■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1270兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1269兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1341555588/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢スペイン｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
日銀>資金循環統計(2011年Q4速報)＞＞(2011年12月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
日銀)金融システムレポート2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdfp421％金利↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%

白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html

http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html

リフレ政策にすると国債金利が上がり、発行済の国債が下がります。
今現在、国債価格の下落に最も弱い金融機関はゆうちょ銀行です。
リンク先の貸借対照表を見れば分かるように、持っている国債は146兆円。
実に東証の株式時価総額の半分の規模です。国債金利が1.5ポイント上がると
ざっくり9兆円の損失が出ます。これはゆうちょ銀行の純資産が飛ぶことを意味します。
要は破綻です。「取り付け→換金のために国債投げ売り→さななる国債暴落→さら
なる取り付け」の崩壊過程が発生し、システミック・リスクとなってしまう。
これは何としても避けなければならない。

国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも−武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

破綻派=三橋学校の生徒

太陽光発電の狙いは１０年に一度パワーコンディショナーの交換で
メーカーはホクホク。なんせ値段が３０万から５０万する。
普及すればする程１０年に一度買い替え需要が出来る、この市場は大きい。
取り付ける庶民はパワーコンディショナーの交換の事をほとんど計算に入れていない。
単純に何年で元が取れると思っている。

ワロタはガチホモだけどね

野田の公共事業作戦で
破綻が早まるかもしれません。
消費税法案と引き換えにいろいろやったらしい。

なんかさ、銭なしと外貨様が同等に扱われると勘違いしてる馬鹿がいたな。
外貨様企業は外貨様分だけ食料を輸入して、販売するのであって、
銭なしの生活を見てくれるわけでないことが理解できない。

食料だけは国民全員の面倒をみないと
政府が崩壊するよ。

一時はこのスレ良かったのに、また元の２〜３匹が超マンネリな
罵りあいするだけのクズスレにもどっちゃったな。

生活破綻の怠け者と外貨様が同等に扱われるわけないでしょ。

ロシアの破綻時は外貨様は普通に食事してたそうだ。
というか、怠け者が今の生活できるのは親のお陰。
保護なしに今の生活ができると思うのは甘すぎ。

>>5
うそ乙
交換するのは一部部品

>>9　燃料も必要。

ソ連の崩壊は自由化政策の過程で
農場に燃料が行きとどかなかったのが大きな原因と言われる。

ソ連政府といえど、国民の食料確保に失敗すると崩壊してしまう。

日本の国債の金利はどのくらいまで上がるんですか？

3％以上は考えなくてよいと思う。
考えても無駄だから。

フルボッコ論破されたり自演がバレるのが怖くて
ID表示スレに行けない銭なしヒキニート朝鮮人の脳内破綻妄想スレはココですね

ID板でフルボッコ、トラウマじゃ〜〜〜〜〜ｗｗｗ

高齢化社会の進展に伴い、政治家が高齢者を重視した政策を
打ち出さなければならなくなり、現役労働者である若年・中年層よりも、
引退し年金を受け取っている高齢者を優遇せざるを得ないという
政治状況になりつつある。
これは、一般にシルバー民主主義と呼ばれている

すぐに借金返さなくてもいいんだよ。
返す方向にベクトルを徐々に切れば
国債も暴落せず破綻しない。
さらなる国債を発行して内需を刺激しろ。

でなけりや失業者があふれ少子化が加速
日本沈没だ。

バーカ、何十年それやってきたんだよ。
それがこの結果だろ。残ったのは膨大な政府債務のみ。

怠け者生活を何年続けるのですか？

徐々に新規国債発行額を２０兆円くらいに減らす方向に向かうだろう
同時に、消費税を２０％まで上げる動きが加速するだろうな

更に、国債の日銀引き受けも増大させていくだろう

医療、年金、介護等はシルバー民主主義による政権交代続きで
高齢者の高福祉政策が益々加速せざるを得ない
低福祉を訴えると落選確実な社会が進行中だからね

ケインズ理論は一年単位の経済理論なんだよな。
政府債務が毎年増え続けたらどうなるかの考察はない。
現実には、政府債務がＧＤＰ比で90％を越えると、
かえって経済の足を引っ張ることがわかってきている。
日本は200％を越えてるのだから、いくら財政出動しても
経済が回復しないのは当たり前。

自民党時代は新規に増えた財政悪化は毎年２５兆円（民主になって４０兆円に増えた）
まず自民程度には、最低限減らさないとダメだろうな。
もちろん、もっと削るべきだが・・・

極限まで増える老人の介護などの世話で若年労働者が疲弊する構図

老人の下の世話を年収２５０万の４０歳男がする時代が普通になってくるよ

介護・医療は合理化しちゃいけない法体系だからマズイ

患者○○人の必ず専門職○人だから合理化出来ない

すでになってる

シルバー民主主義は鉄板

地方の市長選なんて投票率３０％前後
その８割以上が６０歳以上の投票だよ

老人組織の町内会や農協や地域団体を基礎票に
老人等を組織したら当選確実
逆に、若者層にアピールする政策は票に結びつかないから
選挙公約は高齢者擁護一色になる

>>21
政府債務？考えてみろよ。
その債務が履行されないと困るのだれ？
先進国すべてが政府債務を負ったらどうなるか
少しは想像したことあるのかな。
マスゴミの受け売りじゃなくちょっとは
頭を使おうね。
日本に今必要なのは仕事を創出すること。

怠け者は働く気がないみたいだが？

通貨の信用がなくなると
雇用どころじゃなくなる。

信用経済の崩壊は大量失業だ。

物事には限界があるからな。
市場任せにも限界があるし、財政出動頼みにも限界がある。
そんな簡単なことを意外と忘れる人が多い。

政府なんて信用出来ないと政府を信用しない人は多いし
政府債務もヤバイと思っているが

日本人の９９，９９９％は日本円が大好き
円なんて信用できねぇ〜って人は皆無ｗｗ

>>32
1ドル200円なんて円安になったら株価爆上げだろ。
もしかしたら日経平均で40000円を越えるんじゃね？

>>24
馬鹿かお前、公共事業で景気回復しないならその理由を述べよ

>>36
５月の機械受注、14.8％減　05年４月以降で最大のマイナス幅
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL090A1_Z00C12A7000000/

復興需要(笑)

スレの消化が早いため、何がなんだか、分からなくなってきた。

しかし、本当だったら、今は社会保障改革で国会は紛糾していなければ
ならないはずなのに、そんなニュースが出てこない。

こっちのほうが大切だと思うのだが・・・

>>38
残念だけどもはや国内の社会保障改革どころの話じゃないけどな。
世界経済が崩壊する瀬戸際の状態なんだけどな。
海外の借金の穴埋めをどう行うかに使われるにきまっとる

やっぱ、ユーロがまだ戦争中か・・・
これは第一次世界大戦か？
そうすると、やっぱり、ドイツが泣き寝入りで一時終わり。
そして、アメリカがまたソブリン問題で、ブラックマンデー
で、世界恐慌？
日本は、第一次では勝ってたから、軍国主義まっしぐらで…
１０年だね。
それとも、あのリーマンショックがブラックマンデー？

果たしてどちらなんだろう。

最終的にユーロ救済で日本は１００兆くらい援助するんだろうな

イタリア、スペイン、ポルトガル以外もどんどんやばくなってくるだろうからな

国債の国内消化問題から日銀の直接買取りも時間の問題だよな

リーマンショック２が来た時、日本は補正予算が組めるのか？

>>42
次くる時は、リーマンショクとかの株の大暴落とかそんな生易しい
もんじゃないぞ？
最悪のシナリオは「金融システム崩壊」

>>41
ユーロ全体では問題ないあるのは地域間格差、日本の支援は不要

ユーロ危機で中国失速
で日本破綻かな？

日本は刷ればいいだけ。

次が本当の分岐点だと思う
QE3をやるかどうか

NY株価は金融危機前の最高値をうかがう所まで来ている
ところが、2007年のようにバブルに踊ってるわけじゃないし、雇用も回復していない

QE3をやらなければこのまま穏やかにデフレになって行くだろう
アメリカも日本と同じ道をたどる

QE3をやれば、経済が回復しないまま過去最高値を抜いて行く
そしてリーマンショック2になる
リーマンショック1より弱い経済状態で、それ以上に大きな金融バブルになっているので
リーマンショック2は、リーマンショック1よりはるかに大きな混乱となる
そして次は打つ手はない

QE3等でクルーグマン等が言うように４％のインフレ率すれば
回復は早い。

金融緩和したら即バブルって･･･
もしかして君の頭の中って脳ミソじゃなくっておっきな梅干し入ってる?

結局デフレか金融危機の2択なんだよな
借金が大きすぎると、どうしてもそうなってしまう

次の金融危機に対処できる補正予算編成の余力ってあるの？
２０兆円クラスの補正が打てるとは思えないよな

マイルドインフレで問題はない。

>>51
刷ればいいだけ。

確かに今後、刷る方向に行くしかないな
３００兆くらいは刷っていくだろうが、最終的に
行き着く先は破綻なんだろうな

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html

　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021

2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める
山口　義正 2011年12月28日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　　3時02分配信 時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

徴税権で消費税３０％なら財政問題も片付く

合わせて増刷すれば危機回避になる

但し、８００万円の暮らしをしている家族が
４００万円の困窮生活になるし、ナマポ最底辺は
スラム街を形成するくらい貧困が進む

>52->53
逆に言うと金融行政ができないのがいる限り悲惨なことに
なり続けるってことか。
今って、世界恐慌の時の金解禁とかと同じくらいの失策なんだよな

刷ったら終わりが日銀の合言葉

公定歩合２％なんて永久に来ない感じだな

＞刷ったら終わりが日銀の合言葉

今でも不十分ながら刷っている。ショボイ刷リ方では何も起きないってこった

>>58
正解

厚労省は最低賃金が生活保護の給付水準を下回る「逆転現象」
の生じている自治体が１１都道府県になったと発表した。(毎日新聞)

貧困の進行は順調だな

フランス並の税金にしたら、お釣りが出まくり。
フランスはスラムってか？バカも休み休み言えｗｗｗ

フランス等と違い、日本の場合は消費税は低いが
他の税金や社会保障費が非常に高い

ガソリンの様に二重三重での課税も多く
先進諸外国に比べ、全体での税や社会保障費は高いレベル

>>65
＞先進諸外国に比べ、全体での税や社会保障費は高いレベル

違うみたいよ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/020.htm

＞フランス等と違い、日本の場合は消費税は低いが
＞他の税金や社会保障費が非常に高い

国民負担率って社会保証やその他すべての税金の合計の負担率を言う。
改めて言い直すが、国民負担率を４０％から５０％にしたら財政は安定する
フランスは国民負担率６０％

日本の場合は若者の稼ぎ→老人の世話代

これで負担率上げると若者を潰すな

まず、フランスはデフレになっていない。
フランスは低成長に。
日本の増税はデフレ脱却してから。

増税は絶対にイヤなら、医療費は１００％自己負担、年金も自己責任
みたいな世界を要求したらいいよ。
（オバマが皆保険制度を作ったけどさ）

増税しないとデフレ脱却しないんだけどね

>>70
そゆことだね

>>70
そして、失業したら即餓死

早い段階で医療費５０％、年金上限１０万時代はくるだろうね
合わせてナマポ上限５万とか学校給食費実費請求とか、様々な面で
負担率は上がらざるを得ないだろう

>>70
まず、デフレ脱却しなければ、医療社会保険年金も
悪化するだけ。
まずはデフレ脱却。増税議論はその後。
生活保護でもデフレ不況による矛盾は明らか。

IMFの教科書で有名なブランシャールもブログで書いているし、
英国経済誌も同じだが、日米とも短期の財政再建は間違い。
長期の財政再建が必要。

堤防作れ、道路作れ、年金増やせ、質の高い医療を安く提供しろ
東北の復興しろ、被災者は可哀想だから援助しろ！！

税金？？イヤだね・・って感じｗｗ

日本の場合、超高齢化のスピードが早すぎて
人口動態の問題が大き過ぎるからやっかい

長期スパンで見ていくと、更に財政悪化が顕著になる
超高齢化のピークは２０３０年頃が山場だろうね

>>76
復興等では刷ってデフレ脱却できるチャンスだった。
無駄な支出が良くないのは当たり前。

>>75
その通り
短期的に金融政策でパパッと何かやろうとしても、実体経済はなかなかついてこない
結局ゆっくり萎むか、暴走するか、どっちかってことになる

日本の高度成長期、アメリカが一番輝いていた時期
高所得者の所得税なんか今の倍以上あった。

減税た結果がこのザマ

>>77
それは、前からわかっていたのに無策。
デフレを放置で更に悪化。

マイルドインフレで毎年２％のインフレになるって事は
毎年２％ずつ物価が上昇するんだぜ。毎年消費税２％上げるのと同じじゃんｗｗ
消費者にとってはインフレでも消費税も同じだろ？ｗｗｗ

２％インフレが良くて、２％増税がダメな理由が分からん

>>77
全然甘いよ
国土交通省の試算では、2100年に人口は半分になる
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/8/shiryo2sankou.pdf#search=%27%E4%BA%BA%E5%8F%A3%20%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E7%9C%81%27

日本の最大の問題は老人票で政権が決定する事だろうな
民主党政権樹立も、年金と後期高齢医療問題で自民党が老人に嫌われたからだね

今後、より一層老人票が選挙の勝敗を決めるから、長期での財政再建や
年金医療介護の軽減なんて政策は不可能な事

どうしても、消費税８％→１０％→１５％→２０％って道を辿る事になる

>>82
２％程度がマイルドインフレが経済にとっては一番よい。
成長しなければ財政も好転しない。
２％インフレは増税と同じと言う人は、所得を無視している。
安易な増税は景気を悪化させたり、財政の中身を検討しないければ
非効率を温存させることになる。

２％インフレだと所得は伸びてるだろうな
デフレでの増税は単純に所得を抑える事になり
消費を控える傾向がより強くなる

>>37
アホ発見、復興需要なんて東北限定だろ

>>85
供給能力が余っている時に、金を刷ってインフレを起こしても
給与が期待するように上昇するとは思えない。

所詮インフレによる財政再建はインフレ税を言う分けだし・・
インフレ税と消費税、

>>81
日本は政治に反映するまでの段階が多いからな
霧が深いと先が見えないから全体を考えず地方、自分の利害を優先するようになる

増税反対・道路作れの地域エゴ→選挙・国会議員→政府→お役所=カネがありません
→増税か支出削減か→決められず国債増発→世界経済崩壊、環境変化→
国債値下がり→金欠→やっと支出・増税

決まるまで20年かかる

増税が景気を悪化させるなんて嘘だし

日本の場合は減税→消費活性せず貯め込み→税収減→さらに財政悪化のループ
逆に毎年2％増税宣言→マイルド増税効果で消費増大→景気回復ってなる

>>88
供給があまっているから、刷ってインフレ率を上げて
需要を増やそうと、世界中でしているわけ。
そしてインフレ率、物価とは賃金と儲けの塊。

>>89
だから刷ればよかった。する必要がある。
>>90
＞増税が景気を悪化させるなんて嘘だし
常識。橋本失政でも証明。

>>91
国民生活が豊かになるのは、実質経済成長が起きた時。
刷って名目成長だけって、賃金上がっても物価も同じように上がるなら
国民生活が豊かになるとは思えない。

そもそも老人国家に向かっていく国が消費増大なんてあるのか疑問

３０代の子育て世代が中心人口の国なら、消費は倍々で伸びるだろうが
７０歳以上の老人が多数派を占めるようになる日本で消費が増大なんて
あり得ないんじゃないのか

いまどき橋本失政って都市伝説、まだ信じてる奴いるのか

札刷り教はただ増税が嫌だってだけの馬鹿の寝言だから何言っても無駄。

選択肢としては増税しか手段が無いのが現実だろう

消費税２０％くらいまでは想定するしかないだろうな

札刷って経済変わったら変だろ

札するだけですべて解決なら皆迷う事無くすりまくるわな。
アホらしい。

１００兆刷ってもインフレにならないだろうけどね

>>93
デフレでなければそうだが、
経済は名目で動くから、名目はそれなりに重要だし
特に日本はデフレだから最悪。
生活保護を見ても、政府部門の支出、NHK等の公共料金、
電力料金等、規制独占寡占産業では価格は下方硬直。
税収、社会保険等の収入は名目に依存する。

＞１００兆刷ってもインフレにならないだろうけどね

やはりデフレかハイパーさんの二択

>>97
デフレで増税したら更に財政は悪化。潜在成長率の低下。
長期でも財政によくない。インフレは一種の増税。特に超過累進で。
>>98
変わるのが常識。
>>99
必要条件だが十分条件ではない。

さ、寝よ寝よ
いつまでもカネ刷りバカに付き合ってもしょうがない

>>100
>>102
まず50兆円だな。政府の試算でも需給ギャップが
数十兆円あるそうだから。

国民に元気がないのは資産デフレ（株・不動産）だからだろう

３０歳代で５０００万円の新築マンションをローンで買った
５０歳代のおっさんが、査定依頼したら１５００万とかだろ
不動産（土地）のデフレ被害って個人レベルを超えているよな

消費税とデフレインフレは関係なし
関係あるんだったら消費税率低いから日本はデフレなんだというこｔだ

>>103
君の常識は非常識

http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/world_monetary-base.jpg
http://blogs.r.ftdata.co.uk/gavyndavies/files/2012/01/ftblog201.gif
↑良く出される資金供給量比較だが、これは基準年からどれだけ供給が増加したかを示すグラフ

http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/3/f/3fdc9463.gif
↑実際の供給量（その国の経済規模にあわせた）はこちら
　日銀は2000年初頭に0金利政策を導入し資金を供給しまくっていた
　それに欧米が近づいてきただけ
　前者の欧米の資金供給比率にあわせるなら日銀は08年即時１００〜２００兆円を刷っていないと達成できない
http://agora-web.jp/archives/1130212.html
＞しかし筆者がここではっきりと述べておきたいことは、アメリカはとんでもない
＞ 量的緩和をしているように思われているが、規模としてはようやく日銀に
＞少しだけ追いついてきたという程度だということである。FRBのバランスシ
＞ートの大きさは2.3兆ドル程度で、日本円にすると190兆円ほどである。
＞日銀のバランスシートは120兆円ほどだ。アメリカのGDPが1200兆円ほ
＞どで、日本のGDPが500兆円ほどなので、GDP比で考えると、FRBのバ
＞ランスシートは190÷1200=16%、日銀のバランスシートは120÷500=24%となるのである。

刷ってもインフレにはならないのが日本
経済成長？無理無理

国の歳入に占める公債依存度が５０％超えてたり、
GDP比債務残高が２００％を超えて更に猛烈な勢いで増え続けてたり、
少子高齢化が先進国に類を見ない速度で進行していたり、
こういう異常な実態が日本経済の先行き不透明感を増幅して
デフレになっている訳。現実社会の問題を放置して
金融政策だけですべて解決するなんてのは、それこそ
マクロ経済学の教科書一冊読んだだけで実体経済すべて
分かった気になっている馬鹿の寝言に過ぎない。

構造的に経済成長は無理な段階に進んできたんだな

ゆっくりと衰退、衰弱、老衰死って流れだろう

もう増税でいいと思うの

>>109
だから、日本はバブル崩壊後デフレに陥っている。
米国はデフレでない。
日本は現金文化、米国はクレジット等。
福井前期の量的緩和は効果があった。

>>110
いいや、インフレデフレは貨幣現象だから、
基本は刷り方が足りない。
刷ればインフレなるのは当然。
ならなければ無税国家。
当然実態経済も影響するが。

国民負担率は５０％超えるだろうな
年収１０００万でも５００万しか残らない

５００万の年収で２５０万とは厳しい時代だな

アメリカがデフレになってなかったのは、日本ほど累積債務がひどくなかったからなんだよね
累積債務の増加→金利抑制→成長率低下→インフレ率低下

>>113
アメリカも今は刷ってるからインフレ
http://www.inflationdata.com/inflation/inflation_rate/historicalinflation.aspx
サブプライム問題で09年からは基本デフレだよ
QEの効果がある＞資金需要があるからインフレになってる
日本は刷ってもインフレにならない、実際ならなかった

>>114
刷りすぎると国債の信用が下がり、金利上昇をまねき崩壊→ハイパー

日本は国民負担率も先進国中最低水準の４０％しかなく、
増税余地は十分にある。金がない？じゃあ増税すればいいじゃん。
普通に考えればそうなるわなあ。

日本は頭のおかしいクレーマーが多すぎて金は有り余ってるのに
財政破綻という史上類を見ない馬鹿国家の末路を見せてくれそうだがｗ

刷るってことは金利が下がるってことだ
どんどん０に近づきバブルになり、ある一転を超えると反転する
未達が起きる

毎年、消費税５％分の１３兆前後を刷ればいい

＞インフレデフレは貨幣現象だから、

それは貨幣が市中で100％、常時流通している場合の話
物との交換に使われない貨幣は、インフレ率に影響を与えない
日本のように老人→国債→年金→・・・って無限ループしてるお金は、この世に存在しないのと同じ

問題は国債なんだよミクロ経済の問題
国債の信用がすべてである

>>118
だから、まず50兆円刷って様子見。
寝る。2時だ。

白川や日銀関係者がいうように、金利上昇したら日銀買取になってインフレで終わりです
金利上昇のニュースがでたら缶詰買いあさりましょう
預金封鎖の可能性もあるので貯金も下ろしましょう

>>119
デフレなのに増税は橋本失政、アジア危機の二の舞。

>>124
50兆はすでにやってる
毎年発行分以上の国債を買い取っている（それは危険だ）というニュースやってたろ

橋本失政は都市伝説だってば

金利上昇はヨーロッパ次第

当面は現状維持の超低金利でしょう

消費税とデフレは関係ない
あるなら日本は税率が低いからデフレなんだよ
消費税高い国のがインフレ率が高いんだからな

>>127
追加の話。

マネー敗戦　　吉川元忠　

日本のおおかたのコンセンサス
９０年代後半の不況は、「橋本デフレ」とも称されるように、９７年に
３％から５％に消費税率を変更し、特別減税を廃止、さらに医療費
の患者負担を増額するという財政再建路線の貫徹によって、９兆円
の負担増をもたらしたのがそもそもの原因である。


グローバル資本主義の危機　ｐ２１５　ソロス

アジア危機が勃発したとき、日本は財政赤字削減策に取り組んでいた。
これはまさしく政策的誤りであり、アジア危機はまさに最悪のタイミングで
起こった。タイ・インドネシア・韓国に多額のエクスポージャーがあった日
本の銀行は、バランスシートの縮小にとりかかり、流動性の供給過剰の
最中に信用収縮が起きる事態になった。
アジア危機や一部国内企業倒産の倒産を恐れをなした消費者は貯蓄
性向を高め、低金利が海外への資本移転を促進した。円相場は下落し、
経済は後退局面に突入した。政府は結局、減税と銀行の資本強化を
目的とする公的資金投入に踏み切ったものの、その規模は小さすぎ、時期
も遅すぎた。世界第二位の経済大国にして他のアジア諸国の重要な貿易
相手である日本の景気後退は、他のアジア諸国の景気低迷の深刻さを
一段と悪化させた。

来春で白川は任期切れ

自民政権だろうから、徹底してインフレシフトの刷りまくりだろうな
公共事業も２００兆だって豪語しているしな

良いインフレ：成長率が高く、消費が旺盛なために起こるインフレ
悪いインフレ：通貨の信用が毀損され、通貨価値が不安定なために起こるインフレ

両者は全く違うのに、同じと思ってる人が勘違いしてる

>>132
現実には、増税で消費は減退していない
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_02.jpg

良い金利上昇：経済成長やインフレによって後発的に起こる金利上昇
悪い金利上昇：格下げや信用不安、ソルヴェンシー欠如と投資家に見なされたときに起こる金利上昇

日本で起こるのは悪い金利上昇
良い金利上昇起こすにはまず成長する必要がある

>>135
それは、景気対策をやったから。
（そして財政は悪化）
また、消費は日常だからそれほど落ちない。
問題は新規の（創造的）投資の落ちこみ。
（資産）デフレの悪化。

カネ刷り教の人、寝れないなｗ

>>134
日本の場合は良いインフレしか起こらない。
デフレで、インフレが進むと直ぐに引き締めるから。

バブル崩壊後はじめは財出をやっていたがマスコミがたたき出して減少
不況の入り口あたりから好況と錯覚させるレベルの何かをやるべきなんだな

>>137
＞景気対策をやったから。
これは間違い
最大の景気対策をやったのは小渕政権の時だが、借金が飛躍的に増えただけで、あまり効果はなかった

＞消費は日常だからそれほど落ちない。
よくわかってるじゃん
消費税増税で恐慌になったり、自殺が増えたりとか、ただの都市伝説

>>139
意味のないレス
なにがなんでも日本幸福教？

日本の生産性上昇率は並みの先進国以上。しかし日本企業は生産性を上昇させて利益を上げても給与を増やさない。
だからその差額がそのままデフレギャップとなって日本経済に重く圧し掛かっている。
ではなぜ日本企業は利益が上がっているのに給与を増やさないのか。それは日本経済には特有の先行き不透明感があるから。
それが先進国中最悪の財政赤字と高齢化率だ。これが日本で続くデフレの根本原因。

物事にはすべて原因と結果がある。原因となる問題を取り除けばおのずと結果も変わる。
日本の財政はどう見ても歳出規模に比して税率が低すぎる。だから税率を上げるだけで問題は解決する。
高齢化率についても欧米並みの移民受け入れと女性の社会進出支援策で問題は解決可能。
他の先進国が当たり前のようにやっている事を日本だけがやっていないから、
１０年もデフレを解消出来ないなどという馬鹿な結果を引き起こすことになる。

>>135
「消費税で景気後退」

読み物としてはおもしろいんだけど
現実は違うんだよな

「橋本失政」はウソってことだ

>>141
> >>137
> ＞景気対策をやったから。
> これは間違い
> 最大の景気対策をやったのは小渕政権の時だが、借金が飛躍的に増えただけで、あまり効果はなかった

橋本政権でもやったけれど、小渕政権でも金融政策をやらなかったから。
宮沢がオールドケインジアン。

> ＞消費は日常だからそれほど落ちない。
> よくわかってるじゃん
> 消費税増税で恐慌になったり、自殺が増えたりとか、ただの都市伝説

実際、そうなったでしょ。歴史を検証してみれば。
今のユーロ危機も同様。

>>144
なことはない事実。

島国国家の日本が移民受け入れは無理

高学歴高収入のエリート層くらいしか
移民受け入れはしないでしょう

>>145
実際の歴史を検証すれば、消費税増税にもかかわらず消費はびくともしなかったというのが現実

>>146
数字は事実だからな
まったく消費税は安定してる
増税で何も問題がない
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_02.jpg

>>148
だから、橋本等が減税とか景気対策をやったんでしょ。
しかし企業投資には大きく響き、資産デフレや倒産で
ストックは大きく落ち込み、不良債権、税金投入、
借金増加。

>>149
だから、橋本等が減税とか景気対策をやったんでしょ。
そして借金増加。
しかし企業投資は大きく響き、資産デフレや倒産で
ストックは大きく落ち込み、不良債権、税金投入、
借金増加。

>>150
景気対策にかかわらず長期安定してるんだが

>>151
景気対策にかかわらず長期安定してるんだが
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_02.jpg

消費税増税で問題なし

>>153
何が言いたいか意味不明。
所得税、法人税が落ち込んでいるということは
景気が悪化。潜在成長率の低下。

長期統計
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/pdf/09p09011.pdf

法人税所得税は減税しただろ

>>155
それも若干は影響するだろうが、大本は景気。
銀行が法人税を納め始めたのは最近。
そして、趨勢的には右肩下がりで、
直近の不景気で更に所得税、法人税が減っている。
景気が悪い証拠。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/pdf/09p09012.pdf
これを見ても橋本消費税増税から景気悪化。

>>154
毎回同じ話してるんだから、わからないふりはやめよう

＞消費は日常だからそれほど落ちない。
自分で認めてるとおり、消費税は消費に悪影響を与えない
消費が落ちることも無ければ、恐慌になることも無い

＞所得税、法人税が落ち込んでいるということは
＞景気が悪化。潜在成長率の低下。
これも君に何度も説明している通り
所得税法人税の落ち込みは、税率の引き下げによるもの
減税のせいで落ち込んだだけ

わかってるくせに、所得税法人税の引き下げを隠して、
何度も同じ嘘を言うのは、悪意のあるデマだ
君に経済を語る資格はない

>>157
消費税増税の後に、戦後最長のいざなみ景気が来てるな

>>158
> 毎回同じ話してるんだから、わからないふりはやめよう

それは君。

> ＞消費は日常だからそれほど落ちない。
> 自分で認めてるとおり、消費税は消費に悪影響を与えない
> 消費が落ちることも無ければ、恐慌になることも無い

だから、景気対策をしたからでしょ。長期統計をみたら
消費もマイナスに落ち込んでいる。経済は消費だけではない。
投資も重要。GDPの構成をみればわかる。
そして倒産、資産デフレ、税金投入、借金増と弊害だらけ。

> ＞所得税、法人税が落ち込んでいるということは
> ＞景気が悪化。潜在成長率の低下。
> これも君に何度も説明している通り
> 所得税法人税の落ち込みは、税率の引き下げによるもの
> 減税のせいで落ち込んだだけ

減税だけであんなに落ちることはない。実際、多くの大企業の
大赤字で法人税を払っていなかったところが多い。
今も払っていない場合も多い。中小企業は当然。

> わかってるくせに、所得税法人税の引き下げを隠して、
> 何度も同じ嘘を言うのは、悪意のあるデマだ
> 君に経済を語る資格はない

それは君。

>>159
違うでしょ。金融危機の後、
小渕等の財政支出景気対策で持ち上げ、
その後の山は、サブプラCDS住宅バブル等の恩恵。

>>157
それってむしろ不況が消費税のせいではなくアジア金融危機の影響である事の証明じゃんｗ
実際に消費が景気に影響を与えたのは97年4月の消費税増税後の4半期たった1期の期間に過ぎない。
しかしこれはその前2期を見れば分かる通り、増税前の駆け込み需要で買い込んだ反動がきただけの話。
実際に景気が大きく落ち込んだのは97年の第4四半期にアジア金融危機の余波で日本の金融機関が
潰れたり経営危機が顕在化して以降。そもそも消費税たった２％上げたぐらいでそんな大不況が襲ってくるとか
妄想にも程がある。今日スーパー行って1週間後にまた行ったら2％値上げしてた。
そんなもん誰も気づきもしないってのｗ

>>160
＞だから、景気対策をしたからでしょ。
毎年の景気対策にかかわらず、ずっと消費税は安定している
無駄な抵抗はやめよう

＞減税だけであんなに落ちることはない。
1997年→1999年
法人税率37.5％→30.0％　←下落率20.0％
法人税13.5兆→10.8兆　←下落率20.0％
まったく同じ下落率

税率の引き下げ分とまったく同じだけ、きちんと税収が減ってる
つまり、消費税の引き上げは、消費にも企業業績にも全く影響を与えない

これも以前説明した通り
みっともないウソはやめなさい

>>161
年代を勘違いしてるよ

3時過ぎ落ちる。

朝鮮人と同じでまず結論ありきで話すからな、橋本失政論者は
消費税は駄目という結論から入って他の事実を取り入れない

橋本内閣での景気交替は不良債権問題が主因だし、
消費税アップ自体は前内閣で既に決まってたけどな。
いまだに不良債権処理の遅れを軽く見るのは、
消費税が嫌だから、無理矢理に消費税と橋本内閣時の
経済低迷を結びつけている。

消費税増税がダメなわけじゃない
財政赤字削減がダメなんだよ

>>163
平成10年 1998年4月1日以後に開始する事業年度について適用
の法人税減税だから
実質、その法人税の税収は平成11年1999年に反映。（3月決算5月納付が大半）
つまり、平成10年度　1998年の法人税税収の前年からの落ち込みは
減税ではなく景気悪化。そして様々な特別な減税措置があるから最高税率の
数字だけで法人税は測れない。また、減税等で景気が良くなれば税収はあがる。

平成10年度法人税に関する改正点　
法人税率の引き下げ
http://www.prings.com/tax/kaisei5.htm#s1
各事業年度の所得に対する法人税の税率が次のように引き下げられます。
（適用時期）平成10年4月1日以後に開始する事業年度について適用されます。

　改　正　前　 　改　正　後　
普通法人の税率
37.5％ 34.5％
中小法人の軽減税率 28％ 25％
公益法人等及び協同
組合等の軽減税率 27％ 25％

平成11年度法人税に関する改正点
法人税率の引き下げ
http://www.prings.com/tax/kaisei9.htm
平成11年4月1日以後に開始する各事業年度の所得に対する法人税の税率が次のように引き下げられます。
　改　正　前　 　改　正　後　
普通法人の税率
34.5％ 30％
中小法人の軽減税率 25％ 22％
公益法人等及び協同
組合等の軽減税率 25％ 22％

また、日本の法人税は大企業を中心として優遇税制を敷いており、ソニーの12.9%を
筆頭に、実際の負担率が極めて低い状況である[8]。
税経新人会全国協議会は、表面税率だけでは比較できないこと、実際の税負担を
有価証券報告書から計算すると、日本の大企業の場合、経常利益上位100社平
均で30.7%であること[9]などを指摘し、批判している。なお、同調査によれば、トヨタ
自動車は32.1%、NTTドコモは14.6%、三菱商事が8.1%、JTが14.6%、三井物産が
9.3％である[
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E

日本国債
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%82%B5
国債残高の推移[2][3]　（単位：兆円）
98年以降年間30兆円を超える発行額が継続。

財政収支の推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html#ggxcnl

>>163
消費税は景気にあまり影響がないため、
マクロ経済にとってはまずいわけ。
ビルドインスタビライザーが効かない。
ビルト・イン・スタビライザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC

今、中高年の引きこもりのニュースやってるぞ。
親が亡くなるとマジで悲惨みたいだな。
40代、50代の引きこもりが増加してるらしい。

>>174
人生一度だけ、他人に危害を与えたり、他人の人権を無視する奴は死刑
どうせ死ぬのだから、引きこもった人生も、総理や大社長やっても
死ねばいっしょ。引きこもりで飢え死にするも人生。良しとする。

ここの連中も同じ傾向はあるな。
問題が現実にならんと何もしない、大丈夫だと考えようとする。

誰でもこの世を去る運命であり、いずれは親は死んでいく。
親に頼った生活を続ければ、いずれはリスクは顕在化する。
しかし、この手の人は危機が実際に起きないと、
どんなに危機を警告しても、理解しないし、何もしない。目先の苦しさから逃れることだけ考える。

財政問題だって同じ。税収と同等の国債で財政を賄い続けるのは不可能。
しかし、やはり危機が現実にならないと危機を理解しようとしないし、
なにもしようとしない。目先の苦しさから逃れることしか考えない。

怠け者の考え方は、自分の人生も、財政問題も同じ発想で考える。
常に誰かが自分の為に都合がよいことをしてくれることを期待する。

だめりぎゃぁああああああ(笑)　
だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　

ダウちゃんがぁあああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

ダウちゃんの大暴落が止まりまへんがなぁあああああ(笑)　

ダウちゃん空売りしたイケメン投資家は大儲けで億万長者確定ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

ダウより自分の人生心配しろよ。

ダウちゃんが大暴落止まらひんがなぁああああ(笑)　
外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　
外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

おはようなぎゃぁああああ(笑)　
ダウちゃんが大暴落で外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)

藤巻はん(笑)話が違いまっせぇえええええええ(笑)　
日本は破綻しまへんがなぁあああああああ(笑)

破綻するのは日本破綻詐欺に煽られて、　
国際分散投資したりゴールド買った欲かき売国奴ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

こりゃ、さゆりタンの米国債権、通貨、株トリプル大暴落の予測通りだな。　

外貨資産が紙くずになる前に全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわ。　

早うせんと間に合わんでえ
こら日本以外全部タイタニックやあｗｗｗ

外貨資産が紙くず一直線や(笑)　
早よしないと、ドルちゃんも豪ドルちゃんも紙くず一直線や(笑)　

朝イチで外貨資産全部売って
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　
間に合うかなぁあああ(笑)
間に合わへんかったらどないしたらええんやぁあああ(笑)

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

散々勧められたけど外資に分散しなくて本当に良かったわ
藤巻は読者から訴えられたりしないのかね？

マダダ買いは.タイコ.フンドシが出て来ない.
マダ安く成る.カネを用意しろ.何時でも.買いに行ける様に.
手元にカネを用意しろ.チャンスはマダダ.
6反百姓　　　　　1550＄から.買いチャンスだ.

ダウが今より高かったのって２００７年頃の住宅バブルの絶頂期ぐらいしかないんだけど・・・

こりゃゴールドも換金ぶん投げ祭りで大暴落確定やな(笑)　
ゴールドも全部売ってくるわぁあああああ(笑)　

為替考えたらダウちゃん(笑)は、　
とんでもない大暴落ですやんかぁああああ(笑)　

外貨馬鹿は脂肪やな(笑)　
ダウちゃん空売りしたイケメン投資家は大儲けで億万長者だな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

俺もテレビみた。
中高年ヒキートは深刻な問題。
月日が経過するのは早いからならなあ。
気がついたら中高年になってたのだろう。

豪ドルちゃんも割れとぉえぁあああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

ごうどりゃぁああああああああ(笑)　
割れとりゃぁああああああ(笑)　

豪ドルちゃんがぁあああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

豪ドルも割れてるのか！
知り合いが1千万程ぶち込んでた
連絡してみるわ

アメリカはインフレで、日本はデフレ。
だから実質実効為替レートで見れば今の水準でも大した円高ではない。
１９９５年の超円高の頃から長期のトレンドで見ればむしろ円安が進行している。
これでも読んで少しは現実を勉強しなよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html

2ちゃんで暇潰しをしてると、
月日はあっという間に過ぎていく。

こりゃ、また日本の一人勝ちじゃん。　

馬鹿がおるのう(笑)
実質実効為替レート(笑)　よく見てみい(笑)

日本はデフレ(笑)　
アメリカはインフレ(笑)　
日本にいれば世界最強通貨の円でアメリカよりも安く生活できる(笑)　
実質、円高だが、それ以上の価値を日本にいれば生み出しているんだわ(笑)

日本の物価がどれほど高いかも知らないんだな。
井の中の蛙大海を知らずとはこの事。

実質実効為替レート見ればわかるよね！　
日本で生活して日本で円でモノ買ってる人が世界最強の勝ち組！　

アメリカより日本の方がずっと安くモノが買えるわけ。　
日本人に生まれて良かった！！

５年前からアメリカじゃ１００円１ドルとして１ドルじゃマックのハンバーガーを食べられない(笑)　

日本じゃ今や１００円でハンバーガーが食べられる(笑)

そういう事(笑)　

円高デフレ(笑)最高や(笑)

ビックマック指数は実は変な理論なんだよな。
もっともらしく思うかもしれないが、
そもそも原材料の調達コストが世界同一は現実にはない。
小麦も牛肉も輸出するほどあるアメリカと、
ほとんど輸入に頼る日本とではコストが同じになる訳がない。
同じ商品でも、生産コストが異なるのは当然。

ビックマックが同じものだから、それで為替の適正を
論ずるのはもっともらしい嘘なのだ。
そもそも同じコストでは作れないはず。

2011年　世界生計費調査都市ランキング　上位50都市
http://www.mercer.co.jp/press-releases/costofliving-1420480
日本は2位東京、6位大阪　11位名古屋がランクイン
アメリカは32位のニューヨークのみ
勝負になりません

現実を見ればいい(笑)　
今からマック行ってみな(笑)　

日本で円で生活している有り難みがわかるから(笑)　
１００円(笑)あれば十分さ(笑)

経済理論はどういう前提で論じられてるか知らないと、誤った解釈をする。

ケインズ理論は財政問題の影響はほとんど考慮しない。
しかし、現実には財政問題によって政府支出は影響を大きく受ける。

ビックマック指数も、原材料調達コストが世界共通という前提条件がある。
調達コストが現実には違うので、その通りの結果にならないのは当たり前。

経済学はある前提条件ならこうなるという学問。
構成する要素が異なれば、理論通りの結果にはならない。

ケインズを貶めたいようだが、デフレ不況にはケインズが一番

そう言えばバーガー君というのがいたな
とても低学歴な破綻しない派だった



今も来てるけどなｗ

２ちゃん監視員　ですか？ｗｗ

日本は不良債権と過大な政府債務の影響を意図的に無視してきた。
実際はかなり影響があった。だから、いくら財政出動してもGDPは僅か
しか伸びず、しかもデフレになっていった。

そもそもケインズの経済モデルでは、金融機関が大量の不良債権を抱えて
いたり、政府債務が膨大になり、国債費が予算を圧迫することは想定してい
ない。想定してない要素の影響が大きかったから、いくら財政出動しても
大した効果がないまま、政府債務のみが膨張したのさ。

ここのバカ連中は経済理論はもっともらしく振り回すが、どういう前提で語られ
ているかは考えようとしない。だから少しも収入もないのに経済を偉そうに語る
だけになる。つまり、君らの想定しきれてないから、その偉そうな経済理論が実
生活で役にたたず、少しも経済的自立ができないのさ。

恥ずかしい思い出がよみがえって、胸がギュってなりました(笑)

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120711/ecn1207110755002-n1.htm

日本を直撃する“国債”のリスク資産化

結論から言えば、実質実効為替レートとかバーガーとか、現実を直視すれば
つまり日本に一人勝ちという事になりますよね。

日本一人勝ちですな(笑)

世界中の株価を比べれば、どこが一人負けか一目瞭然

国家の信頼は最終的に通貨に現れる。　円最高！！　

http://diamond.jp/articles/-/3695

実家暮らしなのに“無縁死”!?
親の年金に依存する中高年ニートたち

バブル崩壊以降金利は下がり続けたのだから貸し手側の問題ではない
だから銀行が不良債権を抱えていたとしても問題ではない
財政出動はしなかった場合と比べなくてはいけない
財政出動しないとどうなるのか、ユーロを見れば明らか

株価は経済の先行指標
経済が死んで行く→死に切った後に円安ハイパー

円バカ大敗北！

株価バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　為替先行に決まってるだろ　市場規模が全然違う

耳を澄ませば


外貨様の悲痛な願いが聞こえてきます

ユーロ崩壊→ドル崩壊→→精神崩壊ｗｗ

ダウは最高値圏
日本株は最安値圏

これが現実
円バカくやしいくやしい

デフレがいいと強がっているワロタだが
日銀緩和で株価が上がった時のはしゃぎ方は尋常ではなかった・・・

わろたんのみずぽカブ

＠５０００円

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

今日も日本国債一人勝ちですな(笑)　

ダウ大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

外貨大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

真実は為替に現れる
っても円最高
赤字になって悲惨
んになっている
爺

これでQE3でもやろうもんならドル大暴落(笑)確定(笑)　
どっちみちカンフルきかずにダメリカは通貨、債権、株トリプル大暴落(笑)確定(笑)

474 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2012/07/11(水) 11:44:06.46
糞スレっていうのはな、やってる２〜３人にとっては面白いもんなんだよｗ
同じ奴が無限ループのように、悪ノリしたり自作自演したり誹謗中傷してるのが
糞スレ。住みついてる本人たちは命かけるほど楽しかったりする。
傍から見てると、糞みたいにつまらないが。

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

円高デフレ最高や(笑)　

イベリコ豚うまっ安っ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

刷って、刷って、刷って、バラマキ大会のアメリカさん

世界の中央銀行がドルを手放し初めている

クズを集めているクズ屋さん！！ｗゴミ収集車か？ｗ

＞217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/11(水) 11:01:41.65
＞ 株価バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞
＞ 　為替先行に決まってるだろ　市場規模が全然違う

↑
お金を無くすのは、やっぱりバカだからなんだとよくわかりました

株価バカが発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株は俺の人生だ。



間もなく、 自殺組。

みずぽを買ったら下がりました
死にたいです

金持ちが憎い

リア充が妬ましい

日本は破綻する

ぜったいに破綻する

474 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2012/07/11(水) 11:44:06.46
糞スレっていうのはな、やってる２〜３人にとっては面白いもんなんだよｗ
同じ奴が無限ループのように、悪ノリしたり自作自演したり誹謗中傷してるのが
糞スレ。住みついてる本人たちは命かけるほど楽しかったりする。
傍から見てると、糞みたいにつまらないが。

ダウ大暴落が止まらひんがなぁああああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)してたら自己破産しますた(笑)　
師にたいです(笑)　

474 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2012/07/11(水) 11:44:06.46
糞スレっていうのはな、やってる２〜３人にとっては面白いもんなんだよｗ
同じ奴が無限ループのように、悪ノリしたり自作自演したり誹謗中傷してるのが
糞スレ。住みついてる本人たちは命かけるほど楽しかったりする。
傍から見てると、糞みたいにつまらないが。

ドル円８５円(笑)でMMF(笑)で、　
外貨資産が毎日順調に溶けまくりんぐ(笑)　

６億溶かしますた(笑)　

師にたいです(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

238))ヘ　　　ダカラ.ゴ-ルドにしとけと言ったのに.

6反百姓　　　　ヤツパリ.ゴ-ルドが最強.

ゴールドは欧米金融機関とヘッジファンドの換金ぶん投げ祭りで大暴落(笑)で金属クズ確定ですわ(笑)

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　１ドル５０円の準備できてる？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

みんな魔法の呪文が聞きたくなったようですね

わかりました

言って差し上げましょう

刷ってヘリコですべて解決

ゴールド大暴落(笑)
ダウちゃんが大暴落(笑)　外貨資産が大暴落(笑)　

日本国債は一人勝ち(笑)
世界一安全資産として日本国債買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)の大人気(笑)という現実(笑)

今日も気分がええのう(笑)イル・ボッカでシェフからランチ・ワインおかわりとジェラートもサービスしてもろたがな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
円高デフレ最高や(笑)　
日本強すぎワロタわ(笑)

印象操作に命懸けで痛々しいｗ

ワロタはニッカボッカを見ると勃起します

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニッカボッカのキーワードに反応したワロタさんはさっそく抜きに行きました
しばらくお待ちください

ワロッシュ

ワロタン昨日まで落ち込んでたよね。　
さおりんがトルコリーグ行っちゃうから。

さおりんてバレーか？まあがんばれ
まあでもメダルも取ってない奴がなんで早うに引退表明したか？

ダル、香川、木村沙織、海外トップリーグで外貨稼ぎまくりだろ。　　
イチロー、松井、長谷部の時代より稼ぎが倍以上。

トルコは親日国で資源国。　
経済成長率も期待できる。　
国宝級の奇跡のプロポーションを持つ木村が外交の秘密兵器である。

ブス専か
やっぱりというかなんというか
底辺は人生すべてが底辺なんだな

>>253
wakarimasenn.

世の中には通貨のブス専もおるでよ

通貨のブス＝ドル　の悪口は辞めろｗｗ

>>256
黙れ！ドルをなめんなよ。軍事力が担保だぜ。
占領日本のウジ虫公務員め

財政赤字が前年度二倍(笑)のゴキブリ米国(笑)は　
調子こいてんじゃねえど、こら。

だめりぎゃぁああああああ(笑)　
経済指標漏洩インサイダーショック来とぉぅぁあああああああああああああ(笑)　

>米経済指標、発表前にアルゴリズム取引トレーダーに漏えいの可能性
自動売買システムっていっても裏があったんだね

ワロタンの噴火
きたー

これダメリカは致命的な経済スキャンダルに発展するな(笑)　
調査結果如何で
ダウちゃん１万割れ必至じゃん(笑)

怒りの円高来とぉぅぁあああああああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

さらに円高で日本が苦しむのか。。。

米株式市場からの撤退を国家開発銀が支援−中国企業の株安で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6Z0BH6TTDSO01.html

さてさて、どうする中国。
安い労働力、これしかないから。
将来ＧＤＰ世界１．その実態はユニクロの超回転率の早さだったりして・・・

中国企業は株主無視だから暴落は当然だろう。
日本企業も昔はそうだったが、最近は変わってきた。
何故なら、大株主が海外資本になったので、収益を
重要視せざるを得ない。

輸出企業は二割しかない

輸出が落ちればそれに付随する国内雇用や経済も落ちる

輸入が高くなれば八割の内需関連に悪影響

ポール損ショック来とぉぅぁあああああああああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

メシうまぁああああああああ(笑)

実際は原材料費はそんなに割合を占めてない

新規産業の創出、製品開発。
アメリカはたぶんこれからも新しいものを作り出していくだろう。
そして、それを大量生産、大量消費するのが中国。
想像力のない国が発展するのか？

どこかの総理大臣は、二言目には「安定、安定」
チャレンジと、クリエティブ、フロンティアには価値はないのか？
これらは、危険と、失敗がついてくるけど、
歴史はこれが勝利してるぞ。

三番じゃだめですか？

それこそ破産するだろう。

国際分散凍死で自己破産しますた(笑)

破綻しない厨ｗ

三橋はだめです

含み損が出た時は２ちゃんで暴れましょうｗ

ドルちゃん大暴落来てんね(笑)　

財政問題があるから絶対に円安になるに決まってるぅううううううううう

と思ったら円高
ノミのような頭脳で考えた結果が、金融市場で実現すると思ってるの？
バカなの？舐めてるの？死にたいの？ｗ

アナルにぶちこんで！

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

外貨しゃまがか、か、か、紙くじゅぅうううううううう(笑)

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

そか、ワロタさんは戦前の人間だったのか・・・

高齢ニートのワロタ。
童貞のまま死を迎える。

今日も破綻派の完敗だったねw

だ、だ、だ、ダウちゃんがんぶぁああああ(笑)　

ドルちゃん元気出しやぁあああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

さおりんトルコ一緒に行ってお風呂入ろうやぁあああああああ(笑)　
わしを置いとかんでくれやぁあああああ(笑)　
見捨てんでくれやぁあああああ(笑)　
食い込みブルマーぐらい置いとってくれやぁあああああ(笑)　

なぜか、為替は円安方向

〔金利ウオッチャー〕長期金利が9年ぶり低水準、世界的な緩和圧力で投資マネー流入
2012年 07月 11日 18:09 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK084794620120711
　［東京　１１日　ロイター］　長期金利の低下に拍車がかかっている。欧州債務
問題の長期化と世界景気減速懸念などを背景に世界的な金融緩和圧力が強
まっているためだ。日銀が１２日の金融政策決定会合で緩和を見送ったとしても、
緩和期待がはく落することはなく、投資マネーが国債市場に流れやすい構図が
続くとの見方が出ている。
　＜３０年債入札をきっかけに生保勢の買い＞

＜強まる世界的な金融緩和の流れ＞
　好需給を演出する要因の一つに日銀による金融緩和期待が根強いことがある。
前週に欧州や英国、中国が相次いで追加金融緩和を実施。米国でも米雇用
統計など経済指標の下振れが目立っており、量的緩和第３弾（ＱＥ３）の思惑も
くすぶる。欧州債務問題の長期化と世界景気減速懸念などを背景に「中央銀
行の一連の動きは同時金融緩和の様相を呈しており、各国の金融緩和競争が
強まる状況」（みずほ証券・チーフストラテジストの柴崎健氏）にある。
　特に、欧州中央銀行（ＥＣＢ）は５日、政策金利を０．７５％に引き下げるととも
に、中銀預金金利に相当する下限金利の預金ファシリティー金利をゼロとした。
１１─１２日の日銀決定会合では、超過準備に対する付利（０．１％）引き下げ
の思惑も一部に浮上しているが「付利引き下げのカードは、市場が混乱に陥った
時に温存したいはずで、現時点で短期市場の機能不全を招きかねない政策は
難しい」（国内金融機関）との見方が多い。ただ、日銀がかつて実施したゼロ金
利政策を想起させるＥＣＢの動きに「日銀としては誤算だったのではないか」（国内
証券）との声も出ている。

つまり破綻するってことね

せやろか

>>289
いや、日本化
破綻もせず長期停滞し衰退へ

そうか日本以外全部破綻か。　
外貨資産が紙くずになっちゃうな。　

japanization

円独歩安だな
何があった？FOMC議事録ってまだだよな？

破綻を予測するなら、
国債は暴落するだろう。

金融を緩和しても需要が無く、マネーは銀行に留まり行き場が無い。
国債しかないのよ。

世界的にデフレ基調は続く。
マネーが最高
こういう時はマネーを失わないのが一番重要。
リスクを取ることはないのよ。
預貯金が最高の投資先なんだよ。

こう言う時代は、
カネの無い奴は破綻。
カネの持っている奴の勝ち。

まず国民が持つべき正しい認識は、

（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９２％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。　−中略−
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

２ちゃんなんだから知恵自慢で他人を圧倒して欲しい

ショボイ金自慢なんて、なんの感動も無い

経済のケの字も知らないチョンが立てたスレ

日本人は俺以外いないよな？

「誰かの金融資産は誰かの借金」
この事は誰もが分っている。
この債権を持つ者と債務を持つ者がいるから、経済が高度に動く。
債権債務が無いと言うことは自給自足を意味する。

国債金利が０％になっても買われ続けるだろうか？
永久に国債消化が続くとはそういうことだろ

なんで金利が０％にしないといけないか意味不明
国債が永久に続くのは、税収との関係においてバランスが取れていれば良い
バランスを取る為に増税しようとしてる。
もちろん歳出を減らしてもいいわけだが

>>303
それは違う。
お前　０％の国債を買うのか？
何ぼかでも金利付かないと、買わないだろ。

さすがに原資がなくなる。
そのときは日銀が買う。

という過程でどんなことが起こるか
正しい推論ができたものが勝利者。

ワンパターンで日銀が買うという結論しか無いのかよ・・・

それ以外はないよ。
どう転んでも最後は日銀だ。

他があれば言ってみろｗ

バカだなぁ〜ｗｗ　支出を減らし、歳入を増やすしか無い。

この１０年”破綻　破綻”と騒いでいる割には超低金利。
正しく推論し外貨や株に行った者が逝てもる（笑）

そういうことを期待するのがバカｗ

この２０年、預貯金のジジババの勝ち　なんじゃよ。

日銀が買うってことは破綻だよね

下がりすぎた金利を調整する作用が確実に起こるし
その受け皿は日銀だ

日銀が買うのは一時的な応急処置に決まってるだろ？
応急処置が必要になる→本格的な財政再建が検討され実行される
その結果、最終的に増税と削減と必要に応じて金融緩和

発券銀行が何かを買うってのがチートだからな
すでに破綻してるってこと

実際は売りオペ失敗が続いて
日銀の直接引き受け前に事件がおこる

怠け者がなんたらって基地外親父がいるだろ？

日銀が買うだけなんて「怠け者の発想」基地外は発想が違うｗｗｗ

日銀が国債を買うと、金利が下がるし、
マネーが供給されるから金融は膨れ、国債を買う原資が増える。

タコが手足食うようなもんか？

そもそも日銀にカネを刷らしてるのは
FRBと女字しくみの詐欺だ
アメリカやカナダではえらいことが起こりそうだが
日本人は気づいていない情弱が大多数だからなああああ

財政再建でなんとかできる水準を超えてるな。
実際に計算を始めると誰もが途中で止めてしまう。

日本は国民負担率を４０％→５０％にすればいい　それだけ
ドイツは５０％フランスは６０％、北欧はもっと高率

財政破綻など出来るわけがない、

通貨の信用がなくなると
日用品のパニック買いが先ず起こる。
そのときはもう遅い。

国家が破綻する前に、お前自信の破綻を恐れることだ。

>>324
だから半島に帰れよ

>>302
＞債権債務が無いと言うことは自給自足を意味する。

みんなが稼いだ金をすべて使い切ってるってだけだろ
自給自足してるわけじゃない

この世で一番先の見えない人種。
それは公務員。
ことが起こってからでは遅いのよ。

円が大好き、、信用というより信仰に近いほど皆円が大好きなんだけどｗｗｗ

円が嫌いな人いますか？　捨てたい人いますか？って聞いてみなよｗｗ

>>324
「日用品のパニック買いが先ず起こる。」と、
一気に景気回復

バカの戯言に

少しでも不安を覚えてしまったら

あの魔法の呪文を思い出してください

白川が一言いうだけで、あっという間に破綻だからなあ

白川「やっぱ刷るわｗ」

>>302 は通貨の根源的な話で当然の話。　この根本を理解していないバカは
バカな結論しか導き出せないって話だろ？　理解しろよｗ

缶詰派は世界が破綻するという信仰心だからｗ

>>327
「稼いだ金」
その時点で、誰かが債務を負っている。
債務者は返済の為に、懸命に働く事になる。

>>335
＞債務者は返済の為に、懸命に働く事になる。

だから低金利になるのは社会全体にとってよりよい世界になるとも考えられるｗ

ハイパーインフレに至る道はさまざまですが
インフレで崩壊した国の末路、結果はほぼ同じ
歴史をみて明らかだろ？

ここに書き込んでるうち
だれがチョンか分かれば
あなたは経済通

「稼いだ金」 じゃなくてもいいじゃん
物々交換でもいいじゃん
自給自足にはならないじゃん

低金利がいいって
なんで5年前の世界は高金利あらそいをやったんだ？
なんで景気いいとこは高金利なんだ？

債務はエネルギーで原動力なんだよ。

増えすぎた債務のせいで低金利を維持せざるをえなくなったのが不況の原因

高金利に裏がありましたって、騒いでるの知ってる？

途上国であれば、常に物が不足しマネーも不足している
日本のように供給能力が余りすぎて、マネーも余りすぎているのは幸せな事

＞インフレで崩壊した国の末路、結果はほぼ同じ
元気になって再出発？

>>339
そりゃそじゃ
だがな
債務を恐れて、
物々交換や自給自足に戻るのか、ということよ。

ハイパーインフレ信者はロシアに生まれたら良かったよな
日本で残念でしたｗ

供給能力が余りすぎて、マネーも余りすぎているのに
缶詰を溜め込んでいるバカがいるそうですｗｗｗ

>>342
これわかってない奴多すぎだよな？

>>345
元気になるまでは様々だな
日本は朝鮮特需で盛り返したが、それがなけりゃ停滞だろう
戦争で乗り切るか、資源高で盛り返すか
なにがあるだろうね？

>>348
缶詰派は日本の消費に貢献する国宝級の人材
絶滅危惧種だから大切になｗ

>>348
＞マネーも余りすぎているのに
俺んち　無いのよ　トホホ

>>342
低金利を維持なんて、やろうと思って簡単にできるのか？

必要もない、売れもしない一昔前の製品を1兆円ぶんもつくれば、1兆円の供給過剰となるよ
日本はそれに近い状態だろう

ムー大陸やアトランティスってなんで滅んだんだろう
やっぱりハイパーで？

世界の金融資産＝金融負債　　差し引きゼロ

国家単位で見ると金融資産と金融負債に差額がある。
対外純資産国家・・マネーが有り余ってる国・・１番、日本
対外純負債国家・・マネーが不足している国・・１番、アメリカ

空理空論を楽しむ会か。

日本は戦後ずっと停滞していた
そのことにやっと最近気付いた

>>356
アメリカは借りてる金利より稼ぐ金利が多くないと、たちまち破滅
破滅しそうになったのでプラザ合意でドル安を世界にお願いして凌いで来た。
今後もアメリカ経済が停滞すればドル安で逝くしかないｗ

そんな事で１ドル５０円説が出てくるｗｗ　

ムー大陸もアトランティスも不明。
大陸なら海底に巨大台地があるはずだが、
そのようなものはない。

日本が財政健全化して今後もアメリカに貸してやらないとアメリカは破滅ｗ

ドルのような腐れ通貨は今後も下落するしか無いのであった・・・
暴落は困るので「強いドル」と言い続けるけどなｗ

リスク状況を解決できない以上、
起こるときは起こるのよ。
この辺日本は甘すぎる。

おまえらは
ナンデこういう債務がたまったかというカラクリについては
何ひとつ書かないな
だからチョンなんだよおまえらはｗ

日本語を字面で都合のいいように解釈するからじゃね

供給力があるから大丈夫とかアホすぎ
対価となるものの価値がなくなれば手に入れることはできないんだぜ

缶詰
野郎が
沸いたよ

もういい加減だれかとどめさせや。1270兆もなっとるやんけ。

おやおや投資がうまくいってないんですか？

アメリカ破綻だな。　

アメリカ破綻は間違いないでしょ
ドル刷りすぎだし。
いずれ無価値になる。南北戦争の時と同じ

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨預金の拡充
を図りたいと思います。

今朝の読売新聞に増税無しで経済成長だけで財政再建するのは、経済成長3〜4％
でも全く足りないという慶大・土居先生のコメントが出ていました。その通りで
しょう。増税しても新規国債発行はほとんど減らないという試算もあります。日本
の財政事情は相当に厳しいことは間違いありません。今後も皆さんと意見交換を
続けたいと思います。

まだ続く高所得国の虚脱感　　By Martin Wolf
2012.07.12（木） Financial Times（2012年7月11日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35648
積極的な政策を講じても浮上できない高所得国
「抑制された恐慌」
多くの重要国が、特に家計部門と金融部門における過剰債務に苦しんでいる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35648?page=2
　そして何より、民間部門の資金過不足（所得と支出の差）が大幅な資金余剰となって
いる。米国では、民間部門の資金過不足は、2007年第3四半期のGDP比2.4％の資
金不足から、2009年第2四半期の同8.2％の資金余剰に転換した。
　もし政府がこの影響を相殺する財政赤字を出すことを渋っていたら、これだけ大きな変
化は間違いなく巨大な恐慌を引き起こしていたはずだ。こうして恐慌が抑制されてきたわ
けだ。
民間部門が資金余剰なら、経常黒字か財政赤字を出すしかない
財政赤字を出すしかないだろう。
金融緩和政策によって和らげられ、政府のバランスシートの拡大によって相殺される民間
部門のデレバレッジングということになる。愚かな批判をおして、両方を進んで行った当局
のおかげで、我々は第2の大恐慌を経験せずに済み、今も大恐慌を回避できている。
　幸いにもユーロ圏に属していない国々の金利がこれだけ低い時に、こうした多額の財政
赤字が民間部門の支出をクラウディングアウト（締め出し）しているという考えは奇怪に思える。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/
連日、働こうとしない人が嫉妬心と焦燥感で転げ回ってます(*⌒▽⌒*)
そんな人は放置して、外貨様目指して頑張りましょうヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v
国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

>>373
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35648?page=3
結論は、重要国で容易に賄える財政赤字は、今以上に大きくする必要があるという
ことだ。各国はデレバレッジングを促すとともに需要を維持しなければならないからだ。
　デレバレッジングを加速させるもう1つの方法は、恐慌としても知られる大量倒産だ。
BISはそれを望んでいるのだろうか？
需要の維持とデレバレッジングの促進に必要な政策
共同で実施される積極的な金融・財政政策と、銀行の資本増強と民間債務の再
編の加速を目的とした介入を意味する。
　オバマ政権はこれらすべてを試みた。だが、十分に野心的な取り組みではなく、共和
党の強硬姿勢にも妨げられた。それでも、米国が今年暮れにかけて「財政の崖」を転
げ落ちる事態を回避できれば、民間部門主導の緩やかな景気回復が始まるはずだ。
　ひとたび回復が確実になれば、本格的な財政再建に乗り出せる。緊縮策は力強い
回復の後に続くべきであって、先立つべきではない。
政策を形成する人々は、パニックよりも、むしろモラルハザード（倫理の欠如）の方を心
配している。その結果、ソブリン債・銀行危機が相次ぎ、ついには為替管理とユーロ圏
解体に至る可能性が十分に考えられるようになった。

http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2012/07/0711.html

“中高年ひきこもり”　深刻な実態

>>376

これが昨日ニュースでやってた話しですか・・・・・・・

行き詰まる世界経済
2012.07.12（木） The Economist（英エコノミスト誌　2012年7月7日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35645
ユーロ圏に関する不確実性があと数カ月続く見通しが世界経済に重くのしかかる。
EU首脳会議の成果に疑念
北部欧州の小国の政治的な反対に行く手を阻まれることも十分あり得る。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35645?page=2
恐るべきドイツ経済でさえ、今では腰折れしたように見える。
各地に広がる製造業の弱さ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35645?page=3
アジアでも産業の減速が進行中だ。日本のPMIは6月、11月以来初めて50を下回った。
それでも中国の工業生産が減速すれば、中国にコモディティー（商品）を売ることで
成長してきたブラジルのような国々が打撃を受ける。ブラジルの製造業は6月に3カ
月連続で縮小した。
中央銀行が頼みの綱？

ユーロ圏の危機は20年解決できない
2012.07.10（火） Financial Times（2012年7月9日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
By Wolfgang Munchau
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35628
欧州理事会から「歴史的」な声明文が発表された後にリスクの高い資産を買うの
は一体どんな人たちなのか、筆者はかねて不思議に思っていた。
間違った方向に大きく踏み出したEU
そして、この将来の決断は合意に達するのがさらに難しく、それゆえ失敗に終わる
可能性も高いからだ。
そしてドイツ連銀は、政治統合が行われない限り銀行同盟はあり得ないとクギを刺した。
　従って、論理的に考えるなら、この危機は20年は解決されないことになる。
重要な分岐点を越えてしまったドイツの政治
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35628?page=2
Ifo経済研究所のハンス・ウェルナー・ジン所長をはじめとする160人のエコノミストの
グループは先週、銀行同盟に反対する声明文を発表した。声明文は怒りの叫びに満ちて
いたが、この文書の重要性は、大多数の見解を反映しているということだ。
イタリアとスペインの首相が首脳会議で訴えるべきだったこと
ユーロ圏からの離脱に向けた準備を始めるとメルケル首相に告げるべきだった。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35628?page=3
ある意味では「歴史的」な首脳会議だった

キプロスの未来：ギリシャかノルウェーか？
2012.07.10（火） The Economist（英エコノミスト誌　2012年7月7日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35622
キプロスは、欧州連合（EU）と自国が危機にある時にEUの舵取り役についた。
救済申請とともにEU議長国になった小国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35622?page=2
爆発事故とギリシャ危機で窮地に
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35622?page=3
長年続く経常赤字はますます大きくなっていた。小さな島の経済なので、
必需品のほとんどは海外から買える。
　だが、観光業とサービス業の伸びは、輸入の拡大に追い付いていなかった。特
にメルセデスの自動車は首都ニコシアの道路にあふれ、渋滞を引き起こしている。
　企業と家計は巨額の借金を抱えている。そして、政府債務は、気前の良すぎる
公務員への給与や手当の支払いで膨らんでいる（物価スライドによる昇給が年2回
ある）。その一部はロシア、ウクライナ、セルビアからの預金によって賄われた。
空中を漂う新たなにおい
財務相によると、キプロスは2017年までに天然ガスを生産するようになり、その
2年後に輸出を始めるという。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35622?page=4
天然ガスが変える地政学

文化のせいにしては将来の原発危機を防げない
「メード・イン・ジャパン」のラベルに潜むリスク
By Mure Dickie in Tokyo
2012.07.10（火） Financial Times（2012年7月9日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35630
事故の背景に文化的な欠点の兆候を見いだすのは容易だが・・・
日本の新聞の読者やテレビの視聴者の多くは、主流派メディアには「権力者を
疑問視したがらない態度」を取ってきた責任があるとの指摘にも同意するだろ
う。黒川氏はこれを、危機を引き起こすことになった「日本文化に根差した慣
習」の1つと見なしている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35630?page=2
しかし、祖国に対する黒川氏の辛辣な批判は、最終報告書の英語版にしか記載
されなかった。
黒川氏は日本外国特派員協会での会見で、危機発生後の重要な会議において議
事録を作成しないというような政府の無責任なやり方について日本の国民やメ
ディアは不思議なほど怒っていないと述べていた。
それでも日本文化のせいにするのが間違っている理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35630?page=3
他国が繰り返してはならない過ち

この世(国)は腐ってる

知ってた。

中高年ヒキートの話しは、ある日突然生活が一変した訳ではない。
リスクとして十分予測できたこと。しかし、それが今でないからと
無視を続けた結果に過ぎない。まあ、原発事故も同じ。
リスクがあっても、今問題になっていないと無視をしただけ。

日本の文化というより、変化を受け入れたがらない人に多く見られる。
こいつはエリートでも、ヒキニートも同じ。
変化を受け入れたがらない人は、潜在的なリスクは
無視をし、問題が表面化するまで何もしない。
起きた事態への対処より、逃避と隠蔽をしようとする。

まあ変化についていけないとなやり続けることはできんな
怠け続けるにしても

【社会】大津いじめ自殺、19人が生徒への暴行を目撃か…アンケートで回答していた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342042672/l50
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/07/12(木) 06:37:52.35 ID:??? ?PLT(12557)
大津市で中学２年生の男子生徒が自殺したことを巡り、警察は同級生らが体育大会で
男子生徒を暴行した疑いで、１１日夜、学校などを捜索しました。
学校のアンケートでは、「体育大会での暴行などを直接見た」と答えた生徒が１９人に上っていて、
警察は、目撃した生徒たちから聞き取りをして、来月中をめどに立件するかどうか
判断する方針です。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120712/k10013520711000.html


2 ：名前をあたえないでください：2012/07/12(木) 06:41:54.65 ID:VVuhyOul
目撃者居るじゃん

これ以上のユーロ圏の混乱、世界経済に危険＝ショイブレ独財務相
2012年 7月 11日 20:57 JST
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_476390?mod=WSJ3items
　ドイツのショイブレ財務相は11日、金融市場でユーロ圏の存続について一層の
不透明感が生まれれば、世界経済にとって危険だとの認識を示した。

EUはイタリアに手を貸すべき＝イタリア銀行協会会長
2012年 7月 12日 4:49 JST
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_476505?mod=LatestAdBlock2
　イタリア銀行協会（ABI）のジュゼッペ・ムッサーリ会長は11日、イタリアは国内改
革を推進しなくてはならないが、欧州は2003年にドイツに対してしたのと同様に、
確実に改革を進めるための「確固とした保証」を提供する必要があると訴えた。

イタリア中銀総裁、財政同盟の強化訴える
2012年 7月 12日 4:47 JST
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_476503?mod=WSJ3items
　欧州中央銀行（ECB）理事を務めるイタリア銀行（中央銀行）のビスコ総裁は
11日、欧州連合（EU）はユーロ圏の永続的安定のため連邦制をとり、最終的
には財政同盟も設立すべきだと語った。またイタリア、ドイツ両国債のスプレッド
（利回り格差）は「正当化できない」とも述べた。

米経済の見通し、当初の予想とはかけ離れる
2012年 7月 11日 14:37 JST
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_476164?mod=WSJ3items
　今年も半ばを折り返したが、後半の米経済は、見通しがかなり暗くなっている。

中国、輸出減速の公算大＝ウエストパックエコノミスト　　　2012年 7月 11日 17:11 JST
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_476260?mod=WSJ3items
　オーストラリアの銀行、ウエストパック・バンキングの国際シニアエコノミスト、ヒュー・
マッケイ氏は、欧州や米国、一部新興国市場の景気低迷が続いていることから、
中国の輸出の伸びがしばらくの間停滞または減少する可能性さえあるとの考えを示した。

実は変化についてけるだけでも相当な能力なんだよな。
変化についてける怠け者というのは存在しない。
こういう人達は要領がよいというほうに分類される。
世の中で怠け者とされてる人は、変化には弱いタイプであり、
環境の変化に順応能力が低い。だから家に引きこもる。

決められたことを毎日することには比較的得意とするが、
変化にへの対処能力は低いし、潜在的なリスクに無関心。
決められた問題を決められた解法で解答する受験勉強と同じ発想。

実は日本のエリート階層とヒキニートは意外と共通点があることを指摘しておく。

だめりぎゃぁああああああ(笑)
だ、だ、だ、ダウっダウっダウ(笑)　

ダウちゃんの大暴落が止まらひんがなぁああああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

今日朝イチで、外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

米国はとうとうカンフルも効かなくなってきたな。　米国株、通貨、債権トリプル大暴落へのカウントダウンが始まったな。

スペイン小口投資家にも損失転嫁−ユーロ圏支援の見返り条件に
2012年 7月 11日 9:26 JST
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_475981?mod=WSJWhatsNews

いよいよ中国の日本侵略が始まった。
1段階　尖閣上陸する、自分の領土に上陸して何が悪い。
2段階　沖縄の反基地運動によりアメリカの撤退、
　　　　台風避難名目で数十万の魚船団の中国の沖縄上陸。
　　　　どんどん移民が増加し沖縄は中国のものとなる。
3段階　日本本土も元は中国からの移民者が居住した日本本土は
　　　　中国のもと主張しどんどん移民してくる。
　　　　自衛隊も追い払えず降参する、日本は中国のモノとなる。

ダウちゃん空売りしたイケメン投資家は大儲けで億万長者だな。
今週は酒池肉林の宴が繰り広げられるだろうな。　

うらやましいな、まったく。　

４段階　中国本土で内乱勃発

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)(^^)vo(^∇^o)(o^∇^)o

今の株なんてまさに丁半博打じゃん　

ダウちゃん大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

ゴールド大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　


外貨資産大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　


日本国債が世界一安全資産として買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)の大人気(笑)で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

顧客資産消失の米先物ブローカーPFGベストが破産法申請
2012年 7月 12日 6:56 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_476564?mod=WSJFeatures

先物ブローカーの米ペレグリンが清算手続き申請
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M70LDG6S972F01.html

就職氷河期世代はもう30前後だろ？
後5年で中高年ヒキニートな仲間入り。
親も70過ぎると目に見えて衰えてくる。
マジでヤバイと自覚したほうがよい。

大恐慌の時も痛手蒙ったのは中流金持ちで財閥系は静観してたから今回もそうなんだろうな

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)　

米国は完全に末期症状に突入だな。　
もはやカンフルも効かなくなった。　

焦ってQE3なぞしようものなら、　
ドルは大暴落で紙くず確定だ。　
米国は、どちらに転んでも地獄。
米国通貨、株、債権トリプル大暴落へ秒読み状態に入った。

>>373
>民間部門が資金余剰なら、経常黒字か財政赤字を出すしかない

政府、民間、海外の３人麻雀状態。
誰かが借金返済（黒字）なら、誰かが借金（赤字）を出さないと経済は成り立たない。
って事だね。
政府部門の借金返済を強く求める人達は誰が赤字を出してくれるのか言わないとな・・・

もう本当に馬鹿ばっかり。
スティグリッツぐらい読めよな。
まったく

スティグリッツなんて3流学者読まんわｗ

デフレが経済の委縮ってのがわからん。
インフレは経済の成長ではないはず。

だから、俺が言った通りになっただろ。
世界経済が悪くなるって。
あれほど言ってきたのに誰も聞く耳を持たなかった。
これからもっと悪くなるで
日本も財政出動するしかなくなる。

>>402
ＱＥ３って、何？

量的緩和第3弾。

財出なんかできるわけないだろが
縮小だ

金融政策は混乱を引き起こすだけで、何の効果もない
欧米は日本化するだろう

>>411
全くその通り100％正解。
金融政策は大不況下では役に立たない。
無能民主党が日本を救うかもしれない。

EUは日本化しようがない
バブル崩壊型のデフレ不況の処方箋はなるべく短期間に借金して財政出動し、景気を無理やりあげてやることだ
アメリカはできるかもしれないが、ソブリン危機のEUではできない

EUとユーロを一緒に考えていないか。
今はユーロ危機で中央銀行が独自に通過が発行できるイングランドと
そうでないギリシャとでは違うだろ。

日本のような幸せな国には
なかなかなれないだろ

おまえらなあ、とりあえずいっとくと、
むかし、南米やアフリカがものすごいインフレしていた理由を知っているか？
ずっと印刷機でお金を刷っていたんだよ。
お金を刷れば儲かると思って刷りつづけたんだ。
その結果、経済は壊滅。国民の暮らしはどん底。
大統領たちだけがいい暮らししていた。
それをわかっとけ。
おまえら、南米やアフリカなみに頭悪いんだよ。

ホントはユーロもバブル崩壊型
一つの国なら財出すればいいだけ

ワロタン指標バツグンだぜ！

オワコンヨーロッパから日本病（）と馬鹿にされまくる日本って

>>416
インフレの大半はソブリン問題だから単純じゃないんだよ
日本もそうなる

日本オワタな

日本買いの勢いが明らかに弱まってきてるよな
金利下がりすぎて買われるわきゃないよね
逆に金利上がると売られる

日本は将来どのように世界の中で生きていくのか、
誰も答えられないから、御終いでしょう。

ヘイヘイほー　日本は物作る―
ヘイヘイほー　何作る―、
ヘイヘイほー　韓国にかなわないー。

韓国もヤバイ部類にはいる

マクロ馬鹿にわかりやすく説明すると、政府債務と国民の純金融資産が
ほぼ同額になると、高い確率で金利上昇が発生します。

よく、企業が現金預金を増やしていると言いますが、そいつは一部の大企業の話しです。
しかし、銀行は資金が必要な企業には貸付けしてないので、
見かけ上は企業の預金が増えているように見えるのです。
ようは貸渋りと、貸し剥がしをしてるのと同じなのです。

現在は個人金融資産より政府債務が少ないので、
貸し剥がしと貸し渋りと家計の余剰、外国人のなどで低金利が実現してます。

では、政府債務と家計の純金融資産が同額になると、
企業からの貸し剥がしと単年度の黒字から国債を消化する資金を出すしかなくなります。
そうなると、今の低金利は実現できなくなるのは確実ですし、
国債の値上がりを見込んだ保有は不可能になります。

政府債務と国民純金融資産が同額程度になると、
高い確率で金利上昇が発生します。景気がどうであれです。
それを回避するなら、金融機関が猛烈な民間債権の回収をしないと
国債を買い続ける構図は続かなくなります。

これだけ低金利なのに、財政問題が言われるのは財務省の陰謀ではありません。
資金循環統計からも容易に読み取れる話しなのです。
そうなると、だいたいいつ頃問題になってくるかがわかります。
民間債権を毎年50兆単位で回収して、国債購入に
充てるのは無理でしょう。
後は自分で、どの時点が危ないか計算してみてください。

>>425
グラフに書いて証明したらノーベル賞取れるんじゃない？

当面の危機は日銀買取で延命

現状で２０１５年まで持たせて、日銀投入で２０２０年までは延命

国債の増発が続けばいずれ資金不足になり金利が上がる。
ってことでしょ。

自民党に政権が戻れば日銀法改正で資金は潤沢に為るでしょ
年間３０兆前後ならインフレにもならないだろうし

過剰積載で失速寸前だから、
大きな乱気流にあったら墜落します。

足りない資金は刷るしかないって政策にならざるを得ない
インフレ回避のギリギリで進めるしかないね

ノーベル賞なんて取れません。
財務省、日銀や金融機関はとっくにわかってますから。
だから、金利上昇時の損失の試算とが表に出るのです。

ただ、市場はまだ動きますせん。まだ家計の余剰を完全には食い潰してないから。
ビジネスとしては、国債バブルが成立する条件が続いているからです。

つまり、家計の余剰を食い潰すと市場も動き始めます。
更なる増税を催促したりするでしょう。

わかってないのは2ちゃんのヒキニートやネトウヨだけです。

狭い視野で安全と言ってもねえ

企業預金が増えてもそれはメガバンクの資金になるだけ
しかも企業預金は変動が大きいので国債には回しにくい
だから個人金融資産が国債消化余力の目安なんだよ

人間がときとしてパニックになるのは避けられない。
金利余裕のない日本国債は巨大なリスク資産。

ともかく買い過ぎなんだよｗ

外貨様の行動はマクロ経済の観点なら正解なんだろ？

デイトレ的な視点では間違いの場合もあるけどな。

国債バブルはあと３年は続くだろうね

>>429
バカか。
円の流通量は８０兆円だぞ。
毎年３０兆円なんて、めちゃくちゃインフレするわ。

ハイパーインフレ確定だね

発行し過ぎ。
そして、買い過ぎ。

全くどうしようもない連中だね。

３年は無理じゃない？
来年度には政府債務残高と家計の純金融資産が同額になる。

日銀の米を全量買い上げさせて半分の値段で売ればいい
差額分他の消費に回るだろう

>>425
>マクロ馬鹿にわかりやすく説明すると、政府債務と国民の純金融資産が
>ほぼ同額になると、高い確率で金利上昇が発生します。

そういう統計でもあるの？

じゃあ、どこから国債購入資金が沸いて出てくるの？

劇的な破綻はないよ
新規国債発行額は２０兆前後まで減らすしかないから
消費税は８％→１０％→１５％→２０％って流れだね

国民負担率も５０〜５５％くらいまでいくだろうね

世界の金融資産＝金融負債　　差し引きゼロ

国家単位で見ると金融資産と金融負債に差額がある。
対外純資産国家・・マネーが有り余ってる国・・１番、日本
対外純負債国家・・マネーが不足している国・・１番、アメリカ

>>438
それじゃあアメリカはめちゃくちゃインフレしてるのかな？

>>441
波がおだやかならば、当分は大丈夫だ。
ただし、大荒れになったら沈没だ。

理論的にはまだ国債消化は可能です。
それはあくまでも理論上の話し。今までみたく、
潤沢には国債が消化できなくなるのは確実です。
潤沢に消化が難しくなれば、長期金利は確実に上昇します。

理論上は民間債務の回収と単年の黒字で国債消化はできます。
しかし、それは民間投資を禁止するのと同じです。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35648?page=2
>民間部門が資金余剰なら、経常黒字か財政赤字を出すしかない

政府、民間、海外の３人麻雀状態。
誰かが借金返済（黒字）なら、誰かが借金（赤字）を出さないと経済は成り立たないって事

政府の借金が増えるとだれかの資産が増える事でもある。
日本では政府の借金が増えて、民間の資産が増える（または民間の借金が減る）
これを理解していない基地外が発狂してる構図ｗ

通貨にもトンネル効果があるので
防波堤は役に立たない。

>>450
家計と企業を「民間」で一緒くたにするな

家計：黒字
企業：赤字
政府：プラマイゼロ
海外：プラマイゼロ

これが理想のバランス

ワロタン指標と破綻予報はどっちが勝率いいの？

どっちも同じ目しかないサイコロだと知ってて聞いています。

勝ち負けの定義は？

教科書的に利子率が何で決まるか勉強してきたら？

>>452 理想のバランスを唱えるのはご自由にどうぞｗｗ

政府、民間、海外の３人麻雀状態

破綻する国の特徴は、政府や民間が借金を増やしすぎて、海外が資産を増やした場合。
（政府＋民間＝赤字　海外＝黒字）
この場合、海外への借金返済がスムーズに行っている間はいいけど
借金返済が経済ショックなどによって急激に悪化した場合がヤバイ
海外の投資家はかなり敏感に反応するので資金引き上げをやる。
国家単位での取り付け騒ぎのような事が発生し破綻するか、地道に返済する道を迫られる。

日本の場合は政府が借金を増やしたがそれ以上に民間は資産を増やし
海外に対しても資産も持っているので、上のような混乱が発生しにくい。
（政府＋民間＝黒字　海外＝赤字）

野田政権　外国　資金提供　14兆

>>452
オマエの理想論って有り得ないじゃん

特に途上国は海外からの資金で経済運営する事が多いし・・・

日本は混乱しないというのは間違い。
大丈夫な人や企業とそうでない人や企業とが
ハッキリ分かれる状態になります。

つまり、大丈夫じゃないほうは大混乱でしょう。

世界の金融資産＝金融負債　　差し引きゼロ

世界中で真面目に借金を全部返済されたら、金融資産がゼロになるけど？
俺様は金融資産を持っているって人はどのように考えているの？ｗ

破綻予報は長期では百発百中だからなあ
このスレではまだ一勝もしてないだけで

新規国債０円
消費税、所得税、法人税、住民税の倍増税

理屈上はこれで破綻はないよ

>>456
「誰かが借金（赤字）を出さないと経済は成り立たない」というから
それは企業の役目だと言ったまで

新規国債０円
夕張市並の支出削減

これでも破綻しないよｗｗ　

>>463
それは法律に書いてあるの？ｗ

>>458
現実には難しくても、それに向かって努力することはできる
「政府は赤字で当たり前」的な考え方は健全でない

>>465
企業が借金しろとは書いてないけど、
政府が借金するなとは書いてあるよね

>>467
それなら、政府が法律を守って昔のように
財政赤字を出さず、大不況が起きても政府は経済の混乱を無視するべき
って政党にでも投票したら？

ケインズ以前は大不況が来ても政府が赤字を出す事はなかった

破綻回避に舵を切る時期がくるだろう

重税感で社会の閉塞感は増すが、財政破綻は避けるだろう
消費税２５％もあるな

偏りすぎると崩壊するってことだから、理想から一定のバッファで運営しなきゃってことだろう
日本みたいに20年も行き詰るのは、明らかにバランスを逸した結果

>>468
経済の混乱を無視するべきとは言ってない
財政破綻後、財政規律重視の政党が出てくればもちろん投票する

＞家計：黒字
＞企業：赤字
＞政府：プラマイゼロ
＞海外：プラマイゼロ

＞これが理想のバランス

家計と企業を「民間」で一緒くたになっちょらーやｗｗｗ

>>471
現在のすべての政党が財政規律が大切と言いながら財政悪化させてきたけど？
言葉の約束と現実はなかなか一致しないと思うけど
完全に赤字国債を禁止して、経財クラッシュも無視するって政党は無いしｗ

それから
破綻する経済的損失＞破綻させない経済的損失
破綻する方が大きな損失になっても破綻を望む？

>>465
お前法律の話がしたいの？
法律で経済はどうにもならんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金融資産伸びてねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>473
>現在のすべての政党が財政規律が大切と言いながら財政悪化させてきたけど？
現状ではもう無理だから「財政破綻後」と言っているんだ

>破綻する方が大きな損失になっても破綻を望む？
破綻を回避するには、早急に消費税を20%以上まで引き上げ、かつ社会保障費を
大幅に削減しなければいけない
それは現実的に無理なので、いずれ破綻することは前提として考えている

>>474
オマエは>>463 とは別人物だろ？

破綻を回避するには、早急に消費税を20%以上まで引き上げ、かつ社会保障費を
大幅に削減しなければいけない

結論はこれだろうな
最終的には破綻回避の政策を選択すると思うよ

>>476
↓はどちらも想定にすぎない、その想定として再度聞くけど
破綻する経済的損失＞破綻させない経済的損失
破綻する方が大きな損失になっても破綻を望む？

>>479
もちろん望まない。

＞破綻を回避するには、早急に消費税を20%以上まで引き上げ、かつ社会保障費を
＞大幅に削減しなければいけない

厳しい意見を言うOECDでも早急に消費税を上げるのは適切ではない
徐々に２０％にした方がいいと言ってる。
毎年１％上げて１５年後なんて話も出てる。
インフレで毎年４〜５％物価が上昇してる国からみたら、１％の物価上昇でも問題ないだろ？ｗ

破綻回避の流れの一環が、今回の増税だしな
方向としては増税や社会保障費の負担増だろう

>>477
尻馬に乗ったごめんね
おたく寄りだったのにｗｗｗ

>>481
どれくらい急げば間に合うかというのはあまり厳密に考えたことがないんだ
どうせ今の政治家にはできないと思っているから

とはいえ野田みたいなのが出てくるとまだ可能性は残されていそうな気はするが

世界経済全体が収縮傾向で民間の銀行も貸出し先のない過剰貯蓄があふれてるのに
政府までが緊縮財政で支出削って返済に回ったらＧＤＰが縮小して税収が減るだけでしょう。
少なくとも今後数年は税収が逆に減っていく。デフレのときに税率上げるなんてナンセンス。
経済成長してＧＤＰが成長すれば税率を維持したままで税収は上がるんだよ。

社会保障費の激増で間に合わない
団塊世代がいよいよ年金組だからね

いずれにしても高負担低福祉路線しか手段はないね

もう経済成長を待つなんて呑気なことは言っていられないだろう
突然死とどちらがマシかというレベルで緊縮を行わなければ回避不能

どこの国でも同じだけど
賢い人達は徐々に長期的視野で財政健全化プランを立てる
しかし、政治的な思惑で先延ばしになる、、、
そしてかなり追い込まれて荒療治を実行する。
その時に魔法のプランを提示するインチキ政治家が登場し大衆の支持を集めると
さらに経財は悪化するｗ
さらにダメな魔法のプランを提示する政治家に乗り換えると破滅ｗｗｗ

ようは、魔法のプランなど存在しない地道にやるしか無いって事ｗ

破綻して海を出した方が早いんじゃないの？
幸いインフラや生産資産は十分にあるから、早ければ数カ月で景気回復するかも知れないよ。

479））ヘ　　　　それは.カネの有る人の言う事.
カネの無い人は.早く破綻して欲しい.今の苦しい.生活が.ツズキ.その挙句.破綻では.酷い.
破綻したら.カネの有る人が.困るだけ.カネの無い人は元々無いから.余り.
生活は変わらない.
6反百姓　　　　破綻すれば.チヤンスは平等だ.但し.破綻の準備をした人は.成金に成れる.

財政健全化プランでユーロが再生しそうですねｗｗｗ

いや実は日本は経済成長してなかったわけじゃないんだよ
もっと正確にいうと政府が財政出動で国債発行しながらも支出を維持してたから
かろうじて成長が大きなマイナスにならずにゼロで維持されてきたんだよ
なので、「いつ成長するかわからないのにこのまま赤字を垂れ流すのか」という
理屈はちがう。政府が支出削減・増税をやれば間違いなく経済はマイナス成長にむかう。
そうなれば結局は税収も減ってしまって消費税増税の意味がなくなってしまう
いまは財政赤字を増やすべき時期なんだよ。
そして財政健全化・プライマリーバランスの黒字化というのは経済が成長して
安定したときにこそやるべき政策なんだ

マイルドインフレにして増税or社会保障削減でプライマリーバランス取れば
財政は維持可能だろ
なんで破綻前提なわけ

破綻すると餓死者が続出の社会になる
一番弱いのがナマポ達だが、破綻したら月に３万くらいの支給額になる

全国各地で餓死やホームレスで社会不安が一層高まる
破綻回避しか選択肢はないから、緊縮路線での増税高負担しかない

海外の投資家は日本売りにいってるかもよ。そしたら円暴落、国債暴落かもよ。
ドル決済が世界標準になるから今のうちに資産を海外に移した方がいいかも。

日本のような失敗は絶対にしないと世界は誓った・・・

しかし、日本より悪くなったんじゃね？　アレ？って状況が今ｗｗｗ

かもかもかも
逆の想定もできるかもよ

経済成長は少子超高齢化社会では不可能

全ての産業で国内需要は減少するし、介護系が伸びても
若者は年寄りの奴隷になるだけ

政府の支出でGDPを支えるというのは粉飾のようなもの

鴨ね鴨ねそう鴨ね
外貨様になっちゃう鴨ね

フランス大統領　約１億円以上の高額所得者に７５％の所得税
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120228/erp12022820480008-n1.htm

自国通貨建て国債なのに破綻なんてありえないよ
いざとなれば日銀の輪転機回すだけで政府の借金はチャラにできる
「そんなことしたら超インフレになるじゃないか！」といわれるかもしれないが
米国や欧州はすでにかなりの量的緩和をやってるからむしろ日本が
流動性を多少増やしたところでビクともしない
むしろすべての国債を日銀に買わせてもいいんじゃないかと思う

人口減少と経済成長は必ずしも相関関係にあるわけじゃないよ
ロシアとかみればよくわかる

量的緩和と直接引き受けは違う

輪転機回すのは現実になるよ

自民党政権で日銀法改正
白川も来春で任期切れ

刷れ刷れ路線は間違いないだろうな

>>504
効果は同じだよ

刷れ刷れ路線でインフレ率が３〜４％になったら
連日物価で苦しむ庶民特集がTVで流れるから限界があるよ。。　たぶんｗ

マネタリベースを増やすといっても白河がやらないんだから無理だろ。

破綻派としては「刷りたいならやってみればいい」って感じだけどね
だめでもともと

公務員のボーナスが配れないって事態になっても面白いと思うｗ
少しはガマンしろやって庶民の反発で沈静化したりしてｗｗ

白川も任期満了で去る

政権交代で自民よりの総裁が就任したら刷るだろうね

量的緩和→刷るだけ

直接引き受け→刷ってヘリコ

豪ドルちゃん割れとぉえぁあああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

大暴落で紙くず確定ですやんかぁああああ(笑)　

今から外貨資産全部売って、　

世界一安全資産の日本国債一人買ってくるわぁあああああ(笑)

お札刷ってないのは日本ぐらいのモンだよ
米国はＱＥ１で米国中の金融機関の不良債権をお札刷りまくって買い上げたし
中国は常時為替介入で元安維持のためにドル買いまくってるけど
日本みたいに短期証券発行して市場から資金を調達してやってるわけじゃなくて
人民銀行にお金刷らせてドル買いまくって元安維持してるだけだからね
そのせいでいまひどいインフレにはなってるけど。
まあ要するにいま世界がそんな状況の中で日本が円を刷ったところで
ハイパーインフレには到底ならないよ。

日銀直接引き受け→刷ってヘリコ

これで１０年は延命できる

任期満了で新しい日銀総裁が白河と真逆の方針とるとは限らんだろ。
この流れを継承したらどうすんだよ。

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)で、　

長期金利が、なんと完全安全圏内(笑)突入の0.7％台(笑)という大人気(笑)　

こりゃ日本は破綻しないわ(笑)　

長期金利１％(笑)どころか0.9％(笑)すら無理なんだから(笑)　

世界中がいま金刷りまくってて円が相対的に少なくなってるのがいまの円高の現状

長期金利が、なんと完全安全圏内(笑)突入の0.7％台(笑)という大人気

これが現状、これが事実

朝鮮人の破綻デマが市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)円安ガー(笑)と、　
あり得ないデマ飛ばして(笑)　
何ひとつ現実とならないどころか(笑)　
逆指標(笑)になっていて、これまた大笑い(笑)　

自民党が２００兆円使って堤防や道路を作るって言ってるけど、絶対に反対
危機が発生しても堤防の上で寝るわけじゃないし。

破れかぶれでやるなら２００兆円を国民の口座に振り込んでくれ
まだ納得できる。ｗｗ

ワロタ氏圧勝が続くな

当面、５年はワロタ氏圧勝だろう

日経平均の日中足が非常に嫌な形だ
もうひと波乱来るか？

なんやかんやで
くる時はくる

>>521
それ所得移転＾＾；

自民党政権になって公共事業も激増するし
財政出動も頻繁に行うだろうな

馬鹿がいるのう(笑)　

日本の利払い額は米英独仏伊より遥かに少ない(笑)　
日本の国債は全て、数年で返済しなければならない(笑)変動金利(笑)だと思い込んでる知恵遅れが破綻派(笑)　

米国など財政赤字が前年度の二倍以上(笑)で終わってしまうやろ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

小沢一派が抜けた今の民主のほうが自民よりマシかもしれん

また人口１万の地方過疎地に２０億の橋とか作る時代再来か

自民党政治で突っ走るしか手段がないのかもな

政府の赤字と家計の赤字を同列で考えないでね
国は永久的に存続するのが前提だから別にここ数十年で借金を完済する必要は無い
あと国は「徴税権」と「通貨発行権」がある
わかるよね

民主はクラブ活動政党に逆戻り

完済する必要はなくてもPB均衡させる必要はあるだろ

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)　

>>526
それがいまやるべき本来の政策
もちろん公共工事といっても効率的な配分をやらないと意味が薄れるけど
いまは政府が支出を増やして民間の需要不足を補うべき時期

国は「徴税権」と「通貨発行権」がある

刷るのと増税の両輪作戦だな

今のままでも十分危険状態。
残高縮小しないと沈没の危険あり。

民主党は自民党のいいところを取り去った政党。

鳩山退陣は官僚のサボタージュが原因。
その後ヘンな連中が表に出てきた。

外貨資産が大暴落(^^)／▽☆▽＼(^^)　

ＰＢが均衡してれば大丈夫なんて話しは嘘。
イタリアは均衡している。ようは金利上昇で利払いが増えてしまうから問題。
利払い費用は増えてしまうから、財政全体は悪化する。
日本も国債費が大きく予算を圧迫してる状態で、
金利上昇が発生すると、ＰＢが均衡しても相当に苦しい。

現実にはＰＢの均衡すら困難な状態。

民間の資金需要がないのに過剰貯蓄で行き場のない資金があふれてるのに
どうやったら金利が上がるの？

タンス預金

日本の利払い額は米英独仏伊より圧倒的に少ないのが現実(笑)　

さらに長期金利が１％を割れ、さらに0.7％台(笑)の完全安全圏内突入の大人気(笑)　

金利１％(笑)どころか0.9％(笑)すら困難な現実に　朝鮮人涙目(笑)


わっはっはっはっはっはっは(笑)

過去に急激な金利上昇が何度かあったが
その原因は予想されたものではない。

破綻破綻とさわぐけど破綻しないかもしれないでしょう。そしたらどう責任とるの？
外貨預金を煽って損失出してる人もいるんよ。

金利が暴騰するって言ったじゃないですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予測不可能な金利上昇は当然起こりえるわけだが、
日本政府の反応はわかるよ

想　定　外　だ　っ　た

金利上昇(笑)　

金利1.5％(笑)割れしてから金利１％(笑)どころか、金利0.9％(笑)すら越えられていない現実(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

まずは金利0.8％(笑)めざしてみいや(笑)　

信じた人もいるんですよおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイナス金利（預金するだけで逆に利子をとられる）の国すらあるいまの世界の現状で

超低金利ではあるが安全資産かつ利息がもらえる日本国債の金利が暴騰するなんて

ありえないよ。実際、格付け機関が格下げした途端に債券価格の下落を狙って

大量の買いが入ってさらに金利低下。日本の国債は今日も平常運転

みなさんんの想定はわかりましたｗ

冗談じゃなくて本当に外貨預金で損失出してる人もいるんよ。破綻するという主張わ繰り返してる人も全員損失を出してるだろう。

朝鮮人は昨年内に金利1.5％越えなかったら土下座ケツスパの約束を、　
金利１％(笑)の時にしたが、　
結局、二度と金利は1.5％(笑)を越える事はなかった(笑)　
破綻派は日本の長期金利が、
今年1.5％越えなかったら土下座ケツスパしてくれるんだろうな(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

まずは去年の土下座ケツスパまだかよ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

投資は自己責任

金利上昇なんてない

破綻なんてありえない

破綻派またしてもフルボッコ論破されて泣きながら敗走w

お化けなんてないさ

日本国債の金利が暴騰するなんてありえない

私が先程から資金循環を持ち出して国債消化に関して論じたのは、
それで即破綻ということではありません。
しかし、国債をいくらでも消化して財政を賄えるという
経済構図は、来年度には確実に終焉を迎えることになるます。

もちろん、理論的には国債消化は可能ですが、それには相当なコストも必要になってくるということです。
具体的には消化長期コストの上昇、つまり金利の上昇が始まります。
バブル崩壊後20年続いた経済構造が変化するのです。

つまり、財政出動に頼った経済は、資金調達コストによる制限がかかる経済になります。
当然、経済構造が変わる時には犠牲者が出てきます。
ようは、その犠牲者がどこに出るかということです。

資金調達コストが高くなると、歳出を削っていくか、債務を持続可能なまでに圧縮するか、
歳入を増やしていくかしかありません。

現実問題として、増税により歳入増は限界があります。
所得の多い人に課税しようにも、日本はそんなに高額所得者がいません。
トヨタの社長でさえ年間報酬は億単位にならないのですから。
消費税も上げるのには限界があるでしょう。

つまり、日本は高い確率で財政が持続可能なレベルまで、政府債務を圧縮する政策をやるということです。

藤巻はん(笑)　

ドル円２００円(笑)ゆうたやないですかぁああああ(笑)　

外貨資産買って含み損毎日ぎょうさん増やし続けてる人、見殺しにするんでっか！！　

退職金や年金を外貨に全力投球して全財産失った人もおるんやで！！　

証券会社はおいしい文句ばっかり並べて広告垂れ流し。儲かれば高い手数料をとり、損すりゃ自己責任とかぬかしやがる。吸いすぎに注意しましょうと言っていたたばこのCMと同じことになればいい。

>>540
ドーマー条件はインフレ率＞名目金利でＰＢ均衡ならば債務収束だな
だからインフレ率を上げる必要がある

自民党が２００兆円使って堤防や道路を作る

ちなみに、経済成長すればという話しも現実的ではないです。
財政持続可能なレベルまで経済成長するには、
日本人一人あたりの労働生産性を飛躍的に向上しないと無理。
なにせ働けない人達が増加の一途ですから。

少しの稼ぎくらいでは、たちまち食いつくされるようになります。

金利急騰はないよ
だって日本国債の保有者の９割は日本国内の機関投資家とか年金運用団体とか郵貯
これらの金融機関は大きなリスクのある海外への運用はしないから運用先は国内に
限られる。しかし、国内では民間企業の資金需要はない。
したがって運用先は日本国債に限られてしまう。
なのでもし金利が上昇するというシナリオがあるならば、それは景気が回復傾向に
進んで民間企業の資金需要が高まれば国債から貸し出しへと資金がシフトして金利上昇と
いうパターンになるだろうけど、そうなれば当然政府の税収も増えるわけで次第に
負債残高は減少に向かっていく。

馬鹿がいるのう(笑)　

日本の利払い額は米英独仏伊よりも圧倒的に少ない(笑)　

国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

ましてや金利１％から今や0.7％台(笑)の超低金利に金利は下がり続けてる日本(笑)　

米国は財政赤字が前年度の二倍以上(笑)なのである(笑)　

日本は金利が３％(笑)になっても問題なしとOECDトップがお墨付きを与えている(笑)　

金利３％(笑)どころか１％(笑)まで金利上昇する事は、　
この欧州金融危機、新興国バブル崩壊、米国雇用悪化が続く５年(笑)内にはあり得ない(笑)　

なぜなら日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりの大人気(笑)という現実(笑)があるからである(笑)

人口減少と経済後退は必ずしも相関関係じゃないですよ

人口が減少してても経済成長してる国はあります

ロシアなどは日本よりももっと人口減少のペースが早いです

破綻なんてありえない

インフレ率以上の金利を求められるのが普通。
しかも、日本はＰＢの均衡すら困難な状況。
経済成長も老人増加で前途多難。

ま、2ちゃんのヒキニートが全力労働しても経済成長を達成は困難だろう。
そんなに経済成長させたいなら、さっさと働けよ。

国民全員がタンス預金始めたら国債暴落かもよ。銀行が破綻してペイオフから除外される資産がどの程度あるか、試算したことないでしょ。

ロシアと日本では事情が違う

そもそも日本国債が世界一信用されてるから
いまの超円高なわけで
これが分からんの糞チョンぐらいだ

金利３％(笑)どころか１％(笑)まで金利上昇する事は、　
この欧州金融危機、新興国バブル崩壊、米国雇用悪化が続く５年(笑)内にはあり得ない

当面は日本最強でいくでしょうな

日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しない

在日ほど有害な生き物はない
こいつらを放し飼いしておく余裕はもうない

怠け者がウジャウジャいて経済成長するわけねえだろ。
少しは働けよ。

唱えれば
すべたがかなう
言霊の国

じゃあ内債国家になったスペインは破綻しないわ

徐々に新規国債発行額を２０兆円くらいに減らす方向に向かうだろう
同時に、消費税を２０％まで上げる動きが加速するだろうな

破綻なんてあと五年は起きんだろ。二千兆までは大丈夫だと思う。

【デフレと超円高を簡単に終わらせる方法】 民主党消費増税反対派議員による研究会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99757984

http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/nf_asset-liability.jpg
家計の資産は増えてない
借金をしても個人資産は積みあがってない
つまり破綻するってこった

自国民に借金してるだけなのになんで破綻するわけ。
政府の借金は国民の債権（貸し金）
お金がグルグル国内回ってるだけなのに。

まぁ債権ってシステム自体がマトモではないことを理解してない人が多すぎた

要は長期の売り掛けを短期で現金化する行為　(未来の被返済権を売り買い)だから
当然短期的には市場は膨らむ、現状が１００だとすると未来分の売り掛けを例えば２０とすれば市場規模は１２０となるから
しかしその金はまた債権に行くつまりさらなる未来の返済権を買う行為を行ってしまう。コレの繰り返しで規模は大きくなる

その未来分を含んだ資金１２０を実体経済分１００で回せるわけが無く経済混乱
実際の比率は市場流通３００　実体経済１００　だからもうね、、、、、馬鹿としか言いようがない

破綻するわけない
金利上昇するわけない
これの繰り返し
日銀様が金利上昇が起きたら・・・を警戒してる状態だぞ今は

パニック売りで金利急騰！ってシナリオはないよ
日銀がそんなもん放置するわけない
いざ売りが急増すれば日銀が買い上げる
ドルなら勝手に刷れば戦争突入だけど円だから日銀はいくらでも買える
だからこのシナリオもありえない

>>586
白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html

そうなったら終わりと白川はんや平野はんがいっとりまんがな

平野英治　日銀元理事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html

最も不均衡が蓄積しているのは国債市場

日銀は物価上昇１％を目指して強力に緩和を推進すると表明する一方、金融面の不均衡の蓄積
を含めたリスク要因を点検し、問題が生じていないことをその例外条件としている。しかし、政府債務
残高が対名目ＧＤＰ（国内総生産）比200％を超える状況でありながら、10年物利回りが１％前後
で推移する国債市場こそ不均衡が最も蓄積した市場ではないかとの問いに、平野氏は「そうだ」と答える。
万一、その国債相場が暴落すれば「国債を大量に持っている金融機関は逃げようとするだろうが、当
然大きな損失が出て、金融システムがものすごく不安定になる。株価や、国民経済にも大きな下振
れショックが加わり、世の中がパニックになる」と語る。


その場合、
「日銀が国債を買うか買わないかと問われれば、
それは買うだろう。中央銀行は危機の時は何でもする。
　　　　そうなったらおしまいだから、
そうならないよう一生懸命時間を買っているが、
展望もなく時間を買っているのに近いかもしれない」


と指摘する。日銀が国債の暴落を止められるかどうかは「中央銀行は万能ではないので分からない。しかし、日銀はそれでも止めようとするだろう」と言う。

＞そうなったらおしまいだから
＞そうなったらおしまいだから
＞そうなったらおしまいだから

>>587
うん。だけど実際にはそこまでのインフレは起こらない
白川自身もそのことは本当はよくわかってる

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシア平均寿命
ハイパーインフレやべええ

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ時、平均寿命５０歳

食料自給率やエネルギー自給率などは関係ありません
インフレで通貨崩壊＝飢餓です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ買っておきましょう
5年間くらい保存ききます
５００ｇでたった88円（カップめん１３０ｇ）
88円で1日しのげます
100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないために数年分の備蓄をしましょう

そもそも今の円高は米国やらユーロの圧倒的な量的緩和に対して
日本の円のマネタリベースが不足してる象徴でもある
日銀が国債を買い上げることで円の市場への供給量が増えることは
むしろ望ましいことだ

マネタリーベースは日本が圧倒的に多いんだがｗ

http://agora-web.jp/archives/1130212.html

＞しかし筆者がここではっきりと述べておきたいことは、アメリカはとんでもない
＞ 量的緩和をしているように思われているが、規模としてはようやく日銀に
＞少しだけ追いついてきたという程度だということである。FRBのバランスシ
＞ートの大きさは2.3兆ドル程度で、日本円にすると190兆円ほどである。
＞日銀のバランスシートは120兆円ほどだ。アメリカのGDPが1200兆円ほ
＞どで、日本のGDPが500兆円ほどなので、GDP比で考えると、FRBのバ
＞ランスシートは190÷1200=16%、日銀のバランスシートは120÷500=24%となるのである。

日銀に不動産買わしたらどうよ
銀行の担保価値さがっても今はどうってことないだろ
不動産買わせて安く売らせる

>>593
今のアメリカのGDPとドルベース換算で見るべきじゃないな
基本3倍差と考えて良い

こりゃ日本は破綻すりわけないわ。

破綻を回避しようとすると、怠け者は生活破綻する。
そういうことだ。怠け者が今まで通りの生活を
しながら破綻しないとかはない。

破綻回避には怠け者の生活破綻が最低条件。

朝鮮人が必死に破綻デマ飛ばしても、　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

今日も日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気(笑)　

長期金利は、完全安全圏内突入ぶっちぎり(笑)で、　とうとう0.7％台(笑)の超低金利(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)

こりゃ日本が破綻すりわけないわ(笑)

紙幣は中央銀行の信用で成り立ってるからね
中央銀行の資産（借方）に不良債権が溜まれば当然信用低下から
紙幣の価値も下落する。ＦＲＢの資産の状況を考えると
今後もドルはどんどん下がっていくだろうね
いま外貨で円安狙いの投資してる人は気をつけたほうがいいよ

うわああああ(笑)　

豪ドルちゃんの大暴落が止まらひんがなぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

＞破綻回避には怠け者の生活破綻が最低条件。

すべてお前の願望ｗｗｗ

まぁナマポは全部切って構わん　長期で受けてる奴は国家に負担は掛けても貢献はしないから

早々に死んだほうが日本の為にはなる

豪ドルちゃん81.5で利確
またねﾉｼ

税制と財政の虚と実】 民主党消費増税反対派議員による研究会 講師： 藤井 聡
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99758562

自民党と業界との癒着にはウンザリだよ
　　　↓
そんじゃ民主に政権交代（無駄を削るどころが、財政悪化が加速）
　　　↓
地震もあったし自民の２００兆円列島強靭化計画（ますます財政悪化）←ココ？ｗ

補修ならいいけど自民はまたくだらん新規箱物を作るの三重三重

マトモな選択肢の無い国だよな

発行残高、ボリュームの力は人智を超える。
予想外の出来事は時間の問題。

阪神大震災では１０兆円の復興費用（東北で２０兆円）

地震なんて何処で発生するか分からないし、発生したら確実に復興費用が必要なんだから
先に２００兆円も使ってどーすんだよバカか？
財政を健全化して、日本の何処で大災害が発生しても
後で政府からの援助があった方がいいだろ？
これ以上の財政悪化をさせたら大災害に何も援助できねーぞ

短期で２００兆円使うわけねえだろ

１０年か２０年か知らんけどバカ自民は反省しとけｗ

怠け者の生活を維持しようとする→真性財政破綻
→怠け者の生活破綻

インフレよる政府債務圧縮→物価高騰→当座の現金しかない怠け者の生活破綻

経済成長政策→高齢化社会の為、怠け者の労働必須→泣きながら過酷な労働

財政破綻回避→怠け者への支援カット、消費税アップ→怠け者の生活破綻


どのパターンでも怠け者は現在の生活は維持できない。

日本は財政破綻しない≠怠け者の生活は大丈夫

ご、ご、ご、ごうどりゃぁああああああああ(笑)　
割れとりゃぁああああああ(笑)
豪ドルちゃんまた割れとぉえぁあああああああ(笑)

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)して、　
自国破産(笑)ですがなぁああああああ(笑)　

怠け者キョッポ　　　　　　　　　　　　　　アイゴー・・・
帰って来るなﾆﾀﾞ！　　　　　　　　∧ ∧　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　寄生虫　帰れよ！
　　　　 ∧,,__∧　　　　　　　　Σ<｀Д´；≡；｀Д´>　　　　　　　　　　　　∧__,,∧　
　　　　<ヽ｀∀´>　ﾂﾝﾂﾝ　　　　　/ つ　つ　　つ　　　　　　ﾂﾝﾂﾝ　　 　（ω・´　）
　　　( ⊃━⊃━━━━━━━))　〜（＿⌒ヽ（（ ━━━━━━━━⊂━⊂ )
　　　'ｕ‐―ｰJ　　　　　　　　　　　)ノ ｀Jззз　　　　　　　　　　　　　 ｕ──Ｊ
⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝"'''.-―'"⌒"~￣⌒"~
√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ=ﾐ...-=-‐√"ﾞ√"ﾞﾞＴ
l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　　 l, l,＿,,/
l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　 l, l,＿,,/

豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増しWWWWWW
自殺行為WWWWWW

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)

結局は怠け者は終りか・・・・・・・・

空売りしたってことはアゲアゲが来るかもってことでしょ

終わるのは高齢者

高齢化が終わると、それに寄生するヒキニートも終り。
該当者じゃない奴が、このスレッドにどれだけいるか？

ベーシックインカムとか言ってる奴は該当者だろう。

結局はこれだけの円高でも貿易黒字になってる
ということに尽きるかな。
去年は赤字だったが、あれは災害という理由がある。

貿易赤字が誰の目にもあきらかになれば、円安になり
そのときは残念ながら、国債問題も炎上する。

終わるってのが死ぬって意味ならニートは死ぬことはないだろう
老人は死ぬかもしれん

6月上中旬はまた貿易赤字になってる。
黒字なのは経常収支では？

>>621
先月赤字だったですが
経常収支もだだ減りですが
しかも円高はたいしたこっちゃない
95年レベルの円高は現在に換算すると50円台

親も頼れたない、行政も頼れない状態で、
ヒキニートはどうやって生きられるの？

どういう状況で可能か興味ある。

>>624
内訳も見んと感想書いてないかい？

また今日も日本株一人負けか

ということはカウントダウンなのかも。
円売りに成功すれば、当然政府の財務問題も突いてくる。
「日本政府は財政問題に解決方法はあるのか。」と

>円売りに成功すれば
?

６月は貿易収支は黒字転換(笑)　
勿論、経常収支は黒字出しまくり(笑)　

原発再稼働で今後、日本はますます黒字出しまくりんぐ(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>円売りに成功すれば
>円売りに成功すれば
>円売りに成功すれば

ｗｗｗｗｗ

>>629
成功とは儲けること。つまり円安だ。
畳み掛けるのはアメ公の習性。

財務省が６日発表した６月上中旬の貿易統計速報によると、
貿易収支（原数値）は２６１７億円の赤字となった。
前年同期は１１９６億円の赤字。 輸出が前年同期比４．７％減の３兆４３２４億円となる一方、
輸入は同０．７％減の３兆６９４２億円となった。


4ヶ月連続の貿易赤字
これは経常赤字も目の前ですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　円の暴落まだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　タラレバ丼　大盛り完食　　　　

「経常黒字だから破綻しない」
ブーメラン一歩手前ですよ？
言い訳しないでいいんですか？

>>632
戻す時期のこと言ってるのかな？
早々うまくいかんでしょ、為替の原理からして

ワロタンもそろそろ外貨買っとけ

「内債だから大丈夫」→「自国通貨建てだから大丈夫」に言い換えたように

今回の言い訳は用意してあるんだろうね？＞経常赤字

経常収支について、よく分かっていないバカが・・・・ﾆﾔﾆﾔ

>>633
うわっ、おしまいやん
日本破綻やん

感想より願望のほうが強くなってきてるような

外貨より円安で業績急回復の株の方がいいわけだが、
どうもそういう銘柄がないのよね。
ほとんどが、海外展開完了済み。

貿易黒字の妄想見てるワロタが危なく思えてきたな

>>642
インフレ円安のダメージを軽くするには国内に製造を戻してないといけないのにな
電力も人手もなく高い法人税や規制のおかげで海外移転
こりゃキツイことになるでインフレは

633は去年の数字出して、またデマ飛ばしかよ(笑)　
朝鮮人は破綻デマしか飛ばせないんだな(笑)

じゃあ貿易黒字のソース出せや

最新、経常収支

０２月１兆２０２６億円
０３月１兆３０７４億円
０４月　　３３３８億円
０５月　　２１５１億円

どうやら外資が貿易赤字を見て、散発的な売りを仕掛けてるようだね。
欧州が一段落したらまとめて来るかも。

破綻する国の輸入が増えるのはなぜ？ってことじゃあ
破綻するなら、支払い出来ん状態になるのでは（輸入出来るの？）

6月は中旬までは貿易赤字は確定。

経常収支が赤字になるのは、なかなか難しい状況のようだな

問題は経常収支だしｗｗｗ

金利に関しては外国人次第です。

>>647
うわっ、もうおしまいやん
日本破綻するやん

くやしいです!!

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経常収支が赤字にならんがな・・・

通常は、波型になって、落ちていく。
こんなストレートは珍しいとチャウカ？

株価チャート見すぎやｗｗ内容を分析しとけやカス

大飯原発再開で貿易収支も改善するしな。

とりあえず金おろしてきた

自動車の海外移転とは比較にならない。
下請け・孫請けまで大移動だ。

ワロタは元 三橋信者w

アメリカ・中国が自動車の自国生産にこだわるのは
他の産業と較べてスケールが違うからよ。
自動車が出たらほんとに大穴が開く。

「次なるターゲットは日本」との煽り立て記事がここ最近目立ち始めている。

http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/d18a54f080d80fdaf435b8231a36681d

勘違いしてはいけない。
経常黒字は幾らでも国債が低金利で調達できるという意味ではない。
家計の余剰がないと、税収以上の国債消化とかは、
いくら経常黒字でも無理なんだ。

政府債務が国民の純金融資産と同額になると、
必要なだけの資金調達するなら、かなりの金利負担を強いられる。
金利負担が重いなら、国債による資金調達を減らし、
増税で資金調達をして予算規模を維持するか、
増税が嫌なら資金調達できる範囲の予算を組むしかない。
行政サービスの大幅縮小が必要になる。

例えば、長期金利が3％になると、年間3兆以上の利払い増加がある。
つまり、ナマポの予算全てが利払いで吹っ飛ぶ計算。

首相が予算が組めなくなるというのは脅かしではない。

民間と政府の資金を差し引きして余れば経常黒字になるだけｗｗ

経常黒字から政府の借金を差し引くわけじゃ無いし・・・

もちろん年間3％の時だけどね。

今から生活保護を廃止にして３兆円を健全化に使おうぜ！！ｗ

１％以下の金利が３年は続くと思うよ

やっぱ意味がわかってないな。
差し引き黒字だから、今まで通りの低金利で資金調達できる訳ではない。
理論的には国内消化は可能だけど、それを実行するには、
今より大きな金利負担が必要になるのは避けられない。

どうもヒキニート諸君には、経常黒字なら金利は上昇がないと思い込んでるみたい。
余剰が減れば金利は上昇します。金利上昇を抑えるとしたら、
外国人が猛烈に買ってくれる場合だけです。

>>669
アンタの論点と他の人の視点が違うだけじゃん。
なんでも自分と同じ視点で世の中を見る事を要求するなんてヘン
２ちゃんだし、いろいろな視点から見た考えを書いているんだろうが

アンタの視点は、あくまでアンタの視点だっつーの

いざとなったら日銀が買う
円を無限に刷れる日銀が買う
どうやったら金利が上がるんだい？

国民の純金融資産が1100兆程度。
政府債務残高が今年度末で1080兆くらい？

残念ながら国債バブル構造は来年度には終了です。
実は既に終了の兆候が出ています。国債保有を
急速に膨らましてるのが日銀と外国人。
両者が現在の低金利の主因なのです。

残念ながら日銀は紙幣発行残高越えの国債保有が
今年度中に確実。流石にこれ以上は期待できません。
外国人はというと、欧州危機次第ではありますが、
無制限に日本国債を買い続けるか不明。

まあ、来年度は高い確率で日本の経済構造の変化を実感できます。
悪い意味での変化ですけど。

２％の金利になるだけで５年以上はかかるんじゃないのか

円安は国債暴落の大きな圧力で、おそらく耐えられないであろう。
そして円安の原因は貿易収支・経常収支ということだよ。

１０００兆円規模の国債を単なる売り圧力だけで崩すのは難しい。

更に円高に向かうだろう
７５円くらいになるんじゃないの

信用なくなるわ

むしろ円刷りまくって円安にするくらいでちょうどいい

>>671
無限に刷ってくばってたら紙屑になるだけじゃんｗ

視点もなにも、余剰資金が乏しくなれば、
金利上昇は普通に起こりやすいだろ。

もし金利上昇を抑えるなら、国債の発行を抑制するか、
外国人の国債購入に頼るしかなくなる。

預貯金を食い潰せば、その年の稼ぎの範囲で生活するか、
高い金利払って金借りるしかなくなる。
経常黒字なら、その年の稼ぎの範囲内での生活は可能。
しかし、預貯金を食い潰してた時代の生活はできなくなる。

なんも間違いではない。

>>678
もちろんそうだけど欧米じゃあすでにやってる
ＦＲＢはリーマンショックで焦げ付いた全米中の不良債権を買い上げて
資産（借方）に溜め込んでる。
なのでまだまだ米国の景気は２番底３番底の落ち込みがいつ起こるかわからない
ドル持ってると大やけどするかも

来春で白川は任期切れ

自民政権だろうから、徹底してインフレシフトの刷りまくりだろうな
公共事業も２００兆だって豪語しているしな

円安ー＞国債暴落ー＞円暴落　かな

何が悪いといったら、溜め過ぎなんだよ。

日本企業はあらかた中国に買収される。

日銀と財務省がどうやって私腹肥やすかしってる？
デフレのが都合いいんだよ

ソクラテス曰く

勤勉なだけの民族は奴隷にされる

市場では国債が買われてると言いたいだろ？

そいつはまだ家計の余剰を食い潰してはいないから。
余剰を食い潰すと、手のひらかえして、更なる増税を要求してきます。
それが難しそうだと、国債を買わないという行動が頻発します。
そこで金利が急騰してくるのです。

こういう動きが決定的となると、国債の空売りが増えてきます。
金の切れ目が縁の切れ目ではないですが、
家計の余剰の切れ目が国債神話の切れ目になります。

>>669
資金調達
外資頼みなら空売りされまくりだろうに

民間の需要が不足してる以上は政府が支出を増やすしか
需給ギャップを埋める担い手がいないでしょう
今は赤字を増やしてでもどんどん財政出動すべき。

景気が良くなって経済成長すれば税率がそのままでも税収自体は伸びる
そうすれば政府の負債残高も次第に減っていく
これが経済のメカニズムにあった財政健全化。

こんなデフレ下で政府まで緊縮財政・増税なんてやったら
経済がマイナス成長でいくｋら税率上げたって税収は逆に減ってしまう

はいはい朝鮮人がタラレバ大盛り破綻デマ飛ばしても(笑)　

市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

今日も日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　

長期金利は完全安全圏内ぶっちぎり(笑)の　　
なんと0.7％台(笑)という大人気ですた(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

最初に問題なのは、空売りより国債が買われなくなることでしょう。
意図的に大量に売るのではなく、買い手が何時もより少なくなる事態。
そこから財政問題が顕在化します。

空売りとかは、もっと危機が深刻化した時でしょう。

米国債と勘違いしてないか

ごうどりゃぁああああああああ(笑)
割れとりゃぁああああああ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

明日朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

国債の空売りならもうヘッジが何回も仕掛けてきて逆に返り討ちにあってるよ

そもそも無限に円という実弾を補給できる最終チート兵器ＮＩＣＨＩＧＩＮが

控えてるのに有限の実弾しかない海外組が勝てないのは誰がみてもわかる

日本国債は猛然と買いが入ってる状態。　
しかも誰も手放しさない。　
長期金利0.7％でも大人気。　

これらが現実。

円安ならそうは行かない。
日本の金融機関は絶対自滅する。
以前とは発行規模が違いすぎる。

＞視点もなにも、余剰資金が乏しくなれば、

結局、タラレバｗ

＞視点もなにも、余剰資金が乏しくなれば、

タレレバの問題提起はいいけどさ〜
今後も余剰資金が出る構造だと予想している機関投資家のレポートも
多数存在するわけで・・

タラレバや妄想を持ちだして、妄想するのが２ちゃんニートの醍醐味ｗ

ドイツなんかマイナス金利だよ。預金するだけで金利まで逆に搾取される

日本の国債は超低金利でも一応は利息がもらえる

金融機関は手元に預金を置いとくだけじゃあ返すときに利息分の損をする

しかし民間企業はお金を借りてくれない

国債買うしかないじゃない

タラレバを批判する人は危機管理というものがわかってない

余剰資金が出るというレポートをよく読んでみな。
言ってるのは、更なる民間から貸し剥がしをするという前提。
債権回収して国債購入するといってるんだよ。
日本は更に経済衰退するという意味だ。

優良企業は自前で資金調達できるし
儲かっている企業は借金を嫌う。
銀行から借金しないから衰退するってヘンな既成概念の人かね？ｗｗ

民間企業への貸し出し金利＞＞＞国債の金利

貸し剥がしをして国債を買う理由なんてある？？ｗ　意味わからん

２％の金利になるだけで５年以上はかかる

原発事故の確率は1千万年に1度

度が過ぎる危機管理のせいで起きそうな危機にはどう対処すればいいのだろう

公共事業で需要喚起はいいんだけど
インフレといっしょで、コントロール効かないと支出も増えて同じことの繰り返しになる
対外要因とかで落ち込まないと歯止めが利かないんだよ
日銀も財務省も政治家を信用してないから

今日も破綻派の完敗だった

やっぱわかってないなあ。
現金積み上げられる企業なんて、ごく一部の企業。
大多数の企業はそんな企業じゃないのさ。
そういう企業から資金を回収したら、ドンドン企業倒産して、
失業者もさらに増加する。

まさか、大企業が無事なら日本はだと思ってた？

>>699
それ、貸してるじゃんくて借りてるってことになるんじゃあ

原発事故に対する保険を保険会社に頼むと莫大な保険料を要求された（事故前の話）
つまり、市場が判断する保険料金が正しかったわけ。
（学者の言う確率は今も昔も意味が無いのは当然だっつーの）

国債は市場にさらされているわけで、少なくとも現時点の評価は金利と為替にあらわれている。

市場にさらされていると言っても半分管理相場みたいなものだぞ

>>710
いえ、預けてるんです
つまりいま欧州は安全に資産を運用できるとこがない
タンス預金も危ない
なので費用を負担してでも安全に金融機関で預かってもらうため
のマイナス金利

民間企業への貸し出し金利＞＞＞国債の金利

貸し剥がしをして国債を買う理由なんてある？？ｗ　意味わからん
貸し剥がしがナンタラって妄想だって事がよく分かったｗｗｗ

こういうことだ、大企業が無事なら日本全体が大丈夫ではない。
大企業の社員が大丈夫なだけ。

対外資産があるから日本人全員が大丈夫なのではない。
外貨様が大丈夫なだけ。

国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない

>>712
ある時は、HFに攻撃されて暴落するって言ってみたり
ある時は管理されてると言ってみたい
何がなんだか破綻派は意味不明

>>715
民間企業への貸し出し金利＞＞＞国債の金利

貸し剥がしをして国債を買う理由なんてある？?
そんな事をする根拠なしでいいね？

>>713
なるほど、為替リスクよりはマシって考え方かな

破綻派は妄言が大杉なんだよ、思い付きでインチキ話を作り上げるなよｗ＞貸し剥がし話

国内集中凍死ゃあああああああああ

円安になると国債とぶお
円安こわいお
だからデフレ維持だお
日本丸は緩やかに沈没していくけど爆発するよりましだお・・・・

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)　

政府債務残高と国民の純金融資産が同額になるとどうなるか？

理論的には経常黒字なら消化は可能。しかし、だから大丈夫ではない。

国内の貯蓄を利用した国債消化は不可能になる。

ではどうするか？
1つはその年の黒字を利用して消化する。
これだけだと、必要なだけ国債に資金が集まるかわからないし、
金利も高くなってしまうのは避けられない。

それを緩和するには、民間への貸し出しを回収し、
国債購入資金に回すしか国内消化が困難になります。
民間への貸し出しを大きく減らすということは、
貸し剥がしと同じことなのです。

そうもいかないから、外国人の保有率を上げるしかなくなる。
この場合も国債市場は不安定になる。

今日も円高デフレ最高や(笑)　

ドルちゃん大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　
ごうどりゃぁああああああああ　

豪ドルちゃん大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

お前たち、企業に資金需要がないと言う意味わかってるか？

正確には貸して安心な優良企業の資金需要がないというだけ。
資金が必要な企業には貸し渋り、貸付けの回収をして
それで国債を購入してたんだよ。
優良企業は自前で資金調達して、手持ちの現金が
積み上がる。
資金が必要な企業は融資がない、資金を回収されていた。
それが資金需要がないという意味だ。

最終的には金融機関が自ら自滅します。
経済学にも、「自発的対象性の破れ」は成り立つ。

朝鮮人が必死にタラレバ大盛り破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

日本国債は今日も世界一安全資産として買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　
長期金利は、とうとう完全安全圏内ぶっちぎり(笑)の0.7％台(笑)の大人気という現実(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

豪ドルちゃん割れとぉえぁあああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　
明日朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　
国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

10年 0.800 06/20/2022 100.28 0.77 0.147 -0.016 17:33

0.5までは大丈夫か

日経平均株価 8,720.01 -130.99
米ドル/円 79.33 0.00

ＯＥＣＤは知らんが、ＩＭＦは金利上昇しても邦銀は耐えられると言っとた。
ただ、0.5から一気に暴落すると恐ろしい…

>>596
バーカｗ

>ただ、0.5から一気に暴落すると恐ろしい…
?

だ、だ、だ、ダウしゃきぃいいいいいいいい(笑)　

ダウちゃんがんぶぁああああ(笑)　

ダウちゃん投げたらあかん、投げたらあかんがなぁああああああ(笑)　

だめりぎゃぁああああああ(笑)　

財政再建化路線にうつると円安にふれる、株価も上がる
これが答えなんよね

外貨しゃま大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　
円高デフレで嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

日本国債買われまくり金利下がりまくりの大人気で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

日本の長期金利が0.7％台(笑)の完全安全圏内ぶっちぎり(笑)で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

こういうことだな。
親に寄生してる怠け者は、確かに債務はない。
しかし、親が高いし、資産を食い潰してしまうと、
債務はなくても、泣きながら働く必要がでてくる。
怠け者生活は破綻する。

>>713
マイナス金利って何かね？

>>726
＞資金が必要な企業には貸し渋り、貸付けの回収をして
＞それで国債を購入してたんだよ。

完全な脳内妄想。ｗｗ
なんで高い金利が期待出来る貸し出しを中止する必要があるんだ？バカか？
不良債権になるような企業に貸し出しをしないのは当然だが
そうでない企業への貸し出しを中止する理由がねーよ
こんな基地外妄想を言いふらすから破綻派にはバカが多いって言われるんだぞ。ｗｗ

貸し金庫の使用料みたいなもん？

＞871 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/07/12(木) 09:41:34.94 ID:bzoSwuk30 [1/6]
＞各国に厳しい要求を出しているOECDが、日本の長期金利が３％になっても
＞全く問題が無いと言っています。



はよソースだせや

破綻派は土下座ケツスパまだかよ(笑)　

日本の長期金利は１％(笑)どころか0.8％(笑)も切りまくりだぞ(笑)　

高い金利だからいくらでも貸し出せるわけじゃねえよ。
焦げ付いたら終りだから。

やっぱ銭なしは金貸しがわかってないな。

金利あがったら資金需要減るだろ
誰でもヤクザに借りたくないように

あまりいいソースではないが、

新発10年国債利回り（ 2012年 07月 11日　終値： 0.785％）
http://www.bb.jbts.co.jp/

>>726
＞資金が必要な企業には貸し渋り、貸付けの回収をして
＞それで国債を購入してたんだよ。

完全な脳内妄想。ｗｗ
なんで高い金利が期待出来る貸し出しを中止する必要があるんだ？バカか？
不良債権になるような企業に貸し出しをしないのは当然だが
そうでない企業への貸し出しを中止する理由がねーよ
こんな基地外妄想を言いふらすから破綻派にはバカが多いって言われるんだぞ。ｗｗ

銀行マンっていっても、金貸しのプロではないからね
営業成績のために貸し出したところには、危なくなったら引き上げるってことをするってだけでしょ
自分の手を汚したくないから、サラ金系に資金を提供してた時期もあったし

あらら破綻派フルボッコｗｗｗｗ

>>745
不良債権になるような企業とそうでない企業の選別をどうすんだよ
有料企業は社債に置き換わってるからな

>>726
もしそれが事実なら都知事の銀行はうまくいっていたはず

やっぱわかってないなあ。
借り手にいくら高い金利を要求しても、借り手が
金利負担をできなければ意味がない。
ようは、融資を相談しても、高い金利が要求されて融資要請を断念、
借換時に高い金利が要求され、運転資金を得られない、
結果的に貸し出しが回収されたということが発生したのさ。
これを貸し渋り、貸し剥がしといった。

債務と債権は貸し手と借り手で両方で見る必要がある。
貸し手がいくら高い金利を要求しても、
借り手が負担できなければ貸借は成立しない。

>>748
>不良債権になるような企業とそうでない企業の選別をどうすんだよ

それが銀行の基本的な能力だろうが、当然すぎる質問を書くなよ

貸し渋り、貸し剥がしといった言葉が流行ったのは一時だっただろｗｗｗ

住宅ローンですら、金利が低下してる
企業だって返済に問題がないなら、以前より安い金利で借りられる状況じゃん

>>751
担保つけて誰彼かまわず貸し付けていたのが高度成長期だが

余剰資金がなくなったらどうしよう、とか言ってたバカがいたな
余剰資金がなくなったらそれでいいんだよ
民間がお金を使い始めたって事だからな

言葉は流行ったてないからやってないということではない。
むしろ常態化したから流行らなくなった。
単に業績不振という言葉で処理されている。

社会経験がないと世の中が理解できないのだろう。

>>754
高度成長期の話なんてしてねーし　どんだけ過去の話をしたいの？ｗ

破綻派：小さな政府
破綻しない派：大きな政府

合ってる？

銀行の貸し出し態度とかいう統計があるだろ
あれみたらよくわかるよ
お金を借りないのか貸さないのか

>>756
オマエからは無職臭がプンプンしてる・・・ｗ

政府債務が積み上がるのは、民間の資金需要が増えたとは言わない。

>>758
無関係でしょ？　なんでそんな分類を出してるのか？

ユーロになんかあり

>>758
合ってる、合ってる

ときどきイデオロギー論争に聞こえるんだよ
政府の市場への介入が善か悪かという

おいおい外貨しゃま(笑)が大暴落してんじゃんか(笑)　
外貨資産紙くず確定か(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

６月末の全国銀行貸出残高、前年比1.6％増 10カ月連続プラス
？http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL060G7_W2A700C1000000/

１０ヶ月連続で貸し出しが増えてるそうです
貸し渋りって言ってる無職はなんて答えるの？ｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、貸し出し金利はみな同じではないからな。
大企業と零細企業ではまるで異なる。

個人も同じ。大企業社員で担保もあれば低い金利でローン組めるが、
中小企業社員とかだと、ローンに応じない場合も結構ある。

それが金貸しの世界。

貸し渋りｗｗｗｗｗｗｗ　そんな時代もあったね
頭が錆びてるおじいちゃんは昔話がしたかっただけだよｗ

それ普通だろ

例えばフリーターと銀行員だったらどっちがしっかりと返すと思うって話

普通のことが理解できないのが、2ちゃんの怠け者。

金貸してだけで
貸してくれるわけねえだろ

みんなだいたいリスクに見合った金利がついてるって事なんだよ
某世界最優良国債含めてな

>>768 のような常識をドヤ顔で書く理由ってなんだろう？

ちょっと怖いｗ

誰でもわかること
働けるやつが少なくなればその地域は衰退するわな
今の日本がその坂を転げ落ちてる
もうどうしようもない
どう転んでもいい目は出ない
破綻は確実だけど、国が無くなるわけでもない

誰からも相手にされないから、２ちゃんで全力投球してんじゃね？

>>775
機械化、自動化って言葉知ってる？

>>763
ユーロ圏で？
今だったら、スペインが緊縮で、労働者がぶち切れたニュースがトップだった。

日本の高齢者の働く意欲は先進国で最も高い
今は仕事の絶対量が少ないから能力を発揮できてないけど
働く機会さえ出来れば労働力の提供者になりえるよな

DIだっけか？
あれみると確かにバブル崩壊直後とリーマンショック直後は貸し渋り・貸しはがしが
増えたけど、それ以外は現在も含めて金融機関はむしろ融資したがってる
むしろ企業側のほうが借金体質を嫌って株式の発行等による自己調達に
回ってるのが現在の状況だね

人も物も金も全部余ってるんだよｗｗｗ

>>779
やることがなくなるとボケるみたいだからね

金あるんだったら、地熱発電作れば良いのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

融資したがってる先は優良企業だけ。
最近は某電力会社を筆頭に、電気や自動車会社すら、
要注意貸し出し先になってます。

>>783
国立公園だから真上から掘ったらダメ
だけど、公園の外から斜めに掘るなら良い事にしましょう
（官僚：なんかすごい英断の規制緩和ができたと自画自賛）

真上から掘らせろよと思うのが一般的な感想ｗ

公務員銀行かい

物売れなくれ余ってるから金かりなくていい
金いるのは潰れないための食いつなぎ

東電を破綻させないのは、メガバンクが担保なしで大量融資してるからなんだよな。
しかも、社債もしこたま抱えている。
こいつを不良債権扱いになると、かなりヤバイ話しになる。

メガバンクは実は大丈夫なのか怪しいとこがある。

国有化されるから大丈夫じゃね

国債破綻って書いてるのは
ヨウツベにも多いが
こいつらは朝鮮人
在日マスゴミも朝鮮人の意見を流している
冗談ぬきで在日を始末することを考えないといけない

まあ普通破綻するよな
誰でもそう思う

いまどき破綻しないなんて言い張るのは、妄想のキツイねとうよくらいしかいないだろ

細かく戻すという技を覚えたようだ

在日の人は、韓国の人からも、そして日本人からも受け入れられていないと
聞いたことがある。

そして、右翼も、左翼も、在日の人が多いとか。
（あの街中でスピーカでがんがん叫んでいる人）
ついでに、暴力団の人とかも。

どこにも属すことが出来ない、辛さ、寂しさの結果の行動かと思っている。
何事も始末するのは簡単。
でも、寂しさを抱えた人たちをそんな簡単に言って良いのかと思う。

日本国債人気ありすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
こいつら在日かｗｗ

>>791
日本に生まれて、日本に育ったのに
日本を愛せないとは哀れなやつだ
地獄落ちだ。在日は

>>793
だから、さっさと日本国籍取得すればいいだけ
日本人でもアメリカや他国に移住した場合は、取得希望するでしょう
取得できない場合を除いて

他国に長期間居住して、原国籍のままがんばるという集団妄想がおかしい

ネトウヨ「日本は神の国！どんなに借金しても破綻しない！」
↓
マスコミ「日本は破綻する」→ネトウヨ「マスゴミは在日！」
↓
財務省「日本は破綻する」→ネトウヨ「財務省は在日！」
↓
日銀「日本は破綻する」→ネトウヨ「日銀は在日！」
↓
政治家「日本は破綻する」→ネトウヨ「政治家は在日！」
↓
経団連「日本は破綻する」→ネトウヨ「経団連は在日！」
↓
一般人「そんなに乗っ取られてるなら、もう破綻してるじゃん」

脳内破綻？

>>797
wikiを見ると、問題は名前の問題っぽい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%BB%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA#.E5.B8.B0.E5.8C.96.E3.81.A8.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.9B.BD.E7.B1.8D.E5.8F.96.E5.BE.97

やっぱり、強制的に連行されたことがまだネックにあるのかと思う。
人の恨みは意外と消えない。
中東がいい例だと思う。

>>800
戦争前の強制連行より、戦争後の朝鮮戦争避難民の方がずっと多い

済州島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6
1948年4月3日には済州島四・三事件が発生し、少なくとも3万人の島民が
韓国軍などによって虐殺された。それから逃れる為に日本に渡って来た在日
韓国・朝鮮人も多い。

済州島四・三事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6%E5%9B%9B%E3%83%BB%E4%B8%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)　

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　

ダウちゃんがんぶぁああああ(笑)　

投げたらあかん、投げたらあかんがなぁああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

ごっつ綺麗なダウちゃんのナイアガラフォールやぁあああああああああ(笑)

ぎょぇえええええええ(笑)　
外貨しゃま(笑)が大暴落しとりますやんかぁああ(笑)　
どえりゃぁああ円高来てまっせぇええええええ(笑)　
円強すぎやろぉおおおお(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

かっかっか(笑)かっかっかか(笑)　
空売りちゃん(笑)　
ダウちゃんダウちゃん空売りちゃん(笑)　

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)o(^∇^o)(o^∇^)o(^^)v

言えば言うほどグングン戻してるなｗ

ドイツ税務当局、クレディ・スイス顧客を脱税容疑で家宅捜索
2012年 7月 12日 20:29 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_477162?mod=WSJFeatures

そうか、入金が確認できないからか
大きく動くのは来週辺りかな

【コラム】スイスが逃避資金の流入拒絶、代替投資先はどこか
マーケットウォッチ
2012年 7月 12日 18:42 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_477087?mod=WSJFeatures
もう一つの戦略は、何もしないこと。

クルーグマン氏：先進諸国は政府支出拡大が必要−ユーロは大変な過ち
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M70X7F6TTDT301.html
「景気が好調な時に債務を返済すべきだ」と発言。「今は経済の緊急事態だ」と
述べ、政府支出の拡大以外に「代わりとなる良策は存在しない」と強調した。
また、欧州債務危機について、過剰債務が問題なのではなく、連邦国家を持た
ないまま単一通貨を発足させた結果であるとの見方を示し、「実際には債務水
準ではなく、単一通貨という大変な過ちが生み出した制約の問題だ」

Krugman on How to End This Depression
WED 11 JUL 12 | 08:32 AM E
http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000101427&play=1

ユーロの弱点は、藤巻氏はギリシャ問題が起きる前から指摘してたぞ。

ユーロの欠陥くらい誰でも分かってただろｗｗｗ

わかってなかっただろ？
ギリシャ問題が起きる前までは、ユーロが基軸通貨になるなんて人もいたし。
問題が起きてからしたり顔で言う人は多いが、
問題が起きる前から指摘する人は少ない。
藤巻氏は何故ユーロがダメなのかもしっかり指摘してた。

まあ、金融機関系のエコノミスト、アナリストで、
ギリシャ問題以前にユーロの問題点を指摘してた人は見たことがない。

日本の財政や金利の問題も、２年以上前から指摘してた。
今では日銀やメガバンクトップまで金利について言及する。

そういう意味で藤巻氏は見識が高い。
ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸやﾛｲﾀｰ、日経が藤巻氏の話しを取り上げるのは、
納得するとこがあるから。
でも、三橋なんて相手にされない。それが答えだ。

破綻予想
　藤巻　５年
　榊原　１０年
貿易統計を見る限り、もっと早くなりそう。
二人共金融しか見ない。

問題がおき始めるのは来年度が濃厚。
そこからどこかまでもつか？

おれはユーロ発足のときから分かっていたけどな
だから誰でもわかると思っていたよ
ただいつ表面化するかは分からなかった

日本国債がヤバイことになるのはリーマンショックの頃から予測したた。
そんときは10年以上先と思ってたが、震災と原発事故で一気に短縮されたと思う。

そうだよな、今や欧米、ブリックスが火の車でそれでいて日本は円高で国債は引っ張りだこの人気

こんなに人気出るなんてマジでヤバい日本以外が不安定すぎる

日本に生まれただけで勝ち組
円持ってるだけで勝ち組
怠けてるだけで勝ち組

強気の日銀　市場ピリピリ　追加緩和せず世界と一線
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012071302000101.html
2012年7月13日 朝刊

【税制と財政の虚と実】 民主党消費増税反対派議員による研究会 講師： 藤井 聡
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99758562

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　

ダウちゃん大暴落が止まらひんがなぁああああ(笑)　
ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
ダウちゃんがぁあああああ(笑)
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

ダウちゃん大暴落が止まらひんがなぁああああ(笑)

また三橋信者のワロタw

日本だけ落ちぶれまくっててワロス

イタリア国債を２段階格下げ、危機波及リスク−ムーディーズ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M72N186KLVS501.html
７月13日（ブルームバーグ）：米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはイタリア国債
の格付けを引き下げ、格付け見通しを「ネガティブ（弱含み）」に据え置いた。ユーロ圏３位の経
済規模を持つ同国が資金調達コストの上昇やギリシャやスペインからの危機波及のリスクに直
面していることを理由に挙げた。
ムーディーズがフランクフルトで13日に公表した資料によると、イタリア国債格付けは従来の「Ａ３」
から「Ｂａａ２」に２段階引き下げられた。ギリシャのユーロ離脱リスクの高まりや、貸倒損失が膨ら
んでいるスペインの銀行システムが理由。
ムーディーズは、「イタリアの短期的な経済見通しは、成長鈍化や失業率上昇で明示されている
ように悪化しており、このため財政再建目標を達成できないリスクが生じている」と説明。「財政目
標が達成できないと、市場の信頼感の一段の低下が見込まれ、市場からの調達が突然途絶える
リスクが高まる」と指摘した。
さらに格下げ理由として、「市場の信頼感が一段と弱まっていることや、ギリシャ、スペイン両国から
危機が波及するリスク、国外投資家基盤の縮小」も指摘した。

はやくダメリカ第三弾やらんかの〜w

野田は公務員の☆である。

公務員改革に蓋をして、僕たち公務員の
給与や年金などを死守するために

消費税を上げてくれる。

公務員バンザイ。勝総理バンザイ

円安パニックで２００円もありよ。

あ、国債は日銀が買い支えますから、ご安心を。
ただし、それが円暴落の原因です。

内向き、マイペースの日本政府なら
１ドル２００円でも高過ぎかな。

>>830
俺公務員だけど実際給料減ってorzだよ

今だったら120円で80年代後半の170円と同じくらいの価値だろ
かなりの円安

民間より遅れて給与に反映される公務員はデフレだと相対的に得なんだよ
名目所得がさがっても実質所得は高くなる
実質所得が下がってるならデフレ退治を支持しなきゃナ
財務省だけは権益拡大を狙えるデフレへの意欲は特別だろうが

破綻派の末路ワロタ(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=AxFTugTQi6o&feature=related

ＥＵ嵐が落ち着けば、日本に非難していた資金が出港し始める。
そうなると、国債より有利な投資がちらほら出始める。
財務省の自粛勧告にもかかわらず、何故か国債が下がり始める…

公務員になれない負け犬ｗ

ダウちゃんとゴールドがええ感じ大暴落しとるのう(笑)　

今日も日本国債１人勝ちですやんかぁああああ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

よその人（国）から借金してりゃ期限内に返済できなければ
家から車から家財道具からすべて持ってかれるけど
同じ家庭内の子ども（国民）から借りてるだけなのに
どうやったら破産するわけ？
しかも"徴税権"も"通貨発行権"も持ってる

おまけにいまの超低金利＋固定なら金利が上昇したところで
負担が急増するわけでもない

さらに自国通貨建てなので仮によその家（海外）から借金をしてた
としてもいざとなれば刷ったお札で返せばよい（基軸通貨国アメリカの米国債など）



どう考えてもやっぱり破綻しようがない

日本っておもしろいよね

借りてる国民に増税して回収したお金を国民に返す

お金が国内をグルグル回ってる

何がしたいんだかｗｗ

ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)(^^)vo(^∇^o)(o^∇^)o

たしかに名目金利は１％割ってるけど、このデフレ下の実質金利と
を合わせて考えると米国債とそれほど金利差ないんじゃないかな
おまけに円高・ドル安。安全資産。
日本国債が売れるのは当然

外貨資産が大暴落で嬉しいですo(^∇^o)(o^∇^)o　

ダウちゃん大暴落で嬉しいですo(^∇^o)(o^∇^)o　

ゴールド大暴落で嬉しいですo(^∇^o)(o^∇^)o　

今日も日本国債が一人勝ちで嬉しいですo(^∇^o)(o^∇^)o　

これから先、公務員もいいことはないよ。
もし官僚になるなら、日銀かな。
これから天下り先作れそうなのは日銀くらいだよ。
まあ、それで標的にされてるんだろうけど。

霞ヶ関か。
確かに興味あるな。
"僕"がそこに行ってどうなるのか

人からはよくこっち来んなと言われる。
行ったら"災"をそこにもたらしてしまうから
ええ、フィクションです。

このスレの破綻は国債暴落とハイパーインフレ
だから外貨対策なんだろが
いい加減覚えろ

破綻ねぇ〜〜無理や

ハイパーインフレも無理やｗｗｗ

>>840
白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html

刷ったら制御不能のインフレ
白川が言ってる

国債暴落 (中公新書ラクレ) [新書]
高田 創 (著), 住友 謙一 (著)

内容（「BOOK」データベースより）
国債暴落説は「狼が来るぞ」と叫ぶ少年の寓話に似ている。騒いでいる間は来ず、忘れた頃にやってくる。実態がよく理解されていないこの問題の解説を通して、日本経済再生のシナリオを示す。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)

高田/創
1958年、神奈川県生まれ。東京大学経済学部卒。日本興業銀行入行後、国債営業部、
市場営業部、オックスフォード大学留学(経済学修士)、現在、みずほ証券(元・興銀証券)投資戦略部長、チーフ・ストラテジスト

住友/謙一
1970年、高知県出身。東京大学工学部卒。日本興業銀行入行。
現在、みずほ証券(元・興銀証券)投資戦略部、インベストメントアナリスト(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)

ハイパーインフレにしないためにデフレ
白川ｇｊ

暴落や破綻を恐れる前に

お前の死を心配しろ。

僕は基本的に"何か"ある時に動く性質。
今夏動くことは、おそらく偶然ではない。

しだれ

ジャパン・ショック――国債暴落から始まる世界恐慌（祥伝社新書217） [新書]

日本の財政は驚異的なスピードで借金を増やし、この２０年間で７倍となった。かなりの確立
で向こう３年以内に日本は国家破綻する、と著者は見ています。 日本の場合、国家破綻は
国債が未消化（売れなくなる）の瞬間に訪れる。国債依存度がそれほど高い、ということだ。 政
府が破綻すると、予算が組めなくなる。年金・医療サービスは停止。公務員である警察官・消
防士は大幅に解雇され、国民は仕事を失い、ハイパーインフレが生活の息の根を止める。 自
分で自分の体を喰いながらかろうじて生き延びているのが、今の日本だ。 だが、国民の貯蓄率
の低下（ついに３%台に）、各種税収の落ち込みは、やがてくる「新規国債を誰も買ってくれない
＝国家破綻（デフォルト）」を、避けられない近未来として想定せざるをえなくなっている。 日本
の経済規模はギリシャの１３倍。日本が破綻したらその影響は計り知れず、世界恐慌に突入
する可能性は大。日本初の経済恐慌は間近に迫っているのだ。 著者は国際経済に通じ、そ
のキャリアを買われて民主党の経済ブレーンとして活躍してきた。どうしてこれほどの惨状を呈し
てしまったのか。国家破綻で国民生活はどうなるのか。誰が生き延びるのか。そのときアメリカは
、中国は日本に何を求めるのか。必ず来る経済危機をわかりやすく解説し、避けられない危機
をどう乗り越えたらいいのかを伝授する！避けられない国家破綻だが、もちろん世界はその後も
続いていく。

国家破綻とは、
予算が組めなくなり、政府機能が麻痺すること。年金資産が大きく減り、公務員は解雇され、
経済生活が破壊される。世界の金融財政問題に詳しい著者は、向こう3年以内に日本がそう
なるだろうと、厳密な数字に基づいて予測している。日本の国家破綻は国債が売れ残る瞬間
に襲いかかる。毎年50兆円以上の財政赤字を国債という借金で埋めている日本。国債の発
行残高は約800兆円にのぼっている。この巨額国債の買い手を維持することはできない。ギリ
シャの13倍の経済規模をもつ日本が破綻すると、世界は大恐慌に突入し、エネルギー、食糧、
資源の奪い合いが始まる。避けられない危機を前に、できることはあるのか?来るべき地獄を生き延びるための警世の書。

世の中の心配するなら
オメーの死を心配しろ。

アホかｗｗ失業率２０％越えの世界になるんだろが
世の中の心配をしろｗｗ
そして対策をしろ

なので、備えてください。
当たり前のことを当たり前と思わないでください。
と、咲ちゃんが言っている。

どうあがいてもインフレです
破綻しない派もインフレといってますがな
なので今のうちに外貨に換えて起きましょう

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシア平均寿命
ハイパーインフレやべええ

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ時、平均寿命５０歳

食料自給率やエネルギー自給率などは関係ありません
インフレで通貨崩壊＝飢餓です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ買っておきましょう
5年間くらい保存ききます
５００ｇでたった88円（カップめん１３０ｇ）
88円で1日しのげます
100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないために数年分の備蓄をしましょう

インフレのダメージを最小限にするのは少しでも多くの人が対策をすること
結局金利が上がったら日銀が刷ることになるってことは破綻しない派も言ってる
それが制御きかないインフレをまねくといってるのが破綻派
それが経済成長をもたらすという楽観論のみなのが破綻しない派
これだけの違いしかない
だったらどっちもインフレ対策しとけということだ

どうあがいてもインフレですよ








どんどんデフレになってますけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつか必ず終わりは来るというか、僕が終わらしに行くというか。
いずれにせよ、今夏がついにやって来た。そんな感じですかね。

対策をしろ
してないやつは終わる

朝鮮人が必死にインフレガー(笑)金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)と、　
破綻デマを飛ばし続けて早や８年(笑)　

市場から全く相手にされず(笑)
何ひとつ現実とならなかった(笑)　
それどころか、全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

円高対策をしろ

してないやつは終わる


円高対策をしろ

してないやつは終わる

外貨資産が大暴落で嬉しいですo(^∇^o)(o^∇^)o　

ダウちゃん大暴落で嬉しいですo(^∇^o)(o^∇^)o　

日本国債が世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気で嬉しいですo(^∇^o)(o^∇^)o　

ダウちゃん空売り大成功(^^)v(^^)／▽☆▽＼(^^)

祖国朝鮮のために、苦難の道を供にしてきた在日
同胞の皆さん

人権法成立すればこれまでの活動がやっと結実し、
日本民族制圧の歩みが　急速に早まります。

これも全て
朝鮮民族の英雄、人類の叡智であられる、
成太作先生の領導の賜です。

成太作先生は不滅です。

ドル円２００円(笑)　

藤巻はん(笑)の日本破綻詐欺に騙されて(笑)　

外貨資産大暴落(笑)　
毎日、順調に含み損増やしてまつ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

今朝も藤巻だけがユーロの弱点を知ってたって言うアホがおったでｗｗｗｗｗｗｗ

日本国内だけで円を回せば刷れば確かにインフレ懸念はゼロじゃない（だがこの超デフレ下では考えられないが）
まして他国に国債買ってもらって返すときに円刷れば量的緩和効果で
円高→円安にもなるし円の国際化にもつながる。
基軸通貨国のアメリカがそう。いわんや、米国も欧州もリーマンショック以降は
マネタリベースを倍々に拡大している。
そんな状況下で日本がある程度刷ったからといってハイパーインフレのような
極端なことになることはありえない。
もし世界の中で日本のみがやればそれは当然ハイパーインフレの可能性は
充分考えられるが現在の世界状況を鑑みれば日本国債は安定してるのだ

１ドル２００円とか今後もないよ
まあアメリカとかヨーロッパの中銀が市場からマネー回収して
供給量を減らすか日銀がマネーサプライをじゃぶじゃぶ増やせば
あるかもしれんけど、いまの世界不況からして今後１０年ぐらいは
まずない。だからいま外貨でドル投資してる人は気をつけたほうがいい

１ドル１００円予想のときも
そんなことは絶対ありえないと
誰もが言った。

世の中には先の読める人と
そうでない人がいる。

＞強気の日銀　市場ピリピリ　追加緩和せず世界と一線
＞http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012071302000101.html
＞2012年7月13日 朝刊

日銀の行動を見たら円安になる要素が無いざんす

日銀職員は貧民だ。
ようするに先の読めない人。

先を読もうとするから失敗するのだ

そもそも過去のことが分析できない奴に先を読めるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去の実績として、連戦連敗の藤巻を参考にしてる奴はアホと言いたいわけね・・

実績がなによりだよ。
口だけで頑張るなら誰でもできるからね。

>>872
金利のキの字もでない破綻しない本とはこういうやつのこと

簡単に先が読めれば苦労はしないよなｗ

金利だけで勝負しようとするキ印の人ｗ

金利だけｗｗ
そんなアホはいねえｗ

”国債暴落”でぐぐっても破綻シナリオの内容はほぼ同じだな
日銀の視点ともほぼ同じ
破綻派の論理は趣旨一貫している

破綻しない派はどんどん論理破綻していってるが

毎回金利の話を出してる人がいるわな

OECDの担当官と事務総長などが講演をした時に
インフレによる金利上昇で日本が破綻する可能性は無いですか？
と質問したアホがいたよね・・・

失笑と共にそんな事を恐れる必要なしと切り捨てていたけど

>>851
それで日銀が何兆買い支えれば制御不能なインフレになるのよ
日銀試算で金利2%上昇での損失額がたかだか16兆とかなんだろ？
破綻するほどのものかね

＞日銀試算で金利2%上昇での損失額がたかだか16兆とかなんだろ？
＞破綻するほどのものかね

バブル崩壊で１００兆とも２００兆とも言われ
その損失を日本全体で処理しようとした規模からすると
１６兆円は余りにもショボイ金額ｗ

たかだか16兆ｗｗアホやｗｗ数字がわかっとらんｗ

>>891
君が正しい数字とその根拠を示したら？

暴落の試算で出される金利は３％とかだろが
野田も３％じゃなかったか？予算組めない金利って

金利厨の頼みの綱は経済オンチの野田発言ってかｗｗ

国債の問題は金利や売り崩しじゃなく
国債以上の投資先が出てくると国債が売りに出されることにある。
円安基調になると沈んで行く日本国債は売りたくなるのが人情。

財政再建不十分なら長期金利上昇招き、金融機関経営・日本経済に悪影響＝日銀総裁
2012年 05月 24日 14:54 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8FQ02J20120524
［東京　２４日　ロイター］　白川方明日銀総裁は２４日午後の衆院社会保障・税一体改革
特別委員会で、財政と経済・金融の関係について、財政再建への取り組みが不十分と市場がみれば、
長期金利の上昇を招き、国債を大量に保有している金融機関の経営、日本経済に悪影響を与えると語った。菅原一秀委員（自民）の質問に答えた。



金利上昇起きても大丈夫っていうソースがみつからんのう

>>895
意味不明、死ね

そこで暴落しすぎだと思う奴は買うだろ
売る側の心理だけ追うからそういう結論にもなる

円が安くなったら外国で暮らそうっと
みんなもそうしなよ

>>897
投資経験がないと何もわからんという実例だなｗ

＞国債以上の投資先が出てくると

みんなそれを待っちょるでよｗｗｗ

米国債とかCDSとか前提のほうが煽りやすいんじゃねえの？

戦後の預金封鎖、あれは正解だ
あれをやってなければさらに制御の利かないインフレだったろう
単純な論理だ。
「使う金がなければインフレは起きない」
しかし、今回破綻が起きたら預金封鎖はできるだろうか？
それがカギだな

>>898
そういうのは国債がポーフォリオの一部に
過ぎない場合にのみ成立する。

世界一安全資産で円高為替リスクとは無縁の唯一の確定利回り商品である日本国債に勝る金融商品はないわな(笑)　

>>903
預金封鎖じゃなかった
資産税ね。財産没収

朝鮮人がまたタラレバ大盛り破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされないわな(笑)　

世界一安全資産の日本国債は買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)　

長期金利は、なんと完全安全圏内ぶっちぎりの0.7％(笑)台の大人気という現実(笑)　

少しでも金利が上昇すれば投資家から圧倒的な買いが入るだろう(笑)　

預金封鎖は経済を縮小させるので極めて危険。
政府はインフレを選ぶ。

財産没収は共産化なので世界の笑いもの。

金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばし続けて早や８年(笑)　

市場から全く相手にされず、何ひとつ現実とならなかった(笑)　

それどころか、全て逆指標(笑)となり、　
円高デフレ(笑)に、　
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　

長期金利は、なんと完全安全圏内ぶっちぎりの0.7％(笑)台の大人気という現実(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

国債買い支え、円暴落なら
名目税収大幅増。
政府は面目を失うのみで何も困らない。

朝鮮人がいくら破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされず(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)　
日経ぷらてん(笑)　
円高デフレ(笑)　
外貨資産は大暴落(笑)
ダウちゃん大暴落が止まりまへんがな(笑)

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

朝鮮人の破綻デマは全てが逆指標(笑)で笑いもの(笑)　
日本国債は世界一安全資産として買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　

長期金利は、なんと完全安全圏内ぶっちぎりの0.7％台(笑)　

世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)　

日本は経常収支連続黒字出しまくり(笑)　
貿易収支も黒字転換(笑)　
原発再稼働でますます黒字出しまくりんぐ(笑)　

朝鮮人涙目(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

一番のインフレ期待は財務省だ。
ワロタンとは利益が相反する。

財務省は金利上がるのに戦々恐々としてるんじゃないの？

国債は日銀が買い支える。
そうしないと銀行・郵貯・年金が壊滅する。
インフレは見えない増税
とガッツポーズの財務省。

外貨資産大暴落(笑)とダウちゃん大暴落(笑)を喜んでるのが財務省や(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)　

世界最強通貨として円は震災前より円高デフレ(笑)　
欧米は日本のデフレ国債高政策を見習えとばかりの勢いや(笑)


わっはっはっはっはっはっは(笑)

わかってないから怖いんじゃないの、役人

原発再稼働で貿易収支も黒字出しまくり確定(笑)　

増税で財政健全化(笑)　

官僚の思うがままや(笑)　
エリートと金持ちが得するように経済は動くんや(笑)円高デフレ(笑)で金持ちはますます金持ちになる(笑)　
銭なしはご苦労さん(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)

役人がわかってなくても起こるものは起こる。
その結果は政府財政にはいい方向だ。

>起こるものは起こる。
脳内破綻のこと？

日本の国際的地位は下がるな。
ＧＤＰは中国の３分の一。

まだ、GDPがーとか言ってるのがいるよ

外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
ご、ご、ご、ごうどりゃぁああああああああ(笑)

紙くじゅぅうううううう(笑)

ダウちゃんもゴールドも大暴落ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

中国は人件費が安いだけやったねｗｗｗ

ぎいやぁああああああ(笑)　
だめりぎゃぁああああああ(笑)　

ガイトナーショック来とぉぅぁあああああああああああああ(笑)　

ダメリカおわた(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)　

やっちまったでぇええええ(笑)　

ガイトナーやっちまったな。　
こりゃブラマン来るな。　
ダウ全部売っておいて助かった。

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　外　　|
　　　　　　　　 |　貨　　|
　　　　　　　　 |　の　　|
　　 　 　,,,.　　 |墓　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
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　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

イケメン系のおっさんのこと？

おいおいガイトナーさんマジかよ！　

ダウ大暴落来るでしょ、こらゃまずいよ。

ダウちゃん空売り仕掛けた天才イケメン投資家が来るスレはココですか？

365日ダウ大暴落って言ってるけど、ダウが世界で一番上がってるんだよな

断言できる。
君達のファッションセンスはゼロだ。(僕も他人のことは言えないが)

ダウちゃん連続で大暴落してますやんか(笑)　

ドルちゃんも大暴落してるんで(笑)　

為替換算すれば下がってますがな(笑)　

http://stooq.com/q/?s=usd_i&c=10y&t=c&a=lg&b=0
リーマンショックから見てもドルが衰えてるようには見えない

http://stooq.com/q/?s=jpy_i&c=10y&t=c&a=lg&b=0
逃避資金で日本円が強いのは当然として

http://stooq.com/q/?s=eur_i&c=10y&t=c&a=lg&b=0
ユーロは危ないように思える
ECBが大規模な資金供給もやってない状態でこれ

>>932
ということは、世界一損してるのがこいつか？⇒>>926-931,934

>>936
リーマン以前から円しかもってない、これからもそのまま、生活水準も元のままなのに
円が上昇しただけで持ってる資産が増えたとか喜んでるのがワロタです

×円しかもってない
○円すらもってない

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342172316/1
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ダウちゃん連夜の大暴落(笑)　
ダウちゃん空売り大成功(^^)v(^^)／▽☆▽＼(^^)　　　
気分良く連休迎えられるのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

為替の額面によるトリック？

世の中というのはよく"できている"。

円がヤバイのは知ってるだろ。
当分ありそうもないから騒いでるだけだ。

朝鮮人がいくら破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされないわな(笑)　

世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気(笑)という現実(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

【書評】--『日本国破産』を生き抜くための資産防衛術--　森永卓郎氏の推薦書「この本理解できぬなら資産運用やめよ」［12/07/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342153791/

＞ダウちゃん空売り大成功(^^)v(^^)／▽☆▽＼(^^)　　　
＞気分良く連休迎えられるのう(笑)　

＞803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 00:27:15.02
ダウちゃん空売り大成功(^^)／▽☆▽＼(^^)　

昨日の夜、異常に騒いでた（>>803-806）から、「こりゃまたいつもの逆指標」って思ってたら、案の定そこからダウ上昇
空売り空売り騒いでた時のダウが12500、
朝起きたら12600

現在100ポイントの損
さて、連休明けどうなるか・・

連日連夜のダウ大暴落でダウ空売り大成功したイケメン投資家を算数できない朝鮮人が嫉妬w

不安定だな最近

>>947
うｐ

＞871 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/07/12(木) 09:41:34.94 ID:bzoSwuk30 [1/6]
＞各国に厳しい要求を出しているOECDが、日本の長期金利が３％になっても
＞全く問題が無いと言っています。



はよソースだせや

ユーロなんかきた？

オリンピック関係の人にはお得な話？

長期金利3％が1年継続すると、
ナマポ予算総額くらいが利払いで消えます。

利払い費増加で財政難のうえ銀行は国債価格下落で評価損で流動性ショックがおきる
誰も得しない状況

利払い
ハゲタカが喜びそうな話だね

モーサテで言ってたけど、
日本は20年前のGDPとほとんど変わらないそうだ。
米国は20年前よりGDPが2.7倍くらいになったそうだ。
そりゃあ、株式投資なら米国に投資した方が圧倒的に
パフォーマンスが良いのも当たり前。

ドルベースの株価の時価総額でも、米国株の方が圧倒的だし。
日本株に関しては、長期保有という概念が消えても仕方がないくらい
下落している。日経平均はバブル絶頂期から1/4程度まで下落してる。
増えたのは国債残高のみ。

GDPトリックに引っかかてない？

20年前はちょうどバブルだな
円高で輸出が縮小するのをみこして内需転換のために公共事業やりまくって無理やり底上げしたものだろ

なるほど
現実を受け入れられないネトウヨが、連日連夜泣くわけだ

>>957

株価を見れば歴然だよ。
日経平均の惨憺たる状況を見ろ。
1万を割っているのだぜ。

妄想したって現実は変わらない

＞日経平均はバブル絶頂期から1/4程度まで下落してる。

破綻国以外で、こんなに下落した国って他にあったっけ？

米国もまだまだ2番底3番底の懸念がぬぐえない
欧州は今後はギリシアをはじめドミノ破綻、ドイツ離脱など
まだまだ10年ぐらいは安定しそうにない状況
中国は不動産バブルがはじけてマネーの逃避は時間の問題

いまの状況で日本以外のどこにお金がいくの？
安全資産で超低金利とはいえ利息はもらえる
いまの世界で他に安全な場所はない

偏差値で比べたがるんだね
受験みたいに答えがあるといいね、世の中

ダウ大暴落が連日続いて外貨馬鹿が発狂してるな(笑)　

ドルも大暴落してるから為替換算したらダウはかなり暴落してる事になる(笑)　

>>962
世界恐慌の時の米国の株価は、１/１０にまで大暴落したな

日本は大恐慌でもないのに1/4まで下落してるぞ。

福島第一周辺は空間線量も大問題だが、恐らく地下から海へすさまじい高線量放射能のだだもれ状態が続いていると思う。このことが全地球規模の汚染につながり、世界各国（特にアメリカ）の原発推進勢力が隠したくても隠しきれないような事態.

>>967
超長期で見るとバブル期の株価はダウと比べると異常に上昇しただけｗ
超長期で日米の株価を比較その時の株価が異常に高かっただけな

オマエら本当は日本が財政破綻するとは思って無いんだろ？w
ポジショントークで藤巻の様に日本破綻論を展開してるだけ…
俺だって破綻するんだったらとっとと破綻してほしいんだけど一向に破綻する気配がないw

バブル期の日本株が異常だっただけじゃんか。

比較って話は、比較する人間が恣意的にある方をダメに見せる事が可能だからな
バカはすぐに騙されるけど、バカはやっぱバカだなと思うｗ

ダウ買っとけば間違いない

はいはい　ポジトーク・ポジトークｗｗ

ポジトークも何も、20年以上の現実

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/13(金) 20:57:23.37
モーサテで言ってたけど、
日本は20年前のGDPとほとんど変わらないそうだ。
米国は20年前よりGDPが2.7倍くらいになったそうだ。
そりゃあ、株式投資なら米国に投資した方が圧倒的に
パフォーマンスが良いのも当たり前。

ドルベースの株価の時価総額でも、米国株の方が圧倒的だし。
日本株に関しては、長期保有という概念が消えても仕方がないくらい
下落している。日経平均はバブル絶頂期から1/4程度まで下落してる。
増えたのは国債残高のみ。

ダウと日経を比較してる時点で知恵遅れ確定だからな。

怠け者の生活はとっくに破綻してるだろ？
ただ飯食って、毎日ネット三昧は生活とは言わないから。

くやしいです
ダウを空売りしたらぬっ殺されました

>>975
そんなもん日本がデフレだからだろ
馬鹿じゃねぇ〜のw

>>979
馬鹿ｗ
デフレだけで片付けられるかｗｗ

ハゲタカが食い散らかしたからじゃねえの

>>980
デフレで片付けられるだろw
違うんだったら>>975のGDPって名目なのか実質なのかハッキリしないとダメだな
恐らく名目だろうけどな

ダウちゃん連夜の大暴落(笑)　
ダウちゃん空売り大成功(^^)v(^^)／▽☆▽＼(^^)o(^∇^o)(o^∇^)o

>>979でわかる通り、破綻しない派はとても頭が悪いです。
投資もしたことがないので、感覚的にも理解できないのです。
偏差値が違いすぎると、とても話は通じません。

私はもう２年ほど、テレビをまったく見ないので、このニュースも知りませんでした。
　どうやら瓦礫焼却の先陣を切った静岡県島田市が大変なことになっているようです。

http://8706.teacup.com/uedam/bbs?page=1&

外貨資産が大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　
ダウちゃん連夜の大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

>>979
・20年前ダウを1万円分買った人が、今売却して日本円現金に戻す
・20年前日経を1万円分買った人が、今売却して日本円現金に戻す

どうなるか比べてごらん

破綻する派って面倒くせぇ〜w
だったら外貨に替えて海外に移住しろw
そして粗悪な医療制度で早死にするか治安の悪い現地の人間に殺されろ

きっと日本が嫌いなんだろうな　ニヒリズムとかいつの時代生きてるんだよｗ

破綻すると思ってる時点でまだ大丈夫なんだろうな

論じる
↓
破綻しない派が論破されて泣く　←　今ココ

今夏に日経平均12000円回復とか予想してた奴いたけど

辛坊兄弟は何時か日本は破綻すると思ってるらしいなw
でも彼等って日本で生きてるんでしょ？
馬鹿だよねw

僕は破綻しないと思ってるよ！

>>991
あっさりしてるな

>>992
今どうしてるかな（遠い目）

>>993
辛抱はインフレになるといってるよ

国家の信頼は通貨に現れる　通貨こそが基本

円が信用されてるなら長期債が買われる
しかし外人が買うのはほぼ短期
信用が表れてますね

いまどき日本が破綻しないとか、さすがにバカって言われるだろうな

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