【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法６

【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342370770/

【言志】日本を主語とした電子言論マガジン創刊
http://www.youtube.com/watch?v=OonNrNA6SXg&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=7&feature=plcp
http://www.nicovideo.jp/watch/1342080689

これまで水島が標榜してきた「日本を主語とした言論」。
その一つの形として、電子言論マガジン「言志」を創刊することとなりました。
８月１日の創刊をここに告知させて頂きます。

主筆人
三橋貴明、倉山満、中野剛志、小堀桂一郎、クライン孝子、他

メンバーからみて恐らく、藤井聡も

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　官僚として仕事をしそして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。
　 ／ /// （__人__） ///＼ 　 役立たずの学者連中と違って、同年代でもある氏との議論では建設的なものが生まれると感じている。
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　|
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／


　　SAPIO読んだ後↓

　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 v´　　　　　｀v　　　　「中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか。」
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　 「だいたい、年下のくせに面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。」
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　「一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって言うのも日本もダメになったよな。」
　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　 「口ばっかりであーでもない、こーでもないと言うだけでなく、何か一つでも実行してみろって言うの」
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　「ＴＰＰ亡国論とか言う本で、世間の逆張りを張って多少注目されて勘違いしちゃった典型例。」
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　 「もうこれで日本のインテリ層の仲間入りってもんだ。やれやれ。」

【税制と財政の虚と実】 講師　 藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336820
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18336871

農業や郵政が既得権益ですか？
誰でも農家になれますよ？誰でも郵政で働けますよ？

彼等が言う既得権益とはただ彼等にとって「敵」ってだけです。

＞誰でも農家になれますよ？

嘘を言うなの。農地を買ったり借りようとすると、地元の農業委員会の認可が必要になる。
その農業委員会のメンバーは、農協と地元農家、関連団体。
もし農業をやろうとする人人が大規模農業をやって、地域の農産物の値段を下げる可能性が
あると、絶対に認可しない。
これは思いつきで承認できるため、たとえば貯金額がダメとか、作ろうと思ってる作物のせいで
やっちゃだめっていうのもふつうで、子供の職業のせいで認可しなかったケースもある。
ましてや企業は絶対落とそうとするが、拒否できない場合でも、土地の制約、
資本の制約などのむちゃくちゃな規制で、生産性向上をやりにくいしくみになっている。

企業だけでなく、定年退職した人が、老後は年金をもらいながら健康のために、自給自足で
農業をやってみたいって人でも、農家になることはできない。農地を借りることすら農業委員会の
承認がないとできない。そのくらい既得権で守ってるわけよ。

さらに民主党が所得保障なんてのを始めたから、それをもらうためにやる気ゼロの
農家でも貸してた土地を貸しはがしさせ、さらに生産性を無理やり下げてる状態。
農水省は補助金をばらまく権力が膨大で、それを失いたくないから、永遠に農業の
生産性が低いままで、補助金をもらえる状況がいちばんうれしい。

つまり農水省、農業団体、農家、天下り団体、農業土建屋、農業金融なんかの
膨大な団体で、農業の生産性が上がるのを阻止し続けているのが、今の日本の農業の姿。

そのため農業に対して国民全員が負担している税金や関税、土地改良費用なんかを全部
合わせると、農家一世帯あたり、年間４００万円のコストがかかっている。
これ全額国民が負担してるんだよ。

この補助金を廃止して、景気対策に使うだけでも金額が桁外れにおおきいから、日本の景気は
すぐによくなるくらいの規模だよ。
逆に言うと、日本は日本最大の予算を、こういうとこに使っているから、新しい産業が伸びず、
屋台骨を支える産業が衰退して、経済が低迷している。

構造改革をやったから日本がダメになったわけではない
構造改革は必要な改革だが、まだまだ道半ばで不十分なのだ
今の日本に必要なのは小泉改革の後継者。改革を止めるな！

昨晩アップされた竹中平蔵の動画見たわ。
このデフレ不況が極まってる時期にまた構造改革だの規制緩和だの言ってて笑った。
現時点で政治ランキング12位につけてるのを見ると、どれだけ噴飯モノであるか物語ってるな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18375236

WBSの高橋進や斎藤たち構造改革派たちも同じ

>>6
陰謀論丸出しで恥ずかしくないの？

>>7
言い訳乙。
http://www.youtube.com/watch?v=kc4P--XqqJ4&list=PL0FBD689E27A9614E#t=08m35s

>>2
動画みたらそれ以外も普通に列記してあった。
社長のお気に入りメンバー一覧って具合だな。
三橋貴明　中野剛志　藤井聡　上念司　倉山満　西部邁　
渡邊哲也　佐藤健志　坂東忠信　葛城奈海　西尾幹二　渡部昇一
山村明義　大高未貴　古谷経衡　柴山圭太　井尻千男　小堀桂一郎

>>8
その竹中に心酔し、政策を取り入れてるのが橋下維新の会。

橋下のツイート 2012年4月9日〜4月29日

「竹中平蔵先生は、大臣を経験された学者さんとして、闘う学者、すぐに現実の行政に使える叡智を持たれた知識人として最強だと思う。」

「大阪府市に集まって下さっている外部識者、そして竹中平蔵先生も、僕に対して違うものは違う、ダメなモノはダメと言って下さる。」

「長々と展開される主張を聞いたり、読んだりしても、「それで？」「だからどうしろっちゅうんねん」となるものばかり。ゴリラの辻さんも典型だね。そんな御託は、竹中先生や高橋先生から聞いていますよ。」

「政策は言うだけではダメ。それは知識のご披露。政策は実現するもの。そうすると実現するプロセスや技術、実現するための課題を認識しておかないと実現不可能なアイデアの披露になってしまう。竹中平蔵先生の「闘う経済学」に良く表れている。」

「竹中平蔵先生や高橋先生は、政策実現プロセスを体験していますから。実体験。政治の世界では、これほど頼りになる助言はありません。」

「景気は気。最後は心理的なもの。金融政策だけでなく、併せて実体経済の規制改革、サビだらけの既得権・役所天国の社会システム改革、社会保障改革、税制改革が必要。
あらゆる改革も必要でそのベースでの金融政策だと。僕らのような考えの連中は高橋先生、竹中先生の論が響くのです。」

高橋洋一のツイート　2012年7月9日

「大阪維新の会が「八策」で掲げる「消費税の地方税化」は、竹中総務大臣の「２１世紀ビジョン懇」に由来するものだが、総務省サイトで見られない。総務官僚にとって不都合だろうけど過去資料は見られるようにしないといけない」

カイカクが足りないとか性質の悪い宗教だね、もう。

上念司も構造改革派に近いだろ
官僚主導の産業政策は時代遅れ

「死ぬ気で働いてみろ、鉄矢。働いて働いて働きぬいて
遊びたいとか、休みたいとか、そんなことお前、一度でも思うてみろ。
そん時ゃ、そん時ゃ、鉄矢、死ね。それが、それが、人間ぞ！それが男ぞ！」

そもそも海援隊とか陸援隊とか大阪維新の会とか、幕末の名前をもってくるミュージシャン、
会社、政治団体はロクなもんではないことが分かったわ。

>>12
田中秀臣「」

×「牛丼が安くなった！デフレ最高！」
○「給料が下がり続けたらローンも厳しい。結婚も出来ない」

そもそもデフレとは、
�@バブルで借金をして投資しまくって商品や消費を増やす
�Aバブル崩壊で消費が止まり借金返済をはじめる
�B商品や人員が余る
�C安売り競争になる
�D給料が下がる
物の値段が下がり続けるので相対的に金の価値が上がる。
どうせ安売り競争になるだけなので誰も投資しなくなる。
だからニューディール政策みたいに政府が金を使わなければならない。

日本の最近の成長率と予測。名目3%は近いな


2007年　2.19 %
2008年 -1.04
2009年 -5.53
2010年　4.44
2011年 -0.75
2012年　2.40　（IMF予測）
2013年　3.50 (IMF予測)

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 08:12:55.90 ID:nXhojCpl
新党「禿げ上がれ日本」でも結成したら？枡添やそのまんま東と一緒に。

>>18
�Aは消費低迷と返済の順序が逆な気がするな

�Aバブル崩壊で担保価値が下がり不良債権化。借金返済のためカネの引き上げ合戦が起こる
�A’カネの流れが止まり消費が低迷

なんで政治家がド文系で経済学の知識ゼロの財務省に騙されるのかわからん
財務省は文系で法律しか知らないだろ

ドル換算で見れば実質GDPも名目GDPも購買力平価も
過去20年間上昇し続けているし、その期間で日本は本当の意味で
欧米に追いつき追い越して世界のトップランナーに躍り出たと言える
もはや誰も欧米人の生活を目標にしたりそれに憧れてなどいない
失われた20年なんて大嘘だ

小泉前は一人当たりGDPが肉薄しての4位だったのに
為替バブルがあったのに今は20位以下。どんだけ成長取り残されているのよ

インフレで最終的には紙幣が紙くずになる事はありうる
では、デフレで何処まで金の価値が上がるか？限界はあるだろう
少なくとも日本人の平均貯蓄額で一生暮らせるようなデフレにはならない

美しい国土や国民の生活を守るため公共事業費を1.5倍に増やして大地震に備えよう！

外国人労働者が入れば日本人が働かなくても暮らしていけるデフレには
なるかもな

デフレ続きでも名目GDPが独仏英よりも高い日本
規制緩和して外国人が日本国内に投資しやすい環境を整備したり
建設国債を大量発行して公共事業をやりまくれば
ランキングなどあっという間に上昇する
4位だろうが20位だろうが国民の実質的な生活にはそれほどの影響はないけどね

デフレ、外国人労働者受け入れれば
年金で贅沢な暮しが・・・

いざとなれば外国に移住すればいいんだから経済政策なんかどうでもいいよ！

名目GDPのランキングが下がるのは当然だと思う
日本人の労働時間の減少が欧米諸国に比べて著しいからね
欧米の労働時間にはサイドジョブが含まれていない（公務員が休日に
副業するのは向こうでは当たり前）ので
実質的には日本人の労働時間はかなり低い水準にある
生産性が同じなら働いてる時間の多いほうがGDPが大きいのは当たり前の事

>>31
怠け者が働き者と競争して負けてるという至極当然の現象なのに、
三橋や中野は日銀やデフレのせいにして読者をミスリードしている
悪いのは日本人労働者の努力不足だろ、それが不都合な真実だ

政府が経団連の言いなりになった結果

2007/07/12 日本の労働生産性、OECD30カ国中19位、先進7カ国中最下位
↓
2008/03/09 非正規労働者が3分の1を超え過去最高
2008/05/15 経済競争力ランキング、日本は２２位、スイス社
2008/06/16 日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22 労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/11/07 全労働者の４割弱が非正規雇用、派遣は倍増
↓
2009/10/20 日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2009/12/22 日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位

>>24
小泉構造改革の継続でGDP上昇を目指そうぜ！

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

今から京都旅行に行く

まあ、労働時間の減少率は高いかもしれないが、、、、。


「最も労働時間が長いのはどの国か」が一目でわかるインフォグラフィック (2011)
http://gigazine.net/news/20110906_work_hours_around_the_world/

>>993
土木業界に限定していったから良くなかったのかな。
政府が８兆円分の道路を発注したとしたら、GDPが8兆円増えますよね。
GDPが８兆円増えたってことは、直接受注した企業とか下請けとか必要な機材とかを
作ってる企業の所得が８兆円増えるってことです。

８兆円分の道路を造るのにどれぐらいの人がかかわるのかは知りませんが、
日本国民の人数からしたらごく一部でしょう。
となると、１０兆円日本国民にまくよりも、８兆円公共事業として支出した場合、
１人あたりがもらう額は多くなりますよね。分配率とか自分でいっといてなんですが、
この辺は枝葉の議論なのであまり気にしないでも大丈夫です。

労働者にはあまり還元されていないとのことですけど、その分投資家とかが所得を得ている
だけですから、１人当たりのもらう額で考えると純粋にまくよりも高くなってしまいます。

非正規が増えたのはけしからん！か
非正規が不可なら、労働者は全員正規労働者なんだろうが
おまえ等の大好きな産業の空洞化が起きてるわ
はっきり言って、日本で日本人を雇用する必要がないことを理解していない

>>37
でももらえる人は少なくなるよね
インフレによる負担なのか、増税による負担なのかは知らんが
全員に負担させといて、特定の人に金を渡すのが正しいと考えるあたりがすごいわ

低失業率の国で税金使って失業対策やっても効果がないのは当たり前

昔の人は、「金は天下のまわりもの」とも言った。
金は血液と同じ。

必要以上に貯め込むとやがて全身（国民）に行き渡らなくなり、
後は死を待つのみとなる。

馬鹿な小泉・竹中が行ったのがまさにそれ。
新自由主義のやり方で金と言う血液を企業や富裕層に貯め込ませ、
国民を疲弊させた。

挙句の果てに企業減税分の税金を、国民に負担させると言う誤った処方を行い、
結果臨終間際の状況に国民を追い込んでしまった。

>>39
自分の分のどこを見れば特定の人に金を渡すのを正当化してるように思えるんだかｗ
むしろ自分は特定に渡すにしろ、全体に渡すにしろ効果はあまり変わらないんだから、
全体に渡すべきだといってるのに。

あと、給付金は貯蓄にまわるとかいう人がいるけど、そういう人はたいてい給付金で
貯蓄が増えた分給料から貯蓄に回る割合が少なくなる効果とかを考えてない。
単純に考えれば月々1万円貯蓄してる人に20万円渡したら、この人は20ヶ月間貯蓄を
せずに消費することができることになる。

小泉竹中路線のスローガンは「デフレ克服なくして経済成長なし」だった
実際は、デフレ進行中でも好景気と経済成長は続いた

小泉竹中路線のスローガンは「構造改革なくして経済成長なし」だった
実際は、アメリカのバブルで好景気なだけだったので構造改革は関係なかった

>>37
>直接受注した企業とか下請けとか必要な機材とかを作ってる企業の所得が８兆円増えるってこと
この辺の認識が食い違っていると思ったのよ、それが前スレ>>993
まずは確認事項
8兆円の支出でGDP8兆は確定しているわけで、それは3面等価でいうところの付加価値合計が8兆、分配合計も8兆
この分配された状態の8兆円が貯蓄されずに消費に回る率が消費性向となる
どういう分配状態かで消費性向は異なる。ここまでは良いとして

この8兆の分配先は果たして土木下請けまでで区切るのが正しい話なの？という疑問なんよ
下請けレベルの段階までに8兆円を全て吸い尽くす、という前提が成り立つには下請けや土木労働者が
ほぼノーコストで労働するという有り得ない状況を想定してないか、と
乗数効果の式で想定するべき「分配」という語句はもっと裾野の広いものじゃないかな

構造改革で日本弱体化

>>45
それとは別に、実際に得る額や得る方法etc.で消費マインドはだいぶ変わるんじゃない？という主張
それが前スレ>>994
その2つの主張を合わせて、実際のところ一般の消費性向と大差無いんじゃないかという想定を持ってる

小泉を過大評価しすぎ

元から続いてたデフレを継続し、後半多少金融緩和して改善したが、結局元へ戻る・・・

小泉政権なんてこの程度のもの
構造改革の成果も害も大したことない
というか構造改革なんて掛け声だけでほとんどやってない

小泉期は米国バブルの影響もあるが
基本的には金融緩和で円安誘導したから
国内設備投資が回復したのが主要因でしょう
今みたいな円高放置してたら当時でもかなり景気悪化してたはず
構造改革はあまり関係無いね

小泉の頃は「コウゾウカイカクなんかよりインタゲやれよ」と言うと抵抗勢力だのブサヨクだの言われて大変だったもんだが…

今や「増税なんかよりデフレ脱却優先しろ」とか言うとネットウヨク扱い。世の中変わるもんだね。

小泉・竹中はマクロ政策が足りてなかっただけだね。
足りてないと言えば橋本以降足りてない政権しかないけど。
構造改革でデフレになるとか、構造改革で景気回復するとか
藤井も池田もどっちも言ってることがおかしい。

少なくとも竹中がやったような構造改革はデフレ要因だけどな。
いい加減過去の失敗を総括しろよ。
橋下みたいな馬鹿がカビの生えた失敗例を焼きなおしてやろうとしてるじゃないか。

年次改革要望書と実行してきた政策をみれば構造改革をやっていないなんてありえないw

>>45
あなたやっぱり付加価値の計算間違ってるんじゃないんですか？
8兆円のGDP増加＝公共事業に直接間接に関わった人たちの所得
付加価値の計算を正しく理解してれば、下請けがどうのこうのっていう議論は
大した問題じゃないと思うはずなんだけど。

仮に公共事業に直接間接に関わった人たちの人数が500万人だとして、
500万人に8兆円配るのと、1億人に10兆円配った時の消費に回る割合
は自分は違ってくると思ってる。

>>47
自分はあまり変わらないと思うけどね。よく直接給付は貯蓄に回るとか言うけど、
それを裏付けるようなデータはアンケート調査しかないし、貯蓄の推移とかみると
その主張が正しいとは思えない。あんまり参考にならないかもしれないけど、
参考になりそうなページ貼っとくよ

http://nando.seesaa.net/article/112512035.html

>>51
まさにそれだよね。構造改革は潜在成長率を上げるためにやるものであって、
目先の景気とかを良くするためにやるものじゃないし、悪くするためにやるものでもない。
それを理解できないのが構造改革派と土建派の駄目なところ。

実は小渕もアメリカのITバブルで引っ張られただけなんだけどなｗ
その証拠に後期にはデフレ進行、株価暴落(ITバブル崩壊のため)
財政支出はほとんどきかなかったと
田舎の道路じゃなくて通信に使ったのがまだ救いか

小渕なんて借金増やしただけの売国奴じゃん
「日本の借金王になりました」とか殺意が沸いたわ

>>56
チンパンは頭が悪いなぁｗ

>>55
あれ？
てことは橋本が構造改革してなけりゃ
アメリカのバブルがそのままボーナスになってたんじゃね？

まあこれで論破完了ですが

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

>>54
貯蓄を取り崩している統計を見て
給付分を取り崩したと考えるのは違うと思う
給付しなかったif世界での取り崩し額との比較じゃないし（貯金0世帯は10%程度）
ローン返済にどれだけ回ったかも加味しないと喚起した消費量は決まらないよな

あと同じ論理で進めば少人数に渡した場合の貯蓄も取り崩されるとして考えないとアンフェア
驚くほどの差が出るかな？

減税と公共投資で同じ経済効果が出たとして、
公共投資で最終的に得られるのはインフラと各種消費で分かりやすいけど
減税との得られるものの違いはどう考えたら良いんだろう
需要の先食い？

>>54
乗数効果を計算するのに付加価値云々とかなんだその珍説は？

乗数は使ったお金を得た人がそのお金をどれだけ使うかだ。
個人が平均が７割、　法人がこれ以下ってのことは
ほとんどの法人が平均３割近い利益率ってことなんだが？
でないというなら法人は入った金をどうしてるというのだ
空前の内部留保ほ溜め込んでるような優良企業でも純利益は１５％が
精々だというのに
↑が反論できないならもう終わり、

そのサイトはエコノミストが勘で言ってるとか言いがかりつけてるけど、
貯蓄であるかないかなんてどうでもいい
毎年消費性向は５階層できちんと調べられていて
概ね平均７割だ、残りの金がどうなったかと考えたら銀行に預けたか
どうかはどうでもよくともかく、消費されない金が常に３割弱あるのだけは
間違いない、消費に回らないなら貯蓄だ。もしそのサイトの言うように数ヶ月
しか貯金に回らず消費されるなら、１年単位の調査の消費性向はもっと高い
数字にならなきゃ辻褄が合わない、
重要なのは個人が収入を消費に回す割合は７割ちょっとってこと

>>51
まったくもって同意

>>61
維持管理費も考慮するとプラスとは限らないよ

>>52
竹中がやった構造改革って具体的になに？

日本に関しては、新自由主義導入すら無理


社外取締役の義務化見送り＝経済界の反発で―法務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120718-00000068-jij-pol

社外取締役の義務化すら出来ないのに、米国型経営なんて出来る
訳がないだろ。
ただでさえ経営のモラル・ハザードが大きいところに、経営者自ら
新自由主義型経営を拒否しているわけだからな。

９０年代は少なくとも経営自体を改革しようという風潮はあった。
今はそれすら皆無。なら、もう無理だろ。諦めろｗ

>>65
財界を甘やかすこと

>>64
デフレ下だと労働の受け皿と言えるんじゃない？
同じだとすると減税はインフラ作らない分だけ民間消費の割合が多くなるから
一般家庭が潤うと言えるし、需要の先食いとも言えちゃうよね

だめだこりゃ

GDPってマトリョーシカみたいだよね

>>68
需要の先食いは必ずしも正しくない。
それはリカード家計が強い国での話。
その前提には雇用の安定や完全雇用に近い状態というのが
あると思う。

日本で公共事業が景気にプラスになっているのは、
それがないからとも言える。

一方で余分なインフラを作るべきでないということに関しては
賛成だが、維持管理費に関する話であって、必要なインフラ
事業というのはある。これは結局、公共事業をやるかどうか
という問題ではなく、公共事業の構造や行政の構造の問題だ
と思う。もっと言えば、政治サイドの問題。

中野信者が中野先生が創世日本に呼ばれた！中野先生の影響力は凄い！とか宣伝してたけど
竹中平蔵も普通に呼ばれてんのなｗ
中野信者ｗｗｗ

>>62
利益率とか乗数効果と関係無いような話を持ってくるから、付加価値計算が間違ってるとしか思えない。
乗数効果に利益率とか関係ない。

＞乗数は使ったお金を得た人がそのお金をどれだけ使うかだ。

こいつ乗数も知らないバカなのか

>>73
消費性向が7割程度で一定というのなら、
それを見越した額だけ減税か直接給付をすればいいという話になると思うんだけど。
なんで公共事業に拘るのかが分からない。あなたはこだわっていないのかもしれないけど、

75の>>73は>>62の間違いでした

三橋中野藤井信者ってインフレになったらなったで、規制緩和とかに反対しそうだよねw
投資需要が拡大してインフレが加速するとかいってｗ

小泉竹中否定、財政推しって、まんま旧自民体質だよな

少なくとも旧自民の方が経済政策に成功していた

結局、新自由主義というのは、経済をネタにした政治屋さんの
集まりだったということだろうね。

小泉竹中って、新自由主義政策なんかできてもしないじゃん
掛け声だけでほとんどなにもやってない
金融緩和で終盤景気を少し持ち直した
ただそれだけ

世界的に景気がよかったり派遣解禁で雇用流出を食い止めたり
景気が持ち直した要因は金融緩和以外にもいろいろあった。

小泉は雇用を生み出して財政均衡させただろ
戦後最長の好景気を実現したから国民からも支持された

小泉ー竹中が日本に残した実績

・税金を投入した銀行を安値で外資に売却
・原発推進の為・経産省内に保安院を設置、安全神話の為、耐震測定設備破棄、作業用ロボットも破棄
・財政再建のため福祉予算の中で病院の医療費削減、医療崩壊
・製造業への派遣認可、ワーキングプア増大
・新会計基準導入、企業は財政再建・内部留保重視、資本投資激減により不況増大
・外資のため株主への配当重視、上場取りやめ企業、持ち株会社へ移行する会社増大、株価低迷
・三位一体改革により地方疲弊
・法人税を減税し、その分を国民の税金で補填 企業は潤い社員には還元されず
・その他、若年無職者増大、格差拡大
・不必要なまでに日中関係の悪化、日露関係も改善されず
・郵政民営化でペリカン統合背任やかんぽ、米政府、外資金融との談合等数々の疑獄
で、日本の何処が良くなったのだ？改革なくして成長なしじゃなかったのか？

>>81
>>66を見ても分かる通り、経済学的な意味での新自由主義なんていうものは、
日本には存在しないのだよ。ビジネスとしての新自由主義と政治イデオリギーと
しての新自由主義しかない。

そもそもフリーランチ、比較優位などの用語の使いかた一つ見ても、
きちんとした経済学的な議論になっていない。
自分勝手に用語を再定義して議論しても、それは経済学ではないだろう。

>>84
対中投資凄い増えてるよｗ

>>85
×イデオリギー
○イデオロギー

新自由主義ってもともと経済学関係ない
政治の世界の話

アメリカはリーマン・ブラザーズをあっさり潰したが、
日本は絶対に潰さないでしょ。（山一は潰したがｗ）

http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY201207130112.html
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120705-OYT1T01076.htm
http://www.corporate-legal.jp/houmu_news796/

上場廃止になってもおかしくない企業が、そのままずっと業務を続けている

>>88
いや、それは新保守主義だ。政治学から見れば、新自由主義は
本来経済の話になると思うよ。経済におけるレッセフェールの
総称だから。

まったく
横文字知ってりゃ偉いと思いやがって

>>89
準公務員というやつだよ

>>89
こういう親方日の丸で税金や規制や不正でやりたい放題やってる奴らの特権を守れって言ってるのが三橋藤井中野

こういう情報化社会だと、妙なことやるとバレて、叩かれまくるだろうに

>>77
法人税減税は企業が投資して供給増えちゃうからデフレ圧力とか三橋がトンデモ撒き散らしてるしなｗ

トンデモか？

>>93
えー、そうかあ？
>>89みたいな金融屋とかからカネ貰ってそうなのはどっちかっていうと
○泉とか○中とか…

創生日本の動画見たけど竹中は偏りすぎ
割とまともなことも言ってたけど格が違うな
モラトリアム法は悪　的なことを言ってるときはワラタ

>>95
法人税を下げたら投資は減りますが？

三橋はJAから金もらってるだけのただの御用作家だからな

カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ
カイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞカイカクするぞ

>>100
証拠は？

三橋は企業が投資したら売国奴とか言ってるけど知的障害者なのかな

三橋もコウモリ野郎になる一歩手前だな

非常に危ないと思う

>>95
似たようなことはクルーグマンも指摘していたと思う。
おまえは自分と違うものをトンデモ呼ばわりしているだけだろ。

>>97
実際にはそう言われてもしょうがないんだよな。
特に竹中あたりは。

>>105
クルーグマンは法人税減税したら総需要問題は全て解決みたいな事を言ってる古典派を叩いてるだけで、
法人税減税自体が悪いといってるわけではないと思うのだが。

三橋がJA主催の講演会やってたわ
TPP断固反対って言ってた
相当お金もらってんだろうな

あと医師会主催の講演会にも出てTPP絶対反対、日本の医療は守りますって言ってお金もらってた

やたらとクルーグマンを持ってきて三橋を擁護する奴がいるが、
クルーグマンは規制緩和とかを悪だといってるのか？
停滞の理由を構造的な要因に求める人を叩いてはいるけど、
規制緩和とかを悪だとはいってなかったはずだけど。

>>105
法人税減税は企業が投資してデフレ圧力になるとかいう意味不明な理論を支持する学者なんて一人もいないだろｗ

>>109
ついでに言えば、クルーグマンはTPPも反対しないだろうな

自由貿易はインフレ対策とかトンデモすぎるよなｗ
自由貿易がデフレ圧力になるというデータを三橋は出したことあるの？ｗ

>>111
だよな。三橋信者ってやたらとクルーグマンを出してくるけどそこんとこ分かってるのかな〜？

>>112
イメージで語ってるだけだよｗ

>>111
TPPかマクロ政策の二者択一で迫られたらクルーグマンも後者を選ぶだろうけど、
実際は両立させられるものだからね

三橋って日中韓FTAはどう考えてるのかな？

>>103
そうなの？そんなこと言っているの見たことないけど。
よほどお前の理解力がないんじゃないの？

>>110
法人税下げたらその分は内部留保か投資家に分配だろ

君レベル低すぎ

デフレ期は規制を強化しろとか保護貿易しろなんて言ってる経済学者って存在するのかな

>>118
三橋が言ってたことをそのまま書いただけだが？ｗ

>>117
理解力がないのは低学歴のお前

>>118
>法人税下げたらその分は内部留保か投資家に分配だろ
それ自体は何もデフレ圧力になってない。法人税減税の穴埋めを消費増税でやれば
確かにデフレ圧力だが、法人税減税自体はデフレ圧力じゃないよ。

>>122
法人税減税は人件費抑制、投資抑制、投資家の利益に動く



人件費でも設備投資でも、使った経費は控除されるのが法人税だから。

>>112
先進国同士での貿易自由化促進ならニュートラルだが
そこに賃金が1/10の後進国が加わるとデフレ圧力

http://www.youtube.com/watch?v=7rDQDSuYzeg&NR=1
日本人がバカだからこんなことに


自民党のビラより
郵政民営化（笑）すると･･･

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg


カイカク詐欺（笑）

>>119
は？関税はなんのためにあるの？

法人税増税して企業が海外に逃げたらどうすんの？

>>126
関税とインフレデフレは全く関係ありません(笑)

増税して国民が海外に逃げたらどうすんの？

>>124
三橋によると中国との貿易はやらなくてもいいらしいけど
そんな無視できるほど影響小さいのにデフレ圧力になるの？ｗ

>>128
は？だれがインフレデフレの話をしたの？
勝手に都合のいいように論点を摩り替えないでねｗ

で、何のために関税はあるんですか？

さっさと答えろｗ　

支那発デフレ論は絶えず・・・か

笑うしかないな

三橋信者の脳内では関税はインフレ率をコントロールするためにあるらしい


126:07/18(水) 17:46
>>119
は？関税はなんのためにあるの？

関税は既得権益を守るために存在するんだよ！

>>127
>>123

>>131
プ
126:07/18(水) 17:46
>>119
は？関税はなんのためにあるの？

>>136
はいはい、さっさと何のために関税があるのか答えろｗ

答えられないの？馬鹿なの？



答えられないならえらそうなことぬかすな、ボケ、カスｗｗｗｗ

比較優位を自由貿易ですべての国が栄えると勘違いしてる奴が多いな
ワインに専念したポルトガルはイギリスの属国になった
ワインがいくら売れても織物産業を失った穴は埋められなかった

>>137
デフレ期にインフレ率をコントロールするためです三橋先生(笑)

関税ってマクロ経済の問題なんだ…知らなかった…

>>138
自由貿易がデフレ圧力になるとかいうバカを批判してるだけなのに
論点を逸らして藁人形を叩く知的障害者

デフレの時は自由貿易をやめた方がいいとかバカでしょ三橋ｗ

>>141
賃金が低い国が加わってれば高い国にはデフレ圧力だよ

新自由主義者は関税がなんのためにあるのか答えられない大馬鹿者らしいなｗｗｗｗ

農業・工業製品の関税撤廃なんてオマケの話
本丸は、金融・保険・医療とかのアメリカが手を出せない分野だよなw
ちなみに、交渉のテーブルについただけで料金が発生するらしく
その料金が牛肉の月齢検査撤廃と郵政の規制緩和だっけか？
テーブル座る為のチップ代だけで日本死んじゃうwwwwwww

>>143
データは？

>>141-142
ＴＰＰによって加速されるデフレスパイラルを推進派はどう考えてるんだ？
安い物が売られるということは、安い労働力に市場を支配されるってことだぞ！
これは２次産業にもいえる事で、下がった個人消費がさらに経済を凍結させる。
一瞬潤うと勘違いしがちな、投資家は労働者の賃金が実体経済の主役であることを忘れるな！

>>144
関税は既得権益のために存在するんだよねｗ

>>144
私は>>119で「デフレ期は規制を強化しろとか保護貿易しろなんて言ってる経済学者って存在するのかな」
って書いただけなんだが、なんでこれが新自由主義なの？
三橋中野藤井信者って頭おかしいやつしかいないんだな(笑)

>>147
まずTPPによってデフレスパイラルが加速されるという事実から間違ってるんだが、
仮にそうであったとしても、デフレの問題はマクロ経済政策で対応するものであって、
保護貿易を推進すればいいというものではない

>>143
もし関税がなかったら、物価の安い国で作って物価の高い国で売ろうと考えるのが普通だわな。
でも、それによって物価の高い国の雇用が失われるわけだし、雇用が失われればマーケットを失うことになるわけだ。
それに対抗するために物価の高い国は人件費を切り詰めるようになる。当然人件費を切り詰めればマーケットが縮小し
デフレが悪化することになる。
また、物価の安い国であっても、成長に伴い物価が上昇していくので、遅かれ早かれ物価の高い国と同じ現象が起こる
ようになる。
当然行き着く先は破滅しかない。これが放任資本主義の限界なんだよ。
こうならないようにするために関税やさまざまな規制があるのに、それを撤廃したら豊かになるとか国民だましにも
程があるよな。

てか三橋は法人減税してもデフレ期は投資に回らんて言ってるのに当然のように捏造すんなよｗ

三橋の本数冊読んだ程度だが、
�@法人税減税して、企業が”投資”してデフレ圧力になるなんて
俺が知る限りしらないな？

�A今法人税減税しても投資されずに内部留保に回るから
法人税減税でなく”投資減税”をしろという内容だったはずだが

投資減税をして企業の投資を促せという人間が
企業の投資がデフレ圧力とか言うかね？

単に反対派が三橋がいま法人税減税しても内部留保が
増えるだけというのを曲解してるだけじゃないの？

�@と�Aじゃえらいちがいなんで、�@を三橋が主張したというなら
その原文の出所をしめして欲しいは

いずれにしても上記の二つじ

ＴＰＰに加盟すると「労働力の移動」も自由化される。これが怖い

GDP比率で見て日本にとって輸出に全く旨みの無いアジア諸国は「金」は無くても「労働力」は居る
アジア諸国で最低賃金は例えばベトナムなら月給が日本円換算でおよそ5000円と超激安
日給じゃなくて月給だぜ？
そんな安い給料でも働く人間がどんどん流入したら企業はわざわざ日本人に高い給料は支払わなくなる。
賃金相場がどんどん下がり、安い外国人労働者に職を奪われ、失業者が溢れるだろうね

ちなみに、カナダ、アメリカ、メキシコの間で自由貿易協定ＮＡＦＴＡが結ばれたことで、
アメリカ国内では50万人もの人が失業した。

>>149

全てかアンチの曲解だろ、今規制緩和するな≠規制強化

現行のままなら規制は強化でも緩和でも中立、
強化しろって言ったというなら、どんな強化をしろといったの？

緩和反対は強化だというのは日本語的にめちゃくちゃ、

>>153
規制緩和したらデフレギャップが広がるっていってるじゃんｗ
それって投資したらデフレギャップが広がるっていってるのと同じだよ。
規制緩和したら供給能力があがるから駄目とか言ってるけど、
供給能力が上がるということは投資が発生するということ。

>>147
三橋中野の言うようにTPPは実質日米FTAなら先進国同士なんだから問題ないだろ
お前の言ってる通りだとするとむしろ日中韓FTAに大反対した方がいいような気がするが
なぜかこっちには沈黙なんだよね
反米左翼だからｗ

>>156
別に投資しなくても規制緩和したら供給能力を上げる方法はいくらでもあるだろｗ

衆院:民主系無所属議員５人　新会派を結成へ
http://mainichi.jp/select/news/20120718k0000e010232000c.html
民主党を離党した木内孝胤15件（たかたね）衆院議員（東京９区）ら民主系無所属の衆院議員５人が
新会派を結成することが１８日分かった。橋下徹大阪市長の「大阪維新の会」やみんなの党との連携
を模索し、次期衆院選後の「第三極」合流を目指す。消費増税法案の衆院採決後、民主党は離党者が
相次いでおり、「第三極」を掲げる新会派の発足はこうした動きに影響を与える可能性がある。

自民も民主も守旧派老人のオワコン党。
維新の会とみんなの党に合流して第三極を目指せ。

法人税下げてもあんまり意味がないというのは合ってる気がするんだけど
間違ってんのかな？

>>158
投資しなくて供給力をあげようと思ったら、雇用を増やすってことじゃないのかｗ
三橋は雇用を増やすことに反対してるのかｗトンデモすぎるｗ

>>151
なんか80年代のアメリカと2000年代の日本そのものだな。

>>160
意味はないね。法人税は業績が悪いときには負担が少なくなる税だから、法人税を
減税することで賃金が上がるとか、苦しい企業が助かるなんてことは100％ない。

>>155
中野の作った表の中にデフレ期は規制という項目があって、その表を三橋も本に引用してるんだが？
三橋中野は規制の中身を示す必要があるな

>>161
雇用を増やさなくたって供給能力を上げることは出来るでしょｗ

>>165
どうやって増やすんだよ馬鹿ｗ

>>166
そんなこともわからないのか、馬鹿ｗｗ

>>160
シンガポール並みにすれば儲かってる企業は大喜びで日本に居たがるし
外資の呼び込みにもなるだろ

>>166
説明できないくせに供給能力あげれるとかいうなよ馬鹿ｗ

>>167

>>169
自分自身の頭の悪さを棚に上げて逆ギレしてんじゃねーよ、タコｗｗ

法人税下げるくらいなら所得税下げろや

三橋中野藤井信者は謙虚にマクロ経済学の教科書を読め

>>172
所得税sageじゃなくて消費税廃止でええがな

三橋中野藤井信者の頭の中では、雇用も投資もせずに供給能力が増えることになってんのかｗ

伊藤元重がアップをはじめました

>>171
自分、頭が悪いんで教えて下さいよ〜ｗ
投資もせず雇用も増やさずどうやって供給増やすんですかｗ？

竹中信者は謙虚にマクロ経済学の教科書を読め

>>174
竹下「・・・」

>>177
お前の大好きなワタミみたいにタダ働きさせりゃいくらでも供給増やせるがなｗ

困ったら竹中叩きで誤魔化す三橋中野藤井信者

>>180
雇用増やしてるから供給増やせてるんでしょｗ何言ってるんだｗ

>>181
竹中「サプライサイドを強化すれば需要も増えるんです！」




馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋中野藤井信者は関税でインフレ率がコントロールできると思ってるバカだからね

>>182
お前は世間知らずだね。サビ残が問題になっていることも知らないの？

>>183
もし規制で投資機会が奪われてるのが本当ならそれもあながち間違いじゃない。
基本的にはデフレはマクロ経済政策で是正すべきと思ってるけど

>>185
規制してたら、サビ残もなくて雇用も増えてると思ってんのかｗそっちの方がトンデモだろｗ

>>186
デフレを解消しないと怖くて投資なんかできんわな。

>>187
は？なに論点摩り替えてるの？キチガイｗｗｗ

お前が投資せずに供給能力を増やす方法がいくら考えてもわからないって言うから
教えてあげたんでしょうがｗｗ

勝手に論点摩り替えてトンデモ呼ばわりしてんじゃねーよ、キチガイｗｗ

>>188
まぁデフレ解消はもちろん必要だとは思ってるけど、デフレを脱却しなければ規制緩和は無意味というのもちょっとどうかと思うのよね。
もしかしたら規制のせいで本当に投資機会が奪われてる可能性もあるし。デフレ脱却とは別にやっとく必要があるだろ

>>189
供給能力という言葉を勘違いしてるのが悪い。
供給能力と稼働率は違う。

ケースバイケース

>>191
そりゃ違うと思うけど、オマエは供給能力が上がるって言ってんじゃん？

>>191
サービス業だったら供給能力が増えるがなｗ

>>193
自分供給能力上がるって言ったっけ。供給が増えるとかは言った覚えがあるけど

>>194
稼働率が上がるのと供給能力があがるというのを勘違いしてはいけないよ

>>195
>>175

>>197
おっと、確かに雇用と供給能力が関係してるような事を言ってしまってるな。
それは悪かった

アルツハイマーかよ

赤字国債で大型公共事業を行なっても一部企業に利益供与するだけ、グローバル化した現在では
資金が国外に流失するのみ、国の借金だけが孫の世代に伸し掛る。確実に消費する世代に資金供給を、

>>183
バカは経済学を知らない知的障害者のお前

民主党になってから、小泉のときよりも公共事業を減らしてるからな。
公共事業はそのときの水準ぐらいには増やしてもいいと思う。
それと同時に、円安にするために金を刷ってそれを財源に消費税を廃止したらいい。
これだけで確実に個人消費は伸びるし、経営の芳しくない企業の負担も飛躍的に減少する。

>>183
こいつ関税でインフレ率をコントロールするとか言ってた知的障害者の三橋中野藤井信者

>>201
国家を経済ごっこの実験台にしないでください。





というか、セイの法則なんて信じてる馬鹿なんているの？

儲かってる企業を忌み嫌う社会主義者三橋貴明

霞ヶ関埋蔵金発掘スレたてようぜ

「97年からデフレなんです！」
って、なんで分かってて15年も放っておいたの？

>>204
セイの法則とか藁人形を叩き始める知的障害者三橋貴明信者(笑)

>>207
インフレになると実質賃金が下がるから

ｂｙ財務官僚

デフレの時は供給を制限しろとかどこの売国奴だよ三橋中野は

>>208
三橋信者ってすぐにセイの法則を叩きだすよね。何故かw

>>206
埋蔵金というか、特別家計の余剰金って毎年40兆円あるって話だけど、真相は
どうなのよ？

>>209
いや、藤井が15年黙ってた理由が知りたいんだけど。

「嘘つき大統領のデタラメ経済」
　Ａ　ＬＥＡＰ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＤＡＲＫ　闇の中へ飛び込んだ日本経済
（ニューヨーク・タイムズ2001/７/8）
『私は日本に数日滞在し、企業の経営トップや官僚達と意見を交換してきた。ある意味、彼らについてもっと否定的なことが言えたらいいのにと思う。
なぜなら、企業のトップがビジネスの現実から明らかに乖離していたら、あるいは官僚が頑固で愚かであったら、
日本経済の病は根の深い欠陥を持った社会的、経済的システムの帰結である、と簡単に片付けることができただろう。
そして、そんなことはアメリカでは起こりえないと言ってしまえたに違いない。

ところが私が話しをした人々の大部分は情報に精通し、道理をわきまえているに思えた。それどころか日本人は景気がよかった時よりも、
現在のほうがはるかに筋の通ったことを言っているのである。十五年前、アメリカ人と筋の通った議論をすることは難しかった。
民間部門のエコノミストですら、政府の政策については、たとえそれがどんなに愚かなものであっても、避難したがらなかった。
いまになって本当の意味での意見の交換が出来るようになったのである。

だが、私は日本の状況に対してあまり良い感情を持てないでいる。

もし善意と情熱だけでマクロ経済の問題が解決できるのであるなら、景気回復は間近であろう。
小泉純一郎首相は、前例のないほど国民の大きな支持を受けて政権を手にし、それによって野心的な「構造改革」を実現しようとしてきた。
小泉首相は、改革が成果を上げるまでの数年間は痛みを伴うと明言しているにもかかわらず、国民の支持率は依然として非常に高いのである。

しかし、「構造改革」というキャッチ・フレーズが本当は何を意味するのか聞いてみると、疑問が沸いてくる。

いままでのところ、その言葉には、主に二つの意味があるらしい。
一つは、銀行に強引に不良債権の処理をさせることであり、もう一つは、雇用を確保するために毎年行われてきた、
巨額の公共事業を縮小することである。
この二つの政策は、まったく理に適ったものである。遅かれ早かれ、日本の銀行は財務内容を正直に報告しなければならなくなるだろう。
日本の公共事業プロジエクトも、非効率と言うだけでなく、巨大な腐敗の温床となっている。

とは言え、ここにこそ問題が存在する。
日本経済が現在直面している明確な危機とは、非効率性ではなく、十分な需要がないことなのである。
すなわち当面の問題は、資源を効率的に使っていないことではなく、持っている資源を十分に活用できないところにある。

小泉改革には、そうした問題をさらに悪化させる可能性がある。

銀行が債務不履行に陥った企業を倒産させる時、また不要なダムや道路の建設を政府が中止する時、直接的な結果として失業が増える。
景気のいい時なら、企業の倒産や、公共事業の中止で解雇された人々は、すぐに他で職を見つけることができた。
しかし、不況が長引いている経済下では、失業した労働者は職を見つけられないのである。
そして失業者は商品を買わなくなるので、経済はさらに悪化することになる。

では、どうすれば景気回復の展望は開けるのであろうか。この質問を、小泉政権の経済政策の策定者である竹中大臣にぶつけてみた。

大臣は、アメリカではよくあることだが日本では珍しい、政界に転身した大学教授であり、人気のある経済評論家である。
大臣の名誉のために言っておくと、彼は問題を曖昧にしたり、こまかしたりはしなかった。彼は、自分の政策が「供給サイド」であることを認めていた。
すなわち、直面しているのは国民が十分に消費していないという「需要サイド」の問題であるというのに、
竹中大臣は日本経済の効率化を図ろうとしているのである。それにもかかわらず、彼は改革は結果手kに需要サイドをも改善すると主張していた。
消費者は経済の長期的な見通しが良くなったと気がつけば、財布の紐を緩めるだろう、と彼は力説した。
また、さらなる改革、つまり主に規制緩和と民営化を進めることによって、新しいビジネス機会が生まれ、それが設備投資を促進せるだろうと主張した。

そうかもしれない。

>>211
サプライサイダーにセイの法則を言及するとすぐに発狂するよね。


よほど図星なんだろうねｗｗ

三橋信者って困ったら新自由主義ガーセイの法則ガーしか言わないから分かりやすいｗ

>>212
高橋に聞けばかなり出てきそうだけどな

しかし、その政策は、暗闇の中で飛び込むほどに無謀に思える。すなわち、効果があるだろうという期待から取られた政策であって、
効果があると信じるに足る根拠があって取られた政策ではないのである。
もし金融政策をコントロールしている日本銀行が同じように大胆に動いて支援したら、この政策が奏功するチャンスは大きいかも知れない。
しかし、日銀の態度は小泉首相の姿勢と逆のように見える。彼らは、効果があるかも知れない政策を、
効果がないかも知れないと恐れるあまり、実行する気がないようだからである。

小泉改革は成功するのであろうか。

私は成功することを願っているが、既に述べたように、この改革対しては良い気持ちを抱いてはいない。
小泉政権の暗黙のスローガンは「改革か、さもなければ破滅か」だが、実際の結果が「改革と破滅」となる危険性は高い。』


　繰り返しますがこの論文は２００１年７月８日に書かれたものです。

>>219
また窃盗で捕まりそう

>>217
三橋のブログ読んで勝手にセイの法則ガーとか発狂してる三橋信者ｗ
サプライサイダーがセイの法則を信じてるというソースを出せ低脳

サプライサイドを強化すれば需要も増えるんです！

流石ですね

>>221
埋蔵金強盗ｗｗｗ

>>223
サプライサイダー云々にしても、セイの法則にしても
こういう0か100しかない三橋信者ってどんだけ低脳なんだろ

供給が需要を増やす意味が分からなければ
それこそデフレ脱却とか全く意味ないんじゃね？ｗ
三橋信者って基地外だな

「０８年度の剰余金は、国債整理基金特会が１６兆４６７４億円で最大。
外国為替資金特会は３兆３７６１億円、財政投融資特会は２兆３７７０億円、
年金特会は２兆２１４８億円だった。」（西日本新聞、2009年07月31日）

供給は需要を増やさない

投資は金利と期待で決まる

三橋理論によるとデフレの時は潜在成長率を高めたら売国奴らしいな

こんなの信じてるやつって(笑)

小泉・竹中改革なるもので
日本の労働環境はぶっ壊された。その結果日本経済は奈落の底へ落下した。
結果→国の税収不足→公共事業削減→地方経済悪化→福祉予算増大化
上記のとうり国全体にギスギスした空気が蔓延し不穏な社会になった。
なのに自民党はコイズミ改革なるものの総括すら行わずシンジロウを
青年局長に祭り上げて小泉人気にあやかり支持率アップを目論んでいる
まあノブテルが考えそうな浅はかな事である。国民を嘗めるなよ。
国民は学習能力があるから民主党のだらしない政権運営でも自公へは
絶対に戻さない気持ちです。

>>227
復興予算とか他にも色々余り金があるみたいだし
かなりあるんじゃないか

潜在成長率で経済成長が決まるなんてトンデモだぜ

誰が証明したんだ？

>>228
需要を増やさず供給を増やす方法を教えてくれｗ低脳くん

>>233
知らねえよw

中野は何でテレビ出ないの？ビビリなの？

供給が需要を増やさないとしたら乗数効果なんて存在しないことになるしな

三橋信者はマクロ経済学の基礎の基礎くらい勉強してから書き込め

>>229
素直に需要側に金を使えばいいのに、それをせずに供給側に金使ってどうするの？


馬鹿なの？死ぬの？

>>232
次から次に藁人形ｗ低学歴は教科書以前の問題だな

>>286
45度線で説明してみろｗ

>>236
需要もないのに供給だけ増やしてどうやって金儲けするの？



馬鹿なの？死ぬの？頭腐ってるの？

潜在成長率ｗ

誰も使わなくなったよなｗｗｗ

>>237
「潜在成長率を高めたら売国奴」
が
「素直に需要側に金を使えばいいのに、それをせずに供給側に金使ってどうするの？」

なんでこうなるのかね？日本語通じない朝鮮人は失せろ基地外

>>222

？お前現代経済学の動学ってのは、長期均衡が前提　これって
短期的にはセイの法則は成り立たないけど長期的には成り立つように
市場は常に調整されていくという前提なんだけど？

潜在成長率ｗ

どうやって高めるの？

>>240
潜在成長率上げたら売国奴とか知的障害者の朝鮮人は失せろ基地外

構造改革だけでは景気は回復しません
景気を回復させるには財政出動・金融緩和・構造改革などのバランスのとれた経済政策が必要なんです。

生産性を上げなければならないｗ


ど　う　や　っ　て　ｗ　？

>>245
上がるはずもない改革やるのは売国奴だろw

>>243
三橋信者に聞いてるのだが？0か100からしいから

潜在成長率の上げ方教えてくれる？wｗｗｗ

>>245
図星突かれたからって発狂してんじゃねーよ、キチガイｗｗｗｗｗｗｗ



日本の経済の問題は需要側なのに、潜在成長率を上げてどうするんですか？
馬鹿なんですか？

なんか勘違いしてるやつが多すぎ。

財政投入っていっても、その財源は国民の税金と借金なんだよ。
しかも、年間予算は税収の２倍以上の予算を使いまくっていて、年金も今年から支払う
ことができないから、年金を運用している機関投資家は、日本国債と日本株を売って
年金を支払う。

そういう状況で国民全員が、お金を出し合って、土建屋さんにお金を払いましょうって
言ってるやつって、壮絶ウルトラ馬鹿だろ。
年金を食いつぶして道路をつくってるのと変わらんのだよ。

そんなことを政府が平気でやってたら、国民はよけい不安になり、将来の失業やリストラ、
老後の生活、年金制度の崩壊に備えてお金を使わず、さらに景気が悪化する。

ナメック星の長老が引き出してくれるよ

長期均衡なんてありえないセイの法則も成り立つわけ無いだろｗｗｗ

こんなもん机上の空論だっての？

新自由主義者の実質は、”新自由主義”の謳い文句とは裏腹に、市場における完全自由競争を嫌って、政府のお墨付きで市場の独占を狙う、独占市場主義者。
民営化の名の下で、官営事業の払い下げで貰い受けた、独占事業が特段の好物である。

>>248
三橋によると構造改革で物凄く供給増えたらしい

新自由主義とやらって凄いパワーなんだなｗ

緊縮でカネ使わずに供給を大幅にアップさせることができるんだからｗ

>>252
さっさとデフレ脱却して金利上げましょうね、お馬鹿さんｗ

経済学って現実世界が複雑だから仮定をおいて単純化する学問だってのわかってないな

長期均衡とか信じてんの？

>>251
どう見ても発狂してる基地外はお前

三橋ってなんでこういう基地外しかいないのかね(笑)

人間でやってるもの全部自動化すれば雇用はなくなって供給力はいくらでも増える

>>256
安い労働供給ものすごく増えたんじゃないかw

>>236
> 三橋信者はマクロ経済学の基礎の基礎くらい勉強してから書き込め

いや経済の勉強をしたら、三橋の本ってあまりにも馬鹿すぎて、支持する
やつはいなくなる。
彼が狙ってる層は、あくまで経済をまったく知らず新聞も読まないよな層。

彼の理屈ってのは、あまりにも現実の経済無視、金融無視で、ああいう
トンデモな経済論を信じるやつがいること自体がびっくりする。

>>251
じゃあ逆に、供給を増やさずに需要を増やす方法を教えてくれよ？なぁ？
こんな単純なところで躓いてる三橋中野藤井信者って本当に知的障害者なのかも(笑)

>>107
効果のない減税は財政を悪化させるだけなんだが？
減税の目的は成長率を引き上げることによる税収の
増加だから、成長率が変わらなければ普通に財政赤字が増える。
当然のことながら、その財源作りの為の増税が必要に
なることが予測されるからマイナスになる。

クルーグマンが「法人税に効果がない」と考えたとしたら、
やらない方がいいと言っているのと同じだと思うがね。

もちろん日本の財政赤字は全く問題がなく、増税も
一切必要がない、という状態であれば話は別だが。

三橋の本を読んだことないんだけど
経済学を信じてる奴ってわらえるんだがw

三橋さんの本を3冊買ってきたよ。

関係ないけど、三橋ｖｓ辛坊が見たい。
たかじんが退院したら是非やってほしい。

>>263
おまえ需要の概念わかってないだろ

経済学マニアが集まるスレ

>>268
自称新自由主義だからな。
法人税減税ばかり主張している奴は、間違いなく似非エコノミスト。
利益誘導の一貫として経済学の一部を引用しているだけ。

三橋信者って需要と供給の片方だけを増やす方法が存在すると思い込んでるのか
だとすると乗数効果マンセーのくせに乗数効果の基礎の基礎すら知らないんだなｗ

>>269
経済学”本”マニアっすね、正しくわ。

>>268>>270
具体的に何も書けずに新自由主義ガー

いつものパターン

新自由主義者(笑)
まだしぶとく活動してるのかよ

>>249
いや三橋信者はどうでもいいけど、古典派もどきの連中も
そもそもサプライサイド＝新古典派　みたいなど勘違い
が多すぎ、ラッファーカーブなんて本当にジャーナリストが
食事しながら考えたようなもので、所謂　レーガンの採用した
純粋なサプライサイダーの政策なんてアメリカじゃまともな経済学者は誰も相手にしないから
アメリカの大学にサプライサイドの教えてる経済学部が一つもないことも
理解してない、サプライサイドの政策重視とサプライサイダーはまるで意味が違う。

投資が需要を生まないと思ってるのか？とか反論してる馬鹿いるけど
投資１が生む需要が投資１が生む供給を上回らないと
需要が増えてもそれ以上に供給が増えたことになる。
今の設備投資で、投資が有無需要が供給を上回るなんて殆どありえない位
設備投資による供給能力アップは大きい、
投資がそんなに需要を生むなら、異常な設備投資を続ける中国の失業問題が
あれ程高成長率なのに全く解決しないどころか、悪化する一方な訳ないだろう。
だから普通に新古典派の学者でも設備投資が需要を生むから問題ないなんて
言う馬鹿はいない、サプライサイダーはあらゆる意味で異端な存在
サプライサイド政策と、サプライサイダーの区別くらいつけて
議論して欲しいは、

リフレ派は学会で相手にされないからってインターネットを活動場所にするなよ

確かに三橋の本とか読んでると
ある現象は供給だけを増やしてある現象は需要だけを増やすみたいに勘違いしそうだよね
せめて経済学の基礎を知ってから三橋の本読めばいいのに(笑)

>>267
辛抱とか、放送禁止レベルだろうがｗ

>>278
面白ければいいじゃん。

>>279
胸糞悪いだけだからいいよ、辛抱は。

なんか藁人形が多すぎてわけわかめ

>>277
ASADじゃ普通に使う概念だろw

>>267
とんでもｖｓとんでもで、とんでも度がより高い辛坊の勝ち

>>275
お前も藁人形叩きすぎ
私はそういう三橋信者に多い原理主義脳を批判してる

それに

＞投資１が生む需要が投資１が生む供給を上回らないと
＞需要が増えてもそれ以上に供給が増えたことになる。

これとかさｗ デフレギャップ原理主義と呼ばせてもらうよｗ

>>283
テレビ慣れしてない三橋の凡ミスが試合を沸かせる可能性もあるよね。

辛坊は「ギリシャは世界遺産がたくさんあるから破綻しない」だもんなあ

　　　　　　供給が需要を決めるｗｗｗ

自民党の支持率ってさ、年代が若くなるほど低くなってるの知ってる？
自民党がどういう層をターゲットに政治をしてるかは一目瞭然だよね。その顛末も。

分かりやすくいうと、三橋の理論に従えばデフレギャップがデカい日本より
デフレギャップが存在しない途上国のが豊かなことになる

　　　デフレギャップが存在しない国は豊かｗ

青山繁晴「新興国に生産拠点が移り続けている現状で物の値段が上がる訳ない」
三橋「その通りです」

政府介入でグローバリズムを進めた結果、失敗に終わった
新自由主義の例ｗ

旅行業者「中国人観光客もういらない」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/23274/

たしかに政府はグローバリズムなど進めない方が良いなー
市場介入は良くなかったなー
グローバル信仰者は間抜けだなー

>>290
他の条件が同じだっていう意味だろ。
本当に数学、科学が苦手なんだなｗ

インターネットで吠えても世の中かわらないよ
書き込みに熱中しすぎて自分が経済官僚だと思いこんじゃうのかな(笑)

田中秀臣大先生の本は全部買わないとダメだよな？

　　　　デフレギャップが存在しない途上国は豊か

若者なんか選挙に行かないから相手にしてもしょうがないだろ
選挙に関心があるのはお年寄りと中高年だけだから
自民党の選挙戦略は正しいと思うよ！

君たちは経済官僚なの(笑)

>>298
経済官僚って何？

経済官僚（笑）

>>298
気分的には経済官僚なんだよ
お前は黙ってろよ！

>>297
うん。だから国の未来なんて全く考えて無い政党だよねってこと。

国の将来をちゃんと考えてる人は増税を支持してるよ
反対者は決断できず問題を先送りしてるだけの無責任な人達

自民党に不満があるなら共産党か社民党にでも投票してろよ(笑)

ＴＶでの三橋って周りから舐められてるよなｗｗｗ

不満がある人は維新とかみんなの党とかに投票するでしょ。
自民党が叩かれるスレでは必ず、もう共産党しかないって誘導する人がいるけどｗ

自民党に投票しないなんて経済板はサヨクばかりだな

みんなの党(笑)

とりあえず自民党を選んで、自民党も一枚岩じゃないから

総裁選ぶときに麻生を勝たせればいいでしょ

増税派麻生（笑）

おれは経済なんかどうでもいいから安全保障政策で一番マシな自民党に投票する

>>305
岸みたいな実務経験者からしたら
三橋なんてノーガキ垂れてるだけの青二才そのものだから

麻生なんて一部の中年達の支持しか得て無いけど、勘違いしすぎじゃないの。
麻生が総裁になったら自民党がよくなるなんて思ってる人はいないので。

キシは東大卒じゃないし博士号も持ってないからほとんど素人だろ
学術論文もほとんど書いてないだろ

むしろ自民を駄目にしてる奴筆頭が麻生。

出世競争で負けたから経産省から逃げだしたんだろ？

アゴｗ

岸さんは東大卒じゃないの？

安倍総裁希望
麻生は外務大臣でいい

三橋貴明もたいへんだな、聞き分けのないサプライサイダーのお守りまで始めたか、
大人が子供をあやすみたいだ

自民党の選挙戦略は、老人を狙ってるってわけじゃないよ。

団塊世代なんか経済に詳しい人が多いから、そういう人は２００兆円のバラマキ政治
を支持する人はほとんどいない。
自民が狙ってるのはそうじゃないんだよ。

あきらかに土建と農業だけに絞ったんだよ。
なぜなら、土建人口５００万人、農業２００万人。
そしてその家族を含めると、１５００万人。
さらに、土建票は地方の票で、大雑把に言って東京の票の２倍の議員を作れる。

つまり３０００万票を狙った政策なんだよ。
そして土建票を狙ったバラマキは、霞ヶ関にとっても極めて都合がいい。
ほとんどのバラマキには、公務員が天下りした団体が絡んでいて、予算が流れると
公務員OBへも膨大な給料や退職金が流れる。
だから、公務員団体も、バラマキ政策の政党へ票と入れる。

同時に、建設団体や農業団体などは２００団体あって、たとえば農協票なんかも
土建投資は農業用投資が多いから、支援に回る。
こういう組織票はおおきいんだよ。

首都圏の経済に詳しい層とか、バラマキ反対の層なんか、全部無視しても、
地方で当選できればそれでいいわけ。

アホウって財政出動とか言って官僚の天下り先に税金投入したバカのことか

日本の財政ってのはかなり危機的な状態にある
赤字国債のせいで財政の硬直化が著しい
財政悪化による「将来への不安」が需要縮小、デフレ圧力にもなっている
経済成長する為にも、安定財源である消費税増税が必要不可欠なのだ
消費増税を断行した野田政権は政治家としての最低限の責務は果たした問いえよう

>>323
一行目で間違いｗ

結局、麻生にしろ三橋にしろバブル崩壊で需要＜供給になったというのが考えの基本なんだから、この前提が崩れない限りその後に続く論は微動だにしない。
つまり、デフレギャップに代わる理論があるのかということ。

キシさんは一橋大学経済学部卒だからキャリア官僚としては偏差値が低いほうだよね(笑)

キシさんは博士論文を書かないのかな(笑)

>>325
最近のサプライサイダーは短期だ長期だ言い始めた、往生際が悪すぎる、
はやく地獄へ落ちればいいのに

「増税なくして成長無し」って事に気づいていない馬鹿が多いな

>>321
あなたは経済に詳しいの？
修士号くらいはもってるの？

>>329
ノブオ派はどのサイドからも賛同得られないので。

中高年がもってる資産の中身を見れば、なぜ消費をしないか猿でもわかる。

日本は国民年金は月額６万円で、さらに支給年齢を引き上げようとしている。
サラリーマンなら安全かっていうと、年金を運用しているGPIFは、すでに去年から
支払い資金不足になり、日本国債と日本株を売って、年金を払っている。

そういう中の景気低迷なわけ。
給料が減り、正規雇用が減り、学生は就職できず、年金も納めない。
つまり年金なんて信用してない人が多いわけ。

そのため、老後のホームレスにならないように、生命保険の年金保険を積み上げ、
ていて、公的年金以外に４００兆円近く個人資産として積み上がっている。
さらに、年金支給が７０才支給になったら、退職後１０年無収入になるから、
１０年分の生活費を貯金しないとホームレスになる。

だから、消費をしないで貯金を貯めてるわけ。でも資産の中身は国の年金の
不安、リストラ不安なんかに備えた積立。
日本がそういう状況なのに、土建にばらまけば景気がよくなるなんて言ってるのは
土建団体と公務員だけだよ。

逆に２００兆円を使って、日本国民全員が老後に、働けなくなっても生活ができる
社会福祉に回して、国民全員が安心して消費できるようにしたら、簡単に景気は
よくなるよ。貯蓄の必要がなくなっちゃうから。

>>331
ノブオ派ってノブオの自演じゃなかったか

一橋大学経済学部のキャリア官僚(笑)

>>332
その為には消費税を２０％まで上げる必要があるね

疲れたからもう寝る
じゃあの！

需要＜供給がデフレの原因だから政府が支出して需要＞供給にしてやればいい。家計も企業もお金を遣わない今こそ政府の出番なわけ。

>>337
それをやって成長してもプライマリーバランスは均衡しないよ
政府支出は結局は国債発行で賄われる訳だからね
赤字を垂れ流し続ける限り国民の消費意欲は抑制され続ける
増税なくして成長なしなの！

自分も増税賛成なんだよね
その金を公共事業につぎ込むべきだ

>>338
税収が増える

問題の根本的解決の為には
公務員の人件費カット＋増税＋公共事業の三点セットが必要
これをできるのは橋下と石原くらいなもんだと思う

は？

自民で麻生以外に誰がいんだよ、安部なんかただのコウモリ野郎だぞ

>>338
デフレでマネーサプライを拡張したいときに、プライマリーバランスを均衡させて
どうするんだよ？

次の選挙は自民党が勝つのはほぼ確実
嬉しいな！

増税馬鹿が住み着いているな

自民に増税反対派なんかいんの？

自民は全員増税賛成だよ

一人だけいたな
中川秀直ｗ

三橋って知的障害者だから需要と供給が対立する概念みたいに捉えてるんだな

そりゃ三橋のブログ読んでたらそうなるわな

最後の上げ潮派

>>338
実は個人消費はそんなに落ち込んでなくて、問題は企業の設備投資にある。三橋が投資減税をやるといいと言っているのはこのことから。
企業が投資しないなら政府がやろうというのが国土強靱化なんだ。

>>326
都立大の三橋、ひきこもりのお前は？ｗ

岸 一橋大卒→通産省→コロンビア大大学院でMBA取得→慶應大大学院教授
三橋 都立大卒→職業不詳（自称経済評論家）
三橋信者 中卒高卒Fラン大卒ニートorドカタor零細農家

谷田川惣 ？@yatagawaosamu 2012/06/19
http://twitter.com/yatagawaosamu/status/214993369401786368

南出氏から公開討論を申し込まれた件のその後。上念先生がチャンネル桜でやってはどうかと同局に提案。
チャンネル桜も承諾されたので、南出氏にその旨を伝えたが、 これまでのところ何ら動きはない模様。

↓

谷田川惣 ？@yatagawaosamu、2012年7月17日
http://twitter.com/yatagawaosamu/status/225388105744650240
憲法論について公開討論を申し込んでき南出喜久治氏だったが、 せっかくチャンネル桜で議論する場を設定できたのに、とうとう出てこなかった。
これは敗北宣言に等しい。憲法無効論が法学的におかしいということに気付いたか。 いよいよ新無効論も終わりだな。この事実はずっと残り続ける。

上念　司 ？@smith796000
http://twitter.com/smith796000/status/225426726438707201
新無効論の教祖が敵前逃亡。まぁ予想通りでしたね。

上念　司 ？@smith796000
新無効論教祖の南出氏は自分から公開討論を申し込んでおいて、
チャンネル桜でそのお膳立てまでしてくれたのに逃げました。これまでの経緯はこちら→ 「新無効論者との対話」 http://togetter.com/li/297727

上念　司 ？@smith796000
自業自得です。８月革命肯定して皇室を貶めた罰ですね。　
RT @yatagawaosamu: ダメージ大ですね。これからどうするのでしょうか。お気の毒ですが仕方がないか。

＞憲無@inosisi650、（南出喜久治、支持者）2012年7月17日
＞http://twitter.com/inosisi650
＞http://twitter.com/inosisi650/status/225407344908058624
＞さきほどから谷田川氏が次のようなネット上での拡散を開始しましたので報告します。

＞憲無 ？@inosisi650
＞http://twitter.com/inosisi650/status/225407934434258947
＞チャンネル桜からの連絡もない。また、刑事告訴をしてゐるので、事件に関する事実関係を番組で明らかにするのは捜査の支障となるので、
＞警視庁の要請もあつて被疑者とその関係者との私的面談は遠慮することにした。（続く）

＞憲無 ？@inosisi650
＞刑事事件が処理されてから、機会が有れば討論してもよいと考へてゐる。（終り）

＞谷田川惣 ？@yatagawaosamu、2012年7月17日
＞http://twitter.com/yatagawaosamu
＞なに？議論から逃げて刑事告訴？もはや言論することすらやめてしまったのか。ともかく今はちょっと手の放せない用事があるので、
＞のちほど、公開討論会にかかわるやりとりを明らかにします。

南出弁護士に上念　司、谷田川惣が名誉毀損による刑事告訴をされた模様。

藤井も中野もハゲを告訴しろw

>>354
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南出信者と層被ってる中野信者、藤井信者、三橋信者どうすんのｗｗｗｗｗ

>>353
岸さんは博士号を持ってないの？

中野も討論逃げることで有名

戦わなければ負けではない

by 中野＆南出

三橋も岸に反論できなくなってたしな

コロンビア大学のMBAなんて元ロッテの小林さんも持ってるから
キシさんより東大卒の小林さんの方が高学歴なんだよね

一橋大学経済学部卒のキャリア官僚(笑)

>>359

最強だな

>>362
官僚でこの学歴じゃ出世できないよね(笑)

岸 一橋大卒→通産省→コロンビア大大学院でMBA取得→慶應大大学院教授
三橋 都立大卒→職業不詳（自称経済評論家）
三橋信者 中卒高卒Fラン大卒ニートorドカタor零細農家

低学歴の自作自演(笑)

362:07/18(水) 21:00
一橋大学経済学部卒のキャリア官僚(笑)

364:07/18(水) 21:01
>>362
官僚でこの学歴じゃ出世できないよね(笑)

>>365
博士論文を書かないのか(笑)

三橋貴明とかいう低学歴の信者が岸を妬んで発狂ｗ

三橋さん最高

>>367
三橋は大学院すら受からない低脳だからｗ

岸に反論できなくなくなって恥晒した三橋の信者が発狂

三橋さんだってコロンビア大学のビジネススクールくらい余裕で合格するよ

コロンビア大学のビジネススクールって中途半端なんだよね
ハーバードは落ちたのかな(笑)

田中角栄は小卒だろう。しかし、総理大臣として所得を倍増させたり立派な業績を残した。
学歴はあるに越したことはないが、それ自体が価値のあることじゃない。なにをなすかが大切なのさ。

小さな政府、構造改革はインフレ期に行う政策だよ
今はデフレ期だよ

キシさんはTPPの討論で青山さんに完全に論破されてたよね(笑)

来月に佐伯啓思さんの新書が発売されるよ
タイトルは経済学の犯罪

岸 一橋大卒→通産省→コロンビア大大学院でMBA取得→慶應大大学院教授
三橋 都立大卒→職業不詳（自称経済評論家）
三橋信者 中卒高卒Fラン大卒ニートorドカタor零細農家

一橋大学経済学部卒のキャリア官僚(笑)

一応経済学部だったら一橋大学は東大と並ぶけどね

>>379の経歴
中卒高卒Fラン大卒ニートorドカタor零細農家

>>284
藁人形叩くの意味がわからないな

？何がいいたい、

現代の経済いおいて大半の供給への投資を増やせば需要以上に供給が増えるからデフレギャップが広がる
それが間違いだというの？
ま〜ソーラーパネルの用に実際発電の供給力が投資に対して圧倒的に低い物に
投資をする場合、逆にデフレギャップは埋まるけどね、
そういう意味だけで言うなら、自然エネルギーへの投資でデフレギャップを埋めろというのは
非常に正しい、それで豊かになるかは別だけど

アゴお化け馬鹿＝岸

三橋中野藤井信者は低学歴だから一橋が高学歴ということを知らないんだなｗ

>>382
国民所得が上がってもデフレギャップが広がったら反対とかバカかと

アゴが「僕は経産省時代海外と直接交渉をしていたが京大の変なやつはそんな経験はない」とぬかしていたが
海外交渉経験が「1995年より朝鮮半島エネルギー開発機構（KEDO）に出向」だなんて腹が痛い
冗談はアゴだけにしてくれヨ

三橋さんは小学生の段階で経済学をマスターして勉強はすでに卒業してるから

>>365

俺は専門卒だから、専門卒もいれろよ

中野はまだ若いのに左遷されたよね

独法閑職に左遷された中野ｗ

>>365
岸凄すぎるｗ
官僚だから当然かｗ

でも東京に戻れたんだろ？

やっぱり京都とか関西の地方にとばされたのが屈辱だったんじゃね

昔新進党から出馬した野村佐知代がコロンビア大卒だったなｗ

中野だって官僚だから凄いよ。文系だから経済学はド素人だけどね。
その辺は財務省のド素人たちと同じ。

中野「来月から経産省に戻ります（キリッ」と言ってたくせに
戻った途端、独法の閑職に飛ばされた中野ｗ

中野あたりはどっかFラン大の客員教授あたりに滑り込めるんじゃね
桜つながりのコネで

>>395

たらいまわし状態とはこのことだな

中野は辞めて評論家になっちゃえよ。桜中心で仕事もらえるだろ公演とか

プライド高いから民間は無理だろ、超人大陸の最後で
こんな芸人まがいのことはもうやりたくないみたいなこと言ってたし

榊原もテレビに左遷されてたな。でも、ノーパンシャブシャブで
次々と失脚していって再度主要ポストに呼び戻されてミスター円といわれる活躍した。
中野だって･･･。

>>400
榊原もテレビに左遷されてたな。X
榊原もテレビに出すぎで左遷されてたな。○

岸は根本的にマクロ経済分かってないない可能性が高い

設備投資が将来の供給源になるのは間違いない。需要がその供給を超えて増大していくかは、やってみないとわからないというのが本当のところだ。しかし、わからないからやらないというのは、失敗するかもしれないから投資しないというのと同じ。
また、政府の公共事業は何かを生産するようなものじゃないからその点は大丈夫なんだが。

財務省だってド文系が殆どで経済学なんて殆ど知らないからな。
司法が専門だからあいつら。

日銀だってド文系出身だらけだし

キシさんは旧司法試験を合格するのは無理だと思うけど公認会計士試験なら合格出来るかもね(笑)

アメリカは経済学者の地位がそれなりにあるからな
ド文系ばっかりの日本とは違う

これからは経済学者がなりやすい需要のある職業になるだろうな

今の日本には経済の専門家が少なすぎる＆いても馬鹿しかいない

日本の経済学者はマルクスが主流だった時代が長かったからな・・
金子とかなんなのよあいつｗ

岸に言いたい。
官僚の悪口言う前に、そのみっともない面を何とかしろ。
特にアゴ。刺さりそうだわ。ｗ
見てて吐き気がする面。心根の貧しさが面に出てる。ｗ

経済学なんか学問じゃないからな。

官僚は文系天国で司法は凄い知っているけど
経済学知っているのはわずかだよな

経済学者なんて法学者や政治学者より偏差値が低いだろ

今の日本の経済学者なんか専門卒の俺より頭悪い化石みたいなやつしかいねえじゃん

専門卒の俺でも経済学者になれるわ

今は「大きな改革」（TPP、都構想）より「改善」（保守）がいい
金融緩和＋財政出動なんて改革しなくても出来るし

>>413
政治学者は科学とは、ほど遠いただの思想哲学だからな・・・
経済学は一応数学屋としてまだ科学に近い。三橋みたいなエセとは違って

>>416
でも政治学者の方が全体的に偏差値は高いよね

で、三橋の主張のどこが間違ってるって？

中野剛志
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹（課長級）

エディンバラPh.Dの無駄使いワロタｗ
これじゃ普通のサラリーマンとかわんないけど、どうすんの中野ｗ

俺はこれから経済学者を名乗ろうと思う

とりあえず竹中あたりを軽く論破する

岸って経産省クビになったんじゃないの？
使えないからって

まともな経済学者は啓蒙とかせずに
研究室に篭って数式を捏ね繰り回してるよｗ
日本はマルクスに侵されてロクなもんじゃないけどね東京あたりだと
京大とか関西のほうがまし

まともな経済学者は三橋さんだけ

>>422
マルクス主義の総本山で京大なんだけど？

>>422
啓蒙活動はあまりせずに学術的な論文いっぱい書いているわな
欧米あたりでは。日本の経済学者は絶望的なのは確か

テレ朝が岸を多用してますがこいつはテリー伊藤同様のコメンテーター芸人
になったようです。売国奴の報酬でしょうか？日本人はなんとお人よしの民族
でしょう？竹中や岸、榊原などの公然の売国奴が開き直って裕福に生きられる
国なんですね？

三橋中野藤井信者は経済学者を知らないだけ

ノーベル賞に一番近いと言われていた森嶋も啓蒙活動なんて殆どやってなかったからな
専門以外だと学者馬鹿そのものだったけど

>>426
榊原は西部の仲間だけどな

>>386
笑えるよね

いいから三橋さんの本を読め
素人でもわかりやすいように工夫されてるから

ケインズ、ハイエク、ステグリッツ、クルーグマン

こんだけ知ってたらもう十分じゃね？

日本はクルーグマンのように研究もしっかりやっていて
啓蒙活動もやっているのは皆無に近い。たいていどっちかに偏っている

>>427
経済学なんて知ってても自慢にならねえよ
学問としてのレベルが低いんだから

日本の経済学者を知らない三橋中野藤井信者が「日本の経済学者はクソだ」とか

>>386
大爆笑

434:07/18(水) 21:52
>>427
経済学なんて知ってても自慢にならねえよ
学問としてのレベルが低いんだから

経済学者なんて実証できないのをいいことに適当なこと言って世間騒がせて悦に浸ってる屑

政治学者は知ってるけど経済学者なんかしらねえよ

>>434
学問としてのレベルは高いよ
サミュエルソンのおかげで数学を導入して非常に科学的になったよ
少なくても政治学なんかよりははるかに

これ三橋中野藤井のことじゃん


438:07/18(水) 21:54
経済学者なんて実証できないのをいいことに適当なこと言って世間騒がせて悦に浸ってる屑

知の巨人キッシンジャー博士の本を読んで国際政治の勉強でもするか

岸の朝鮮半島エネルギー開発機構(KEDO)
の方がコロンビア大学MBAの無駄遣い
まぁ岸は慶応とエイベックスに天下ってるから勝ち組なんだけどな

>>386
今年一番笑えた

自民党

３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

大阪維新の会

・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援）
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現）
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC0503G_V00C12A7I00000&uah=DF080220126276

三橋貴明
職業不詳（自称経済評論家）

中野剛志
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹（課長級職員）


こいつら経歴終わってるなｗ

三橋は数字で喋ってるだろ

ほかのわけのわからんやつは俺の考えた経済学だし

岸って年収数千万で慶應教授の肩書きも持ってる勝ち組じゃん

↓こいつ何とかしてやれｗ

中○剛志
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹 （課長級職員）

岸って年収数千万もあんの？！

三橋の頭で数学的理解をしているとは思えないんだよな
勝間、大前研一、コンサルタント社長ズラー堀と同じ匂いの人だろ

学問としてのレベルが低いんじゃなくて学問じゃないんだよ。女性学とかもそう。社会科学とか科学じゃないんだから。

キシさんは学術論文を書かないんですか

>>450
そいつらは学歴、職歴ともにエリート中のエリートだが
三橋はただの中小企業診断士ｗ

経済学はネズミの実験で人間への影響を調べているようなもの
ネズミの実験＝数学で、実際の影響は、政策して見て初めて分かる
ネズミと違って、現実世界は超複雑すぎて政策してもどれのせいかは意見が大きく分かれてしまう

あきてきたから野球板に移動する

>>453
三橋みたいなのはいないのかもね
ひろゆきに近いかもｗ

俺もサカ板でサカ豚煽ってくるか

まだひろゆきのほうが学歴上じゃね？

中小企業診断士と公認会計士なんかたいしてかわらないだろ
弁護士じゃあるまいし

>>458
さすがに中央大よりは都立大のが上だよ

三橋の大学時代の先行ってなんだったの？

>>459

いや全然違うぞｗ

経済板の人は少し煽るとムキになって反論してくるから面白いよね

三橋はワタミあたりとちょうどいいかもw

>>432
業績と影響力ならハイエクより圧倒的にフリードマンだろ

田中秀●先生の経歴は？

>>463
馬鹿でも全力で相手して上がるやさしい人たちだな

キシさんは旧司法試験に合格出来るのかね(笑)

シュペンダーあたりも押さえておけ

タ☆カ先生は日本を代表する経済学者だよ

三橋がケイジアンになっちゃたのは誰の影響かなー
経済学を勉強して自分で精査して決めたとは思えん

>>465
フリードマンとハイエクってどっちが先よ

ズラの掘さんより凄い経歴の人いるの？

→東京大学法学部卒業
→読売新聞社入社（経済部記者）
→三菱商事入社
→ハーバード大学経営大学院にて、経営学修士(MBA)取得
（ハーバード・ビジネス・スクールで上位5％に贈られるベイカー・スカラーを受賞）
→ボストンコンサルティンググループ勤務
→同社代表取締役社長に就任
→ドリームインキュベータ設立
→同社代表取締役会長に就任

岸ってエイベックスに天下ったあの岸博幸か？

勝間、大前研一、ズラー堀
この辺はマクロ経済学はド素人だろう
商売人として実体験と商売人の勘でミクロ経済学を語っているついでに
マクロも語っているって感じ

勝間ってひろゆきに喧嘩うって後で謝罪した馬鹿女だろ？

どうでもいいわ

>>475
だが三橋中野藤井よりはマシ

>>476
勝間はどの分野にも広げすぎだからな
ネットの話題じゃ博之に勝てるはずねええ

でも、大前研一はシンガポールのブレーンやって
シンガポールをアジア有数の金持ち国に発展させてやったんだぜ経済の分野で

基本的にハイエクって哲学みたいなものだから
実際の経済を考えるのは役に立たない、

ひろゆきって年収1億以上あるんだっけ
人を小馬鹿にして煙に巻くようなことばかり言う奴だけど圧倒的勝ち組だな
権力に頼った金儲けじゃないから、そこは素直に尊敬するわ

>>432
簡単にケインズっていうけどケインズの本は超難解だぞ。
超難解なケインズ理論をポール・サミュエルソンが数学を使って誰でもわかり易く
解読してやっているからポール・サミュエルソンをまず当たって
さらにそこからポール・サミュエルソンのものを日本人が解説している本を読んでやっと分かるってかんじ
しかも経済学をちゃんと勉強し終わった人がね

>>481
でも逮捕される寸前。ホリエモンが刑務所より地獄だと言った留置所は確実にいくかもしれん

会計士にすらなれず中小企業診断士の三橋さんスレはここですか？

大前研一さん
マサチューセッツ工科大学博士号取得
→マッキンゼー日本法人会長
→カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)教授

堀紘一さん
東大法学部
→ハーバード・ビジネス・スクールでMBA取得
上位5％に贈られるベイカー・スカラーを受賞
→ボストンコンサルティンググループ日本法人社長

三○貴明さん
職業不詳（自称経済評論家）

中○剛志さん
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹 （課長級職員）

職業不詳のやつがニコ生の自民党チャンネル出て麻生と二人で対談できるかよｗ

つーか三橋って麻生と普通に喋れてすげえよな、俺らかしたら雲の上の人だし

・上念司⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ
・田中秀臣⇒偏差値40以下の大学教授。近衛文麿の師匠・河上肇を顕彰
・田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
・廣宮孝信⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ
・三橋貴明⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ
・渡邊哲也⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ

２ｃｈって学歴コンプだよねｗ

>>153
1）法人税は、法人の利益分が対象になる。
2）法人税を減税すれば、内部留保に回ることが多い。
3）法人税を増税すれば、税金に支出するより社員に支出しよう
　 として、社員の給料が増えることが多い。

経済板は特に学歴コンプと経歴コンプが多いね

大前研一って昔はバリバリの理系だったんだな
始めて知った

辛坊の兄ｗｗｗｗｗ
やっぱ鳩山とか見て思うけど学歴が全てではないよな　　

経済学はネズミの実験と同じで100%正しいとは言えないから
三橋みたいなものでも活躍出来る。実体経済と単純化しすぎた数学モデルの穴を
埋めているのがエコノミストと三橋みたいな思想を語っているやつ

>>385

デフレギャップが広がる投資＝
将来の不良債権の拡大でしないんだけどね、

公共事業が無駄〜とか言う人に限って
上記の事すっぽり忘れてる、道路や堤防のように
その後事業で採算を問う必要がない物ならともかく、
民間の投資はその後採算があわなきゃいずれ破綻して不良債権化する。
中国は強引に設備投資を肥大化させて成長してきたが
その矛盾がもう限界に来てる。

まして投資で生まれるのが需要の拡大でなく
コストの削減である場合が近年は殆ど、
民間は過当競争してるのだから、
牛丼屋の券売機に代表されるように、少しでも雇用やコストを
減らすような投資にばかり金を使う。
ミクロでは合理的だが、マクロだと問題が大きい、

更に大手が内部留保を溜め込んでるというのに法人税減税で
国内投資なんか増えるわけないだろう、
８割の赤字法人は法人税減税など関係ない、内部留保ってのは
すでに税金払い済みで余った金なのだから税金など関係ない
それらが２００兆も積み上がってるのに、法人税減税とか
アホだろう、まだ所得税減税の方が、まだ消費を刺激する分マシ

経済なんて誰でも語れるからね

鳩山 由紀夫

東京大学工学部計数工学科を卒業
スタンフォード大学の博士課程でオペレーションズ・リサーチを専攻しPh.D.を取得
1976年東京工業大学助手
1981年専修大学の経営学部助教授に就任

中川八洋は永遠に蚊帳の外だけどな
ノビーと同じで外野から騒ぐことしか出来ない

素人の俺でも語れるし

素人の俺より竹中と信夫は馬鹿

>>493
経済学でなく経済政策な。経済学では三橋みたいなのは入り込む隙もない

>>497
ハァ？中川八洋がどれだけ戦後保守に影響与えてきたか知らんの？

>>501
忘れ去られた爺さんの武勇伝とか誰も興味ないのよ

>>482
アメリカンケイジアンは邪道とか言い出す奴までいるしなw
革命的な本にありがちな難解で矛盾に満ちた理論だというね
俺は本持ってるけど読破できないw

>>502
西部のことかｗ

三橋さんの本はわかりやすいんだよね
経済学の入門書として最適

>>482
それは昔の話だろ
山形がケインズが難しいといわれてたのは、文章がわかりにくい上に翻訳が下手だったからって言ってたしな
彼が翻訳を無料公開してるからでも読めばいいんでね

>>503
結局難解にかいてあるけど大したことはかいてない

簡単に解釈できないように単純なことを複雑な言い回しでかいてあるだけ

入門書といえば伊藤元重

>>500
その経済学がおかしなことになっているだろ

お前らがインターネットで吠えても世の中なにも変わらないよ
経済政策にかかわりたかったら政治家か官僚になるしかないんだよ！

三橋さん本は、ただの啓蒙書だよ
経済学とは別

>>508
デフレに消費税の人が何を言っても説得力はない

>>506
山形は馬鹿だから相手にしたら負け

三橋さんは立派な経済学者だよ

亀井静香
「税だけをいじってもどうしようもないのですよね。経済をどう活性化していくか、ということを考えないと、税金の
取り方ばかり考えても、経済が死んでしまったら税は上がってこないのですから、税収は上がらないのですよね。
井戸が枯れてきているのに、釣瓶を降ろして汲み上げることばかり考えても、 これは不可能なのです。こんなものは
不能犯なのです。やはり、井戸水をどうやって溢れさせていくか、ということを考える中で、汲み上げ方を…。
公平性の問 題もあるでしょう。いろいろな問題も含めてどうするか、ということを考えないといけません。」

>>506
経済学の偉人である高田保馬が
「私が一生かかっても十分に理解できない学者が二人いる。
ケインズとヴェーバーだ」と言っているのに、山形みたいな
ただの翻訳家で英語しかしらない無学な男が理解できるはずもない。

>>513
どうでもいいわ、翻訳家は翻訳がうまけりゃいい

エコノミスト・ミシュランはオススメ

>>516
ケインズを理解する必要あるのは経済学史が専門の学者だけだろ
普通は彼が書いたものがとりあえず理解できりゃいい
もしほんとに誰も理解できないなら、そんなものに価値はない

>>506
翻訳とか関係ない。
母国語の経済学者ですら誰も理解しえなかったんだが････
天才ポール・サミュエルソンが世界で始めて全文解読してみせたのは有名
山形ってなんか外してるな

>>519
ダメだこりゃｗ

景気が悪ければ景気対策、これだけわかってれば大半の経済学者よりマシになる

経済学書なんかいかにわかりにくく書いたほうが勝ちみたいなところがあるからな

刑事案のモデルには財政問題が存在しないことになってるからな

>>522

オーストラリア学派など基本景気対策事態が無駄で新たな不均衡をつくる
だけの行為だからね

一般理論って超がつくほど難しいもんな
日本人ではないヒックス、サムエルソン、クライン……などをはじめ、
ノーベル賞クラスを含む何百人の経済学者が何十年もかけて、
ケインズ理論の解読に取り組んだのにな

翻訳が難しいからってトンデモ発言している山形って頭に蛆でも沸いているんじゃね

>>515
いいねぇ

>>524
ばらまけばGDPが増える(ｷﾘｯ!!!

それはガキでもわかってますってｗ

経済板の人は学歴・経歴コンプレックスが多いよね
法学部より偏差値が低いから仕方がないのかもしれないけど
法学板や政治板だと学歴にこだわる人はあまりいないんだけどね。

>>525

オーストリアだろ　雑魚

>>529
大前研一さん
マサチューセッツ工科大学博士号取得
→マッキンゼー日本法人会長
→カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)教授

堀紘一さん
東大法学部
→ハーバード・ビジネス・スクールでMBA取得
上位5％に贈られるベイカー・スカラーを受賞
→ボストンコンサルティンググループ日本法人社長

三○貴明さん
職業不詳（自称経済評論家）

中○剛志さん
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹 （課長級職員）

>>518
経済論壇を俯瞰して見るには便利だな
しかしあれもう10年ぐらい前の本だが、いまだに状況が変わってないのが笑える

>>446
トシシタさん　サセーン(T_T)
がんばってください。

東大の教授が1000兆刷って借金チャラにしろといってたっけなｗ

べつに難しいからいいものだってこともないけどな
一般理論がわかりにくいのはケインズ自身のせいもかなりあるし
あと当時理解できなかったのはマクロ経済学という分野自体がはっきりとはなかったせいもあるんじゃないかね

ノーベル賞クラスを含む何百人の経済学者が何十年もかけて解読していたのを
山形はあっさりと解読して翻訳しましたとさ


ねええよｗｗｗｗ

日本国民の税金を数千万使ってエディンバラ大学政治学部Ph.D.まで取得したのに
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹 （課長級職員）
こんな閑職でどうすんだよこいつ
税金返せよ

マクロ経済学は、その国を広義においてのマクロととらえるか
世界経済そのものをマクロととらえるかで解釈がかわってくる

今の白川とかは世界経済をマクロ経済と考えて政策を行ってるようにみえるね

>>524
利子率は資金需要と供給で決まるからなw

>>537
物書きに専念するのかな？
それか、総務企画部ってメタンハイドレートの調査・利用の企画とかやっちゃうのかな？

三橋は職業不詳ではないだろｗ　
一応中小企業診断士だしｗ

独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構総務企画部主幹 （課長級職員）



なんかいいな〜、こういう肩書
やることないから一日中ゴロゴロしてハンコ押してるだけで年収1000万とかもらうんだろうな

独立行政法人って役所だろ？w

>>542
君も公務員試験受ければいいじゃん

>>541
中小企業診断士してどんな仕事してたの？
会社組織に所属してたの？それとも自営業か何か？

出世競争に敗れた官僚が天下りして独法の役員になるのは分かるけど
まだ若いのに独法の課長級ってｗ
中野の同年代は本省で課長とかになってる頃だろｗ

>>542
シロアリハウスは橋下が処分してくれるだろｗ

>>539

そう笑ってたのが、最近の世界各国の金利みるとそうとしか思えないな、
財政問題なんて日本の長期金利になんの影響があるんだか？
そもそも中立命題とかいまだ実証されてない訳だしね〜
経常黒字国で国内で９５％が消化されてる日本は特別だ〜みたいな言い訳も、
経常赤字のアメリカは？　基軸通貨国だから
イギリスの長期金利もアメリカ並みになってる。
？？？？とりあえず単純な需給関係としか思えないわ少なくとも
とくに超長期債でも市場で売り買いしてる連中は目先の
上げ下げしかみないファンドなど機関投資家が多いのだから

三橋って執筆とかテレビ以外では何の仕事してんの？

>>549

どう考えても他はブログの更新だけで精一杯だろ、
執筆のペースからいって、あとは公演位じゃないの？

>>549
講演活動で日本中を飛び回っているよ
三橋さんは売れっ子経済学者だから毎日忙しい

三橋が経済学者とか日本終わってんな

>>551
経済学者じゃないっての

講演一回でギャラはどれくらいなんだろ？

>>537
エディンバラ行った時点で数年のブランクができるんだから
出世する気なかったんだろうし、将来的には学問の道か、評論家として独立する気なんでしょ
こういう国費留学目当てで官僚になるやつどうにかならないかな

田中先生ってなんで大学教授になれたんだ？
学歴からして上武すら無理だと思うけどな

・上念司⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ
・田中秀臣⇒偏差値40以下の大学教授。近衛文麿の師匠・河上肇を顕彰
・田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
・廣宮孝信⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ
・三橋貴明⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ
・渡邊哲也⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ

>>550-551
三橋の仕事はブログ・執筆・公演・テレビ・動画か

確かに職業不詳だなｗ

タ○カ先生も博士号を持っていないから経済学者じゃなくて経済評論家だよね
三橋さんと同じ

>>556
大学のセンセになれるかどうかはコネ＞＞学歴だから

嫁と娘はどうなった？

アンチ三橋は悔しいのう
三橋さんが売れすぎて嫉妬してるのかな

>>560
のぶお先生も学術的な実績はほとんどないよな？ｗ

>>563
学術的な研究もしっかりやって、なおかつ一般人向けに啓蒙活動している
クルーグマンみたいなのは日本では超がつくほど珍しいんだよ

三橋さんも将来的には大学教授を目指しているんじゃないかな

>>548
財政問題が表面化してる国は金利高いだろ？

官僚から教授になったのは榊原

>>563
池田信夫はバカにされてるけど、東大卒→NHKで経験積んでるし
慶應で博士号取得してるしFラン大の教授としては立派な経歴でしょ

ビートたけしみたいに世界の三橋くらいにならないと大学教授は無理じゃね

一般向けに啓蒙活動(笑)
たかが経済の先生が偉そうにするなよ

>>570
クルーグマンはえらいだろ。えばりまくってもいいぐらい

経済政策とかはクルーグマンとかに頼めよｗ

>>571
経済の先生より理系学者の方が格上だろ

クルーグマンの発言は部分部分だけを切り取られて誤訳されてというか
利用されているやからが多いね

パフェットなら強靭化するかな？

世間的には経済の先生よりも物理学・数学者・化学者・医学者の方が評価されるんだよ

>>568
NHKに入っただけでは、民放以下
NHKの中でどういう業務をやっていたかが重要だろう

>>568
まずNHKっていう時点で邪道
所詮ただのプロデューサーだろｗ

>>573
専門分野ではそうかもしれないが、経済学に関して
格上な訳がない。

外から経済学批判をすることはできるけどね。

テレビ屋がもっとも経済を分からないのは誰もが知っている通り

>>577-578
池田よりこいつの心配したら？ｗ

中○剛志
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹 （課長級職員）

経済板だからしょうがないけど世間的には経済学者なんて理系学者よりも遥かに格下扱いされるんだよ
もちろん外国でも同じ

>>577
NHKスペシャル作ってたらしいよ。経済問題を中心に取り上げてたんだって

中野は元々経産省官僚じゃんｗ

>>575
しない

>>583
どういう番組を手がけていたかが重要。
Nスペでも絶賛されるものから、叩かれるものまである。
元々マスコミは情報屋に過ぎないわけで、それだけで
経済学者と同じだと威張れるのかどうかｗ

少なくとも田村秀男の方が経済を分かっていそうにみえるけどね。

若いのに閑職に飛ばされた中野ｗｗ

>>566

　イギリスは？アメリカは？日本は？財政問題の表面化というのが
そもそも何を指すの？金利が上がってから財政問題が〜と言うの？
格付けも格付けが下がったからというより、金利が上がった事実を
格付けが後追いしてるだけじゃね？

　俺もアメリカ、日本までは構造的に別途強固な要因もあるからと思ってたけど
イギリスの長期金利があそこまで下がると、とても財政問題など関係あるとは思えない、上がってる国って結局、
財政問題というより、自国通貨を持たないことで為替の調整が利かない分が
金利が上昇してるだけだろう。

なんか変なのしかいねえんだよな・・・

・上念司⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ
・田中秀臣⇒偏差値40以下の大学教授。近衛文麿の師匠・河上肇を顕彰
・田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
・廣宮孝信⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ
・三橋貴明⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ
・渡邊哲也⇒職業不詳、経歴不詳、学術書・学術論文ゼロ

アンチのルサンチマンが心地いいｗ

パフェットって誰？
地震学者？

>>586
偉そうに言ってるお前の経歴は？

>>548
資金供給は中央銀行がするんだから利子率なんかコントロールできるだろ

>>589
ノビーよりやばい奴しかいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信夫って現在無職じゃね？

>>589
三橋が史上最高の討論とか言ってたときのメンバーかｗ

どう見ても史上最低だろｗ

>>588
国債償還できるの？ヘアカットするんじゃないの？って市場が心配しだすこと
金利が上がらないわけないだろ
平時の状況がいくら国債発行しても永久に続くって近視眼的にも程があるわ

>>581

公務員は安泰だから、上武大クビくらって、大半の資産を外貨で運用して
大損してる池田の方が悲惨だろうｗ、

>>588
南アやインドを見てそう思うか？

>>592
匿名掲示板で人の経歴を訊く馬鹿ｗ

>>547

橋下さんを全面的に応援するわ

俺も中野側になりたいけど、なれないからな、悪く思うな中野

>>598
池田って推定年収5000万以上なんだけどなｗ


↓若いのに閑職に飛ばされた税金泥棒の不良債権…ｗ

中○剛志
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹 （課長級職員）

>>588
資金需給のグラフなんか入門の教科書に載ってるだろ？
供給曲線は垂直

>>597
ヒント:日銀ｗｗｗｗ

>>588
あれ
金利上がらない派なのねｗ

ごめん

たかが経済の先生が偉そうに啓蒙活動(笑)

>>600
こういうこと言ってるやつがどういう経歴か気になっただけ
低学歴乙


NHKに入っただけでは、民放以下（キリッ
NHKの中でどういう業務をやっていたかが重要だろう（キリッ

>>602
5000万ももらったら魂売るよなw

>>602

信夫が5000万とかさすがにないわ

NHKはチョン

テレビ屋が経済まったく知らないのは常識じゃん

たかが経済の先生が偉そうに啓蒙活動(笑)

もう寝る
お休み

>>609
悔しいのうｗ

>>604
世間体も金融政策も放棄すれば金刷りで100％破綻はないな
安心した
ありがとう

変なのが湧いてるし寝るとするか

東大の中野です（オオッ！すげぇ！）
エディンバラの中野です（オオッ！すげぇ！）
経産省の中野です（オオッ！すげぇ！）
京大準教授の中野です（オオッ！すげぇ！）
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構総務企画部主幹（課長級職員） の中野です（…？ｗｗｗｗ）

見事な転落っぷりｗ

>>615
マネーサプライ＝係数Xマネタリーベース
と資金需要曲線の交点が利子率じゃん

信夫：私の外貨立て投信はボロボロだけど、
五年後には1ユーロ=200円ぐらいになると信じて塩漬けに・・・

ｗｗｗｗ

みんなももう寝ようぜ
電気の無駄

>>599

　固定レートの国じゃん、為替の調整が利かないのだから
しょうがないだろう、財政問題というより、通貨の過大評価をファンドに狙われてる。
高インフレで高成長なインドの財政問題が表面化したなら低成長で低インフレで希釈かしにくい
日本の方が表面化しなきゃ変だろう財政問題だけでみるならね

アイスランドとかも気になんて見たら
えらい金利と思ったけど、リーマン前から高金利政策の国だから
長期でみると通貨がきり下がって安定してる。

　

>>617
官僚の同期からすれば

東大の中野です（教養かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
エディンバラの中野です（出世アウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
経産省の中野です（傍流ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
京大準教授の中野です（田舎送りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構総務企画部主幹（課長級職員） の中野です（左遷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

中野は西部の後釜狙ってるのかもな
ただ西部は東大教授の肩書きと昔の学問的実績で黙らせてきたところもあるから、うまくいかないだろうね

評論家ってのはボロ儲けなんでしょ
ちょっと朝生で目立っただけで公演で引っ張りダコになって
1ヶ月数百万は稼げるみたいだし

インドもソブリン危機なの？

>>625

為替防衛に多少困ってる程度だろ、これは固定レートの国の宿命、

インドはルピー安だべ

>>627

ドルペッグだからそこが問題は問題

>>622

人間ってどこへいっても苦しむもんだね

池田の推定年収ってどこから出てきたの？

>>621
インドの財政問題が表面化とか知らんけど
インフレで希釈化することが財政の健全性を測る上でそんなに重要なのか？

講演活動は儲かるんだよ
講演が終われば打ち上げで主催者に高級料理店に連れて行ってもらえるしね

アンチ三橋は悔しいのう
三橋さんは元総理大臣と対談するくらいだから世間的には大物経済学者扱いなんだよ

ノビー勝ち組だな

なんで学歴論争になってるんだよｗ

おもしろいけど

経済板は学歴コンプレックスが多いんだよ
経済学部は法学部より偏差値が低いから凄く学歴にこだわるんだよ

麻生と三橋がつながりあるところみると麻生はガチねらーだな

>>631

どうでもいいと思うよ、あくまで（仮）インドの今の金利上昇が
財政問題の純粋な由来だけで起こってると仮定するなら、
なんでとなる。

インドの場合、固定レートの経常収支赤字国なので、常に国債の消化に
外国資本を求めなければいけないから、今の世界的不況下では
高金利にせざる得ないというのが、正しい理由で、
イギリスのように金融政策による対応ができないからね

財政赤字の大小の問題ではないと思うけど、

インドは？って聞いてきた人間は単純に為替の制度の違いではなく
財政赤字が表面化して金利が上がってると見てるんだろうから、
そんな単純あな見方なら、なんで高成長で高インフレの方が
ＧＤＰ比の債務問題は小さいはずなのに、名目殆ど成長無しで
世界一のＧＤＰ比債務抱えて、その拡大率もダントツの日本が
なんで財政問題が表面化してないの？ってだけ。

こういう人って、債務とＧＤＰ比だけで他の要因言っても平時が〜
というから聞いてみただけ。

総理大臣の対談相手に選ばれるんだから三橋さんは本当に凄いよね

そりゃ総理大臣に問題がある

まあ、官僚のお膳立てだがね

俺もアホウと握手したことあるから総理大臣と同格だよ

三橋も年収5000万以上あるかもな
ただ三橋の場合、地上波の露出が低いから講演のギャラはたいしたことないかもしれないが

俺も明日から経済評論家になって5年後には総理大臣の対談相手に選ばれるくらいの大物評論家になってやる

せめて総理大臣目指せよ
誰でもなれるんだから

本を書きまくっているしそれなりに売れてるから最低でも2000万くらいもしかしたら3000万稼いでいる可能性もあるかも

豚の欠の穴舐めれるほどプライド捨てないと難しいぞ

一回の公演料１００万円かつ人気がある人で年収１億。

年収3000万ならすげえよな
講演活動は楽に金を稼げるからね
日本中を旅することも出来るし

航空自衛官だったタモさんも講演活動でいまだに忙しいみたいだしね

お前豚の尻の穴舐めれるの？

俺は1億つまれてもむり

>>638
その議論する相手間違えてないか？
631でした質問の答はどうでもいいなわけね

>>618
見落としてたスマン
ソブリンリスクが表面化すると信用収縮が起こって供給も減るんだよ

土建屋にバラマケとか言って数時間喋るだけで100万とか勝ち組すぎだな
AV女優が中出しされてマンコ撮影されて1本3万って時代なのに

故人だが人気のあった経済評論家は
公演旅行で全国を飛び回りつつ執筆。
年収はいつも１億以上。
これを８０歳近くまで続けたｗ

>>653

3万なわけないだろ

インフレは資産も減るんですが

>>655
企画で3〜5万は普通だよ

邱永漢のことか

目減りするものは資産といえない。
利益を生まないものは資産といえない。

東京熱みたいに輪姦で数十人に中出しされ3穴責めされ
マンコボロボロにされて精子飲まされても30万程度だお(;_;)

>>656
インフレ率が重要なら純資産国の日本はデフレで格上げのはずですね(笑)

格下げは政府であって日本ではないよ

国債　格下げ
デフレ円　円高つまり格上げ

円高で産業空洞化で長期的に日本経済は格下げ

>>653

企画ものならリーマン前でも10万切ってたのはガチな話だ。
たくさんでるような作品ならありうるだろう。
2005年位にそこそこ有名な単体の熟女女優が近所のスナックの
ママと発覚して友達と興味本位で飲みにいって聞いたが
一応単体でも当時３０〜５０位だったらしいよ一本、
そこそこ売れていても月1本単体だせればいいほう
企画で複数の場合１０〜１５一本だったらしいから
リーマン後の企画のその他大勢ならありえない話じゃない、

そもそもＡＶなんて1万本売れれば大ヒットの世界だが
消費者価格が1980と考えれば、卸値、メーカー取り分
制作費、出演料事務所と折半だからね、5〜6人出てる
Ｖとか女優一人10万以下じゃないとマイナーな作品
とても利益でないだろ。

格上げ国民預金は格下げ政府の国債に使われてるから
踏み倒しまたは水増しという被害に会うよ。

>>657

まじで3万で出てくれんの？

副業でＡＶ監督やろ

>>646

そんな少ない訳ないあろう、コンスタントに5万部以上売れないと
あんなペースで出版などできないよ、
大判ばかりで、印税はが１０％で略毎月一冊のペース。
その他雑誌連載、講演会、年収1億は余裕でいってるだろう。

>>667
アホ、制作費全体はそれでも安くて100万かかるよ、
映倫の審査通るのに3ヶ月位かかるんじゃなかったけ？
モザイクはワンカット単位でやるからすごい手間かかるから、

単体でも2本目以降どんどん値下がりして最終的に1本10万の世界
1本100万以上をキープできるのはトップクラスの有名女優だけ

>>669

機材はレンタルで編集と男優は俺がやる

そしたら10万くらいで作れるんじゃね？　すげえうまいわー

いい思いしてＡＶとれて金儲けれて最強だな

>>667
何かあったらすぐ灰皿飛んでくる職場で
毎日、朝から晩までチンコとマンコ見てインポになっても
そこそこの収入を取るか？

監督と男優をやるといってるのに誰から灰皿とんでくるんだよｗ

>>671
それでも10万は無理、編集はともかく、モザイクかけるのって
専用ソフトが必要だがさすがにレンタルないだろう、
業務用のあの手のソフトは実際メーカーとかの受注生産だろうから
その製作費なら無修正のサイトに売り飛ばすしかないんじゃね？

>>673
何もノウハウないのにどうやってやるんだよｗ

みんなエキストラの男優で世界中にチンコ晒して1回1000円とかいう世界で下積み重ねてるんだ
甘えるなｗ

>>674

なんかデブのおっさんとデリヘルで来た女の子の盗撮みたいなのって結構あるよな

まさかこれ俺と同じ発想のおっさんなんじゃね、俺始まったわｗ

>>675

デモおっさんが男優でデリヘルで女の子きたやつの盗撮とかあるだろｗｗｗ

これおっさんが監督撮影男優兼任だろｗ製作費すげえ安いぞｗｗｗ間違いない

カネに目が眩んで犯罪に手を染めた>>676-677ｗｗ
誰かに密告されたらお前の人生終わりだろｗ

それ以前にアイドル級の美人で輪姦中出し無修正が当たり前の今時
テクのない素人のハメ撮りモノなんて誰が見るんだよ

>>679
俺はいかにもＡＶって作品よりある種のリアリテぃのある作品のほうが興奮するんだよね

いくら金をかけても麻美ゆまがぬけないといえば分ってもらえると思う

ちょっとググッたらこんなサイト見つけたは

作りたい奴ガチなら参考にしとけｗ
http://usa2002.com/

ただしそのサイトで作品の売りね500〜800ドルになってるから
マジ女は1万くらいで調達しなきゃ無理だな

>>677
素人が撮っても画質が最悪になるだけだろ
マンコ1つ鮮明に映すだけでも熟練した技術が必要なんだよ？
一流のメーカーは一流の女優、一流の監督、一流の男優
一流のカメラマン、一流のスカウト、一流のスタッフを揃えてる

普通のオヤジが普通のデリヘル嬢にハアハア言ってるだけで
画質が悪すぎてよく分からないAVなんていらねーよ

>>680
カップルが愛し合って普通にセックスしてるようなAVを教えてくれ
（性癖とかじゃなく童貞だからどういうのが普通か知らないのでｗ）

>>682
画像みたけどモデルひどすぎんだろｗｗｗ

>>683
俺が参考してんのはこのおっさんの動画とかな

http://www.xvideos.com/video892635/waikeung_3

リフレのスレだけに低次元の話題だｗ

>>681

提示モデル料（時給換算） 人数
１〜５千円
１０人
１万円以下
２９人
２万円以下
９人
3万円以上
３人
合計
５１人

撮影希望内容は殆どハメ撮りでしたが、中にはＳＭやスカトロ撮影を申し込んでくる方もちらほら。。



こんな値段でAV出る女ってどういう神経してんの？
親に申し訳ないと思わないのか…

どうせぶっさいくばかりだろ、そんなモデル使ったって売れんよ

ある程度金をだしてカワイイ子を選ばないと

何のスレだよｗｗｗ
一応経済的な話だがｗ

藤井みたいな馬鹿教祖にお似合いの話題じゃんｗ

なんでこんな話になったんだっけ

まぁAVはここ数年で最も崩壊した市場ではあるな
どんなAVでも発売直後に違法コピー・違法配信で溢れ返ってる状況で
まともに商売として成立してんのかよって思う
実際、男共は毎日のようにお世話になってるくせに
ほとんどのやつは1円もカネ払ってないだろ
規制を強化して違法業者を殲滅してAV市場を正す必要がある

ＡＶも規制緩和の犠牲者だったか

竹中のせいだな

論理的に勝てなくなって下ネタで荒らすかｗ
藤井先生の勝利は近いと言う事を逆説的に証明している。

>>694
明らかに藤井信者がAVの話ばかりしてるくせに、ここぞとばかりにアンチに押し付けとか
藤井信者ってセコい連中だな

三橋や中野とその仲間達って国粋主義者の反米基地外だらけやな
日本がアメリカの会社や資産を買収するのにはなんの目くじらも立てないのに
アメリカが日本に投資するのは侵略扱いするというジャイアニズムの持ち主共
こんな独善的な連中が日本の競争力を奪ってきたんだよね

三橋中野は自由貿易で日本製品がアメリカの製造業をフルボッコにしたことも批判する必要があるな

>>695
はいはいｗ

橋下不倫スレが賑わってるが、いつにも増してガキ臭いコメントばかりだったわ。
橋下は竹中を師事する改革派だ！って言っても完全スルー。下世話な話題ではバカでも食いつけるせいかね。
度々フェイスブックで橋下を話題に上げる藤井はどんなリアクションを示すかな？

>>698
三橋中野藤井信者赤面ｗｗ

今夜のお客さんはハシゲさんですか。なるほどねえ。
別にハシゲさんの下の話には興味はないね。

ほんと下界(ＴＶ新聞マスコミ)はしょーもないことでにぎわってるよな


俺らは日本のこれからを議論してるというのに、下界に爆弾でも落ちればいいのに

AV女優の賃金がワープア寸前だからそろそろ補助金出した方がいいな
AVに出る女はずば抜けて消費性向が高いし乗数効果が期待できる

AV藤井
不倫橋下

お似合いじゃないですかｗ

三橋ってオカマなの？喋り方とかキモイ

もし藤井聡がAV男優になったらどんな源氏名付けると思う？

>>704
一連の下ネタはそう言うためのアンチの印象操作だったのかｗ

チョコボール藤井

レジリエンス藤井

ワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンプライアンス藤井

藤井は面白おっさん枠でTVタックルに常連として定着するかもしれん

藤井の好きなお菓子を予想しようぜ

オーザック

藤井スレなんで1日で700も伸びてんのｗ

>>712
昔のTVタックルにあったなｗ
あの枠だったら藤井でいいｗ

>>714
遂にアンチ藤井（思い当たる節が多すぎるので特定出来ぬ）が発狂したらしいｗ

レジリエンス藤井くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財政危機で困ってるのにさらに借金ふやして公共事業やれとか
馬鹿げてるとしか思えない
日本が破綻したらどう責任とるつもりなのか

なぜ日本の財政収支が悪化したのかといえば
社会保障費の際限なき増大が最大の原因だ
逆に公共事業費は減らしすぎ。今年度予算では
僅か4兆5000億で、全盛期の半分の規模にまで縮小された

社会保障費が毎年右肩あがりで増えていくからな･･･

強靭化計画のデメリットが提唱者まわりから聞こえてこないことに不安が残るな

過去20年間で社会保障費は15兆円も増額されてる
その一方で公共事業費は10兆円から5兆円規模にまで縮小だ
芸能人母の生活保護の不正受給の問題が取り沙汰されているが
今や日本最大の既得権益とシロアリの温床になってるのは社会保障分野だろ
ここに仕分け作業のメスをいれないのは不公正だ

社会保障を削ろうと後期医療制度を導入しようとしたが
民主党やマスゴミにうまく利用された。

生活保護者の支出実態を調査する余力が、生活保護課にないんだよね。
いわれるがまま生活保護出してる状態だからな。

公共事業を減らしたから生活保護が増えたと考える思考回路はないんだろうか、この馬鹿どもは

>>722
土建屋ってアホだな。
社会保障費　＝　生活保護じゃないぞ。
年金の支払や医療費の支払いなんかのほうが圧倒的に多いし。

今なんか年金を支払うお金も無くなって、年金を運用してるとこは、日本国債や
日本株を売って、年金を支払ってるんだぞ。
だから年金を信用する人がいなくなり、未納率も過去最大。国民の老後も不安に
なり、みんなが老後の貯金をしてお金を使わない。
だからデフレになる。

そういう、年金すら支払うことができない状況で、道路やダムを２００兆円つくるって
ことは、国民の将来不安は、爆発的な状況になっていくのがあたりまえ。
そんな政権が誕生したら、国民は老後がさらに不安になり、お金なんか使わない。
政府が言ってるのはこういうことなんだよ。


『年金を支払うお金もありません。医療費ももう限界です。増税しないと破たんです。
　でも、道路とダムは選挙のために作ります。』

土建馬鹿も、どんどん借金して、どんどん増税してバラマケって言い続けてるけど、
政府がこんなバラマキをやって、財政が悪化して、いちばん苦しむのは、土建業者だぞ。

国内に需要がないから、彼らの雇用を守るために、国民全員が税金を出して、借金を
して,無理やり需要を作ってるわけで、財政悪化の事典で、土建屋の半分は、失業
して、生活保護になっていくんだよ。
日本の産業構造を考えると、日本の借金問題が深刻になったときに、いちばん巨大な
被害を受けるのは、５００万人の土建業者。

そんなこともわかんないから、土建団体の書きこみは、馬鹿すぎってこと。
自分たちで財政を悪化させて、自分たちの首を締めようとしている。

>>722
社会保障はタブー。ここを切ると安倍政権や麻生政権のときの選挙になる

>>725
誰もそんな事言ってねえだろ
歳出削減と増税が必要不可欠なのに問題を先送りしてきた歴代政権を批判してる

歳出削減と増税とかキチガイかよ、状況を考えろ

>>725
１人が自演してるんだよ

>>726
わかってる人もいるんだね

まあこれで論破完了ですが

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

>>730

毎朝わかりやすいよな、731とかｗ

自演するならするでもっとひねりをきかせてほしいわｗ

>>729
歳出削減と増税は経済成長と財政再建のためには必要不可欠だろ
こんなの世界の常識で、まともな先進国はみんなそうしてる
日本やギリシャみたいに国民に媚を売って問題を先送りにしてる国は破綻してる

>まともな先進国
どこのことだよ

池田信夫の妄想の中の国

>>735
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3213628.jpg

効いてる効いてる

また>>726氏みたいな正論に具体的に反論できずに発狂してるのか
三橋中野藤井信者は死んだらいい

>>736
ドイツ、スウェーデン、カナダ等

日本語での情報取りにくい国じゃね

>一方、２０００年と２０１１年の消費性向を比較すると、５９歳以下の年齢層では、同じか若干
>ながら低下しているが、６０歳以上の世帯は上昇している。高齢層の消費性向が上昇した理由と
>して、２０００年代前半に介護保険が導入され高齢者の将来不安が低下したことや、消費性向の
>高い「団塊の世代」が高齢層に達したことが影響している可能性があるとしている。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK085299220120719

土建屋限定で消費性向が高いとか言ってるキチガイ三橋中野藤井信者

>>743
現役世代は消費性向低下を引退組が補ってるんだ？
消費が減らないのはエネルギー高のせいだと思ってたわ

>>743
消費税増税をすると団塊の消費性向は下がると思うよ。
若年層はエンゲル係数が高いから上がるかもしれないが。

>>741
> ドイツ、スウェーデン、カナダ等
まあ、この中でまともなのはドイツだけだろうな。
スウェーデンは失業率が高く、成長率は低く、
財政収支もあまりよくない。日本の方がマシなレベルだな。

カナダは失業率が高い。財政は悪い。人口増加が
大きいにもかかわらず、イタリア同様、日本より成長率が低い。

どちらかと言えば、悪い方の例だね。まあ、もしかしたら
マッチポンプなのかもしれないが、自爆だ。

>>735-736
> 日本やギリシャみたいに国民に媚を売って問題を先送りにしてる国は破綻してる
いや、ギリシャは消費税増税、法人税増税をやって破綻したんだが？ｗ

君もかなりの電波飛ばすねえ

>>744
まだ理解できない馬鹿がいるのか、
土建限定なんてお前の曲解、
単に法人と個人の違いだというのがまだ判らんのか
土建でなくてもＩＴ企業でも、病院でも、なんでも
事業法人の方が、収入に対して支出する割合は、個人より平均的に大きい、
それが理解できない、収入ー支出＝利益なのだから
一般消費性向の7割程度しか企業が支出してないなら
１-0.7＝0.3　君の世界では日本の会社法人は平均３０％の利益をだしてることに
なるんだけどね。

だから最初の金は全て個人に渡る。給付や減税より、
最初の金が全て会社法人の収入となる公共事業（別に土建でなくても、医療でも、介護でも一緒）
の方が最初の係数が１〜２割高くなる。

違うというなら、日経や、東洋経済みたいな新自由主義路線のところが
出してるマクロモデルでも民間のマクロ経済モデルの公共事業の乗数が、減税など所得移転の乗数を
1前後上回ってる理由をきちんと説明してみて下さい。

乗数効果とか机上の空論を信じてるバカがまだいるのか

>>748
>消費税増税
国内の通貨が増えた事にはならないから、ギリシャは悪くなる一方でしょ

>法人税増税
利益になるものを輸出してたら

>>750
乗数効果が騎乗の空論ってｗ
実証研究の成果だろう

>>751
ギリシャは法人税減税だね。利益になるものを輸出は出来るが、
消費税増税で均衡は取れていなかったね。
財政収支も経常収支も均衡さえ取れていれば、赤字は
大きな問題ではない。

>>749
こういう単細胞がいるから増税して土建屋バラまきとかいう話になってくる

>>752
実証研究(笑)
半世紀以上前の理論を振り回す低脳三橋中野藤井ｗ

>>750
すり替えはいいから、749にきちんと反論してくれ、

乗数効果が机上の空論というのはまた別の話だが
それも説明できるならどうぞ、ただしバローの中立命題でも
なんでもいいけど、それを君が理解してるとわかるように
書いてくれな、”ルーカス批判”を知らないのか！とか
ネットで単語拾ってくるだけなら何も理解してなくてもできるし、

>>755

万有引力の法則は何年前の理論だ？

新古典派の基礎であるセイの法則とかケインズよりはるか昔だし

書けば書くほど馬鹿を晒していくな

>>756
お前が書いてるのは個人から税金を巻き上げて土建屋に差し出せばうまくいくというバカみたいな話にすぎない

東京一工未満の低学歴の分際が偉そうにｗ

> ネットで単語拾ってくるだけなら何も理解してなくてもできるし、
うまい表現だね

>>757
あぁこいつも三橋のブログしかよんでない低学歴低脳だったか

誰も聞いてもないのにセイの法則ガーとか言うバカ増えたよな最近ｗ
三橋のブログに書いてあったねぇ(笑)

>>749
この馬鹿昨日もいたよなｗ

>>759
同意。我々もこの人を見習い、単語拾うだけではなくて三橋のブログを読んで理解を深めていかなければならない(笑)

>>760
またすり替え、

半世紀前の理論が〜と古い、新しいだけでものの価値がきまるみたいな
ことを言うから、

セイの法則はもっと古いと教えてあげただけ

まさか新古典派も、ニューケインズも未だに長期均衡＝（セイの法則）
が成り立つ前提の理論だと理解してない訳じゃないよなｗ、

>>749
消費者に配ったら次は事業法人にいくじゃん

>>763
バカなのかこいつｗ
すり替えてんのはお前ｗ

で、個人から税金巻き上げて土建屋に差し出した方がいいの？

セイの法則
ウィキペディアの説明の箱書きのとこがポイント？

セイの法則（笑）
トリクルダウン（笑）
非ケインズ効果（笑）

>>764

当たり前だろうｗ

ただ初回が全て事業法人だから、そこの係数だけ
公共事業の方が高くなるというだけ

>>765
793じゃないけど、国がエコポイント・エコカー減税・補助金で経団連企業を助けたり
震災対策をしたりするのはあたりまえじゃないか

三橋のブログと中野の動画しか見ないバカが経済語ってます

先日、国際学会で発表する準備の一環で、「はじめての学会発表における心得」
という英文を読んだんだけど、「相手の人格を批判することと研究内容に対する
評価は全く違うものであることをきちんと理解してください。相手の人格を批判
することはもっともやってはいけないことの一つです」と書いてあったなｗ

>>765

具体的にどこがどうすり替えか説明してみろｗ、


税金云々は言ってないから知らないな、おれは国債発行でいいとおもってっるし

短期的には公共事業でないと、乗数からいって日本では減税だけでは足りない、
当然大きな金融緩和もセットであるのも前提

>>770
と何も理屈で説明できず、ひたすらレッテル張り替えて
何か語った振りしてます。

>>773
低学歴が図星で発狂

>>772
またすり替えてるしｗ
朝鮮人だろこいつ

>>774

はいはい、どうでもいいから、高学歴な君の
論理的反論を早く披露してくれよｗ

発言が低学歴っぽいよｗ

法人の利益ってなにいってんだろ？
日本の労働分配率はかねがね60〜70％だよ

>>771
経済学者を人格攻撃してる三橋中野藤井信者のことか

>>777

労働分配しか企業が消費しないのか？
企業が消しゴム買ってもGDPは増えるんですが？

>>776
反論できてないのは低学歴と言われてふぁびょってるお前ｗ

>経済学者
世の中についていけなくて、壊れてる人もいるでしょ

>>780

だからどう反論できてないか説明してくれｗ

まじで頭悪いのか

>>783
ずーっと、そればっか、低学歴、馬鹿、頭が悪いのか？

頭がいいなら、きちんと論理的に反証書けばいいだろう？
高学歴の君には簡単じゃないか

主流の経済学がそんなに素晴らしいなら
世の中こんな体たらくになってないだろ

いま主流と言われてる経済学は
要するにいまカネ持ってる連中にとって都合のいい論理ってだけのこと

人見下すためのプライドが強すぎると
言葉尻だけで攻撃し始める？

新自由主義は悪魔の経済学です

>要するにいまカネ持ってる連中にとって都合のいい論理ってだけのこと
カネが膨らむことに快感を覚えてしまったとか？

>>785
経済学のおかげで順調に先進国と途上国の格差が縮小してますが？

経済学に日本だけがよくなって他国はどうなっても構わないという理論を期待してんの？

三橋中野とかの理論だとグローバル化反対とかいって日本の市場を閉鎖して
世界中の市場を奪い取らないとダメらしいけどｗ

http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/02/post-119.php

>>786

＞人見下すためのプライドが強すぎると

確かにね、学歴コンプレックスでもあるんじゃないの
突然、低学歴と相手を決め付けたりｗ匿名の２ｃｈでそんなこと
言い合ってもなんの意味もないんだからそういうことなんだろう。

資本移動が激しくてしょっちゅうバブルが起きるような市場のほうが
投機家はうれしい

食糧自給とか無視して自由貿易極大化したほうが
貿易商はうれしい

>>782>>784>>791
まだ発狂してたのかよこの低学歴

>>790　こっちは笑える。
「アメリカに関する限りクルーグマンの主張にも分があると思う」だって。

http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/06/post-514.php

大前研一さん
マサチューセッツ工科大学博士号取得
→マッキンゼー日本法人会長
→カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)教授

堀紘一さん
東大法学部
→ハーバード・ビジネス・スクールでMBA取得
上位5％に贈られるベイカー・スカラーを受賞
→ボストンコンサルティンググループ日本法人社長

三○貴明さん
職業不詳（自称経済評論家）

中○剛志さん
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹 （課長級職員）

↑　　　↑
何で、いろいろ中途半端なの？？

毎回思うけど
三橋と中野を一緒にするのは三橋に失礼

>>790

日本の実証研究でもと言ってるが、内閣府モデルだけなんだけどね
普段は民間の活力が？と叫び続ける人なのに、
自分に都合がいいと民間が全部高い数字でも、一つしかない政府の数字を信用するｗ

公共事業の乗数効果(笑)

藤井の動画見たら、ところどころで「準公務員たる自分の給料が下がった」って言ってんのな
これをどうにかしたいだけじゃないの？

>>800
と、金が惜しい貧民は考えるわけですね

>>801
俺は金が惜しいから国賊藤井には退場願うわ

>>801
発想が飛躍しすぎて理解できない。通院をオススメする。

>>801
私は小泉進次郎を応援しています。心から尊敬し、敬愛しています。
「日本をぶっつぶす！」

お父上の尽力で、我が国は壊れつつあります。それにとどめを刺すのが、
進次郎さまです。まさに親子鷹！

がんばれ進次郎！　負けるな進次郎！　あなたこそが自民党をシンボル。
美しい国土を汚染する原発を推進し、愛国心を叫びながら米国に魂を売る姿。

進次郎様こそが、我ら愚民の主であり、まさに御主人様である。
植民地の総督たる器を持ち、われわれを隷属支配する冷酷な魂の持ち主。

頑張れ米国。ＡＴＭと言われて久しい我が国を、自由に弄んでください。

愛国心って、米国に魂を売ることだったんですね。

グローバリズム（笑）

【インド】スズキ工場で暴動　邦人幹部負傷と報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342666781/

>>803
おまえの方が病気だろ？
なんで自分の給料を上げるためだけに、
公共事業なんてやるんだよ。
支離滅裂

>>805
中国であった
日本企業に石投げ
みたいな？

>>806
土木の学者で建設業者にも付き合いがたくさんあるって
動画内で藤井が言ってんだけど？

土建団体から講演料うはうはだからなｗ

>>809
ソースは？

>>808
で？
準公務員がリベートを貰えるとでも思っちゃっているの？ｗ
凄い底辺階級にお住まいのようで

>>810
脳内

>>810
藤井に見せてもらえばｗ

講演のギャラ相場って一本100万くらいだっけ？
藤井って結構講演やってるよねー

飯田泰之@iida_yasuyuki
http://twitter.com/#!/iida_yasuyuki/status/196804426864918528
凋落傾向にある（けど現時点ではまだそれなりには金がある） グループを徹底的に褒める
その代弁者になるのって結構おいしい戦略． 少なくとも２０年は喰える．メディアなんかに出てるよりもなんたって儲かるのは講演だし

>>811
思ってるよ。
で、動画を見てそう印象を受けるのと、
底辺階級であることの因果関係が意味不明なんだけど？
だから、病院行けばって心配してんのに。

中野も毎回同じことしか言わない講演を何度もやったんだっけ
反TPPビジネスでずいぶん稼いだろうなｗ

土木学者で建設業者に殆ど知り合いいませんなんて人間いたらそれこそ驚きだは

電力自由化で価格競争するべきって意見にたいして
デフレになりますやんｗｗｗｗっていうのは
致命的だったな
経済音痴なんだろうけど

>>816
呼ばれてる理由が一緒なんだから当たり前だろ

>>817
それが前提だから、勉強会で自分の給料の下落を愚痴ることに違和感覚えるんじゃん。
軽々しくそんなこと口走ったら、ネガティブな印象持たれるのも道理だろ。

なに、その保護者気取り。

>>747
ミスリードはやめるように
一人当たりGDPでも成長率でも財政でもカナダとスウェーデンは
日本よりも優良だよ

消しゴム代の乗数効果ｗｗ

TPPと増税に反対する奴ってなんなの
そんなに日本社会の不平等と競争力の弱体化を促進したいのか

>>822

釣りに反応すんなよ
成長率なんてググれば直ぐでてくるのを
わざとらしく間違って書いてるだけ

>>815
> で、動画を見てそう印象を受けるのと、
妄想を見ているのは君の方だから、
君が病院に行けば済む話だ。
人を巻き込むな。

>>825
ここの連中は藤井中野の主張を鵜呑みにするしか能がないし
自分でググるという習慣も無いと思うけどね

>>826
ふっかけておいて、人を巻き込むなって…。
アルツハイマーも併発してるのか、お気の毒。

>>818
デフレっていうのは消費者にとっては天国なのにね

ttp://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_rpch.html

TPPで競争力アップ？
自由貿易の推進は相互利益
そもそも比較優位を根拠に自由貿易を推し進めれば
各国の経常収支は均衡するはずってのが自由貿易推進のおおきな理由

競争力 アップで賛成とかデフレ促進で反対とか
どっちもズレてる

逆進性がある消費税増税が平等とか意味不明

>>831
今は間接税の比率を増やすのが国際常識なの
消費増税は世代間の負担の格差を縮めるには最適の税

【大分水害】竹田市では上流にダムが完成していた川は大丈夫だったが、民主党が事業仕分けでダム工事を凍結した川が氾濫、現地では恨み節
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342684595/

> 国際常識
で、行き詰ってきてますが？

>>827

釣った本人が何言ってんだか

>>825 一人当たりGDPなど関係ない 事実はこれだ。
失業率
スウェーデン
2010　2011　2012
8.37　7.47　7.50
カナダ
2010　2011　2012
7.98　7.47　7.36
日本
2010　2011　2012
5.06　4.55　4.50
実質成長率
カナダ
2010　2011　2012
3.22　2.46　2.06
スウェーデン
2010　2011　2012
5.85　3.99　0.85
日本
2010 2011 2012
4.44　-0.75　2.04
財政収支対GDP比
カナダ
2010　2011　2012
-5.56　-4.55　-3.65
スウェーデン
2010　2011　2012
-1.00　-0.66　-1.06
2010 2011 2012
-9.36 -10.07 -9.99

>>827
ソースもデータも無しに印象操作ばかりするなよ。

でもって、改めて

>>741

はどこが笑い所？駄目スウェーデン、駄目カナダを
ドイツと並べた所？ｗ

まあ、釣りだからしかたないかｗ

藤井先生の紀伊國屋トークショー動画ようやくきたぞ

プラグマティズムの作法【super wakuwaku live talk】
http://www.youtube.com/watch?v=PekEIJL6A9o&list=UU3RyGG1u3uPAVueP2q67iVQ&index=1&feature=plcp

>>839
乙！
6月28日のイベントなのに公開するまで2週間も掛かって、すげぇ待たされたなｗ

>>741 の結論だけ書いておこう。
積極財政をしなくて成功したのは結局ドイツだけだった。
そのドイツはユーロのメリット（馬鹿にも分かるように書けば、
ユーロ安で自国輸出産業が儲かったということだがｗ）に
よって儲かったという国。

一方、日本のように震災から　し　か　た　な　く　財政出動を
やっちゃった国が成長してしまいましたとさ。

それだけのことだ。

中野は除染やってるのかと思ってたら生きてたのかｗ

>>841
一番成功してるのはスウェーデンだよ
政府債務残高の対GDP比がドイツカナダは８０％を超えているのに対して
スウェーデンは４０％を下回ってる（日本は２００％超）

増税に反対する売国奴が多いね
金持ちと低所得者の不平等には声高に噛み付くくせに
赤字国債で後世に負担を先送りすることはお構いなしという
ダブルスタンダードがみっともない

> 赤字国債
?

>>843
>>836

全然ダメ。財政も赤字のまま。失業率が高くて、成長率も低い。
おそらく財出が必要になる。

一番成功しているのは公共事業をやっているノルウェー。
ここまでケインズ政策って効果あるのかと思うくらい上手く行っている
財政収支対GDP比
2010　2011　2012
8.39　10.87　11.91
実質成長率
2010 2011 2012
0.65 1.69 1.80
失業率
2010 2011 2012
3.58 3.28 3.60

実質成長率が少し低いが、確実に財政改善が進んでいる。

>>845
赤字国債（特例国債）を知らないのか？

ノルウェー
面積　385,199km2（66位）
人口　4,799,252人（114位）
人口密度　12.3人/km2

>>847
赤字ってのを強調してる？

そんな歴史からか、ノルウェー人は公共工事・公共事業に非常に寛容な国民だと
いわれている。土地についてもほとんどが国有化されていて、国民は定期借地権で
土地を借りている形になっている。

http://www.norwegian-tr.com/00company/genchi.html

>>849
強調もなにもごく当たり前に用いられる単語だろ。赤字国債を使ってのバラマキ公共投資は論外。

>>851
バラマキって言い切れるのがわからん

>>848
ノルウェーは低地が多いそうだよ。
日本は国土面積が大きいが山間部が
８割を超えていて、平野は14%程度。
だから実際の人口密度が高く、
ノルウェーにやや似ていて住宅問題が
発生しやすい。

>>824
逆だよ。TPPと増税すれば益々日本の国際競争力も落ちる。
今でさえ中韓の安い労働力で競争力失われてるのに
TPPで一層失われる事したいのかよ

>>851
財源は建設国債だろバーカ

朝鮮人藤井聡を処刑する法律まだ？

>>856
無理だ。小沢、鳩山、菅は処刑どころか総理大臣にまでなってるじゃないか

藤井聡が朝鮮人というのなら
ハゲあたりの「リフレ派」は人間ですらないヒトモドキだわwww

日本国民の税金200兆を在日・部落利権の土建屋に差し出すとか藤井聡は朝鮮人だろ
藤井聡は家系図を公表しろ

>>859
国会議事堂は朝鮮人が作った事になってたなｗ。井筒監督の「パッチギ」でやってたｗ
良かったじゃないかｗ

>>859
もうそういう低レベルな印象論はいいよ
データで語ってくれ

「TPP推進は一部のグローバリズム企業の我田引水なんじゃないの？」
「国土強靱化は一部の建設業界と企業の我田引水なんじゃないの？」

どっちにしろ、印象操作と言っても、単純に「土建が嫌い」「公共事業が嫌い」
「税金泥棒！」くらいのことしか、オツムに入っていない連中が考えることだから、
大したことはないな。

アゴが「僕は経産省時代海外と直接交渉をしていたが京大の変なやつはそんな経験はない」とぬかしていたが
海外交渉経験が「1995年より朝鮮半島エネルギー開発機構（KEDO）に出向」だなんて腹が痛い
冗談はアゴだけにしてくれヨ

三橋貴明は14年間で10回の転職？
何で三橋はそんなに会社を変わるの？
何か人間関係の問題でもあるの？

>>863
逆。200兆の土建屋バラまきに賛成してる経済学者って一人でもいるのか？ｗ

>>865
やっぱ「The Wharton School of the University of Pennsylvania 」 でしょ

僕は役人時代に海外と直接交渉してたって言ってたけど　なんだここのことか笑
1995年より朝鮮半島エネルギー開発機構（KEDO）に出向

>>861
お前がな底辺くん(^_^;)

三橋貴明は14年間で10回の転職？
何で三橋はそんなに会社を変えるの？
何か人間関係の問題でもあるの？

テレビでMBAの岸先生にフルブッコにされた自営業診断士の三橋は粘着しとるのう
そんなにくやしいのか、実力の差が出ただけだろう

藤井聡は家系図を公表しろと書いただけでふぁびょった藤井信者ｗｗ

藤井はやっぱり朝鮮人なんだな(笑)

藤井って地上波で江田に論破されてたよな(笑)

育ちの良さは古賀＞＞＞＞岸だなｗ。
岸は経済思想もワンパターンだし、図星言うのも切れるだけだし
芸人としては使えないな。

その岸に論破された三橋ってｗ

ｹｹ中のパシリかばん持ちのアゴキシ
テレビで小金稼いでんだからあごを削るとか歯を矯正するとか
韓国でもいって整形しろよ　言ってることも顔もきも過ぎる

三橋はバカ騙して金儲けしてるんだからオカマを治した方がいいなｗ

中野は儲けたカネで精神安定剤を勝った方がいい

岸の兄弟分　振興銀の木村元会長が２億円申告漏れ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120515/crm12051502000003-n1.htm
元日銀マンで、一介のコンサルタントに過ぎなかった木村は０２年、当時の竹中大臣から
『金融再生プログラム』（竹中プラン）を策定する『チーム竹中』のメンバーに起用されたことで
一気に注目を集めた。金融庁顧問という肩書を得て、銀行に対して不良債権処理の厳格化を迫った
竹中はこれを全面的にバックアップ。“二人三脚”で金融再編の荒業に突き進んでいった
竹中・木村コンビは、経済が下降している中で不良債権処理を強引に進めた
その結果、債権を安く買い叩いて暴利をむさぼるハゲタカ外資がはびこるようになり
中小企業はメタメタ、失業者が急増する最悪の展開になったのは周知の通りだ

そもそも小泉（竹中）は自民っすよｗ自分の仕事否定できる器じゃないじゃんアゴ

>>853

何のギャグ？ノルウェーの面積は日本と略一緒だが
人口500万人以下、平地が１４％だとしたって
人口みつどの問題なんて起こるのか？
単純計算で日本の1/30位の人口密度なんですけど？

ノルウェーはその自然に対して人口が少ないから
電気は全て水力で賄える（水力の発電量自体には日本と変わらない）
だから持ってる油田は全て外貨獲得に回せるような国だからね〜

三橋とアゴは完全に感情的にこじれてるだろ。三橋が本で売国奴呼ばわりしたから。
議論しても三橋が手加減するから負けてるようにみえるけど、やりこめないように気を使ってる。

岸に売国奴の自覚がなかったことにびっくりしたw

あれは論破というよりキレただけだろｗｗ
三橋を古い自民といいつつ
ちゃっかり慶応とエイベックスに天下ってるからなｗｗ

藤井教授に賛同する輝かしき経済学者たち

佐伯啓思（人間環境学研究科・教授）人文社会科学研究
宍戸駿太郎（筑波大学・名誉教授）
菊池英博（日本金融財政研究所・所長）
久米功一（名古屋商科大学経済学部・准教授）
柴山桂太（滋賀大学経済学部・准教授）

竹中の政策には、派遣のマージン率規制と可視化が足りなかった。
このため（非正規）雇用は増えたものの低賃金過ぎて、
日本全体として可処分所得が増えず、デフレを加速させる効果が上回った。

大企業は人件費の削減により一時的に利益を増加させたが、
派遣社員が多くなったために技術の蓄積が止まってしまった。
さらに派遣社員による技術の流出を恐れて社内の情報の流れを制限したため、
開発効率の低下を招いた。

このため大企業は新しいビジネスの創出が滞り、新興国との価格競争へと追い込まれる。
人件費削減による利益はさらなるコスト削減のため海外生産へのシフトに使われ、
さらに国内市場は冷え込む結果となった。

市場の拡大が見込めないため、その後の企業の利益は
銀行への返済と自社株買いに使われ、銀行に大量のマネーが滞留した。
銀行にとって有効な投資先は国債くらいしかなく、また増税を避けたい政治屋とも利害が一致し、
大量の国債が乱発された。

大津市長「裏切られた…教育委員会制度は不要」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120719-OYT1T00769.htm

三橋藤井中野信者「公務員制度改革はデフレ要因！やる奴は売国奴！」

>>884
経済学者じゃないやつばかりｗ

岸、人間的にかなりおかしいw

岸に論破された三橋ｗ

田中に論破された中野ｗ

江田に論破された藤井ｗ

経済成長すれば増税は必要ない
国債は国民の資産だからいくら発行してもいい
電力料金低下はデフレ圧力
これらの主張を真に受ける奴はどうかしている

増税は必要ない
足りないなら年金、医療保険を足りないだけ削れ
これ以上の現役世代負担増はあり得ない
現役世代に更なる負担を求めて未来の芽を摘む自民、民主、公明は滅びろ

こいつからアゴを取ったら何が残ると言うのか

>>887
藤井とかはバカにしていいけど
宍戸先生だけはバカにするな

>>891
低負担低福祉なら公平性の観点からみて筋が通る
低負担高福祉を惰性で続けてその差額を将来世代に先送り
してきたのは日本の民主政治の汚点だ

ま、現状の日本はアメリカと欧州の中間程度の社会保障をばら撒いているから
今のアメリカを僅かに上回る程度の税率じゃあ全然たりず、
増税するのは当然だろう

アメリカで皆保険やろうとすると保守のホームレスが「アカ反対」デモやるんだから、日本のｻﾖｸのネトウヨのイメージは
アメリカの保守と欧州の保守と英の保守と日本の保守がごちゃ混ぜになってると思うｗ

>>889
キムチが本気出すとこうなるんだな、
小沢もキムチに潰されたし。

竹中が「大きい銀行を潰せないことはない」と発言して、日本の銀行株が暴落し、
外資が買いまくったところに公的資金投入で、株価暴騰。
りそな銀行でアメリカのハゲタカ金融が兆単位の大儲けしたことに絡んで、
周辺で多数の奇怪な事件が起きたと。
読売記者がＳＭ変死した件では、彼は竹中担当だったらしい。
そして、りそな銀の会計を担当していた会計士が、手鏡痴漢容疑で逮捕。
りそな銀の脱税疑惑を追及していた国税庁の担当者が、飛び降り自殺。
りそな銀が自民党に巨額の献金をした事実を朝日新聞が報じる直前に
その問題を担当していた朝日の論説委員が東京湾に浮かんだ。

乗数効果がなぜないかは、大規模公共投資を見たら小学生でもわかるわ。

高度成長時代には、高速道路がなかったからそれを作ると、交通網が整備され、いろんな
産業がおこり、水力発電所に財政を投入することで、産業を呼びこみ工場が立地した。

でもね、今はそういう時代じゃないんよ。だから乗数効果はどんどん低下し、なおかつ投下
資金のかなりが土地の購入資金に消えて、経済に影響を与えない。

たとえば八ッ場ダムを作ると下流の６箇所の水力発電所の水量が激減し、発電が
失われる。水は水質が悪く使えない。
これに工事費が６４００億円かかるわけ。
完成すると、発電量を元に戻すために石炭を輸入し火力発電をふやす。
これが電気代を押し上げて、国民が負担する。

九州の新幹線は、たった８分短縮するために兆円単位の予算を使う。
もちろんお客が８分早く到着できるようにするには、超簡単で、２時間に一本の電車を
１時間に一本にするだけで、工事もなんにも必要もなく簡単に達成できてしまう。
もちろんこんな路線を使う人はいないから、完成したあとは赤字を垂れ流す。
既存の新幹線から出てくる利益は、国に還元されずに、こういう工事で捨てられていく。

新名神高速は既存の路線が２つもある中に、３個目として作られる。
既存の収益を減らし、ここの工事費が他の道路の料金を引き上げ、それを利用
している運輸会社だけでなく一般企業のコストも押上げ、マイナスの経済効果を持つ。

そんな公共投資が日本全国に何百箇所もあって、港湾なんて１００億円使って、
釣りにしかつかわれていないのすらある。

今は乗数効果を生む公共投資がなくなってきていて、だから八ッ場ダムみたいな、
１００人が分析したら、１００人が作るとマイナス効果があるようなとこしかなくなってるんだよ。
ほんとは過去につくった橋梁や道路、下水の整備は必要不可欠なわけだが、そういう
のは、利益を出せる業界団体が少ないから、放置され、地方のあちこちに無駄なものが
でき続けている。　

竹中と岸はどんな殺され方をしても文句言う資格はないな。殺される事は弱者の証
弱者は死んで已む無しだからな

>>899
チンパンは本当に頭が悪いなぁｗ

>>899
1500兆が吹っ飛んだといわれるバブル崩壊後にもかかわらず、97年まで名目プラス成長
それを200兆円の負債増加で出来たんだから、97年までの政策は間違いなく成功例。

日本をダメにしたのは公共事業悪玉論と消費税増税と、新自由主義なのはこの数字を見れば
誰の目にも明らかじゃないか。

>>899
チンパンはどうして八ﾂ場ダム計画が出来たのかの歴史的背景を知らすぎなんだよｗ
そんな脳だから前川信者にもなったりするｗ　さしずめ今は橋下信者やってるんだろ？ｗ

中野さん元気そうだな
http://azflash.net/az/fla/popopopon.swf

>>900
ばーか。

ほんとの弱者は、どんどん借金をばらまいて、財政を悪化させて、結局、将来の財政
不安で、年金も減らされて、年金の支給年齢もあげさせられて、生活保護も廃止になり、
給料も減り、税金も大増税で増やされる、これから数年後に社会人になる、一般人だよ。

６０才に退職して、年金を貰えるのが７５才で、その間に貯金のない人はホームレスとか、
そういう国にほんとになってしまうんだよ。
財政危機で消費税４０％の国になってしまう可能性もあるんだよ。今の効果がまったくない
バラマキを続けたら。

なんか土建屋の書きこみってレベルがあまりにも低すぎて、高校生にも馬鹿にされるような
ことを平気で書いてるな？

>>905
原因はバラマキじゃなくてデフレなんだが。

デフレの意味わかってる？お猿さんｗｗ

植草って息してるのか？

>>907
そんなに植草氏に活動されると困るの？

>>905
岸は根本的に経済が分かってないから黙ってるか死ぬかどっちかにしろｗ

もう直ぐ可決嬉しいな！

>>884
西部さんも

とにかく今外需が恐ろしい勢いで縮んどるから
補正予算で内需主導の成長を駄目押ししといたほうがいい。
GDP速報見てとか悠長なこと言ってては遅い！
復興の予算消化が滞ってるなら復興と関係ないところでも
なんかやれ。

>>893
藤井さんは日本を代表する工学者だぞ
お前工学の知識が0だろ

マクロ経済学なんて知らねえよ
経済学なんかくだらねえ学問を学んでも無意味

タケ○カさんは三橋さんにテレビで論破されていたよね

三橋さんに論破されまくったタケ○カさんとキ☆さん

>>913
ここは経済板なんだが

藤井さんの活躍で整備新幹線も認可されたし

>>915
普通の人には三橋とかいう頭のおかしな奴が竹中にフルボッコされてたように見えたけど
信者はそれを脳内変換して真逆にすることが可能だからすごいよな

>>908
そういうわけではないけど
全く見なくなったと思っただけ

藤井が江田に論破されたのは悲惨だったな

藤井さんが国交大臣になってくれればいいのに
もちろん防災担当・東北復興担当大臣も兼任でね

橋下信者が支持する橋下の「政策」ってなんなの？
答えられる奴いるの？ 船中八策すら知らないんだろお前ら

困ったときはﾊｼｹﾞｶﾞｰｗ

>>922
大型公共工事をどんどん認可して欲しいよね

田中秀臣さんには外務大臣になってほしいね

土木工学の博士号を持ってない人を国交大臣に任命するのはやめてほしいよ
素人は公共工事の大切さを理解出来ていない

やっぱ外交交渉のプロ岸が外務大臣だよな

>>921
論破はされてないでしょ。
江田が藤井氏の発言を勝手に勘違いしただけでしょ。

猪瀬、江田、岸がここまでマクロ経済を知らなかったとはな。生き恥を晒し続けて最後は殺されるだろうなｗ

土建屋「法案成立すれば、お金が降ってくる」

>>929
信者目線ではそうなのか？
ＴＶでは江田に論破されて藤井が何も言い返さずに睨んでるだけという映像が流れてるからねｗ

かわいそうだけどこれが現実

>>932
テレビならいくらでも都合よく編集できるからねｗ

岸に論破された三橋ｗ
田中に論破された中野ｗ
江田に論破された藤井ｗ

戦力の逐次投入が一番良くない。
そうやって20年が失われた。
内需が堅調な今こそダメ押しで景気対策を打て。

>>932
お前は騙されている。あれはズラだ。論破ではなく武士の情けだ

>>933
それがＴＶの強さでもある

整備新幹線は金の無駄だが
東京の外環道に金を使うのは無駄ではない
本来なら限られた予算の中でメリハリと優先順位をつけるべきなのだが
結局民主党も八方美人のバラマキ政策を続けている

ミクロでしか経済を見ていない江田と、マクロで物を見ている藤井じゃ勝負にならんよ

三橋さんに論破されたタケ☆カ君とキ☆君

小泉構造改革でしたこと。
原発の非常用冷却装置を設計士に無断で外した。
世界一の規模を誇る耐震実験施設を民間企業にわずか2億円で売却した。
原発用のロボット開発を途中で止めた。
最も危険なプルサーマル（３号機）に反対した前福島県知事を
冤罪で抹殺した。
これがなかったならこれほどの大事故にはならなかったのに、
マスコミは小泉の責任を追及しない。
福島県民はこれらの小泉の悪政に気付いて、現政権以上に
小泉・竹中への責任を追及して怒ってほしい。

小泉は自分の立場が危うくなると、しゃしゃり出てくる癖があるので
解りやすい。
脱・原発宣言も自分の大罪を隠すため。いつものこと。

江田の頭髪はミスリードだ

藤井さんは法案が可決されたら評論家活動はやめるんじゃないかな

土木の世界では高名な研究者だからテレビにでるメリットがなにもないし

江田ヅラ説ってマジ？
確かに俺もずっとヅラだろうと疑ってたけど

>>939
今時公共事業で景気対策とか言ってる時点でマクロ経済がわかってない証拠だろ
あれは本来失業対策なわけ。完全雇用に近く、インフラも
セイフティーネットも整備された現代の日本で旧来型の失業対策なんて
実行したところで大した効果は無いの。そんなのに200兆も予算を注ぎ込むなど論外

藤井は土建神として土建のＤＱＮどもの教祖としてこれから称えられ歴史に名を残すのだ

>>944
江田のズラ歴は30年くらいあるから素人には判別できない

>>945
復興需要で経済が拡大している現実を見ろ

>>945
こんだけ労働力の買い叩きが酷いのに、どこが完全雇用？

経団連の副会長ですら内需とか言い出してるのに

幹部に裏切られるとかグローバル教の信者は哀れだな

はて、経団連の予測では近く日本はＧＤＰ韓国に抜かれるらしいが

江田はキュウリパックをやってるから夏場は身長が２ｃｍ伸びる

経団連なんて農協と同レベルの利権団体だろ

江田のズラはヘルメットだから相当蒸れてるはず

>>951
まじかよ
100兆円ぐらいしかないのに

江田って国土強靱化をバラマキとか言ってる癖に
江田が首相補佐官の時は機密費バラマキまくってたらしいな
みんなの党()

>>943
30代の若さで土木学会の権威ある論文賞を受賞してるからね
ただ専門は都市計画や交通系だから防災学者としてのが評価はわからない
防災系の学会でも積極的に活動してるみたいだけど

善美より頭髪が濃い江田は善美を馬鹿にしている

法案可決はまだか

もう直ぐ可決されるから焦るなよ

野田と谷垣がまともな人で良かったな
谷垣なんて小泉時代から増税派だったし

江田のズラは30万くらいだから消費税増税とか死活問題になるよなー
１０％なら3万だもの

三橋さんがまたテレビタックルに出るみたいだぞ

江田のズラは高級な人毛なようだが、まさかチベットの処刑された政治犯の毛根を使ってはいないだろうなー

岸と三橋は増税反対派で成長至上主義者
つまり増税が不可欠だという現実を認識できないバカ

>>965
ＴＰＰはネオリベ（ハイエク）に傾きすぎてるから良くない。それだけ。

ケインズvsハイエク
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY
http://www.youtube.com/watch?v=RC_Lo7ToLeA

また大喜利状態になってきたなｗ

禿げ上がれ日本

代表：田中秀臣
幹事長：江田憲司　

>>968
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

減税すると景気が良くなるらしいね。

増税が不可欠？
何故？

強靭化支持してる人は金融置き去りで財政ばっかり話題になってる現状をどう考えるのよ
議員は誰も真面目に日銀法改正とか金融緩和とか考えてないじゃん
ごく一部を除いて

日本国民の税金200兆を在日・部落利権の土建屋に差し出すとか藤井聡は朝鮮人だろ
藤井聡は家系図を公表しろ

>>972
実際のところ公共事業をすること自体が目的だから
デフレや経済成長はどうでもいい

強靭化は必要だろう。
それは議論の余地がないとして、どういう形でやるか
ということになるわけだが、日本の場合、財政赤字は
大きいものの先進国の中ではもっとも財政支出を
増やせるので、まず額に関しては問題はない。

つぎにインフレや長期金利の問題となるが、
日本の場合、インフレ率が非常に低く、ずっと
デフレであったためインフレ率が高くなりすぎる
心配がない。さらに長期金利は世界的に見ても
歴史的に見ても超低水準である。これもクリア。

残りは成長率との兼ね合いだが、日本の場合、
成長率も財政赤字同様、デフレによって抑えられて
いるので、財政政策は大規模な程好ましい。

現時点で言えば、やらない理由は全くない。

>>975
なんか突っ込みどころ満載だな

>>975
を一言で言うと、

減税も公共事業もできる珍しい国、日本。

ってことかな。これが逆に、もし長期金利が５％くらいで
インフレ率が４〜５％くらいで、今の成長率、失業率なら
こうはいかない。

公共事業やるなら増税するか、他の支出を削るしかない国

となる。

>>976
おまえのツッコミどころ満載の意見を是非聞きたい所だｗ
恥ずかしくて書けないなら、おまえに代わって書いてやろうか？
おまえの与太話は大体わかっているからな。

>>976じゃないが是非よろしく

何がよろしくなのかわからん

>>976が恥ずかしくて書けないツッコミどころ満載の与太話を代わりに書くんだろ

>>981
そういう意味？

こんな感じだろう

・MFモデルでは瞬時に金利が調整され必ず円高になる。
　よって財政は無効化、デフレが酷くなる
・財政政策ではマネーサプライが増えないので、デフレ対策には
　ならない。
・円高になれば、結局失業率が上がり、投資が増えない

要するに金融政策をやらないことを前提にしているだけなんだけどね。

>>975

の反論にはならない。全部間違い。

>>972
それは別途考えればいいでしょうが。
それこそ議員さんたちのお仕事じゃないの？ｗ

何で財政をやったら、日銀法改正が出来なくなるんだね？
スイッチが一個しかないのか？君の脳は？

ツッコミどころ満載の金融馬鹿（笑）

>>982
何とも妄想たくましいな
俺が>>975に突っ込むなら全て根拠の無さだな
根拠の無さというより文章が繋がっていないことか

・財政赤字は大きいが先進国で最も増やせる
これは何の根拠も無い、ただの願望と言ってよい

・日本はデフレなのでインフレ率が高くなりすぎる心配がない
これも根拠なし、これからどういう政策をするかで決まる

・成長率がデフレによって抑えられているので、財政政策は大規模な程好ましい
これも根拠なし、財政出動によってインフレが起きると盲信しての意見だが
多くの反論が返ってくるだろう

>>985
> ・財政赤字は大きいが先進国で最も増やせる
> これは何の根拠も無い、ただの願望と言ってよい
いや、根拠はある。資産が十分にあるため。
つまり、バランスシートが一番綺麗な国が日本


> これも根拠なし、これからどういう政策をするかで決まる
インフレ率が低いし、GDPに大して輸入の占める割合も低い。
つまり、マネーを大量に増やさない限りインフレになりようがない。

> れも根拠なし、財政出動によってインフレが起きると盲信しての意見だが
> 多くの反論が返ってくるだろう
いや、妄想でもなんでもない。失業率が下がれば、賃金は上昇する。
インフレになる。マクロ経済学の基本。

君の場合、論破にもならないね。教えて上げたことを理解しなさい。

>>986
日本の債務はネットで見ても大きいので資産があるから財政が一番拡大できるとする根拠は間違い

インフレ率が問題にならないかは、現在どうかよりもこれからどういう政策をするか
無計画な放漫財政を許容する根拠にはなりえない

公共事業をすれば失業率を下げられるの根拠が無い
上記の為替の問題もあるが、雇用のミスマッチの観点が無い時点で机上の空論レベルですらない

>>987
君の議論こそ、根拠がない。
＞資産があるから財政が一番拡大できるとする根拠は間違い

＞無計画な放漫財政を許容する根拠にはなりえない

＞雇用のミスマッチの観点が無い時点で机上の空論レベルですらない

全部、妄想だろ？根拠なし。
財政政策は失業率を下げているという研究もあるし、例もある。（日本）
放漫財政を許容するという話とこれも別だ。
雇用のミスマッチに関しては、全く机上の空論。データによる検証さえ
満足になされていない。

君の発言は、ほぼ壊滅状態だね。本をきちんと読んで勉強した方が良いよ。

>>987
オコチャマの感想文？

>>988
まるで根拠が無い妄想に突っ込んだら、それに対して反論できず
根拠なしと帰ってくるとはお粗末すぎるな

国土強靭化（）やれば救われるって宗教なんだよ
救われるのは土建だけだけどｗ
他の日本人は国土強靭化（）に費やされる金を消費税で肩代わりして脂肪

>>975
>>977
>>978
>>980
>>982
>>983
>>984
>>986
>>988
>>989
ID出る板だと過疎る理由

国土強靭化（）の土建屋以外の評判がヤバイｗ

>>991
消費税
？

ID出る出ないは関係ないよ
ネットって広いけど、アクティブな連中がどれくらいいるのやら、って感じだからね
ID出ないと一方的に自演とか言うのもいるし

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342452269/
工作するほどイタい目で見られる三橋中野藤井信者ｗ

雇用のミスマッチの方が根拠がない
ミスマッチが問題なら求人倍率がもっと高くないとおかしいね
全く現実を無視の妄想としかいいようがない

工作？
どっち向きの流れが強いかぐらいじゃない、為替の動きみたいに

>>997
そもそもミスマッチの定量化が出来ていない。
ミスマッチの定義すら怪しい。
単純に求人と休職の条件が異なるというのであれば、
それは当然だし、無い方が不自然。

その上で失業率は低い方が良いというのが
マクロ経済学の考え方。

>>999
×休職
○求職

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