばらまけば、どんな国も、即座に好景気になって、自分たちの財布も
豊かになるっていう思い込みの層。

そういう層が日本でもかなり広がってきてるんだよ。
経済スレを見ても、９割くらいの人たちが、国債のしくみ自体を理解してないし、
経済のしくみを誤解している。

そういう層が日本で広がり、借金してばらまけって言う政党に投票してしまうことが
けっこう怖い。

>>45
お金を刷ってばら撒いたらインフレになるね
んで？
お前さんの現状認識の馬鹿さ加減こそ結構怖い。

利権だの族議員だのホントにいたのか知らんけどその頃は景気よかったな
テレビで利権が悪い族議員が悪いって言い出してから急激に景気悪くなった

>>47
石原慎太郎×菅沼光弘
『米シンクタンクと日本のマスコミ癒着』
http://www.youtube.com/watch?v=3NSm1ZB1cRY

消費税だけは絶対通します。これが自民党クオリティ

ネトウヨさんたちの勝手な妄想を無視して、政治献金確保のため

財界の意向にそって消費税を上げ、法人税を下げるんですよ。

公共事業はあとの増税の財源で賄う。

これで景気浮揚するわけねえだろw

橋下を賞賛する人たちは「B層」（具体的なことは分からないが構造改革を支持するIQが低い層）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344353883/
【政治】 ニーチェの警鐘、日本を蝕む「B層」の害毒・・・なぜ日本人は騙され続けるのか！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335308646/
森永卓郎 「主婦や若者などIQの低い層はアホすぎて簡単に騙される。下手したら戦争にすら賛成する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343263027/

>>35
「さあ日本　槌音高らか　ヨイトマケ」
>>50
「いま日本　甘い維新に　ヨウトマケ」

>>50

藤井や中野を支持してる人の書きこみを見てみ。

間違いなくD層だから。

>>1
> Facebookアカウント　藤井聡
> http://www.facebook.com/satoshi.fujii.522

アドレスが変更になったよ
今は
http://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII

>>52
せやな

>>52
君のことだよ

>>45
君は経済学の博士号を持ってるの？

>>45
君は経済の勉強をしたことがないのがすぐわかるぞ

相変わらず両派とも過激なスレだ

>>55
これは恥ずかしいw

>>45
確かに三橋や藤井にも指摘すべき点はあるけど、上げてる点はただ相手の主張を捻じ曲げてるだけ。
三橋は別にいくらでも刷れるなんて言ってない。国債が増えて破綻するとか極端な事を言ってる奴にそんな事はないと言っているだけ。
また、公共事業も金融緩和しても、その金がFXや土地購入に使われたら意味ないから、確実に所得や雇用につながる公共投資に使うべきと言っているだけ。
藤井は確かに財政主導でデフレ脱却、経済回復できる的な印象が前面に出てるけど、日銀に金融緩和させる事も多少触れてる。
また、地方分散や防災に関しては専門だから期待できると思う。
間違っている部分があるから信用しないじゃなくて、信用できる部分を拾っていけばいい。

>>45
おそらくだが、三橋や藤井の意見を直接見たり、聞いたりしたわけじゃなく、良く理解してない信者の話を又聞きしただけなのだろう。

っていうか,三橋の純資産がいくらあるからこれだけ国債を刷っても大丈夫って
理論を、経済学部のレポートで出したら、イチから勉強をやりなおせ、
赤点だ、って言われるレベルだよ。

あれは経済学ではない、作家の評論。
国債のしくみ自体も理解できてないし、国債市場があるってことも分かっていない。

ああいうのを読んで納得する人がいるってことは、世間の人たちが国債や金利のしくみ、
市場のしくみをまったく理解してないってことだよ。

同じこと2回言う文章を書く奴が言ってもなぁ〜

中小企業診断士だからあまり期待しても仕方がない
中小企業診断士の資格でどんな仕事をしていたか謎だが

現実には自公は増税と強靭化がセット。

藤井の主張は絵に書いた餅でしかない。

「金が無いなら刷ればいい」
どこぞの土人国家の大統領だな

4年間需要の無かったマイナー競技でもオリンピックという
冠さえ付せば消費者が飛びつくだろうというiocやメディアの考え方は、
サプライヤーさえあれば需要は満たせるという古典派経済学のセイの法則？。

経済論争はレッテル貼りの応酬にしかならないんだね

セイの法則は土建馬鹿の宝物だからな

言ったそばからこれだもんな

でもBKDとか売国奴とかいう言葉を不用意に使う藤井、中野、三橋にも責任がある
改革派には、一部のブログとかにはリバタリアン系の反日的・反国家的人間もいるようだが
新聞や雑誌に出てくる真っ当な学者たちにはそういう傾向は見られないし、
むしろ人並みの愛国心を持っている人の方が多いだろう
一般人の改革支持者も大体そうだと考えれば、売国奴とか罵られて感情的になるのもわからんではない

>>70
人並みの愛国心？
自分の保身だけでしょw

多少経済にくわしい人が、藤井、中野、三橋の言ってるのを読むと、とてつもなく
現実の経済を無視したトンチンカンなとこが山のようにあるって、だれでも気づく。

問題は、経済の記事なんかまったく読まずに、そういうアホ理論を真に受ける層が
日本でどんどん増えてきてること。
ほんとに新聞すら読んでなくて、経済の知識が２ちゃんだけって層が増えてる。
そして彼らが狙ってる層はそういう層。

>>72
？
誰でも気づいてたら何で三橋本があんなに出てんだ？
そもそも、表立って三橋達を論破した専門家なんて見たことないしな
たかじんでもパネラーの変な奴ら反論できてなかったし
2チャンレベルの知識もない専門家が多すぎやしないか？

リーマンショックｗ
失業率10％ｗ
ユーロ危機ｗ
格下げ→緊縮財政→景気低迷→更に格下げｗ

主流派のいうことを鵜呑みにした結果がこれだよｗ
新聞厨は実にバカだなｗ

藤井も断定に基く印象操作をするから>>72みたいな
同種のカウンターを食らうのも仕方ない
もう政策論争っていうより感情的な政治闘争になってるね

>>72
まともな経済記事書いてる新聞とまともな事言ってる専門家を教えて

>>75
どんな印象操作したんだ？

藤井も西部一派なの？

公共投資で実質GDP成長率を4%に
金融政策でインフレ率3%に
2つを足して名目成長率が7%って普通におかしいよ

金融政策と財政政策による需要創出でインフレ率を3%にした結果が成長率〜%なわけで
インフレ率3%を維持したまま成長率をターゲットにはできない

インフレ下でも公共投資で需要創出とかそれこそレジームチェンジ解ってんのかって特大ブーメランだし

>>79
誰も否定してなかったじゃんw

口達者で経済に詳しいパネラーがいたらフルボッコだったろ

>>82
経済の専門家いたじゃんw
全然違うとこ突っ込んでて成長率のとこは全くスルーだったろが

ワロスｗ

>>82
ヘルメット江田のこと？

>>85は>>83へだったごめん

江田は口を開けばシロアリ云々しか言わないからTVでは見たくないなあ

>>85
江田じゃない
女の人

肩書≠能力

三橋がキョドってたら引くって

三橋キョドッてなかったしw
あの人、あんまり緊張しないタイプでしょ
江田は念仏のように規制緩和を唱えてた
江田ってこれしかないのかね？

軍師様ゲッツ

逢坂ユリは単なるバカ
所詮金利ガーの御用学者
金利ガーは高橋洋一が既に論破してる
三橋ごときに論破されてるようじゃだめだね
悔しいのか知らないがボケてるから冴えてるに変更しなかったのにはワロタ

>>73
小黒やけけ中には相当分が悪かったよ

あんだけ崩壊するって言ってた韓国経済は、いつ破綻すんだろう？

藤井さんのFB見たら
完全無欠のロックンローラーのおっちゃんとセッションしてるw
マジ、すごいな

　　　　<ヽ〜、 　
　　　　（　､`　` "ｰ-―--―_ｰ- 、　≡=-
　　　　　＼丶`､　＾ _　-　_　- _　ｌ　　≡=-
　　　　　 //`ｎ　＿-　　- ＿,ﾍ,ノ　≡=-　ﾊﾟｶﾗｯ
.　 　 　 〈/　//　　　￣￣　　ヽ＼ 　　　　　　　ﾊﾟｶﾗｯ
　　　 　 　 〈/　　　　 　 　　　　＼>

議論すればいいのに。

積極財政派：久米、宍戸、菊池、藤井

リフレ派：ハゲ、上念、田村

財政規律派派：小黒、ノビー
みたいな感じで・・・

この面子ならさくらでも呼べるだろ。

不信任案に賛成した自民の良心
小泉進次郎　松浪健太　柴山昌彦　中川秀直　河井克行　塩崎元菅義偉

あとのｋｓは落選してよし

輿石幹事長“党首交代なら合意白紙”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120809/k10014177781000.html
民主党の輿石幹事長は記者会見で、民主・自民・公明の３党の党首による合意について、
来月の民主党代表選挙や自民党総裁選挙で、野田総理大臣と谷垣総裁のどちらか
が再選されなかった場合には、衆議院の解散・総選挙に関する合意は白紙に戻るという考えを示しました。

消費増税法案成立、そして解散なし
民主大勝利、自民大勝利、国民大惨敗

モビリティ・マネジメント政策を流行らせたのも藤井さんだよ

ニートの夢

モビリティ・マネジメント政策はたくさんの自治体で採用されてる

簡単にカタカナ用語つかう奴は馬鹿に見える

権威ある交通図書賞を受賞したモビリティ・マネジメント入門を買ってきたよ

藤井さんて本当にすごいんだな

国土強靱化しても西日本に地震が来たら、もんじゅがボバるから意味無いじゃん

【話題】 京都大学教授・藤井聡氏 「高速ツアーバス事故は小泉首相の市場規制撤廃のせい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344585692/

消費税を反対しなきゃいけない立場の野党が一緒になって増税して
自民を擁護してきた藤井や三橋はどう責任とるわけ？

責任なんて取るわけないじゃん
表向き藤井も三橋も消費税に反対してきましたということにするだけ
三橋は法案擁護でもう黒だが、藤井は口ではアリバイ程度に言っててグレーだしな
行動はまったくともなってないどころか、内政外政的に一刻も早く終わらせなければまずい民主政権を
ずるずる存続させて増税だけ推し進める自民の後押ししまくってるわけだがｗ
ネトサポと一体となって
三橋藤井やネトサポの屑っぷりをずっと見てきて自民党に心底嫌悪感がわくようになった

意見を述べただけでは責任を取る必要がない。

責任は決定者にある。

江田「まぁ三橋さんは政治家じゃないからｗ」

>>109
どうすれば民主党政権を一刻も早く倒せるんだ？
方法を教えてくれ

「まあ枝さんは経済学者じゃないからw」

>>112
次の選挙で自民党に投票すればいいんだよ！

選挙制度違憲解消しないで解散してもねぇ

自分の言葉を票や金に買える商売なら発言に責任は伴うよ
風見鶏したいなら土下座程度はデフォだろ本来
まともな大人なら

>>114
気持ち悪いんでマジ勘弁してください

>>117
どこに投票すんの？

>>117
次の選挙では自民党が間違いないなく勝利するから
不満があるなら外国に移住してね

民主に政権交代したときなんで海外に移住しなかったんだろうこいつｗ

>>117
みんなの党でいいんでね？

たぶんみん党

みんなの党？
TPP賛成で規制緩和大好きな？公務員と官僚叩いてりゃ日本が良くなるって？
今だに埋蔵金あるとか言ってる？
10000パーセントあり得ねーw

んなこと言ってるのは脳が腐ってるネトサポだけ
普通に自民のほうがありえない

みん党とか言ってるw
まだいたんだw

お前らネトサポこそあらゆるところでそのクズっぷりで蔑まされてるのにまだいたんだって感じだがｗ

金融政策でいえば、みんなの党しかありえない
ただし、小さな政府に拘り過ぎるのが難点
自民は論外、民主ももっと論外

結論：投票するところがない

亀井新党に期待しろ

　「国民の生活が第一」　をスルーするなよ。

普通に自民圧勝だから
みん党や小沢んとこは候補者すら満足に立てられんでしょ（笑）
消費増税は決まったんだからもう争点にはならない

圧勝は無理だろうな
単独過半数は絶対無理

自公で過半数とれるだろ

自公で過半数取れるか微妙なところだろうな

支持率低いままだし無理だろうな

うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17
新刊紹介

『TPP反対が国を滅ぼす／ 農水省・JA農協を解体せよ！』

中川八洋、《筑波大学名誉教授》、著
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80674-7

「食料自給率」のまやかしとは？　反TPP論者に潜む底意とは？　まかり通る情報操作を一掃する憂国の書！

愛国者をよそおって「TPP反対」のキャンペーンをはる自称･経済通たち──その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。
なぜなら、彼らの狙いは「ハーメルンの笛吹き」よろしく、まもなく崩壊必至の日本農業の惨状から国民の目をそらし、
妄想でしかない「自給自足」経済へといざなう狂気の破壊工作だからだ。

本書は著者長年のテーマである「農政自由化論」を、詳細な統計データを駆使して世に問う渾身の力作。
でまかせの「食糧自給率」を掲げて管理貿易を正当化する一方、
「減反」によって水田を枯らして恥じない農水省。

肥料づけ･農薬づけの「でたらめ農業」を農家に押しつけながら、
巨大な金融･保険会社として巨利をむさぼるJA農協。
この二つを完全に解体しないかぎり、死滅寸前の日本農業に明日はない！

1,575円（本体価格1,500円）、PHP研究所

フォルモサ_チョア？@
http://twitter.com/_99445792/status/231356203312242688

『TPP反対が国を滅ぼす』の137ページで中川八洋さんが認定したTPP反対七人組、中野剛志さん、関岡英之さん、
東谷暁さん、三橋貴明さん、佐伯啓思先生、藤井聡さん、小林よしのり先生（台湾名、小林善紀）……

>>134
でも、前回の参院選でもたいして支持率上がってなかったけど
そこそこ勝てたでしょ

維新が間に合えばどうなるか・・・
たぶん、一番割りを食うのはみんなの党
やっぱ自民が結構勝ちそう

維新は30は取りそう

しかし、３党合意を撤回して不信任案賛成だ、と言ってみたり
消費税増税はもう決まったとか、ネトウヨさんたちのご都合主義には
呆れかえるばかりだね。
そんなに自民党が好きなのか。だけど国民に害悪をもたらしてるのが
民自公であり、増税は民主が決めた、なんて通らないのをわかったほうがいいな。

支持率低いし、無理だろう

西田昌司BOT　https://twitter.com/show_you_fan
ふじいボスぼっと　https://twitter.com/fujiiBOSS_bot
中野剛志bot　https://twitter.com/regimechangebot

藤井中野三橋信者＝自民信者＝ネトウヨ＝増税容認派

自民・公明・ミンスは増税資金で公共事業ジャブ・ジャブ予定。

>>128
リフレ＋積極財政って亀井しかいないんだな、驚くことに。

西田「確約なき限り、消費税増税にも反対だ！」

↓

笑いながら消費税法案に白票投じる西田参議院議員
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18581512

自分も３党合意は一貫して批判してた口だけど
まあ、この幼稚なネガキャンはどうもなw
西田の投票行動については先日の３者会談後の桜の動画見た上で判断しろとしか言えないし

西田は前回の朝生でトンデモ扱いされていたな。聖徳太子みたいに

あのメンツじゃマトモな奴ほどトンデモ扱いになるだろう

>>148
周りの人間に教養がないから理解できなかっただけ
>>146
ヘラヘラしながら投票してんじゃねえよ

>>147
西田のビデオ見たわ
スゲーな。あんな風に考えていたとは、、、
俺は納得したよ

>>147
こっちもアップしろよ
印象操作か？
http://www.nicovideo.jp/watch/1344584482

アンカミス
>>146だった

西田は国会で「公務員の給料を下げたらデフレになるんですよ！」と言ってたのを聞いて、
経済政策に関しては見限った

給料を下げただけではデフレにはならないが
今下げたら間違いなくGDPが減ってデフレ圧力になる

デフレ期には雇用の維持創出のために公務員増員したりするのが普通だからな
給与下げてもいいがその分で雇用増やせよと言いたい

日本だと公務員に身分保障があるから簡単には数増やせないだろ
だから、そういうふうにデフレの際公務員数を増減できるように
橋下が頑張っているというのに

>>157
橋下は減らせとしか言ってないんじゃないか
どっかで増やせとか言ってたっけ？

>>158
身分保障をなくすって言ってんじゃん
橋下が減らすってのは役立たずの悪質公務員だけでしょ
でも、この前例ができれば景気対策にも応用できる

>>155

なるわけないだろ。藤井スレって全員が公務員擁護のやつばっかり。

公務員の人件費は１０兆円。
民間の平均賃金は４００万円で、公務員の手当を含めると７５０万円程度。
これを民間平均に下げると、４兆円の財源ができる。
公益法人や独立行政法人まで含めると、さらに急増する。

これで市役所や街で、町内の清掃でも、老人の介護でもなんでもいいから、
中高年の失業者を雇用したとすると、日本は、歴史上、世界のどの国でも
成し遂げられなかった、失業者ゼロの国になる。

そうすると生活費を全員が使うし、失業やリストラしたときに、そこの雇用があると
わかれば安心して消費できるから、空前絶後の好景気が生まれるよ。
老人も公的バイトがあれば、生活費を貯金しないで稼げるし。


でも藤井スレや中野スレは、大半が公務員の味方、天下り団体の味方だから
こういうこと書くと、猛然と批判が出るんだろうけど。

>>159
橋下も政策見りゃたいがいだけどな
新自由主義ばかり取り入れて、まともな比較もしてるように見えんし
今でも非正規の公務員はいるんだから、そこを増やしてもいいだろ
短期で市役所で働いてるやつもいる

>>161
それは一般企業で手痛く失敗してるじゃん
正規の従業員と非正規の従業員の間で待遇の格差があるし
その差があるぶん所得が貯蓄に回るからデフレ対策にならない
だから一律、身分保障をなくすべきなんだよ

>>160
子供がいて給料低い奴ほど消費性向高いからな
そういうやつから住民税免除して、その分公務員給料カットしてもいい

>>162
そこは民間企業と公共施設で違うんじゃないか
民間では簡単に切れるようになるから、景気悪化で加速度的にリストラが進行したり、技術の低下がみられたりするが、公的機関はデフレ期の補償のために枠を使うって話をしてるんだから

>>164
一緒だよ
公共だから違うってのは結局身分保障みたいなもんだろ
それがあるから公務員の数が増やせないって話なのに

>>165
162だよね
>>一般企業で手痛く失敗してる
って言いながら、公共と民間を同一視するなら、民間を変えてもいいことになるよな
民間に身分保障性を導入すればいいじゃないか、少し前までやってうまくいってた日本型経営に戻せばいいだけだろ

景気対策の一環として、非正規も増やせないの？
海外ではやってるよね

160にヒステリックに反対するやつがでてこないな。不思議だ

>>166
＞民間に身分保障性を導入すればいいじゃないか、少し前までやってうまくいってた日本型経営に戻せばいいだけだろ
これはその通りだと思うわ。でも、現実的には難しいよね
どっちつかずの中途半端な労働市場になってるから、非正規だけが損をしてる
で、それがさらにデフレの要因になってる悪循環

海外では正規職員も終身雇用じゃないしな

>>167
この件について藤井三橋ははっきりと意見を出してたしな
公務員給与を下げるのはいいが下げた分で公的な支出に回せと言ってる
一番手っ取り早いのは下げた分で増員って話だが
だから別に意見に反してるわけじゃないんだよね
勝手にヒステリー起こすのは、似非か工作員だろ

ただ、GDPは国民総所得なわけで、特に公務員でも給与だけ下げたりするとデフレ下で名目が下がるからデフレ圧力になりかねんとは言ってた
藤井派にとって問題なのは一行目だけだろ

景気に応じて雇ったりクビにしたりってやるより
公共事業やるかやめるかのほうが簡単だろ
町内の清掃なんて穴掘って埋めるレベルの話じゃん

雇用の創出っつってもね、「意味のある」仕事がないのに雇用だけ増やしても、生活保護と同じだからな
言うとおり、穴掘って埋める仕事をさせるために公務員増やしても意味がない

まあ藤井三橋らにとって自民ネトサポなんて所詮戦力的に雑魚に過ぎないからな
主戦力は土建・農協・官僚・ナマポら
こいつらには自民勝利の暁にはご褒美が待ってるがネトウヨにはなにも無しww

強靭化かなんか知らんがカネがないよ。
既存のものを維持するカネすら危ないのだ。

>>172
デフレ下の消費税にもTPPにも基本反対してるのに、なぜ官僚の味方なんだろうな？
相変わらずバカアンチは辻褄の合わないレッテルばりしかできないのう

農水省がＴＰＰ反対ということも知らない奴がいるらしい

官僚＝農水官僚なのか？
厨房並みの返しだなw
他にどの省庁が関与してるか、自分で調べたこともなさそうな奴だな

>>174
自民党は全部賛成なわけだが。
藤井、三橋、中野の意見は自民党がやることを念頭においている。
しかし、耳に聞こえがいいが、実際に自民がやることは真逆。
そこがご都合主義といえる。

断固自民党を非難する姿勢がない限り信ずるに足りんよ。
強靱化w　デフレ脱却w　消費税上げる自民に何ができるんだよ。
日銀法の改正こそ、消費税並みの必死さでやれっつーの

>>177
TPPは実質反対だろ、これ見て賛成というなら構わんが
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdf
増税についても全体でみれば方便で経過見りゃ解散させたいだけだろ
谷垣は何考えとうのかわからん

>>178
谷垣は野党の党首なんだから与党を解散に追い込むことが最優先事項だろ

>>178
>増税についても全体でみれば方便で経過見りゃ解散させたいだけだろ

消費税増税・法人税減税は自民党の公約だぞ。そんな事も知らないのか？

>>177

> 自民党は全部賛成なわけだが。


現実を知らないのに、よくそういう嘘を書けるなあ。

自民の主力勢力は、むかしの農水族議員や、土建族議員。
土建族議員は、農水関連の膨大な土建事業の利権で票をもらってるから、
実質農業族議員と一体。

今回の２００兆円の土建投資案は、自民の長老のそういう利権議員が、
野党になって、予算配分権、つまりバラマキの権利を失って、票を民主党に
取られてしまいそうだから、急遽、農水、土木にばらまくぞ、って主張したプラン
なんだよ。

つまり自民の長老の族議員の生き残り戦略。
そこで、アホな御用学者を連れてきて、やっただけ。
民主の高速無料政策でも、元外資証券の経済評論家を担ぎ上げたが、
あれと同じだよ。

で、農水省や国交省は極限までTPPに反対して、もし避けられなくなったら、
補助金の増額を狙ってるわけ。

それで潤う団体は、約２００団体あって、農業関連も全部反対運動で潤う。

>>181
だから何？
だから、耐震化も何も必要ないわけ？
結局あんた何がしたいの？

>>180
いつの公約？
今年出た公約草案には景気弾力条項もあったはずだけど

>>176

農水官僚が官僚じゃなければなんなの？
あたまがいっちゃてるのかね

>>183
http://www.jimin.jp/policy/manifest/

法人税については、国際的整合性の確保及び国際競争力の強化の観点から、
社会保険料を含む企業の実質的な負担に留意しつつ、課税ベースの拡大とと
もに、法人税率を国際標準の20％台に思い切って減税します。なお、中小企業
向けの法人税率については、さらに引き下げることを検討します。


消費税の税率を引き上げます。
消費税率等については、
（１）少子化対策や年金・医療・介護の機能強化に要する費用
（基礎年金の国庫負担割合の2分の1への引き上げ分を含む）
（7兆円）
（２）高齢化の進展に伴う今後必要な社会保障費の自然増分
（初年度1兆円）
（３）現在、消費税以外で賄われている年金・医療・介護にか
かる費用（7.3兆円）
等を考慮し、当面10％とすることとし、政権復帰時点で国民
の理解を得ながら決定するものとします。

>>185
さすがに古いと思う

>>186
自民党が行った国民との間の約束としてはこれが最新なのだが。

「公約」と「方便」を同列に語る人間に何を言っても無駄かもしれん。

>>187
そういう言い方だけはうまいよな
民主の増税に乗っかったのが、解散させるための「方便」
「公約」は別

常識じゃ解散で信を問うもんだろうに順序が逆になってる民主が与党なんだから仕方ないと思うぞ

法人税を引き下げても労働者には還元されないからｗ
そもそも法人税は人件費を増やしたり設備投資を増やせば節税できる税なんだから
こんなものを引き下げたところで、節税する理由がなくなって人件費や設備投資を
切り下げた挙句、内部留保や配当に回るのは明白でしょｗ

>>188
>解散で信を問うもんだろう

それなら、単に不信任案に賛成するのが憲政の常道だろ。
不信任案可決の後に解散か総辞職ってのが正規のルートだからな。

嘘つきとの約束を憲政の常道より優先してる時点で根本的におかしい
んだよ。

>>190
自民党議員はこういってるぞ
筋は通ってる
http://www.nicovideo.jp/watch/1344584482

>>191
自民党の公約からして間違ってるんだから、「民主よりまし」は成立しないんだって。
景気条項なんて民主党案の段階で既に入ってたから自民とか関係無いし。

>>192
自民が入れさせたっていうほうが正しいだろ
かなり提案して民主案にねじ込んでるからな
それに、民主よりましとか言ってないし
まあ、民主より悪いとこの方が珍しいと思ってるから結果的にそうだが

>>193
>自民が入れさせたっていうほうが正しいだろ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120613-OYT1T01064.htm

古本伸一郎税調事務局長が、経済成長率を明記した景気弾力条項を法案から
削除するよう自民党が要求していることなどを報告。小沢鋭仁元環境相や馬淵
澄夫元国土交通相らが「党内議論を踏まえて決まった景気弾力条項を削除す
べきでない」などと求めた。歳入庁設置や低所得者対策などの堅持を求める
意見も出たという。


景気条項を自民党の手柄にしたい連中が言ってるだけだよ。
民主党内の議論でも既に入ってた。

>>194
記事中の
＞景気弾力条項を法案から削除するよう自民党が要求していることなどを報告
これは飛ばしだし、信用に欠ける

そんなに民主を信じたいなら信じていればいいと思うよ

>>195
民主党も自民党もどちらも全然信用してねーし。

単に「・・のおかげで景気条項が入ったんだぜ。」
みたいな手柄争いで釣ろうとする連中が気に食わないだけだ。

違うよ、自民党が景気条項外せって要求してんだよ。
消費税が上げられないからってね。
馬渕や金子が憤慨していたよ。

消費税は自民党がイニシアチブととって増税した。
これが事実。
もちろん、民主、公明は同罪。

>>192
2009年の麻生内閣税制改正草案の段階で入ってるよ。＞景気条項
2010年もそう。そして今回の税と社会補償の一体改革にも入ってる。
ていうか2014年に自動で5%→8%になるという法案ではないぞ。
わざと、そう言ってるんだろうけどｗ

まあ、どのみち数字を捏造して増税に踏み切るだろうし、
結果として税収不足でさらなる増税に踏み切らざるを得ない。

>>198
それなら「４年間消費税の議論すらしない」ならの方がよほどましだな。
話にならん。

>>199
駆け込み需要分も含めて景気回復扱いする気がするだろうね。

×気がするだろうね。
○気がするね。

×それなら「４年間消費税の議論すらしない」ならの方がよほどましだな。
○それなら「４年間消費税の議論すらしない」の方がよほどましだな。

自民信者が痛すぎだな。

>>203
本則の消費税増税に目を瞑って、附則の景気条項を自民の手柄として
強調するから話がおかしくなるんだと思う。

自民党支持者が2009年から景気条項は入ってるよー、ってやたら強調するけどさ
肝心なのは景気を判断するための客観的な指標としての数値目標の方だろ
これを法案に入れるか入れないかで民主党内で増税派＝執行部と反対派とで意見が割れて妥協の産物として数値（名目値３％　実質値２％）は明記するけど、達成条件とはしない今の形の条文ができた
それを３党協議では自民党の実務者が削るように要請してきたんだよ

>>197
この期に及んで馬渕や金子かばうってどんだけ民主信者はおめでたいんだwww
それとも金子とつるんでる田中の禿あたりか？

>>174-175
公務員だの（農水）官僚だのが悪党というのなら
橋下だのみんなだの維新は大悪党だわ

>>206
そういう問題ではなく、>>205が事実ということ。
事実を捻じ曲げて自画自賛しているネトウヨのあほさ加減には
反吐がでるということ。

たかじんNOマネーで三橋さん、岸さんと大谷さんが言う
「自民党は予算に絡んでバラマキしたいだけ」
に反応しなかったな、一応空気読んだのか？
番組は嫌韓一色だったし

＞「自民党は予算に絡んでバラマキしたいだけ」


これってそこそこ常識のある人たちは全員がこう思ってるわ。

自民党は、でも国民全員がかしこいわけじゃないと確信してるわけ。
単なるバラマキだが、御用学者に理屈を言わせて、各省庁がつくったバラマキ
プランを御用学者に教え込んで、講演をやらせて、利権団体の票をとるわけ。

土建の票さえとれば、５００万人×家族の１２００万票とれて、地方の格差で
都会の２０００万票の力を持てるって確信してるわけ。

国民の浮動票が、バラマキをいくら批判しても組織票には勝てないだろ、って
いわば国民を馬鹿にした政策なんだよ。

だから、この政策には自民党の絶滅間際の族議員さんたちが、ずらーーーーっと
並んで支援してるわけで。

>>210
地方はそれだけ公共事業がやりたいって事だろ？
土建票だの組織票だの言うがそれだって国民の一票だろ
都会の人間の1票は正しくて地方の土建推進の1票は不正なのか？
差別すんなよ

消費税増税までして公共事業を増やす必要はない。
だからバラマキだの、買収だの、財務省の手先と言われるのだよ。
自民信者は全く見えてないな。

消費税増税は小泉竹中路線の奴らがすすめてることだろ
一緒にすんなクズ野郎

公共事業で内需主導っていうまともな政治家は
残念ながら数が少ない

民主もマスコミも増税一色だったろ
お前も含めて世の中バカばかりだ
ようやくまともな政策である国土強靱化が理解されだした、
しかし、バカはどうしても不況期に増税しようとしてる、
というカオス状態なだけだ

>>212
？
消費増税の使い途は社会保障に限定されてるだろが
何言ってんだ、こいつ

小泉竹中も大変だなｗｗ

國體護持塾 〜日本再生への提言

同工異曲の原発問題と安保問題
http://kokutaigoji.com/reports/rp_n_h230818-1p.html

南出喜久治（國體護持塾、塾長、弁護士）

脱原発と食料自給

原発問題に関しては、福島原発事故の後、親米勢力の原発推進派と反米勢力の原発反対派との
せめぎ合ひが顕在化し、二極化が深更してゐるが、
核のトラウマに便乗する後者が優勢であることは言ふまでもない。

しかし、ここに完全に没落してゐるのは、真の祖国愛を抱く親日勢力であり、
親日勢力はこれら両派の外国勢力のために股裂き状態に追ひ込まれてゐる。

原発推進することが保守だとする倒錯した議論が無自覚に語られ、
脱・原発を唱へる愛国者を原発推進派の似非保守の売国奴が平然と批判することが繰り広げられてゐる有り様である。

私は小泉進次郎を応援しています。心から尊敬し、敬愛しています。
「日本をぶっつぶす！」

お父上の尽力で、我が国は壊れつつあります。それにとどめを刺すのが、
進次郎さまです。まさに親子鷹！

がんばれ進次郎！　負けるな進次郎！　あなたこそが自民党をシンボル。
美しい国土を汚染する原発を推進し、愛国心を叫びながら米国に魂を売る姿。

進次郎様こそが、我ら愚民の主であり、まさに御主人様である。
植民地の総督たる器を持ち、われわれを隷属支配する冷酷な魂の持ち主。

頑張れ米国。ＡＴＭと言われて久しい我が国を、自由に弄んでください。

愛国心って、米国に魂を売ることだったんですね。

>>208
田中先生ですよね？
かっけーまじかっけー憧れるわー光ってるわー輝いてるわー　

>>213
竹中も小泉親子もデフレ下の消費税には反対じゃないの？
あと、中川秀直とか
この連中は積極財政派とは違う手法での経済成長を信じてるから、それを阻害する消費税には強く反対しているんじゃないの？

高橋洋一も竹中平蔵も増税は反対のはず。
ノオリベ論調で増税賛成なのはイケノブくらい。

消費税上げるんだからそのぶん法人税は安く出来るでしょ♪
って理屈で増税を目論んでるのが珍自由主義者
グローバル企業の役員給与と株主配当が増えることだけが目標
国のことなんてホントはどうでもいい

まあ、これ見りゃ構造改革は何のためにやったかなんて一目瞭然だわな


「いざなぎ景気64〜70」「バブル景気86〜90」「小泉景気拡大02〜07」

「経常利益」「配当金計」「従業員給与」比較グラフ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/biz2ch/20100627/20100627223412.jpg

>>214
自民が増税した分を公共事業に使いたいと言ってるんだがｗ

いついったの？何年の何月何日何時何分何秒に言ったの？

>>223
お前好い加減にしろや
マジでおかしいのか？
自分の無知を棚に上げて何逆ギレしてんだか

日本はずっと株主配当率低いんだぜ
他の欧米先進国の平均よりな

藤井とか中野信者は馬鹿の社会主義者だから国家が民間に口出しして無理やり
経済を捻じ曲げようとしてるんだろ

そもそも配当払いたくなければ株式発行しなければいいだけ
日本企業は増資しまくりで株主の権利侵害されてるってことも知らんのだろうな
だから、アメリカの株価は回復してるのに日本は回復しない
2000年代前半と違って外人も懲りてるからな

>日本はずっと株主配当率低いんだぜ

だから日本はアメリカより優れてるんだよｗ
格差も失業率も貧困の度合いも、お前の大好きアメリカは
ロクデモないことになってんじゃねーかｗ

マジで頭オカシイんじゃねーのかお前ｗ

>>224
「（増税によって）財政による機動的対応が可能となる中で（中略）、事前防災および減災等に資する分野に資金を重点的に配分する」

失業率が低いからすぐれた国家ってｗ　韓国は日本より低いからすぐれた国家なんだｗ
馬鹿のくせに他人に頭がおかしいとかいうのやめような

低レベルなやつしか信者になってないんだな

http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1337825650/

>>228
これが、消費税を土建に回すっていうお前の根拠か？w
全文読んで意味理解できてんのか？

自由貿易は儲からないよね　→　鎖国しろというのか！！※くぁwせdrftgyふじこlp！！！
労働者に利益還元したほうがいいよね　→　社会主義者！！！※くぁwせdrftgyふじこlp！！

アンチはいつもこんなだから話にならないんだよｗ
脳内で発言捏造して勝手にファビョってるし、
見えない敵と戦いすぎだろｗ

自民御用一般人ｗ

藤井信者ってほんとに馬鹿がおおいなあ。

消費税で社会保障費を払いますって言っても、所得税や法人税から
払ってた社会保障費が、消費税に一部だけ移動するだけ。
そして、一般会計でさらに不足した分は、借金が増えてえ土建のバラマキに使われるわけ。

消費税からばらまこうが、一般会計からばらまこうが、借金からばらまこうが、全部それは
国民の同じ財布なんだから。

http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/09/post-221.php
民主党は昨年の総選挙で「自民党政権のバラマキ公共事業で財政赤字が積み上がった」と批判し、
「コンクリートから人へ」というキャッチフレーズを掲げて政権を取ったからだ。

　しかし、これは事実誤認である。図のように、公共事業費は1998年をピークとして減少し、
今年度予算では一般会計歳出の6.3％しかない。これに対して社会保障費は一貫して増え続け、
今年度は27.3兆円と一般会計の3割を占める。

財政赤字の最大の原因は、急速な高齢化で増え続ける社会保障費なのである。

日本は福祉をゼロにしないと財政均衡がとれない。
こんな国他にある？

つまりは福祉以外の無駄が多いから
福祉をゼロにしないと赤字国債が止まらない国
それが日本。

つかさ、消費税が公共事業に使えるとなると、
強靭化で何年後かにインフレが加熱した時、
対策として消費税上げるって手法が意味無しにならね？
財源があるから使わなきゃって役人理論で
インフレ止まらなくなりそうな気がすんだけど

>>234
当たり前だろ
財源は税金か国債しかないんだから
全く何が言いたいのやらw

機械化、自動化に金賭けろ
とにかく人間の仕事量を減らすことが豊かさにつながる

公共事業200兆のうち、半分以上は通常予算
不足分は普通に60年償還の建設国債で賄えってずっと言ってる
何で無理矢理消費税と繋げたがる馬鹿がウロウロしてんだ

>>232
失業率が低い国は優れた国ｗｗｗ
まさに池沼ｗｗ
藤井信者は韓国行けばｗ

>>242
失業者多い国が優れてるのか？
大丈夫かよ

アンチ、マジで基地外か？

>>242
失業率高い国がいいっていうならギリシャ行けばいいじゃん


韓国？ごめんこうむるわｗ

2011/12/23　朝鮮日報　実態とかけ離れた失業者統計、定義に問題点　
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/23/2011122300906.html
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2548135/

国債発行できるなら普通に増税せずに国債発行すればいいだけじゃん
これ以上国債に依存できないっつーから増税するんじゃねーの？

国債で国民資産先取りしてるから増税は無意味。
すでに税収は増えないしくみになってる。

>>246
破綻論者に言ってくれ

>>248
だからさ、自民が増税に反対した上で建設国債発行しまくりますっつーんなら、話として分かるんだよ
それが正しいかどうか(＝財政破綻するかどうか)は俺には判断できんがね
ただ、増税には賛成しておいて国債も発行しまくりますって、意味が分からんでしょ

>>249
いつものゼロ成長路線じゃん

>>249
まずは国債発行して公共事業し景気回復してきたところで増税しろってことだろう
だから景気条項が入ってる
順を踏めってこと

景気条項なんか信用できるのかｗ

財政再建バカしかいないんだぞw

>>251
>>238

>>253
消費税は社会保障に使うって決まってる
238は公共事業に使われた場合の事を言ってる

>>254
できるにきまってる、とか
やればできるのに、とか幼稚園児かよｗ

>>252
信用するもしないも決まったことだろが
お前らが自民はダメだ騒げばまた民主党が政権を取るぞw
民主党が来年の秋に政権についていたら景気条項を無視して増税に踏み切る
民主の反増税派はほとんど外にでたんだからな

>>255
馬鹿か？
衆院でも参院でも可決されたろが

>>257
＞消費税は社会保障に使うって決まってる

おめでてーな、政治家官僚が理屈通り動くなら２０年も不況じゃねぇだろｗ

>>256
自民だって増税に踏み切るだろｗ
経済音痴っぷりは自民も民主も変わらん

増税3党連立なんだから自民が政権取ろうが増税w

>>258
じゃあ、日本人には政治家も官僚も必要ないなw
国民がてんでバラバラに国を運営していけばいいんじゃね？

>>261
開き直って思考停止とか馬鹿の見本かよ

>>259
景気回復してたら増税するだろ
そういう条項が入っているんだから
実際は来年秋までに景気回復はムリだから増税は不可能といわれてる
てか、今回の消費増税法案だって政争に使っただけだろ
西田が動画で言ってた

>>262
お前は何思考してんだよw

藤井信者は藤井や自民党のことを仏様か何かと勘違いしてんのか？
熱心に拝んときゃきっと良くしてくれるとか思ってんのかね？
正に信者だな
間違いは間違いと指摘してこそ民主主義だろうが

>>265
意味わかんないわw

>>266
オマエには難しかったか

>>263
景気なんか関係なく増税するだろｗ
西田なんかあてにならない

>>267
いや、程度が低すぎてさ

>>265
間違いがあってもちゃんと理論的に説明しないと間違いとして認められないのが民主主義なんだろ
なんか違うなら根拠も一緒に示すべきだろ

>>269
開き直る馬鹿が語る程度の低さが分かんねぇよ
文字が読めないとかそのレベルか？

文字読めない馬鹿を相手にするのは付かれるな

消費税増税を積極的に進めたのは自民党。

民主党のせいにしているがそれは通らない。

防災やインフラの更新が必要なのは確かだが、消費税上げて金を吸い上げてまで

やることじゃないんだよ。

まあ、政治か含めてお前らみたいな情弱のせいだな。

×政治か
○政治家

http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-526.html
526:米国、異常気象で公共工事推進論。自民の「国土強靭」を先祖返りと批判する民主前原氏には、
アメリカにも「あんたらまで先祖返りかよ」と言って頂きたいと思う今日この頃

建設国債発行できまくるなら、景気がよくなってから増税法案通せばいいのに
なんで不景気の今通すの？

消費税増税すると通貨が増えると思ってる無能がいるから

増税したらマネーサプライが減るってのをわかっていない馬鹿が多すぎるんだよな

消費増税した分が公共事業に回ると思ってる人がまだいるとは！
実際、社会保障に回す位なら公共事業に回して欲しいけどね
老人と生活保護に使われるのは正直ゲンナリする

公共事業より社会保障っていうけど
今の年寄りって若い頃散々公共事業で潤ってたじゃねーか

ってずっと昔から思ってたら
哲学者の萱野さんもオレとおんなじこと考えててワロタ

高度成長期の幻想の世界いる官僚がいるからかも

>>281
だから年よりはいいとこ取り
若い頃は公共事業で潤って年取ったら社会保障で保護される
何で今、公共事業で潤うのを嫌がる奴がいるのか理解出来ない

>>276
地震の少ないアメリカでさえ公共事業を積極的にやろうとしてるのに、
地震大国日本で公共事業やろうとすると非難轟々
全くどうかしてるよ

あんまり政党ベースに考えても仕方ないよなあ

新自由主義者は今の自民も民主も支持できんだろうし
財政主義者も今の自民も民主も支持できんだろうし
リフレ派も今の自民も民主も支持できんだろう

>>285
そだね
政党とか関係なしに選挙区内の一番まともな奴を支持するべきだろうね

>>285
みんな維新の工作員乙

>>281
萱野稔人のことか
そらまああの人も一応はナショナリストみたいなもんだから

まさか、みんな維新に入れる奴なんて殆どいないよw
みんななんか存在感ゼロだし、維新は関西圏以外候補者立てられないでしょ

>>289
維新は橋下が絶対権力みたいなとこがあるからどんなにまともなのが来ても入れたくないとは思うが…

>>288
そうでもないんじゃないかな？
萱野は微妙だと思う。
自分でも立ち位置は定まっていないみたいな事言ってたし

>>290
正しい判断ですね

>>290
飯田哲也を呼び戻したのはワロタwwwワロタ・・・

>>293
マジか？
もうめちゃくちゃじゃんw

・企業がやりたい放題できるようにしろ、っていう仕事人間の文化
・学生運動で革命ゴッコしてた、国に楯突くのが大好きな世代
・「欧米のやることはなんでも礼賛、日本のやることはなんでもダメ」主義

ここら辺がゴチャゴチャになって、
公共事業を親のカタキのように叩いて経済を停滞させてみたり、
法人税減税や消費税増税みたいな自分達のクビ締める政策に喝采してみたり、
っていうわけのわからない状況になってるんじゃないかなあと思う。

老害はろくな事せんからね、その影響受けてるのも

>>294
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012081001002453.html
飯田哲也氏、特別顧問復帰へ　大阪府市が要請

特に塾関係がやばいよな
松下政経塾とか維新の塾とか

>>297
サンキュ
全くこいつら何やってんだか意味わからんわw

世間じゃ自民党も増税派だと思われてるよ
橋下のほうがぜんぜん人気ある

>>300
そうかー？
ハシシタ評判ガタ落ちじゃないか？
大阪市民、激怒してるぞ

>>301
だといいね、でも現実は厳しいよ

>>300
世間じゃそれ程増税に反対してないでしょ
そもそもマクロ経済なんか興味ないんだから
年金、医療、福祉に使うのなら仕方ないわって感じじゃないの

>>303
いやそう思うなら俺に聞くより、人と話すなりテレビ見るなりすりゃいいじゃん

>>304
テレビのインタビューなんかでは仕方ないねっていうのが結構多いよ

>>302
そう、現実は厳しいから維新はムリってことw

>>305
増税だけを捉えればね、でも、それが自民の支持に繋がってない感じ
増税はしょうがないけど、そのぶん無駄遣いは縮小してねって流れでしょ
で、それを強く主張してるのは橋下とみん党でしょ
楽観視できる環境じゃないと思うけどね

>>307
支持率でみんな維新は自民を抜いたのか！
驚いたわ（笑）

内輪だけで盛り上がって「アイツは落ち目だ〜」とか言ってるの
創価とか共産党みたいで気持ち悪いわ
もっと現実見ようぜ、で、やれることやれよ

みんなや維新支持するのが今後増えるとは思えないがな
目玉政策がない
無駄使い縮小なんてどの党でも言ってる事だろ
耐震化が無駄使いだという国民はそう多くないはず

橋下やみんのヨシミにも国民は飽きた。
石原新党でもできれば注目されただろうができそうもない。
無難な所で自民を選ぶだろう

>>311
地方はそうだろうけど都会は微妙だ

>>312
選挙に行くのは都会人より地方人
若者は選挙に行かないし

藤井信者ってマジでおつむやばすぎ

>>314
お前ほどじゃないから安心しろw

藤井信者って、ほんとは藤井の理屈を支持してるわけでもなんでもないだろ。
ただ組合の都合で、支持を書きまくってるだけで。
みんなコピペだし、出てくる資料が全部おなじ。数人が一日中書きまくってるだけ。

>>316
同じ資料を元に妄想してるだけじゃね？
藤井や中野、三橋あたりの資料(笑)がネットで拡散してるのをみる限りだが

どんな時でも橋下マンせー的なこと書き込むと反応してくれるから
寂しい時には良いのかも

>>313
まさに愚民国家だよな

維新が伸びれば、一番割りを食うのはみんなだと思う
政策は一緒だけど、維新のほうが旬
擁立調整はするんだろうけど・・・

なんにせよ、今の日本じゃ、過度にな小さな政府路線は疲弊を生むだけだから
勘弁して欲しい

民主主義ってのは民が賢くないとうまくいかない
ろくに経済を学んでないゆとり世代が大人になるのも問題だが
教育がしっかりしていないと民主主義は崩壊するというのにゆとり教育を導入させてしまった有権者
どこを見ても希望がないような気がする

民主主義は一つの信仰だ。
多数決に神の意志が宿る。
古代では神殿の暗がりで投票し神意を求めた。
そういう伝統のない日本では選挙しても無駄。
どこまでも政争が続くｗ

世界の議事堂が何故立派な作りかといえば
それはギリシャの神殿を模したからだ。

動画見てると藤井聡は善人だって分かるな
理想や計画は素晴らしい
だけど自民に食いつかれたのが運の尽きだな
海千山千の政治家に都合良く利用されるだけ

政治に関しては都会より田舎の人たちの方が真剣に考えてる。
蓮舫をトップ当選させたり、橋下やノックを知事に選ぶのは東京や大阪人。
少しは考えて欲しいよ。

藤井聡「シロアリなんて放っとけばいいんです！」

お勉強はできても世間の空気は読めなかったか。

>>325
山口では胡散臭い飯田をきちんと落としてるしな
確かに地方の方がマシだ

有権者は自身の利益に直結する場合は、ちゃんと真剣に選ぶんだよ
自身の利益から遠い選挙は、風次第
だから都市部は変な奴が当選しやすい

おいおい、開き直って金権政治のカミングアウトかｗ

>>329
本来民主主義であるはずの族議員を排除したのがお前ら。

財政再生諮問会議なんていって民意を無視した財務省と経団連主導の
政策決定システムにしてしまったのもお前ら。

今の政治は族議員という政治主導の要素が排除されて
完全に官僚主導になってしまった。
それを拍手喝さいして喜んでたのがお前らみたいな情報弱者。

今の日本の低迷は、全部お前らの責任。

>>324
ここまで倫理道徳観を重視する人は論壇に少ないよな
その分、大衆に支持はされにくいのかもしれんが
原発発言とかその典型
自分の専門からの話しかしてないあたり評価ができると思うが、いっそ発言しないほうがよかったような気もするよな

藤井を押してる団体が、みんなシロアリ系列だろ。
自民党の族議員、立ち上がれ日本、農水省や国交省。土建団体。

>>330
＞本来民主主義であるはずの族議員を排除したのがお前ら。
また三橋の受け売りかよ、ホントおめでてーなｗ
恥ずかしくないの？

>>333
誰の意見も聞かず唯我独尊がかっこいいとでも？
どこの厨二病患者だよｗｗｗ

>>334
他人の意見なら出典明らかにしろよｗ
パクっておいて自分の意見の振りとか卑怯者の中でもカスだろｗ
カスゴミのなかでも輪をかけてカスだｗ

アンチの下品さに唖然

「引用や出典を明らかにしなきゃいけない」てルールは大学で学ぶものだからな。
高卒には無理な要求と思われ。

>>336
そんなの毎度のこと
自分で自分の首絞めてないかこいつら
どんなにまともなこと言おうがこんな態度じゃ聞く気にもならんわな
てか、対応につかれる

>>337
このレベルでそこまで言うなら電磁気学使う分野じゃ
すべてガウスの名前を出さないといけなくなるレベル

下品というか完全にマスコミ脳

>>338
『列島強靱化論―日本復活5カ年計画』藤井聡
を読んでないの？ご本尊なのに？
この本はちゃんと学術誌的引用ルールを踏襲してるよ？
雑誌に載ってるコメント程度の発言にも

>>330
中野さんも言ってるね
この位の事を理解してる人がほんと少ない
せめて党首レベルには理解してほしい
わかってるの平沼さん位かな？

このスレの藤井信者の低レベル加減に呆れたわｗ

>>342
そう？
じゃあ、消えてくれる？

三橋の著書ですら、ブログを引用する際に出典を明らかにしてるのに
ホントB層狙いなんだなｗ

>>344
シロアリとはなんなのかを定義してください。
それがどのような害悪をもたらしているのですか。
それとよく土建という言葉を使って批判しますが、建築産業は災害の
多いこの国では非常に重要な役割を担っているのではないですか？

ルールも知らない、支持する人間の著書も読まないって糞みたいな人間が
なんで信者として、こんな辺境のスレにいるんだろう？

>>334
何で2ch書き込みに出典が必要？

>>345
発言内容に無い、個人の類推と妄想の結果を前提として質問には答えることができませんよ
どんなイリュージョンに棲んでるんですか？

>>347
必要じゃないけど、「恥ずかしい」よね
馬鹿の自己主張みたいで

>>340
2ちゃんと論壇の書く本を同一次元で話す人がいるとは…
そもそも引用であるかもわからないことをこうグダグダいうもんでもない
それこそ自分でたどり着いた結論なのかもしれんし、ご本人が出没している可能性だってゼロではない
完全コピペとかだったら別だが、匿名掲示板でそこまで言うのは野暮ってもんだ
2ちゃんとか向いてないんじゃない？

>>350
藤井聡のスレで能書き垂れる以上、著作を網羅してるのは”前提”だと思うけどな
「2chだから〜」で相対化できると思ってんなら、それでいんじゃね？
俺は極度の馬鹿だと思うけどね

>>349
全然恥ずかしくないよ
このスレの住人ならみんな知ってる事だから
中野さんも三橋さんも藤井さんも言ってる事だし
自己主張なんかじゃないから
あんたが知らないだけだよ

引用や出展を明らかにせよ

これで一番困るのはアンチだと思うけどな。
お得意の曲解や捏造攻撃ができなくなるし。

受け売りかどうかとか出展を明示しろとか、そんな程度のことしか反論できないのね

>>352
他人の論を、あたかも自分の論として発表することに
恥ずかしさを感じないとか池沼レベルだろ
>>353
詭弁のガイドラインでも熟読しとけよ
つか、ググって見つけることもできないほどの馬鹿かもね

>>354
反論じゃねぇよ、大前提してのルール
就職面接にTシャツ短パンで挑むボンクラくらいに
「え！？そこから説明しなきゃいけないの？」って馬鹿

こいつにも言ってやれ

>たとえば三橋の言ってる、日本は純資産や対外資産が多いから、いくらでも借金が
>できて、国債が発行できるから、公共投資をやりまくれっていうのとか、藤井の土建
>バラマキ政策なんて、多少経済の知識がある人たちから見たら、経済を知らない、
>作家と土建屋の妄想。

>>356
匿名掲示板で馬鹿馬鹿と君のメディアリテラシーもたいしたもんだよ

>>358
馬鹿にも分かるように懇切丁寧に話せってか？
甘えんなよｗまさにB層だなｗ
専門板なんだから、前提くらい習熟しとけよｗ

じゃコイツはバカのB層でいいね、出展明確にしてないから
↓
>たとえば三橋の言ってる、日本は純資産や対外資産が多いから、いくらでも借金が
>できて、国債が発行できるから、公共投資をやりまくれっていうのとか、

おっと出展を明確にしとかないと

【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1343435909/45

>>359
まさかそんな返しが返ってくるとはね
今まで散々引用だ出典だ言ってきて、罵倒はいいと？
メディアリテラシーなんて2ちゃんとか専門版以前にネットを使う前提だろ
君こそ恥ずかしくないの？

>>355
自分なりに簡潔にまとめてる。
立派だと思うけどね

藤井聡のスレで、論文はおろか”馬鹿にも分かりやすく書いた”著作すら
読んでない奴が信者として活動してることに戦慄を覚えた

>>362
どんだけ詭弁だよ
他人の論説を剽窃して自らの意見として世に出したら
”馬鹿にされて当然だろ”
それが出版やら何やらなら訴訟レベルに発展するけど
たかが”馬鹿にされる”程度ですんだことに逆に感謝しろよ
>>363
夜学ってのもあるらしいから、いまから勉強し直せば良いと思うよ

最低限の動画も見ない、著作も読まないで
無知をさらけ出してるアンチが何でこのスレをチョロチョロしてるわけ ？

>>365
メディアリテラシーに反していない理由にはならない
どっちが詭弁だか

>>366
著作を読んでないのは信者のほうだよ
だから話が噛み合わない
ビデオだけ見て悦に入ってるｗ

>>367
>>367
メディアリテラシー
メディア・リテラシー（英: media literacy）とは、
情報メディアを主体的に読み解いて必要な情報を引き出し、
その真偽を見抜き、活用する能力のこと。

前提として藤井聡の著作を読んでない奴が何言ってんの？

>>368
君がリテラシーの話ばかりするから著作の内容には触れてない気がするが…

>>365
だから、何で2chの書き込みごときが訴訟につながるんだ？
少し落ち着けよw

>>368
何を読んだの？
そしてどこが納得できないの？

>>370
馬鹿なの？
>>371
はぁ、IQが20以上違う奴とは会話にならないってホントだね
>>372
聞けば答えてくれるって甘ちゃんはうざいよ、せめてレスを読み返せ

読んでねーだろ（笑）

>>373
IDでないのに君の発言をどうやって見つけ出すんだ
せめて適当に名前入れなよ

>>375
だったら絡むなよ、他力本願か？
じゃあ何を根拠にウダウダ言ってたんだよ？

このアンチもう駄目だw
メッチャクチャ
いろんなアンチ来るけど最低レベル

>>377
ホント安っぽいな
オマエみたいのは逆に藤井の足引っ張るから自重しろよ

>>378
だから、藤井の論のどこがダメなんだ？
お前全然内容に言及してないだろ
聞いても逃げてるだけじゃん

このクソアンチはほっとけw
話にならんわ

>>379
ホント馬鹿だな
最初から俺は「藤井の論がダメ」なんて言ってねぇし
ただ、それを傘にきて論を剽窃し、さも自分の意見のように
宣う馬鹿を「クソバカ！」って罵倒してるだけだし
文章も読めねぇのかよｗ

>>380
はいはい、アンチじゃねぇのにアンチ認定とかおめでてーなｗ

正義の味方のつもりで暴れてたら
本当は自分がショッカーの戦闘員だった、みたいな話だからなあ

ショックだろうな

>>383
ワロタ

>>383
喩え話すら的外れとか救いようがねぇな、センスねぇよ

藤井のことなんか一言も批判してないのに、
いつの間にかアンチ扱い
B層の馬鹿取り込むのもいいけど、十分知能の低さを考慮しないとダメだな

周知のことを自分が知らなかったから逆ギレしてるんだろ
恥かしい奴だw

別にアンチだどうだってのはどうでもいいがいい加減荒し認定して無視してりゃいいと思ってきた

>>386
途中で立ち位置変えた？

馬鹿の読み間違いに付き合って、何で時間潰して弁明しなきゃいけねぇんだよｗ

結局何。2ch書き込む時は出典示せって言いたかっただけか？
馬鹿じゃね？

>>391
藤井の強靭化スレには、それに付随する著書やビデオをチェックしてる人間が
住民なのが当然だろ
なのに、そこに考えが及ばないで1ヶ月も経たないソースを
そも自分の意見のように提示するボンクラは馬鹿にされて当然だろ
馬鹿のレベルを超越してる

>>392
おそらくそんなことにlこだわるのお前だけ
ちょっと変わってるねとか言われないか？
1ヶ月もたたないソース？
ずっと前から言ってるわw

>>393
＞おそらくそんなことにlこだわるのお前だけ
で、こう思うのが学術的素養がない高卒が多いんだな
って感想

>>392
馬鹿にされて当然だとして馬鹿にするのは正当か？
市場原理によると弱い産業は淘汰されて当然っていう議論と同じ
だからと言ってすべて淘汰していいわけでもあるまいってのが藤井の意見だろ

>>395
馬鹿にして当然なのは2chの理屈

・出展を明記しないバカ
・学術的素養の無い高卒
↓
【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1343435909/45
>たとえば三橋の言ってる、日本は純資産や対外資産が多いから、いくらでも借金が
>できて、国債が発行できるから、公共投資をやりまくれっていうのとか、

>>397
糖質かよ、全然かんけーねぇし

ブーメラン♪ブーメラン♪

昨日覚えた知識を次の日にさも自分の知識のように
他人晒して悦は入れる馬鹿って羨ましい、幸せそう。

>>394
やっぱりお前おかしいわw
友達いないだろ
学術的素養とか高卒とか持ち出すセンス！
痛すぎる

教祖以上にアホな信者がアホな電波飛ばしまくるから
教祖は言ってないことまで言ったことにされてることはあるな

>>401
会話が成り立つのに知識の保有量ってのは、避けれれない前提だからな
友達がいないって発想に至るのはオマエも含め周りに馬鹿しかいないってことだろ

>昨日覚えた知識を次の日にさも自分の知識のように
>他人晒して悦は入れる馬鹿って羨ましい、幸せそう。

これこそ根拠がないな
独自に同じ結論にたどり着いてるのかもしれない

>>401
大学生は大学で友達ができるってことすら想像できないの？

>>400
ハイハイ、お前は必ず出典記せ！
絶対にわすれるなよ！
これでいいだろw

>>406
それ、自分じゃないよ。

大学生にもなってこれ？
中学生が絡んでるのかと思った

>>408
そりゃ、経験のない大学生活を想像することは高卒にはできないわな

>>409
ほら、そういう恥かしい返しとかw
出典を書けとか、著名人の論を自分の論のように語るなとか
余りにも狭くて青臭いので、夏休みだから中学生かなと思ってたわ。
まさか、大学生とはね。驚いた

大卒とか高卒とかどうでもいいことに固執するあたりが子供っぽいんだが

だから、子どもなのよ

>>411
高卒大卒って学歴そのものに固執してるんじゃなくて、
「他人の意見をさも自分の意見のように宣う姑息さ」を問題にしてんだけどね
そして、一般的に大学生は学校でレクチャーを受けるから
そういう行為をしないってだけで

>>410
＞余りにも狭くて青臭いので、夏休みだから中学生かなと思ってたわ。

勘違いも甚だしいｗ
そんなのこのスレ見る人間には周知の事実だから
受け売りがバレバレで恥ずかしいｗって馬鹿にしてるだけなのにｗ

>>414
周知の事実？
本当は中学生だったの？

受け売りでもなんでもいいから
反論してみればいいのに

>>414
だから、そういう事にこだわって恥かしいwって騒ぐ辺りも幼いのよ
君にはまだ理解できないのかな？
もっと大人にならなきゃねw

経産省w

>>414
文章も読めないのか、高卒は
>>417
さんざん言い訳しておいてそれは通らないわな
屁理屈を振り回す馬鹿には、馬鹿を自覚させるのも優しさだと思う

>>419のレス内の>>414ってアンカは>>415ね
はぁ、馬鹿が付きまとわれると下らないミスが出るな…

もう、いいわ
この自称大学生駄目だね
本当は中2で背伸びしてるだけだと思いたいw

>>420
いやいや自分が書いた文ちゃんと読んでみろよ
いろいろ抜けてるから変な意味になってる

>>422
はぁ馬鹿の相手は疲れるね
じゃあ、何度で同じ事いってやるよ
「他人の意見をさも自分の意見のように言う奴は極度の馬鹿」って主張
しかも、藤井スレで関係者たる三橋の発言を引くとか愚の骨頂
恥ずかしすぎて失笑もできないレベル

わかった？

>>423
それは君の個人的な感覚にすぎないね

>>422
＞余りにも狭くて青臭いので、夏休みだから中学生かなと思ってたわ。

＞勘違いも甚だしいｗ
＞そんなのこのスレ見る人間には周知の事実だから
＞受け売りがバレバレで恥ずかしいｗって馬鹿にしてるだけなのにｗ

これを普通に見れば「そんなの」っていうのが1行目を示す
「余りにも狭くて青臭いので、夏休みだから中学生かなと思ってたわ」ってのが周知の事実になる

言葉使い間違えたなら素直に訂正すればいいんだよ
だから子供っぽいっていうんだ

周知なんだからいちいち出展なんて書かんだろ、常識的に考えて…

>>424
一般的に大卒者ならそんな恥ずかしい行為はしない、なぜなら学校で習うから
って何度も説明してるよね
このスレでは高卒者が大多数って言うなら沈黙するよ
程度が知れるけどね

こんなスレに出入りしながら、
受け売りは恥ずかしい、とか言う方がよっぽど恥ずかしいわｗ

>>427

>>426

>>426
普通の感覚なら書くよ
譲っても「三橋が言ってたけど」くらいは言うけどね、一般的に

>>428
はぁ、いくら2chと言えどもそこまでの低レベルが集うスレとは思わなかったわ
かなりレベル低いんだね

>>426
「そんなの」っていうのの受けがないからおかしいことになってるんだよ
「周知なんだからいちいち出展なんて書かないのはこのスレ見る人間には周知の事実だから」
って訂正すべきところだろ

流れ読むにもIDも出ないからたどれないんだ

自分が正しいと思うなら2ちゃんねるで議論すればいいじゃないですか
自分は○○大学のものだなんて名乗ったら爆笑されて終わりですよ

って三橋が言ってた>

肩書きで相手を威圧するのは2ちゃんでは最低のやり方です

>>433
ソース主義が2chの原点だろ、何言ってんだ？

おれは全然低レベルとは思わない。

>>330は良くまとまってる。
それに対する反論は「他人の受け売りは恥ずかしいｗ」だからな。

恥ずかしいのはどっちだよｗ

>>435
受け売りに反論したところで適切な反論は返ってこないだろ
ちょっと考えれば分かるじゃん

>>436

やってみれば？

藤井・三橋・中野を特に区別する必要はないだろ
こいつらは自民党利権政治家を利することなら何でも語ってくれる土建ボーグという一個の生命体と考えるべき

>>437
その行為は意味ないが自明だから、長々と馬鹿にしてんでしょ
流れってのが読めないの？

>>434
ソースだらけで訳わからないスレにはしたくないがな
自論を述べるもよし、ソース貼るのもよし、他の論を参考にして自分の言葉でまとめるのもよし。
自由でいいだろう？何でそんなに頑なに型にはめようとする？

>>439
反論できないのね？

>>441
ちょっと上のレスで説明したろ
＞受け売りに反論したところで適切な反論は返ってこないだろ
って
アルツハイマーなの？記憶障害？

>>330以外にも人いるのに反論が返ってこないから、っていうのもなあ…

>>439
流れを読むと、
反論できなくて議論をすり替えたあげく
100レス以上も負け惜しみに費やしたようにしか見えない

>>444
はぁ印象論ね、結局

>>445
君は、>>440に答えてないけど

>>446
＞ソースだらけで訳わからないスレにはしたくないがな
って主観が先に立つ意見に何を言おうと、相手が主観を押し通せば意味が無いだろうよ
意味のない行動を強制するなよ

>>447
にげないで2行目以下に答えなよ

>>448
逃げてないことを今説明したわけだが？

駄目だこりゃw

三橋とか中野みたいなバカが多いから日本はダメなんだろうな

>>448
既に答えてるよ
大学でそう教わったモーん
学校の先生がやっちゃいけないって言ったモーん
だろw

>>327
小泉ブームとか民主ブームとか維新ブームに乗っかってるのって
ふだん地方や田舎をかっぺとか土人とか言ってる東京脳みたいなのが多いよな

>>453
多いよ
地に足着いた生活してないからブームに流される
地方の人の方がよっぽどしっかりしてる

民主主義って別に「みんながみんなのことを考えて投票する」システムじゃないんよ
自分の利益の代弁者に投票するもの
そこがわかってないと風選挙に流される

いやあ、驚いたな
大学のマナーを2chに持ち込む奴がいたとは
世の中にはいろんなのがいて飽きないな

政治のクリーンさを、「金と無縁なこと」だとすると、政治家は「金と無縁なフリが上手い詐欺師」か
「本当に金と無縁で信念のために自腹を切り続ける狂信者」の職業になってしまいます。現状これを指向しているようでとてもまずい。
「自分の利益を狙うが、国民にも大いに利益がある」で良いんですよ。
http://twitter.com/mishiki/status/234737217581494272

無駄の実例を挙げられたらやっぱり反感は買うと思われる＞国土強靱化

いらない施設を耐震補強されてもw

増税法案とセットだからマスゴミに手を回してもらえるかもしれないが正義は無いなw

マスゴミは増税は好きでも公共事業は嫌いだから
「増税はいいが公共事業はダメ」って言うだろ

だとしたら厳しいんじゃね？
次の増税に向けてご褒美はあると思うが庶民には関係ないわなw
不況で首吊りのほうがリアルフ

>>459
でもさ、これ以上国債には依存できないから社会保障の維持のために増税しますっていう理由なら、
増税するけど、(国債を発行する必要がでる)公共事業はしません、ってほうが話の筋は通ってるんだよね

アメリカの一部自由主義的な政治学者を除けば、皆民主的選挙制度には懐疑的だからな。
ただ、それに代わる制度が無いから使っているだけ。

財務省の犬で経団連、経済同友会の御用政党である自民党を
貧乏人が支持するなど意味ないんだよ。

自民党は大企業経営者や官僚、御用学者、外資、マスコミの味方。
自民党にとって国民とは献金を潤沢に提供してくれる財界の企業の皆さん
のこと。そういう政党に年収３００万もいかないような層が期待することなど
何もないし、逆に生活を脅かすだけ。

こういうことをいうと小沢はダメだ、ミンスはダメだの話でごまかすが
そんなことはわかりきってるのだ。同様に自民も駄目、ということを
わかろうとしないのが自民信者＝ネトウヨ＝藤井中野三橋信者。

「日本経済を復活させるには？」　　ノーベル賞経済学者「円安にすればいい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344853195/

「所得格差が成長阻害」　ノーベル経済学賞・米コロンビア大のスティグリッツ教授

−−日本の格差問題は、富める高齢者と貧しい若年層の世代間対立だ

　「これも政治現象。投票する年配者寄りの制度に、政府が投資する。
米国では多くの若者が親元に戻る現象が起きている。ここは社会の結束が必要だ」

　−−過度に平等主義を持ち込むと、フリーライダー（ただ乗り）が増える

　「不公正な支出を防ぐため、汚職対策にお金を使うべきだ。
失業手当を受ける場合は、職業訓練の授業を受講させ、仕事探しをするようにさせる」

　−−日本経済がさえない

　「円安政策で輸出競争力をつければいい。
ドル買い・円売り介入で市場に流れた円をそのまま流通させておく『非不胎化政策』も有効だ」

　−−一方で、東日本大震災後の日本は貿易赤字が続いている

　「外貨準備高が積み上がった日本は心配する必要がない。
日本はインフレを懸念しすぎだ。ある程度の物価上昇が必要だろう」

ソースより抜粋
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120802/mca1208020852008-n2.htm

自民信者はサヨがあ〜というが
例えば共産党のように消費税を３％にさげ、企業に適正な税を課すのと
自民党と、今のデフレ状況でどちらがマシなのかは
わかりきったことなのだ。

藤井中野三橋の３人は現実にはない、仮想の自民党の理想を信者に
見せてあげることで自民党支持をとりつけている。
あるいははちみつの砂糖漬けのような甘い幻想を信者に提供する。

自民党はシバキアゲからもバラマキ派からも支持を得ようとする。
それが狙い。
だが、そんなものは欺瞞でしかないのだ。

かなり金融政策をしっかりやってきたアメリカ経済の処方箋＝財政出動を
日本に無理やり当てはめようとしてる変な人たちがいるけど
日本経済の処方箋は当然金融経路で通貨安だよね
ガイジュシュドウガーとかニホンハナイジュタイコクデーとか変なこと言ってる人たちがいるけど

ステの意見を貼っても、自民がそれを実行するわけじゃない。
だから無意味だと気づかない奴がいるな。

えーお前らってスティグリッツが金融緩和は無意味、財政出動やれといっている（ｷﾘｨ　とか言ってたじゃんｗｗｗｗ

ステの元々の主張は消費税下げろだしな。

自民党とは水と油の考え。

民自公の談合三政党はデフレ維持で一致してるんだよ。もちろん財務省の意向。

>>463あたり
みんな維新の工作員乙
とでも書いときゃいいのか
少なくとも民主党の工作員ではないだろう

>>463
同感
本来共産党あたりを支持してればいいような連中が
２ちゃんだと、自民信者になってて笑う

クルーグマンもスティグリッツも三馬鹿によって勝手に土建馬鹿にされてるからなw

958 ：名無しさん＠３周年：2012/08/13(月) 23:52:52.54 ID:J3b+WgQe
クルーグマンNHKに出てたが財政赤字が多いのに
日本の国債が信任されてる理由がわからないだとよ

金融緩和はすべきだが大規模な財政出動はすべきでないってさ

>>472
国家社会主義と共産主義はお友達だからねw

まあいいんじゃないw
何れにせよトンデモだし

減税は是か非か？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090120/tax_cut_argument
クルーグマンは、1/6のブログエントリで、公共投資の乗数効果が 1.5程度なのに対し、
雇用税減税の乗数効果は 1.29であり、企業減税の効果はもっと小さい、というムーディーズの分析結果を引用し、
公共投資の効果を強調している。

日本の財政赤字問題は深刻に悩まなくてよろし
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/02/post-62ee.html

トンデモじゃない人々が経済運営に携わってるはずなのに
世界のこの状況ｗ

トンデモのほうがマシだな、こりゃ。

高度経済成長期の成長率の方が歴史的にみてむしろ例外的に異常だ
経済は今くらいの厳しさが通常営業だと考えれば別になんてことは無い
日本においては不況による実害なんてほとんど無視しても良いレベル

>>476
こういう一般論って今の日本には意味がないよ。
公共投資の乗数効果なんてのは、その国の経済の段階によって、また整備された
インフラによってまるっきり変わっちゃうんだよ。
高度成長時代には、道路需要、ダム需要、鉄道需要が膨大に多く、乗数効果が
激しくあった。
でも、そういうのが全部整備されてしまうと、乗数効果を持つ投資先がなくなってしまって、
しょうがないから、何千億円の農業地盤改良をやったり、何百億の使われない港湾整備
をやり、住民がいないとこまで海岸をコンクリで固めた。
また、四国の橋もそうだが、3箇所つくってみんなが経営的に共倒れしたり、八ッ場ダムみたいに
作ると下流の水力発電所が潰滅したり、高速道路も作ることで過去の路線が経営悪化
して料金を上げざるえなくなり、それが経済効率を悪くしたり、経済効率を落とす、投資が
山のように増えてしまっていた。
だから、シビアに計算した乗数効果が、１以下になるものが出て問題になってるわけ。

新興国が発電所や道路、鉄道、工業団地を作って高い乗数効果のある公共投資を
するのと、日本はまるっきり違う。
しかも、日本の場合は、意識的に、GDPの低下を埋めるために公共投資がやられ、
借金で穴埋めするから、単にばらまいたのと変わらない。

公共投資って、そういう経済の発展のどの段階でやるか、ほんとに経済の有効性があるか
なんかの個別に見ないと意味がない。
特に最近の巨大公共投資の大半が、経済効果ゼロ、むしろマイナスで、投資が終わったら
上げ底が剥がれ、また日本が不況になる分野にしか行われていない。
整備新幹線もスーパー堤防も高速道路もみんな意図的にB/Cはありえない数字に改ざんされているし。

>>480
老害に毒されてねえか？

アメリカは公共事業やっていいけど日本はダメなの！！！

バカジャネーノw

アメリカと日本じゃ状況が違う
日本はデフレだがアメリカはそうじゃない
アメリカは超緊縮に入ろうとしているが、日本はそうじゃない
財政赤字の大きさも違う

>>479
シャープとか大変みたいだけどw
金融緩和も財政出動もしなくていいよね、
不況無視できるならw

>>483
アメリカ流の規制緩和や構造改革はしなくていいということだな

>>485
アメリカ流にする必要もないし、アメリカがやっているからやるとこともございません。
馬鹿じゃね

>>486
アメリカ流にする必要もないし、アメリカがやってないからって公共事業やらない理由もございません。
馬鹿じゃね

三橋貴明の本読んでるようなバカってすぐわかるな。

>>487
そういったつもりだが(^_^;)

>>480
儲かるなら民間がやればいいんだよ。
何を言ってるんだお前は。

最後の財政出動か
早くやらないと
それもできなくなるよ

アメリカは財政出動が必要だけど
日本はなくてもいいし、金融緩和の方が必要
んでもってデフレギャップを財政で埋めると言っている三橋は
日本のGDPギャップの推移を見た方がいいね
デフレギャップは金融政策で埋めるべき　

土建業のやつらは勘違いしてるぞ。
日本の借金はもう税収を超えてるわけで、借金をふんだんに使えるのはせいぜいあと２−３年。
そうすると、今土建にばらまくと、ただでさえ震災の復興で、土建の供給力が増えているのに、
さらに供給力が増えてしまい、設備も人口も増えてしまう。
でも数年たつと復刻予算は消えるし、消費税増税の駆け込み需要を消化したあと、急激に
激減するし、政府の借金もふやすことは不可能になり、政府が土建需要を作ることは
不可能になる。
そうすると、土建業は潰滅だよ。
ふつうに予想すると、そのことが自明の理なのに、それに気づかないやつが多いって馬鹿すぎ。
自分たちで自分たちの首をしめるみたいなもん。

そのときに復興の１０兆円以上の税金を投入することもできないし、民間需要激減で、ああ、
あんとき設備投資を増やしたのが致命傷で倒産だ、って土建業が続出するよ。

>>492
金融緩和は重要だけど、財出が伴わないと片手落ち。
緩和したカネがどこに回るか分からない不透明さもあるしね。
実際、金融緩和で原油に回ってガソリン高引き起こしてたよねアメリカ。

>>493
復興が終わると、今度は民間の需要が出てくる。
出てこないということは、本格的な景気回復ではないのだから、
回復するまで公共投資していいということになる。

なぜなら、他の業種が絶好調なのに土建だけ悪いということはないから。
どんな商売でも、好況期には設備や不動産投資を必ずする。

>>480
その辺辛坊とかは結構勉強してるよな
しかも今回の狂人化法は３党がそれぞれ差配するわけだから無駄な工事だらけになるのは目に見えてる

バブル崩壊後にもかかわらず経済成長させた公共事業
平均給与を下げただけに終わった構造改革
勝負なんてとっくについてるのにまだマチガイを認められない
口先だけの珍自由主義＆構造改革論者

カルト

>>495
辛抱狂人化
http://www.youtube.com/watch?v=WguaLvFcpS0

>>494
財出の効果は否定しないけど、金融緩和だけでデフレは脱却できる
公共事業も増やすのは大賛成だけど
片手落ちだからと言って日銀が大胆な緩和をしないのはおかしいね
言い訳にならない
金融緩和で原油ガーってのはまさに日銀・中野理論
これも緩和しない理由にはならないね
実質金利が高いんだから積極的な緩和をすべき

金融緩和したって金利下がらないじゃんか
短期金利じゃなく長期金利にコミットするのが最も効果的

>>500
日銀の緩和したフリじゃ予想インフレ率はあがらんわな
だから大胆な緩和やインタゲが必要だと思うのだが

真正保守主義の会

高貴な自由と美しき倫理の満ちる日本を目指して
http://jpnconservatism.blog.fc2.com/

サッチャリズムに学ぶ　1

日本が今直面している危機は、かつての「英国病」に酷似しています。

であるならば、英国病を退治した、かつての英国の大宰相・M.サッチャーに学ぶべきでしょう。

保守とか自己紹介してる奴らって全員クソだな
西部系も中川系も蛆虫以下
ていうかこいつらって私は保守ですみたいなこと言っちゃって恥ずかしくないのかなｗ
保守という肩書でしか自分を規定できず、その肩書を巡って争ってる赤面ものの奴らｗ

真正保守()の人たちは日本経済を滅ぼしたいのかな？

美人なメグに論破されたキモヲタ三橋中野藤井信者が必死

藤井・三橋・中野信者「藤井さんや三橋さんの意見はクルーグマンやスティグリッツなどのノーベル経済学者と同じ」
スティグリッツ「円安にしろ」
クルーグマン「財出じゃなく金融緩和をしろ」

>>506
スティグリッツの発言は産経で見たから知ってたけど
クルーグマンはどこで言ってたんだ？
ソースがあれば頼む

円安にしろってのはそこに名前上がった全員、散々言ってるやん

後出しもここまでくると笑えるｗ

>>506
クルーグマンは意見が変わったんじゃなかったか？
日本のことにも結構言及してて金融緩和と財出をセットでしろって言ってたと思うが

>>508
そういえば白川銃殺発言を忘れてたわ
要はクルーグマンやスティグリッツの主張は
米国←大胆な財政出動が必要
日本←大胆な金融緩和が必要
ってことかな？

一応こんなの見つけてきた
三橋のブログから(2012.7.28)
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11313857638.html

もうひとつ(2012.7.12)
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11292231758.html
＞まあ、現在はポール・クルーグマン教授やスティグリッツ教授なども同じことを言っていますが。いずれにせよ、何となく風向きが変わってきている気がしないでもありません。
同じこと＝「財政政策と金融政策のパッケージ」ということです
まあ、真偽はともかく三橋自身がスティグリッツやクルーグマンも同じことを言っていると明言していますね

>>507
昨日のNHK Bizプラス

>>508
嘘こけ
藤井なんか散々輸出による景気回復否定してるだろ

>>512
三橋が勝手にそう思ってるだけじゃね？ｗｗｗｗ

>>514
してないぞ
藤井派ケースバイケースで動けと言ってるにすぎないからな
輸出だけが増えるならいいがそれ以上に輸入が増えるようでは意味がない
現状自由貿易を推進したところで輸出＝需要以上に輸入＝供給が増えるだけだから、デフレ圧力になるってんで自由貿易やTPPには懐疑的なだけ
今の円高は問題だからと日銀批判もしていたぞ

中野も根っからのナショナリストで、今のグローバリズムはさんざん批判するが、ナショナリズムの考え方は必ずしも貿易を否定するものではないから国の利益になるように国が動かなくてはいけないという意見だ

>現状自由貿易を推進したところで輸出＝需要以上に輸入＝供給が増えるだけだから、デフレ圧力になるってんで自由貿易やTPPには懐疑的なだけ

無茶苦茶すぎるぞwwwww藤井信者wwww

>>517
はいはい、煽りはいいから
はっきりとした根拠とともに反論しましょうね

糞信者どもは田中や飯田は土木の素人だ、すっこんでろというが
じゃあ藤井が畑違いの経済政策や哲学に首突っ込むのはいいのかよ？w

>>519
別に信者でもないんだがな
金融緩和&財出派だから注目してるだけで
いらんレッテル張りはやめてくれ

君が言ってるのは似非信者っていうんだ
君が煽るから逆上したのかもね
もっと大人になれと言いたいが

三橋、藤井、中野が円安がいいなんて言ったことあったっけ？
円安による輸出産業主導はグローバリズム推進でまずしくなるだけ
これからは内需の時代だから円高は追い風
こんなことばっかり言ってた記憶しかないｗ

内需と外需のどちらかしか選べないとかアホなの？
内需も外需も両方拡大するという考えはないのか？ｗ

>>522が正しい

クルーグマンは昔から危機においては「やれることはなんでもやれ」と言ってる
金融も財政もやれと・・・

ただ、米国は金融緩和はかなりやってる
だから米国についてはまず財政出動の話をする
（共和党緊縮族への牽制の意味もある）
日本については日銀があれだから、まずインタゲやれと言う
それだけの話

三橋、藤井、中野は円高＝内需、円安＝外需と思ってる真正キチガイだからなｗ
円高だと総需要増で内需、外需とも縮小、円安だと総需要増で内需、外需とも拡大してるのが現実

>>525
外需が増えたなら、輸出も増やさないと貿易赤字がかさんでいくのが問題なのでは？
なんか論点がずれてるような気がする

ちょっと何言ってるかわかんないですｗ

>>525
＞輸出＝需要以上に輸入＝供給が増える
ってのが問題でTPPやらを反対しているわけだろ
輸入と同等以上に輸出が増えるような政策でもあればいいってことだ
単純に言えば他国より通貨安にすれば有利になって輸出のほうが増える可能性がある
この状態なら藤井は反対しないってことだろ
要するに円安反対ではない

日本語でお願いしますｗ

>>529
何語に見えるのか知りたいわｗｗｗ

ミツハシ・フジイ・ナカノ語族フジイ語あたりかｗ
藤井信者って完全に宗教だな

三橋はともかく中野に関してはインタゲ否定してたからなｗｗ
しかもその理由がなかなかひどいｗｗｗ　　

輸出を増やすために国民の給料を下げたり他の産業を犠牲にしたりするのに反対してるだけで
円安にするなとも円高にしろとも言ってないよ

ミツハシ・フジイ・ナカノ語族の習性：論破されるとリフレ派のふりをする。ウヨク放送ではリフレ派を攻撃する。

>>533
そだね
藤井の列島強靭化とか金刷らせて使いまくるんだし、三橋も日銀叩きしてるんだから円高マンセーはないわな
>>521はないだろ
円を刷りやすいとは言ってた気がするが

>>534
煽り、レッテル張りはやめようぜ
みっともない

三橋は今でも円高信者なのか？

>>537
金融緩和するとバブルになるとする日銀理論に賛同してる

>>522
内需ガーばっかいう藤井中野をディスんな

>>532
>>538

ソースは？

中野はレジームチェンジで岩田規久男を批判してて
インタゲ導入による金融政策を否定してる
本当かどうか確かめたいならレジームチェンジを読め

>>541
2つ懸念があるとは言ってるが、否定はしてないぞ。

金融緩和政策は財政政策とセットでないと効果的にデフレを克服できない

と書いている。

恒例の

1ドル70円台の日本経済
三橋貴明(作家)
http://shuchi.php.co.jp/article/651
円高で強くなる！
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229915613.html
＞■強い円で「価格革命」に対抗せよ　産業構造の川上シフトを実現せよ
＞■今の１�j90円は、１０年まえの120円程度。円高を恐れる必要は全くない
＞■資源小国である日本のリソースは、技術とカネ。そのカネの価値が上がる円高は、歓迎すべきだ。
＞■１０月末の日銀利下げは殆ど意味が無い
＞■資源やエネルギー産業、そして農業を振興し、産業構造を川上にシフトせよ

＞　う〜む・・・。突っ込みどころがなく、逆に不気味です。

＞一年前ならともかく、今になってこういうこと（円高発展論）を唱えるのは、「後だし
＞ジャンケンだ」などと言うなかれ。何度も本ブログに登場したダーウィンの言葉を、も
＞う一度思い出して欲しいのです。

三橋さんの金融政策観は日銀理論を踏襲したもの
金融緩和→意味なしorバブルorスタグフ
→それを防ぐのが公共事業、と続く
最後の部分以外は対談相手や客層に応じてカメレオンのように変える
でもやっぱり日銀理論に帰る

>>542
その懸念が日銀理論なのだが・・・

>>542
また意味解らないのに噛みついたのか中野はw
ほんとどうしようもねえな

確かにレジームチェンジ見る限りだとインタゲ反対ではないんだよな
インタゲ単独では効果が薄いと言ってるだけで
やるなら金融緩和にインタゲ設定して財出もやれってことを書いてる

>>540
『言志』創刊号
「日銀が新たに通貨を銀行に供給しても、＜中略＞あるいは、アメリカの量的緩和第2弾のように、先物取引にお金が流れ、無用なバブルを引き起こしたりするわけである。」

QE2に効果があったとするクルーグマンや岩田らの意見を否定し日銀理論を主張してる
ちなみに中野はインタゲはインフレが高い時に使うとする日銀理論の信奉者

>>547
これって一緒に財出やれって言ってるだけじゃないの？

まあリフレ派（）なんて（外国人）投資家の生活が第一ですしおすし

中野は国際金融のトリレンマを知ってるのかなｗｗ

　　　　増税資金で公共事業ジャブ・ジャブ予定。

>>543
＞■資源小国である日本のリソースは、技術とカネ。そのカネの価値が上がる円高は、歓迎すべきだ。
このカネの価値が上がる云々ってデフレマンセーと全く同じ言い分ｗ

>>543
2008〜2009年の発言を拾ってきても…
もっと最近のないの？

三橋って、経済全体の基本的な認識が間違ってるから、何を言っても
全部ヘンテコ。
経済やお金のしくみ自体を理解してない。

わずか数年前と現在で意見が180度違うとしたら
それはそれで全く信用できない人間

>>555
成功している金持ち信用できないって意味になる。

レジュームチェンジは読んでないが
「インタゲだけでは意味が無い、財出もやらなければだめ」
と言っているならば、それはインタゲを理解してないだけの話だな
よくあるブタ積み理論

「震災の経験から、命の道路の考え方で白鳥新道２期、日高の高規格幹線道路を早期着工、完成させるべき。室蘭、苫小牧を中心に防災都市をつくり上げることが課題」
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2012/08/14/20120814m_01.html

コンクリートから人への教祖ですらこうです
さあリフレ派（）どうするのwww

三橋・藤井信者が完全論破されて意味不明な書き込みに
この後本が売れてるとかいつもどおりの話題そらしに移るはず

>>555
ここはデフレとインフレで180度意見を変えるべきっていう人間の巣窟だぞ

インフレ対策()

>>557
ググっても悲観的な論が割と多いんだが…
うまくいくインタゲってのはどんなものなんだ？
なんか工夫でもあるのか？

三橋は賛成みたいだな(2012.1.27時点)
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11147240548.html
たぶん本人に聞いたら財出とセットとかいうんだろうが…

インフレターゲットで期待に働きかけるといってもそれだけでは
あまりにも具体性にかけるだろ。
財出と組み合わせれば原理的に絶対いつかはインフレになるわけで
インフレ期待がよりソリッドなものになる。

>>563
それが一番わかりやすいとは思うが>>557の意見は違うらしいからな
聞いてみたいだけだよ

現行の資本主義システムはお金が増え続けないと破綻する。一定では駄目。
ここをちゃんと理解していないから金融緩和・財政出動に二の足を踏むことになる。
緩和しなければ現状維持も出来ないのに。

>>565
だからインタゲが必要ってことか
その部分については同意だな
分かりやすいし

ただ、その金が住宅などの一部市場に流れ込んでバブルを起こす可能性を示唆するような論説の反論にはならんが
やはり、金の行先にも目を向けるべきじゃないのか？

>>566
じゃあ二階や古賀誠が支配する狂人化を真っ先に止めたほうがいい

そのへんは包丁で殺人が起こった時に、包丁屋が悪いのかって話だわな
一定の法的な歯止めは必要だが、あとはプレーヤーの合理性に頼るしか無い
そしてそれはしばしば裏切られる
これまでもそうだったし、今後もそう

>>567
行先が強靭化だと問題があるのか

>>567
そうやって族議員がー既得権益をぶっ壊せ！とかやってた結果がここ２０年ぐらいのごらんの有様だというのに
改革連呼厨死ねよ(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>566
バブルが問題なのは持続可能でないから。
なぜ持続可能ではないかというと無限にその価値が上がり続けることのない資産
を担保に借金することでお金を作り出しているから。資産価値が下落に転じると
新たに借金できなくなって世の中のお金は減少に転じ、古い借金（＋利息）は返せなくなる。
借金してお金を作るから持続可能でない。だから日銀が刷ってお金を作ればいい。
借金さえしなければバブルはただのババ抜きゲームだ。

>>568
市場に任せるってことか
実際一時的に公共投資に振り分けられてもそのあとは放任だからな

ただ、一時的な振り分け先で十二分な経済効果などがあるなら振り分けてもいい気がする
とりあえず、復興資金、防災対策、社会保障と金を出したい分野はあるわけだしな
そういうものがなくなれば、インタゲだけに切り替えるようなのはダメなのか？

まあ、このあたりが主張の分かれ目なんだろうが…

>>572
いやいや、一定の法的拘束は絶対に必要
市場に任せっきりじゃまずい
一方で、経済の効率性から、きつい規制もまずい
バランス見ながら、それでも間違いは起こるときは起こるって考え方

>>572
あ、二段目にはまったく異論無いです

>>571
今ならまだしもその時、日銀はいくらでも金が刷れるのか
もともとインタゲにしたがって紙幣量を決めてるんだから、インタゲが逆に邪魔になって紙幣量の限界を迎える可能性があるだろう

>>573
金の行先だけの話をしたつもりだったけど？
市場の監視などは必要だと思うよ
対応はその時々だと思うけど…

三橋や中野が金融と財政両方やれ、と言ってるのは金融緩和を先にやられるとデフレ脱却しちゃうからだろ。
『金融緩和はその気になれば明日からでもできるからとりあえず金融緩和をやって、その間に国土強靱化を詰めて法案を通しましょう』
とは絶対に言わないw
結果、当面のリフレ阻止という目的で日銀と利害が一致しちゃうw

で、歳入庁構想潰されても沈黙しちゃう。

中野は三橋との対談本で日銀法改正について『法改正すればいい訳でもない。結局は人(政治家？)の問題』とまで言ってたから意図的にこの状況利用してる日銀の御用一般人の可能性大だがw

>>575
うん。まあ実際は税制による地価の抑制が必要だね。

>>576
金の使い道があるのに先に市場に金を出すの？
よく分からんな

意図的に外したのかもしれんが藤井のように、支出すべき所が先にあるという意見からすれば、先にデフレ脱却されたら好きに金が刷れない可能性があるから避けたいことかもしれんが
先にデフレ脱却されたらインフレ加熱要因になるだけだからな
藤井案からすれば、デフレ脱却だけして強靭化ができないんじゃ意味がない
中野三橋も同じなんじゃないか

中野はインメド発表が当初予想以上に効いたからビビッたんだろ
このままじゃ財政できなくなるってww

ネクタイ締めた賭博師連中にとっちゃ
「地道に働くなんてくだらねえ。そんなことよりオレらにテラ銭寄越せよ」
ってことなんだろうなw

>>578
国土強靱化のためにデフレ維持したいと言われても…まぁ、正直に言ったあなたは善人なのかもしれないけど藤井も中野も三橋もそうは言わないよね？

あと、財政支出として考えると例えば介護より優先しろと言っても反感買うだけだと思うよ。

そうなると永久にデフレが都合いい状態が続くよねw

結局はデフレを問題だと思ってないのね？

三橋中野は公共事業でデフレギャップは埋めるというが
金融政策の方がデフレギャップは埋まってるよね？
逆に財政を増やしてたときは全然埋まってない
GDPギャップの推移をみれば分かるはずなんだけど

>>583
埋まらないほうが都合がいいんだろ

財政はあくまで下支えだよ。削りすぎがダメってこと。
デフレ脱却までは中立で充分。
金融政策が最優先だよ。

だけど自民党員に言っても無駄。自民支持者の藤井中野三橋に言っても無駄。

デフレを問題にしてないわけじゃないんだけどな
まあ、防災対策とかは必要だと思うからセットが一番じゃないのかな
一石二鳥で片が付く
防災だ、社会保障だを放置してデフレ脱却しても問題が残るだけだからね
少しでも解決できるなら一緒にすべきと思ってるけど

でも、インフレになって税収が増えれば何とかなる可能性はあるのか
まあ、確実かつ迅速な方法を取るべきと思ってるから、やっぱりセットが都合がいいかな

>>586
経済を正常な状態、マイルドインフレにしても必要なものは通るよ。
デフレにしないと社会保障が維持できないなら永久にデフレの異常な社会。

防災と言ったって消費税上げてまでやることかよ。
民主党は確かに公共事業を削りすぎ。だからといってドカドカ増やすのは無駄。

消費税上げるぐらいの熱意で日銀法改正に取り組まないのがいまの民自公。
それをサポートする藤井中野三橋。
財務省・経団連の別働隊ともいえる。

いい加減、庶民を騙すのはやめな。俺たちは財界、官僚、金持ち、外資の
味方です、と正直にいうべきだね。

>>589
一応藤井案だと財源は建設国債でっていうことだから
消費税増税自体にも反対してるし
三橋も次の政権で否決すればいいって言ってるしね

てか、消費税あげても税収は増えないって明言してる人がそれはないと思うよ

まだ、いるのか
消費税＝土建って馬鹿
何から情報得てるんだ？

>>588
必要なものは残るだろうね
ただ、大規模な事業を推進するチャンスはこの時期しかないんじゃないか
それとも、インフレ下で列島強靭化200兆円なんてできるのか？

>>592
必要なもの以外の大規模な事業ってなくていいだろw

>>592
200兆もぶっ込む必要はないってこと。若干の上乗せ程度でよろしい。

>>590
そうやってネトウヨさん達をなだめすかしてるんですね。
よくわかります。でも自民党のやることは真逆ですよ。

>>593
確実かつ迅速な方法があればそっちのほうがいいって書いただろ
今なら大規模事業として列島強靭化を10年でできるらしいがインフレ下でそう大規模にできなくなったら計画練り直してさらに時間をかけてやらなくてはいけなくなるだろ
防災関連は早めに手を打っておくに越したことはない

>>595
防災のために経済を犠牲にするなって

>>596
犠牲にしようなんて言ってないぞ
どうせ金融緩和で金刷るんだから財出に振り向けたらいいじゃないかって話なんだが…

>>591
>まだ、いるのか
>消費税＝土建って馬鹿
>何から情報得てるんだ？

３党合意で決まってることなんだが

国土強靱化に固執する必要はない
予算増やすだけでいい

>>599
実際そうなんだけどね
強靭化案だけならよくまとまってると思うから使ってるだけで
何か名前があったほうが使いやすいしな

もう少しいうと、もう法案の形としてできてて迅速な行動ができる
何か別の法案を作り直すにしろ時間がかかるわけだし、内容の大部分が被るようじゃ無意味だからね
どうせ金融緩和するなら財出のセットがいいって意見だが、財出の内容のために時間を割いてる時間がもったいない

強靭化案に致命的な欠陥があるなら意見を変えるかもしれないけど今のところ金融緩和＆強靭化案って感じで

>>597
国土強靱化のためにデフレ維持したいというのは経済を犠牲にするということ。
意図的に金融緩和を遅らせない限り金融緩和はその気になれば明日からでもできる。
国土強靱化の根拠に自信があるならその間に粛々と法案通せばいい。

>>602
近いうち、日銀とアコードして金融緩和を開始する見込みがあるならそれは正しいことだが
そうでもないだろ
不当に引き延ばしてるわけじゃないさ

>>603
いや国土強靱化のためにデフレ維持したいというのはあなたが言った事だからさ

ないないw
ネトウヨさんのご都合主義的な妄想を書き連ねても自民党は消費税を増やして
財界の利益を図るのですよ。
あとは地元への分配ね。

>>604
いや言ってないよ、俺個人としては
>>576あたりのこと言ってるんだろうけど、俺は本人じゃないし

あくまで個人的な意見として、金融緩和で金をするのなら必要な事業に金を流そうってだけ
早く強靭化法案でも何でもいいから通せよとは思ってるが、それのために金融緩和が遅れていいとは思ってないよ

>>605
財界の利益は微妙にしても地方に分配して何が悪いんですか？
東名阪あたり栄えてればあとはシラネみたいなくずは消えろ

地方に分配しまくった結果過疎化が進んだことも知らんとはw

金融緩和も財出もとにかく遅いし規模が小さいよね。
ごちゃごちゃ言い訳ばっかりして。

名乗りを上げるのは自由ですが・・・　放射能汚染

守りたいものは守れたほうが良いと思います・・・　放射能汚染

名ばかり管理職ｗ・・・　放射能汚染

最近好きな新聞はパンティー大好き日経新聞ですｗ・・・　放射能汚染

スティグリッツがBizに出てたけど
円高を止めて国際競争力をつけろって言ってたぞ

金融緩和は規模が小さいっていう経済学者と相当やってるっていう経済学者がいるのに双方がブログやタブロイド紙でいいあうだけで論文で議論しないのが日本の経済学者の不思議

再分配をせずに地方を過疎化させ、今度は過疎を理由に再分配しない。
なんなのこのエゴイズムは？と藤井先生も嘆いておられる。

ようするに土建利権が欲しいがために
小難しい事をごちゃごちゃ言ってるんだろ？
ドケンヤーは糞だな。

箱物＝ゴミバコ

とにかく藤井さんは「バラマキ」レッテル貼りの朝日新聞や池田信夫や田中秀臣や金子洋一、逆に人気にあやかって悪用しようとする二階はじめ自民党長老や財務省の犬議員の両方の敵を打ち負かして毅然と王道をすすんで大震災の被害を少しでも軽減してほしい
たとえそれによって敵の家族の命が守られたのに一切の感謝の念をそいつらは示さないとしても

>>606=>>586
＞いや言ってないよ、俺個人としては

>>576は俺だがｗ
>>586は>>578じゃないのね？
けど586に
＞防災だ、社会保障だを放置してデフレ脱却しても問題が残るだけだからね
とあるからあなたも同類に見えるけどね。

>>614
だな藤井信者の化けの皮が剥がれたよな
消費税増税分で公共事業やるなんて自民案を批判せずに
マンセーしてる時点で今まで言ってたことが土建利権を引き出すための
言い訳にすぎなかったことを証明してる

>>590
アンチに何を言っても無駄

えー？消費税増税したがってるのは主流派経済系統の連中じゃねーの？
竹中とか橋下とか。
法人税下げろ、足りない分は消費税上げろ、ってのがやつらの理屈だろ。

経団連とかテレビとかも全部味方に付けて悪巧みしてるんだから、
この強力な利権構造に比べりゃ、土建なんかハナクソみたいなもんだよ。
実際、土建業も土建族議員も瀕死状態じゃん。
国土強靭化なんて法案提出できただけでも精一杯で、
それも実際やるかどうかわからん、ってところだろ。

>>590
＞三橋も次の政権で否決すればいいって言ってるしね

言ってるか？
景気条項が頼りないみたいな事は言ってるが。
民自公以外の増税反対政権なら廃案にはなるだろうが否決はないだろ

222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/08/14(火) 16:57:06.55 ID:7UhaCqiX

>>218
ところでその経済理論ってなに？まさか余剰分析じゃないよね？
最近、DSGEで財政再建の厚生分析やってる論文が数多くあるけど、どれも財政再建が
通時的な社会厚生を拡大させるという結論に至ってるよね？

Weinstein、Imrohorogluや土居さんの論文ではDSGEによる分析で財政再建を行わない場合に政府債務が発散経路に乗ってしまう状態を
シミュレーションしてるし、
小黒さんが書いたMATLABによるOLGの本はもっとわかりやすく説明していて、
一人当たり政府債務を政策的に引き下げてやらないと発散経路に乗ってしまう状況を説明してるよね？

経済理論というのはこういうものだと思うけど


増税して緊縮財政組むと社会厚生を拡大させるんだとｗ
これが日本の主流派の経済学でしょｗ

農業とか土建とかホントにそんな利権があってオイシイ商売なら、
もっとゼネコンの株価上がってるはずだし、人手不足になってるわけねーだろｗ

>>622
利権てそういうものじゃないでしょｗ

>>623
どういうのが利権なの？

株価上がるものじゃないし好待遇の職種を提供するものでもない

>>625
はぐらかさないで、具体的にこれが利権てのを答えてよ。

政治家からすればキックバックや集票
建設業者からすれば仕事

例えばゼネコン利権がとか言ったって、
当のゼネコンがどんどん倒産したり合併したりしてるからね。
利権で利益が守られてるなら、そんなことにならんでしょうが。

>>627
自動車業界のロビー活動とかと変わらんよね。
違法献金とかはよくないけど、そんなもんどの業界にも一部に犯罪に走るやつはいるだろうし。

藤井や三橋や中野にとってはデフレは余計な公共事業や利権団体保護するための絶好の口実だから
実際にデフレ脱却してしまう金融政策は阻止するんだな
金融政策は財政出動とセットでなければ意味がない、有害というデマでデフレを維持しようとするってことか

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 15:01:02.97
藤井・三橋・中野信者「藤井さんや三橋さんの意見はクルーグマンやスティグリッツなどのノーベル経済学者と同じ」
スティグリッツ「円安にしろ」
クルーグマン「財出じゃなく金融緩和をしろ」

↑これでクルーグマンやスティグリッツが藤井、三橋、中野と同じ考えだってデマは通用しなくなった
日本経済が今一番必要してることを自分たちの目的のために阻止しようとするこいつら最低

緩和したカネを使って投機で遊びたい金融ギャンブラーにとっては
地道に公共事業で経済成長しようというのは面白くないんだな。
原油高で実体経済が冷えこもうが食料価格が上がって途上国で餓死者が出ようがお構いなしの人非人だ。

リフレ派「（外国人）投資家の生活が第一」

昨日の日経には緩和したカネが結局国債に流れ込んで、
異常な低金利を引き起こしてる現状が記事になってたぞ。
オランダやドイツの2,3年物はマイナス金利だと。

金融緩和が投機ギャンブルとかもデフレ維持したいがための悪質なデマだなあ
金の使い道は政府が決めなければならない、それで経済成長って計画経済そのものじゃん
共産主義者の亜種

中野は社会主義者だもの。
社会主義の方便が経済ナショナリズム

余計な公共事業や利権団体保護するためってのが
何がなんでも公共事業否定したいがための悪質なデマだなあ。
そんなに公共インフラが嫌いなら無人島にでも行けばいい。

小泉流の痛みに耐えろ的構造改革と
鳩山式のお花畑的サヨク主義とは
政策の中で最もレベルの低い両極端だって言ってるよ、中野は。

金融政策をやりたくないから、デフレを維持したいから公共事業やりたいだけだろ
デフレなら国土強靭化できる！ってか

「かわいそうなことに日本人は、竹中平蔵・小泉改革的な「改革なくして成長なし」「痛みに耐えろ」式の構造改革か、
旧社会党あるいは鳩山マニフェストのような、理論的積み上げもないまま「弱者への思いやりや優しさ」を主張する
”馬鹿げたお花畑サヨク”の２種類しか知りません。これではどうにもならない。
構造改革が失敗したとなったらお花畑に行って、お花畑ではダメだなとなったら、また構造改革に戻る。この２つの選択肢は、最悪の両極端です。」

おまけ「この前講演で『みんな間違い党』と言ったら、すごく受けました」。

中野オススメの選択肢が3番目の最悪じゃない根拠はなに？

>>641
少なくとも理論的積み上げがある

だけど自民党は経団連の利益を優先する。
中野もそれを擁護する羽目になってるよね。結果として。
まずやることは谷垣おろしのはず。それをしないのが
藤井中野三橋。

>>642
全くない
そもそも小泉時代格差は縮小してる
ソースはOECDの統計

デマばかりとばすからバカにされるんだよ

利権ってそんなこといったら税金使うものは私大の大学教授含めて全部財務省の利権じゃんｗｗ

格差の定義としてOECDのデータはあくまで参考、一指標でしかないなのに高橋洋一のツイッタブロイド紙でもかじって絶対視しちゃったの？

>>645
学者の中で、利権派の人と、非利権の人は、完全に別れちゃうんだよ。

農水省や国交省の土建バラマキのために講演をやる人は、研究費をもらえ、
事実上賄賂といってもいい講演料をもらえ、資金がふんだん。
あちこちの利権団体から原稿依頼があり、広報誌なんかにしょっちゅう載って
原稿料も稼げる。
政府の集会に参加で給料ももらえる。

一方、霞ヶ関解体論とか、利権解体論とか、農水や国交省の利権を解体
しろって本でもだすと、そういうとこから全部閉めだされて、なおかつ、転職
したいときに、あいつを入れると補助金に影響するかもしれないよとかの脅しさえ入る。

原発のときに分かったでしょ。
安全です、大丈夫ですってずうっと言い続けてた人って、そういう講演や研究費で
ものすごくおいしい資金をもらってたわけ。
で、原発解体だって言ってた霞ヶ関官僚は、退職後に大学にも入れない。
いれちゃうと文科省にいろいろ意地悪されるのを懸念してね。

日本ってそういう国なんだよ。公務員の影響力ってそのくらいあるわけ。

>>647
維新の古賀は論ずるに値しないゴミクズということですね

ＮＨＫＢＳ特集「知の巨人・世界経済再生への提言」
2012年8月19日（日） 午後0:00〜午後0:50
混迷する世界経済　どう再生すればいいのか
ノーベル経済学賞を受賞した経済学者ジョセフ・スティグリッツ、ポール・クルーグマン
２人の提言からそのシナリオを探る

小泉時代は全体が地盤沈下したんだよ

ステやクルーグマンをもちだしたからって藤井中野三橋の主張と
必ずしも整合的ではないし、自民党は消費税増税の財務省路線だよ。
いい加減自民信者は目を覚ましたらどうなんだ？

あ、ステやクルーグマンを使って信者獲得につなげてたいのかw
でも彼らは野田内閣は信認しないだろうね。もちろん谷垣さんもね。
麻生さんも安倍さんも増税派だから。

>>651
まず信者って何の信者のことなのか言ってみ
藤井は消費税増税には反対している

無駄な道路と東西アウトバーン
http://www.nikkenren.com/publication/ACe/ce/ace1207/pdf/ACe1207_22-23.pdf

>>650
小泉時代で全体が地盤沈下したんだよ

>>652
消費税とって公共事業やるなんて言ったら批判されるから建前で反対してるだけだろw

>>655
なんだ思い込みかｗ

だったら藤井中野三橋は民主と同様、自民も叩け。
しかし、それは絶対にしない。
むしろ噛んでふくめるように翻訳して信者に伝える。
それを聞いたネトウヨがミンスがーというw
野田内閣信認したのは自公だよね。

>>657
お前に言われなくても消費税増税で叩いてるよｗ

>>658
自民党を名指しで批判しろ。
それをやらないのが藤井中野三橋。

財務省の犬、とでもいったのか？
消費税でごにょごにょ言ってるだけだろう。

都合のいい解釈をしてるようだが、苦し紛れだな。

中野は自民党も批判してるだろ

>>659
バカか？
自民たたきゃ民主に利するだけだろがw
今時珍しい民主信者か？

政党の出す政策を見て投票をすると失敗するってのが、民主党政権交代の教訓みたいなもんだろ
正直、政党とかどうでも良くて、投票する選挙区内で一番まともな奴選べばいいだけだろ
そうじゃなきゃ入れるところなんてない

>>662
人で入れろっていう人多いけど、政党政治だから
党議拘束かけられたら意味が無いよね

>>663
自民でいえば谷垣みたいなのがトップに立つくらいだ
勢力状況を変える意味はあるさ
違う意見が多ければやりづらくなるし、強引な拘束には党首下ろしもありうる
有権者ができることってこれくらいしかないと思うぜ

党議拘束が空から降ってくるわけじゃないんだから、
まともな「人」を選ぶことで、くだらない党議拘束
とやらがかかるのを防ぐことにつながるんだよ。

>>664
そうだね。
良い人を選んで政界再編に持っていくのが一番いいんだろうけど
再編できるかな？

公約にない信義に反する党議拘束なんて蹴飛ばしゃいいんだよボケ
善悪の判断は堂々と選挙民に委ねればいい
これができないから駄目政治家なんだろ
アホか
死ねや

>>667
私に言わないで政治家に言ってくれない？
あんた、言葉使い気をつけなよ

ぷっ
怒ったの？
ごめんね

良い人がやれば良い結果になる。
これは古代思想ｗ
天候に左右される農業社会の産物。

>>670
なにいってんだこの馬鹿？

理解できないのは研究不足。
つまりバカはお前

>>672
大馬鹿大研究の集大成を公開してみ
笑ってやるから

>>672
外的要因に左右されるから、良い人が良い結果を生むとは限らない。
という意味合いなら、670の日本語はおかしいw

>>661
民自公は同じ穴の貉。いまさら何を言ってるんだよおまえわw

>>675
だから、みん党、維新か？
維新なんか政党条件さえみたせてないがな
それとも小沢の何チャラか？w

自民か維新か二択で選べと言われたら維新選びますね

まだ、いたのか維新信者！
関西があれだけの水害に見舞われてんのに知事は女房の実家で酒盛り
橋したは信夫とTwitter三昧
一体こんな奴らに何を期待してんだかw

何突然発狂してるのこの人

>>679
Twitter全然見てないの？
酷すぎるよ。松沢と橋下は。
危機管理意識ゼロ

>>672
フレイザーの研究成果だよ。

個人と自然・社会現象をリンクさせる思想は
古代には世界中に似たものがあった。
いい人なんて、古代人から脱却せいｗ

>>681
君の言ういい人ってのがどんなか知りたいね
人柄が良くても言ってることがトンデモならそりゃ支持できんが
俺たちはまともな人としか言ってないしな

いい人を選べばっていったのはあんたじゃないのか。

>>682
俺はまともな人としか言ってないよ
IDでないからわからんのだろうが

いい人は天皇だけでいいよ。
政治家は有能じゃないと無意味だ。
官僚のいうがままなんてのは、
無能を通り越して政治家でさえない。

いい人というのは日本の倫理道徳を体言する人物ということだ。

>>681
汗と涙の結晶もにちゃんねらーのフィルター通すと台無し

>>680
前市長の平松は天気予報士のをRTしたり、気をつけるよう呼びかけてんのにな。
あの二人は全く駄目だ。

田中秀臣大先生は知の巨人

炎上狙いおつ

抜けるほどに冴える巨人

>>650
地盤沈下し始めたのは小渕時代だよｗ
バラマキはほとんど役に立たなかったw

＊「この強靭化法を支持してくれてる政治家さんとかいるんですか？」
三橋「麻生さんや安倍さんなんかは経済分かってますね」
↓
安倍元首相、維新に参加
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012081501001739.html

ワロタｗ

>>680
昨日大阪市内でそんな大きな水害ってあったか？

チンピラの中野信者がいちゃもんつけてるようにしか見えないんだがw
つか管轄外のことまで責任持てとかマジで引くわ

みんなの党 ?@your_party
(党首)「企業は競争するな、国家目的に奉仕せよ」と国家総動員令の下、官僚統制・中央集権で
9電力国有独占体制や統制会(今の経団連)を作ったのが1940年の頃。今なお日本に君臨し、
最近は強化の動き。国会は民自公の増税翼賛体制が確立、経済界は電力自由化より原発続行！

藤井三橋信者も橋下勢力を敵視するだけじゃなくて、
いくらか譲歩してでも取り込むようにしないと、ホント何もかも水泡に帰すぞ

何か1つでも譲歩することでもあるのか？ｗ

藤井三橋派って維新以下の勢力だろ

もし予算用意しても半分以上が想定外の集票活動に使われるよ
だから自民党に担がれてんだろ
お前達は学習能力が皆無だな

国家社会主義者と自由主義者じゃ折り合いつかんだろ
藤井三橋と親和性高いのは共産党だからそっちの取り込みに努力するほうが現実的

市内で５０棟床上浸水、１２箇所で道路一時冠水って
首長がツイッタで遊んでていいレベルの水害じゃないわな。

何十万、何百万人って有権者を自民党支持派に変えるよりも、
橋下ひとりを説き伏せた方が実現性は何倍も高かったのにな＞強靭化
Twitterで橋下が中野を叩いてたとき「同じ自営業者として三橋は認めます」って
水向けた時、行動を起こすべきだった

終わったことなにぐちぐち言ってんだ。みっともない

幼稚なレッテル貼りと強弁で敵ばかり作ってきたからな
強靱化と自民党のアンチを増やしただけだったと思うよ
ま、ネトウヨらしいといえばらしい

アンチを増やしただけっていう評価なら、
こんなところに書き込みしなくていい筈なのに、
なにを気にしてるんだ？

>>703
終わってねぇだろｗ
強靭化できなきゃ地震で人が死ぬって煽ってんのは藤井なんだがｗ

橋下が水向けた云々のことは終わった話だという意味だよ。

人の命には変えられないってのが強靭化の最大の行動理由なんだから
自民党とかなんとか気にしないで、実現に一番近い勢力に近づくのが務めだと思うんだけどな
極論で言えば、景気回復と人命救済とどっち選ぶんだって話だよ
両立できるのが理想だけど、それが実現できなきゃ片方を生かすっても選択だろ
なのに橋下が嫌いって理由に固執して「地震で何十万にも死ぬ」ことに対策を打てず埋没する
このままいけば所詮、土建のための方便だったって証左だね

>>694
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120815/osk12081502000000-n1.htm

府内でこれだけの被害が出てて、管轄外って事あるのかね？

[実現に一番近い勢力]
↑　　↑　　　↑
橋下一派とかいうのは、かなり遠い勢力じゃん。
●国会議員ゼロ、
●言うことコロコロ変わるから裏切られる可能性∞

国会議員5人確保できたのか？
維新って

何が維新だｗ
維新のブレーン見てみろよ。クズばっかりだろが
飯田なんて詐欺師また引き戻したしな

橋下はブレーンで選定で失敗してるだろ
中野や藤井を引き込めばよかったものを竹中、岸、古賀ｗ
このブレーン連中見ただけで維新のクズっぷりがわかるだろが

軽く乗ってしまった後にいうのもなんだが、

本当に「対策打てずに埋没する」のだったら、
「土建のための方便」にすらならないのだから、
708の書き込みは、煽り文としてもダメだ。

>>713
アスペか。人生ツラいだろうな。

さあ出発だ
8．15 英霊に感謝し、靖国神社を敬う国民行進
http://www.ch-sakura.jp/images/ustream/ustream_yotei.gif

そう、あのブレーンはやばすぎる。
堺屋太一なんかは看板だけだろうからどっちでもいいが、

藤井先生の横で卑屈笑いしてた土居慶大教授とか、
現下の最大の課題は社会保険とか寝言言ってる上山慶大教授とか。

まじで維新が政権取れると思ってる奴がいるのか？
大丈夫か

>>716
まじか？土居や上山もか
もう、これじゃあ話にならんわな

714は708なのか？
違うなら違うで構わないが。

>>719
糖質かよ。

>>648
いや、維新の古賀は、東電を解体して、資産を売却させて賠償費用を払わせろって
いうレポートを公開したから、経産省や民主党に圧力を受けまくりで、事実上、官僚を
首にされて、大学に圧力をかけられて、古賀を採用すると補助金に影響がでるぞって
脅して、官僚から大学教授の道も絶たれたんだよ。

霞ヶ関って身内意識が強いから経産省にたてついたやつを、文科省がたたくってのも
まいどの出来事。

藤井中野三橋支持派って、言ってることを総合すると、どういう団体だか
だれでも分かっちゃうじゃん。

○公務員の給料削減なんかには、強力に猛反対する。

○自民党は批判しない

○借金はどこまで増やしてもいいと考えている。

○土建のバラマキはどんどんやれという。

○土建以外のことにはほとんど関心がない。

○経済にうとく、とにかくばらまけって言ってるだけ。

自民の宣伝要員じゃん。

>>719 維新がダメだってのは、分かったか？

維新は民自公よりはマシだろ

堺屋太一の道頓堀プールなんて
産業政策みたいなもんじゃんｗ

>>722

そのリストじたい捏造なのは置いといて、
そのリストに載ってることを忠実に言ってる人がいるとすれば、
第２項目以外は、自民と完全一致ってほどでもなさそうだが。

そもそも古賀なんて震災以前から問題になっていた男だろ
東電批判と官僚バッシングという愚民の機嫌取りで
調子こいてるだけ。

>>722
正解

古賀が胡散臭いって能書き垂れてるけど、同じ理屈で自民党の二階なんかも
信用出来ないって庶民が多いことを自民支持者は理解できない

>>709
府内ってｗ
管轄じゃないじゃんｗ
大阪市内以外の対応以外でたたくってマジ基地だわ

他の市の要請があってから府は本格的に動けばいいだけｗ
勝手に動いたら他の市の管轄を害することになるからねw

中野みたいなファシスト系の連中なら下位の自治体の権利無視を言いそうだがw

自民の奴が庶民に信用されて無いって思ってるなら、
こんなところに書き込みしなくていい筈なのに、
なにを気にしてるんだ？

>>731
藤井の理屈は立派だが、パートナーに自民党を選んだのが最悪ってスタンス
想像力働かせろよ

>>730
市内で５０棟床上浸水、１２箇所で道路一時冠水

これは、市長がツイッターで遊んでいていいレベルの話なのか。

>>729
そんなこととうに知ってるわｗ
しかし自民の強靭化論を読む限り、別に中国べったり、参政権賛成、靖国反対の
影響はないと思うけどな

>>722
三橋が「自民党員だから言うわけじゃありませんが〜〜」とか枕言葉つけると「さすが三橋さん！誠実ですね」とか反応しちゃうんだよなw

>>725
自分で民間の資金を集めてくるのはすごい
三馬鹿も頑張って集めたらw
税金に寄生するんじゃなくてさ

>>734
何の話してんの？馬鹿？

>>732
お前はそういう橋下並みの口からでまかせのウソをやめろよ。

>>738
そうやって何でもかんでも妄想に逃げてるのか？

>>734
強靱化論て外交や参政権にまで言及してんの？
粗すぎじゃね？

>>739
アスペか

>>741
他人の発言を勝手にウソ扱いしてアスペ認定とかｗ
よくその脳ミソで文章かけるな、立派だよｗ

>>742 糖質かよ。人生ツラいだろうな。

影響力のあるところ（政党）選んだのは正解だと思うけど

そもそも、「選んだ」のか？

個人的に選んだと言ってるだけ
あのおっさんがどう思ってるかまではわからんでしょ

>>746
結果が全てって現状を無視するの？

>>730
お前、大阪市を東京の市や区と同じ位置づけで考えてるのか？
何のために橋下は知事やめて大阪市長になったと思ってるんだ？

>>747
結果？
まだ、どう転ぶかわかってないでしょ

>>746
まあ、普通はそうだな。


732は藤井氏が自民を「選んだ」ってことにしてるようだが。
これは732が嘘つきか否かの問題に過ぎない。

>>749
そうあって欲しいね、是非

>>750
現実を見ろよ

いくつかの党に説明して一番真剣に考えてくれたのが自民党だと言っていたけどね。
あと「たちあがれ」

>>753
真剣に聞いてくれたからで納得するのは自己満だし
実現しなきゃ意味が無い

ちなみに民主は全然ダメだったらしい。
夕焼け寺ちゃんのラジオで言っていたと思う。

>>754
すでに総務会で了承されて今は国会に提出されてるよ

>>753
そうだよね。
どっかの動画で言ってた。探すの大変だから、触れなかったけど。

752とか754のような意味不明な供述をしている某嘘つきは、そこんとこ釈明して欲しいね。

>>756
人権擁護法案も国会提出までは行ったわな
世論を甘く見すぎだろ

「パートナーに自民党を選んだ」
と書いたけど、これはウソでした。
「ウソを指摘されたけど、開き直ってごめんなさい」

って、早く言えよ。

>>757
藤井自身、すり合わせができりゃ維新にも協力したいって動画でいってるだろ

>758
国会審議を見守ればいいでしょ
政治家でもないど素人がここでグチグチ言っても仕方ない

>>759
現実を見ろよ

>>761
＞政治家でもないど素人がここでグチグチ言っても仕方ない
それだと強靭化が実行されないで、国民が数十万人死ぬんだけど？

>763
強靭化に賛成なら賛成の意思を国民として何か示せば？
私は自民に結構メールしたけど

>>764
世論が支持しなきゃ、自民がいくら強く押しても意味が無いじゃん

実際は二階あたりが発注かけて藤井が作ったんだろ
そうするとあんなに藤井が和歌山和歌山言ってるのが納得いく

自民が勝てなかったから、地震で人が数十万人死にました
でも、しょうがないよね
って軽いもんなの？強靭化の理想って

＞765
じゃあ、世論を盛り上げる活動をしたら？
あんた、いったい何が言いたいの？ｗ

>>768
藤井支持＝自民支持じゃ意味が無い

「ごめんなさい」

は、まだか？

もう、全部ウソってばれてんのよ。
強靭化をダシにして自民を貶してるだけだからな。

＞769
なんだったら意味があるの？
何がいいたいのかさっぱりだわ
大丈夫？

＞770
そういう事かー。
この馬鹿、どうしたのかと思ってたわｗ

>>771
意味があるってのは強靭化で来る地震に対し多くの人命が救われることだろ
その結果に至るまでの過程で自民が勝とうが負けようがどうでもいいじゃん
で、このまま藤井案が自民に相乗りじゃ実現が遠のくだろうって言ってんの
だったら、実現のために多種多様な政党と協力すべき

>>766
お前の妄想じゃないなら二階が発注かけたソースだせ

あのおっさんは、政治家がどう動くかまでは読めないとか言ってなかったっけ
きっかけは作ったんだから、大したもんだと思う

>>772

新手の作戦ね。

ちょっと前は、「強靭化＝バラマキ」とか言ってりゃＯＫ
だと思ったんだろうけど、
「地震きたらどうすんの？」
への答に窮してしまうから、
「強靭化はＯＫだけど、自民とくっつくのがダメ」

っていうややこしい論を思いついて、
お盆休みにちょっと試してみたんだと思う。

でも、どうしても無理があるから、
ちっちゃなところでボロがでて、嘘つき呼ばわりされたり、
「意味不明、あなた大丈夫？」とか心配されたりしちゃう。

>>776
妄想もいいけどさ
自民が負けたらどうすんだよ、強靭化が実現できないよ？
人が死ぬよ？いいの？

>>777
お前が心配しなくても大丈夫。

お前が今しなければならないのは、別のことだろ。
わかってるよな。

>>748
で、お前は越権行為をしろと言うわけね
関東軍と同じだわ

現場から要請が来たら適切に対応すればいいだけ
別に大震災の時みたいに現場が麻痺してるわけじゃないし

中野、三橋、ここらへんってこれだけデマを流して国民を騙してきたんだから、

風説の流布で逮捕されていいと思うのだが

>>778
何言ってんだ？

＞773
藤井さん他党との連携拒否してないでしょ。
ちゃんと説明にも行ってるし
そもそも参院の公聴会で説明してる。
まさか、維新と連携していないことが気に入らないの？
維新はまだ正式な政党じゃないし、第一橋下は藤井さんの強靭化論を認めてないよ

三橋とかって国債はいくら刷っても大丈夫って言ってたけど
嘘だよね

>>781
嘘つきの上に、すっとぼけはダメだよ。

>>779 市内でも浸水・冠水被害でてるんだけど。ツイッターしてる場合じゃないでしょ。

> いくら刷っても大丈夫
とはまでは、言ってないでしょ

あのリスト、ほとんどデマだから気にしないで。

>>782
気に入ると気に入らないとか好き嫌いが問題じゃないでしょ
つか、安倍晋三が維新に合流ってニュースもあるし、
維新も無視できないんじゃね？
安倍は実力派だし強靭化の理解者だったじゃん

安部はもともと新自由主義者の劣化小泉だからさもありなんｗ
政治家としての旬はとっくに賞味期限切れｗ

>>788
だとしたら三橋の目は曇ってたんだな

>>787

維新なんてまだ未知数だけどね。
それなら橋下に真剣に強靭化を検討するようツイッターで言えば？
大阪の水害ほっぽいといて池田とツイッターやってたらしいからきっと読むでしょｗ

>>790
未知数だけどねってスルーしていいほど
強靭化で人命救うってのは軽いものなんだ
お気楽だな

>>789
はぁ？ｗ
三橋さんって誰に対しても柔和なだけだけどｗ
売国奴の竹中でもほめるところはほめるしｗ

>>792
人柄うんぬんはどうでもいいけど
>>788が事実だとすると
三橋は持論を「安倍が支持してる」って公で宣言してることが
嘘になるな、それは誠実さに欠けるというか間抜けに映るけどね

誰に対しても柔和な三橋さん

三橋氏自身の問題と簡単な事件の経緯

三橋貴明氏・2010年の参議院議員選挙に自民党公認で出馬
　　　　　　　　　↓

●選挙期間中にW不倫（三橋貴明は既婚で子供あり、不倫相手の女性も既婚）
●旧宮家、旧華族が選挙応援に来ているのに不倫相手と消える
●支持者がチラシを配ってがんばっている間、不倫女性と遊ぶ
●支持者の献金を不倫女性の雑費に使う？
●日本が生きるか死ぬかの大事な参議院選挙において、女性と不倫。
　4万2千票の有権者を裏切る
●自民党党本部でコスプレパーティをし、エライ人より大目玉。
　　　　　　　　　↓
U幹事長がいろいろ忠告するも三橋氏改めず、幹事長辞任
幹事長辞任に関して、三橋陣営がデマメールと言われているものを流す
（笹の葉ラプソディー事件）
笹の葉ラプソディー事件　ttp://ameblo.jp/nono0220/entry-10744195219.html三橋問題まとめブログより引用　
【お知らせ】 以前、幹事長をお引き受け頂いていた宇田川敬介氏ですが、 幹事長退任後に虚偽の情報を流すなど、
様々な深刻な問題を引き起こしていた事実が判明した結果、本日付で後援会を退会されました。幹事長職の方は、
T様のサポートを受けながらH幹事長代理が遂行することになります。引き続き、よろしくお願い申し上げます。
祭りのクライマックスとなる７月１１日ですがH幹事長代理の方が色々と調整して下さり、 秋葉原の後援会オフィス
の５Ｆに御集り頂く線が濃厚になっています。決定次第、本メルマガにてお知らせさせて頂きます。お楽しみに！
それでは、また明日。 三橋貴明
　　　　　　　　　↓
　　　　　　参議院選挙　落選

　　　　　　　　　↓
U幹事長、三橋氏の問題を暴露、刑事告訴検討

http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/%BB%B0%B6%B6%B5%AE%CC%C0%A1%A6%BC%AB%CC%B1%C5%DE%C5%DE%CB%DC%C9%F4%A5%B3%A5%B9%A5%D7%A5%EC%BB%F6%B7%EF

アンチが必死ｗ
売国新自由主義者の維新みん党工作員かｗ

>>791
そういうレスされちゃうと話にならないわw
上の方で誰かが書いてたけど新手の自民disってことで終わるわね
ただマジで維新はやめといた方がいいよ
民主党より酷い事になる。

>>796
強靭化が実現できれば何でもいいよ
逆になんで何処そこの政党の善し悪し語るのかが分からん
強靭化が実行できれば自民でなくてもいいじゃん

今日のパターンじゃ、ちょっとダメだったでしょ。
また新しいの思いついたら、出直して来な。
（本当は来てほしくないけど）

大雨降ってもいっさい何の被害も出ないようにコンクリートで固めろという藤井信者は基地外
普通の人間は費用対効果で考える

それは、今日の奴の一段階前の手垢のついた誹謗だ。
いっさい被害でない、というような舐めた話をしているんじゃないんだよ。

>>800
一つの文章に「の」を3つも使うなよ、読みにくい
低学歴か

つまんないこと言ってるんじゃないよ。
第一、800では３つじゃなくて４つ使ってる。
数くらいしっかりかぞえろ。

それと、文章に文句言うなら、799に、。を打つように指導しろ。
マルが無いのはお前もか。
そういや、テンだけつけて、マルつけない奴が、今日、
がんばってたよ。お前じゃないだろうけど。

>>802
ホント読みにくいな
馬鹿なのはしょうがないけど丁寧に書くように気をつけろよ

読点まで無くなっちゃったじゃないか。
病状、悪化してるぞ。

突然で悪いが、維新は屑だな。同意だよな？

維新のマクロ政策は未知数としか言いようがない
ただ、アンチ財出なのは間違いない

アンチ財出だったところでどうってことはない
大事なのは日銀法改正と金融政策のスタンス

現時点でアンチ財出と断言できるのは民自公だと思うぞ

　自民党の安倍元首相は１５日、地域政党「大阪維新の会」（代表・橋下徹大阪市長）との連携について、都内で記者団に、
「維新の会は日本を変えていくパワーを持っている。教育問題、憲法改正についても彼らの力を借りていくべきだ」と述べた。

　安倍氏が維新の会入りする可能性に関しては「そういう観点ではない」と否定した。

読売新聞 8月15日(水)19時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120815-00000896-yom-pol

安倍は総裁になるべき

安倍もプロの政治家だから
維新は気をつけろよw

>>806
自民党がそれをやるわけない。
やるのは消費税増税。
デフレ継続で国債の金利を押さえつける。
財務省脳のバカガキさんに期待することなど何もありませんて。

>>811
もうアンチ自民は政治板にでも行けよ

自民は財務省の犬だろｗ
何を夢見てんだよ

>>813
お前も馬鹿さらしてねーで政治板に失せろやw

政治板
【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1341594213/901-1000

政党政治に口出すならこっち行けってことだろ
あくまで経済について語れと

ネトサポきめー
消費税法案を通した党がどこだかわかってんのかよ

景気条項なんて無意味すぎるぐらい経済板いるならわかるだろｗ

>>806
だから、維新はそこがはっきりしない
ブレーンでは高橋洋一が一番強そうで、そうなると日銀法改正が期待できるが、
維新自体は小さな政府＋地方分権がメインで、金融政策にどの程度エネルギーを使うかわからん
なので未知数としか評価しようがない
あと、ノビーが微妙に食い込んで来てるのも留意点

金融政策面では自民には期待できないな
例外は安倍が総裁になったとき

>>814

効いてるww　効いてるww

>>817
上の方で藤井にボコられた土居も入ってるって言ってたぞ
益々訳がわからない

>>820
それについては高橋自身がいってたじゃん
ブレーンは頼まれたことをやるだけ
だから土居と高橋がいるのは何もおかしくない

>>820
うん、だから維新のマクロ政策は未知数としか評価しようがないんだよ

>>821
まるで一貫性がない
どうしようもないな、維新はw

>>823
一貫性が無いように見えて実はあると思うよ
高橋は財政、土居は道州制担当だから
きちんと役割分担できてる

地方分権、小さな政府という点では一貫しているな

>>824
土居が道州制担当？
はぁ？
もしかして地方毎に消費税を徴収するって案を作ったのが土居なのか？

道州制なんて殆どの知事が反対してるでしょ

>>824
土居が財政で高橋が規制緩和じゃないか

保守イチローのブログ
http://hoshuichiro.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-2ab7.html

三橋・上念系の経済評論家になろうとする谷田川惣
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/nipponkeizaikakugo.htm

日本経済復活への道は政治の覚悟次第

驚愕するほかない大暴言の部分を引用してみる。
ケインズの経済学を支持するかどうかはともかくとして、
ケインズが述べる重要なことは、市場は時として失敗するということだ。

日本経済や世界経済はいま、明らかに市場メカニズムの失敗を引き起こしている。
一般的な経済学の範疇を逸脱しているのだ。
こんなときに常識的な対応をとっていてもダメだ。
市場がびっくりするような政策を行わなければ、この流れを変えることは難しいだろう。
びっくりするような政策とは、大胆なインフレ誘導政策である

問題は日銀が政府の国債を直接買い取るという手法だ。
一瞬、打ち出の小槌のように見えて、禁じ手のように感じる人も多いのではないか。
しかし、国が「あらゆる手段を使って経済を何とかする」ということ、

そして国民が「そこまでするのか」と思うということは、そういうことである。
１９２９年発の世界恐慌が第二次世界大戦で終焉を見たことを考えれば、
そんな生やさしいことでは、この収縮ムードは改善されないだろう。

とことんまで落ちるか、命を賭けて何とかするか、
日本にはそのどちらかしか道は残されていないのだ。

（略）

まるで、三橋や上念のそのまんまカーボンコピーである。
さらに、このコラムでは、「上念司先生」とオマージュを使っている。
ライターを自称する谷田川惣は、皇室問題では食えないので、俄かに経済評論家になろうとしているのだろうか。

谷田川惣は、ＡＪＥＲとかいう、誰が何の目的で運営しているのかさっぱりわからない番組(youtube)に、近い将来に出演するのだろうか。
しかし、この方向には、中野剛志、三橋貴明、上念司、藤井厳喜などの先駆者がすでに何人もいるので、後から参入するのはもはや難しいだろう。

谷田川惣の思想本籍が、だんだん明らかになってきたようである。

>>826
都構想・道州制担当は他にもいる
消費税の地方委譲について土居は賛成らしい
たぶん政策作りに関わってる
>>828
wiki見たら高橋が財政で土居が都構想

http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120720-OYT1T00431.htm

これか？ガン無視されたようだがなｗ

知事たちは強靭化に乗り気らしいから維新の提案なんて興味ないｗ

反維新だいぶ増えてきな
中野が公務員擁護したからかな？

維新の化けの皮が剥がれてきただけ

>>835
化けの皮って言っても大したことなくね？
橋下機長のコスプレなんてただのネタだろｗ

>>836
ネタじゃなくてマジでやってたらしいからきもいって話ｗ

橋下には突破力がある。
きちんと問題の本質が何か見据えてその突破力を正しい方向に向けて
使用することを提案したい。

何を突破するんだかｗ
壁にぶつかって自爆するのがオチ

俺はきっちり日銀法改正を公約するなら支持するけどね
小さな政府路線には反対だが、金融政策ちゃんとするのが今は重要
別に維新やみんなじゃなくてもいいんだけど・・・

自民で日銀法改正を言ってるのって安倍晋三か？
けど西田昌治が消極的なんだよな。言うこと聞かないと思うし安倍も押し切るまではしないだろうな。

自民でも部会で日銀法改正をまとめてるって事だったが
その後どうなったのかは知らん

西田はもうダメでしょ・・・。
もともと金融については怪しい発言連発してたし、
こないだの参議院の増税採決で白票。
あのあとの弁明だれか心に届いた人いるのかな。

三橋も前に日銀法改正は自民党案より、みん党案のほうがいいと言ってなかったっけ？
選挙が見えてきた今は絶対に言わないよねw

俺は納得したわ
解散させなきゃ仕方なかろうよ

>>843
このスレの過去ログとか三橋blogのコメ欄とかに居そうw

居たw
民自公が自公民になるだけじゃんw

居たw
ゴキブリアンチ自民w

ま、金融政策は票にならんからねえ
どうしても政治家は軽視する

西田はニコ動でもつべでもボロカスだよなw

>>847
居たw
ゴキブリ自民信者。

まあこれで論破完了ですがね

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

維新とかみんなとか小沢一派とか、解散に導く具体的な行動は見えないね。
先日のも、否決されると分かりきった状況でのポーズ的な不信任案でしょ。

野田内閣を信認してる自公に較べたら遥かにまともな行動だ。

藤井中野三橋は自民党を絶対悪くいわない。
消費税に反対なら、デフレ脱却を考えるなら民自公の談合によって
財務省のシナリオを実現させた現状を容認できるはずはないのに。
結局彼らも賛成なんだよ。
ていうか、自民が政権取ればいい、というだけの政局脳。
そんな連中がしたり顔で強靭化だの政治力だのデフレ脱却だの
どの口が言ってるのだ。

>>855
その３人は土建利権を引っ張ることだけが目的だからな
西田や中野や三橋は土建ファイナンス以外の金融緩和反対には反対だし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18611945

ロンドン五輪　鉄棒　連続神業
内村航平を最も苦しめたオランダ人

＞金融緩和反対には反対だし

反対の反対なのだ！

>>716
小泉新自由主義　竹中・郵政民営化・構造改革規制緩和・外資コンサル・外資投資銀行

橋下新自由主義　上山・水道地下鉄民営化・道州制・構造改革規制緩和・外資コンサル

日本の対内直接投資は少なすぎるので外資は積極的に入れるべき
日本が外国に投資するのはオーケーだが外資が日本に投資するのは
侵略だと決め付ける偏狭なジャイアニズムは通用しないよ

侵略だと決め付けてる人に対して言えばいいのに。
そんな人がどこに居るのか知らないけれど。

クルーグマン「財政も金融もやればいい。でも日本は債務が巨額なので金融中心に」
三橋「金融は財政と一緒じゃないと効かない。クルーグマンと俺は同じ意見だ」

嘘って良くないよね

>>855
全くだな。新自由主義、清算主義は失敗した。
「改革」なんてのは愚民を騙すための古臭いキーワードでしかない。

イシバとかノビテルとか渡辺そねみ、とか小泉の子分は全員消えて欲しい。
こいつらが群れを成してる自民党、みんなの党はダメ。橋下は論外。
公明は与党になれさえすれば清算主義でも何でもいい党だし
民主･共産･社民あたりは分かっててやってるわけもなく
サヨクの習性で何にでも反対してただけ。

こいつら以外から選ぶしかないな。

田中秀臣先生の学問的誠実を問う
http://mimizun.com/log/2ch/eco/1341888832/2-5

公務員の高すぎる給料と無駄使いを削減しようとするのに
新自由主義とか思想を絡める必要は無い
税収が少ないのなら削減するのが当たり前

いや新自由主義といっとけばアホのネトウヨは騙せるから

＊アンドリュー・メロンの清算主義＊

アンドリュー･メロン（1921年〜1932年のアメリカ合衆国財務長官)の名言
「雇用を清算せよ、株式を清算せよ、農民を清算せよ、不動産を清算せよ。ともかく経済から腐敗を一掃しろ。
そうすればシステムから不健全なものが一掃され、人々が勤勉に働き、道徳的な生活を送るようになるだろう。
価格は調整され、より少なく、有能な人々から企業家が生まれてくるだろう」

↓

この結果、アメリカは大恐慌に突入しました。
失業率は25％を超え、株価は最高時期の11％まで落ち込み、アメリカのGDPは4年間で50%減りました。

>>859
２０世紀は「石油の世紀」２１世紀は「水の世紀」　水を支配するグローバル企業が世界経済を握る

地球の“水”が三つの多国籍企業に支配されようとしている。スエズ(仏)、ヴィヴェンディ(仏)、テームズ・ウォーター(独・英)
これらのグローバル水企業(ウォーター・バロン)は、新自由主義による民営化政策のもとで、世界銀行や国際金融機関に後押しされ、
各国の政府や政治家と癒着し、巨大な利益をあげながら、15年以内に世界の水道の75%近くを手中に収めるだろうと言われている

>>867
だな。例えば小泉政権は新自由主義じゃない。
為替介入に35兆も使って輸出業を助けた小泉は社会主義者だ。
真の自由主義者はそんな自由経済市場に介入するようなマネはしない。

日本経済を成長させるためには・・・
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11146904143.html

> ですが、日本政府の支出はどんどん増えているではないか？
> と思われる方がいらっしゃると思いますが、それはマスコミが創り上げた間違ったイメージです。
> 増えているのは一般会計の歳出で、特別会計を含む政府と地方を合わせた一般政府の支出は増えていません。
http://stat.ameba.jp/user_images/20111114/00/hirohitorigoto/94/2f/p/o0681057211610052971.png

> 日本の経済が成長しない理由についてマスコミやエコノミストがいろんな理由を付けてごちゃごちゃ言っていますが、
> 何のことはありません。
> ただ単に政府が支出を拡大し有効需要を増やしていないことが、日本経済が成長していない最大の理由なのです。

日本政府の支出が少ないのは事実なんだが
支出を増やしたいならまず増税しないといけないのだな
国民の税負担が諸外国と比べて格段に低いのもまた事実なのだから

>>868
セイフティーネットの完備してある現代日本ではあまり参考にならん事例だ
日本人は労働時間と給料が減った方が幸せになれる

>>868
国土強靱化を無駄と認めるのかｗ

>>874
必要な支出を無駄と決め付けてカットすると
マクロ全体でみれば経済が悪くなる、ということだろ。

腐敗とか無駄とかいうのは清算主義者の主観にすぎない。

>>868
アンドリュー・メロンが財務長官だった頃のアメリカは物価の高騰に悩まされていたわけだが
藤井信者のくせにレジームチェンジを知らんのかボケカス

>>872
公共投資して、経済成長して、増収になればいいじゃん

また算数できない人が喚いてますねｗ

>>876
つまりデフレである今の日本では積極財政こそ求められているということですね

はあ・・・ｗ　相変わらず藤井信者の脳回路は狂ってるｗ

>>872
国民負担率だとアメリカより高い

>>880
狂ってると罵倒する前にどこがおかしいのかきちんとまとめてみろよ

>>877
増収になる上にナマポも減る。
若者を中心に雇用拡充、それでも人手不足なら高齢者も雇う。
そういう状況なら年金支給を抑えても反発も少ない。

社会保障費を抑制できる上に、社会保障と違って形になるものができあがる。
研究開発投資なども率先してやれば、民間の技術革新の礎にもなる。
いいことづくめだな。

公共部門の不効率は国民負担になる。
高い電力料金は税金と同じようなもの。
高速道路が有料であれば、それは国民負担。
家庭廃棄物に労力を取られるのも国民負担。
国債の山積みは最大の国民負担。

税率だけでは評価できない。

>>884
いや、国民負担率ってそーゆーやつじゃないからw

日本は国民負担世界一の国だろう。
増税が空振りに終わるのも当然のこと。

口先でごまかしても経済の原理は容赦しない。
増税は何の効果もない。

消費税は不況でも安定して徴収できる優れものの税だ
今回の増税で確実に税収（消費税分）は増える
橋本増税の時は不況と法人税と所得税の落ち込みとアジア危機が
重なって全体としての税収は落ちたが、今回は大丈夫だと思う

どこの土居だよ

>>884
異様に値段の高いコメなどの農作物も国民負担だな
さっさと関税下げろよ

>>890
米、高いか？

てか、左翼と土居（笑）

そのうち、
働くのも国民負担、とか言い出すんじゃないか。

>>886
いくらなんでも世界一ってw
スウェーデンが70パー超えで世界一だろ

経済成長して名目GDPと税収が増えても
自転車操業の借金財政の根本は解決できないよ

>>894
確かアメリカが３０％で日本が３０％代後半だった記憶がある
英仏独などは４０〜５０％はいってたな。やはり日本は負担率低いよ

根本とかいうものが解決すると、なんかいいのか？
終点とかハッピーエンドみたいなのを想定してる？

無限借金教に負担率なんて関係あんのかよ？

>>894>>896
スウェーデンの70％は社会保障費も含めてだろ？
日本は30％しかないの？

国民負担率
http://kotobank.jp/word/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E8%B2%A0%E6%8B%85%E7%8E%87

日本はほとんどの省庁が特別会計その他で
金集めやってるから、西洋社会の尺度では間違う。
ドイツならガソリン税も国民負担に計算されるが
日本は計算されないはずである。

なんだインチキか

尺度が違うなら比較する意味ないｗ

て、ことは負担の度合いについては、
その場の感覚とか「おれの都合」とかで
好き勝手に高いとか低いとかほざいてろ、
ってことか？

ガソリン税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E

国税なら負担率に入ってるだろ

あんたの説得力は地に落ちちゃってるんだから、
そんなこと示しても何ら意味ないのよ。

>>906
誰に言ってんの？

あのね

借金まみれなのに国民負担率が低い=増税できない=政府が信用されてない

ということですよ
ようするに政治家に金を託しても無駄だと国民は思ってるわけ
ここを放置したまま「金刷って公共事業をします！」で選挙に勝てると思ってんの？

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国


Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

(p408)

出た。
ポーズで心配するけど、実際はただの難癖。

安倍とか河野とか自民から追い出してもっと強靭化自体を強靭化してほしい
公共事業10年200兆円じゃなくて1年2000兆円に
TPP不参加だけじゃなくWTOからも脱退して北朝鮮から経済顧問を派遣してもらう
日の丸もコンクリートカラーに変えてほしい

261 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 20:26:50 ID:ZoBVEPAK
トータルの税金て一体どういう意味だ？個人の所得に対する税率って事か？

▼ 264 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 20:31:44 ID:PRK97otF
>>261
貼った本人がよくわかってないに一票

▼ 272 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 20:42:32 ID:AVp2gonm
>>261
あった。
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf
6.05 Total tax rate
This variable is a combination of profit tax (% of profits),
labor tax and contribution (% of profits), and other taxes
(% of profits) | 2008
Source: The World Bank, Doing Business 2009

だそうな。profit taxは企業活動の収益に対する税金、labor taxは”労働
使用に対する税とみなされる雇主・雇用者・自営業者の社会保障負担から
なる労働税”ってやつの模様。contributionはたぶん社会保障負担。
全部法人税だな。

>>908
強靭化計画のおかげで新興勢力の大躍進に弾みがつくでしょうね

▼ 273 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 20:42:34 ID:d6vG3KSi
>>261
>Total tax rate (hard data)
>This variable is a combination of profit tax (% of profits), labor tax and contribution (% of profits), and other taxes (% of profits)
企業の生み出す利益に対する税の合計といったところかな。
ちなみに、
>116 France 65.4
>117 Brazil 69.4
>118 India 71.5
>120 Italy 73.3
>124 China 79.9
を意図的に無視してるあたり、恣意的な情報操作を疑われても仕方ない。

おもちゃがこわれちゃった

二階は消費税大賛成
藤井は消費税講演会でブチキレたくらい大反対

企業の負担率が高いなら、なに税で負担率を上げたいの？

経済成長すりゃ税収増えるんだから、本来は税率いじくる必要ない

外需が伸びるっていうならそっちに税金かけりゃいいじゃん
と中野先生は仰っている

だっていまだに新自由だか構造改革論だかが主流を占めてて、
増税しろ増税しろって騒いでるんだもん。
妥協してちょっとずつ変えてくしかないんだろう。
国土強靭化法案なんて提出できただけでも相当な進歩。

>>918
だが少子高齢化時代にそれはナンセンスだ

>>920
増税しろって言ってんのは二階や西田とかの土建馬鹿だろｗ
増税に反対してるのが中川秀直や小泉ら新自由主義者と
ネトウヨが発狂して罵ってる連中だけなんだけどねｗ

>>921
モタニ信者まだいたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
>中川秀直や小泉ら新自由主義者
民主に政権交代してなかったら大喜びで消費増税しそうな連中ですねｗ
経団連の犬ｗｗ

>>921

少子高齢化と経済成長
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/pdp/11p006.pdf

>経済成長を生み出す決定的要因は決して人口成長率では
ない，ということが理解できるはずである

どっちかっていうと谷垣とか、もういないけど与謝野とかかな。
自民内の財政再建論者。
そこに、とにかく法人税を下げろっていう新自由主義連中、
構造改革論者が乗っかって、増税を主導してた気がする。

政権交代で頓挫したけど。

で、なぜか増税含めて自民の政策に反対だったはずの民主が
いつのまにやらそういう路線に。

>>922
ネトウヨって誰？

自民には増税論者しかいないだろ

>>920
そのとおり！

>>926
何捏造してんだ
増税主導してんのは均衡財政派とバラマキ土建派

自民のケイジアンはヘタレすぎる
あれじゃ完全雇用を達成したあと緊縮できない

自民にケイジアンなんていないだろｊｋ・・・

>>930
消費増税した分は土建にバラマクの？ｗ

土建強靭化によって、組織票を集めるだけの簡単な政策です

名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/08/16(木) 13:03:46.87
http://togetter.com/li/355193?f=tgtn
バブル経済になるから公共事業は駄目！という人の頭の痛い論法

>>93
社会保障に使うなら特別会計に入れるんじゃないの

>>934
木を見て森を見ずですな

>>937
森とはなんぞ？

>>930
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXDZO4267213016062012MM8000&bf=0&ng=DGXDASFS1504S_V10C12A6MM8000&z=20120616

どこかに土建入ってる？

>>939
増税以外は何も考えてないってことだな

負け惜しみ〜ｗ

>>939
消費税法案附則第18条修正第2項

２　税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、
我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、
成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、
我が国経済の成長等に向けた施策を検討する。

増税して財政が軽くなるから土建に金使うという
通称「バラマキ条項」

増税して公共事業やれば経済成長ｗ
自民党はカルトと組んだつもりが本物のカルトになってた件ｗ

>>942
>増税して財政が軽くなるから土建に金使うという

何に使えばいいんだ？軽くなった分何に使えばお前は満足するんだｗ
そもそも三橋、藤井は財源は建設国債と言ってるが

三橋、藤井が（アリバイ作りで）建設国債と言ってる〜って何の免罪符になると思ってんだこのバカ
俺もお前も自民の話してたはずなのになｗ
軽くなった分何に使うって、始めから増税すんなカス

>>945
ここは藤井スレ

三橋、藤井の言ってることと自民党の言ってることは全く異なる

>>946
今更誤魔化すなよｗ
>>939で「三党合意は土建のための増税じゃありません」
と言わんばかりに自民党の話を持ち出してる間抜けがいるだろｗ

>>945

>俺もお前も自民の話してたはずなのになｗ
してねーわ　９４４が最初の書き込みｗ
ここは藤井スレだから藤井の論を述べただけだ
お前は藤井スレに何しに来てんだ？
アンチ自民が暴れまくるスレは他にあるだろがｗ
藤井を自民の議員だとでも思ってるのか？

三橋＝自民党員で自民のプロパガンダ宣伝員
藤井＝自民土建派の別動隊で自民のプロパガンダ宣伝員

散々自民の増税土建宣伝しておいて、都合が悪くなると藤井と自民は関係ないｗだからなｗ
そしてしばらくするとまた宣伝始める
日本を救うのは自民党の国土強靱化しかない、三橋藤井に続け〜ってｗ

だいたいスレタイに藤井聡と国土強靱化基本法とある時点で
藤井と自民を同一視した自民宣伝スレなのに、都合が悪くなった時だけ
関係ないは通らんわなｗ

だから、こいつ何が言いたくてこのスレに張り付いてんだよｗ
三橋と藤井を批判したいのか
自民を批判したいのか
訳わからないわ

スレタイのせいにしてるし（笑）

この人の頭の中では全部ごっちゃになってるんでしょｗ

>>951
ネトサポは印象操作だけを目的として同じことを繰り返すサヨクとやり方が同じ

国土強靭化にケチをつけるのは簡単だが
ではどうしたら日本の財政や経済が持続可能になるというのか？
より良い方法を提案して欲しい。

まずデフレ経済下で増税しても税収は増えないよね
>>957
金融政策で名目GDPを増やして増収を図る
インフレにして負債を縮小させる
俺は破綻しないと思ってるから財政政策もあっていいと思ってるけど

二階「藤井くんネトウヨ向けに土建の宣伝頼むよ。ただ最初は消費税上げることは言うないようにね」
藤井「分かってます二階先生。ただ私の退職後のポストのことは頼みましたよ」

>>959
突っ込むのもあれだが、京大教授だぞｗｗ　

>>960
御用学者でググれ

>>942
土建に使うわけないだろw
元もと増え続ける社会保障で日本は破綻するーから始まってんだから。
財政健全化とやらにまわるんだよ。

>>957
緊縮財政・増税・規制緩和・地方分権を進める・公務員の人件費削減等、
いくらでもやる事はある
財出の予算は災害対策ではなく軍備増強に振り向けるべき

>>961
御用学者なら増税大賛成デフレマンセーじゃないとおかしいんだが

民主に政権代わる前に与謝野とか谷垣が増税増税言ってた時は
公共事業なんてとんでもないって雰囲気だったろ

アンチはいいようにすり替えてるけど
そっちが本流なんだよ

主流は財務省と財施再建派と小泉改革派の連中
増税したがってるのもその権力があるのもこいつら
マスコミでの扱いとかちょっと考えりゃわかるだろ

建設族は橋本政権以降凋落してずっと冷や飯食いなんだから
地震が起きてやっとちょっと再評価の兆しがでてきた程度
増税して公共事業なんて推進できるような勢力じゃない

頭の悪い妄想してないで現実見ろ
増税推進してるのは財政均衡派と土建バラマキ派
財務省権益と土建族の権益が一致したからこその増税と付則18条

増税推進
谷垣（財政均衡派）
二階（土建派）
ネトウヨ（新自由主義ガー）

増税反対
中川女（上げ潮派）

自民、中川秀直氏を役職停止６カ月　消費税増税法案採決欠席で
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120704/stt12070412140003-n1.htm
中川氏は先月２６日の法案採決に当たり「このまま法案を成立をさせることは『民主党の公約違反の増税に
加担することはできない』などとした党の平成２４年度運動方針に反する可能性がある。
私は現段階で増税法案に賛成することはできない」と自身のブログなどで表明、欠席した。

>>966
新自由主義主義のマチガイと役立たずさに気づいて
マトモな道に戻ろうとしてるのか。けっこうなことだな。

>>967
そいつだって消費税あげたがってるぞ
落選するからやりたくないだけで

増税そのものには反対ではないとか
政治家の給料をスズメの涙ほど削ってからとか
耳にタコができるくらい聞いたな

まだ具体的な実施スケジュールが決まってないTPPは大騒ぎするくせに
目前に迫るが消費増税はスルーしても強靭化やりたいらしい自民信者って、とことん腐ってるとしかいいようがないな。
直近の政治課題で消費増税ほど日本経済に悪影響を与えるものはないのに信者は自民に都合野悪いものは無視。

妄想しか根拠にできないんだな

客観的事実を見れば中川のみが処分を恐れず増税に反対し
西田とかいう谷垣の使いっ走りは増税に賛成し、
しどろもどろの弁明と谷垣自民の妄想戦略アピール

石破なんかは消費税はすぐにあげろって言ってたな

また、相手間違えて恥かくなよw

今回は自演にしたらしいw

>>971
煽り文句は別として、それが正しい見解だと思う

増税反対派ほど無責任でバカな連中はいないよ
国にはお金をじゃんじゃん使って貰いたいけど
自分は税金を負担したくありませんって理屈は通用しないだろ
マクロ経済の理論以前に義務と権利に関してのモラルが破綻してる

時々変化球を挟むw

・給与支給総額(*ﾟ∀ﾟ*)
・振込額(´･_･`)
モラルが足りないんですね、ええわかりますよ。

消費税増税に反対して公共事業で経済成長しようという党で、
現実問題与党になれそうな党がないんだから仕方ないかな、
景気条項あるからすぐには上がらないしね、
って思ってる。

もういろいろ政党もグチャグチャなんだけど、
構造改革だの規制緩和だのなんの効果もないことには
期待しないんで進次郎だのみんなだの橋下だのはノーセンキューです。

現実問題として国土強靭化計画なんて井戸端会議でも
職場の雑談でも嘲笑の対象にしかなってないよ

>>979
自民の某議員曰く「維新の政策は民主より酷い」って言うぐらいだからな・・・

>>980
そら日本や日本人なんてどうでもいい外国の人にとってはそうですよねー

>>982
いや、韓国や中国との領土問題でも「中韓はけしからん！
日本はなめられている！政府は弱だ！」って言ってる人達の意見だから

http://twitter.com/Aceface4ever/status/235601843785461760
竹中平蔵が李明博の政策顧問団の一人だったとは、初めて知った。なぜどの社もコメントを取りにいかないのか。
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/216951.html

政府の弱腰攻める人は当然こういうクズもぶん殴るんですよね

>>981
自民の政策もどうかと思うぞw

橋下はよく藤井中野スレで叩かれてるけど
橋下が尊敬しモデルにしてる石原慎太郎ってここじゃどういう評価なんだろう

ただの清貧主義者でしょ

「〜するはずない」とか「〜やるはずない」とかホントおめでてーなｗ

>>986
マクロ音痴、一言多い、親馬鹿、歴史観はまともなほう

>>986
麻生と同じマスコミ嫌いなんで時々溜飲が下がる

東京の財政を再建した比類ない実績があるのに
経済音痴とはこれいかに

>>991
ノンノン、経済音痴じゃない、マクロ音痴

デフレ下では人口は一点集中の方向に働く
そういう意味では東京都はデフレ受益者ではあるのよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18611945

ロンドン五輪　鉄棒　連続神業
内村航平を最も苦しめたオランダ人

>>987
東日本大震災は「減税を求めた日本人」に対する天罰と言い放ったのにはたまげたね。
ブレーン次第なんだろうけど財務省に絡めとられたまま死んでくんだろうね。

>>988
ネトサポの心理状態は、前回選挙で希望的観測を以て
民主に投票した人間とよく似てると思う

>>987
>ただの清貧主義者でしょ

尖閣問題とかは指示するが自分は週何日も働かず税金でガッポリ稼いで庶民には清貧押し付けるんだから
日銀の自分達以外の日本人総懺悔主義と同様のメンタリティなんだろう。

>>976
義務と権利で言うとだね、政府日銀には名目成長という土台を整える義務がある
そこがおかしいと税収が減って負のスパイラルに入ってしまう
見方を変えると名目成長さえ整えば、ようやく民間サイドへ義務と権利を主張できると言う事
今の政府は片務的である事を踏まえて議論しないといけない

>>981
そら民主と自民は増税双生児だものｗ

自民党「土建うめぇぇぇぇぇｗｗｗ」

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