■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1269兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 15:19:48.63

まだまだ続くよ

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 15:20:48.24

糞ジジイ糞ババアを抹殺するために社会保障をやめてしまいましょう。

今の社会保障は若者いじめです。
毎年社会保険料と言われている税金が上がっています。
この税金は糞ジジイ糞ババアの枯れ木に使われるのです。
更に消費税を上げて糞ジジイ糞ババアに配ばる財源を確保しようとしています。
しかし、糞ジジイ糞ババアは現役時代に社会保険料をほとんど支払わず、
消費税もほとんど支払ってきておりません。
それなのに糞ジジイ糞ババアは多額の年金、医療、介護を受けております。
では我々が老人になった時にどういう扱いをうけるでしょうか？
年金の支給年齢をどんどん引き上げられて、最後は７５歳となるでしょう。
医療費の負担も５割になっていることでしょう。
介護もまともに受けられなくなるでしょう。
さんざん今の糞ジイイ糞ババアを養うために負担しても、我々は恩恵がないのです。

社会保障をやめれば糞ジジイ糞ババアを抹殺できて、我々の負担も減ります。
国家財政も黒字化していいことづくめです。
世代間の助け合いなんて綺麗事のために犠牲になるのはまっぴらです。
世代間の助け合いなら糞ジジイ糞ババアには早く死んでもらいましょう。
早く死んでくれるのが真の世代間の助け合いです。

次は大卒初任給の国民年金の保険料が占めるおおよその割合です。
１９６８年　1／153
１９６９年　1／136
１９７８年　1／39
１９８８年　1／20
１９９８年　1／15
２００７年　1／14

これは現実です。若者を糞ジジイ糞ババアが奴隷化している構図となっています。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 16:08:30.11

チラッと聞こえたラジオのニュースで
赤字国債特例法が可決しないと日本は８月に１兆円程度しか金がなくなる？から生活保護などに影響が…
みたいなこと言っていたけど、
正直、働ける人間が質素倹約でもなく怠け心で受け取っていることが多い訳だろうから
本当に最低限の生活ができるだけにしてよ。

たまに病院へ行くと、会計なく薬をもらう人を結構見て本気で羨ましいし、あれなら自己管理なんてできないよ。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 16:10:52.89

あ、
>>1
お疲れ様です。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 16:48:56.97

白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 16:49:35.28

http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html

リフレ政策にすると国債金利が上がり、発行済の国債が下がります。
今現在、国債価格の下落に最も弱い金融機関はゆうちょ銀行です。
リンク先の貸借対照表を見れば分かるように、持っている国債は146兆円。
実に東証の株式時価総額の半分の規模です。国債金利が1.5ポイント上がると
ざっくり9兆円の損失が出ます。これはゆうちょ銀行の純資産が飛ぶことを意味します。
要は破綻です。「取り付け→換金のために国債投げ売り→さななる国債暴落→さら
なる取り付け」の崩壊過程が発生し、システミック・リスクとなってしまう。
これは何としても避けなければならない。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 16:50:05.95

平野英治　日銀元理事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html

最も不均衡が蓄積しているのは国債市場

日銀は物価上昇１％を目指して強力に緩和を推進すると表明する一方、金融面の不均衡の蓄積
を含めたリスク要因を点検し、問題が生じていないことをその例外条件としている。しかし、政府債務
残高が対名目ＧＤＰ（国内総生産）比200％を超える状況でありながら、10年物利回りが１％前後
で推移する国債市場こそ不均衡が最も蓄積した市場ではないかとの問いに、平野氏は「そうだ」と答える。
万一、その国債相場が暴落すれば「国債を大量に持っている金融機関は逃げようとするだろうが、当
然大きな損失が出て、金融システムがものすごく不安定になる。株価や、国民経済にも大きな下振
れショックが加わり、世の中がパニックになる」と語る。

その場合、
「日銀が国債を買うか買わないかと問われれば、
それは買うだろう。中央銀行は危機の時は何でもする。
　　　　そうなったらおしまいだから、
そうならないよう一生懸命時間を買っているが、
展望もなく時間を買っているのに近いかもしれない」

と指摘する。日銀が国債の暴落を止められるかどうかは「中央銀行は万能ではないので分からない。しかし、日銀はそれでも止めようとするだろう」と言う。

＞そうなったらおしまいだから
＞そうなったらおしまいだから
＞そうなったらおしまいだから

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 16:51:05.61

国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも－武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 17:02:58.97

昭和40年ごろ
大卒初任給：男2万4000円、女2万2000円
国民年金保険料：男150円、女100円

現在
大卒初任給：20万円
国民年金保険料：1万5000円

給料は8倍になったけど、払う保険料は100倍
お前らのじいちゃんばあちゃんは、年金保険料なんてほとんど払ってないよ

さあ怒れ！！

http://www.anshin-rougo.com/shiryou.html
http://www.777money.com/torivia/daisotu_syoninkyu.htm

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:00:52.49

ジジイとババアを批判するのはよいが、
自分がジジイやババアの年金頼みの生活では意味かない

経済的自立した上での発言だよな？

そうでなかったから、かなり恥ずかしいぞ。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:04:01.93

同じネタばっかだな　ツマンネ

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:07:06.36

同じネタ、同じリアクション

書いている人が同じって事

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:17:38.99

【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡　「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341369132/

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:18:37.38

そうだね。
ヒキニートが如何に怠け者生活を続けるかを
もっもらしく力説してるだけだもんな。
最後は働けよで終わり。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:24:27.69

藤井のオッサンは教授らしからぬ熱弁で面白いよな
でも間違いだろうな、２００兆円の国家プロジェクトをやって
残ったのは立派な堤防や道路ばかりってオチになる予感

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:24:41.74

またこのスレたったの？

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:32:12.46

国土狂人化計画ｗ　

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:37:47.35

ワロタはすでに狂人

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:49:27.24

http://item.rakuten.co.jp/hmvjapan/4235283/
日本政府のメルトダウン 2013年に国民を襲う悲劇 / 舛添要一

内容詳細
大臣経験者しか知り得ない驚愕の事実！

「この国はあと２年で破綻する」。家族と財産を守るための書。

目次 : 日本国と日本民族が滅亡する危機
/ 亡国の野田政権/ 国民を見殺しにした菅政権
/ 原発を暴走させた民主党/ 霞が関の大罪
/ 復興計画の悲劇/ 菅直人の厚顔無恥
/ さもしい政治家たちの群れ/ 中国・韓国・ロシアに乗っ取られる日
/ 増税で既得権拡大を狙う財務省/ 日銀は世界最低の中央銀行
/ 大連立という名の犯罪/ 救国の選挙制度

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:50:36.59

サブプライム前に破綻してくれてた方が良かったな
あの時はまだ多くが海外資産持っていた

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:51:06.27

>>1
前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1268兆円
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1341143803/

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 18:58:13.11

>>1
ミコミコナース♪
ミコミコナース♪
姉さん六角ミコミコナース♪

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 19:00:25.48

金利上昇が起きたらどうなるか？
当然金融不安になります
そのままじゃ国債売却はできず、身動き取れないまま銀行は死んで生きます
日本は破綻ですね
日銀が円を発行できるから大丈夫？
つまりインフレにしてしまえということですね
インフレになると考えてるならすぐさま外貨に換えるべきでしょう
じゃあ紙くずになるまえに外貨へ換えましょう

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 19:04:24.09

全然わかってない奴らばかりだな。
俺は毎月10日に勉強会を開催してるからそこに来い

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 19:31:30.32

ヘンなこと言うから流れが止まったじゃねえか

26 ：：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 19:40:05.47

金利が上昇ということは国債価格は下落します。
とすると多額の国債を保有している金融機関などは
多額の含み損を抱え逆ザヤに苦しむことになり。
新規の国債の借り換えもままならない可能性もあり
突然死もありえる状況に追い込まれる。

最悪シナリオはこうかな。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 19:42:34.46

感想文が書けて嬉しそうだね

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 19:43:30.09

ネトウヨの勉強会など出席しても時間の無駄。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 20:00:20.64

シナリオだけ先行して撮影が始まらない映画のような状態ｗｗｗ

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 20:05:59.26

国債暴落祭りの準備をしていたら、国債がジリジリ値上がりしたでござる。
先物を売っていたバカが犬死ｗ

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 20:12:12.61

とりあえず今のところ借金が減る見込みはなさそうなので様子見だな。
予算が組めないからしょうがないよね。

32 ：：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 20:15:17.43

>>26
そういうケースは過去にもありますよね。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 21:08:18.86

国債発行（バラマキ）でデフレ脱却、景気回復とかほざいてるバカがいるが、
今の日本では実現不可能。
たとえ景気回復が実現してもだ、それはそれで日本政府の自殺を意味するんだから。

景気回復 → 企業活動(投資)活発化 → 資金需要喚起
→ 金利上昇 → 国債暴落、国債金利支払い増大

借金大国で少子高齢化・人口現象が確実に進行している日本、
残念だが向こう100年ぐらいは暗い（デフレ＆不況継続）とみる。

タンス預金最強の時代はまだまだ続きそうだな。
気をつけるのは「オレオレ詐欺」ぐらいだ。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 21:16:06.93

皆様あと15分で雇用統計です

時計を同期してください
トイレは済ませましたか？
準備ができたら、お茶でも飲みながら静かに待ちましょう

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 21:42:00.72

円高きたで

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 21:45:32.58

>>33
霞ヶ関は現在の国家体制の維持が最優先でしょう
インフレ誘導は選択として無い
それほど国民思いではありません

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 22:02:33.28

今度の上京はいろいろとけりを付けるのが目的だ。
僕の話です。

38 ：アポロン：2012/07/06(金) 22:05:59.32

公務員は現状維持が一番楽です。冒険はしません。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 22:25:29.85

色々できすぎてる気がするんだよなあ
2000年中盤からの異様な海外投資絶賛の流れは明らかに国債破綻のダメージを軽減させようとしたものだろ
それが金融危機で一旦国内へ損切り回帰させられて
完全内向きになった瞬間にドボン
全く駄目な方向にしかいってないよな

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 22:26:16.99

感想文乙

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 22:35:12.47

ナマポ・年金組　対　財政破綻する派

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 22:40:10.52

今までは表裏、左右の上層達皆が損をしないように出来た。(鉄のトライアングルが敷かれてた)
しかし今はそれが出来ない。誰かが得する政策は誰かが損するようになっている、上層間ね。
なので、いかに"妥協"するかが政治のポイント。
でも、大抵の場合は妥協出来ないので立場や意見の異なる両者は分裂。
僕はそれを楽しむわけである。はい。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 23:31:02.35

日本だけじゃなくてアメリカも悪いわけで
向こうは向こうで俺たちみたいに破綻話で盛り上がっているわけよ。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/06(金) 23:50:34.03

ドイツ:５月の鉱工業生産は1.6％上昇、予想以上－建設が好調
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6QH7I6JIJV101.html
７月６日（ブルームバーグ）：ドイツでは５月の鉱工業生産が前月比でエコノミスト予想を上回る伸
びとなり、前月の落ち込みから大きく持ち直した。建設業が好調で、同国経済をソブリン債危機の
影響から守った。
独経済技術省が６日発表した５月の鉱工業生産指数は前月比1.6％上昇。ブルームバーグ・ニュ
ースがまとめたエコノミスト36人の調査中央値では0.2％上昇が見込まれていた。４月は2.1％低下
（改定前2.2％低下）。５月は前年同月比（営業日数調整後）で横ばいとなった。前月は0.6％低
下（改定前0.7％低下）した。
デカバンクのエコノミスト、アンドレアス・ショイアレ氏（フランクフルト在勤）は「ドイツ鉱工業は今のところ
極めて良好だが、向こう数カ月ではユーロ圏債務危機による悪影響が幾らか出てくるだろう」と述べ、
「ユーロ圏ではすべてがリセッション（景気後退）の方向を示しており、世界経済は欧州の脆弱（ぜいじ
ゃく）性を補えない状態まで減速した」と続けた。
発表によれば、５月の製造業生産は前月比で1.8％増加した。消費財が3.8％の大幅増となったこと
が寄与した。投資財は1.7％、建設は3.1％それぞれ増えた。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 01:44:28.26

日本初、秋田に「シェールオイル」　来年にも試験生産へ
http://www.asahi.com/business/update/0706/TKY201207060259.html
米国と同じような良質のシェールオイル、総量で５００万バレル程度

日本の消費一年分くらいか
でも高コストなのだろうな

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 02:19:52.41

焦らなくても政府債務は右肩上がり、GDPと家計金融資産は横ばい。
どこまで持つのか高見の見物。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 02:33:06.31

>>46

政府が持てば持つほど、デフレ、不況、円高、株安、将来不安が深刻化する構造に陥っている。
そのうち国民の我慢も限界にきて、政府の自己破産を公約とする政党が出てくるかもね。ww

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 05:48:21.70

>>46
家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足≧０
（日本では）
だから、
家計の金融資産と政府の債務だけを関係づけるのは誤り。

全日空が増資して、家計の金融資産が減少しても、全日空
の預金が増える。
銀行は、企業の利子の付かない当座預金等、短期の資金を集めて、
長期で貸し付けるのが商売。そして国債で運用される。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 06:22:08.45

全日空は国債購入の為に増資する訳じゃないぞ。
それと、決済口座の預金では、銀行は国債購入できない。

なんかさ、適当に都合よく考える奴がいるがさ、
企業の負債額も見てみな。馬鹿は預金額しかみないけどな。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 06:27:59.20

>>49
結果的には、日本全体では、>>48のようになる。
資金循環表をみればわかる。

＞決済口座の預金では、銀行は国債購入できない。

お金に色がついているわけではないから、結果としてそうなる。
基本、銀行は短期の資金を集めて長期で貸し出すのが王道。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 06:31:29.00

>>49
企業の負債を含めて。
家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足≧０
（日本では）

企業の金融負債が一定で、企業の金融資産が増えれば、
企業の資金過不足は、純資金が増えることになる。
それは、結局、政府の資金過不足等を補填することになる。
経済は卵と鶏だから逆の説明もできるが。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 06:34:17.49

確かに家計純金融資産が全てではないが、目安としてはだいたい正しい。
それに国債残高が同じくらいになると、確かに単年で稼いだ余剰で国債を消化することになり、
今までみたく税収を越えた国債発行をいくらでも
吸収をするのは難しくなってくる。全ての資金が国債に回るわけじゃないから。

エコノミストによっては、経常黒字が10兆を切る水準が続くと、
次第に国債消化が厳しくなると指摘してる人もいます。
実際には海外へ再投資する資金も相当数あるからだそうだ。

消費税増税に走ったのは、その頃には過去の蓄えをほぼ使い込んだ計算になるのだろう。
ようは単年の稼ぎで消化するしかなくなる。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 06:41:14.21

ところでさ、その企業の資金を含めた＋の総額は
どれくらいなの？

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 06:44:18.30

>>52
> それに国債残高が同じくらいになると、確かに単年で稼いだ余剰で国債を消化することになり、
> 今までみたく税収を越えた国債発行をいくらでも
> 吸収をするのは難しくなってくる。全ての資金が国債に回るわけじゃないから。

いいや、余剰資金は必ず国債を補填することになる。恒等式でわかる。
国債を発行するから預金も増える。（一種の信用創造）

> エコノミストによっては、経常黒字が10兆を切る水準が続くと、
> 次第に国債消化が厳しくなると指摘してる人もいます。

だからデフレ（結果）円高はまずい。
ただし、日本の場合、世界一の対外純資産があるから当分は心配ない。

> 実際には海外へ再投資する資金も相当数あるからだそうだ。

円は通貨の国境があるから、海外へ投資しても、その円は国内に残る。
海外への投資は、対外純資産の付け替え。

> 消費税増税に走ったのは、その頃には過去の蓄えをほぼ使い込んだ計算になるのだろう。
> ようは単年の稼ぎで消化するしかなくなる。

日本の場合当分は財政は心配ないのに、増税は橋本失政、アジア危機の二の舞。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 06:49:22.03

>>53
ここの企業、銀行は財務諸表を見ればわかるだろが、
それを合算したものが資金循環統計。

■ 日本銀行・2011.12末　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 06:59:13.37

確か企業の金融資産と金融負債は800兆前後と同じくらだったのでは？
差引するとプラマイゼロくらい（かなり大雑把）。

個人の金融資産が1400兆くらいで金融負債が300兆くらい。準金融資産は1100兆。
流石に政府債務が1100兆になってくると、幾らでも国債は国内で消化するという
訳にはいかなくなる。既に何だかかんだと外国人保有率が上がっているのは国内
消化が厳しくなりつつある証拠。

来年度には国民の準金融資産と政府債務が同額くらいになるので、外国人が大量に
国債買ってくれないと、金利の急騰は避けられないでしょう。現状でも金利低下の
主因は日銀と外国人。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:02:34.37

>>54

おいおい。
例えば、外貨様の海外投資は国内貯蓄にカウントされてる。
対外債権にもカウントされる。国債が購入できる資金は、対外債権
を差し引いた金額。対外債権まで国債購入に充てるのなら、それを
売却して円に交換しないとできない。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:07:12.06

>>56
資金循環統計見ればわかること。参考図をみてちょ。数字が古いが

部門別金融資産・負債残高（2011年12月末、兆円）　　
資金循環統計 http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４８３　　　　３５７　　　１１２６
企業　　　　　　　７９６　　　１０２９　　　△２３３
（民間小計）　（２２７９　　　１３８６　　　　８９３）
政府　　　　　　　４７４　　　１０９９　　　△６２５
（国内計）　　（２７５３　　　２４８５　　　２６８）

海外　　　　　　６０２　　　３５２　　　　２５０（対外純債権）

主要国の対外純資産（対GDP比)＝（累積経常収支）
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
英国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
アメリカ ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足≧０
（日本では）
なんだから、外人が買おうが売ろうが、国債の消化には影響ない。
外人が日本国を買うのは日本にドルを供給していることに過ぎない。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:09:07.09

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120707/fnc12070703040000-n1.htm

東京大・大学院教授、伊藤元重
2012.7.7 03:04
　
■国債利回り安定…でも安全？

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:14:43.61

>>57
> 例えば、外貨様の海外投資は国内貯蓄にカウントされてる。
> 対外債権にもカウントされる。国債が購入できる資金は、対外債権
> を差し引いた金額。対外債権まで国債購入に充てるのなら、それを
> 売却して円に交換しないとできない。

海外投資の国内貯蓄カウント分と対外債券のカウントを除くと。

家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足≧０
が
家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＝０
となり
必ず政府の債務は民間の債権で補填される。対外債権を売って
国債を買う必要はないし、そんなことは事実上できない。

家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足≧０
はより正確には
家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＝対外資金過不足
＝対外純資産増減＝経常収支

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:15:29.22

>>58

この統計で気お付けないといけないのは、
資産が二重カウントされている。個人の金融資産に年金や社会保障積立
がカウントされてるし、政府の金融資産にもカウントされている。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:18:32.69

>>61
総額ならね。
いわゆる重複分を除けば、純額でみればよい。

部門別金融資産・負債残高（2011年12月末、兆円）　　
資金循環統計 http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

　　　　　　　　　　金融純資産負債
家計（含自営）　　１１２６
企業　　　　　　　　△２３３
（民間小計）　（　　　　８９３）
政府　　　　　　　　　　△６２５
（国内計）　　（　　　２６８）

海外　　　　　　　　　２５０（対外純債権）

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:20:05.78

>>60

あのねえ、私がいってるは、
統計的に黒字なら、幾らでも国債を消化できる訳じゃない
と言っているの。つまり、それなりに金利上昇は発生してしまう。
それが問題と言っている。トータルで+なら全く問題が発生しない
とかじゃないから。

君が言いたいのは、統計的には国債は消化できる。だから何も問題が
発生する訳がないと言いたいのだろ？

それは違うと言いたいのさ。余裕がなくなってくれば金利上昇が始まる。
世の中で心配されているのはそれ。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:23:58.73

２ちゃんのバカは。
金融資産1000万の人と、金融資産ゼロは赤字じゃないから
同じだという論法なんだよな。金貸の世界では、金融資産ゼロの
奴には高い金利が要求されることが理解でない。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:27:54.16

>>63
統計は経済活動を測って集計したものにすぎない。
経済原理で必ず国債は消化できるわけ。大きな金利上昇は
原理的に起こらないから、大きな心配はない。（デフレ円高
が続けばいつからやばいが）
国債を発行するから預金が増えるともいえる。（一種の信用創造）

家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＝対外資金過不足
＝対外純資産増減＝経常収支＞０　（日本場合）
しかも世界一の対外純債権国。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:30:54.00

民間の対外純資産は政府の資産じゃねえぞ。
何故か一緒に考えてるバカがいるけどな。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:30:56.66

>>64
個々の企業や個人とマクロの政府部門は別の話。
マクロで見れば、国の（政府の）の長期金利は、成長率とインフレ率
による。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:33:17.68

>>66
国全体で、対外純資産があり、経常収支が黒字の場合は、
日本国内で資金循環が完結しているということ。
だから政府の純負債は必ず民間の純資産で補填される。
政府が純負債を増やすから民間の純資産が増えるともいえる。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:34:41.49

ヒキニート発想なんだよな。
自分がどんなにヒキニートを続けても、
親に余力がある限りは自分を養い続けるに
ちがいない。それが対外純資産があれば大丈夫
という論法。

考えてみよう。成人した子供は既に親は扶養義務はない。
それと同じで、親がヒキニートの子供を追い出すこともあり得る
のだ。それが国債を購入しない、キャピタルフライトという状態。
ヒキニートの扶養を拒否するケース。

わかりやすいだろ？

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:39:39.47

＞キャピタルフライト

とか日本では起こらない。
海外投資は、経常収支の黒字で貯めたドルを使って、
海外の債券に買える行為でしかない。
対外純資産の付け替え。
個人等が海外投資するには、円を銀行で両替する。
銀行は円が増えるが、円は国内でしか使えないから
結局、国債等で運用することになる。（通貨の国境）

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:40:43.22

訂正
海外の債券に代える行為でしかない。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:45:12.72

>>70

全てのお金は紙幣で存在してると勘違いしてない？

だから通貨に国境がなく、円は国内に残って国債が運用される
とか言ってるのだろ？

帳簿上存在してるだけのお金の場合はどうなるかをもう一度考察
してみることを薦めます。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:47:13.29

同じ事の繰り返しスレｗ
日銀が刷って解決します

終了

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 07:51:20.96

>>72
お金は紙幣だけと考えるのは間違いだが、
金融資産負債で見るのがただしい。
経済及び経済学のいろは、ABC.。
国全体の帳簿が資金循環表。
それは、企業や家計の帳簿の合計。

実際に海外投資した場合、自分の円がどこへ
行くかを考えてみればよい。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 08:28:44.34

日銀が刷ったら官僚が困るでしょ。
政府を裏で操ってるのは官僚なんだからさ。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 09:23:31.89

「いろは、ABC」っていう特徴的な言い方、覚えがあるな
またあの人か

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 09:28:02.93

背番号をつけられるのが嫌で一番損してるのは一般リーマンなのに

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:15:13.61

家計の資産が増えるのが必要なのだが増えてない
企業預金は国債にはまわせない
つまりオワットルｗ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:18:11.69

>>78
お金に色はないから企業預金も結果的に
国債の補填になる。
当座預金は利子が付かない。
普通預金も利子が低い。

逆に政府が国債を発行するから企業預金が
増えるともいえる。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:20:08.34

>>74

ちと変でないかい？

ある銀行が1000万預金を集め、外債を900万購入したとする。
預金総額は1000万でも、その銀行が国債購入に回せるのは100万だけ。

しかも、外貨を購入するあたり、その外貨の調達先が海外なら、
その決済は国際間で行われることになる。円は国内に留まっていないこと
になってしまう。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:20:15.40

だめりぎゃぁああああああ(笑)　

ダウちゃんの大暴落が止まらひんがなぁああああ(笑)　
ダウちゃん大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　
ドルちゃん豪ドルちゃんも大暴落で外貨資産は大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
月曜日朝イチで外貨資産全部売って、
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:23:10.67

ダウが大暴落でうれしいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

外貨資産が大暴落でうれしいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　
日本国債が世界一安全資産として買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)で、うれしいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

日本国債が世界一安全資産として大人気で、　
長期金利が完全安全圏内突入の0.8％(笑)でうれしいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:25:49.90

あいかわらずワロタって暗いな

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:29:12.12

こりゃ、さゆりタンの　
ドル、米国株、債権トリプル大暴落の予測通りだな。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:30:40.98

国債消化能力の指標に個人金融資産が使われてるってことはそれに意味があるってことだよ

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:35:03.71

破綻派だけど、個人資産と政府債務を比較するのはあまり意味がないと思ってる。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:35:49.98

>>80
> ある銀行が1000万預金を集め、外債を900万購入したとする。

その場合、外貨と円を交換するだけだから（そして外貨で外債を購入）、
円は自分の銀行に残るか、あるいは、両替した他行に残る。

> 預金総額は1000万でも、その銀行が国債購入に回せるのは100万だけ。

日本全体での円の量は変わらない。

> しかも、外貨を購入するあたり、その外貨の調達先が海外なら、
> その決済は国際間で行われることになる。円は国内に留まっていないこと
> になってしまう。

海外の両替商、金融機関が円を持ったとしても、円は日本でしか使えない。
よって日本で運用するするしかない。
日本の金融危機時にマイナス金利になってたのも、そのため。

また、実務上、コルレスという仕組みで円は海外へは行かない。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:37:38.09

>>85
だたしくは間違い。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:43:39.27

>>87

そういう資金は国債運用に使えないよ。
だって、盛んに円や他の外貨に換えるから。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:45:18.72

日本国債の金利は完全安全圏内突入の0.8％。　

少しでも金利が上昇すれば、　
外国債権が大量に売られ、　
日本国債が大量に買われていくだけ。　

これまでもそうだったし今後も変わらない。　

日本は世界一の債権国で経常収支連続黒字国、自国通貨なんだから。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:47:51.32

>>86
ディスクロージャーを見ると分かるが
預金額以上に投融資してる金融機関はないぞ。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:49:06.53

>>86
少しはマシな破綻派発見！

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:50:39.46

>>91
預金額と比較するなら、企業資産も考慮すべきじゃない？

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:50:57.26

そう
お金は銀行にあるとは限らない
銀行から引き出して市中で回ってる間は、国債を買えない
ギリシャのようになってしまえば、預金者はカネを引き出してしまう

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:51:24.02

>>89
意味がよくわからないが、
経済活動で、お金はぐるぐるまわり、外貨との
両替も頻繁に起こるが、日本全体では
円の量は代わらない。そして運用しなければ
いけないから、結局、国債の補填になる。
企業や個人が外債投資をしても、結局
円が金融機関に残る。
金融機関は当座の決済用の円は必要だが、
必要最小限しか持たず、その他は長期で運用する。
決済用等当座の資金が足りないときは、余っている
銀行に電話をして資金が借りる。
これをコール市場という。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:52:32.82

>>90
(笑)を省いても言ってることが同じｗ

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:55:54.42

>>95
コール市場を調べたばかりかｗ

君の理屈なら欧州中で資金が足りなくなることはないはずだが、なんでああなってるんだい？

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:57:19.89

>>94
ギリシャは、対外債務が大きく、経常収支は長年赤字。

家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＜０

家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＝対外資金不足
＝対外純債務増＝経常収支赤字　（ギリシャ場合）

日本とはまったく違う。そしてユーロ共通通貨のため、簡単に他の
ユーロ諸国へお金が流出する。（通貨の国境がない）

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 10:58:16.69

朝鮮人が８年間も金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばし続けても(笑)　

何ひとつ現実とならず(笑)
それどころか逆指標(笑)になっている現実(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:00:48.70

>>98
それはレスになってないよ
ギリシャの例は預金者がお金を引き出してる例に使っただけで、国外にお金が逃げてるっていう例に使ったわけじゃないから

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:02:22.85

朝鮮人がいくら必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　

市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

現実は日本国債買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気で、　
長期金利は、なんと完全安全圏内の0.8％という現実(笑)　

世界最強通貨の円は震災前より円高という現実(笑)　

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:02:59.55

>>97
まず、ユーロ全体では経済は、それほど悪くない。
ドイツ等の北ユーロ圏には資金が集まっている。
そしてユーロの構造問題、バブル崩壊、景気後退、金融危機で
信用収縮が起こっている。それも主に、南欧の問題。
しかし、その付けは、どんどん北欧州にも押し寄せている。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:06:29.47

日本から資金が逃げ出すどころから、　
日本は資産の保全先として世界一安全だという世界的コンセンサス(笑)で　
世界中の資金が日本に集まってきている現実(笑)　

朝鮮人の破綻デマは全て逆指標(笑)になっていて大笑い(笑)　

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:06:37.58

>>100
だから、ギリシャの国民が預金を引きだしても、
ユーロでなく、ギリシャドラクマなら海外へは流失しない。
そして、一部の人は箪笥預金にするかもしれないが、
多くの人は結局、安全な銀行に分散して預ける。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:08:36.49

>>102
回答をずらしたね
いつもの人ｗ

都合が悪いと答えられないってことは、自分の矛盾に気づいてるんでしょ？
いいかげん毎週言い張りはやめたら？

・・って荒らしに来てるんだから言ってもしょうがないかｗ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:10:32.10

>>104
「ドラクマなら破綻しません」かｗ
そう答えるしかないよね？

じゃあもう一歩進んで、「ジンバブエドルなら破綻しません」も言ってみよう！

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:11:07.61

世界一安全資産として日本国債が大人気で大変なことになっているな。　

長期金利が0.8％を切りそうな大人気だ。　
しかも、誰も世界一安全資産として日本国債を手放さないので札割れまで起きている。　

あり得ない話だが万が一少しでも金利が上がったとしても、　

日本国債は猛然と買われていく事だけは間違いない。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:13:05.03

>>87

やっぱダメじゃん。
円の総量は変わらないが、国債残高が増え続けているのだから、
いずれ国債を消化できないことになる。それを無理に消化しようと
すると、インフレにして円の総量増やさないと国債は消化できない。

つまり、国債残高が積み上がり過ぎれば、金が回らなくなってデフォルト
するか、インフレで金の価値を薄めて、総量を増やしてやるしかなくなる。

一体何が大丈夫だと言いたいのか？

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:13:32.03

>>107
(笑)を省いても言ってることが同じｗ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:13:38.28

破綻派は現実を無視してタラレバ大盛り脳内破綻妄想を垂れ流すだけだから(笑)　
完全に論理破綻している(笑)　

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:15:15.13

破綻しない派って完璧に論破されてるのに、なんで出てくるんだろ？

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:16:07.30

総量バカもこれで終わりだな。
自分でデフォルトかインフレしかないと言ってるのと
同じなんだし。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:17:11.44

馬鹿がいるのう(笑)　

国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

数百年かけて減らしていけばいいだけの話(笑)　

しかも、日本の利払い額は米英独仏伊より遥かに少ない(笑)　

破綻派は日本国債が全て数年で返済しなければならない(笑)変動金利(笑)だと思い違いしているらしい(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:19:54.86

ユーロ内にお金があるなら当然それがスペイン国債買うことになるって理論だぞお前の理論は
市場原理も無視した

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:21:37.91

朝鮮人がいくら必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　

全て論破されまくりだから(笑)　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

日本国債は大人気で買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)　
長期金利は、なんと完全安全圏内突入の0.8％(笑)の大人気(笑)　

世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)　

日本は経常収支連続黒字を叩き出し、　
貿易収支も黒字転換して、ますます経常収支が黒字出しまくり(笑)の現実(笑)　

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:23:37.42

>>105
どこが間違っているか指摘しないと回答の
しようがない。
ユーロ危機はユーロ圏固有、共通通貨圏
固有の問題。
日本はユーロ圏ではないし、経済状況、構造が
まったく異なる。単純に比較できるほど経済は
単純でない。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:23:38.88

ダウちゃんが大暴落(笑)　
ゴールド大暴落(笑)　

外貨が大暴落(笑)　

ますます日本国債の一人勝ちですのう(笑)　

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:24:56.73

価格低下して負担にしかならない国債を毎年50兆円も買えるかね？
今後10年も？永久に？

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:27:07.55

ユーロが下がりすぎてる上に今ECBが国債買い取ってインフレにしないといけないかもって状況
当然日本にも起こりうるだろう
円が下がりすぎてる状態がまずあって、その上で暴落した国債を日銀が買い取らなければいけない状況
日銀でもためらうわな

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:27:21.89

>>106
実際、ギリシャドラクマなら破綻はなかった。
ユーロの悲劇。
そしてジンバブエは、単にお金を刷りまくっただけの話。
参考にならない。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:28:01.44

８年間も(笑)、　
金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばし続けて(笑)　
何ひとつ現実とならず(笑)　
それどころか逆指標(笑)　
破綻派は恥ずかしくないのか？(笑)　

日本国債買われまくりで長期金利は下がりまくりの0.8％(笑)の大人気(笑)

世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)　

経常収支連続黒字を叩き出し、　
貿易収支も黒字転換(笑)　
破綻デマ(笑)は全て逆指標(笑)になってるじゃんか(笑)　

８年間も何やってきたの？(笑)

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:28:24.26

企業の金融資産と負債は同額くらいだろ？
だとしたらプラマイゼロ。

個人の金融資産と金融負債は差引1100兆円の黒字。
政府の負債が1000兆円。これが1100兆円くらいになると、
国内消化をするとなると、個人と企業の負債をドンドン減らす
必要が出てくる。つまり、もの凄い勢いで貸し剥がしをしない
と国内消化できない計算。

もちろん、海外からの収入があるが、単年度の収入であり、毎年
50兆もの国債を問題無く消化できる話しではない。

つまり、このペースで国債残高を積み上げると、猛烈な貸し剥がしを
個人や企業に対してしないと、今まで通りの国債消化は不可能になる。
後は、1年間の海外との取引での黒字で賄える範囲での国債発行に抑え、
しかも、課税によって回収しないと現在の予算規模は維持できない。

猛烈な貸し剥がしをしない限り、増税もせずに国債で財政を賄えないのは
正しいことになる。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:29:15.90

>>120
＞ギリシャドラクマなら破綻はなかった。
この時点でアホとわかるな
デフォルトはないがインフレで破綻だ
それがこのスレの破綻でもあるしな

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:32:06.34

馬鹿なの？　
円が下がり過ぎている状態(笑)って(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)　

今や震災前より円高なんですが(笑)　
ドル円２００円(笑)どころか(笑)
震災後、
せめてドル円８５円(笑)になってから騒げや低脳(笑)

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:34:37.81

金利上昇が起きて円が暴落した状況ってのは「すでに終わってる状態」だからな
なってから騒いだら死ぬだけ

126 ：バカ一筋：2012/07/07(土) 11:34:56.16

皆人の国の金利.だ破綻と言うが.他国の事寄り.自国の破綻を気にしろ.
日本の破綻は何時か.対策.は何か.考えろ.
6反百姓　　　破綻は2016年4月まで.自国が破綻したら.どうなるか.考えろ.

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:35:00.74

破綻派は現実の数字を直視できず(笑)　
あり得ないタラレバ大盛り脳内破綻妄想だけ(笑)だから、　
論破破綻して、毎回論破されている。　
だから破綻派のデマは市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:35:09.64

総量バカは撃沈ですか？

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:36:06.55

>>108
> 円の総量は変わらないが、国債残高が増え続けているのだから、
> いずれ国債を消化できないことになる。

海外投資ではキャピタルフライトとか、円が足りなくたって国債を買えなく
なるということはないと、まず説明した。
次に、国債残高が増えればそれに応じて預金は増える。（正確には金融
純資産）。一種の信用創造。マネーストックで見れば円の総量が増加する。

＞それを無理に消化しようと
> すると、インフレにして円の総量増やさないと国債は消化できない。

無理に消化する必要は生じない。ただしデフレは最悪。

> つまり、国債残高が積み上がり過ぎれば、金が回らなくなってデフォルト
> するか、インフレで金の価値を薄めて、総量を増やしてやるしかなくなる。

原理的にそういうことは起こらない。日本の場合。
家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＝対外資金過不足
＝対外純資産増減＝経常収支＞０　（日本場合）
しかも世界一の対外純債権国。つまり日本では資金が常に余っている。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:36:26.58

ワロタも認めるように、金利上昇したら破綻です
金利上昇のニュースがでたら、すぐさま預金を下ろして対策しましょう
その時は円も暴落し、外貨やゴールドなどへの逃避は不可能になります
なのでなるだけ物に変えましょう
備蓄も結構です

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:38:17.09

長期金利0.8％(笑)　
ドル円７９円(笑)じや　
いくらタラレバ大盛り破綻デマ飛ばし続けても(笑)　
説得力ゼロだわ(笑)

せめて長期金利が２倍(笑)の１.6％(笑)
ドル円９０円(笑)いかないと、　
いくらタラレバ大盛り破綻デマ飛ばし続けても(笑)　
全く相手にされてなくて笑われるだけ(笑)　

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:38:42.96

>>123
ギリシャドラクマなら、通貨安政策が使える。
適度なインフレでデフォルトは避けられる。
適度なインフレを破綻とは言わない。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:40:15.71

「ドラクマ暴落」が生む波紋　インフレ進み人材流出
瀬戸際のギリシャ
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO41993550Q2A530C1FF2000/
ギリシャがユーロ圏を離脱し、かつての通貨ドラクマに復帰したら社会が大混乱に陥りそうだ。
まず起こるのは、ドラクマの暴落だ。信用不安で通貨価値が当初のレートからさらに大幅に下がるとの予想が多い。
ユーロ建てのギリシャ国債や住宅ローンは、ドラクマでの返済額がどんどん膨らんでいく。歳入や月収
がドラクマとなった政府や家計は、ユーロ建ての借金の返済に行き詰まる。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:41:48.93

>>122
政府が国債を追加で発行して即、支出すると
その金はどこへいくの？
（なお、通貨の国境があるから海外へはいかない）

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:41:55.76

>>129

だから、総量以上の国債発行はできないでしょ？
発行するにはインフレにするしかない。後は企業や個人の負債を
回収して国債に購入に回す。企業や個人の貸し剥がしを促進したら、
経済沈没。

君が言っているのは、過大な政府債務の国内消化が日本の経済を停滞
させていますと言っているのと同じ。君が力説してるのは、インフレに
より国民資産の毀損による政府債務の圧縮か、国債に資金を集め続け、
民間経済を壊滅させるしか財政がもたないと自ら言ってるのと同じだよ。

一体、何を大丈夫だと言いたいのかな？

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:42:09.76

日本は金利４％(笑)までは余裕(笑)　

それなのに現在の金利は0.8％(笑)の完全安全圏内(笑)　

朝鮮人が８年間も金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばし続けても(笑)　

何ひとつ現実とならず(笑)　
むしろ逆指標(笑)となっていて大笑い(笑)　

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:43:32.92

>>122
そういうのは一般人に政府債務の大きさを説明するときの方便みたいなもので
どんぶり勘定すぎるんだよ

http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
図表１－１を見れば、金の流れがどんなに複雑かわかるだろう

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:45:35.82

>>137

どんぶり勘定だろうが、いくらでも国債発行して平気という
バカに対する説明には最適では？

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:46:31.50

国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

むしろ日本の利払い額は米英独仏伊より遥かに少ない(笑)　

米国など財政赤字が前年度の二倍(笑)になっている(笑)　

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:47:33.27

>>119
円安になったら名目GDPも増える。
財政は好転する。実際した。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:48:44.49

>>138
少し知恵を付けたバカは突っ込み方を知ってるので不適

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:49:33.10

検診と放射線　　知っておくといいよーhttp://www14.ocn.ne.jp/~manabe.s/

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:49:58.18

国債暴落だー
って脅せば、内閣府の評価が落ちて財務省の増税分を財政に押し込める。
これで財務省の内閣府支配が強まって官僚は万歳ってわけなの？

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:51:31.47

>>140
そう、ドイツは今好転してるわな
失業率も景況もなにからなにまでいい状態だ
しかし「ここから」ECBが刷るかもって状況なんだ
今の状態がベストだと思ってるだろう、過度なユーロ安でもないし資源も買いやすい
ここからさらに通貨暴落するのが良いことかどうか？

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:53:01.94

>>143
脅してるのは日銀や総理大臣やメガバンク代表者etc
そいつらが増税で同時に得することって何だろう？

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:53:16.86

>>116
意図的にずらしてるくせに何言ってんのｗ

日本から円が出て行かない
ヨーロッパからユーロが出て行かない
ジンバブエからジンバブエドルが出て行かない
全部同じでしょ

通貨の国境があるから破綻しないなんて、何の理由にもなってないってことだよ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:55:18.29

円を外貨に換えたら国内のほかの誰かが円を持つことになる
その誰かも円をやめて外貨へ、そしてその次の誰かも円をすてて外貨へ・・・
って永久に続くとどうなる？

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:57:22.23

>>120
今週の迷言「ドラクマなら破綻しなかった」
おいしくいただきましたｗ

ドラクマも円もジンバブエドルパピエルマルクも一緒
デフォルト回避には、刷りまくるしかないのさ
どちらも破綻て呼ぶんだよ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:58:09.80

>>135
> だから、総量以上の国債発行はできないでしょ？
> 発行するにはインフレにするしかない。後は企業や個人の負債を
> 回収して国債に購入に回す。企業や個人の貸し剥がしを促進したら、
> 経済沈没。

マネーは、経済活動によって、いわゆる総量が増えるわけ。
それは、信用創造であったり、乗数効果であったり、景気による。
そして国債の発行は一種の信用創造。マネーのいわゆる総量が増える要因。

> 君が言っているのは、過大な政府債務の国内消化が日本の経済を停滞
> させていますと言っているのと同じ。君が力説してるのは、インフレに
> より国民資産の毀損による政府債務の圧縮か、国債に資金を集め続け、
> 民間経済を壊滅させるしか財政がもたないと自ら言ってるのと同じだよ。

政府の肥大化は、政府は一般に非効率だからよいことではないが、（生活保護をみても）
それと国家が破綻することは別の話。日本の場合、破綻はない。（ピムコも言っている通り）
デフレ（結果）円高は最悪だからマイルドインフレは必要だが、大きく国民資産
を毀損させる高いインフレとかハイパーインフレとか日本では起こらないし、起こす必要もない。
そして民間経済の崩壊もない。国債の増加と支出で、当座は企業も潤う。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:58:32.52

利払いが出来てれば国債は問題無いと言うのは間違い。正確には、借り換えが出来るうちは大丈夫。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:59:45.49

>>132
それが本当なら、ギリシャ人は喜んで選挙でユーロ離脱を選んだだろうなｗ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:00:14.77

朝鮮人の円刷り刷り願望虚しく(笑)　
円高という現実(笑)　

朝鮮人の破綻デマは市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:03:18.95

>>146
> 日本から円が出て行かない
> ヨーロッパからユーロが出て行かない
> ジンバブエからジンバブエドルが出て行かない
> 全部同じでしょ

同じだよ。

> 通貨の国境があるから破綻しないなんて、何の理由にもなってないってことだよ

通貨の国境があるから海外投資をして通貨が足りなくなることなく、
通貨の全体の量はかわらないと言っている。
通貨の国境があれば、必ず破綻はないとは言っていない。
ユーロは、共通通貨の構造問題で破綻する。
ジンバブエは単に刷りまくっただけ。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:04:23.38

>>151
それは、ギリシャがユーロに加盟せず、
ドラクマを維持していればの話。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:05:45.73

>>148
通貨安政策を使えるから。
ここがポイント。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:05:47.57

>>149

政府の破綻を問題にしてたのでは？

国全体は破綻しないというが、外貨様が無事なだけじゃん。
銭無し怠け者は生活破綻で路上徘徊。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:06:59.00

>>149

あれ、さっきは総量は変わらないと言ってなかった？

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:09:45.09

>>153
じゃあ破綻だな
総量説は何の意味もないでFA
おつかれさま

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:10:05.97

無尽蔵に国債発行しても信用創造とか言うが、
それは絶対に国債が信用されるという前提があっての話しだろ？

その国債が信用されなかったら、信用創造なんてされないだろ。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:11:14.78

>>154
では、ユーロに属してないジンバブエが破綻したことが説明できないなｗ

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:12:19.45

>>155
ジンバブエも通貨安が使えたね
ここポイントだからよく考えるように

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:13:08.01

>>147
まず、外債投資をする人は、全体ではみれば少ない。
そして、外債投資でぐるぐるお金がまわっても、それは一部の
流動性の円が何度も使われるだけで日本全体には、ほとんど影響がない。
そして円安が進めば、外債投資もやがて衰える。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:15:00.11

日本は世界一の債権国、　
日本国債の外国人保有率1割以下(笑)　

外国に債権を半分以上買われていなければ何の問題もないわな(笑)

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:15:05.22

>>160
だからジンバブエは単に刷るまくったから。
国によっても、破綻といっても、それぞれ。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:18:48.77

>>156
ここでは政府と国家は同じ扱いにした。
日本政府が破綻はなく安泰＝日本国家が破綻はなく安泰。
そのことと政府の非効率は別の話。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:19:00.37

外貨に変えるためには銀行預金を下ろす必要がある
おろされた銀行は現金を得るためには国債を常に売買してないといけない
つまり暴落した国債を持ち続けるだけで損失なんだから保有を減らすだろう
金利上昇が起きる→さらに国債価格が下落
日本の銀行がひとつしかなくて国債の受け渡しもない世界を想定してるのか？

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:19:32.99

>>153
君バカでしょ？

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 11:27:21.89
>>106
実際、ギリシャドラクマなら破綻はなかった。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:03:18.95
通貨の国境があれば、必ず破綻はないとは言っていない。

↑↑↑
自分で矛盾したこと言ってるのも気づかないの？

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:19:43.53

>>158
通貨の国境があるから海外投資をして通貨が足りなくなることなく、
通貨の全体の量はかわらないと言っている。
通貨の国境があれば、必ず破綻はないとは言っていない。
ユーロは、共通通貨の構造問題で破綻する。
ジンバブエは単に刷りまくっただけ。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:20:55.47

「EUからユーロは流出しないんだから結局はめぐりめぐってスペイン国債を買い支えることになる」

ならなかったね

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:22:03.02

>>157
それは、
通貨の国境があるから海外投資をして通貨が足りなくなることなく、
通貨の全体の量はかわらないと言っている。

それと政府が国債を発行するなど、一種の信用創造に
よるマネーの増加は別のはなし。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:22:09.21

僕自身は特に具体的なことは考えていない。流れに任せている。
しかし、世の中がだんだん"僕"懸かってきた。
なので、まあ今後もマイペースでいきますよ。はい。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:22:41.85

>>164
では論理破綻したことを認めようね

「ギリシャは自国通貨ドラクマなら破綻しなかった」
これには何の根拠もない

「自国通貨なら破綻しない」は今後使えません
すぐ忘れるだろうから、丸暗記するように

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:22:52.72

>>168
ユーロのほうが債務比率が小さいから日本より破綻の確率は低いだろう
ユーロは金持ってる国ががんばればなんとかなるかもしれない

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:24:00.40

>>167
だから、破綻は色々。
ギリシャもユーロに属せず、ドラクマでも
刷りまくったらジンバブエと同じなる。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:24:07.73

>>168
ドラクマなら破綻しないって言わなかったっけ？ｗ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:24:46.17

怠け者は理論の前提理解に重大な欠陥があるな。
信用創造とか言うが、その信用があるかどうか問題であり、
信用は必ずされるものとしか考えない。
世の中の債務危機は、信用されないことにより発生してることが理解できない。

ようは、自分の怠け者生活が、親の温情だとは思わず、
当たり前のことだと勘違いしてることに根差している。
だから一番大事な話が、全て都合よく解釈しようとする。

国債はいくら発行されても大丈夫という話しをするのは、
親が自分の怠け者生活を面倒見るのが当たり前と
思っている心のシャドウなのだ。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:24:59.16

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:25:21.33

>>161
そうだよ。ジンバブエは通貨安政策をメインにすれば
よかった。ところが刷りまくった。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:26:35.90

>>178
じゃあ債務どうすんねん

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:28:02.30

>>174
それぞれって逃げてる時点でもうおしまい

「○○なら××」って言ってる人が反例を出されて、
「それぞれ」って言ってしまえばすべては水泡に帰す

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:29:34.24

>>172
まず、ドラクマギリシャは、一応先進国なんだし、
刷るまくることはしないだろうし、する必要もない。
そしてジンバブエだって、デフォルトはしていないのでは？

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:30:20.77

>>178
君の意見が本当なら、結局いかなる国家も自国通貨さえ持ってれば破綻しないことになるね
よく考えようね

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:30:31.18

アルゼンチンもブラジルもロシアもハンガリーも、ドイツも戦後日本もアホしかいなかったと思ってるのか？
刷りまくったのは当時の政治家がアホしかいなかったと

問題の発端はソブリン
刷る事以前にソブリンの問題だから難しいの

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:31:32.33

まさか満期馬鹿がここまで馬鹿だったとは・・・

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:32:20.82

>>175
ドラクマなら通貨安政策、ギリシャ中央銀行が
適度なマイルドインフレにできるでしょ。
破綻はなかった。
ユーロに参加の悲劇。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:32:25.98

>>181
結局破綻させないなら、刷ってハイパーってことになる
デフォルトするかしないかなんて何の意味もない

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:33:56.42

>>183
個々の事情は色々。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:34:15.72

>>185
おもしろい人だなｗ
言ってしまったらどんどんはまって行く

「ドラクマなら破綻しなかった」
これ言ってる人、世界中で君ひとりだと思うよｗ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:34:59.18

事情は色々だが、そうなってしまった結果は面白いほど酷似している
インフレで破綻＝同じ結果

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:36:00.67

>>186
適度に刷れば、自国通貨安になるし、
名目成長率が高くなるから税収等は増え、
インフレを加味した実質債務は減るから
財政は好転する。
ハイパーにならないし、する必要もない。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:36:54.90

>>188
多くの世界中の専門家が言っているでしょ。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:37:02.28

どうあがいてもインフレです
破綻しない派もインフレといってますがな
なので今のうちに外貨に換えて起きましょう

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシア平均寿命
ハイパーインフレやべええ

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ時、平均寿命５０歳

食料自給率やエネルギー自給率などは関係ありません
インフレで通貨崩壊＝飢餓です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ買っておきましょう
5年間くらい保存ききます
５００ｇでたった88円（カップめん１３０ｇ）
88円で1日しのげます
100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないために数年分の備蓄をしましょう

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:38:13.98

ドラクマなら破綻しなかった(ｷﾘｯ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:39:01.36

>>190
金利上昇したぶんの金融の損失はどうなるの？
ほっとくとスペインと同じ状況の金融不安
刷れば破綻

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:40:23.94

>>180
だから、間違った説明に回答していることと、
他の疑問には、別の答えがあるでしょ。
海外投資で円の量は変わらないことと、
ギリシャや、ジンバブエの破綻とは直接は関係ない。
ギリシャとジンバブエも同じではない。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:41:43.72

http://image.rakuten.co.jp/onestep/cabinet/rankin/s00867_rankin.jpg
3位になっとるでｗｗｗｗ

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:44:01.88

>>194
（日本の場合）、金利が上昇すれば貸し出し金利が
あがるから本業で儲かるでしょ。よい金利上昇。
インフレが進む状況になっているから、土地や株の
価値も増える。
実際、白川日銀のインフレ目標モドキの発言で銀行株は上昇。
スペインは、ユーロの構造上の問題で、悪い金利上昇。
日本とは違う。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:45:27.87

銀行は国債バブルで1兆円の利益
つまり金利上昇だと逆の現象が起きるのがわかるな？

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:46:09.34

>>190
適度じゃすまないのがジンバブエ、ギリシャ、日本の債務残高だ
ようやくわかってきたかな？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:46:25.90

デフォルトも最終的にはインフレになります。
ようは通貨の信用が著しく低下するのは、先に強烈なインフレで
債務を圧縮するのと同じなのです。

信用低下によるインフレは、通貨の量を調整しても収束しない。
通貨が信用されてない場合は、預金封鎖しようと
インフレは収まらない。
それは通貨自体が信用されてないのであり、
量が多いからインフレになったわけではないから。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:46:55.21

>>189
インフレも色々。
刷ってインフレなった場合。
通貨安でインフレになった場合。
生産手段がなくインフレになった場合。
それらの混合。
そして、ギリシャ等はデフレ傾向。
アルゼンチンもデフレだった。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:48:43.53

>>191
言い張らないことが重要だよ
「ドラクマなら破綻しなかった」って言ってる専門家が本当にいるか、もう一度確かめてごらん

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:49:45.40

>>199
ジンバブエは意図的に刷りまくった。
ギリシャはユーロの構造問題。
日本の政府債務は増えても、それに見合う
金融資産が増えるから、破綻はない。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:50:11.25

>>202

それはデフォルトしないというだけの話しだな。
残念ならがら、国民生活が安泰という意味ではないね。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:51:23.14

>>195
「○○なら破綻しない」って人は、「それぞれの事情」っていっちゃダメなんだよ
それ自体が論理破綻だから

「○○だけど破綻する」が認められちゃうからね
破綻しない根拠には使えない

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:51:52.02

男のほうがハイパーインフレで死亡率が高いのは否応なく労働に駆り出されるからだろうな
カロリー使う上に食料がない
困った状況だ

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:52:06.83

>>196
天候不順らしいからな
買っとけ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:52:09.17

国債の外国人保有率1割以下(笑)の日本とジンバブエを同列に扱っている時点で知恵遅れ確定(笑)

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:53:17.92

>>201
ソブリン破綻の結果はほぼ同じ。飢餓

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:54:30.44

>>203
＞日本の政府債務は増えても、それに見合う
＞金融資産が増えるから、破綻はない。

それはジンバブエも同じ
ユーロ全体で見ればギリシャも同じ

どこまで行っても破綻しない理由にはならない

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:55:04.12

>>202
直ぐにソースは出せないが、以前から多くの専門家が言っているでしょ。
すでに経済の常識のような話だからソースは保存していないが。
ドラクマでなくユーロだから破綻したわけ。
ドラクマなら、経常収支が赤字で対外債務がたまれば、
通貨安で調整されるわけ。
結局、ギリシャを救うにはユーロ離脱しかない。
（ドイツが永久に面倒を見るのなら別だが）

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:56:33.44

>>211
言い張り乙
誰も言ってません

グーグル先生なら1秒もかからずに答えを出してくれるよ
がんばって探しなよ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:56:54.06

国債の外国人保有率1割以下(笑)の日本とジンバブエは比較になるわけないわな(笑)　

破綻派は頭が悪いな(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:57:16.70

>>205
だから、ドラクマなら破綻はなかったでしょ。
その話と海外投資で円の量は減らないとは別の話。
ジンバブエも刷りまくった話だから別の話

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:57:34.86

インフレに至る道はさまざまなんだ
借金おしつけられたり、資本主義導入に失敗したりな
しかし「結果」は驚くほど同じなんだ
これ重要、テストにでるよ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 12:58:24.47

>>211

それはそうなのだが、幾らでも国債を発行できるとか、
刷れば解決という趣旨ではないよ。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:01:00.90

僕の"呪術"が役に立つ時が来た。
そのことは素直に嬉しく思う。(彼女を呪いをかけている)

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:02:43.11

>>212
特定キーワードがない場合、ブログ全盛時に
検索には時間がかかる。
クルーグマンもFTもエコノミスト誌も、多くの投資家、
も経済学者もエコノミストも、ギリシャの破綻はユーロに入った
から、ドラクマなら破綻はなかったと言っているでしょ。
ソースは直ぐにでないが。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:04:48.64

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120706-OYT1T00445.htm

貿易赤字２６１７億円、前年同期の２・２倍に

あらら、また貿易赤字に逆戻りですね。中旬でしかり
赤字拡大。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:06:33.05

>>214
「ドラクマなら破綻しなかった」
Google検索結果

やっぱり世界中でおまえだけみたいだけど？ｗ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:09:07.27

ドラクマなら破綻しなかったという話しは、
通貨安で輸出を伸ばし、雇用が増えれば財政が好転した
だろうという話し。藤巻氏の円安誘導論と同じ。

ただ、ドラクマだったら財政規律を無視して財政出動や
社会保障ができたという話しではない。今、ギリシャが
ドラクマになっても破綻するだけ。

ドラクマなら財政規律を無視できたという意味ではない。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:09:50.18

>>210
日本は刷るまくったりしないし、する必要もない。
ギリシャ一国ならギリシャ政府債務が増えてもギリシャの金融資産は
増えるとは限らない。確かにユーロ全体では、その分の金融資産は
増えるので、ユーロ全体では問題がなても、ユーロのなかに独立
した国があるので、ドイツ等は金融資産が増え続け、ギリシャ等は
債務が増え続ける。
だからユーロ全体で見ると、それほど経済は悪くないが、南欧は
破綻する運命。つまりユーロは破綻する。

そのユーロ問題とは構造が違うから、日本の破綻はない。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:18:57.94

>>218
「ブログを除く」で検索ができるよ
トンデモないいわけばっかりしてないで、反省しなさい

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:20:00.39

>>216
日本の場合には原理的には幾らでも国債を発行できるわけ。
直ぐに大量というわけにはいかないが。
ギリシャは経常収支が赤字で、対外債務があるから、
困難になる。そして適度に刷ればよいのは事実。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:21:35.67

>>222
＞日本は刷るまくったりしないし、する必要もない。
何の根拠もない

＞ドイツ等は金融資産が増え続け、ギリシャ等は
＞債務が増え続ける。
そのギリシャ債務をドイツが買うってのがお前の理論の根幹なのに、言い訳してどうする？ｗ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:22:55.32

>>220
そんな会話用語で書かないのでは？
なかにはあるだろうが、今は探していない。
>>223
レスに忙しく、検索できない。
暇があれば、ソースを探してみてもよいが、
常識レベルの話で探す意味がないね。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:23:43.04

最後はコーナーに追い詰められてフルボッコ
言い訳とウソばかり

破綻しない派の末路は毎回同じだな
破綻派が議論に飽きてしまったのがよくわかる

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:25:50.77

>>226
駄レスしなくていいから探せばいいのにｗ
トンデモをいくら言い張っても、常識にはならないよ

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:33:59.75

破綻しない派の追い詰められっぷりｗ

「自国通貨なら破綻しない！」
↓
うそつけ
↓
「ドラクマなら破綻しなかった！」（あ、言っちゃった・・）
↓
そんなこと言ってる奴いねえよ
↓
「いるもん！」（ググってみるけど、当然ない・・）
↓
な、いないだろ？
↓
「ブログがいっぱい引っかかるから探せないし」（やべえ・・）
↓
ブログ除けよｗ
↓
「じ、常識だし！探さないもん！」　←　今ココ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:36:37.73

>>225
> >>222
> ＞日本は刷るまくったりしないし、する必要もない。
> 何の根拠もない

日本等の先進国は、中央銀行がインフレが進むそうなら抑えるでしょ。
政府も対策をとる。
さらに刷りまくる必要はない。日本は世界一の対外純資産国で
経常収支が黒字だから、資金は国内で余剰。

> ＞ドイツ等は金融資産が増え続け、ギリシャ等は
> ＞債務が増え続ける。
> そのギリシャ債務をドイツが買うってのがお前の理論の根幹なのに、言い訳してどうする？ｗ

それは、日本の政府と日本の民間の話とは違う。それは親子のように日本一家。
ドイツとギリシャは国と国。
つづく、

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:40:46.36

「日本の場合は金利上昇が起きても日銀が買い取れば抑えられる」が反論だよな

じゃあ金利５％になって日銀が100兆円買い取って、金利３％にしかならなかったら？
それでもまだまだ危機だよね
そのままじゃ金融不安
じゃあさらに100兆刷ろうか？

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:42:40.04

さらに過度なインフレが実際に起こると金利は反転上昇します

さらにアグレッシブな国債買い入れ、金利反転上昇の可能性＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTYE85303P20120604

＞アグレッシブな国債買い入れを行うと長期金利が反転上昇するリスクもあり、「政策効果を冷静にじっくり見極めていく」と強調。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:44:01.85

日銀が国債買い入れを行えば金利を落ち着かせることができる
しかしやりすぎるとインフレ基調にのり、今度は逆に「インフレで金利上昇」が起きる
金利が高止まりする

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:49:10.81

自国通貨で国債の外国人保有率1割以下(笑)だったら破綻する可能性はゼロなんだが(笑)　

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:50:07.81

>>230
つづき、
ギリシャの金融負債は、ドイツの金融負債ではない。
ドイツの金融資産はギリシャの金融資産でない。
日本の政府の金融負債は、日本の民間の金融資産だから、
相殺すればゼロ。政府の金融負債が増えても、民間の金融資産が増える。

これは国全体ではそうだが、地方では違うことになる。
日本の東京の債権が増え続け、夕張の債務が増え続け、
夕張が返せなくなれば、債務を削減し、つまり結局、東京の債権を
削減することで（税金で）解決できる。実際は日本は地方交付金で
地方に交付しているから、ほとんどの地方はやっていける。
ユーロも原理には同じ。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:55:01.41

>>230
インフレは抑えられないよ
金利を上げることが必要だから、政府債務が積み上がると上げられない

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:56:19.63

>>234
外人保有率１割以下というけど日本の銀行の大株主は外資っしょ。
いつでも裏切ると思うが。とくに三菱系。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:56:22.09

何かさ、怠け者は趣旨を理解せずに、
自分勝手に都合良く解釈するのが好きだよな。

ドラクマなら破綻しなかったという話しは確かにある。
あの藤巻氏も同じようなことを言っている。それは、経済
の実態により通貨安にできれば、それにより輸出増加、雇用増
などで税収アップ。財政も好転しただろうという話し。

しかし、そいつは財政規律を無視した社会保障や公共事業がいくらでも
可能という話しではない。財政の規律が保たれているという前提の話し。
通貨安なら財政問題は発生しないということではない。

信用創造の話しもそうだが、信用されるかが問題であり、無条件に信用
されるとは限らないことが理解できない。前提の条件や趣旨が全く理解で
ないバカだということがすぐにばれてしまう。

話しの趣旨が理解できる知能がないから、少しの財も築けなかったと自覚しろ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:56:37.27

>>228
>>229
既にユーロ危機が発生し何年も経っているから
そんな常識レベルの話は、もう埋もれているんでしょ。
検索は、趣旨でさがす頭脳がないから、こういうときは不便。
暇ならソースを探してみてもよいが、後日。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:57:33.58

>>235
「自然に周りが買う」てのがおまえの根拠だろ？
同じユーロ建ての高金利ギリシャ国債を、ヨーロッパ中で先を争って買わなきゃおかしいわけだ
なぜ買わないのかよく考えな

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:58:10.73

>>231
> 「日本の場合は金利上昇が起きても日銀が買い取れば抑えられる」が反論だよな

自分はそんなこと言っていない。
なので、その下の書き込みも意味がない。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 13:58:47.44

>>239
いや、後日来なくていいよ
毎回毎回ウソにうんざりｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:01:32.54

>>241
じゃあ金利暴騰したらどうするの？
ほっとくと危機だぞ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:01:49.11

>>240
それは、ギリシャ等が経常収支が赤字で対外債務が
積みあがっているから。しかも共通通貨だから破綻する運命。
日本も東京等都市部と地方は同じ構図だが、
地方交付金等でバランスをとっている。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:05:03.85

>>243
金利暴騰言うのも定義によるが、
危機が起こるような金利の上昇は原理的に起こらない。

家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＝対外資金過不足
＝対外純資産増減＝経常収支＞０　（日本場合）
しかも世界一の対外純債権国。
そのため資金が国内で完結していて、資金余剰だから。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:05:43.62

http://image.rakuten.co.jp/onestep/cabinet/rankin/s00867_rankin.jpg
これが現実
お前ら買いすぎやでｗｗｗｗｗ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:06:59.05

>>245
起こったら、のifを日銀や政府が警告してる状況なんだよ
いい加減悟れ、陰謀説捨てて

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:08:45.12

何度も言うが、2％で危機というのは日銀も暗に認めている。
１～２％の金利上昇は十分あり得ます。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:10:43.26

>>244
またはぐらかしたｗ
円はどこにも逃げないんだから、日本国債は必ず買われる
なら、ユーロはどこにも逃げないんだから、ギリシャ国債を買わない方がおかしいだろ？

つまり、円がどこにも逃げないから日本国債が必ず買われるって理屈はおかしいんだよ
買わなきゃいけない理由はないんだからさ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:12:34.94

破綻して食糧難になったら米一袋でマンコ一発買えますよ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:13:10.31

>>238
> しかし、そいつは財政規律を無視した社会保障や公共事業がいくらでも
> 可能という話しではない。財政の規律が保たれているという前提の話し。

財政規律は、政府の肥大化をとめる意味では重要だが、
そのことと政府の国債発行増でも破綻はないという原理は別の話。
政府の国債発行は一種の信用創造。預金が増えるから。
有益な公共事業は奨励される。

> 通貨安なら財政問題は発生しないということではない。

そんなことは言っていない。通貨安なら名目GDPが増える要因だから財政は
好転する。

> 信用創造の話しもそうだが、信用されるかが問題であり、無条件に信用
> されるとは限らないことが理解できない。前提の条件や趣旨が全く理解で
> ないバカだということがすぐにばれてしまう。

政府の国債発行、即、支出自体が一種の信用創造なんだから、信用される
とかは、ほとんど関係ない。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:13:54.22

>>247
だから日銀、政府はトンデモなわけ。
市場は正直。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:16:01.64

>>252
「ドラクマならギリシャは破綻しなかった」って言ってる君がトンデモｗ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:16:05.82

日銀も嘘
政治家も元政治家も嘘
官僚も嘘
大手メディアも経済誌も嘘
メガバンク関係者も嘘

じゃあ誰が本当？

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:16:54.13

>>249
> なら、ユーロはどこにも逃げないんだから、ギリシャ国債を買わない方がおかしいだろ？

ユーロはドイツ国債も買えるでしょ。それがユーロの構造上の欠陥。

> つまり、円がどこにも逃げないから日本国債が必ず買われるって理屈はおかしいんだよ
> 買わなきゃいけない理由はないんだからさ

だから、銀行等が日本国債を（大量に）売って次に何を買うの？
（円は通貨の国境があるから日本から海外へはいけいない）

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:17:42.86

>>254
市場と、まともな経済学者、エコノミスト。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:17:52.50

日銀も官僚もいってることは一緒
藤巻も浅井隆も朝倉慶も
時期は外してるが言ってることは一貫してる
財政破綻でインフレ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:18:12.82

>>251

だから、政府の財政支出が無条件に信用される訳じゃないんだよ。
国債を発行しても、それを貸し手が信用しなければ信用自体が創造
されないだろ。

お前の話は、肝心なとこが都合良く解釈されている。信用創造という
言葉を使っても、信用されるのかを考えない。解釈に重大な欠陥があるな。
ソブリン危機とは、国債を発行しても、信用されない現象なんだぜ。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:19:39.83

>>248
だから日銀がトンデモなわけ。
クルーグマンは銃殺刑と言っているでしょ。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:20:31.78

>>257
経済板なんだから
藤巻も浅井隆も朝倉慶
はないでしょ。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:24:23.04

>>254

ヒキニートの願望だけが正しいのです（但し、２ちゃんの中だけ）。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:25:37.00

海の向こうで日本の中央銀行総裁を銃殺しろって喚いてるやつを信じるやつがおかしい

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:27:38.65

>>258
> だから、政府の財政支出が無条件に信用される訳じゃないんだよ。
> 国債を発行しても、それを貸し手が信用しなければ信用自体が創造
> されないだろ。

国債を発行して即支出することが、一種の信用創造なわけ。
貸し手が信用しなければとかは直接は関係ない、信用自体が創造
されいないという理屈にならないわけ。

> お前の話は、肝心なとこが都合良く解釈されている。信用創造という
> 言葉を使っても、信用されるのかを考えない。解釈に重大な欠陥があるな。
> ソブリン危機とは、国債を発行しても、信用されない現象なんだぜ。

あなたの解釈が間違っているでしょ。定義にもよるが。
ソブリン危機でも、国債を発行して即、支出すれば、それは一種の信用創造なわけ。
景気にはよい。そして税収も増える。クーも同様のことを言っていると思う。
クルーグマンも同様な見解だと思う。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:31:04.88

破綻しない派=三橋学校の生徒

でいいよね？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:32:11.09

三橋学校の生徒＝低学歴のネトウヨさん

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:34:12.43

【明るい経済教室】#12 レベルの低すぎる財政破綻論者達[桜H24/2/17]
http://www.youtube.com/watch?v=uLDLl1XxZkY&list=PL5024D625CFE1E2F8

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:34:56.76

経済学の教科書レベル、経済史から
破綻はないわけ。（日本では）

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:36:38.69

財務省曰く、日本の財政破綻は有り得ない。
http://www.youtube.com/watch?v=mY68cGofjKI#t=27m20s

外国格付け会社宛意見書要旨 : 財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:38:12.52

あの～、やっぱ解釈間違ってるよ。
信用されないと、大きな金利を要求され、
金利負担ができなくなれば政府は財政出動自体が不可能になる。

信用されないと結局は信用創造自体が不可能になるんだよ。
クーはわざと金利負担の話しを無視しているのさ。
金利負担がなければ幾らでも財政出動できるかもしれないが、
現実には金利負担があるので不可能なんだよ。

日本で問題なのは3％程度の長期金利で資金調達が困難になる。
クーは別の意図をもって詭弁を言ってると思いますよ。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:46:27.64

三橋学校の生徒さんは破綻しない派にとっても迷惑な連中ですか？

三橋さんはマクロ経済学の権威(信者談)らしいけど

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:50:21.67

>>269
金利上昇っていっても、資金需要が増えての上昇なら、景気もよくなっているってことだから、
税収も増えたり、物価上昇で対ＧＤＰの債務も低下するし
資金調達が単純にむずかしくなるってことはないんじゃないの

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:52:16.23

そもそも財政破綻って何？

今の社会保障や生活を継続的に維持できる財政状況は堅持できるの？

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:57:14.73

借り手が資金調達ができなくなるんだよ。
貸し手はその金利なら貸すといっても、
借り手は貸し手の要求する金利では必要なだけ資金調達ができなくなる。
金利負担が高すぎてな。

金利負担ができなくなる、資金調達できなくなると
いう意味が理解できないのは、君が銭なし、親の小遣い程度の金しか扱わないから。
多額の金を借り入れる場合は、金利負担が最重要問題。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:58:08.01

破綻派閥は完全論破されたから、また三橋(笑)の名前出すしかないわな(笑)　

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 14:58:31.53

>>269
> 金利負担ができなくなれば政府は財政出動自体が不可能になる。

確かにユーロ危機や発展途上国型なら、そういう障害はある。
発展途上国は、その場合は多めに刷る。

> 日本で問題なのは3％程度の長期金利で資金調達が困難になる。

だから、そんなことは原理的に起こらない。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:01:32.65

>>273
個人や個々の企業と、日本全体のマクロ経済は違う。
日本の場合は国内で最低金利で政府は借りられる。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:03:59.20

何を根拠に原理的に起きないと言ってるんだ？

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:05:03.58

日銀の売りオペ失敗が続くある日、
円の暴落が始まる。

それが破綻の始まりで、預金の価値が半分になるかな。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:06:01.84

また、あり得ないタラレバ大盛りかよ(笑)

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:06:16.01

内債だから金利上昇が起きない根拠を示せ
実際バブル最後に８％の金利上昇になってるわけだが

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:07:11.67

ああ、そうさ。
この国の"社"のトップは僕だ。
ちなみに人の王でもある。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:07:12.54

朝鮮人がいくら必死にあり得ないタラレバ大盛りの破綻デマ飛ばしても(笑)、　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:07:56.02

行き着く先はスペインなどと同じ
若年者失業率５０％の世界

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:13:27.13

クソ国債を食ってるとはねえ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:20:08.24

>>280
政策金利、（短期金利）、と長期金利の混同。
バブルの頃は、結果としてオーバーキルだった。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:22:06.41

>>277
家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＝対外資金過不足
＝対外純資産増減＝経常収支＞０　（日本場合）
しかも世界一の対外純債権国。
そのため資金が国内で完結していて、資金余剰だから。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:22:50.63

ワロタさんは三橋学校の生徒じゃなかったの？

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:42:49.20

国債が安全だと思ってるやつはアホすぎ。
たまたま、世界の景気が不景気で、円高が続いてるから、日本国債の
超低金利が続いてるだけだよ。

中学生でも分かる算数でいうと、

運用１億円ありました。
１０年債を買うと、年間８２万円の利子がつきます。

外国債券を買うと４００万円の利子がつきます。

でもみんな外国債券を買わずに、利子がうんと少ない８２万円の国債をかいます。

なぜなら、円高が怖いから。
ドルやユーロが安くなり、世界景気の後退で資源国通貨が安くなってるから
海外の債券が買えない。
同時に、不景気で海外の株が買えない。

日本国債がこんなに買われる理由はたったそれだけなんだよ。
海外の景気が戻り、ドルやユーロが下がらなくなり、円高が止まるだけで、
日本の利子が０．８２％の国債は、減らす。

つまり日本の超低金利は、世界の不況と世界の通貨安に支えられているわけで、
世界の景気がもどったら、簡単に売られてしまうわけ。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:53:42.38

日本国債は低金利ではない
他国は金利が高いがそれと同時にインフレも進行している
金利をインフレ率で相殺すればそんなに高くない金利のが多い
日本はその実質金利が高いんだよ
他国がインフレでどんどん目減りしていくなか円はデフレ、価値はそのまま
つまり他通貨持つより圧倒的に高金利だったんだよ
邦債が買われるのはただの市場原理
高金利だから買われたの

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:58:50.40

圧倒的多数が国内資本なんだからソレはない　>高金利

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 15:59:07.39

>>288
だから、
家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＝対外資金過不足
＝対外純資産増減＝経常収支＞０　（日本場合）
しかも世界一の対外純債権国。
そのため資金が国内で完結していて、資金余剰だから。
下の動画は見ていないが、

268 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 14:36:38.69
財務省曰く、日本の財政破綻は有り得ない。
http://www.youtube.com/watch?v=mY68cGofjKI#t=27m20s

外国格付け会社宛意見書要旨 : 財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:14:24.29

>>291
なんでそれで金利上昇が起きないって？

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:15:47.12

日本は絶対破綻はしません

理由日本は神国だから

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:16:23.66

>>292
資金余剰で、日本国債は安全国債だから、
需給で金利が過度には上昇しない。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:20:48.17

つか、本質的には、ＧＤＰが成長していけば、破綻というか国債、預貯金の減価は避けることができるだろ。
で、そのためには、人口減少しても、それ以上に１人当たりの生産性を上げて行けばいいだけだろ。
ただし、それには限界があるから、少子化対策も強力にうっていく

、、、ってシナリオを日本政府がちゃんと表明し実行していきゃ、大丈夫だろｗ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:23:59.80

よく分かったな。
この国が神の国であるということ。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:30:23.10

>>294
じゃあなんでバブル期やオイルショックでは内債で金利暴騰が起きたの？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:41:27.89

>>297
長期金利≒期待長期実質成長率＋期待長期インフレ率＋リスク

だから、バブルなら長期金利は上昇するでしょ。

政策金利、（短期金利）と長期金利を混同していないよね。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:41:44.85

破綻派は一貫している
日銀もアナリストもここの破綻派も
「国債市場に問題が起きて破綻（インフレ）」
これ以外にない

破綻しない派は論理がコロコロ変わるけどね

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:43:38.68

バブル期でもインフレ率は２％かそこらだろ

http://pds.exblog.jp/pds/1/201012/08/37/b0188237_544243.gif

政策金利がどうしたって？

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:45:58.08

何%のインフレで何%の金利上昇で何%の国債価格低下が起きて
金融機関にどれだけ損害が出て日銀はどれだけ国債を買い支えることになるのか
それでハイパーになるというなら簡単でいいから示してよ

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:54:17.17

>>300
90年度は、名目成長率　８％、実質成長率、５．５％
（つまりGDPデフレーター２．５％）
消費者物価指数　３．３％
長期金利　６．６％

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:54:58.93

>>302
経済白書の長期統計から

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 16:58:33.99

２％の金利上昇で16兆損失だったけ（日銀試算）
当然損失になる国債は売られるとメガバンクは見ている（関係者談）
そしたらまたさらに金利上昇

予想できるのはこのくらいじゃね
そのときの実体経済の状態も踏まえないといけないしな
その時、適度な円安で輸出などが好調だったりしたら、少しくらい金融不安でも日銀買取は間延びさせるかもしれない
一気に円暴落させる前に耐性つけさせるかな

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:03:39.32

長期金利はインフレ率を数％か上回るくらいが適正
金利上昇が起きないってことは永遠に不況ってことだ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:05:05.66

>>304
それは時価評価した時の試算でしょ。
銀行は大量に国債を売ったとして、次は何を買うの？
（通貨の国境があるから円は海外ヘは流失しない）

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:07:03.65

>>306
メガバンクは売って海外投資だろ
年金や郵貯地銀は死ぬだけ

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:09:25.23

>>306
もし適度な円安になったとして、民間から大量の資金需要があったら、
現金なかったらどうするの？
満期保有しとかないといけないんだよね

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:12:33.28

自民党がやろうとしている事

「消費税10％まで増税」　（責任は民主になすりつけて逃げる予定　ちなみに自民案は15％だった）

「政教分離の廃止」　　（仲良しのカルト創価学会と公明党に尻尾振るため）

「ダウンロード罰則化などのネットの規制による情報統制」　（不都合な言論は封殺する気満々）

「取調べ可視化反対」　　（利権絡みで警察の権力低下は絶対に許さない）

「移民1000万人」　　　　（企業利益のためには売国も余裕で行なう保守ｗ）

「18歳未満の子供の写真撮影禁止」　　　　　（キチガイカルトがらみのキチガイ法）

「児ポ嫌疑だけで令状無く家宅捜索＆押収が可能」　　　（これもキチガイカルトがらみ）

「自民が非常事態だと思ったら国民の権利を制限できる」　（これｒｙ）

「憲法草案から基本的人権を削除」　　　　　　　　　　　　（こｒｙ）

今回の選挙は民自公以外に入れるのが正解でしょｗ
国民は増税を良しとしてると寝言言ってる連中に思い知らせるしかない

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:17:53.78

>>307
海外投資しても、円は国内に残る。
年金は初めから長期運用。
地銀も金利が上昇する状況では
貸し出し金利が上昇し、本業で儲かる。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:17:54.40

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:18:38.05

>>310
貸し出す金をどうやって工面するのさ？
損切りするの？

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:19:13.66

>>308
銀行には信用創造機能がある。
現金は必要でない。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:20:04.11

>>312
銀行には信用創造機能がある。
現金は必要でない。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:42:39.63

金は共同幻想である

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:46:18.90

破綻はしないだろ。やりくりがきつくなったら年金廃止、生活保護廃止、公務員半減、自衛隊解体、公共事業半減すればいいだけ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:48:11.81

>>316
それでも我慢強い日本人はじっと耐えると霞ヶ関は確信している

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:51:46.33

>>317
そういう常態になっても

国債はデフォルトしてない
日本は破綻していない
日本は永久に破綻はしない！

と胸をはる破綻しない派がいるだろうな

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 17:53:02.47

できるならもうやってるよ。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 18:01:13.01

金利上昇して保有する国債に損失が出ました。なんてことになったら預金は大量に引き出されるだろ。国債売った後の運用なんか気にしなくていいと思うよ。運用する金なんか無くなってるんだから。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 18:34:43.13

ここの怠け者は頭悪いよな。
散々、公務員叩きをしてるクセに、
破綻しない根拠が霞ヶ関の役人の国民の
信頼だって。

お前たちの考え方が良く出ている。
親世代を叩くクセに、自分自身の生活は親への寄生。

ようは、自立できない怠け者トーク全開を２ちゃんで
やってるわけだ。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 18:38:51.15

お前ら、今日はせっかくの七夕なんだから少しは夢のあること書けよ。
僕(天照大神)に何でも言ってみ。
気が向いたら叶えてあげる、その願い。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 18:42:31.61

ドイツ、日本の「失われた10年」の教訓受け入れ始めるリチャード・クー氏が指摘
マーケットウォッチ
2012年 7月 6日 13:29 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_473220?mod=Center_Market
ドイツの政治家たちは、ユーロ圏の債務危機に対処するのに日本の教訓を手
本にする必要があるという考え方を受け入れ始めているという。
　日本の長期にわたる経済停滞を「バランスシート・リセッション」という造語で説
明したことで知られるクー氏は、4日に報道陣に配布したリサーチノートで、ベルリ
ンで行われた最近のプレゼンテーションに触れ、参加していたドイツの当局者が態
度を改め、同氏の考え方に理解を示し始めているようだと述べている。
　会場のムードが1年前とは違っていた。当時のドイツの政策立案者は、債務危機に
対する政策アプローチに自信満々だったとクー氏は指摘する。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 18:45:42.80

IMF 、世界経済成長予測を下方修正へ
2012年 7月 7日 8:49 JST
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_473618?mod=WSJ3items
　【東京】来日中のラガルド国際通貨基金（IMF）専務理事は6日記者会見し、
世界経済見通しを下方修正する方針を明らかにした。また、世界経済の悪化
は円高を加速させ日本にとって一段の打撃となる可能性があると述べた。

IMFは3カ月ごとに経済見通しを発表する。前回4月の発表時には、世界経済
予想成長率を2012年は3.5％、13年は4.1％とし、それぞれ1月時点の予測3.3
％と3.9％から引き上げていた。次回の見通しは16日に発表される。

同専務理事は、世界経済が鈍化すれば円高圧力が強まり、輸出に打撃となっ
て日本経済が影響を受けるだろうと再度強調した。
　ユーロ危機をめぐる懸念が高まるにつれて資金の安全な避難先とみなされてい
る米国やドイツ、日本の国債が買われ、それが円高の一因となっている。
　ラガルド専務理事は、「ユーロ圏の状況がこれ以上悪化するようなことがあれば、
日本円が安全な避難先として一段と過大評価されることになり、円にとって好まし
くない影響が生じる可能性がある」と述べ、IMFの円に対する「やや過大評価され
ている」との見解を再確認した。
　また、日本政府の為替市場介入について、他国との協調介入である限り正当
な行為だと述べた。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 18:55:26.23

不正ソフトで9日にネット接続不能も－世界でなおPC27万台以上感染
2012年 7月 6日 11:24 JST
http://jp.wsj.com/IT/node_473148?mod=WSJ3items
【オピニオン】日本のエネルギー政策の未来を変えるかもしれない結論
2012年 7月 5日 18:41 JST
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_472737?mod=WSJ3items

【社説】寛容なドイツの支援も限界か
2012年 7月 4日 15:29 JST
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_472062?mod=WSJ3items
　過去2年、過酷なユーロ圏の危機を通じて揺るぎないひとつの確信があった。
「アンゲラ・メルケルさえ同意すれば、ドイツは他国を救える」という確信だ。
　この確信は常に怪しかった。大国ドイツの経済は、今は他国より好調だ。しかし、
フランス、イタリア、スペインを合わせた経済規模はドイツの2倍だ。ドイツ自身が
ユーロ圏の病人と考えられていたのもさほど遠い話ではない。
　独2年債のマイナス金利といった最近のニュースも、どちらかといえばドイツの財
政が無敵であるというムードを強くした。しかし、その財政をよくみると、ユーロ救
済のためにドイツが行った関与の規模が憂慮すべきであることを物語っている。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:00:32.74

>>310
勘違いしすぎ。

銀行も生保の機関投資家も、為替の状況によってしょっちゅう投資比率を
変えている。
生保が海外債券を増やした、減らしたって記事はしょっちゅう出てるあたりまえのこと。
年金運用ですら、海外株や海外債券も運用に入っていて、市場動向で
変えて運用する。

もし、円高懸念がなくなったら、海外債券投資をふつうにふやす。
そのときに世界の経済が回復していたら、海外株への投資も一定比率内でふやす。
あたりまえだよ。ボランティアで運用してるわけじゃなくて、超単純に、どこに
お金を入れると、安全に儲かるか、ってことしか機関投資家は考えない。

それと満期まで持ってたら損しないって思ってるかもしれないが、それはないよ。
たとえば金利が仮に３％になったとしてら、銀行の資金調達コストは、２％を
超える。
０．８％の国債を保有しっぱなしだと、毎年赤字を垂れ流すってことで銀行は大損。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:16:31.35

>>310

親がヒキニートを養ってくれるのと運用と混同するな。
親は温情でヒキニートを養ってくれているが、金融機関は資産のヒキニート
は他の対象で儲かるからと、赤字垂れ流してまで面倒を見やしない。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:31:59.79

残念ながら、金利先生？が指摘した国債暴落の2つの条件という
話しは本当だと思う。メガバンクが保有年限を短くしてるのは、その
条件が揃った時の為のようだし。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:32:57.95

>>326
だから、銀行が海外投資をしてみても、両替により
円は自分の銀行内か他行に残るわけ。
円は日本国内でしか通用しないから結局、国債等で
運用することになる。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:35:10.24

>>326
０．８％の国債を買った時点では、その購入コストは
利益が出る水準だったわけ。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:35:38.87

しかし、日銀政府も国債暴落を煽っている暇があったら
仮にそうした場合が起こった場合でも最小限の損失に抑えられるような
ヘッジの仕組みを整備しろよ、って
こんなこと、気の利いた人なら誰でもいっているだろ

ほんと、日銀、財務省はクソとしかいいようがない

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:36:15.06

>>327
意味不明

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:43:42.58

【コラム】ギリシャのユーロ離脱準備は秘密裏に進めるべし
マーケットウォッチ
2012年 7月 6日 15:24 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_473286?mod=WSJ3items
　コンサルティング会社キャピタル・エコノミクスのロジャー・ブートル氏は、かつては考えら
れなかったユーロ圏解体という概念に関して最も優れた計画を持ち合わせている。少な
くとも、7月5日にウルフソン経済学賞を同氏とそのチームに授与することにした審査員た
ちの目にはそう映ったようだ。
　ブートル氏と同僚たちは、どうすれば当局がユーロ離脱を成功させ得るかを概説した案
で25万ポンドの賞金を獲得した。
　7人で構成されるそのチームの提案は、ユーロ加盟国の中でも弱い立場にある一国、
おそらくはギリシャがユーロを離脱し、一夜にして自国通貨を導入するというものだった。
ギリシャはユーロ圏の将来に関する大方の議論の焦点となっており、多くのエコノミスト
たちは同国のユーロ離脱はもはや不可避だという見方を示してきた。しかし、本当に厄
介なのは、そうした前例のない移行にいかにして取り組むかという問題である。

同チームは、そうした離脱の準備は少数の当局者によって秘密裏に進められ、銀行の破
綻を避けるためにも迅速に実行されるべきだと提言している。ユーロから自国の新通貨へ
の移行期間中の少額の取引については、ユーロの札や硬貨の使用を認めることで離脱
がより円滑に進むとしている。ユーロからの離脱により自国通貨の価値は急落するが、
そのおかげで国際市場での同国製品の競争力は高まることになる。
http://www.policyexchange.org.uk/images/WolfsonPrize/wolfson%20economics%20prize%20winning%20entry.pdf
http://www.policyexchange.org.uk/component/zoo/item/wolfson-economics-prize
http://www.capitaleconomics.com/highlights/capital-economics-wins-the-wolfson-prize.html

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:52:13.02

>>329
根本的に経済のしくみを理解してないだろ。

そのぶん国債の需要がゆるみ、長期金利があがってしまうってこと。
もちろん長期金利が上がるから、あらたに買いたい人が生まれる。
だから、けっきょく、国債は消化されるわけだが、海外債券投資の比率が高まる
たびに、長期金利が上がり、国債価格が下がっていくってことだよ。

そして、たった１％上がっただけで、銀行は６兆円の損失を出し、政治の金利の支払いは
毎年増えてやがて毎年２０兆円払わないといけなくなる。
２０兆円っていうのは、日本の税収の半分。
つまり、国民の税金を、1.5倍にしないと、それをまかなえなくなるってことだよ。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:55:36.72

Governments can borrow without increasing their debt
June 27, 2012 3:01 pm by Financial Times
By Eric Lonergan
http://blogs.ft.com/economistsforum/2012/06/governments-can-borrow-without-increasing-their-debt/#axzz1zvghzjwN

Martin Wolf's Exchange
http://blogs.ft.com/martin-wolf-exchange/#axzz1zvghzjwN
Putting the crisis-hit eurozone in context

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:56:30.38

>>330

それも金利のしくみをまったく理解してないな。

今は１０年債の金利が０．８％だから、企業や個人が銀行預金をしても
利子をほとんど払わないで済む。

でも、長期金利が３％になってるときってのは、銀行にはいるお金に
対しても、高い金利をはらわなくちゃいけないわけ。

で、１０年債で０．８％の国債を持っていて、途中で３％の金利になると、
銀行がえられる利子より、個人や企業が預けたお金に対する金利のほうが
はるかに高くなっちゃうわけ。

だから、０．８％の国債を持ってて、満期までまって額面通りの利子をもらっても
銀行の決算では、とてつもない大赤字を出してるってことなんだよ。

なんか基本的なしくみを勘違いしてるだろ。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 19:59:57.30

0.8％は資金調達コストで、
金融機関が稼ぐ必要ある人件費を初めとした
諸経費まで含めると、それでは利回りでは採算が
合わないのさ。つまり、値上がりした売って利益
確定しないといけないのさ。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:05:05.15

>>334
海外債券投資の比率が高まる
> たびに、長期金利が上がり、国債価格が下がっていくってことだよ。

だから、金融機関にしろ、個人にしろ、企業にしろ海外債券投資
をすれば、円を外貨に換える。両替商銀行は円を受け取る。
円は日本国内でしか使えないから結局、国債等で運用することになる。
長期金利にはほとんど影響がない。

> そして、たった１％上がっただけで、銀行は６兆円の損失を出し、

それは時価評価。実現損ではない。

＞政治の金利の支払いは
> 毎年増えてやがて毎年２０兆円払わないといけなくなる。
> ２０兆円っていうのは、日本の税収の半分。
> つまり、国民の税金を、1.5倍にしないと、それをまかなえなくなるってことだよ。

金利が上昇する状態なら名目成長率は高くなっているから
税収や社会保険収入等は大幅に増加する。
そして政府の金利支払いは国民の金利収入。年金も健全化する。
さらに金利収入の２０％は税金。
問題なし。
低すぎる金利の長期化は経済の矛盾を拡大させる。

生命保険料に値上げ圧力＝超低金利の長期化で
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012070700242

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:08:41.41

>>338

実損は出ますよ。
金融機関は利息や配当を払う必要があります。
金利が上昇すると、それらの費用を払う必要が出るので、
諸経費の増加という形で実損が発生します。

ようは帳簿のどこで損失が出るかが違うだけで、結局は満期保有
でも損失は発生します。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:15:08.80

>>336
> 今は１０年債の金利が０．８％だから、企業や個人が銀行預金をしても
> 利子をほとんど払わないで済む。
> でも、長期金利が３％になってるときってのは、銀行にはいるお金に
> 対しても、高い金利をはらわなくちゃいけないわけ。

その時は、新しい資金、定期預金に高い金利が付くのであって、
古い定期預金は低い金利のまま。

> で、１０年債で０．８％の国債を持っていて、途中で３％の金利になると、
> 銀行がえられる利子より、個人や企業が預けたお金に対する金利のほうが
> はるかに高くなっちゃうわけ。

そういうことにならないでしょ。新規の預金資金、定期にしか高い金利は付かないのだから。
そして銀行は新規の資金、定期預金の資金で高い金利の国債を購入するから
利益がでる。変動金利も同じこと。

> だから、０．８％の国債を持ってて、満期までまって額面通りの利子をもらっても
> 銀行の決算では、とてつもない大赤字を出してるってことなんだよ。

そんなことにはならない。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:18:09.55

>>339
まず債券自体では満期保有では損はでない。
つぎに、金利上昇なら貸し出し等の本業等で
銀行は利益がでるようになる。
また、金利が上がる状況はインフレになっているから
株や土地の価値も上昇する。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:22:06.81

>>340

何いってるのだ？
定期も期限がきたら金利はドンドン改訂されるぞ。
長くても1年定期くらいまでが主流なんだし。それ以上長期の
定期預金にしとく人なんて少ない。

三ヶ月や半年の定期なんてすぐに利息が上昇する。

お前、定期預金とか持ったことないだろ？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:26:49.10

俺も定期は1年までだったなあ。
震災以降は全て普通預金にしたけどね。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:27:23.68

>>340

っていうか、経済か金融の入門書を１冊くらい読めよ。

そんな初歩の初歩から説明してたら、きりがない。

根本的に間違ってるよ。

よく、そんな知識で書いてて恥ずかしくないな。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:28:03.59

年率に騙されてね？

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:29:17.53

おまいらばかばっかし

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:30:13.91

>>338
> だから、金融機関にしろ、個人にしろ、企業にしろ海外債券投資
> をすれば、円を外貨に換える。両替商銀行は円を受け取る。
> 円は日本国内でしか使えないから結局、国債等で運用することになる。
> 長期金利にはほとんど影響がない。

ここまでくると、もうこの人に何を説明しても無駄。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:30:36.52

あと５年もすれば日本はフェニックスのように蘇るよ
そして八紘一宇の精神で世界をひとつにまとめるんよ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:34:22.40

>>344 >>347

そいつは朝から延々と同じこと繰り返して書いている。
たぶんワロタだろ。こういう奴を見てると、銭無しヒキニート
になったのは自己責任だと納得してしまう。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:34:31.59

>>342
> 定期も期限がきたら金利はドンドン改訂されるぞ。

だから、期限が来たものから新しい金利が付くわけでしょ。
銀行は、その資金で新しい金利の国債を買えばいいだけ。

> 長くても1年定期くらいまでが主流なんだし。それ以上長期の
> 定期預金にしとく人なんて少ない。>
> 三ヶ月や半年の定期なんてすぐに利息が上昇する。
> お前、定期預金とか持ったことないだろ？

だから、三ヶ月や半年や1年の定期金利の利息は上がったって
長期金利の利息に比べれば大した利率にならないでしょ。
銀行は、その期間に応じた償還期間の国債を買えば（買い換えれば）
ちゃんと利益がでるわけ。
金融機関の資金管理の常識。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:36:23.18

>>344
ちゃんと具体的に説明してるんだから、
教科書読めでは議論にならないでしょ。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:38:32.07

金融機関の収益の源泉は長短金利のスプレッド、満期保有で資産をロックしても問題無いなんてアホなことを真面目に言わないでくれ。調達金利が上昇したら即死だよ。

逆ザヤ確定じゃないか、短期運用を増やしてる理由をわかっているのかね。こんなの初歩の初歩だろ。職場の小僧がこんなアホなことを言い出したらぶん殴られるレベル。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:41:02.79

>>350

いや、定期の期限より国債の満期の方が大概長い。
お前計算できてるか？

10年国債は償還まで利回りが変わらないが、三ヶ月・半年定期は
その期間で払う利息が長期金利に応じて上昇する。

どう考えても採算合わないだろ。その期間に応じた国債に買い換えという
ことは、利回りが低い国債を安値で売ることを意味し、そこで損失が発生
する。

屁理屈にもならない話しは恥ずかしいから止めとけ。お前が算数すら満足
にできないことは十分わかったから。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:43:10.37

ま、怠け者になり、社会からはじき出されるだけの
知能レベルだということは間違いない。そいつげ経済を
語る滑稽。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:45:59.64

議論以前のレベルですな。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:46:39.83

>>353
＞いや、定期の期限より国債の満期の方が大概長い。

国債、債券は償還期間があるわけ。
10年国債でも、半年、一年、明日と色々。
預金の構成にあわせて、資金を運用するのは
資金管理の基本。
それは、企業でも家計でも同じこと。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:50:54.85

たから、利回りが低い国債を、金利上昇してから
売却すると損失発生するだろ？

お前が言ってるのは、ドンドン損失確定しろと言ってるのと同じ。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:53:08.40

あほばっかしや

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 20:53:13.47

ここまで恥ずかしいカキコミは初めてみた。

ワロタンには財産管理は不可能だね。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:00:16.96

>>357
だから、債券は満期まで持てば損はでないでしょ。
10年国債でも、償還期間が一日とか半月なら
それまで待てば損は発生しない。
預金の構成に応じて、償還期間をそれぞれ考えて
運用していれば、預金と運用でも損はでない。
資金管理の基本。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:06:45.04

職場の小僧なら殴り倒されるよ。国債を満期保有ねえW 頼むからそんなアホな運用をしている銀行を教えてもらいたいね。空売りするターゲットだから。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:08:43.18

>金利上昇
サラ金の金利のことかな？

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:12:52.26

>>361
投機目的なら別。
しかし投機目的でも満期まで持てば
損はでないのが債券。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:16:17.27

運用金利と調達金利含めた費用のサヤが銀行の収益の源泉。普通預金の金利を見ていても何の意味も無いんだけどね。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:20:12.40

預金金利上げなければよくね？だめ？

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:20:41.34

>>361
空売りの元は見つかりそう？

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:24:20.45

>>361
生保みたいな長期運用のところは満期前提か

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:26:57.96

理屈から考えれば満期まで持てば損はしない。
俺もそう思うが、反論してる奴はどんな理屈なの？

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:28:37.20

１%の費用をかけて０.８%の国債を満期保有で購入しました。その後インフレ期待が盛り上がり預金金利は２%まで上昇し、費用はトータルで３%になったのにバランスシートの資産側の国債は１%しか稼げず、国債の満期に至るまで２%の逆ザヤになりました。
でも職場の小僧は満期保有なので国債には損失が出ませんでした、とキラキラした目で報告してきました。俺は無言で小僧を殴り倒した。

満期保有ねW

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:28:47.56

何でここまで間違いを言い張るのだろ？

今の境遇は自業自得じゃないかな。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:35:54.77

>>369
まず、１％も金利つける銀行はないでしょう。
次にインフレで預金金利が２％になって国債の金利が１％のままなんてことはあり得ない。預金金利なんて銀行のさじ加減なわけで。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:42:31.79

＞空売りの元は見つかりそう？

その銀行の株でしょ。　

＞投機目的なら別。
しかし投機目的でも満期まで持てば
損はでないのが債券。

会計上はね、でも運用は違うよね。

＞預金金利上げなければよくね？だめ？

それも一つの回答。　預金者の負担に押し付けるのはバブル崩壊後の日本で延々と繰り返してきたものね。

＞生保みたいな長期運用のところは満期前提か

経営状態のよい生保はね。

＞理屈から考えれば満期まで持てば損はしない。
俺もそう思うが、反論してる奴はどんな理屈なの？

費用が1％の銀行が0.8％の10年国債を購入し満期保有にしました。　その後金利が上昇し、費用が3％に上昇しましたが満期保有に入れた国債を売却し損失確定するのを恐れ満期までの期間にわたり2％の逆ザヤになりました。
めでたく10年国債が償還した時に小僧がドヤ顔で「国債には損失が発生しませんでした」と報告してきた。　俺は小僧を殴り倒したい衝動を懸命に我慢した。

簡単に言うとこういうこと。　

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:52:01.02

>>372
> ＞投機目的なら別。
> しかし投機目的でも満期まで持てば
> 損はでないのが債券。
>
> 会計上はね、でも運用は違うよね。

その運用とは具体的に何を意味するのか不明。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:54:53.76

ＬＩＢＯＲ
自慢してるのかな？

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:54:54.45

インフレになったからと言って長期金利が上がるとは思えんけどな。
アメリカは年率で2～3%程度のインフレ率だが10年債の長期金利は1%台だし。
大体リスクウェイトを考えれば国債以外に買えるものなんて
ないのは誰の目にも明らかなんだがな。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:55:02.05

＞次にインフレで預金金利が２％になって国債の金利が１％のままなんてことはあり得ない。

預金金利は短期で国債は長期でしょ。　短期で調達して長期で運用する。　ならばあなたが指摘する状況って極めてマズイんじゃないんですか。

満期保有だから問題ないと言うロジックならば、調達金利は2％になっているのに、運用している国債の金利（クーポンの意味ね）は1％で逆ザヤ確定。　
時価評価、と言うならばもっとマズイ。　預金金利が2％になった時にどれだけ10年金利が上昇するかよく分からないですが、仮に3％になったとするとまあ、80円ぐらいですかね？　運用資産の2割を失うことになる。　

そんなバカな金融機関に預金している預金者ってどう思います？　ヤバイから預金を引き出そうと思うんじゃないですか？　預金の引き出し→対応するために資産の売却→更に資産内容の悪化→預金の引き出しのスパイラルで金融機関はあっという間に破綻に追い込まれますな。　

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:57:50.77

>>376
IDがないからわからないが、そのレスは別人。
どうでもええが。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:58:03.76

＞その運用とは具体的に何を意味するのか不明

調達金利が上昇するにも関わらず、満期保有で保有する国債のクーポンは上昇しないでしょ。

調達金利＞運用金利で逆ザヤ確定と言う意味ですよ。　

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 21:58:33.35

ワロタっていう人は、金融の知識がないっていうより、なんかの病気なんじゃないの？
これだけ説明されても理解できないって、ありえんだろ。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:03:50.47

>調達金利が上昇するにも関わらず、
未来の話？

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:08:37.42

＞未来の話？
当たり前でしょ。　

今がこうだから、将来もそうならないなんてことはあり得ない。　

恥かきっ子ってそうやって生まれるんだよW

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:08:52.04

>>378
昔の調達金利分は昔の金利で運用しているわけでしょ。
他の人が書いているように、１％というのはないが、
例えば、０・６％で調達して０・８％で運用。
新たな調達金利分は新規の金利で運用するでしょ。
例えば、２％で調達して２．５％で運用。
古い分と新しい分を混同するのが間違い。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:10:47.54

占い師さん、それはいつ頃起こるの？　>>381

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:19:49.12

＞昔の調達金利分は昔の金利で運用しているわけでしょ。
他の人が書いているように、１％というのはないが、
例えば、０・６％で調達して０・８％で運用。
新たな調達金利分は新規の金利で運用するでしょ。
例えば、２％で調達して２．５％で運用。
古い分と新しい分を混同するのが間違い。

えーっと、銀行の運用の基本って長短金利のスプレッドなんだよね。　あなたの書いている運用スタイルって生保とか年金ね。

その基本を踏まえるとバブル崩壊後に何で短期金利を抑えつけたのかが理解できる。　要はイールドカーブをスティープさせて銀行の運用収益を確保させたわけ。　
例えば、住宅ローンって期間30年とか35年だけど、それに対応するような30年とか35年の定期預金って無いですよね。　ここまで言えば分かるよね。　

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:20:39.74

国債は流動性として保有されている
金融機関取引で通じる通貨のようなものだ
必要な時にすぐ売却し、現金に換えることができるから保有されている
売却するなって国債のあり方を否定すること

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:22:42.40

＞占い師さん、それはいつ頃起こるの？
事前に分かれば恥かきっ子って言わないよねW

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:23:45.68

>>382

書く前に国債のしくみを一度でいいからぐぐれよ。

長期金利が上がった場合、満期まで持ってれば損しないなんてことが

ありえないのは１０００件でも２０００件でもいくらでも解説が出てくるだろ。

そういう説明を読んでも、まったく理解すらできないのか？

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:23:58.10

８年間も朝鮮人が金利上昇ガード(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、　
あり得ないデマ飛ばしても(笑)

何ひとつ現実とならず(笑)　
それどころか逆指標(笑)　
日本国債は世界一安全資産として長期金利は完全安全圏内の0.8％(笑)　

世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)　

朝鮮人がいくらタラレバ大盛り(笑)脳内破綻妄想しても、　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:24:19.38

>売却するなって国債のあり方を否定すること
個人的感想？

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:24:57.54

>>376
景気が良くなって設備投資とか住宅ローンとかがとれるよう
になれば預金金利が2％になって、国債は逆ザヤになるという
ことも考えられるでしょうね。ただ、そのときも国債の損失と
他の融資先から得られる利益を天秤にかけながら徐々に
シフトしていくとおもわれますので、いきなり暴落！！
とかということは無いでしょう。仮に暴落すればそれこそ
満期まで持てばいいわけで、日本国が円を返せない（デフォルト）でもしない限りは大丈夫です。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:28:55.95

アホがおるのう(笑)
邦銀は海外融資で高い金利で貸し付けて黒字出しまくり(笑)　
連中は国債で儲けようという気はさらさらないわな(笑)
あり得ない話だが、万が一金利が上がれば、　
海外債権を売りまくり日本国債買い増しで大儲け(笑)　
日本国債は永久に低金利が続かざるを得ないわけ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:30:03.73

>>384
銀行は短期のものを調達して長期で運用するのが基本でしょ。
昔の短期の調達金利が０・１％で長期で０・８で運用。
新規の短期の調達金利が０．５％で長期で２・５％で運用。
ぼろもうけでしょ。結局、新規調達には新規に運用できる。
あなたの最初の前提が１％と書いていたからあわせただけ。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:33:15.46

>>387
財務省のパンフレットにも満期まで持てば損はでないと
書いている。
債券投資の常識。
郵便局や銀行や親兄弟、親類、同僚に聞いてみればよい。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:34:05.03

また破綻派がフルボッコ論破されて泣かされてるやん(笑)　
破綻派は経済知識ゼロなんやから、ええ加減あきらめろや(笑)

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:35:39.49

>>393
キミってほんとにバカなんだね

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:38:13.86

>>395
はじめまして。あなたの国債です。

元本割れの心配がありません。
日本国政府が責任を持って発行しているため、
発行体の信用リスクがなく、満期時の元本割れ
の不安がありません。元本（額面金額）は、満期
時に必ずお返しします。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:39:31.27

朝鮮人は黒字出しまくり(笑)の邦銀と日本人資産家が嫉ましくて必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　

市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:40:32.40

満期保有にすれば安全
なら日銀の中の人が損失試算だす必要もないし
金融不安が起こる、なんて煽る必要もない

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:42:04.46

銀行とか生保は借りた金で国債を買ってるわけでしょう。
借りた金には金利がつく。その金利と国債から得られる金利が
逆転する場面が出てくるという話。
個人向け国債は自分の金だから大丈夫だけどね。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:42:38.41

今日も破綻しない派２バカがそろってるな
元気そうで何より

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:43:34.48

>>396
そりゃパンフレットにはそう書いてあるんだよおじいちゃん

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:44:24.95

っていうかワロタって人は、単なる馬鹿だろ。

国債や銀行のしくみを理解しようという姿勢すらまったくない。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:45:50.74

>>398
時価評価した場合の話でしょ。
日本の場合は金利上昇はよい金利上昇
しかないから、日銀等はミスリード。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:47:13.65

>国債や銀行
どこの国も同じ事やってるとでも思ってるのかね
某副首相レベルのオツム？

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:47:34.89

今日も破綻派がフルボッコ論破されて泣かされてるな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:47:45.22

>>402
マクロ経済学に国債市場や銀行のしくみなんて出てこないから
問題にしなくていいんですってよ

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:48:29.59

＞日本の場合は金利上昇はよい金利上昇しかないから
逆だろｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:49:57.05

破綻派は経済知識ゼロの上に算数もできないからな(笑)　
８年間も金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばしても、　
何ひとつ現実とならず(笑)　
それどころか逆指標(笑)だもんな(笑)　

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:51:50.09

経済学なんて馬鹿の学問と言われ、学問と呼ぶことすらあほらしい。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:53:27.52

間違いなく言えるのはハイパーインフレで破綻したら、
戦前ドイツや戦後日本、ロシアやハンガリーと同じ結果になる
歴史が証明してる

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:53:40.29

朝鮮人は破綻デマ飛ばし(笑)もうちっと頑張れや(笑)　

長期金利がせめて１％(笑)、　
ドル円８５円(笑)ぐらいはタラレバ大盛り破綻デマ飛ばし(笑)て、頑張ってみいや(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

破綻デマ(笑)全く市場から相手にされてへんで(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:54:28.00

歴史ってのは、こうだったって感想みたいなところもあるんだよ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:54:50.77

同志社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:56:10.51

日本も戦時中は着物とか高級品を農家で食料と交換してもらって
いた。極度のインフレっていうのは、いいかえると物不足なんだよね。金が余っているということだけじゃなくて、物がない状態がなければハイパーインフレにはならない。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 22:57:53.80

>>407
日本は発展途上国型の暴落はない。
国債暴落 (中公新書ラクレ) [新書]
高田創 (著), 住友謙一 (著)

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:01:30.90

海外分散投資で、米国債やドイツ債を買うと、
金利が上昇すると満期でも損をするそうな。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:03:18.36

>>415
都合のいい本ばかり読んでるね

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:06:40.66

>>417
お勧め。他にわかりやすい専門書はみたことがない。
高田創は、他よりはまし。
テレビはみなくなったが、たまたまテレビで見た。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:08:03.96

>>418
探すの苦労したでしょ
世の中の大勢は破綻派だからね

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:09:19.68

不安煽る方がよく売れるからでしょ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:11:45.97

＞昔の短期の調達金利が０・１％で長期で０・８で運用。
新規の短期の調達金利が０．５％で長期で２・５％で運用。
ぼろもうけでしょ。結局、新規調達には新規に運用できる。
あなたの最初の前提が１％と書いていたからあわせただけ。

へ？説明した意味が分かんないのかな？

1％の国債のクーポンは上がらないよ、何その2.5％って全く意味がわからない。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:11:53.68

いや
「破綻しない！」なんて珍しいこと言った方が、目立つから売れるでしょ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:14:33.93

>>419
高田/創
1958年、神奈川県生まれ。東京大学経済学部卒。日本興業銀行入行後、国債営業部、
市場営業部、オックスフォード大学留学(経済学修士)

一応プライドがあるのだろう、ユーロ危機等でもおかしな発言は少ないと思われ。
ISバランス論は違うと思ったが。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:17:24.64

日本が怖いのは国債の暴落じゃないんだよ。
過去の借金があまりにも巨大すぎて、たった１％の増税で、金利の支払いで
税金の半分が飛んでしまうって状況が怖いわけ。
３％金利が上がっただけで、日本の税収は実質ゼロ円になっちゃうんだよ。

さらに日本はずうっと円高が続いていたから、海外投資の比率が極端に少なく
日本国債の運用が膨大。
だから、逆にたった１％の金利上昇で、銀行が６兆円の損失を食らう。
２－３％になっただけで地銀なんかは崩壊する。
それが怖いわけ。暴落しなくても危ないってのが、日本の危なさ。

もちろんだから破たんするよってことじゃない。
暴落しそうになったら、暴落を回避するために、大増税や福祉切り捨て、
生活保護の縮小、景気対策予算の縮小なんかが、必ずおこるわけ。

それをやって暴落を回避できても、それは国民全員が貧乏になって
ギリシャみたいになるってことだからね。
給料が減り、失業者がどんどん増えて、中高年のリストラが膨らみ、年金は
さらにカットされて、税金だけ大増税で消費税が３０％になり、生活がどんどん
貧乏になるって状況がいちばん怖いんだよ。

あたりまえだろ。すでに借金の１２００兆円を政府が国民の代わりに使って
ばらまいちゃってるんだから。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:17:32.25

>>423
そりゃ証券屋が国債紙屑本は出せないでしょ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:19:33.31

破綻するから海外投資しろ！！海外投資なら我社の投信がお薦め＝株屋は手数料で儲かる

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:20:15.63

>>424
不安にしがみつきたい願望でもあるの？

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:21:26.75

>>421
長期金が２・５％になった場合。３％でもいいでしょ。
短期は金利が低いからぼろ儲けでしょ。
新規の分は高い金利で運用できるでしょ。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:21:43.55

破綻するから海外投資しろ！→リーマン・ショックで大損・欧州ショックで瀕死の重症

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:22:51.60

>>424
なことにはならいと、説明してるじゃん。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:23:26.74

ワロタによると邦銀は外債投資で爆益らしい

さすが邦銀
さすが外貨様

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:26:20.83

投資先がまともだからじゃねえの
闇雲に外貨誘導してもね

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:28:16.60

>>424
結局元に戻るだけなんだけどな

徴税で国債を払う以上
国民から吸い上げて→国民に返す

つまり国債で作った資産は全く幻ってこと
国民金融資産のうち、国債で作った資産は幻の資産
デフォルトしようがしまいがそこは同じ

個人金融資産のうち、1000兆はウソの資産
それが現実になるだけ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:31:24.28

＞昔の短期の調達金利が０・１％で長期で０・８で運用。
新規の短期の調達金利が０．５％で長期で２・５％で運用。
ぼろもうけでしょ。結局、新規調達には新規に運用できる。
あなたの最初の前提が１％と書いていたからあわせただけ。

もしかして、国債の金利は変動金利だとでも思っているの？まあ、物価連動とか15年変国とか変動金利の国債はあるけど9割以上は固定金利で変動金利はニッチ商品だよ。

面倒くさいけど、10年でクーポン1％の国債を購入しました。　その時の預金金利は0.1％としましょうか。（預金保険料の0.09％はとりあえず無視、色々の諸費用もぜーんぶ無視ね）

色々とインフレ誘導策をやって5年後にインフレ率が2％になりました。　その時には預金金利は少なくとも2％以上になりますな。（当たり前だよね、インフレ率を下回る預金金利ならインフレ税で目減りするから）
ですが、1％で購入した購入した国債のクーポンは上がりません。　そうなると、保有期間の前半の5年は0.9％の順ザヤで後半5年は1％以上の逆ザヤです。

で、10年間の金利収入は1億円保有していたとして1億×1％×10年=1000万円
前半5年間の支払金利は1億×0.1％×5年＝50万円
後半5年間の支払金利は1億×2％×5年＝1000万円

トータルでマイナス50万円の支払いやね。　　　

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:33:38.15

保有期間中の預金保険料等の諸費用を含めると更に損失は膨らむな。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:35:27.69

>>435
額面だとどんくらいなの？

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:35:53.61

＞長期金が２・５％になった場合。３％でもいいでしょ。
短期は金利が低いからぼろ儲けでしょ。
新規の分は高い金利で運用できるでしょ。

既存は？

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:44:17.22

>>434
それは、10年もの国債をひとつだけしか買わないという前提でしょ。
それこそ分散投資になっていない。資金負債の総合管理ができていない。
実際の銀行は、償還期間が短いものから長いものまで持ってるわけ。
償還期日が来たものからインフレ率が2％なら長期金利は４％ぐらに
なっているから、買り替えていけば、金利が２％を超えていても、差額の２％近くが
ぼろ儲けできるわけ。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:46:12.20

>>437
既存の分は儲けは少ないわな。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:47:01.25

＞額面だとどんくらいなの？
預金保険だけで0.09％、10年間なら1億に対して90万円。
1兆円そんなポジションを組んでいたら10年間で合計して前に書いた50万円と90万円合わせて140億円だね。

預金集めて国債を満期保有するだけでこれだけの損失なんだよね、しかも行員に給料も払わず、支店も持たずATMも何にも運営しなくてだよ。
メガバンク見たいに資産規模100兆クラスならばどうだろうね。　あり得ないと思うけど預金を全て満期保有の国債につぎ込むと言うアホな運用を
していたとして年間の損失は1兆4千億かなW　小僧を殴り倒すと言う意味が分かると言うものです。　

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:48:44.81

＞既存の分は儲けは少ないわな。
だから、国債のクーポンは固定だからそれ以上に金利が上がれば逆ザヤで損失発生なんだよね。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:49:28.58

サービス残業やってるやつってあたまおかしいの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1341665528/

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:53:12.77

汗水たらして働いてるやつってあたま弱いの？

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:55:30.22

＞それは、10年もの国債をひとつだけしか買わないという前提でしょ。
それこそ分散投資になっていない。資金負債の総合管理ができていない。
実際の銀行は、償還期間が短いものから長いものまで持ってるわけ。
償還期日が来たものからインフレ率が2％なら長期金利は４％ぐらに
なっているから、買り替えていけば、金利が２％を超えていても、差額の２％近くが
ぼろ儲けできるわけ。

国債金利が4％の時に2％の預金を預けている預金者って、、、そんなバカがいるんですかね？
まあいると思っているからこんなことを書くんでしょうけど。　

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:55:49.15

>>440
その計算だと、その銀行なくなってるんじゃね

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:55:54.67

>>441
だから、10年国債1本しか持っていないとか
の場合でしょ。銀行は個人とは違う。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:57:32.26

>>444
言葉が足りないが、話の流れから２％は短期金利。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/07(土) 23:59:55.10

>>440
だから銀行は償還期間が短いのから長いのまで持っている。
償還期間が来たものから再投資していけば
ぼろ儲けになるでしょ。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:02:19.14

消費税増税ではもはや成り立たない
徳政令で国債の一括償還しかない
さらに国債の増発でインフラ整備のため
公共事業にバラまけば経済も立て直せる

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:03:06.54

＞だから、10年国債1本しか持っていないとか
の場合でしょ。銀行は個人とは違う。

別に2年国債を持っているでもいいけど、2年国債の今の金利は0.1％、預金金利と預金保険料を支払ってその他の人件費等を支払うと堂々の逆ザヤですな。

それで君は何が言いたいのかな？

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:07:57.83

>>450
それは超低金利の弊害の話でしょ。話は別。
もしそれで本当に赤字状態なら、さっさと事業譲渡すべきでしょ。
その銀行について、金融庁にメールを送るべき。
日本も銀行は大杉。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:09:25.58

＞だから銀行は償還期間が短いのから長いのまで持っている。
償還期間が来たものから再投資していけば
ぼろ儲けになるでしょ。

申し訳無いが、現在の国債金利は7年でも0.3％程度。調達金利と費用を考えると完全な逆ザヤ。
だからこそ地方銀行の大半は超長期国債を購入して利ザヤを確保しているんでしょ。　その運用のリスクを理解していても他に選択しが無いから。

あなたの言うようなラダー運用を取れるのは体力のあるメガバンクや一部上位地銀ぐらいだと思うよ。
淘汰されるべき金融機関は淘汰されるべきと言う考え方もあると思うけどね。　

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:09:38.67

国債などの金利２％上昇→銀行の損失１２兆円　日銀試算
http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201203220456.html

破綻しない派より偏差値で50は上回る日銀の皆さんの資産ですので間違いありません
拝聴しましょう

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:13:00.49

＞それは超低金利の弊害の話でしょ。話は別。
もしそれで本当に赤字状態なら、さっさと事業譲渡すべきでしょ。
その銀行について、金融庁にメールを送るべき。
日本も銀行は大杉。

超低金利の弊害も何も現実なんだがね。　
だから地方銀行などは金利リスクを無視して超長期国債への投資に傾斜している。でもそのリスクをどう考える？と言うことで満期保有が云々と言う議論になっているんだけど。
もう少し話の流れを読んでからコメントしてくれ。　

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:14:40.77

>>452
7年で０・４％利回りとなっているが、
3年以下は０．１％なんだから
儲かるでしょ。
http://www.bloomberg.co.jp/markets/rates.html

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:15:40.35

>>453
だから
時価評価した場合の話でしょ。
日本の場合は金利上昇はよい金利上昇
しかないから、日銀等はミスリード。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:17:30.49

>>454
＞金利リスクを無視して超長期国債への投資に傾斜して

それが事実なら不味いでしょ。さっさと事業譲渡。
日本も銀行は大杉。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:21:20.65

＞7年で０・４％利回りとなっているが、
3年以下は０．１％なんだから
儲かるでしょ。

いいんだけど、少し前には

＞だから、10年国債1本しか持っていないとか
の場合でしょ。銀行は個人とは違う

と言っていたと思うが、今度は7年以上の債券を持つことにするの？
そうなると、

＞それは、10年もの国債をひとつだけしか買わないという前提でしょ。
それこそ分散投資になっていない。資金負債の総合管理ができていない。
実際の銀行は、償還期間が短いものから長いものまで持ってるわけ。
償還期日が来たものからインフレ率が2％なら長期金利は４％ぐらに
なっているから、買り替えていけば、金利が２％を超えていても、差額の２％近くが
ぼろ儲けできるわけ。

この意見と矛盾するなあ。　
どっちが本当のあなたの意見なんでしょうかね？　

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:25:57.51

>>456
反論になってないしｗ

＞日本の場合は金利上昇はよい金利上昇しかないから
これ逆だしｗ

日本の場合は金利が2％上がっただけで銀行が軒並み破綻
悪い金利上昇しかありえないｗｗｗ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:29:31.03

>>458
だから、１０年物一本とか7年物一本とか
個人でないんだからありえないでしょ。
基本は短期で調達、長期で運用が基本で
差額で儲ける。が、そのこととは別に、
国債は償還期間があり、銀行は償還期間が
短い物から長いものまで持っている。
償還期日が来たものから利回りの高くなった長期国債に
乗り換えていけば、ぼろ儲けでしょ。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:30:48.20

>>459
金利が上がる状態は景気がよくなっている。
日本の場合。だから心配は杞憂。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:33:54.70

>>461
バカすぎワロタｗｗｗ

すたぐふれーしょんて知らないの？ｗ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:34:48.87

461にイエローカード

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:36:54.60

>>462
スタグフレーションとかは原油高騰とか
外的な特殊要因がないと起こらない。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:41:25.05

>>464
あれあれ、ネトウヨ君は困ったもんだｗ
日本は神の国
日本人はスーパーサイヤ人だもんなｗｗ

通貨安ですたぐふれーしょん
よくあること

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:43:41.55

＞だから、１０年物一本とか7年物一本とか
個人でないんだからありえないでしょ。
基本は短期で調達、長期で運用が基本で
差額で儲ける。が、そのこととは別に、
国債は償還期間があり、銀行は償還期間が
短い物から長いものまで持っている。
償還期日が来たものから利回りの高くなった長期国債に
乗り換えていけば、ぼろ儲けでしょ。

やれやれ、現実の利回りを見れば中短期ゾーンは明らかな逆ザヤってことは分かるよね。
となるとあなたの言っている償還年限の分散で中短期債を保有するのは運用って意味では失敗だよね。　
何のために国債を購入しているのかね？　逆ザヤになってまで。　

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:44:27.46

>>465
通貨安なら輸出が伸び、国内産業は保護されから
景気にはよいでしょ。中国、韓国等が為替介入する
理由。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:44:42.09

ウォン安のこと？

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:45:25.97

>>463
もう2枚以上出てるから、退場でいいと思う

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:46:15.18

>>466
？？？
7年で０・４％利回りとなっているが、
3年以下は０．１％なんだから
儲かるでしょ。
http://www.bloomberg.co.jp/markets/rates.html

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:47:01.37

>>468
そうだよ。最近のユーロ危機の特殊事情は除く。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:50:07.89

日本の場合は金利上昇が起きた時点で円安になる
つまり外資が逃げて元にもどるわけだ
100円、110円あたりにな
そっからさらにキャピタルフライトやインフレが起こるんだよ
07年あたりの国内回帰時代なら良かったかもしれんが今は生産を海外に移してる状態
間違いなく通貨安のダメージをモロに食らう

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:51:35.53

>>472
金利上昇は円高要因。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:53:22.57

金利と為替の関係は微妙じゃね

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 00:54:14.22

>>467
ところがそうならないのが日本
通貨安でもたいして伸びなかったのが2000年前半
食品やガソリンが値上がりして節約に走ったのも記憶に新しい

そもそも2％経済成長しようと思えば、金利はそれ以上に上がらないとインフレを抑えられない
それなのに金利が2％上がると12兆の損失ｗｗｗ
90年代の不良債権処理のみずほの公的資金投入が1兆円なのにｗｗｗｗ
12兆ｗｗｗｗｗｗオワットルｗｗｗｗｗ

日本では悪い金利上昇しかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 01:00:34.33

＞？？？
7年で０・４％利回りとなっているが、
3年以下は０．１％なんだから
儲かるでしょ。

分からん人だな。

＞だから、１０年物一本とか7年物一本とか
個人でないんだからありえないでしょ。

こう書いておいて。　更に

＞国債は償還期間があり、銀行は償還期間が
短い物から長いものまで持っている。

こう書いている。　

ならば保有債券は中期も持っていれば長期も持っている、と言っていいたいんでしょ。

そこまではいい。

ならばわざわざ7年は0.4だから利ザヤが取れるなんて書く必要も無い。
7年もの1本だけを保有しているわけじゃないんでしょ。　

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 01:10:40.29

小数点がつく百分率がわかってないとか？

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 01:13:51.86

＞？？？
7年で０・４％利回りとなっているが、
3年以下は０．１％なんだから
儲かるでしょ。

7年なんか買うよりも10年債の方がより儲かるよ！
もっと言うならば20年債を買えばいい。　

整理すると、
①利ザヤ確保のためにどんどん長い債券を購入されて長短金利のスプレッドがどんどん潰れていっている。　
②だから金利が上がると大変だよね
③でも満期保有なら大丈夫
④でも調達金利が上がったら逆ザヤでしょ
⑤いやいや色んな年限を持っているから大丈夫！

と言う展開だったわけだ。

でも、⑤の意見は①で既に保有国債を長期に傾けている前提があるから成立していない。
7年の利ザヤの話はあんまりこの流れからは関係ない話ですな。　

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 01:17:37.01

ちょっと補足

＞①利ザヤ確保のためにどんどん長い債券を購入されて長短金利のスプレッドがどんどん潰れていっている。
長い債券を保有している金融機関に金利リスクが積み上がっていると言うこと。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 01:19:13.12

国債は流動性が保障されてる
売りたい時に相場で売れる
売られすぎると価格がさがるだけ
1000兆円売られたら1000兆円買い手がいるわけではない
その分価格が暴落して買い手と調整するだけ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 01:21:36.42

日本は悪い金利上昇しかありえません
国内生産が細ってるし電力もないので好景気は不可能

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 01:26:12.20

>>481
なぜ、そこで金利上昇？

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 01:39:24.83

遺書も何も無く、仰向けに落ちて死亡（自殺に見せかけて屋上から投げ捨てられた可能性が高い）。全身に青アザ
事件当時、加害者達（3人）が現場をウロウロ。「死体を捜してた」と周囲に言いふらす

現場から1kmのところに赤十字の病院が有るにも拘らず搬送先の病院は、22km離れた済生会滋賀県病院
この病院には、県警OBである加害者の祖父が天下りしてきて防犯担当役員として在籍
第一発見者であるマンションの管理人が119番通報して直ぐに
救急車より先に滋賀県警の警官が現場に到着
被害者遺族による被害届けを、頑なに受理しようとしない滋賀県警

コンクリ事件の再来か！？
→さらに、10年前の『青木悠君リンチ殺人事件』も舞台は大津市。「殺す側にも理由がある」等と民主党・平岡秀夫が暴言を吐いたのが大津市　青木悠君リンチ殺人事件
皇子山中学は同和教育校(隠れ部落&隠れ朝鮮学校)
滋賀県大津市立皇子山中学校殺人事件
【担任教師】ハングルを喋る体育教師森山進　帰化人
【事件当時の校長】片山義教
【現校長】藤本一夫
加害児童は京都市左京区近衛中学校に逃亡中

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 06:01:50.70

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨預金の拡充
を進めたいと思います。

先日、国債暴落の2つの条件について書いていた方がいましたが、興味深く拝見さ
せていただきました。私もほぼ同意見です。日本に厳しい事態が刻々と接近している
と思われます。債券ベアファンドなんかも調査してみたいと考えています。今後も
皆さんと意見交換を続けたいと思います。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 06:07:00.66

カッちゃん「いや～、何でも言いつけ通りだよ」

お米ちゃん「良く言うこときく生徒だね・・・。でも、前言翻意、軸ぶれまでしてやってくれるとは・・（うすら笑い）。」
　　　　　「まぁ～、扱い易いのが一番だね。」

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 06:10:07.72

朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／
働こうとしない人の嫉妬心は極限状態です♪ (#^ー°)v
そんな人は放置して、外貨様目指して頑張りましょう(^^)／＼(^^)
国際分散投資は最高ですね(^_^)／□☆□＼(^_^)

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 06:16:43.40

顔文字を微妙に変えてくるのだな・・・・・・・・

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 06:20:54.25

>>478
そういう流れになっているかはわからないけれども、

＞①利ザヤ確保のためにどんどん長い債券を購入されて長短金利のスプレッドがどんどん潰れていっている。　
⑤いやいや色んな年限を持っているから大丈夫！
でも、⑤の意見は①で既に保有国債を長期に傾けている前提があるから成立していない。
7年の利ザヤの話はあんまりこの流れからは関係ない話ですな。　

長い債券をたくさん買っていても、「残存」償還期間は様々だから、
償還期日が来たものから、金利上昇によって高利回りなった国債へ乗り換えていけば
ぼろ儲けでしょ。と言っている。説明不足かもしれないが。

ちなみに、一年国債利回り、０．１％で定期預金０．０２５％だから
ちゃんと短期でも儲かる。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 06:26:30.39

>>488
http://www.bloomberg.co.jp/markets/rates.html

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 07:47:32.47

>>

■ 日本銀行・2011.12末　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

国債等買付け余力計　216 兆円

_________________________________________________________

2013.03末　▲ 100 兆円　　→　残　116 兆円
2014.03末　▲ 60 兆円　　 →　残　 56 兆円
2015.03末　▲ 60 兆円　　 →　残　マイナス
　

2013年3月末残高、　国債等 1085 + 地方債 200 = 1285兆円 ◆　
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201204/sy2404g.pdf

２０１５年　～　日本政府、破綻？　　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

破綻回避の応急処置

１・日銀、国債の大半を引き受け。
２・消費税、２０％　（食品等０％）
３・特別資産税、８０％。
４・社会保障等、大幅削減。
５・公務員給与、大幅削減。
etc

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 07:57:20.42

>>490
破綻懸念は皆無。
家計の資金過不足＋企業の資金過不足＋政府の資金過不足＝対外資金過不足
＝対外純資産増減＝経常収支＞０　（日本場合）
しかも世界一の対外純債権国。
そのため資金が国内で完結していて、資金余剰だから。
数字が古いが
部門別金融資産・負債残高（2011年12月末、兆円）　　
資金循環統計 http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４８３　　　　３５７　　　１１２６
企業　　　　　　　７９６　　　１０２９　　　△２３３
（民間小計）　（２２７９　　　１３８６　　　　８９３）
政府　　　　　　　４７４　　　１０９９　　　△６２５
（国内計）　　（２７５３　　　２４８５　　　２６８）

海外　　　　　　６０２　　　３５２　　　　２５０（対外純債権）

268 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 14:36:38.69
財務省曰く、日本の財政破綻は有り得ない。
http://www.youtube.com/watch?v=mY68cGofjKI#t=27m20s
外国格付け会社宛意見書要旨 : 財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:04:31.90

>>490

部門別金融資産・負債残高（2011年12月末、兆円）　　
日銀・資金循環統計 http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

　　　　　　　　　　金融純資産負債
家計（含自営）　　１１２６
企業　　　　　　　　△２３３
（民間小計）　（　　　　８９３）
政府　　　　　　　　　　△６２５
（国内計）　　（　　　２６８）

海外　　　　　　　　　２５０（対外純債権）大半が米国債

２０１５年　～　日本政府、破綻？　　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

破綻回避の応急処置

１・日銀、国債の大半を引き受け。
２・消費税、２０％　（食品等０％）
３・特別資産税、８０％。
４・社会保障等、大幅削減。
５・公務員給与、大幅削減。
etc

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:05:58.18

現実には乗り換えも簡単じゃないんだぜ。
だって、国内には低回の国債をもった奴がわんさかいる。
金利上昇の時は皆が売りたい。そうなると、簡単
買い手が不在の暴落相場になってしまう。

日本国債はイチヌケしないと助からない構造なんだぜ。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:09:23.83

朝鮮人が破綻デマを必死に飛ばしても(笑)　

市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

そりゃそうだ(笑)

世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけないわな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:13:54.11

だめりぎゃぁああああああ(笑)　

ダウちゃんがぁあああああ(笑)　
　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

明日朝イチで外貨資産全部売って、　

世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:15:33.08

>>493
暴落の定義にもよるが、
金利が高くなれば需要が増える。
２％にでもなれば殺到する。
金利が高くなれば銀行、金融機関、年金等も儲かる。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:27:53.97

>>492
対外純資産が巨額で経常収支が黒字なら
国内で資金が足りている、余剰ということ。
つまり破綻ない。

主要国の対外純資産（対GDP比)＝（累積経常収支）
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2011_g4.pdf
　　　日　本 253兆100億円　 (2011年末) 54.0%
　　　中　国 137兆9,297億円　 (2011年末) 24.0%
　　　ドイツ 93兆8,947億円　 (2011年末) 36.4%
　　　スイス 73兆2,205億円　 (2011年末) 156.9%
　　　香　港 54兆6,137億円　 (2011年末) 288.1%
　　　ロシア 1兆2,771億円　 (2010年末) 1.0%
　　　カナダ ▲16兆2,215億円　 (2011年末) ▲ 12.4%
　　　フランス ▲ 22兆2,302億円　 (2010年末) ▲ 10.6%
　　　英国 ▲ 24兆2,616億円　 (2011年末) ▲ 13.4%
　　　イタリア ▲ 34兆6,424億円　 (2011年末) ▲ 21.8%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 201兆2,548億円　 (2010年末) ▲ 17.0%

（補足）スペイン ▲ 100兆7千億円 (2010年末)　　▲ 87.1%

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:28:47.33

>>491

おまえは国債のしくみや、数字の意味をまったく理解すらしないで貼りつけてるだろ。
数字を見ても、あきらかにヤバい数字を自分で貼ってる。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:34:58.80

>>498
罵倒するだけでは、無意味。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:35:26.85

>>1

■ 国債保有、年末に銀行券残高を超過へ＝日銀　 (ロイター)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84705E20120508

日銀は７日、これまでの累次の金融緩和措置によって、日銀が買い入れる長期国債の残高が、今年末にも
銀行券発行残高を上回る可能性があるとの試算を公表した。

日銀では、長期国債購入にあたり、保有残高を銀行券発行残高の範囲内とする、いわゆる「銀行券ルール」
を定めており、大量の国債保有が財政赤字の資金繰りを支援する「財政ファイナンス」と受けとめられない
よう、「細心の注意を払っていく必要がある」としている。

国債保有残高は、日銀が従来から実施している成長通貨の供給を目的とした国債買い入れオペと２０１０年
１０月に創設した資産買い入れ基金での保有分を合算したもの。国債買い入れオペでは、月１．８兆円の
国債を購入しているが、残存期間などの仮定を前提に、２０１２年末の残高が約６８兆円になると予想。
基金は年末までに２４兆円まで長期国債の残高を積み上げていく計画で、合わせて年末の長期国債残高は
約９２兆円に達する見通し。一方、銀行券発行残高は、直近３カ月の平均的な伸び率（前年比プラス２．３％）
で増加するとの仮定で、年末に約８３兆円を見込んでおり、残高が逆転することになる。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:36:10.27

>>500

■ 日本銀行・2011.12末　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

国債等買付け余力計　216 兆円

_________________________________________________________

2013.03末　▲ 100 兆円　　→　残　116 兆円
2014.03末　▲ 60 兆円　　 →　残　 56 兆円
2015.03末　▲ 60 兆円　　 →　残　マイナス
　

2013年3月末残高、　国債等 1085 + 地方債 200 = 1285兆円 ◆　
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201204/sy2404g.pdf

２０１５年　～　日本政府、破綻？　　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

破綻回避の応急処置

１・日銀、国債の大半を引き受け。
２・消費税、２０％　（食品等０％）
３・特別資産税、８０％。
４・社会保障等、大幅削減。
５・公務員給与、大幅削減。
etc

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:36:57.55

>>501

部門別金融資産・負債残高（2011年12月末、兆円）　　
日銀・資金循環統計 http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

　　　　　　　　　　金融純資産負債
家計（含自営）　　１１２６
企業　　　　　　　　△２３３
（民間小計）　（　　　　８９３）
政府　　　　　　　　　　△６２５
（国内計）　　（　　　２６８）

海外　　　　　　　　　２５０（対外純債権）大半が米国債

２０１５年　～　日本政府、破綻？　　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

破綻回避の応急処置

１・日銀、国債の大半を引き受け。
２・消費税、２０％　（食品等０％）
３・特別資産税、８０％。
４・社会保障等、大幅削減。
５・公務員給与、大幅削減。
etc

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:37:34.69

>>500
「銀行券ルール」は理論上意味がないし、
デフレ放置の言い訳に。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:45:19.50

>>497

おまえが貼ってる資料も日本が問題ないってことじゃないよ。
日本の景気悪化に伴い、企業がどんどん儲かる国への投資をふやしてる
ってこと。
しかも、そのなかでおおきい外貨準備は、国民が国内で借金をして、それで
外債を買ってるだけだし。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:50:08.84

実際に、どんどんやばくなってるのは事実だろうな

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:53:17.70

>>504
> おまえが貼ってる資料も日本が問題ないってことじゃないよ。
> 日本の景気悪化に伴い、企業がどんどん儲かる国への投資をふやしてる
> ってこと。

だれも今の日本に問題がないとかいっていない。
デフレ（結果）円高は財政を悪化させ、産業の空洞化は経常収支が減る要因。
しかし、現状では、当分は破綻はないと言っているにすぎない。

> しかも、そのなかでおおきい外貨準備は、国民が国内で借金をして、それで
> 外債を買ってるだけだし。

これも一種の（世界的）信用創造だから問題なし。
外債を買わなければ円高が進む。
外貨様は偉いんだよ。ｗ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:54:48.23

>>504
外貨準備ってそういうもんなのけ？

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:55:12.45

朝鮮人が破綻デマを必死に飛ばしても(笑)　

市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

そりゃそうだ(笑)　

世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけないわな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 08:58:20.65

外貨準備とは何ですか？
ttp://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/intl/07103001.htm/

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:01:40.85

これが借金の正体です。　国民が借金背負わされてるんじゃないんですよ。
国民が国にお金を貸しているのです。誤解しないで下さい。下の動画を見たら理解できます。

#1 日本の借金の正体？増税への情報操作？

http://www.youtube.com/watch?v=9YZxWPSRVAg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk
http://www.youtube.com/watch?v=6vU3YpidSt0&feature=relmfu

動画の中で述べられている財務省の意見書です。→http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:01:57.70

ああ、キャンプしたい。バーベキューもしたい。
やっぱ夏は海、そして山。
人生を満喫してる奴は勝ち組だ。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:06:21.79

ダウちゃんもドルちゃんも大暴落で(笑)　

ダウ空売りしたイケメン投資家は大儲け(笑)　

マンションの高級ペントハウスで金髪美女と立ちオメコしながらお楽しみかな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:17:17.39

>>511
怠け者は今日も２ちゃんを満喫ですｗ

■ワロタのゴールデンウイーク■

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 21:33:39.48
ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/29(日) 10:15:54.79
ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/30(月) 10:47:04.64
豪ドルちゃんも割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/01(火) 10:06:10.85
外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　

391 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/05/02(水) 22:47:12.36
日本が破綻しない事が確実になったからな(笑)　

678 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/05/03(木) 10:15:16.41
日本が破綻するわけないわ(笑)

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/04(金) 19:41:57.69
外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/05(土) 12:23:05.70
わっはっはっはっは(笑)

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/06(日) 10:43:36.04
国際分散凍死ゃあああああああああああああ(笑)　

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:22:59.14

外貨準備ってのは、国民全員で借金をして、国民全員でFXをやって
ドルを売ってるみたいなもんだよ。
今は過去のポジションも解消してないから、すでに４０兆円も大損してる。
もう国民全員の税金１年分をアメリカに損させられたってこと。

おまけに単にドルを買うだけじゃなくて、米国債を天文学的な金額で買ってる
から、アメリカの金融緩和に日本国民が全員で協力してあげて、さらに円高に
しちゃってるってこと。

こういう外貨準備がたっぷりたまってて、それで海外資産が多いから、日本は
安全ってアホだろ。
数字の意味すらまったく理解していない。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:23:04.28

無事ボーナス入りました♪

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:23:39.07

日本に生まれただけで勝ち組♪ (#^ー°)v
円を持ってるだけで勝ち組(^^)／＼(^^)
怠けてるだけで勝ち組(^_^)／□☆□＼(^_^)

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:27:52.71

>>514
＞外貨準備ってのは、国民全員で借金をして、国民全員でFXをやって
ドルを売ってるみたいなもんだよ。

一種の信用創造だから、そうとはいえない。
利子収入もあるし。
大本はデフレ放置の日銀政府の大失政。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:33:17.83

ここで赤っ恥晒している国際分散含み損の達人(笑)とは違い、　
日本は国も邦銀も海外融資で黒字出しまくりでんがな(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:38:30.22

世界一の債権国、日本は今や高利貸しで大儲けや(笑)
毎年、黙っていても馬鹿高い金利収入が懐に入ってきますわ(笑)

貿易収支が赤字になっても経常収支は黒字出しまくり(笑)　
貿易収支もとうとう黒字転換したのう(笑)　
原発再稼働で黒字がますます増えまくりですやん(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:40:35.71

ダウちゃん空売りで大儲け(^^)／▽☆▽＼(^^)　

ダウちゃん大暴落でうれしいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　
ゴールド大暴落でうれしいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　
外貨しゃま大暴落でうれしいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:45:19.66

日本国債は世界一安全資産として買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)の大人気(^^)／▽☆▽＼(^^)　

長期金利は、なんと完全安全圏内突入の0.8％(^^)／▽☆▽＼(^^)　

世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)(^^)／▽☆▽＼(^^)　

ゴールド大暴落(笑)ダウちゃん大暴落(^^)／▽☆▽＼(^^)　

日本円、持ってるだけで実質資産倍増(笑)(^^)／▽☆▽＼(^^)o(^∇^o)(o^∇^)o(^O^)

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 09:56:07.61

ユーロ圏金融・債券市場・終盤＝スペイン10年債利回りが7％超え、ＥＣＢ利下げ奏功せず
2012年 07月 7日 02:42 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816335620120706
ＥＣＢが前日の理事会で政策金利を２５ｂｐ引き下げたことを受け、独連邦債２年物
DE2YT=TWEB利回りが押し下げられた。２年債利回りは前日比３．１ｂｐ低下しマイナス
０．００９％と、史上初のマイナスとなった。
　これを受け、リターンを求める動きから、償還期間の長い独連邦債の買いが膨らみ、
３０年物がアウトパフォームした。
　独３０年債利回りDE30YT=TWEBは７．７ｂｐ低下し２．１８％。同５年債利回り
DE5YT=TWEBは６．１ｂｐ低下し０．３４％。同１０年物利回りDE10YT=TWEBは６ｂｐ
低下し１．３３％。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 10:11:56.33

ボーナスという言葉で発狂。
大変わかりやすい境遇ですな。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 10:14:59.61

ネット三昧の怠け者は収入ゼロだろ？

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 10:28:47.94

うんにゃ、ボーナス貰える人は勝ち組でっせ(笑)　

世界最強通貨の日本円貰えるわけやから(笑)
ダウちゃんが大暴落(笑)
ゴールド大暴落(笑)
外貨しゃま大暴落(笑)

日本円は持ってるだけで実質資産倍増(^^)／▽☆▽＼(^^)

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 10:32:22.75

ボーナスが入ってたので早速、世界一安全資産の日本国債を買いますた＼(^_^ )( ^_^)／　

含み損沢山抱えていた海外分散投資も全て決済して、　
邦銀に定期預金しますた(^^)v　

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 10:35:20.93

ワロタは自分で無職、親に寄生してるのをばらしたからなあ。
いまさら働いてるフリしてもなあ。哀れだなあ。
不安にかられても、やってることは2ちゃんのカキコミ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 10:37:47.34

まあ、負け組が勝ち組の足を引っ張ろうとするのはどの世界でも同じ。
その縮図
それがここ、2ちゃんねる。
僕？
僕は別に負けてないもん。勝ってもいないけど。
ただ、自分が押すとことごとく"風"が吹いてしまうことは、純粋に楽しんでいる。
ロンドン五輪
僕が(日本勢に)風を吹かせたる！

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 10:40:54.11

ワロタ先生の無敵っぷりは異常

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 10:49:33.94

贅沢言わないで、普通に働いたら良いのに。
それすらしないから怠け者生活になる。

まず、親世代から聞いた話しと時代が変わったことが理解できてない。
現実とのギャップがあると、ギャップへの対応を拒否し、
無為に都合がよい状況がくると勝手に考えて引きこもる。

でも、良い機会が来るのは社会としっかり接点がある人。
自ら関わりを断った人には良い話しはくる訳がない。

ハッキリ言えば、学校卒業段階で道を誤っている。
社会と自ら隔絶した時点で、なんの好機もくる確率はなくなった。
社会に出るリスクを極度に嫌ったから、将来の好機と
親に寄生しながら中年・老年を迎えるという修正困難なリスクを抱え込んだ。

投資としては最低のリスク管理だろ。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 10:57:46.30

働いて美味いもん食って若いギャルとセックル、　
これ最高やろ(笑)　

まず働かなあかんやろ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:00:26.70

円現金が世界最強だな。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:04:07.47

だめりぎゃぁああああああ(笑)　
ダウちゃんがぁあああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

明日朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:07:17.35

ドル、米国債権、株トリプル大暴落(笑)の　
さゆりタンの予測的中だな(笑)　

外貨資産全部売って、日本国債買って大正解(笑)　

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:15:24.74

福島についての国会事故調の報告書（英語版序文）
http://www.slideshare.net/naiic/naiic-report-hires-13550724

What must be admitted ？ very painfully ？ is that this was a disaster
"Made in Japan." Its fundamental causes are to be found in the ingrained
conventions of Japanese culture: our reflexive obedience; our reluctance
to question authority; our devotion to 'sticking with the program'; our
groupism; and our insularity.

これはメード・イン・ジャパンの災害であったことを、極めて痛切ながら我々は
認めなくてはなりません。その根本的な原因は日本文化に染みついた慣習にあると
見るべきです。我々日本人の反射的な従順性、権威を疑問視することへの抵抗感、
計画を守り続けることへの忠誠、集団主義、そして島国根性です。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:16:14.16

>>535
日本人の国民性は財政問題の行方にも大いに関係すると思われます。

なお、上記の記述は日本語版には当初存在せず、海外メディアの批判を受けて
日本語版にも追加する方針とのこと。
http://www.asahi.com/politics/update/0707/TKY201207070003.html

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:35:24.63

何に投資するかは大事だ、時間とお金。
例えば、僕は今まで全国の神社を回ってきた。
それが今物凄く生きている。
ありがとう、全国の神様。(僕のモデル達)皆の運気を高めてくれて☆

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:41:51.27

原発賠償は明らかに過小評価し過ぎ。
過小評価する理由は、まともに考えると、
膨大過ぎて賠償できないから。

財政問題も同じ。あまりに膨大すぎて、
通常の政策では解決不可能。
だから先送りと都合がよい精神論ばかりなる。

楽観論のほとんど、大丈夫といってるだけで、
どんだけ大丈夫なのかは明示できない。
景気回復したら、銀行が国債を売るはずがないとか。
どの程度税収が増え、どの程度の利払いまで大丈夫という話しはない。
無いのは理窟では絶対無理だから。

原発賠償も同じ、どこまで賠償するのか明示されない。
あまりに賠償が膨大過ぎて考えられないのだ。
後は絆、ガンバレ日本、日本の底力とか精神論ばかりになる。

精神論が先行してる話しは、必ず実態は悲惨と考えてよいだろう。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:55:56.48

日本人はいいよな、ボーナスもらったら銀行に預けるだけでばっちり
資産運用はばっちり、あとは勝手に増えていく
ほんま円は最強でんなあ(^_^)／□☆□＼(^_^)

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:58:51.18

>>1

■ 日銀国債引き受け、いずれインフレ招く　～日銀研究所 (ロイター)　
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-22284920110720

　　＜拡張的財政支出につながり激しいインフレに＞

このように日銀引き受け導入当初において高インフレは生じなかったものの、
鎮目課長は「中央銀行による国債引き受けはこのようにはじめは問題がないように見えても、
財政支出の増加に歯止めがかからなくなり、その後激しいインフレをもたらしたというのが、
歴史の教訓」だと指摘。１９３６年、二・二六事件で高橋蔵相が暗殺された後、
日銀引き受けは歯止めがきかなくなり、戦時インフレへとつながっていく。

国債保有、年末に銀行券残高を超過へ＝日銀　 (ロイター)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84705E20120508

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 11:59:29.55

>>540

■ 日本銀行・2011.12末　資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

国債等買付け余力計　216 兆円

_________________________________________________________

2013.03末　▲ 100 兆円　　→　残　116 兆円
2014.03末　▲ 60 兆円　　 →　残　 56 兆円
2015.03末　▲ 60 兆円　　 →　残　マイナス
　

2013年3月末残高、　国債等 1085 + 地方債 200 = 1285兆円 ◆　
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201204/sy2404g.pdf

２０１５年　～　日本政府、破綻？　　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

破綻回避の応急処置

１・日銀、国債の大半を引き受け。
２・消費税、２０％　（食品等０％）
３・特別資産税、８０％。
４・社会保障等、大幅削減。
５・公務員給与、大幅削減。
etc

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:02:31.01

円高デフレ(笑)最高や(笑)　
朝からローストビーフ安っ(笑)うまっ(笑)　
ボージョレヌーボー安っ(笑)うまっ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

円持ってるだけで実質資産倍増(笑)　

だーはっはっはっはっはっは(笑)　

ボーナス最高(笑)　
働いてセックルしてなんぼや(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:02:52.73

CDBR1U5:IND GERMAN CDS USD SR 5Y　　ドイツ国債より日本国債が安全に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CDBR1U5%3AIND
CJGB1U5:IND JGB CDS USD SR 5Y
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CJGB1U5%3AIND
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:03:46.45

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021

2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める
山口　義正 2011年12月28日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　　3時02分配信時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:04:59.94

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力－増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html

　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:07:02.10

低金利の理由は「財務省とプライマリーディーラーの談合」
これに尽きる

いつまで続くかな？

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:07:39.27

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:08:15.30

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:08:27.02

>>535
プロ市民丸出しの内容と、出版できるレベルに到底達しない英語
恥ずかしいな・・・これ・・・

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:12:08.80

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:12:32.79

確かに日本人は恵まれている。
神様と仲良くしてれば悪いようにはならないから。(他国と違う所)

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:16:20.57

どうでもいい話だがマッカーサーとかマックイーンとかマクマホンとか
Macで始まる名前はアイルランド系なんだよな。

朝の真っ赤ん爺・・・マッカンジー・・・

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:20:19.84

>>549
黒川氏がプロ市民だと？

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:25:06.10

>>542
この時期ボージョレヌーボーはねえよｗ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:27:42.91

>>549
>出版できるレベルに到底達しない英語

ネイティブバイリンガルの方ですか？
どのあたりがおかしいですか？

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:30:06.58

外貨しゃま(笑)まで日本の破綻リスクゼロ宣言(笑)で日本国債買ってますやんか(笑)　

PIMCOさすがや(笑)　

朝鮮人涙目(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:39:25.40

>>554
その人このスレに粘着してる破綻しない派ニートだよ＼(^o^)／
妄想全開のド貧民だよ＼(^o^)／
嘘しかつかないよ＼(^o^)／

＞331 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/11(金) 14:11:48.53
＞おっやっとりますな(笑)　
＞今日はお手頃食べ放題や。花ざくらの寿司食いすぎや(笑)　
＞円強すぎ日本強すぎ(笑)　破綻チョン(笑)涙目(笑)
＞
＞332 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/11(金) 14:21:37.19
＞>>331
＞花ざくらさんはランチやってまへんがな。
＞http://www.hanazakura.com/info.html
＞
＞333 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/11(金) 14:33:05.05
＞近所のスパーで見切り品の「花さくらセット」５９０円→３９０円で買ったヤツや（笑）
＞見切り品やから鮮度が落ちまくりの暴落セットや（笑）
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1299748731/331-333

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 12:51:55.47

大阪か。そのすし屋は屋上が奇抜な高い建物のそばか。
まだ駅前再開発は進んでいなかったのか。

懐かしいな

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 13:06:38.74

プチワロタ事件

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 13:35:32.42

ボーナスという言葉だけでこのレス。
資産や収入という言葉に過剰な反応してれば、
嫉妬心とバカにされてもしかたがない。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 14:03:19.55

預金すらまともに無いのが経済語ってますから。
そりゃあ、資産の話しなんてしたら嫉妬心が高まるのは当然。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 14:51:16.71

ワロタさんは破綻しない派を装った破綻派

生活保護もなどのセイフティネットが無くなって、貧民やチョンは死に絶えるなんて破綻を煽る

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 15:26:14.05

またワロタンが投資一般板でボコボコに・・・・・・・・・

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 15:40:06.32

破綻しない派を装って馬鹿を演じることにより破綻派を増やそうという魂胆ですね

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 15:43:50.04

脳味噌すらまともに無いのが経済語ってますから。
そりゃあ、怠け者の話しなんてしたら嫉妬心が高まるのは当然。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 15:47:23.75

泣きながらこっちに戻ってきたのですか？

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 15:58:53.42

長期金利が4%くらい上がって30兆円くらい損失がでたとしても
最悪日銀から30兆円プレゼントしちゃえばよくね？だめ？

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 15:59:53.41

4%になる根拠は？

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 16:02:34.67

たらればに根拠なんてあるかボケェｗｗｗ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 16:49:52.86

またまた破綻派がフルボッコ論破されてるな。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:15:58.51

分裂したね？

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:25:03.47

バカの暇つぶしスレ滑稽コッケイコケこっっこ～。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:26:21.48

>>567
それが破綻の始まり。
お金というのは、そういうものを見ると
恐怖心を覚えて暴走する性質がある。

お金性質を知ることが金持ちへの近道。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:33:22.03

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1262兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340874491/

投資一般

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:33:53.63

日本が破綻しない事が確実になって朝鮮人が発狂して破綻デマ飛ばしてるな(笑)

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:41:03.87

資産築くのは一種のセンスなんだよな。
儲けかたが上手いのではなく、金の使い方にメリハリがある人が多い。
ドケチが金があるかというと、そうでもなかったりする。

お金を使うのも、貯めるのもダラダラしてる人は金を貯められない。
ダラダラ貯めるとは、本当に必要なことに金をかけないから、
トータルコストが高くなり、結果的には金がたまらない。
目先の利益にしか興味がないと言ってもよいだろう。

お金の使い方にメリハリがある人は、常に何かを判断しながら行動している。
使うも貯めるもダラダラした人は、何も考えずに同じことをしようとする。

ここの銭無しのカキコミは非常に財をなせない典型的性質を示している。
まず、同じ条件や前提が続くと思い込んでいる。
ある時点で得た知識が何時までも有効だと考え、
状勢の変化に関する情報には拒絶すらしてしまう。
状勢変化への拒絶は、全ての行動に影響する。
学生時代に身に付いた先入観と、現実社会とのギャップを拒絶する。
先入観や知識と違うから社会との接点まで断ってしまったりする
だから結果的には財を成すことはないのだ。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:45:50.81

結局、働いて税金納め、年金払う事のできない奴が、　
金持ち妬んで破綻デマ流しても、　
市場から全く相手にされないんよ(笑)　

まずは働いて税金納め、年金払う事(笑)　

そうすればAV男優でもボーナス数百万程度は貰えるんやから(笑)

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:47:04.94

>>577
バカだな！
AV男優なんて高給もらえるわけないだろｗ
成り手なんていくらでもいるんだからｗ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:49:35.60

ちなみにＡＶ男優は簡単ではない。
どんな状況でもモノを立たせないと良い作品にならないから。
仕事としては結構難しく、誰でもできるわけではない。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:50:30.11

>>579
正論なんだけど、あなた詳しいねｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:52:18.95

女優さんから指名貰える男優は高給なんよ(笑)　
日々の努力や何事も(笑)

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:55:44.99

>>581
う！男優さんが指名される世界なのか・・・知らなかったorz

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:56:22.23

女優といっても色々で、どうしても体臭かキツイ人もいるらしい。
普通の男なら萎えてしまうが、一流のＡＶ男優は、
モノを立たせて仕事する。
良い仕事とは思わないが、一流になるには大変。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:56:23.56

バイアグラ知らんのか

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 17:57:43.65

>>583
女優は基本美人だから多くの男優が耐えられる。きっとｗ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 18:29:54.05

実際そんな甘くはないんよ(笑)　
女優さんは美人でもメンタルとか色々問題抱えてる娘が多いし現場は殺伐しとるしね(笑)　
いかなる時も女の子をケアできる包容力がチンコ立ちより大事だったりしますんで(笑)　
チンコ立たなかったら虫けら扱いやしね(笑)　
健康と笑いのセンスとポジティヴィティが大事やね(笑)　

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 18:37:40.58

>>586
虫けら！ひどい扱いだ。人間調子が悪いときだってある！

女優をリラックスさせ、いつでもチンコを固形物化できることが重要なんですね？
（笑）さん？ｗ　お名前を存じ上げませんのでｗ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 18:50:37.64

このスレッドで円預金を大量にもっている破綻しない派は存在しない。
そもそも、円預金が大量にある破綻しない派は、
破綻しないと思っているからスレッド自体に登場しない。
このスレッドで経済的余裕がある連中は外貨様ばかり。
こいつらは財政問題について常に情報を集めている。
海外投資しても困らない当座の円預金も持っている。

破綻しない派の銭なしも実はいない。かれらは財政問題自体に無関心。
ここで必死に破綻しないと喚いているのは、破綻しないで派。
僕が困る、都合の悪いことは聞きたくない、
だけど人一倍不安でいっぱい。できるのはネットのカキコミ。
これが破綻しない派の正体。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 19:01:44.42

みんな、自分以外は虫けらだあー。。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 19:01:58.56

破綻する派の分析もよろしく

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 19:05:31.68

おい、いつになったら財政破綻するんだ！
ＮＨＫニュース不可読みで荻原弘子氏
が、財務省には６９０兆円も隠し資産があるとか・・・
実際の借金は４００兆円程度だという。
ホントか？

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 19:24:46.85

　　　|l　＼::　　　 | | 　　　／⌒ヽ　 .　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　l＿ 0..0　　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 破綻を待ち続けていたら・・・　　
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 19:26:16.08

外貨様の分析は簡単。
奴等は自分の資産を保全を第一にしている。
経済政策そのものには関心が薄い。というか経済政策に全く期待してない。
バブル崩壊後の経済衰退の中でも資産を構築してきたから、
政策に期待するよりも、状況を上手く利用することを考える。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 19:31:21.96

リセット願望派はここには存在しない。
ここの破綻派は、銭無しは悲惨な末路という主張がほとんど。
破綻後の再生を説く人がほとんどいないのが証拠。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 19:33:39.55

なら増税別に必要ないじゃん。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 19:41:10.13

外貨様は増税してもいずれ破綻という考えだろ？
あくまでも政治状勢が増税に向かうと思ってるだけで、
増税そのもので財政破綻は避けられないと考えている。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 20:18:12.24

ID表示スレに行けない低学歴エア投資家専用スレはココですか？　

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 20:21:50.90

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i´ ｀⌒ヽ⌒ヽ´⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´ 能書き君は　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 　無能ですよねぇ……　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　 _ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　。o O○ヾ～ー～´｀ー～´
　　　　　　　　　　_, ,_　　ﾟ:::::
　　　　　　　　　(‘ω‘*　);;;;:::... 　.
　　　　　　　 /⌒´　　　　｀⌒)::::
　　　　　　　 |　ヾ＿＿.ゝ　ノ::::
　　　　　　　ヽ＿＿／　.／::::::
　　　　　　／⌒ヽ｀ー―´:::::::_
　　　　　 / 　ｲ、＿ノ　￣／|::.
　　　　　/　 /. |_＿＿＿／　 |:::::.
　　　　_/　丿　|::　　　　.|　　|;;;;;;;;;,,,
　　　ヽ／|| 　ﾉ::　　　 | 　／
　　　　　　|ゝ」;;＿＿＿.|／

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:03:06.56

国債の問題はそれがいつまで続けられるか？
ってところが重要かと
デフレが続く限り銀行に金利がやや高めの定期預金を預けたり、保険屋に個人年金申し込むようなもの。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:17:33.25

放射能汚染国の国民が破綻を語るとか(笑)
原発が核爆発した時点で日本は終わり。
感情論で食べて応援とか瓦礫拡散、東電ボーナスの為の搾取とか(笑)
プロパガンダで政治をしている時点で北朝鮮レベルだし(笑)

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:20:08.48

２０代ＯＬです。

通勤電車の中で立ってウトウトしていました。
気付いたら、団塊の唇が私の唇に密着していました。
団塊を駅員に引き渡しました。

こんなこと、婚約者には言えない…。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:22:34.80

日本人お得意の国民自決。
海外から見たらとんだお笑い。
金に目が眩んだ政治家と原発関係者。
それを盲信する馬鹿国民とプロパガンダマスコミ(笑)
子供に毒食わせて天皇陛下にも毒食わせて万歳三唱(笑)
お国のために子孫を生け贄に捧げますってか(笑)

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:28:27.18

放射能に汚染された食材を調べもせずに子孫に与える『人殺し虐待親』
それを称えるプロパガンダマスコミ。
北朝鮮のニュースが将軍を称えるように日本のニュースは原発を称える。
政府が国民を放射能被曝させて間引く様を万歳三唱して推進する国民は養豚場の豚と同じ。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:34:28.32

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
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　 ∧＿||//　|　|　彡⌒ ミ.|　|　//||＿∧　
　(´･ω||//　|　| (´･ω･｀)|　|　　 ||ω･`)　　　　　　
　（ .⊃ ||/ ／　|__彡⌒ ミ_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　(　　　　 )　　　＼|(＿⊃ 　　　　　　｢ダメだこりゃ･･･｣
　　　　|＼　　　（　O　）　　　／|
　　　　|　＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
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　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:37:46.53

福島原発の吉田所長、めざましの大塚アナ、どれも初めからいなかったことになっているな(笑)
自分に都合の悪い放射能という事実を消すために個人の存在すらも消そうと躍起な日本。
いくら報道を統制しても初めから汚染がなかったように繕っても事実は変わらない。
セシウムはばらまかれたし福島原発爆発の事実も変わらない。
自分の子孫や身内がバタバタ死んでから向き合う奴はただのバカ。
後悔先に立たず。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:41:15.54

放射能に汚染された製品を輸入する国がどこにありますか？
放射能に汚染された国家に投資する国がどこにありますか？
放射能に汚染された国家が先進国でありつづけられると考えているのはお気楽日本だけ。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:47:51.26

円資産を大量に抱えている破綻派って本当にいるの？

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:51:13.85

>>591
> が、財務省には６９０兆円も隠し資産があるとか・・・
> 実際の借金は４００兆円程度だという。

それはインチキだよ。
たしかに表面上の資産はそのくらいあるけど、それはその中身を無視しすぎ。

たとえば、資産のうち１２５兆円は、年金なんかの積立金だが、これは国民に
払わないといけないお金で、そのお金で借金の穴埋めをやったら、年金をもらえなくなる。
さらに１００兆円は為替介入で買った債券だから、これも売れない。

しかも道路や橋とか国有地なんかの資産が２００兆円近く入っているけど、そういう
のは売却することができない。
たとえば財政が苦しいから、環七の道路の土地を住宅地として売り出す、なんて
ことできないでしょ。

そういう現実に売ることができないのを寄せ集めて６００兆円になってるだけで、現実には
ぜんぜんないよ。すぐに現金を手にすることができる資産なんて、せいぜい５０兆円あるか
ないかだよ。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 22:56:27.84

あなた方が今日も子孫に喰わせた毒食材。
子供は何も知らずに無邪気に食べています。
いたいげな子供に毒を盛る日本人は鬼畜としか言いようがない。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:09:50.08

スレ違い

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:18:59.29

>>607
過去スレ見てみるといい。
昔うｐが流行ったことがあって、破綻派は結構資産家だった。
今このスレに来てる外貨様たちがそうじゃないかな？

それに対して、破綻しない派の真正うｐは、これまで一つもなし。
すべて捏造だった。

このスレは基本的に、破綻派の外貨様に対して、破綻しない派ニートが嫉妬しまくるって構図。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:19:09.25

おまいも鬼畜

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:23:10.28

ここはゴミ箱スレ

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:28:00.82

＞このスレは基本的に、破綻派の外貨様に対して、破綻しない派ニートが嫉妬しまくるって構図。
このスレに関してはそうかもしれないけど
多額の円資産を持ってる邦人が全員破綻派かどうかはまだハッキリしないな

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:32:39.63

経済の話、財政問題を語りたい人は↓スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340874491/696n-

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:34:15.88

外貨様の金融純資産は1000万以上だろう。
流石に億単位は殆どいないだろう。
億単位の金融資産持っている人は少ないし、
更にこのスレッドに現れる確率は低い。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:36:54.11

まだやってるのか。外貨様外貨様って。
毎日話題はワロタ下げ外貨様上げだけ。何このスレｗ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:37:31.69

円資産を大量に抱えているというのは、破綻派のくせにほとんど外貨や
コモディティに換えてないという意味かね
それだったら俺のことだけど、まあ少数派かもしれないね

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:42:03.38

円資産が元々ある人が外貨様になる。
給与を外貨でもらってる人は別だけどね。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:42:17.33

もうすぐ破綻するのに、不安ですね

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:44:25.43

>>601
放射能汚染されたOLに女の意味は無い

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:49:19.94

円安・インフレ予想に懐疑的な破綻派ってのもいるんだよ
基本的には破綻の兆候がハッキリ見えてから対策すれば間に合うと見ている
外貨やコモディティではない方法で多少のヘッジはかけてるけどね

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:53:42.80

>>622
＞円安・インフレ予想に懐疑的な破綻派ってのもいるんだよ

円安にもならない、インフレも起きない破綻？？ってか？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:55:48.71

物理的破綻

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:55:50.19

外貨様は円高時に海外投資して効果を高めるつもりだろ。
もっとも、全力海外投資とかはしてないだろ。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:56:18.59

してるけど

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:56:52.62

＞円資産が元々ある人が外貨様になる。
＞給与を外貨でもらってる人は別だけどね。

で、余裕があると思うなら、毎日毎日同じこと書く必要全くないと
思うけど。滅多ざし犯の心理と同じ、小心者臭が半端ない。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:57:02.15

口ではそう言っても破綻確率0か100ってやつばかりじゃないだろうよ
0から100までいろいろいるだろうよ
で、日によっても変わったりするだろうよｗ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:57:52.42

プールの水が抜けたら人類終わりっていうゲーム

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:58:05.40

破綻したら円高でデフレのままはないよ。
財政破綻はその国の通貨の信用低下現象だから。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:59:53.01

また嫉妬の発作がおきた人がいますね。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:59:54.64

逃げ遅れてるよ　明らかに

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:00:20.95

アメリカのようにダラダラと通貨が減価するのも、ある意味破綻だと言う人もいます。
アメリカはダラダラ破綻進行中ｗ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:00:33.02

プールの水はどこへいった

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:01:39.21

湯気が出てるらしいよ　

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:02:16.30

豪ドル上がったろ？

そういうこと

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:03:13.65

世界中の大半の国がほぼ同時期に破綻していれば、日本が円高でデフレのままということもありうる。

というより、日本が破綻するときは、すでに世界中の大半の国が破綻しているだろう。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:03:33.20

破綻派はどうやって破綻が近付いたり、ちょっと遠のいたりするのを感じているんだろう？

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:03:55.43

お金はただの数字

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:04:02.36

ギリシャは破綻なのにユーロなので通貨が下落しない。
ではギリシャはどのように破綻の代償を払うべきでしょうか？

それは、給与の低下と物価の下落によって代償を払うべきでしょう。
一般的にはインフレによる破綻ですが、デフレ破綻も存在します。
インフレしか思い浮かべられない人は片手落ち。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:08:48.50

日本が破綻するなら世界が破綻なんて説は2ちゃんだけだよ。
だって、日本の財政破綻は政府債務の圧縮は、
国内の円預金と円建債券との相殺は国内で大部分
完結してしまうから。

海外に影響が出るのは、日本国債を海外が大量に保有してる場合。

たぶん、破綻派だけど円預金を大量にもっていると
いった人はワロタの成り済ましでしょう。
明らかに矛盾した話しをしてますから。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:08:51.14

デフレ破綻ってなんだよｗｗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:08:52.46

>>638
そりゃ相場やニュース見てればわかるでしょ
消費増税が決まってCDS下がった、ちょっと遠のいたなって

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:09:15.17

ここで言う「破綻」をまとめてみた。
1.ハイパーインフレ(通貨供給過剰インフレや信用崩壊インフレ)
2.財政の発散状態(PBの悪化と明らかな自転車操業)
3.債務不履行(利息の遅延や不払いや踏み倒しの交渉)
4.過度の円安(貿易決済の信用崩壊※原油が輸入できないなど)
5.行政の財政崩壊(賃金未払いや決済不可となるであろう国債の未達)
かな？

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:11:22.81

じゃあやっぱり日本政府が財政破綻する確率は低いのかな

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:12:03.10

>>641
あのね、アメリカが先に破綻する可能性だってあるんだよ
日本の財政破綻の兆候が見えればその時点で対策すると言ってる
何も矛盾してない

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:14:57.59

>で、日によっても変わったりするだろうよｗ

日によって変わるのに、毎日０だ！！！１００だ！！！って喚いてるの？
めちゃくちゃ変な奴じゃん。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:16:03.92

>>642
インフレ・円安で輸出が伸びるって話があるだろ？
もうひとつ、人件費が半分にれば輸出は伸びるっしょ？・・そういう事。ｗ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:17:44.44

人類が死の運命を逃れられない以上
すべての国家すべての文明は滅びる

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:19:25.42

>>649
宇宙はダイジョブ　みたいな

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:20:09.63

アメリカがどういう状態で破綻するの？
言ってみな

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:20:52.83

日本の政治家と官僚に財政問題を上手く処理できないのは確実。
そいつは先の震災と原発で存分に証明されたし。

原発事故の時、周辺住民の健康よりも、
事態の隠蔽が選択されただろ？

あれが日本の政治家と官僚の日本国民への回答。
確実に日本のほうが先に破綻します。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:21:06.71

>>647
だからこそ、滅多ざし犯心理が発動する。
自分でも全く確信ないから、毎日毎日念仏のように繰り返して
自己暗示かけないと　+　自分に同調しない人間を徹底的に否定しないと
不安でたまらないんだろ。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:21:49.21

高飛車１号登場ｗ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:21:56.35

>>651
借金そのまま火星へ逃げる

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:24:18.65

ネットとかで全然別のシステムができて
そっちが機能すればそれでいいでしょ？

市場原理がどうか、それを補う部分はどうか？
市場原理、強力だと思うけどなあ。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:25:48.66

国債の格付けといい、
市場原理を舐めてるからこういうことになるんでしょうね。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:26:24.17

>>651
金融引き締めと増税財政緊縮

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:26:43.68

日本の工業製品は世界の市場で勝って来たから、
現在の地位があるんですけどねえ。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:27:24.25

>>651
意図的な部分デフォルト宣言

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:27:34.50

朝の分散投資に過剰反応してるのはワロタでは？
朝の分散投資は数日おきに一回登場するだけ。

そこらじゅうの破綻スレに出てきては、
間違った理論を言い張りまくってる奴が
恐怖にかられた行動の典型だろう。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:29:25.72

普通に二匹とも不安に駆られて頭おかしいようにしかみえねえけど。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:30:56.05

〔ポイント分析〕6月米雇用統計は予想下回る、米ＦＲＢによる緩和観測高まる
2012年 07月 7日 01:53 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816331020120706
6月米雇用者数は予想下回る伸び：識者はこうみる
2012年 07月 7日 15:30 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE86500J20120707
再送：ドイツ銀、ＬＩＢＯＲ操作疑惑で独当局が調査＝関係筋
2012年 07月 7日 02:32 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816327220120706
英産業連盟エコノミストを中銀金融政策委員に指名、ポーゼン氏の後任＝財務省
2012年 07月 7日 02:21 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816334820120706
イタリアの銀行、6月末のＥＣＢ借り入れ額は2814億ユーロに拡大＝中銀
2012年 07月 6日 18:40 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK812969920120706
5月の独鉱工業生産指数は前月比＋1.6％、予想を大きく上回る
2012年 07月 6日 19:18 JST
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPTK816288220120706

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:31:28.78

＞そこらじゅうの破綻スレに出てきては
２ちゃん中毒　乙

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:31:39.57

スイスの外貨準備が6月に19％増加、フラン高阻止目指す中銀の大規模な為替介入で
2012年 07月 6日 18:49 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK816283020120706
ＳＮＢやスイス政府の当局者は最近、ＳＮＢが無制限の外貨購入を通じて引き続き
フラン相場の上限（１ユーロ＝１．２０フラン）を守る考えを繰り返している。

6月のスイスＣＰＩ、前年比‐1.1％・前月比‐0.3％
2012年 07月 6日 19:11 JST
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPTK816285020120706
ジョルダン中銀総裁は新聞のインタビューで、スイスが直面している問題として、イン
フレよりもデフレと指摘していた。

UPDATE1: ＥＵＲＩＢＯＲ指標3カ月物が過去最低に、ＥＣＢ利下げ受け
2012年 07月 7日 02:56 JST
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPJT816338220120706
　［フランクフルト　６日　ロイター］　欧州中央銀行（ＥＣＢ）の利下げを受け、６日の
欧州銀行間取引金利（ＥＵＲＩＢＯＲ）の指標３カ月物が過去最低となった。ＥＣＢは前日
に主要政策金利であるリファイナンス金利を過去最低水準の０．７５％に、下限金利の中銀
預金金利をゼロに引き下げた。
　中銀預金金利は市場金利の下限となっており、これをゼロにまで引き下げるのは初めて。
ＥＣＢは銀行間取引の大幅拡大を狙っている。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:32:11.82

恐怖をエロで紛らわす

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:35:33.39

量的緩和の入り口に立つＥＣＢ、ゼロ金利で尽きた伝統的手段
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6POJH6KLVR401.html
各国中銀にはなお「弾薬」ある、景気浮揚で－ＵＢＳハリス氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PJL16S972801.html
ＥＣＢ利下げ、あらゆる手段活用の意向を示す－リイカネン氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6Q6AK6K50ZN01.html
。「インフレ率が中期的に２％を若干下回り続けるという見通しは強い」とも話した。

ＥＣＢは伊・スペイン債購入、金融政策で必要なら－クーレ氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6R0GR6K50Y801.html
クーレ理事：ＥＣＢは非標準的措置の追加が必要と認識せ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6RKUJ6S972801.html
欧州ＭＭＦ、米３社が新規資金受け入れ停止－ＥＣＢ利下げで
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6QT9H6S972801.html
ＩＭＦ専務理事：世界経済見通しを下方修正へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6Q4TG6JIJUW01.html
米ＳＥＣは国際会計基準に関する決定を来年に先送りの公算－ＷＳＪ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PV1Z6TTDVQ01.html
ギリシャ財務相：国有資産売却が政府の優先課題－議会で演説
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6TDZ96KLVR401.html
スペイン銀行支援、直接注入は間に合わない－ＥＵ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6R1HI6K50YI01.html
ドイツ：ギリシャへの税務職員の派遣計画を中止－ビルト紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PO9E6JIJUW01.html
ギリシャ当局者はドイツからの支援に関心がなく、干渉行為と受け止めているという。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:36:45.75

>>665
なるほどね。スイスフラン　ユーロ　ペッグ

ずーっとそんなこと続けられるのかね？

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:37:33.84

エール大のローチ氏:中国に一段の利下げ余地、インフレ鈍化で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PU496TTDS001.html
ＰＩＭＣＯトルーイ氏：中国利下げは深刻な景気下降への備え
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PQRP6JTSEA01.html
全日空：公募増資発表の前日の株出来高急増は不自然と認識
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6QUNM6K50Z201.html
中国は流動性緩和に向けた一段の措置も－モルガンＳの喬氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PMAI6K50YC01.html

ベニゼロス氏：ギリシャの今年の景気後退は予想より悪化
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6TANM6KLVR401.html
　　７月７日（ブルームバーグ）：ギリシャの連立政権の一翼を担う全ギリシャ社会主
義運動（ＰＡＳＯＫ）のベニゼロス党首は７日、欧州連合（ＥＵ）と欧州中央銀行（
ＥＣＢ）、国際通貨基金（ＩＭＦ）から成るトロイカの当局者に対し、同国の今年の
リセッション（景気後退）が想定より悪くなることを考慮し、現実的なマクロ経済の
予想に基づいた新たな経済プログラムを必要としていると伝えた。

アイルランド、第２次国際支援必要になる可能性－シティ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PJT06K51GO01.html
　　７月５日（ブルームバーグ）：アイルランドは、旧アングロ・アイリッシュ
銀行の救済コストの一部を欧州救済基金が引き受けたとしても、経済が縮小する
中で恐らく第２次国際支援が必要になるとの見方をシティグループが示した。

米カントリーワイド、議員や住宅公社幹部に優遇融資-下院報告
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PJ586KLVR501.html
　　７月５日（ブルームバーグ）：米住宅金融会社カントリーワイド・ファイナン
シャルは、サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローンの営業縮小につなが
りかねなかった法案を廃案にするよう働き掛けていた時期に、米連邦議会の議員や
ファニーメイ（米連邦住宅抵当金庫）の幹部に優遇金利で融資していた。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:43:23.73

まともな外貨様なら、アメリカの破綻が日本よりずっと後だってわかってるけどね
ヘンなのが混じりこんでるね
アメリカ嫌いの変なのがｗ

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:45:43.55

ＩＭＦ専務理事:世界経済見通し下方修正へー欧米や新興国陰り
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6Q5HP6JIJUQ01.html
ゴールドマン：欧州ＭＭＦへの投資受け入れ停止、金利０％で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6R2L86VDKHU01.html
ＥＣＢ預金金利ゼロ、ユーロ圏の「日本化」意味する-ドイツ銀
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PHON6S972A01.html
メルケル独首相の支持率、09年来の高水準－ＥＵサミット後
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6QCT66K50YQ01.html

メルケル首相の決断は間違い、銀行同盟に警告-独エコノミスト
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6POAG6JTSEB01.html
　　７月５日（ブルームバーグ）：先週の欧州首脳会議でユーロ圏の銀行債務の
共有化につながり得る措置をメルケル首相が支持したことについて、ドイツの
エコノミストらが批判した。
Ｉｆｏ経済研究所のハンスウェルナー・ジン所長ら160人のエコノミストらは、
「ＥＵ首脳会議でメルケル首相が余儀なくされた決断は間違っていた」とし、
「重大な懸念」を招来すると訴えた。この書簡は、独紙フランクフルター・アル
ゲマイネのウェブサイトに５日掲載された。

エコノミストらは「まだ健全な欧州諸国の納税者や退職者、預金者」にユーロ圏
の銀行債務を「引き受ける義務を追わせてはならない」と指摘。デフォルト（債務
不履行）の場合は、投資家が損失を負担すべきだと強調した。ユーロ圏の銀行債務
は政府債務のほぼ３倍に膨れ上がっている。
書簡は「健全な諸国が銀行債務の共有化を原則的に認めれば、債務の規模拡大や条
件緩和の圧力に恒常的にさらされることになろう」と予想、ドイツ国民に対して、
議会に「わが国の経済を脅かす危険性」を伝えるよう訴えた。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:47:18.86

イタリアとスペインは市場アクセスを失うだろう－ルービニ氏が独紙に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6Q7166K50YM01.html
　　７月６日（ブルームバーグ）：ニューヨーク大学のヌリエル・ルービニ
教授はイタリアとスペインが今後３－６カ月内に資本市場へのアクセスを失
うだろうとの見方を示した。独紙ハンデルスブラットが同氏の発言を報じた。

欧州債:スペイン債利回り一時７％突破、ドイツ債はマイナスに
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6Q9HB6K50ZE01.html
ドイツ２年債は上昇し、利回りが６月１日以来で初めてマイナスになった。欧州中央
銀行（ＥＣＢ）が５日に利下げを決定したものの、追加的な危機対応措置を発表しな
かったことから質への逃避が起きた。ドイツ債よりもリターンが高いオーストリアや
オランダ、ベルギー、フランスの国債需要が高まり、これらの２年債利回りは過去最
低を付けた。

ドイツ２年債利回りは３ｂｐ低下のマイナス0.013％。一時はマイナス0.018％と、
ブルームバーグがデータ集計を開始した1990年以来の最低を付けた。

インド・ルピーの下落続く－クレディ・スイスが予想
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6Q3J26TTDS601.html
　７月６日（ブルームバーグ）：ここ１年で19％下落したインド・ルピーの動きを
最も正確に予想したクレディ・スイス・グループによれば、ルピー安はさらに続く
見込みだ。
２位にランクされるオーストラリアのコモンウェルス銀行は、年末までにルピーが
48.50ルピーに上昇するという従来の見通しを下方修正する計画だ。
「インドは持続的な経常赤字と資本流入の減少に引き続き苦しむことが予想され、
ルピーは脆弱（ぜいじゃく）さが今後も続くだろう。海外からの直接投資などより
安定した資金流入を促進できるかどうかは、かなりの政策インセンティブが必要に
なる長期的な環境整備にかかっている」と指摘した。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:49:19.70

中東を脅かす「中西」、エネルギーの自立進む－米加など増産
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PP5U6JIJUY01.html

影の英財務相、ＬＩＢＯＲ関与は事実無根－撤回を迫る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6Q4EU6S972801.html
　　７月６日（ブルームバーグ）：英国の最大野党・労働党で影の財務相を務める
エド・ボールズ氏は、ロンドン銀行間取引金利（ＬＩＢＯＲ）の不正操作に同氏が
関与したという根拠のない主張を撤回するようオズボーン財務相に要求した。

メキシコの国債利回りが過去最低－欧州・中国の利下げに反応
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6Q2LH6TTDSU01.html
　　７月５日（ブルームバーグ）：メキシコのペソ建て国債利回りは過去最低水準
に下がった。欧州と中国の利下げを受け、高利回り資産が買われた。

米ゴールドマン、310億円規模の訴訟に直面も－英紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6QDHZ6K50YC01.html
　　７月６日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループの資産運用
部門は、オランダの年金基金から３億1300万ユーロ（約310億円）を求める訴えを起
こされる公算だ

クオンツ戦略のヘッジファンド、６月成績は昨年10月来で最悪
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6QG7Y6K50Y801.html
欧州ソブリン債危機が響いた。
クオンツファンドの大半を占めるトレンドフォロー（相場が一方向に動いているときに
それを追いかけて投資する戦略）のファンドは過去２年にわたり苦戦している。欧州債
務危機の行方をめぐって楽観と悲観がめまぐるしく入れ替わる環境が利益を上げるのを
難しくした。ＣＴＡ指数は年初来ではほぼ変わらず、昨年は低下した。世界的な金融危
機が市場の方向性をはっきりさせた08年は13％上昇と好調だった。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 00:51:49.00

日銀の国債買い入れ(輪番オペ)が再び札割れ、５月以来－１年以下（1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PTVJ1A74E901.html
ＲＢＳ証券の福永顕人チーフ債券ストラテジストは、今回の札割れについて、「日銀
の買い入れ下限利回りである0.10％でも売りたい人がいなかったということ。グロー
バルな金融緩和を受けて日銀にも緩和期待が生じ、朝方から中短期債利回りが低下し
ていた影響もある」と説明した。もっとも、「0.10％で売りたい人が二度と出てこな
いというわけでもないので、今後は札割れが発生したり、回避したりが続くのではな
いか」との見方も示した。

日銀基金国債買い入れ､総額7000億円に減額、１－２年は5000億円に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6M1C40UQVI901.html
７月４日（ブルームバーグ）

主要国3中銀が金融緩和、世界経済への警戒感浮き彫りに
2012年 07月 6日 06:42 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86406E20120705?sp=true
アイルランドが国債市場に復帰、スペイン国債は利回り上昇
2012年 07月 6日 07:20 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86406Q20120705?sp=true
デンマーク中銀利下げ、ＣＤ金利は初のマイナスに
2012年 07月 6日 02:25 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE86401Q20120705

欧州銀行同盟に反対、国民は議員に異議唱えるよう求める必要＝独エコノミスト
2012年 07月 6日 01:24 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT816164620120705
　［ベルリン　５日　ロイター］　ドイツＩＦＯ経済研究所所長ら１５０人を超えるエコノ
ミストは５日、メルケル首相が欧州連合（ＥＵ）首脳会議で合意した銀行同盟計
画に反対するよう、有権者は議員に働きかけるべきとの見解を示した。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 01:22:09.72

＞617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/08(日) 23:36:54.11
＞まだやってるのか。外貨様外貨様って。
＞毎日話題はワロタ下げ外貨様上げだけ。何このスレｗ

苦々しい感じがよく伝わってきます。
とても良いレスです。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 01:57:54.21

ネコだってば

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 02:11:16.43

嫉妬という発想が異常。
それは孤独な２ちゃんねるが自己の世界のほとんどという人の発想。
見知らぬ匿名さんに嫉妬するだろうか？
嫉妬さんはしつこいからスレがつまらなくなる。
スレ違いの荒らし。
嫉妬って言葉どおりの意味ではなく軽く使われる２ちゃんねる用語なのか知らないが。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 02:29:28.19

相場は感情的な奴は勝てないよ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 02:30:54.14

日本が破綻なら世界も破綻とか言ってるのはワロタ。
ワロタ事件の時も、自分には資産があると言い張り、
例の失態を演じた。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 02:34:11.98

くだらね
つか粘着質すぎてドン引き

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 02:34:23.84

アメリカはコーラとバーガー食いすぎで体型が破綻するんです
クルーグマンみたくね

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 02:36:03.53

ぶよぶよ　もアメリカ在住だっけ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 02:38:24.66

そりゃあ、あんだけ資産や投資の話しを毛嫌いしてれば、
嫉妬と見破られて当然。

言ってることは、ただ飯食わせろ。バレバレ。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 02:40:59.89

営業とポジショントークと日本（人）が憎い、
及び、そのミックス。
増税派は引き揚げ。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 04:28:38.54

ゆうちょ株売却凍結解除はまだ～？
主要株主規制撤廃はまだ～？

小泉純一郎が嘆いてるぞｗ
全部ハゲタカに売っちゃいなよ。国ごとｗ

日本国民の多くがこれに同意したはずだ！

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 06:14:57.44

>>641
内債だから日本で完結とは悲惨な発想だ。
世界が破綻するかはわからないが深いダメージを受ける。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 06:22:13.80

日本国債の外人保有が少ないって、勘違いしすぎ。
たしかに、パーセントでいったら外人保有は一見少なく見えてしまう。

でも、日本の場合ギリシャやイタリア、スペインと違うのは、借金の規模が
そういう国の借金を全部合わせたより大きくて、外人保有比率が小さくても、
外国人が持ってる日本国債の金額は、とてつもなくおおきいんだよ。
世界全体の借金を見てみ。
日本の借金は世界の何分の一っていう、世界的にありえないくらいの量なんだよ。
外人保有金額だけでもギリシャの何倍だよ。

内国債だから安全っていうのも根本的に勘違いしすぎ。
日本は、円高対策を何もやらず放置していたから、どんどん円高になった。
円高になるから、海外の債券を買うと赤字になるから、しかたなく日本国債を買った。

つまり政府がまともな円高対策をやらざらえない状況になれば、ほとんど日本国債
で運用する必要すらなくなっちゃうんだよ。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 06:32:37.17

日本破綻によるその分の世界的な需要減。
もっと怖いのはアメリカの赤字を支えるバンカーが消える。中国も余波は大きいから
日中を失うとアメリカは失血死する。
それだけでなく予想外の波及や影響があるんだよ。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 07:03:49.50

ネトウヨの世界では日本が財政破綻したら、
外債も叩き売られることになってるけと、
某地方銀行は日本国債暴落対策で外債を買っている。

やっぱ世の中の動きと理窟がわかっていない。
日本国債が暴落したら、まずは日本円と日本国債が一番危ないのであり、
逃げるのも日本円や日本国債なのだ。

政府債務が酷い日本円や日本国債が欧州危機で買われたのと同じ。
日本国債が危ないのに、海外資産を引き上げたりしない。
つまり、日本中が外貨様と同じことをしようとする。

ネトウヨは民間が対外資産を売却してくれると考えてるようだが、
救う価値のない怠け者を養う為に対外資産は売却しない。
怠け者に生活破綻してもらうだけの話だ。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 07:41:43.13

外貨様がいなくなると世界や特にアメリカがとても困るという話だろ
売らなくてももう買えない
ダイナミズムがわからないと今後を理解できないよ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 07:48:05.38

馬鹿がいるな(笑)　
日本の利払い額は米英独仏伊よりも遥かに少ない(笑)　
国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

破綻派は日本国債が全て数年で返済しなければならない(笑)変動金利(笑)だと思い込んでいる知恵遅れ(笑)　
ダメリカのように財政赤字が前年度の二倍(笑)になってる国(笑)に比べたら
日本は遥かに健全(笑)

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 07:52:57.55

日本国債が暴落したら(笑)って十年以上タラレバ大盛りで言い続けて、　
逆指標(笑)になってるじゃん(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり(笑)金利下がりまくりんぐ(笑)という現実(笑)　

長期金利は、なんと完全安全圏内突入の0.8％(笑)の大人気という現実(笑)　

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 07:56:51.74

だめりぎゃぁああああああ(笑)　
ダウちゃんの大暴落が止まらひんがなぁああああああ(笑)　

外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)

今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 08:05:17.31

外貨資産が毎日見る見るうちに溶けまくりですがなぁああああああ(笑)　

このままじゃ消費者金融から借金して始めた
国際分散凍死(笑)が、全滅ですやんかぁああああ(笑)

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 08:06:18.06

日本が破綻して一番困るのは

アメリカ

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 08:13:07.49

アメリカの方が破綻するだろ。　
雇用統計ボロボロ。　
財政赤字は前年度の二倍に悪化。　
ドル、米国株、債権トリプル大暴落は確定だもんな。　

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 08:15:27.52

ゴールドも大暴落してるな。　
ダウは大暴落が止まらないな。　

外貨資産全部売って、邦銀に定期預金してくるわ。　

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 08:16:49.26

外貨様は外貨様だよ。
だって、外貨様のままでないと資産が保持できないから。
怠け者はネットすらできなくなるだけ。
2ちゃんは外貨様しかできなくかもね。

怠け者は妄想世界に逃げ込めなくなる。
毎日食料配給に並ぶのが日課になるかも。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 08:19:18.06

僕の人生は今まで破綻しなかった。
ありがとう。
僕は勝ち組だ。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 08:21:32.14

ネット料金を払えるのがステイタスになる。
スゲー、2ちゃんが底辺のたまり場から、生活力が
ある人の交流の場
になるんだな。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 08:41:53.19

いつか訪れるだろうその時を夢見て必死で含み損と格闘する外貨様であった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 09:01:50.75

外貨様が含み損なんてありえないんだけどｗｗｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 09:21:27.13

ドル円８５円(笑)でMMF(笑)　
豪華ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)

外貨しゃま(笑)毎日順調に含み損増やしまくりんぐ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 09:31:08.60

>>685
郵貯は10兆円の米国債買ったよな
さらに増やさんと大変なことになるぞ
国民の預金が金利上昇でパアだ
竹中がやろうとしたのはゆうちょのヘッジだろ

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 09:31:27.21

外貨様は万年含み損の永久凍土なんだけどｗｗｗ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 09:33:18.34

>>688
金利あげて国内に売ればいい
金利上昇で損失かぶるのはアメリカの場合ほぼ外国人

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 09:36:51.31

外債購入も検討すべき
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html
国債以外に買えるものとして、平野氏は外貨建て資産を挙げる。「日銀の資産買い入れ等基金
は、できることは何でもやるという枠組みなので、外債だけ線引きする意味はない」と言明。「岩田
一政元副総裁が言われるように、政府と協力して基金を作り、外債を買えばいいではないかとい
う意見も、検討の余地がある」と語る。
その上で「ただ、これも時間稼ぎにすぎない。そのコストもどんどん高くなっている。稼いだ時間の中
で日本が何をするのかの方が問題であり、日銀の一挙手一投足が過度に世の中で注目されこと
は、日本全体として本質的な問題から目をそむけることになる」と懸念を表明。「残念ながら、２月
14日の決定はそういう傾向を強めてしまった」という。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 09:37:18.35

外貨資産が大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　
ゴールド大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 09:39:28.48

また日銀クビになったアメポチぼけ老人(笑)の平野のアルツハイマー発言かよ(笑)

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 09:41:16.17

日本政府は米国債で大儲けじゃん(笑)　
毎年黙っていても数兆(笑)の金利収入が転がりこむ(笑)　

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 10:01:28.83

5月経常黒字は2151億円、貿易収支は3カ月連続の赤字
2012年 07月 9日 09:18 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86800020120709
すくなっ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 10:06:08.45

(笑)←この人は相手が一人だと思ってるのかな？

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 10:23:09.59

>>711
来年には経常赤字だなｗ

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 10:50:21.82

はいはい６月には貿易収支も黒字転換ですわ(笑)　

原発再稼働で経常収支も黒字出しまくり確定(笑)　

朝鮮人は涙目(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 10:54:08.39

あれだけの震災被害を受けながら　
２０１１年度も経常収支は余裕の連続黒字(笑)　
税収もアップ(笑)　

原発再稼働でますます経常収支黒字出しまくり(笑)　
消費税増税で財政健全化(笑)　
税収も増えまくりんぐ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 11:12:48.14

豪ドル債権投信と海外REITで大損ぶっこいてる俺は、このスレに仲間がいて和むわ。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 11:19:36.64

>>712
8年も粘着できるのワロタ一人なのにな

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 11:25:11.40

>>716
ざまあ

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 11:54:23.47

【１万件達成ボーナス裏情報告知】2012年7月 9日 09:00◎本ブログの本日のアクセス数が１万件を達成しましたら、
ボーナス裏情報として、翌朝に下記情報を本ブログにて開示させていただきます。
※１万件未達の場合は開示されません。

◆http://eagle-hit.com/

日本が財政破綻する日...

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 11:57:33.27

>>716
またワロタの自演ですねわかります。
よほど特殊なタイミングでない限り、損することはほとんどないはずですからね。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:32:50.74

【投信：08311032】MHAM豪ドル債券ファンド(毎月)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=08311032&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=v

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:36:01.78

【投信：11311047】ワールド・リート・オープン(毎月決算型)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=11311047&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=v

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:37:47.61

>>721
豪ドルが注目され出したのは金融危機以降。
やはりほとんどの人が利益を出してますね。
よくわかりました。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:38:03.41

【投信：79311041】三井住友・グローバル・リート・オープン
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=79311041&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=v

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:41:55.14

為替王
プロが書くおもしろ金融情報満載ブログ！大切な資産を守りたい人のために Since July 22, 2004
2004年09月13日
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/6788342.html
豪ドル債の投資は儲かるのか？（個人投資家の敵は取引コスト）

先日(9/9)、オーストラリアの株と為替についての記事を掲載しました。その記事について読者
の方からコメントを頂戴しました。以下は抜粋です。
********************
「オーストラリア国債ってどうなんですか？豪ドル債ってよく、証券会社の強い勧めで大量投資
して損してどうしようもなくなった話をよく聞きます。」
********************
このご質問に対する答え方としては、豪ドル債そのものの分析や他の投資方法との比較などい
くつか考えられます。私は、ご質問のようなケースは、豪ドル債の高クーポンに釣られてしまい、
取引コストなどを購入時点で厳密に考慮していないため、気がつけば想像以上の損失が出
てしまったのではないかと推察しております。なので今回は為替リスクなどではなく、取引コストに
焦点を絞ってお話します。

豪ドル債購入の注意点

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:44:38.48

>>721
>>722
>>724

アチャー悲惨・・こんなに悲惨なのか？ｗ
半額当たり前、高値掴みしていたら４分の１じゃんｗｗ

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:46:47.30

>>721
金融危機は2009年か
その頃に買ったイケメン外貨様は爆益だあ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:47:35.23

>>726は嫉妬爆発の銭無しの自演ｗ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:48:54.20

>>728
おいおい、コメントは別人

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:50:06.45

外貨様の闘いはまだまだ続く
ただし勝ち目はないｗｗｗｗｗｗ

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:52:33.06

>>729
なりすまし、なりすましｗｗｗ
外貨で損するなんてこと言ってるの、このスレで一人しかいないもんなｗｗｗｗｗｗ

毎日毎日お疲れちゃんｗ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:53:57.58

出たよ　相手一人病患者様wwwwwww→>>728

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:54:49.50

>>731
どうでもいいが、成りすましとかしません。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:55:02.45

悲惨と言えば日本株ｗｗｗｗｗｗ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998405.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

なにこれｗｗｗｗｗ
破綻すんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:56:31.96

>>732 >>733

毎日毎回あれだけなりすましといてｗｗｗｗｗｗｗ
いまさらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:56:58.24

俺は投資とか好きだから、↓のような話は嫌いじゃない。海外投資の問題点を
象徴するような結果で笑える。

>>721
>>722
>>724

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:57:57.77

>>734
だって株価がデフレ脱却レベルまで上がってきたら、日銀が緊縮やるんだから日本は半永久的にデフレでしょ。
株価なんて上がっても一時的。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:59:02.99

相手一人病患者様はすぐに発狂しちゃうからな・・・困ったもんだ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 12:59:08.96

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
パソコン用のURLを貼る時はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
sageなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:00:04.01

家にずっといるとパケ代がかさむ。
働きたい。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:00:09.15

意味不明

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:01:23.01

相手一人病患者様が発狂するので、ID板の方がいいかもです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340874491/705n-

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:01:29.86

※ワロタンは携帯とPCの両使いです

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:04:01.06

IDでないのに何故？

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:04:48.78

投資に一番重要な要素は心のコントロールだから
すぐに発狂しちゃうような人は向いてないのは確かｗ
半値になったら普通は脱力感で諦めると思うけどｗｗｗｗ

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:04:57.15

IDでるスレのことか
安心した

747 ：バカ一筋：2012/07/09(月) 13:08:33.16

日本は破綻するとして.株はダメと分かるが.
1540.1541.等貴金属関連のETFは駄目かな.
6反百姓　　　暴騰すると思い.買っているが.現物が良いカナ.

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:09:34.72

そうそうｗｗｗ
ID板ではなりすまし破綻しない派の数がぐっと少ないんだよなｗｗｗｗｗｗ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:10:41.71

外貨様は毎回ポイントを抑えてるから強いんだよな
6月は買うって言ってたけど、ほんとに上がっちゃったし

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:11:18.09

>>747
そもそも他人の意見など聞かないだろ？ww

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:11:27.06

百姓は耕してりゃいいんだよ

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:12:48.84

売国戦隊ニチギンガー！【福井総裁ご乱心の変】

１９９７年
ＩＭＦ「韓国にカネを貸してやった見返りに、外人の株保有率アップと金融機関の買収を可能にしておいた。後は好きにしろ」
ユダ金「グッジョブだ。韓国株を買い漁り、あとは株主配当を未来永劫頂くとしよう。有色人種は奴隷化して当然」

２００３年
ユダ金「コリアンの経済奴隷化はほぼ完了だ。次のターゲットは日本だ。まずは超円高を作るとするか」
ユダ金「おいブッシュ！円は大量に買っておくから、円高是正の口実で日本に為替介入させて、米国債買わせるんだぞ」
ブッシュ「もちろんわかっております」

ブッシュ「イラク戦争でまだまだカネが必要でね。米国債は買ってくれるよな？もちろん報酬は用意してある」
小泉首相「巨額の米国債を購入させていただきます。３０兆円程度を予定しています」
ブッシュ「素晴らしい！その調子で痛みを伴う改革を日本国民に強いてやってくれ！」
小泉首相「ユダ金様が欲しがっているゆうちょの民営化も進めておきましょう」

２００４年
テイラー「ブッシュ大統領と小泉首相で話はついているが、予定通りか？」
溝口財務官「大丈夫だ。３０兆円の為替介入後に米国債を購入する。文句はないだろう？」
テイラー「ＯＫだ。溝口頼んだぞ」

福井総裁「それでは溝口財務官、３０兆円分の日銀砲を発射する」
溝口財務官「ああ、やってくれ」

２００６年
日銀職員「どうやらユダ金様が手持ちの円を使い、日本株を大量に購入したようです」
日銀職員「日本に円が還流して株価が上昇しています！このままではデフレを脱却しかねません！」
日銀職員「景気が回復しては、公務員の給料に民間の給料が追いつきかねません！そんなの嫌だ！総裁助けて！」
日銀職員「日本が経済成長して米国産業に損害を与えたり、貿易収支不均衡が拡大したら、アメリカ様に何をされるか」
日銀職員「日本が二度と米国不動産を買い漁らないように、日本経済を押さえておくのが我々の仕事のはずですよ福井総裁！」
福井総裁「マネタリーベースの1月平均残高は114兆円だ。夏ごろまでに87兆円にまで減少させておけ。それでデフレ維持だ」
福井総裁「日本の経済成長を止めておけと言いながら、日本に円を還流させたら駄目だろう、ユダ金様は…」

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:13:44.87

>>744
いろんな板で自演やるから、間違えてボロが出ないようにじゃないか？

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:14:28.58

病気の人には気をつけてください

・自己レス病
・相手は一人病
・ID板なら勝てる病

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:17:01.28

何かと戦っている病　も追加しといてｗ　

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:27:08.80

含み損になると売り圧力になると言ってる奴の説が正しいとするなら
投信の含み損状態も売り圧力が充満してるんだろうな・・・ｗ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:38:08.57

やっぱり外貨様完勝ですね。
いくらウソを並べても、事実の前には歯が立たないのですね。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:47:35.58

0.8％割ってるな

きょうも人気の日本国債

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 13:58:19.00

ここでいくらなんの権力も影響力も無い君たちが議論したって
霞ヶ関は現国家体制の維持しか関心がありません

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 14:05:00.40

やっぱり外貨様完勝ですね。
いくらウソを並べても、大量の含み損の前には歯が立たないのですね。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 14:15:23.44

>>759
そら～そーでしょ？ｗ

最後はオーソドックスな増税＋社会保障の削減と言った、地味に対処法で終了する。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 14:36:30.00

官僚機構は国が倒れるまで無駄遣いを止めない。
この点はどの国もいっしょだが、
日本はそのコントロールが全くできない国。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 14:41:35.12

歳入が足りない　　　　はい、国債
公務員年金が足りない　はい、国債
復興財源がない　　　　はい、国債

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 14:46:41.06

欧州がヤバい

はい、日本国債の買い

株が弱い

はい、日本国債の買い

増税で発行が抑えられる

はい、日本国債の買い

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 14:50:15.40

役人公務員と云う生物には遠慮やら外聞などという概念は無い
どんなに強欲かつ醜く身の丈を遥かに上回る国費を貪り続けようとも
恬！として恥じないダニ白蟻や寄生虫の様な屑臭団である

また寄生母体が死に斃れるに至る
その瞬間までをも蝕み喰い尽くす点では癌細胞にも通ずる処が有る

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 15:20:58.49

公務員の給与を国民所得に比例させるべき（シンガポールで採用）

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 15:21:52.10

霞ヶ関は霞ヶ関
永田町は永田町
前者にしてみたら、後者はどうでもいい。自分達の権益が守られればそれで良いのだから。
というわけで、
さらば、民主党。
もう用無しだ。
こんな感じ？

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 15:29:46.36

破綻しない派が誰も国債を買っていないのは何故
カネがないのか
それとも…

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 15:32:08.77

自民党はバカ

経済が上がったり下がったりするのは当たり前なのに、バブル崩壊後にバカみたいに公共投資をしてイビツな経済環境にして借金だけを残した。
今の老人の貯金は政府の借金で作られた。
だから、貯金総額1100兆円と国債総額1209兆円はだいたい同じ。

このツケを払うのはまだ日本に生まれていない未来人、ハイパーインフレが起こるのは必定

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 15:38:08.42

震災瓦礫は全国に分散させずに、どこか1ヶ所に集めて処理(焼却)させればいいじゃん。
今のやり方じゃ10年経っても終わらん。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 16:04:41.11

祖国朝鮮のために、苦難の同胞の皆さん
がんばりましょう。

人権法成立すればこれまでの活動がやっと結実し、
日本民族制圧の歩みが　急速に早まります。

これも全て
朝鮮民族の英雄、人類の叡智であられる、
成太作先生の領導の賜です。

成太作先生は不滅です。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 16:57:07.96

外貨様＝アメリカのバンカー？足長おじさん？オーストラリアのエンジェルか。
世界は日本の外貨様に足向けて寝られないよ。
足向けている気もするが。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 17:00:32.99

外貨様はお馬鹿様

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 17:02:52.94

721
外貨様、大損じゃんか！　

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 17:13:35.31

今日も世界一安全資産の日本国債一人勝ち(笑)　

外貨しゃま(笑)またしても国際分散含み損増やしまくりんぐ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 17:17:28.16

邦銀は海外融資で莫大な利益出しまくり(笑)だというのに(笑)　

外貨しゃま(笑)ときたら含み損増やしまくりんぐ(笑)ですな(笑)　

さすが国際分散含み損(笑)の達人ですな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 17:38:28.84

豪ドルちゃん割れとぉえぁあああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

明日朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 18:36:58.98

どうやら、どうあがいても普通の国民は逃げれない
網の中に入るように持っていかれちゃったな。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 18:38:32.60

外貨でもダメという意味ですか？

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 18:42:24.02

うんにゃ、国際分散投資してる一般人はダメみたいよ、もう。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 18:42:24.86

いまでも日本では外貨投資やるのは普通のことではない。

例証：ワロタの外貨様反応

782 ：アポロン：2012/07/09(月) 18:43:41.66

ケツの穴の小さい奴らだな。
貧乏人だな。
どうせまもなく寿命、天国か地獄。
細かいこと言うな　アホ。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 18:45:53.60

アポロン先生、死ぬまでの生き方が大事なのですよ。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 18:48:43.09

野田首相：消費増税めぐる民主党内の造反・分裂で国民におわび (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6VJ4A6K50YD01.html

解散総選挙？
ありえない。来年夏だろう。

・・・・単純な足し算引き算が出来ない・・・・・orz

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 18:53:56.77

自民党

３２雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

大阪維新の会

・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援）
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現）
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC0503G_V00C12A7I00000&uah=DF080220126276

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 20:19:55.71

不幸な時代だ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 23:24:55.97

破綻しない派のおじちゃん、就職してボーナスもらおうね？

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 23:31:13.57

欧州が破滅するまでガタガタは収束しないな

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 23:32:14.94

ボーナスって言うのはね空から降ってくるものなんだよおじょうちゃん

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 23:40:36.62

欧州破綻したらリーマン第二段やで

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/09(月) 23:50:34.75

いいんだよ
２ちゃんで喚いても、叫んでも、影響力ゼロだからな

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 02:03:03.25

日本政府が破綻を仕様が姉妹が良く考えなければならないポイントがあると私は考えます

インフレ＝通貨信頼失墜

です。
通貨はユーロの信頼失墜が一番先に来ると考えますし次にドルでしょう。

円は日銀が通貨の信頼にこだわり通貨の質をドルに比べても守ってます故に現在円高です
しかし通貨信頼失墜つまり緩和（日銀引受）を自公が行えば
破綻回避、インフレ、財政健全化になります
私は自公が政権奉還された時に日銀引受緩和に走ると見ますので個人的に見て破綻は無いと考えます

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 02:30:56.76

それが破綻だから

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 02:31:38.84

ユーロの今年の最悪期は過ぎた－予想が最も正確な５行の見方
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6VB5P6TTDS001.html
７月９日（ブルームバーグ）：世界で最も正確な予想を示す外国為替ストラテジストらは、ユーロ
相場の今年の最悪期は過ぎたとみている。ユーロ圏経済が縮小し、債務危機が深刻化する中
で同相場はさらなる打撃を受けるとみるトレーダーとは異なる見方だ。
ブルームバーグの集計によると、予想が正確な上位５行はユーロ・ドル相場が年末に１ユーロ＝
約1.26ドルに上昇するとみている。先週末は1.2291ドルだった。５行の中には、４－６月（第２四
半期）のユーロ安を正確に予想した米ウェルズ・ファーゴや豪ウエストパック銀行が含まれている。
ブルームバーグ・ニュースがまとめたストラテジスト55人の予想中央値は1.24ドル。
ウェルズ・ファーゴの為替戦略責任者ニック・ベネンブローク氏（ニューヨーク在勤）は、「われわれ
は欧州債務危機が好転・悪化を繰り返す中で、事態は年内、深刻化するよりも良い方向に
向かうとみている」と発言。「６月に欧州首脳らが下した決断だけがプラス材料というわけではなく、
欧州中央銀行（ＥＣＢ）による下支えの動きも引き続き見られるだろう」と述べた。
ただデリバティブ（金融派生商品）は、向こう１年のユーロの対ドル相場が向こう３カ月との比較
で最も弱気な水準に近いことを示している。１年物オプションは、ドルに対するユーロのプット
（売る権利）のコール（買う権利）に対するプレミアム（上乗せ幅）が、３カ月物との比較で2003年
以来の高水準に迫っていることを示してい

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 02:34:20.34

ユーロ危機は半年は持ち越しだろう
次は円か？
外資流出くるかな

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 02:36:25.05

戻り考えてるなら、もっと円高に降らないと

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 03:05:23.78

欧州中央銀行刷り刷りならしばらく粘れるし一時好転する。
それは歴史が示す教訓。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 03:32:02.85

ECBが刷らんからユーロ上昇とみてるんだろ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 03:46:11.43

お荷物と化した国がある以上
根本的解決には繋がらん

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 04:56:53.29

財政破綻しない派『ワロタン含む』は↓これをよく読め

安住淳財務相は６日の閣議後会見で、赤字国債発行に必要な特例公債法案が成立しない場合、この
まま予算執行を続けると１０月に財源がほぼ枯渇するとの見通しを明らかにした。
「国民生活や行政に重大な影響を及ばさざるをえない」と述べ、９月上旬の延長国会会期末までの
法案成立に向け、与野党間の合意を強く求めた。
安住財務相は、国債を発行できない場合、確保できる財源は税収などで４６兆円に止まる一方、支
出額が１０月末で４５兆円に上るとの見通しを説明。
「１０月でお金がなくなるから、９月の時点で思い切った執行の抑制をして、少しでも後ろにのば
さないといけない」と述べ、生活保護費など国民の暮らしにかかわる支出や地方に回す予算を減ら
す事態も避けられないとの考えを示した。

ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120706/fnc12070611580009-n1.htm

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 04:57:54.74

10月危機というか、マヤの大予言は本当だったんだなｗｗｗ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 04:59:17.93

生活保護『ナマポ』・年金組死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 05:24:28.25

657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/08(日) 15:45:36.44 ID:T1bu98SK0
ギリシャ最大野党党首:国有資産売却で国救えず－買い手に警告
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6TEPP6KLVR501.html
同党首は議会で演説し、公共交通やエネルギー網などの国有資産売却の方針は
あらゆるところで失敗に終わっていると指摘した。

バランスシートうんたら理論も終了ー
粗債務が全てです。純債務？関係ないない国有資産は売却できないんだから

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 05:27:46.29

実際に売るような状況になってしまったらもうダメってことなんだよ
日本はそんな状況にならないから大丈夫

805 ：アポロン：2012/07/10(火) 05:29:04.72

ユーロ全体の借金より多い　日本の借金。
日本は　自民が重体に持ち込み　民主が留めさした。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:00:22.55

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、
カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨預金の拡充
を図りたいと思います。

資産売却と言っても、そう簡単じゃないでしょう。売れる資産、売れない資産も
ありますし、社会保障費用の積立は政府の金融資産に分類されますが、同時に国民
の資産でもあります。これを売却というのは、社会保障の停止ということになります。
実際は売却可能な資産はないし、純債務ベースでも日本は世界最悪レベルとのこと。
粛々と対策を継続するしかなさそうです。引き続き皆さんと意見交換を続けたいと
思います。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:06:10.32

朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／
相変わらす働こうとしない人は嫉妬心で大暴れですね(*^o^)／＼(^-^*)
そんな人は放置して、外貨様目指して頑張りましょうq(^-^q)
国際分散投資は最高ですね(^_^)／□☆□＼(^_^)

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:07:33.41

>>803
>>806
（資金循環表にでてくる）総債務、純債務は
金融資産に限定。
お金に色はないから、政府の社会保険積み立てを
政府の債務と相殺しても問題ない。役人の削減
にもなる。積み立て方式の国は少ないらしい。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:08:05.50

国有財産すら売却が困難なのに、
民間の対外資産があるから大丈夫という話しは
デタラメ確定だ。

やっぱ怠け者が助かることはなさそう。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:09:57.36

>>808

親に寄生したヒキニートは生活破綻では？

２ちゃんもできなくなる。さよなら、ネット三昧生活。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:10:20.85

>>800
それはアメリカの財政の崖と同じ話。
短期では、米国も日本も財政引き締めは
してはいけない。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:11:52.67

>>809
国全体で対外純資産が巨額なら、
国内で資金が完結している、余剰ということ。
だから破綻はない。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:13:25.46

余剰では怠け者は養われないだろう。
外貨様だけが豊か。怠け者は生活破綻。

そういう結果になるよな。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:14:16.44

あ～あ、怠けていたツケを一気に払うのだね！

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:15:50.69

数字が古いが、実物固定資産等は入っていない。
部門別金融資産・負債残高（2011年12月末、兆円）　　
資金循環統計 http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４８３　　　　３５７　　　１１２６
企業　　　　　　　７９６　　　１０２９　　　△２３３
（民間小計）　（２２７９　　　１３８６　　　　８９３）
政府　　　　　　　４７４　　　１０９９　　　△６２５
（国内計）　　（２７５３　　　２４８５　　　２６８）

海外　　　　　　６０２　　　３５２　　　　２５０（対外純債権）

主要国の対外純資産（対GDP比)＝（累積経常収支）
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2011_g4.pdf
　　　日　本 253兆100億円　 (2011年末) 54.0%
　　　中　国 137兆9,297億円　 (2011年末) 24.0%
　　　ドイツ 93兆8,947億円　 (2011年末) 36.4%
　　　スイス 73兆2,205億円　 (2011年末) 156.9%
　　　香　港 54兆6,137億円　 (2011年末) 288.1%
　　　ロシア 1兆2,771億円　 (2010年末) 1.0%
　　　カナダ ▲16兆2,215億円　 (2011年末) ▲ 12.4%
　　　フランス ▲ 22兆2,302億円　 (2010年末) ▲ 10.6%
　　　英国 ▲ 24兆2,616億円　 (2011年末) ▲ 13.4%
　　　イタリア ▲ 34兆6,424億円　 (2011年末) ▲ 21.8%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 201兆2,548億円　 (2010年末) ▲ 17.0%

（補足）スペイン ▲ 100兆7千億円 (2010年末)　　▲ 87.1%

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:17:43.34

今月もツケで頼むわ
来月も
あ、一生なｗｗｗ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:19:23.12

ボーナスは投資しよっと♪

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:19:35.53

Barron's Cover | MONDAY, JULY 2, 2012
Falling Star
By JONATHAN R. LAING | MORE ARTICLES BY AUTHOR
The Chinese economy is slowing and is likely to slow a lot more. Get ready for a hard landing.
http://online.barrons.com/article/SB50001424053111903857104577467200405790354.html#articleTabs_article%3D1
http://online.barrons.com/article/SB50001424053111903857104577467200405790354.html#articleTabs_article%3D2
http://online.barrons.com/article/SB50001424053111903857104577467200405790354.html#articleTabs_article%3D3

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:21:40.96

グッド　モ～ニン愚。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:22:30.70

ツケは踏み倒すもんだろｗｗｗ

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:25:33.09

中国ハードランディング？
外貨だな。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:35:41.16

対外純資産を勘違いしてるやつが多すぎ。

為替介入で国民に膨大な借金をさせて米国債を買ってるから資産が膨らんだだけ。
それと、日本は法人税が高く、外資の受け入れ環境もなく、外資が入ってこない。
逆に、日本企業は景気停滞、人口減少で、企業がどんどん海外進出する。

つまり日本に投資しても儲からないから外に出ていかなくちゃって、海外に投資をするから
純資産が膨らむ。
日本が強い国なら逆に縮小しないとおかしいんだよ。
でも、海外で出た利益はさらに海外投資に回されて、日本にももどってこない。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:37:54.89

はあ？

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:39:54.36

>>822
それはストックの話。資産負債両建て。
対外純資産総額には（基本）影響はない。
対外純資産はフローの経常収支の累積。
主要国の対外純資産（対GDP比)＝（累積経常収支）
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2011_g4.pdf

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:45:31.32

親世代が生活に困り始めたら、
2ちゃんのカキコミが急激に下がるだろう。
ネット契約の停止によるカキコミ急減。

もうすぐだな。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:48:33.58

中国の景気減速加速。われわれの希望の星は落下中である　と訳すか。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:50:22.79

純債務ベースの話しをする人は、何故か他国とは純債務ベースで比較しない。
日本だけ純債務、他国は非純債務という比較をして、
日本の政府債務は大したことがないと力説。
しかも、何故か民間の資産が政府の資産と混同して語る。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:50:23.22

他人事ではない。全員生活に困りだす。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:52:37.74

民間資産だろうがめぐり巡って国債を買う金になるのではないか？

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:52:41.64

ツケは踏み倒せないよ。
というより、ツケができなくなることが怠け者の生活破綻たから。

泣きながら海外出稼ぎかもな。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:55:26.86

日本国債が危ないのに、対外資産を売却して円預金を増やす人はいないと断言しとく。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 06:57:50.95

含み損が増えても？

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 07:04:33.72

公債特例法案は心配する必要はない。
あれはどっかで妥協成立せる。

実は消費税法案は一体改革の中身が決まらないと
実施ができないらしい。
このまま民主党がゴタゴタし、自民と公明との話しが纏まらんと、
予定通りに増税できない仕組みらしい。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 07:14:32.27

対外資産は売らなくても存在するだけで日本国債への信頼につながる。
マインドというやつ。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 07:19:24.47

>>830
あなた怠け者のデイトレーダーだろう？
あんたが先に生活破綻するだろうよ。
どうせここにいるなら例のコピペでいいよ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 07:55:37.59

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　
ダウちゃんが大暴落止まりまへんがなぁあああああ(笑)　
外貨資産がぁあああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 07:57:50.24

国際分散含み損の達人になるには、このスレに毎朝来ればいいですか？

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:05:17.79

ものが潤ってる時は少量で済む。
しかし、ものが足りなくなると余計にやってしまう。使ってしまう。
何事もそう。
人々を支配してるのはマネーではない。
"マインド"だ。
それが分かると面白いように見えてくる、政治経済。
まあ、スーパーに商品か普通に並ぶうちは大丈夫さ。本当にやばくなったら店から物が消えるから。(そこから崩壊する)

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:05:36.09

sageの怠け者が朝から必死で火消ししててワラタｗ

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:09:09.24

朝鮮人がいくら破綻デマを飛ばしても(笑)、　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　
金利上昇ガー(笑)インフレガー(笑)国債暴落ガード(笑)と、　
あり得ないデマ飛ばし続けて早や８年(笑)　
何ひとつ現実とならず、　むしろ逆指標(笑)になっているからな(笑)　

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:11:46.69

もっとも、僕はそれ(庶民の生活が困窮すること)は望んでないのだけどね。
僕(一庶民)としては、普通に平凡な毎日を過ごせれば良い。
その過程において、(彼女の)邪魔物は消していくというスタンスを取っている。＝呪いをかけている
ここだけの話。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:15:15.39

僕が一番の邪魔物？
うーん
否定はしない。
でもしょうがない。くっついたものはくっついたんだから、僕のミコト。
よって、この先も彼女を僕は間接的に支配し続けるだろう。
まあそれが目的ではないのだけどね。敵の弱みを握ってる感じだ。
まあね。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:16:27.52

>>800
怠け者の破綻しない派逝ったぁあああああああああああああああ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:17:14.98

外貨資産が大暴落で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　
日本国債が世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

ダウちゃんが大暴落止まらなくて嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

今日も日本国債一人勝ちで嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

外貨資産持って奴は負け組確定で嬉しいです(^^)／▽☆▽＼(^^)　

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:19:36.19

ネットで火消しは意味ないけどな。
無駄なカキコミは生活破綻回避には役に立たない。
努力の方向が間違ってる。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:26:01.59

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇえええええええ(笑)　

日本国債大人気で買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)ですやんかぁああああ(笑)　

日本は破綻しまへんがなぁあああああああ(笑)　

破綻するのは日本破綻詐欺(笑)に煽られて、　
国際分散投資したりゴールド買った欲かき売国奴ですがなぁああああああ(笑)　
国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:29:15.48

ただし、現体制の維持は僕は望んでいない。
なので、今後の見所としては僕がいつそれを"崩し"にかかるか。
まあ、味方してくれる人も少なからずいるかもね。なんてね

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:29:27.28

結局、２ちゃんで破綻デマを飛ばして煽ったところで、　
市場から全く相手にされてないからな。　

今日も世界一安全資産の日本国債一人勝ち。　

朝鮮人はお疲れさん(笑)　

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:30:28.90

>>845
ワロタの人生全否定ですね？

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:32:18.73

日本人でよかったq(^-^q)
怠け者でよかったq(^-^q)
一生安泰q(^-^q)

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:36:33.80

ナマポ・年金廃止

怠け者が恐怖で泣き叫んでます

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:37:09.45

BSで、カイルバスが、かれこれ５年以上も毎年同じ破綻デマを飛ばしている(笑)と
馬鹿にされ笑い者になっていたな(笑)

１０年以上、破綻デマ飛ばし続けてる藤巻はん(笑)に続く逆指標(笑)のお笑い芸人(笑)としてブレイクするかもな(笑)

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:47:22.50

外は梅雨が明けたかのようなさわやかな天気
怠け者の泣き声が今日も心地いい

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:53:39.92

ほとんど、個人的な怨念スレｗ

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 08:57:11.17

大量の含み損を抱えた投資下手が怠け者を目の敵にするスレｗ

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:05:29.40

6月に買った外貨様は大勝利です♪

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:09:48.72

↑
ナンピン買いで含み損がまたまた増えてますな(笑)

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:10:50.80

5月機械受注、比較可能な05年度以来最大の減少幅
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86701N20120709

あれ？
復興需要は？

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:12:00.53

ドル円８５円(笑)でMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:12:39.67

>>857
ナンピン？
ダウは3年以上上がり続けてんのに、どうやってナンピンするの？ｗ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:14:04.08

ナンピン地獄と言えば日本株ｗ

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:14:49.53

豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
　
自己破産で氏ぬまで買い増しなの？(笑)

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:17:00.60

＞862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:14:49.53
＞豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)　

これいつも言ってるけど、こんな人いないよ？

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:17:32.76

アルツハイマーですか？

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:21:59.18

妄想ですね？

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:30:56.05

毎日ここで顔真っ赤にして煽っても　
海外分散投資の含み損は減らないんですけどね(笑)

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:31:37.54

WWWWWW

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:33:16.42

儲けてる外貨様が妬ましくて、損してるという妄想でもしないとやってられないんだろうな

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:37:28.65

儲けるだなんて外貨様らしくないことて言わないでくださいｗｗｗ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:38:28.36

外貨様大勝利♪

＞617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/02(土) 06:04:45.66
＞おはようございます。
＞私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティに
＞国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドル、
＞NOKを保有しております。今後は更なる国際分散投資と外貨預金の拡充を図りたいと
＞思います。
＞
＞予定通りに6月は株と不動産中心に投資をしていきます。

６月初めに買い宣言したその後の値動き
↓
Date Open High Low Close Volume Adj Close*
Jun 20, 2012 12,837.26 12,906.28 12,719.79 12,824.39 3,695,700,000 12,824.39
Jun 19, 2012 12,744.54 12,917.37 12,744.54 12,837.33 3,815,350,000 12,837.33
Jun 18, 2012 12,767.02 12,815.38 12,657.96 12,741.82 3,259,430,000 12,741.82
Jun 15, 2012 12,651.68 12,815.91 12,636.85 12,767.17 4,401,570,000 12,767.17
Jun 14, 2012 12,497.82 12,706.02 12,471.44 12,651.91 3,687,720,000 12,651.91
Jun 13, 2012 12,566.38 12,632.42 12,420.39 12,496.38 3,506,510,000 12,496.38
Jun 12, 2012 12,412.14 12,588.37 12,386.79 12,573.80 3,442,920,000 12,573.80
Jun 11, 2012 12,553.81 12,682.07 12,395.04 12,411.23 3,537,530,000 12,411.23
Jun 8, 2012 12,460.96 12,573.16 12,364.76 12,554.20 3,497,190,000 12,554.20
Jun 7, 2012 12,416.83 12,606.87 12,414.94 12,460.96 4,258,140,000 12,460.96
Jun 6, 2012 12,125.00 12,420.39 12,125.00 12,414.79 4,268,360,000 12,414.79
Jun 5, 2012 12,101.16 12,183.50 12,029.22 12,127.95 3,403,230,000 12,127.95
Jun 4, 2012 12,119.85 12,190.92 12,003.75 12,101.46 4,011,960,000 12,101.46
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=^DJI+Historical+Prices

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:42:52.47

基地外君のコピペｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:43:43.16

ほらほらワロタン、自分との違いをよく噛みしめてｗｗｗｗｗ

＞833 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/02/14(火) 09:06:44.48
＞最近外貨様が調子に乗ってうざいわ
＞ダウ仕込み完了、っと
＞
＞真っ赤ん爺（笑）

2/14の寄り付きでダウETFを空売り
その後
↓
ダウETFのSimple-X（1679）
日付始値高値安値終値出来高調整後終値*
2012年2月27日 10,200 10,200 10,150 10,180 1,040 10,180
2012年2月24日 10,060 10,100 10,020 10,100 1,310 10,100
2012年2月23日 10,010 10,030 9,990 10,020 1,550 10,020
2012年2月22日 10,030 10,070 9,980 10,030 1,050 10,030
2012年2月21日 9,980 10,030 9,980 10,010 930 10,010
2012年2月20日 10,010 10,030 9,990 10,000 1,850 10,000
2012年2月17日 9,800 9,870 9,800 9,850 2,260 9,850
2012年2月16日 9,690 9,720 9,680 9,700 830 9,700
2012年2月15日 9,750 9,850 9,750 9,850 1,950 9,850
2012年2月14日 9,670 9,700 9,660 9,690 860 9,690
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/history/?code=1679.T

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:44:26.20

粘着コピペｗｗｗ　

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:45:06.82

このコピペを張っているのが、ブヨブヨなんでしょ？ｗ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:45:14.76

>>871
デマ飛ばしてたのに、黙っちゃった♪

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:48:16.67

ブヨブヨの粘着力は相変わらずスゴイなｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:48:50.66

自分の思い通りに世の中を転がすことが出来ればそれでいいじゃないか。
立場は関係ないぜよ。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:49:12.20

ワロタンまたもや大敗北で話題逸らしｗ

とても癒されます

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:53:14.80

２ちゃんで癒されるって・・・

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:55:21.96

損しまくりの名物男、ワロタンがいるスレはここですか？

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:57:06.13

基地外２匹スレ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:57:33.86

ワロタン元気ないのう～

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:04:44.23

彼女を不幸にする者は全て抹殺処分とする。
なんてね

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:11:11.19

オマイら日本破綻までの命よ。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:16:05.63

証拠出されていきなり(笑)が消えとるｗｗｗ

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:17:21.52

やめて。破綻はやめて。
まだ(太政奉還の)心の準備が出来てない。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:17:46.99

OECDの勧告に従う事になる。増税と金融政策が基本。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:21:39.99

さっさと介入しろや財務省
糞紙くず確定の円捨てて外貨買え

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:22:03.72

ダウちゃん空売り大成功(笑)　
ダメリカはドル、米国債権、株トリプル大暴落確定(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:24:21.26

だめりぎゃぁああああああ(笑)　

ダウちゃんが大暴落止まりまへんがなぁあああああ(笑)　
ドルちゃんも大暴落止まりまへんがなぁあああああ(笑)　
ダメリカ債権も大暴落止まりまへんがなぁあああああ(笑)　

ダメリカ株、通貨、債権トリプル大暴落(笑)で　
紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:24:35.46

朝の真っ赤ん爺(笑)
いつも買い増し(笑)
これからもどうなることやら(笑)

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:25:24.18

破綻は有り得ないけど、増税によって地味な世界が続くだけだよなｗ
大逆転する魔法の政策なんて無いけど、クラッシュも無い・・・
２ちゃんはますます底辺の増加によって荒れるｗｗ

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:25:37.04

外貨資産が紙くず確定(笑)で　
真っ赤ん爺涙目(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:28:11.97

＞破綻は有り得ないけど、増税によって地味な世界が続くだけだよなｗ

ダラダラしたデフレが継続するから自称「外貨様」が発狂する世界ｗｗｗｗ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:28:15.87

豪ドルちゃん割れとぉえぁあああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁあああああ(笑)　

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:36:16.96

タバコとパチンコしかすることがないようになったら終わりだよ、どんなに金持ってても。
お金というのはどれだけ持ってるかではなく、"どう使うか"だ。
僕は稼いだお金全てを自己満足に使えてる。
最強だよ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:44:50.01

真っ赤ん爺が完全崩壊した後にすぐ日本が破綻する気がしないか？

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:46:39.28

アホか、１０％増税でたりるわけねえだろｗ
何年前かに竹中が今すぐ２５％にしないといけないと言ってたレベルだぞ
新規国債は50兆のままだ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:47:07.26

真っ赤ん爺に投資のセンスは無いよ、精神的に幼稚だし知識も無い
バカは市場から淘汰される。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:48:01.92

朝の分散真っ赤ん爺ぃぃぃいいいいいいいい(笑)
こいつがいなくなるとさびしいかもな。
あるいはまじめな話が増えるか。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:48:29.87

竹中ｗｗｗ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:49:14.90

たしかに長文書くと酷いね。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:49:33.94

間違いなくインフレがくる
経済がたがたになり、失業者が大量にでる
資産も貯金も無価値になる
その前に対策しなくていいんですか？

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:50:15.36

ワロタはガチホモですよ

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:51:18.13

どんな対策すればいいのですかとまじめに聞きたい

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:52:54.01

過剰な円安と通貨崩壊で輸入は途絶え、食料もままならなくなる
特に都市部の女は外人相手に売春するなんてのが増えるだろう

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:53:46.31

だからどんな対策すればいいのですか

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:55:28.83

男なら濡れ雑巾でちんぽをしばけ

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:55:53.30

日本のインフレ率＜＜＜アメリカ・欧州のインフレ率

この傾向が何十年も継続してきたし、逆転すると妄想しても無意味ｗｗ
妄想で相場を張ったら死ぬ（真っ赤ん爺のようになｗ）

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:56:23.49

破綻後についてはまじめに頼む。
ところでそんな日本に何の用で外人が来るのだ？

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:57:03.35

>>910
女を買いに

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:57:33.47

真っ赤ん爺はインフレ盲信教徒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日スーパーに行って物価が上昇しているか観察しとけｗ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:58:11.64

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 10:58:14.51

>>911
どこから

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:00:00.49

>>913
ワンパターンｗｗ　秋田

ムチャクチャやったらインフレになるのは世界共通。
ムチャクチャすると思っているの？バカなの？　

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:01:23.84

>>915
もし金利１０％になって金融死亡というときに100兆日銀買取やって、それが９％にしかならなかったら？

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:02:04.77

>>911
どこから？

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:02:13.16

英国の中央銀行副総裁が不正疑惑で調査されてるな。。。ボロボロだなｗ

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:03:14.66

>>916
金利が１０％になるまでの、詳しい状況を頼むｗ

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:04:42.01

>>919
頭悪い奴のために極端にしただけだよ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:05:43.28

>>920
極端にする君がバカっぽいｗｗｗ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:05:47.26

>>911
どこから？
その国の通貨にすればいいんだろ？

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:09:57.31

率直に言うと日米欧中それに連なる愉快な仲間たちは総じて下降スパイラルになると思っているんだがどうよ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:11:51.92

なると思うというかなっているが

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:13:59.28

借金のないところは新たに国債乱発して景気刺激すれば乗り切れる
これはバブル崩壊の教訓
しかしこれ以上借金できないとこは？
それがEUと日本

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:18:33.15

中国、１～６月の貿易総額８％増　目標に届かず
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM10021_Q2A710C1000000/?dg=1

成長しているんだから良いんではないの？なぜ暗くなるのかわからん

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:19:44.92

アメリカもリーマンショックで余力失っただろう

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:20:22.49

過剰な円安なったら輸出が伸びて、国産品も割安になって雇用も増えるのでは
輸入資源が高くなってその面での生活コストは上がるかもしれないが
整いまくったインフラは健在だし大して変わらないんじゃね
ていうか円安＋物価上昇で実質的な貨幣価値そんなに変わらないんじゃね
一時的な混乱がどうなるか分からないけど

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:31:21.18

朝鮮人がココで必死に破綻デマ飛ばし続けても(笑)　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)

意味ないわな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:32:01.50

どんな個人的対策が必要か？

まず、親に寄生して、毎日2ちゃん漬けの生活から脱却してください。
財政問題に関係なく生活破綻します。

次にバイトでも、日雇いでも、悪いことでないのなら、
生活費は自分で稼ぐ努力をしましょう。これも財政問題以前に、
人が社会生活する上で必要なことです。

これに該当してる人は、かなりヤバイと自覚しましょう。

もし、ある程度資産があるなら、財政問題が大きな問題になったら、
その時は円預金と円建債券の資産を圧縮すべきです。
それと同じくらい大事なのが、流動性リスクを取りすぎないこと。
いくら財政問題、インフレといっても、換金しにくい資産は危険です。

できれば利息や配当収入があるほうが、日常生活の助けになるので有効です。
キャピタルゲイン、インカムゲインの双方に気を配ってください。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:32:49.25

最後に粘り勝つのはどこか？
or
一国粘り勝ちはありえないのか？

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:35:06.16

>>930
その世界に食い物はあるのかな

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:38:35.06

国内の金融資産から金融負債を差し引くと対外純資産になる。
世界各国の対外純資産を精算するとゼロになる。

つまり世界の金融資産－金融負債＝ゼロ

実物資産は残るが、金融資産で１国が勝ち残る事はないｗｗ>>931
しかしながら、世界を精算したら世界の終わりｗｗｗ

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:40:47.95

汗水たらして働くやつと含み損をたれ流す奴は
怠け者がどうしても許せないんだろうなｗｗｗ

935 ：バカ一筋：2012/07/10(火) 11:42:37.33

932))へ　　　ソノ時.俺を頼れ.米はある.
但し.交換するのは.ゴ-ルド.か.プラチナだぞ.
ｋｇはいらない.オンスで無いと.交換しないから.
6反百姓　　　　　　国債.円札はいらない.

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:50:58.23

そうくると某農産物？
発想が投げやりではないか？

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:51:59.62

世界の金融資産－金融負債＝ゼロ

世界は危うい天秤で均衡が保たれているので、常に不安定。
しかし、常に不安定なニュースを聞いて一喜一憂してる奴はバカチン

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 11:57:00.46

どうお呼びしたらいいかバカ一筋さん

農業は素人でもナントカなりますか？

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:02:08.29

いろいろあろうけどももし破綻するならそのときは畑のそばにいたいとは思わないか？

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:07:29.81

ユーロ圏、スペイン支援「７月末までにまず３兆円」
財務相会合で合意
↑
せこい。整備新幹線じゃあるまいし。欧州つんだな。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:16:49.97

財政問題は自然災害じゃないから。
別に生産活動が止まる訳でもない。
あくまでも現金価値の低下による物価高騰。
現物備蓄とか言ってるのは、ふざけてるか馬鹿かのどちらか。
対策は信用ある通貨か、流動性が高く、インカムに強い資産で持つのがベスト。

家庭菜園すらやったことのない奴が農業とかなめすぎ。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:21:25.51

＞財政問題は自然災害じゃないから。
＞別に生産活動が止まる訳でもない。

多くの企業が倒産するから生産活動が縮小するに決まってるだろ？バカ？？ｗ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:22:19.40

941 ←　真っ赤ん爺？？ｗ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:28:10.53

>>939
限りなく自給自足が出来るなら世界経済とは無縁の世界で暮らせるけど、
作るより買った方が楽って結論になる。。ｗ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:29:02.80

現物備蓄馬鹿はワロタだよ。
旗色が極度に悪くなると、何故か現物備蓄の話しをしだす。
投資一般板でもそう。ようは、世界が破滅するから、
何をしても同じ。だから自分は何もしないという
結論にしたいらしい。
怠け者と散々叩かれたりすると、世界も終りだから、
自分は何もしない。財政破綻に備えて現物備蓄、
やる気もないのに農業とか言い出す。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:29:18.14

大恥バカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

＞833 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/02/14(火) 09:06:44.48
＞最近外貨様が調子に乗ってうざいわ
＞ダウ仕込み完了、っと
＞
＞真っ赤ん爺（笑）

2/14の寄り付きでダウETFを空売り
その後
↓
ダウETFのSimple-X（1679）
日付始値高値安値終値出来高調整後終値*
2012年2月27日 10,200 10,200 10,150 10,180 1,040 10,180
2012年2月24日 10,060 10,100 10,020 10,100 1,310 10,100
2012年2月23日 10,010 10,030 9,990 10,020 1,550 10,020
2012年2月22日 10,030 10,070 9,980 10,030 1,050 10,030
2012年2月21日 9,980 10,030 9,980 10,010 930 10,010
2012年2月20日 10,010 10,030 9,990 10,000 1,850 10,000
2012年2月17日 9,800 9,870 9,800 9,850 2,260 9,850
2012年2月16日 9,690 9,720 9,680 9,700 830 9,700
2012年2月15日 9,750 9,850 9,750 9,850 1,950 9,850
2012年2月14日 9,670 9,700 9,660 9,690 860 9,690
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/history/?code=1679.T

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:30:56.72

自給率低いのだからナーバスにはなるだろう

希少なものはインフレ率とは違う極端な値段の動き方をするだろう

もうひとつは高騰しているさなかに現金取り出して売ってくれと来て、売るほうに渋る人間心理に生じたなら
物流の滞りは全体として深刻なものとなるだろうが。

さらについでに食い物だけは別格で金持ちならベンツとコメ百キロの交換もありうる。不足が深刻ならば。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:31:05.95

真っ赤ん爺批判が出るとコピペが登場するんだ？ｗｗ

ワロタ　VS　真っ赤ん爺　永遠のライバルｗｗ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:31:36.84

財政破綻したから全企業倒産とかもないけどな。
財政破綻は信用できない通貨での取引お断りというだけ。

つまり、銭なしが困るだけの世界。わかったかな？

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:34:23.06

終戦直後でもドルがあれば物資は手に入った。
ただ、持ってる人が少なかっただけでね。

それが結論だ。銭なしが困るだけなのさ。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:34:25.61

憶測で言うが過去破綻国は売買や物流が深刻になったはず

破綻国の欠乏状態の説明が上の話だと説明できないよ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:34:36.95

って言うか　破綻しないし

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:34:40.71

>>946
これは恥ずかしいな

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:35:38.26

戦勝国通貨が今回あるのかも謎だな

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:36:47.36

不動産没収とか言われるが商店などは絶対没収されないだろう
経済を悪化させることは国は絶対しない
「店つぶして土地売れやコラ」とはならないだろう
なるべく守る方向へいくはず

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:37:32.75

ワロタは良いことはないが死にはしないタイプだ。
真っ赤ん爺は一切のツキに見放されるタイプ。

楽しそうですね宿命のライバルだか知らんが

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:38:08.80

>>949
＞財政破綻は信用できない通貨での取引お断りというだけ。

日本企業が円で原油などエネルギー輸入に困る、農産物の輸入に困る
農産物に欠かせない、肥料や飼料の購入に困る。
よって物資の供給が著しく滞るとは考えないのかな？ｗｗ
君は経済を理解しているの？ｗｗｗ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:39:55.33

やはり缶詰は必須だろう
たんぱく質なしで生きられるとは到底思えない
節分豆買えばいいだろうか？

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:40:15.56

ヒキニートという時点で資産がある人とは比較にならん。
ネットで何を喚こうと。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:40:52.13

>>956
自演きめえｗｗｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:41:10.19

>>956
俺も同様の感想を持っている。
性格的な問題だと思うｗ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:41:10.65

海を渡ってないし国内農村から商店にたどり着くまでを懸念しているんだろ

ドルで万歳は真っ赤ん爺。

>>951の説明頼む　なぜ破綻国では欠乏にいたるのか。
アルゼンチンでなぜネズミを食う羽目になるのか

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:43:03.02

>>961
これまた自演ｗ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:43:47.43

全部バレバレじゃ！

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:44:26.52

>>963
君は明らかに精神を犯されている
相手を分別出来ない病気

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:45:18.96

>>965
いまさらｗ

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:45:20.44

外貨様企業は外貨で輸入しますよ。
インフレ率に応じて売ります。それについていける人は物資が手に入る。
ついていけない銭なしが生活破綻。インフレとは
そういうもんだよ。
インフレは貧乏人には情け容赦しないが、賢い資産家は意外と平気。
実は貧乏人はデフレのほうが生きやすい。行政の保護もあるし。

何故か銭なしがインフレを待望するけどね。給付金と勘違いしてるのだろう。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:46:11.37

向こうのスレではワロタ親衛隊出ないもんな
わかりやすすぎ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:46:33.22

>>966
お薬飲んだ方がいいよ。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:47:00.82

知恵遅れのワロタンは、自演はばれないと固く信じています

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:47:42.66

>>969
オマエガナー
ｗ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:49:21.29

>>961

本当にマジで神秘の領域の不運が来ることが多い。
こないこともあるけどこれを見ているなら彼は今までなぜ幸せになれなかったか真剣に考えたほうが良い

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:49:55.54

ワロタじゃない
↓

ワロタでした（今日も）

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:50:53.01

>>967
＞外貨様企業は外貨で輸入しますよ

日本のほとんどの企業が保有している金融資産は円建て資産ですけど？
一部例外は当然あるけど、ヘンな所だけ想定がすげぇ～甘いよね
ご都合主義っていう奴？ｗ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:51:07.96

>>972

嫉妬から呪いへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性格丸わかりｗ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:51:08.84

書いてるの俺だから自演じゃない。
信じなくてもいいが。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:52:06.48

自演しても性格は変えられないのなｗ

おもしろすぎｗｗｗ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:53:04.99

>>975

あいつが幸せでないことくらい書き込みでわかるだろww

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:55:09.28

含み損で不幸とかそういう浅薄な話ではなく　な

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:56:42.66

>>967はいいとこ突いてるよ
中間層を底辺に叩き落として雇い主の金持ちはより金持ちに
それがインタゲによる成長の正体です

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 12:57:54.87

嫉妬どころかワロタのライバルにされているだけでもかなり株は低いんだよ。

982 ：イーグル：2012/07/10(火) 12:58:25.69

【１万件達成ボーナス裏情報】日本がデフォルトする日
★昨日のアクセス１万件を達成致しましたので、予告通り、
ボーナス裏情報をさせていただきます

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:00:25.39

そこでいう金持ちとは金融資産２億とかの話だと気づかないか？
全体の傾向を語るには不適切な細い事例。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:01:33.06

心が病んで自分と会話ｗ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:02:16.14

あんたの強者目線が哀愁を誘うよ

くだらない話で詰めきれなかったな

破綻国の欠乏の理由語ってくれますか

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:03:06.60

>>980
中間層に優しいインタゲも実はある。
それは労働規制をやる、自給１０００円規制とか
労働時間週○○以上禁止とかね。

労働をシェアするような考えで、北欧的な思想でだけど
グローバル競争が基本になっている状況では使えない。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:03:34.68

>>984
真っ赤ん爺？

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:04:30.58

よく考えたら、ワロタコピペ貼られて発狂するのって、ワロタ本人以外にいないもんな。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:04:55.74

商店にはあるが大半は高くて買えないと言いたいわけなのか？
ちがうだろう
ばかばかしい

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:05:22.86

時給1000円が中間層なのか（笑）

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:08:05.13

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 09:06:22.27
確かに、日銀が金融政策を放棄すれば無限に国債は発行できるが
その時点で国家の中枢機関としての任務を放棄するわけだからソブリン破綻と表現して問題ないと思うがな？

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:08:31.86

>>990
正社員を守る労働規制で中間層が守られる。
労働規制を分かりやすく言う為に時給規制を出してだけ

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:08:51.79

ワロタはガチホモだよ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:09:30.50

>>991
意味不明

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:10:07.79

ホモネタが好きだな、、オマエもホモなの？

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:10:46.01

ワロタは女性が苦手です

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:11:46.11

オマエ「も」

はい注目

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:11:52.26

今日の面子ではこの程度だったということで1000

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:13:42.73

歴史上、インフレ破綻の結果は常に同じ
飢餓と困窮

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/10(火) 13:14:07.05

今日も粘着バカが大活躍ｗ

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