日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?■222

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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:07:48.63
●日銀デフレを解消する方法

一、日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ

一、財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU&list=PL24A0C54D81C21BDA#t=3m16s


3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:08:28.05
日銀、財務省、日銀財務省御用政治屋は悪の枢軸


4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:09:38.30
円は「多少過大評価」

IMFは対日4条協議後に発表した声明で、円相場について、安全資産への投資による資金流入などを
反映し過去1年に上昇したと指摘した上で「円の為替レートは中期的観点から幾分過大評価」されているとの見方を示した。

IMFのリプトン筆頭副専務理事は、介入は無秩序な為替市場の回避で活用可能だと発言。また、日本の金融政策は一段と
緩和されるべきだと述べた。


5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:10:24.68
金融緩和の強化で貸出金利もまだ下がり得るとも書いてあったな
IMFが言うんだからもっとやってみれば良いよ
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:10:41.46
日銀は、昨年の大震災直後に、大規模な金融緩和を実施した。しかし、その後は、ごくわずかな金融緩和
しか実施していない。

--------------マネタリーベース平残(日銀HPより)--------------
------------(季節調整前)-(前年比)--(季節調整後)-(2011年8月比)--資産買入等の基金の増加額
2011年02月--101兆0039億円( +5.6%)--103兆0441億円
2011年03月--112兆7432億円(+16.9%)--113兆8859億円---------------金融緩和の強化(+5兆円)
2011年04月--121兆8934億円(+23.9%)--120兆5252億円---------------マネタリーベースのピーク
2011年05月--114兆4208億円(+16.2%)--113兆0320億円
2011年06月--113兆4780億円(+17.0%)--113兆4404億円
2011年07月--113兆7324億円(+15.0%)--113兆3737億円
2011年08月--114兆0447億円(+15.9%)--113兆9401億円---------------金融緩和の強化(+10兆円)
2011年09月--114兆0181億円(+16.7%)--114兆8702億円(_____+9301億円)
2011年10月--115兆6428億円(+17.0%)--115兆7181億円(+1兆7780億円)--金融緩和の強化(+5兆円)
2011年11月--118兆4978億円(+19.5%)--120兆4269億円(+6兆4868億円)
2011年12月--118兆0195億円(+13.5%)--115兆9790億円(+2兆0389億円)
2012年01月--118兆9656億円(+15.0%)--117兆7823億円(+3兆8422億円)
2012年02月--112兆4409億円(+11.3%)--115兆1701億円(+1兆2300億円)--金融緩和の強化(+10兆円)
2012年03月--112兆4618億円( -0.2%)--113兆9831億円(_______+430億円)
2012年04月--121兆5003億円( -0.3%)--120兆2715億円(+6兆3314億円)--金融緩和の強化(+5兆円)
2012年05月--117兆1210億円( +2.4%)--115兆5871億円(+1兆6470億円)

上記のマネタリーベースの推移を見ると、日銀が金融緩和を実施したのは、大震災直後の昨年3-4月だけ
である。日銀は、昨年8月から今年4月の間に4度にわたって、金融緩和の強化を発表し、「資産買入等の
基金」の枠拡大だけで、30兆円増加させることを発表した。しかし、季節調整後のマネタリーベースは、昨
年8月から今年5月までに、わずか1.6兆円しか拡大していない。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-category-3.html
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:11:11.72
円相場は幾分過大評価、日銀はさらなる緩和を=IMF

国際通貨基金(IMF)は12日、日本経済に関する報告書を公表し、現在の円相場は中期的な観点から
「いくぶん過大評価」との認識を示した。

日銀には資産買い入れの拡大を含む一段の金融緩和策を求めたほか、
消費増税を盛り込んだ社会保障・税一体改革の成立は不可欠で、消費税率は少なくとも15%への
引き上げが望ましいと提言した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85B03A20120612?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:12:37.60
長期の為替水準を考える上での購買力平価説では、現在1$=100円前後だからその前後

http://www.iima.or.jp/Docs/newsletter/2011/NLNo_15_j.pdf の5P  図表4

交易損失の日韓比較をみても、円高が進んだ10〜11年でGDP比の交易損失は増えている
これからも今の為替水準は高すぎるし、上記の1$=90〜100円程度の購買力平価説
の妥当性が実証されている
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:13:31.06
実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価について(IMFの購買力平価、ビックマック指数等)
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

購買力平価からみたアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html


10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:14:52.13
【金融】橋下市長の次のターゲットは日銀白川総裁か [12/06/06]

橋下氏によるコメントの要旨
・日銀ではなく政治家が金融政策の最終決定をすべき
・超低金利政策下の景気刺激策としては非伝統的な手法である量的緩和は経済成長にとって効果的だ
・名目GDP(国内総生産)を伸ばすためにインフレ目標の設定は有効
・積極的な景気刺激策の提唱者であるポール・クルーグマン氏は日銀寄りの日本のエコノ
ミストより、もっと尊敬されるべき
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/11679/

みんなで橋本を応援しよう

11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:15:05.76
リプトン筆頭副専務理事 「日本は将来的に最低でも15%まで
引き上げるべきだ」
来日中のIMF=国際通貨基金のリプトン筆頭副専務理事は、安住財務大臣と行った
会談で「日本の財政再建に重要なのは、消費税率の引き上げだ」

泣きべそ残念w
12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:17:34.86
日曜経済講座】浮上する「日銀法改正」 インフレ目標で脱デフレ義務づけ

 日銀にとってみればまさに薮(やぶ)から棒、とでも言うべきか。
消費増税法案をめぐる与野党のせめぎ合いの中から、日銀法の改正案が飛び
出す雲行きだ。

 現行日銀法は1998年4月に施行された。日銀が80年代後半、ワシントンの
意向を受けた大蔵省(現財務省)の圧力に屈して超金融緩和政策を長引かせたために、
株や不動産のバブルを膨張させたという反省から、同法は日銀に対し、政治や
政府からの高度の独立性を保障した。

 ところが、日本はこの98年から物価が継続的になだらかに下がる
慢性デフレ病にかかった。2008年9月の「リーマン・ショック」からは悪化し、
治る見通しが立たない。「物価安定」を日銀の判断に委ねていては、
デフレからいつまでも脱出できないという批判が強く出るようになった。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120521/mca1205211009002-n1.htm
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:20:40.67
どうせ3kのキチガイタムラでしょw
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:21:06.84
200兆の公共事業でデフレ解消、景気回復へ 自民党、”国土強靱化基本法案”を国会へ提出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338812430/

【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法案7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338855348/
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:23:06.91
デット・デフレーションとは、デフレによる債務負担の増加とデフレの悪循環
http://allabout.co.jp/gm/gc/292808/
デフレは、悪
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:28:25.78
日銀引き受け額2001年〜
http://f.hatena.ne.jp/shavetail1/20110405001758
白川総裁が毎年10兆円以上の国債を直接引き受けていると認めた
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110402
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 22:14:10.75
>>1
18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 22:27:03.00
国債購入40兆円超で浮上する日銀の外債購入の狙いと問題点
http://diamond.jp/articles/-/19578

外債購入オペのメリットとして、(1)円安誘導が期待できる、(2)残存期間が短めの日本国債の利回りが異様に低下して、
国債買入オペで「札割れ」が発生している。同オペの追加余地が限られているなら、外債購入オペは新たな緩和策となり得る、と指摘されている。

19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 23:24:02.48
消費税増税が決定したら日本株を「空売り」して儲けろ!--藤井英敏(カブ知恵代表取締役) [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340011926/l50
20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 23:29:00.75
低脳ゴミブロガーどもの宣伝スレでつかここ?w
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 23:34:42.34
リプトンの消費税は隠すんだな
信夫と同じ抄訳かw
22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 02:08:21.01
失業率は経済とは関係ない
23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 04:32:09.17
●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
           好影響  悪影響             好影響  悪影響
全体         4.9%     35.5%  金融         1.6%     29.9%
建設         2.0%     23.7%  不動産       0.7%     24.7%
製造         3.8%     46.8%  卸売り        8.0%     37.6%
小売        11.6%    20.6%  サービス      2.5%     26.8%
その他       3.0%     36.4%  農林水産業    2.6%     30.8%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。

●好調な商社も円高で打撃

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で25億円の減益」
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 04:34:16.52
もうテンプレもネタとしか思えなくなってる勢いだなw
リフレ公開処刑の場と化してしまってるし、どうすんだこりゃ
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 04:37:35.46
>>23
マンデルフレミングモデルで想定してるみたいだなそれ
理解せずに貼り付けてるみたいだけど、大丈夫なの?自己論破にならないか?w
26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 04:39:59.92
日銀・白川総裁「膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる」
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51822433.html

白川氏は、日本は経済構造が悪いので、デフレかハイパーインフレにしかできないと言っています。
それでは、日本よりは経済状況が悪いと国際的に認定されている失敗国家と比較してみます。
失敗国家のインフレ率を失敗国家ランキング順に並べてみます。
スーダン18.09%、チャド1.89%、コンゴ15.54%、ハイチ7.40%、ジンバブエ3.47%
アフガニスタン11.25%、中央アフリカ0.74%、イラク6.00%、コートジボワール4.90%、ギニア21.52%、パキスタン13.66%

失敗国家でもデフレになっている国は一国もありません。
またハイパーインフレになっている国もありません。(ケーガンの定義では月率50%を超えるインフレがハイパーインフレ)
どの国も経済状況は日本よりも苦しいと思いますが、中央銀行総裁は何とかコントロールしています。
ところが日銀白川は自分で、日本経済はデフレまたはハイパーインフレにしかできないと明言しています。
自分で馬鹿と言っているに等しい。
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 04:41:46.29
円の下落が海外の相対的な好景気(実質金利の上昇)から導かれてたら
そら景気いいだろ

でもそれって外生的な条件だから、自分で自爆して円安にしてみて景気が良くなることは
ちょっとないというのがユーロで今起こってることだわな

ユーロに関しても、IMFは緊縮を最初勧めてたけど、実際に貿易黒字は出てるけど景気は
ぜんぜん良くなってないだろ?

だから単なる円安で景気回復なんてしないんだよ、無駄なんだよ
リーマン・ショックでみんな学習してるけどな
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 04:42:48.93
白川総裁の発言はあまりにもひどい。
白川日銀総裁の講演VS高橋洋一さんのコメント
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11116116139.html

マネタリーベースの日米比較。
http://aki-ch.com/diary/060612.html

グラフで明らかなのは、日銀は2002年から2006年まで少し緩和して、その後に引き締めたという事です。
FRBに比べると規模が全く足りない。
ところが白川氏は、「日銀のマネタリーベースの対国内総生産(GDP)比は24.6%に達しており、米連邦準備理事会(FRB)の17.4%や欧州中央銀行(ECB)の11.5%を上回っている」と主張します。
日銀の作ったグラフは以下のようになります。
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/3/f/3fdc9463.gif

このグラフはお笑いです。
種明かしをすると、名目GDPを分母にするのが間違いです。
1990年の日本とアメリカの名目GDPを100とすると、2011年には日本は104.2、アメリカは260.2となります。
FRBは、アメリカの名目GDPを前年比で3%から6%程度増加するようにマネタリーベースをコントロールしています。
リーマンショック後はあれほどマネタリーベースを増加させても、名目GDPの増加は3%から5%程度に留まっており、それだけのマネタリーベース増加が正常な経済運営に必要であった事が分かります。
それに比べると、日銀は日本の名目GDPを固定しようとしているとしか思えません。
小規模な金融緩和の結果として2006年には名目GDPが増加しかけたので、金融を引き締めたのでしょう。
FRBのやっている事を見れば、最低3%は名目GDPが増加するようになるまで、マネタリーベースを増やし続ける必要があるのは明らかです。
29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 04:45:30.40
仮に円安にしたときに日本の景気が良くなるとしたら
海外も景気が良くなってないとおかしいと

それって自己論破だわなw

為替切り下げビューがどれだけ使えないスキームかということは
アンパンマン見てる年頃から上の子ならみんな理解できる
つまり独り占めを狙うやつは墓穴掘るっていうあれなw
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 05:32:23.94
日銀が外債を買うという方法ならウィンウィンに出来るがな
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 05:40:32.33
ウィンウィン言ってる時点でトレードオフを理解してないからボツだな
32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 05:45:54.71
もっと単純に、インフラが足りてない国に投資したほうがプラスが大きいだろ
国内で同じ金を投資して不要な道路とか作るくらいだったら採算性のある海外のプロジェクトに
投資したほうがいいに決まってる。しかしそれが果たしてアメリカなの?といったら
やや疑問だな。まず米債の実質金利って日本の債権とそんなにかわらないだろ。

で、今の日本で財出やってリターンが見込める事業ってのも、そんなに無いと思うし。
たとえば羽田の国際化とか、ああいうのはいいよね。あと都心部の交通網に投資したりとかね。
そういうのは世界レベルで見ても有用な案件だとは思うが。

これまでGDPを短期的に水増しするためにやってきた無駄なもの、たとえば
田舎の道路とか、郊外に空き地を増やすような開発。
ああいうのはまったく意味がないわけな。
33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 05:47:16.99
日本は同じく名目0金利を続けるアメリカと比べてインフレ率の差だけ
実質金利が高い。
デフレが進むほど実質金利は高まる。
実質金利の高まりは金融引き締め効果によりさらなる景気後退につながる。
日本は欧米と同様、不景気に見合うだけの実質金利の引き下げ=デフレ脱却を
行う必要がある。
なお、日銀総裁を含めて、日本経済がデフレでもよいと公式に発言している専門家は
いない。

34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 07:22:08.31
実質金利かわんないけどな
短期金利がゼロでも、長期金利をオペで頑張って下げても
貸出金利はインフレを織り込むから実質金利は下がらない
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 07:34:07.85
>34の内容は自明なんだけどな
これが理解できない人はちょっと変だわ

そもそもインフレ率の差で動く為替レートはまったく中立だから
これを批判してもしょうがないわけ

で、問題はそれを超えた過度な資金流入があるとなにがおこるか?ってことだけど
この場合はもちろんインフレになるw

だからデフレで金が入ってくるから円が高くなってさらにデフレが酷くなると言ってる人は
おかしいわけだなw
経済学的な考え方ではないわな
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 09:26:46.12
国債は格付けに関わらずリスクウェイトゼロでも民間の債券は違う
国が格下げなら民間も格下げ

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

ソブリン格付が低下するにつれ
国債と民間債券のリスクウェイトは乖離していく
つまり金融機関の負うリスクの大きさが乖離する
当然金利も乖離していく
37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 10:03:55.79
>>34
例えば、パンを作る原価は変わらないのに、そのパン屋の店主は将来の需要拡大を見越して現時点で値上げするのかと?
普通は売り上げ拡大を確認して値上げするでしょ?銀行も同様で短期でも長期でも調達コストが安いうちは、すぐに貸し出し
金利に反映されることはないと思うよ。まあ実際は融資の拡大は民間投資の拡大に遅行するようなので、需給ギャップを埋める
上で大して重要ではないみたいだが。
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 10:09:42.81
社会主義者の負け犬どもがまだリフレオナニーしてるのか。
社会主義大好き糞ジャップ死ね
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 10:18:46.18
社会主義政策大好きで金スリでなんでも解決すると思ってる
ジャップってキモいね。
その点では国会議員や官僚とここの負け犬社会主義主義者どもは
一致するわけだな。決定的に勘違いしているのはここの負け犬は本音ベースでは
社会民主主義的に疎外されているが、負け犬どもはデフレ悪玉オナニーすることで気を紛らわしている
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 10:41:30.14
昨日のギリシャでの選挙。旧与党が勝って良かったな。
もし、急進左翼連合が買ってたら、日本経済は崩壊してたよ、たぶん。
何しろ、前日に増税合意してるんだから。

ホント阿呆だろ。どうなるかわからんかった欧州不安の直前に、
『ウチの財政は健全です・そうします』『もし、ギリシャが離脱して
不安でしたら日本にお越しください』って世界の投機マネーを相手に言い放ったんだからなw。

ホントきちがいだ。英紙が即座にべたほめしたわけだよ。
ここまで御目出度いトンデモ馬鹿がいるのかとw。

野田はダメだ、欧米の犬。日本国民への完全な背信行為。
速攻で降ろさないと日本がつぶれる。
マスコミがこの件で沈黙してるから何も起こってないように
考えてる人間が多いんだろうけど全然違う。
日本経済は野田によって完全に崖っぷちだった。
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 10:51:05.57
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのかって、
答えは簡単。国際的に日本がいじめられてるだけ。
特に欧米を助けるため。あと中国も助けるため。
他に国内産業の空洞化と他国優位になる通貨高政策を
これ以上維持しなきゃならない理由なんてないよ。
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 10:52:24.89
普通の日本人は、日本人相手にジャップとか使わないよなぁ…
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 10:56:46.87
年収10億の松井秀樹。
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 10:59:33.16
>>42
同感
それだけは間違いないと思うw
45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 11:00:32.44
普通の負け犬はネトウヨとかリフレ派になるよなあ・・・
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 11:24:32.73
いじめられてるって意味わかんね
なんで赤の他人を助ける必要あるんだよ
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 11:24:53.58
貯蓄投資バランス
http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120104203847

国民負担率(対国民所得比)の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm

政府財政が良い方向に向かっている時は民間が積極的に投資(消費)している時
政府・民間・海外の3人麻雀なので、3人が全部勝つ事は無理
日本政府を勝たせるには、民間が消費するか?海外が消費するしか無い。
消費しないから、無理やり税金で取り上げて政府を勝たせる方法がベストなの?
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 11:31:18.91
クルーグマン「犠牲者としてのギリシャ」
http://econdays.net/?p=6733
他方で,ギリシャについてよく耳にする話のなかには,たんに事実とちがうことも多い.
ギリシャ人はべつに怠け者じゃない――その反対に,ヨーロッパのたいていの国民より長時間働いている.
なにしろ,あのドイツ人より長時間労働なんだから.
それに,ギリシャは歯止めのない福祉国家ってわけでもない.
保守派の人らはよくそう主張するんだけどね.
福祉国家の大きさを測るのには,社会的支出が GDP にしめる割合を標準的に使う.
ギリシャの数字は,たとえばスウェーデンやドイツなんかよりも大幅に低い.
そのスウェーデンやドイツは,欧州危機をこれまでかなりうまく切り抜けてきてるよね.

じゃあ,どういうわけでギリシャはこれほど困ったことになってるんだろう.わるものはユーロだ.
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 11:39:20.41
実質金利と円高の関係
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20110916/1555632.jpg

実質金利が高い、ということは、その通貨の預金や、いつでも現金に換えられ、
安全な国債などの金融資産の価値が高いことを意味する。
だから、国内外の投資家はドルを売って円を買う。現在の超円高はこうして引き起こされる。
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 11:55:24.68
日銀が金刷らなくなってから日本の名目成長は止まり
デフレ超円高が招聘された
ジャブジャブなんてまったくの嘘デタラメ
1980年代
http://twitpic.com/9lzv3s
2000年代の日本はおカネを刷らなすぎて成長ビリ
http://twitpic.com/9lzw28
1990年までは年率10%以上でマネーを増やしたのに、それ以降は段差がでるほど伸び率は低い
名目GDPの伸び率とM2伸び率の推移
http://twitpic.com/9lv8oz
http://blogs.r.ftdata.co.uk/gavyndavies/files/2012/01/ftblog201.gif
各国のマネーサプライ
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 12:28:28.38
>>48
>わるものはユーロだ.

国民投票でユーロ加盟を拒否したスイス国民は賢かったな・・・
スイスは労働生産性が高いから加盟したら得をする立場になったろうけど
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 12:59:06.91
日本最高峰の経済学通の社長さんは凄いなぁ
今日も、100ダックス身差で圧勝
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 14:01:38.37
タムコーさんかと思ったw

政治家はインドを訪ね、経済学者は企業の現場を見よ−村山元日銀局長
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5SFCV6JTSE801.html
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 14:18:29.47
質問さしてください
国債を日銀に買わしたがっているのは、バーゼル3の
レバレッチ規制が原因なのか?
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 14:22:37.82
売れない資産を中銀が買って
経済を回してるわけだ。
欧州風景気対策。
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 14:28:08.99
いくらでもありますよと言っても誰も借りにこない。
そういうときは、不良資産を購入して資金供給するしかない。

日本も若くないんだから、点滴が必要なのよ。
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 14:32:56.19
>>27
> 円の下落が海外の相対的な好景気(実質金利の上昇)から導かれてたら
> そら景気いいだろ
海外は関係なく、内需企業も悪い。

>>23を見ればよく分かるが、建設業、金融が非常に悪くなっている。
製造業だけの問題ではない。製造業も元々外需だけではない。
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 15:21:06.92
日本銀行の元調査統計局長、村山昇作氏は、金融政策をもっと緩和すれば景気が良くなると信じている政治家は、インドに行けば、問題の根
源が金融政策にはないことが分かると主張する。さらに、マネー供給でデフレが解消すると
言う経済学者も企業現場に足を運べば、それだけで企業行動が変わらないことが
分かると指摘
村山氏は白川方明総裁と同期生で、2001年に日銀退職後、香川県に本拠を置く帝国製薬の社長に就任
物価は貨幣的現象であり、インフレもデフレも金融政策でコントロールできると主張する
経済学者に対し、「大学で学んだこと、教科書に載っていることをそのまま繰り返しているだけだが
経済学ほど現実に適合してない学問はない」と言明。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5SFCV6JTSE801.html

59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 15:50:58.35
>>インドに行けば

ここは笑うところなのか?
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 16:03:12.16
>>59
俺は笑ったけどなw
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 16:16:03.63
要約すれば札を刷ってもデフレは解消しないがインドに行けばデフレ解消の法が
学べると言ってるんだろ?デフレ解消の法はインドにある、これって世紀の大発見
じゃないのか
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 16:20:11.32
日銀職員にとってインドに旅立つことがイニシエーション
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 16:29:22.01
日銀職員はインドで修行してレインボーマンになるのかwww
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 16:45:28.80
日銀さん何とか円安トレンドに持って行って
円安にならんと株価が騰がらん
個人投資家の中には塩漬けでデフレに貢献してる人がどれ程いることかw
因みに小生3千万程塩漬けしてますwww
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 16:49:41.76
政治家や評論家よりも
官僚がどうすべきかいえよ
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:04:12.56
もう日本株も国債も総デフォルト宣言しちゃった方がいいんじゃね?
日本国内から一時的に資産家という存在を抹殺した方が経済が回復する気がする。
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:06:43.17
>>66
それはまずいだろw
「財政赤字をファイナンスします」で良い。
インフレ率は高くなるが、デフレや円高による悪影響は吹き飛ぶ。

インフレによる悪影響をどうするかという問題は残るけどね。
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:25:31.55
>>66
まず隗から始めよ
66の資産没収から始めないとな
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:27:28.89
>>67
いや、そうでもないぞ。
デフォルトすれば一気に円安になるかもしれん。
「何するか予想がつかない中央銀行」として認知されれば、アナウンス効果は絶大だろう。

なんてな、はっはははw
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:31:30.85
>>68
悪いが今や俺も無産者の仲間入りをしてしまったぜ。
>>67
結局溜め込んで使わない、回さない資産家が経済の一番の足枷になってるだろ。
インフレに抵抗してデフレで利益得てるのも資産家だし。
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:34:53.81
リフレ派のアカの本性が出てきたな。
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:36:09.02
金融資産の大部分は庶民の預金であり、
これが預けたままなのよ。
資産家はむしろ積極的、
成功したから資産家になれた。
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:36:15.96
リフレ派は中核派や革マル派とお友達なんだよ。
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:37:13.13
資本家=悪だ!

嫉妬全開リフレ派www
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:41:37.08
インフレになると儲かるのは株や不動産など資産がある人たちで
貧乏人はインフレになると困るけど。
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:42:43.53
金持ちの大部分は仕事熱心であり、
貯蓄に励み、元手をためて
事業を拡大した結果。
恨む理由はどこにもないはずだが、
やはり恨まれる。
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:49:26.38
>>75
革マル派が幼稚なプロパガンダに必死だな。

株に関しては因果関係ゼロだし、売りからも入れる。
住居以外で不動産なんかに塩漬けしてるやつは負け犬投資家以外の何者でもない。
貧乏人は上層社会なんかわからないんだから黙ってろよ。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:49:52.48
インフレで困るのは年金生活者、ニート、ナマポ受給者、貯金で暮らす人など所得が決められている人たちだろ。
賃金デフレで困るのはサラリーマンとかじゃないか。
一流企業でもリストラの嵐だしな。
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:51:37.44
>>77
俺、会社を経営してるけど株が高くなると業績はよくなる。
ニートは黙ってろ。
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:52:04.54
>>78
革マル派wお前日雇い派遣だろw

赤字なんだからリストラしないでどうするんだよ。
共産主義者ってマジで阿呆すぎ。
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:52:21.37
>>75
貧乏人はインフレになると困るという短絡的な発想で株や不動産暴落させたら
貧乏人は仕事すらなくなって年1万人も自殺者増えました生活保護は戦後最悪
更新中、インフレがなくなると困るのが貧乏人です
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:53:14.47
>>79
日雇い派遣が経営者だとよw
革マルリフレ派w
83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:53:18.58
>>80
なんだこいつ。
知能低そうwww
レッテル貼りのナパポニート君だろ
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:54:15.90
>>82
低脳だなwww
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:54:40.93
中小経営者は8割以上赤字の負け犬だが
いくらなんでもリフレ派にはならないww
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:55:46.05
だって底辺だからリフレ派になるんでしょ。
資本家=悪だとか言い始めたし。
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:55:56.13
>>85
大企業は負け犬が多くなった
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:56:23.21
まぁ、年金はマクロ経済スライドがあるから大丈夫じゃないかな
インフレ下の問題は再分配政策で何とかするしかないね
アカは言い過ぎだが、リフレ派はたぶん、世界的には経済左派に分類されるね

89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 17:56:32.61
>>87
自己責任だろ。日銀とか関係ない。
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:00:03.10
>>89
日本の生産拠点を守るのはもう無理だな。
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:04:07.86
>>37
値上げすると売上が増えるだろw

それがインフレってことなんだけど?w

インフレ国で物自体の生産が拡大してて、それが原因でインフレになってる国なんてないよ?
だからこそ実質成長でみたら日本のほうがマシとなるわけ。
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:05:14.78
>>57
じゃあ円高の日本の企業業績が通貨が下がってる国よりいいのは
説明つかないですねw
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:05:32.57
>>91
死ねよ馬鹿
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:05:35.53
一応日銀には経済発展を促す役目があるから
円安や株高で国内設備投資を増やし
名目・実質成長を高める義務はあると思うがねぇ
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:12:27.00
経済左派=ケインジアンは介入で無理やりバブルを作るみたいな
ネズミ講が大好きなんだな。

根っこの部分が革マル派や中核派と大差ない。
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:12:58.83
円高なのにw

小売業の経営効率が改善 11年度ROA7%に上昇
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO4274658018062012DT0000
今年度の経常利益 主要企業で29%、製造業は49%増
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1338562215/
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:13:35.46
>>93
反論できねーのかw

インフレのなんたるかを知らないで粘着するのは見苦しいですよw
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:13:59.37
>>75
どの程度のインフレかによる。
3%程度ならほとんどの困窮者は助かる。
問題となるのが10%くらいからと言われている。

震災でコンビニから食品が消えたような現象が
あったが、あれに似たようなことが見られるようになる。
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:14:54.40
もういい加減に、デフレと不況をこじつけて粘着するのは止めよう、な。
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:15:24.33
>>97
おまえは理解できないからね だから死ねぉ
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:15:34.23
>>98
3%のインフレなんてFRBでさえ敬遠してる水準なのに
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:16:20.05
おまえら本当に馬鹿だなあ。だから一旦デフォルト宣言するんじゃねえか?
日本の経済実力から言って、デフォルト必要ないのにわざと一旦デフォルトする。
その後は何が起きると思う?
株価爆上げしかないだろうが。
日本経済は復活するし、デフレ派株ニートは自殺に追い込めるし、一石二鳥とは
このことだ。
103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:17:02.62
>>100
氏ねとかしか言ってないじゃんw
なさけねーなw

悔しかったらインフレで生産が伸びてる国出してみろよ
モノの需要がましてインフレになってる国をあげてみて

需給ギャップが日本はデフレなのに開かないのはなんですかね?
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:18:12.64
>>103
悔しくない
おまえに死んでほしいだけ
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:18:32.28
>>102
まあ、既得権益者の年金生活者や公務員の犠牲の上でだけどな
言うとおり負債を一回リセットするのには賛成だ
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:19:17.79
>>91
金利に例えれば
原材料が供給過剰で安い内は
値上げしないパン屋に客が流れるから
売り上げ個数が増えても
なかなか値上げ出来ないって事じゃなかろうか
これ高橋財政でデフレ克服しても
なかなか長期金利が上がらなかったのを
パン屋に例えた話だね
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:25:16.28
>>103
昔の日本はマイルドインフレで成長してたし
橋本政権や小泉政権が好景気にした時も
インフレに誘導されてたと思うけど
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:35:39.56
>>104
いや涙目レスの典型だから
「死んでくれ」連呼するのは敗北の中でも最大級のパターンだなw

>>106
高橋財政の時のその前の引き締め政策によるデフレ率って
どんくらいか知ってるの?
それから財政の規模がたいしたことなかったのに一定の景気浮揚効果があったのは
なんでかわかる?

>>107
インフレ率の国際的な位置は昔の日本と今の日本かわらないよ
ゼロインフレを境に世界が変わるなんてこともおこらないのは
デフレの日本の景気が一番マシなことからもただちに理解されますね
109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:37:43.12
>>108
説明しても理解できない馬鹿は死んでくれ
経済学と言う学問を学ぶことすらできなかった馬鹿は死んだ方がいい
無知は恥なんだよ
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:40:48.25
インフレはマイルドインフレからハイパーインフレ、バブル崩壊後のインフレまでさまざまな状況がある
デフレは日本経済にとって害にしかならない
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:42:33.77
だいたい高橋是清をリフレッシュで経済を立て直したんだよつってる人が
我田引水しまくってたわけだが
そういうやつが直近のマクロ政策に関して外しまくってるはどう解釈すればいいの?w
ってことは岩田規久男とかの解説もデタラメだったってことになるわなw
112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:43:51.27
>>111
誰のこと?
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:43:57.60
>>109
説明がないだろw

あんたのいかがわしい希望的観測のオンパレードでは現実と整合性がつかなくなってることを指摘したら
突然大声で「死んでくれ」連呼し始めたんだろw
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:44:03.01
>>108
日本ではマイルドインフレの方が好景気になりやすいから
インフレ期待が重要というのは分かる
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:45:05.50
はいはいじゃあリフレッシュはインフレ維持してる国のGDPギャップが開きまくった件について
解説をよろしくおねがいいたします
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:45:58.47
>>113
悔しいなら死ねよ
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:46:32.61
>>113
誰と戦ってるんだ?
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:47:36.95
>>115
リーマンショックつまりバブルの崩壊、それぐらいは考えて欲しかった
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:47:53.86
>>115
インフレギャップが広がった以上

日本はデフレギャップ
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:48:07.50
6月のドイツZEW景況感指数:マイナス16.9−予想以上の悪化
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5UXBO6JIJUS01.html


【FRBウオッチ】成長限界寸前の米経済、金融政策通用せず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5IXZ10YHQ0X01.html
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:48:43.01
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:49:22.07
草生やして逃亡か
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:49:57.59
>>121
いつものやりかただね^^
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:50:22.69
>>119
www

海外もデフレギャップだよ、マイナスのGDPギャップなんだから
日本よりデフレギャップが酷く広がってるのも知らないとかw

そんなんだから、あんたいまだに悪い人に騙されてるんだね?w
かわいそうにねw
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:55:01.75
古い記事だけど
需給ギャップのなんたるかを馬鹿に判らせるために乗せる

需給ギャップが語る「失われる時間」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090407/191261/?rt=nocnt

>現在、米国の潜在成長率は2%強。潜在成長率も増加していくから、このギャップを
>埋めるには今後少なくとも2%を超える成長が継続しなくてはならない。

> ところが、仮に今後毎年4%の高成長が続いたとしても、需給ギャップが解消される
>のは2015年までかかる計算になる。2%成長ならさらに時間がかかり、日本の失われ
>た10年を優に上回る計算になる。
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:55:29.24
高橋財政は金本位性を廃止し
財金一致政策をやるという方針が決まったあたりで
デフレ克服してんだよな
数より心理みたいなやり方、というか結果だね
127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:56:03.65
>>124
どこに?
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:59:20.21
>>124
海外は先進国だけではないのだけども
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 18:59:57.96
>>124
おまえが死ねばいいとおもう
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:01:40.44
リフレッシュはインフレ率以下で銀行が融資するとおもってんだろ
馬鹿まるだしw
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:04:03.51
>>127
>>128
>>129
アメリカの需給ギャップって日本より酷いですよね?w
一時は、これじゃデフレギャップ埋まるまで2020年頃までかかるとかいってた頃もあったが
それからもう短期のギャップを埋める議論はほとんどしてないだろ?
潜在GDPが下がるから意味ない議論になってるわな
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:04:22.79
>>130
事業には収益率というものがあってだなあ、デフレでは事業が成立せんのだよ。
133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:04:45.72
需給ギャップってどうやって計算してるんだ?
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:06:30.56
日本もアメリカも、バブルの頃にインフレ率みて金融政策して失敗w

リフレ派は瓦解w
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:07:53.56
>>132
はい、また実態とちがうデマがw

たぶん君等の就職する会社とかが負け組なだけだと思うそれ
136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:11:11.48
雑魚ほど計画経済が好きだな。デフレでは事業が成立しないってなんてマルクス経済学?
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:11:32.61
5月の英インフレ率は2.8%に低下、2年半ぶり低水準
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5UVYH6JIJVK01.html


クルーグマン教授、英国の「インタゲ」は景気浮揚の効果は無かった
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4T6AD6JTSE801.html

>クルーグマン教授は
「現在の連立政権が発足した際、全ての戦略は緊縮策が拡大につながるとの考えに基づいていた」
>と指摘した上で、
>「しかし、見込まれた民間部門の支出拡大が起きることは決してなかった」と述べた。
138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:12:15.00
>>131
だから?
海外はアメリカだけですか?
139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:12:53.53
ユーロ圏のせいにするな、英首相に非難ごうごう−景気悪化で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4KIPT6K50YE01.html
140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:14:23.59
クルーグマンのNGDP目標に関するコメントについて BY SCOTT SUMNER
http://econdays.net/?p=6706
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:15:29.93
計画経済馬鹿また出てきたのか、意味も知らずにw
142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:15:56.32
「社会主義政策は悪くなくて日銀が金すらないのが悪い」


リフレ派は基地外ファシスト
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:16:13.49
>>137
イギリスは金融政策だけではインフレでも景気回復にならず
財政出動が足りないって意見なんだろうな
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:17:09.49
リフレ派みたいな国家社会主義者は死んだ方がいいよ。
145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:18:57.20
>>137
同教授は、まず各国政府が成長促進策を講じ、その上で中央銀行が政策修正に動くべきだと主張。
イングランド銀行(英中央銀行)の量的緩和策についての質問には、中銀当局者は現行2%のインフ
レ目標の引き上げを検討すべきだとの考えを示した。
146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:21:02.90
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M440K66K50Y801.html
>英中銀は同日発表した四半期物価報告で景気見通しを引き下げ、
>短期的なインフレ予想を引き上げた。

不景気の時ほどインフレ率高くするとかのことかな?
なんかそれじゃ昔のスタグフの時そのまんまになってしまうよね
147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:22:25.24
>>143
>>145
いや、インフレ達成しまくってたけど景気が回復してないんだよw

お前らなにがしたいん?w
148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:22:44.09
>>135
インフレ時の銀行金利言う前に、デフレじゃ新規事業が起こせないってこと。
取引先の固定した既得権益層ですら、需要減少が追い付かずリストラを繰り返し
研究開発への投資もままならないというのに。日本経済にどうしろと?
現状で困ってないのは、公務員と株ニートぐらいしか思いつかんわ。
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:23:24.23
財出やるとインフレ率低下するだろ
やっぱりそうだろ、結論でたねw
150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:23:56.63
>>136
デフレで成立する事業を教えてくれないか、白川君
151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:24:02.99
>>148
既得権益がリストラしてるのはいいことじゃんw

自己論破してるw
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:27:29.54
リフレ派って低インフレでも景気が悪い時は、もっとインフレ高くしろっていうし
高インフレで景気が悪いとマイルドインフレじゃないからだっていう

結局自己論破してるんだよねw
153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:29:15.30
なに国家社会主義者のネット右翼が事業に興味持ったの?
資本もないくせにw
154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:31:17.89
あえて程度や状況を考えず、
「自己論破」って言葉を使いたいだけの様な気がしてきたわw
155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:31:57.96
底辺の負け犬って市場は中央銀行がコントロールするものだと思っているんだよ。
156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:32:04.99
デフレマンセーしてるナマポがまた粘着してるな。
相変わらず消費者目線しかないしw
157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:32:43.54
>>151
構造改革の話をしてるんじゃないんだよ。不況で事業が成り立たないという話を
してるんだが。
158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:33:13.99
リフレ派遣はどんな目線なの?文無しの癖に
159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:33:39.75
インフレ不況で英国みたいになったら大変だなという話に変わったの?w
160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:34:57.51
ユニクロやくらコーポレーションの企業努力を冒涜するような
発言だな日雇い派遣社員
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:36:02.36
>>153
事業経営が苦しいからリストラが横行して庶民の生活が苦しいんじゃないか?
おまえら公務員や株ニートには庶民の生活なんてどうでもいいことだろうけど。
162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:37:06.43
起業に憧れる底辺は多いが資本を作らないで日銀にブータれる時点で既に負けている。
163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:37:19.34
白川総裁は、今日も国会で「当面(消費者物価の前年比上昇率)1%
を意識して、中央銀行として金融面から(デフレ脱却に)しっかり取り
組んでいく」と発言している。しかし、実際の行動は下の通り。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-8.html
164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:37:24.79
>>160
なんだ、売国企業の中の人だったのか!
165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:39:31.37
>>161
甘ったれるな。日本の賃金水準はグローバルでは滅茶苦茶高い。
だから雇用も逃げて行く。デフレや日銀のせいにすり替えるな
166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:39:37.71
>>163
1%目標自体デフレ誘導策なのに、それさえ守らないのかよ!
167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:40:34.38
>>165
為替無視かよ、キチガイw
168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:40:42.35
国家社会主義者終了w
169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:42:20.78
補助金で成り立ってるような一部製造業のほうが売国でしょ
170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:42:29.28
>>165
日銀が円安誘導すれば
ユニットレイバーコストは下げられる訳だが。
政府債務が大きいんだから
名目賃金じゃなく実質賃金下げるしかなかろうもん
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:43:29.15
バーナンキが社会主義者とか馬鹿丸出し過ぎてうけるわwww
ナマポ受給者にとってアメリカは社会主義国なのか。
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:43:39.73
企業がドル決済をやめればいいだけの自己責任だ。
市場を衰退させるのはお前らが大好きな社会主義政策であって日銀ではない。
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:43:46.56
物価も高いんだよなw
リフレ派は馬鹿だから物価が下がるのは日本の物価がもともと高いからだってのが理解できてないわけか
それこそまさにデフレの罠なんだけどな
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:44:29.12
バーナンキがリフレ派とかいってる方が馬鹿じゃんなw

本人が否定してるのにw
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:45:59.04
171
まだ身分の違いを分からずに生保藁人形たたきか
高齢フリーターのニートウヨ。お目出度すぎる
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:46:40.02
たった2年程度でバーナンキは2兆ドル以上も
札を刷ったことすら知らない情弱がデフレ馬鹿かwww
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:47:41.08
デフレ馬鹿と主婦はインフレが嫌い
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:49:04.88
バーナンキは社会主義者でしょ
前に「国家」がつく社会主義者。
ヘリマネとかアカの発想そのもの
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:49:32.59
量的緩和=社会主義なんて珍説は生まれて初めて聞いたわ。
180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:50:46.06
>>173
円を安くすればある程度解消されると思うがね
輸入品が高くなれば関税を下げろって世論は高まるだろうし
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:51:09.14
アメリカが社会主義国とかとても経済板の書き込みとは思えん
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:51:49.22
>>165
高いから問題なんだろうがバカ
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:52:16.56
アメリカが社会主義国家じゃなくてなんなんだよ
ネトウヨは社会主義の焼き直しがマルキストとは一線を画する!
なんて独りよがりの妄想してるわけだ。
184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:52:26.28
日銀のバランスシートのほうがFRBよりも大きいことをしらない人まだいるの?w
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:53:23.69
>>178
金本位制復帰を主張するティーパーティの様な意見だなww
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:53:31.54
ネット右翼はレッフェセール以外は社会主義ということが
分からない超低脳だからな。
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:53:34.89
失業が日本では問題にならないことから目をそむけるリフレ派w

実質賃金上げたいのか下げたいのかはっきりしろよリフレ派w

でもね、どっちにしろ日本はいい線いってて中庸なんだけどもなw
188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:55:56.28
インフレ期待がますと失業率下がるか?
賢い経営者だったら逆に社員の生活のこと考えて人雇わないような気がするけど?
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:56:29.82
>>アメリカが社会主義国家じゃなくてなんなんだよ

すげえわ。デフレ馬鹿はどんな教科書読んでんだwww
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:57:01.84
>>179
ヘリマネは量的緩和ちゃうよ
あれはマネタイズ

てか11年にバーナンキは日銀に共感してたりするhttp://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASGN2300V_23062011000001

191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:58:32.50
>>172
株ニートはデフレが市場経済を衰退させている現状もご存じないのか?
192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:03:33.56
>>181
このスレ常駐のデフレ派朝鮮人に日本人の常識は通用しないんだよ。
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:06:14.59
>>184
バブル崩壊前からそうだよww
緩和しているはずなのに大きくなってないだけ。

様は現金の流通量の差。日本人は現金大好き。
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:06:27.27
>>186
それ、どこのバーゲンセールだよw
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:06:48.29
白川のブレーンってどういうところなんだろうな?
今回の欧州の債務ネタの危機も白川予言してたからけっこう鋭いよな
中銀総裁としてはすごく優秀。
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:07:58.54
今だに日銀批判してる高橋ヨウイチとかみたら判るだろ?
どんだけリフレ派がアホかということが。
197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:08:33.43
レッセフェールって古いなww
198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:11:10.51
>>186
俺達は社会主義が勝利した世界に生きてたのかww
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:12:37.97
>>188
企業は好況による売上増が予測されると人手不足解消のために人を雇う。
インフレ期待ではなく、好況期待が肝心。
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:14:57.59
そそ、だからインフレデフレは関係ないと
実質成長が肝でおk
201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:19:42.49
デフレが実質成長押し下げるんだけどな

要は均衡の問題なんだよ 金利でも賃金でも
ま インフレでも均衡実現に失敗したりはするが
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:28:31.88
円安をターゲットにしろつってる馬鹿リフレッシュはデフレーターは無視しろと言う立場だろ?
なんでデフレータデフレータつってるくせに円安にしろとかいってんだ、馬鹿なの?w
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:29:56.59
>>201
また自己論破じゃんw

てかちがうかw
その時々で出鱈目なこといいまくってるから論争で敗退する連中の集まりだったかw

リフレ派は内部で真逆のことをいってる人間が一緒になってる負け組連合か
頭おかしいのかのどっちかだな
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:33:38.90
>>201
「食べ過ぎも、栄養不足も健康に良くない」って意味だよ

動的均衡も知らない、って アホなの?
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:38:33.14
経済学においては名目成長の方が重要なんだけどねwww
税収や失業率は実質成長じゃ賄えないし
だからこそどんな経済学者もデフレ脱却が重要と言ってるわけだ。
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:39:12.47
>>204
なんだ、下手糞なたとえはw
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:42:35.76
日銀総裁が国債買い入れの副作用指摘
「日銀が突然、2(%)という数字を出しても、直ちに達成できるわけではない」と語った。

http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE85I04120120619
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:42:53.57
名目成長が重要とか書いてある経済学の教科書は
たぶんただの一冊も存在してないけど?なにか?w

なんでリフレ派は
>>205みたいな珍妙な人雇ってるんだw

こういうのを贔屓の引き倒しというわけだなw
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:43:30.38
>>205
それは極論だな
つまりジンバブエは超経済大国で失業も財政赤字も存在しない訳だな

実際は南アフリカに出稼ぎに言っているが

実質成長では賄えない 理由って何?
ドーマーか?
210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:45:18.99
橋下と小泉はやり口が同じ
靖国いって保守を釣って裏でアメリカに金を流す
君が代、国旗といって保守を釣って裏でアメリカに金を流す

そりゃそうだ
小泉のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵
橋下のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵 そして小泉も橋下もみんなの党もアメリカ(トンイル教会)が用意させたんだから。

愚民は最後の最後まで騙されて終わる。
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:46:29.67
とりあえずデフレ無業者くん(ごみ)は動的均衡すら理解していない事はわかった
212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:48:16.55
デフレを脱却できない日銀は無能
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:51:56.09
>>209
税収と失業率は実質成長ではなく名目成長と密接な
相関関係にあるのは基本中の基本。
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:56:08.87
相関関係か
そら 近年の日本は名目成長が高い場合は実質成長も高いからな
グレートモデレーション以降は特に

でも名目だけ高いと利払費があがるぞ、ドーマー信じてるなら構わんが
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:04:31.81
結局生産崩壊させればインフレになるから、失業者を増やして
社会保障給付をふやせば即座にインフレになることは自明だけ

そんなことするのを推進するほど日本人は馬鹿じゃないから

リフレ派は日本を舐めすぎ
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:06:12.90
>>213
横だけど、そういう経済学否定ビューならジンバブエも増収になるしわで
ハイパーインフレすら肯定してないとおかしいわけだけど?

じゃ君がいってるようなHインフレの状態が最高に望ましい
って書いてある教科書のソースはないの?
217214:2012/06/19(火) 21:13:03.78
訂正 というか補則

実質成長高でも金利は上がる
ただし 実質成長下では 例えば赤字法人が黒字化したりするので税収は上がる
ただのインフレだと赤字法人は赤字のまま、所得税は上がるが、要は実質増税だから景気は悪くなる

つまり実質も名目も大切な訳だ
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:20:17.29
>>216
今時ジンバブエって・・・

>>217
ただ名目で成長してないから税収の伸びず
アホみたいな政府債務残高になったわけだけど。
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:20:36.90
インフレってのは消費税上がるのとほとんどかわらない

所得効果が低下することによって国家による徴税が果たされるわけ

普通のマクロ経済学でデフレがあんまり問題視されてない(インフレも普通のものなら同じ)のは
まさにこの所得効果が担保されてるからなわけ
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:21:34.05
>>218
おまえインフレによる名目成長は、歳出の増加で相殺されるし
与信費用の増加で財政はむしろ悪化することすら知らないの?
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:24:10.54
今の日本でインフレになると
とりあえずリフレ派は、去年までやってた生活は諦めることになるなw
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:26:16.56
歳出歳入が相殺されたとして
財政的には利払い増より実質債務の減少の方が遥かに大きいと思うが
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:26:36.53
結局デフレ最高ってことじゃねーかw
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:29:03.33
>>220
どこの国の話しだよwww
俺は日本の話しをしてるんだけどなあ。
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:30:04.25
>>222
どっひゃーw
所得効果超絶マイナスになって
特に実質消費が猛烈に減退しますなw

名目でみて売上げは減ってなくても、店は閑古鳥鳴いてる状態になってるよその時は
わかる?w
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:30:51.40
日本は世界的に見ても小さな政府を達成してるし
インフレになっても歳入が歳出に相殺されるってことはなさそう。
まず名目で成長する事が第一だろ。
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:32:19.12
>>222
横だが
「思う」じゃなくて根拠かけよ

実質債務減るって事は銀行の実質資産も減って 自己資本はさらに減る って意味なんだよ

実質経済成長なら貸出増や貸倒損失減で賄えるが ただのインフレだと賄えないよ
株や不動産?リスクウェイト考えると無理だな
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:32:50.73
デフレを維持したら
インフレ税の免税で実質債務が膨れ上がり
超緊縮財政か超増税かの選択を余儀なくされる気がする
減少していく現役世代で財政維持できるとは思えん
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:32:53.75
つまりリフレ派が目指してるのは、

・インフレで買えるものは減ってしまうけど売上は変わらない状態

・給与は一見減ってないけど、買えるものが激減する状態

よって生活維持するためには借金すると、でも実際には貸し出し金利はインフレを必ず織り込んで
インフレ率以下にはならないから、苦しくなる一方なわけ
で返済不能になるから、ますます実質金利は低調なままで、どんどんインフレで実態経済が萎んでいく
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:34:37.45
>>226
税負担は少ないけど、歳出規模はそこそこ大きいんだよね

でもインフレになって実態経済がシュリンクしていくと
結局社会保障需給者だらけになって均衡しそうだけども
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:35:34.51
>>229
>>どんどんインフレで実態経済が萎んでいく

お前バカ過ぎるwww
インフレで経済が萎むって高校生でも言わねえよ。
232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:39:41.88
高度経済成長のときはインフレだったけど
デフレ馬鹿の脳内だと経済は縮んでたのか。
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:45:20.75
>>227
土地は難しいが
日本だとインフレ円安に動く時は大体株高になるから
少しずつ移してくしか手はないだろうね
234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:46:47.98
>>232
高度成長のときもインフレ率が上がってマイナス成長になったときがあったぞ
その時は実質金利がちゃんとマイナスになってるよ

で?w
235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:47:59.21
               
   意見が割れる演技はするが意見はいつも一緒!我々はいつも仲良し!

  デ  ∧_∧  フ  ∧_∧ レ  ∧_∧   維  ∧_∧   持 ∧_∧  隊
  \\(・ω・´ ) \\(・ω・´ )\\(`・ω・´)// ( `・ω・)// ( `・ω・)//
    \  新⊂)  \ 帝⊂)   \  国  /   (⊃循 /  (⊃環  /
     |  |   |  |    |   |   |  |   |  |
    // ̄))  // ̄))   // ̄\\  (( ̄\\  (( ̄\\
    山口廣秀  西村C彦    白川方明    森本宜久   白井さゆり

      売国戦隊ニチギンガー! 〜日本経済なんてクソくらえ!〜
               
          財政政策抑制+マネタリーベース抑制地獄
236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:48:25.72
高度成長もちだしたらますますリフレ派自己論破ですねw

日本が諸外国比低インフレで成長してきたスキームをあえて
今、大転換して覆す必要性は、高度成長からは導けないんだよねw

日本経済史の観点からいったら戦前にまで遡らないといけないな
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:49:07.46
>>236
なにがスキームだw
チンコ舐めてろw
238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:51:36.12
>>233
その 名目君の言い分は「実質成長抜きで名目成長のみで財政改善」といっている
つまり円安による経済成長は考慮に入れてない

記憶モードだが 金利1%上昇による損失穴埋めには株価30%上昇が必要になる
でも それはリスクアセット増えるからなぁ
239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:52:49.77
>>どんどんインフレで実態経済が萎んでいく

ちょ〜〜〜ウケル・・・腹痛い・・・
240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:54:36.31
名目成長のことを経済成長だと解説してる経済学の教科書は
一冊も存在してない件w
241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:55:25.13
>>239
ww

あんたネタでしょ?w
242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:57:55.22
インフレでシュリンクするって、普通に使う表現だろ?
243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:59:51.24
>>242
シュリンクするのはお前のチンポだよw
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:00:19.10
>>238
というか日本が名目だけの成長とか考えにくいんだけど。
これだけの円高にも関わらず経常収支が黒字で
利益は毀損されているが輸出そのものは好調なのにさ。
普通に考えて日本は名目で成長したら実質も成長するだろ。
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:01:19.62
まあ正確にいうとデフレでシュリンクしないと同義で
インフレでもシュリンクしっこないというのが回答になるけどもw
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:01:55.91
結局またまたまたリフレッシュが一人シュリンクだったなw
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:04:34.18
リフレッシュはなんで実質成長をターゲットしてマクロ政策やることになってるのか?
というのを良く考えてから出てこないと、いつまでたっても単細胞のままだぞ
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:07:00.90
デフレ馬鹿はいつまでも政府債務残高を増やし続けられると考えとる単細胞。
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:09:25.15
中銀がインフレにしてくれたら
自分はもっとがんばれるけど、デフレだからやる気が起きないとかw
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:10:27.88
自分の営業成績が芳しくないこととか
すぐに首になることをインフレ率のせいにしてるけど
それ、ぜんぜんちがうからっw
きみらが無能なだけだからっw
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:18:06.25
>>250
あなたのような自宅警備員の成績はインフレ率関係ないけどね
現実の営業職はインフレ率おおいに関係ありますね
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:22:42.84
営業成績とインフレ率が相関してるの?ww
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:26:15.58
しょせん相対評価でしかない成績と、マクロ指標が相関するとか
254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:29:20.78
毎年1%づつ消費税を上げると宣言すれば、早めに買っておこうと行動するから
消費活動は回転が早まるでしょ?

消費税の1%とインフレで物価が1%上昇するのと同じでしょ?
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:32:36.91
2%のインフレターゲット導入すれば、毎年物価が2%づつ上がるから
普通に考えればちょっとでも早く買いだめしようとする心理が働くだろ
この心理が全体の営業成績上げる原動力になるじゃん
256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:33:31.75
「背理法で暴かれる財政破綻説のウソと日銀の怠慢」高橋洋一氏(@YoichiTakahashi)の【2012「日本」の解き方】本日発売の夕刊フジ紙面で掲載しています。


だってさw
掲載誌が「夕刊フジ」ってところで、リフレ派はなんか気が付かない?w
257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 22:50:07.98
懐疑派メディア・・・FT、WSJ、ロイター、ブルームバーグ、日本経済新聞、その他大手紙

リフレ派メディア・・・公明新聞、聖教新聞、夕刊フジ、東スポ、東京新聞

258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 23:34:48.42

また無職でナマのポデフレ派共が荒らしているのか
無職のくせにいつまで経済を語るつもりだ
珍説ばかりだけど
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 23:56:24.38
この売国奴(↓)は、この間も勝手に審議打ち切りをやったが、
前原氏、一任を宣言し会議打ち切り…党合同会議
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120619-OYT1T01095.htm?from=main2

なぜそんなに急ぐのかというと、案の定、この増税合意で…(↓)

海外投資家「日本買い」最高…国債保有76兆円
http://news.goo.ne.jp/topstories/business/155/1378e96908d4d00916ae08cafbe749ef.html?isp=00002
一方スペインでは、スペイン国債、落札利回りが急上昇
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20120619-567-OYT1T01145.html

日本一国で投機マネーほとんど全部受け入れるつもりだお。
そう命令されてんだよ、アメから(おれんとこ景気悪いからおまえ頼むと)。
売国豚は合意にほっとしてG20に行って、どうせドヤ顔でオバマに報告したんだろ。

260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 00:26:01.54
>>255
それは「銀行預金が年2%以下」じゃないと不成立だな

あと 例えば早めに買ってどーすんの?
何買うか知らんが 当面は倉庫に眠らせる訳でしょ?
つまり その分資金回転悪くなるんだよ
情報化によるSCM改善が 在庫を減少させ インフレを起きにくくした、これをグレートモデレーションという
261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 00:26:43.60
米債かっても売国だし
日本で財出やっても売国だし

なにやっても売国w
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 00:28:01.75
なんかドアホのリフレ派のよると
インフレ率があがると日本はとたんに肥満大国になって
みんな大食らいになるとか、そういうことは起こらないからw
263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 00:29:59.68
頑張れナマポデフレ。お前が頑張らなきゃ
このスレ落ちるぞ。
264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 02:18:50.30
               
   意見が割れる演技はするが意見はいつも一緒!我々はいつも仲良し!

  デ  ∧_∧  フ  ∧_∧ レ  ∧_∧   維  ∧_∧   持 ∧_∧  隊
  \\(・ω・´ ) \\(・ω・´ )\\(`・ω・´)// ( `・ω・)// ( `・ω・)//
    \  新⊂)  \ 帝⊂)   \  国  /   (⊃循 /  (⊃環  /
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    // ̄))  // ̄))   // ̄\\  (( ̄\\  (( ̄\\
    山口廣秀  西村C彦    白川方明    森本宜久   白井さゆり

      売国戦隊ニチギンガー! 〜日本経済なんてクソくらえ!〜
265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 05:31:07.89
がんばらないといけないのは周回遅れのリフレ派なんだがw
266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 05:32:27.09
まずインフレの国ほど日本より国民の税負担率が高いことについて
まず説明しないとリフレ派w

インフレで無税国家成立とかアフォス星人リフレッシュの巻になっちゃうよw
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 06:23:49.45
日本はデフレになる前の方が税負担は低かったはずだがね
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 08:42:04.18
そいつアホだぞ
反論しないほうがいい
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 09:17:13.60
デフレになる前より歳出増やしちゃったのはもう忘れたのかリフレッシュw
270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 11:34:46.55
残念な事に太陽光42円買取が決定してしまいました。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1332034861/855

結局、調達価格等算定委員会が提示した金額(=業者の言い値)で決まり。
専門家、ジャーナリスト、素人とみんな揃って高いと散々言っていた、
適正価格と言っているのが利害関係者のみという状況下で、
利害関係者の言い値が通るという恐ろしい結果となりました。
重要な制度を決めるという責任感が感じられない決め方に、
もはや怒りを通り越して呆れるばかりです。
パブリックコメントも単に「国民の意見を聞いた」というアリバイを作ったのみ。
何のためのパブリックコメントなのでしょうか・・・
271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 12:07:54.38
増税派良かったな
消費税増税だぞw
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 12:12:11.82
負け犬ウヨの断末魔糞スレは下げでお願いします。
273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 12:14:58.52
>>270
そんなもん自民がひっくり返すから問題ナッシン
274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 12:20:20.11
>>272
デフレで上がる金の価値以上に、消費税上がるんだけどねw
上がった価値分は全部政府に持っていかれ、更に追い金まで必要って事実を無視して喜んでるところが
いかにもお花畑って感じで面白いね。デフレ派はw
275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 12:29:47.15
赤字国債発行するよりはマシだろ。大きな政府が大好きな糞ニップ共は
大きな政府の弊害を身をもって知るべきだ。
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 12:35:22.08
今の財政を考えれば30パーセントでも生ぬるい位だ。
民主も自民も歳出削減は一切しないとすると財政再建のために
出来るのは消費増税しかない。
みんなの党みたいに成長させて財政再建なんてお花畑は論外な。
277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 12:39:38.75

デフレ下の増税がうまくいった事なんてないんじゃないか?
ギリシャ、イタリア、橋本政権下の日本・・・

たぶん今と同程度かそれ以上の規模の赤字国債を発行する事になると思うよ。
そしてどんどん消費税を上げていき、生活破綻者もどんどん増えてナマポ費用がどんどん増える。
こういう負のスパイラルに陥らなければいいんだけどね。

278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 12:40:03.68
>>99
日本の経済成長率を長期的に見れば、デフレ時よりインフレ時のほうが高い
間違っているのはおまえ

>>101
そうでもない。
FRBはもっとインフレ率を上げたほうが景気改善にはなる
279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 12:41:53.09
>>108
世界との比較はファンダメンタルが違う=その国の長期で見た場合の経済成長率が違うので
この場合適切ではない
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 14:34:30.15
インフレ自体が増税なのに
またデフレ自体が減税なのに

増税下の増税の方がいいとかマゾも甚だしいな
リフレ派は馬鹿まるだしでやばいわ
281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 15:04:35.69
米中が景気減速してるからこのタイミングで増税するのは仕方ないな
無税国家じゃないんだからな

不景気が長期化する時には増税してでも守らないといけないものがあるからね
282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 15:10:28.44
>>280
お前の頭の中では、今現在の民間投資と消費が停滞している状態からいきなり
物価が上がると思ってるふしがあるな。

というかわざとやってる?
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 15:10:37.69
>>280
>>281
デフレ下の増税でうまく財政危機を脱した国ってあるの?
284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 15:15:44.40
>>276
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。

@増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増>歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費性向の高い人からお金を奪ってデフレ圧になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さい。
A消費税増税は、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
B資産税をする事で、公共事業や社会保障などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。
C年1%資産税をするだけで年十数兆円の安定税収が得られる。
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 15:17:28.90
日本の消費税は、制度自体が欠陥だからな。
逆進性が高く、食品などの必需品に掛かるため
再分配が機能しない。

これで法人税を引き下げたらギリシャと同じになるだろうね。
庶民から企業への再分配になるから財政が悪化するのは必至。
担税力の無い層から、資産のあるところへの再分配だから、
行政が機能しなくなる。

現行のままでは仮にデフレ脱却しても、ギリシャと同じような
財政悪化が待っていると考えた方が良い。

ここで引き上げたら、我々は死ぬだろうが歴史的な一ページを
作ることになるだろう。平成に入って日本という国家がどういう
形で衰退し、その原因が何だったのか?ということは
これで明らかになると思う。
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 15:24:21.81
あほだw
いまだにインフレが需要経由で起こるとおもってる馬鹿w
287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 16:11:14.39
日銀審議委員に積極的金融緩和論者の民間エコノミスト2名が加わる
面白くなりそう
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 16:15:49.07
>>286
何がアホ?w
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 16:37:21.99
たしかにデフレなのにインフレ国よるずっと需要が堅調なことと整合性がつかない
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 16:37:41.07
追加緩和提案が焦点=日銀審議委員人事
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012062000690
291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 16:41:37.90
>>289
それは短期的な需要がインフレ率以外の変数の関数になっているという
ことに過ぎない。インフレ率の関数になっていないという証明にはならない。
292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 16:50:19.60
ギリシャ経済は選挙後も厳しい、スペインも目が離せず=日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE85J05320120620
293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:00:56.21
また万出る触れ民具で論破されてるねリフレッシュがw

それでで悔しいからって東スポ並の捏造解説ですかw
294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:07:53.19
リフレ派毎回涙目だねw
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:26:45.75
今日、公開された金融政策決定会合の議事要旨で、「現状の金融
緩和の事実をより丁寧に説明することが大切」と書かれていた。確か
に、日銀は説明不足である。しかし、きちんと説明すれば、下記の
ように、金融緩和の強化とは、ほど遠い事実が明らかになる。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-8.html
296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:43:47.51
デフレ派のいつもの必死の勝利宣言が笑えるw
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:46:49.57
デフレ派っていつ来ても同じ奴が張り付いてるよな
298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:53:56.14
洋一スレで怪しいリフレコンサルタントに出会った

        ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <御社の業績が芳しくないのは
    |      |r┬-|    |       社員の給料が低すぎて消費が活性化しないからです!
     \     `ー'´   / 
299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:57:33.76
確かにデフレ派の人は病的な感じがして気持ち悪い。
300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:16:44.23
負け犬リフレ派涙目で連投w
301金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:22:48.58
西田議員の質疑で
白川総裁は財政出動じゃなく
財政再建しろと遠回しに繰り返してるのに
西田議員は金融政策ではデフレ克服できないから
財政出動が必要と、白川総裁に言わせようとしてるのは
なんとも滑稽なやり取りだよなぁ
302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:30:12.52
というか中銀が財政に口出しするのは駄目だろ。
303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:34:06.14
だから西田議員が、中央銀行の総裁に
デフレ克服には財政出動が必要と
言わせようと言う事自体が間違ってんだよね
それに対して財政再建の必要性を匂わせる
白川総裁も間違ってるけど
304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:37:17.03
デフレギャップを埋めるには財政しかないからな。
もちろん金融政策で金利上昇を押さえることも必要だが。
305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:38:01.96
中野厨乙
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:55:10.30
デフレ派瞬殺の時代がきたな とうとう
307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:56:41.16
働かないデフレ派に社会的制裁を!
308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:58:03.37
無職はリフレ派だろw
309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:58:53.06
>>300
お前ら無職共がこれから負け犬の時代が来る
310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:59:48.62
>>308
不正ナマポ受給は、おまえデフレ派だ
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:00:42.52
と負け犬リフレ派が遠吼えw
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:01:29.29
ナマポはリフレ派のBUNTENでしょw
313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:03:41.71
258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/10/16(日) 22:27:23.78
全然実感ないんですけどwwwwwwwww
ハロワは相変わらず混んでるんですけどwwwwwwwwwww
839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/10/18(火) 23:18:19.13
ハイパーインフレwwwwwwww
ハイパーインフレですかwwwwwwww
凄いなあ。今書き込みに使ってる中古PCを売ったら
自動車どころかマンションのローンすら完済出来るわwwwwwww
早くハイパーインフレwwwwww来ないかな。

リフレ派は無職でハローワーク通いw
314金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:05:36.30
お前らデフレ派に日課は、
国から奪った不正ナマポでパチンコ三昧で
祖国の社会主義国に資金援助
パチンコで全て、国から奪ったお金を使い果たし、
残りわずかの金額で朝の牛丼200円で過ごす。
だからいつもデフレを喜びまくるのだ。
315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:06:00.23
デフレ脱却景気回復すれば就労指導が厳しくなる
ナマポデフレ派の恐るのはこれ
316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:06:50.10
と妄想w
残念ながら無職やナマポはリフレ派なのが現実w
317金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:07:25.54
>>311
>>312
きた〜〜
左翼で無職で日本に恨みを持っているやつら
318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:08:50.21
それはリフレ派だねw
319金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:12:18.20
>316
おれ、おまえらデフレ派を許せんわ
おまえら無職だろ?
不正だろ?
パチンコ大好きだろ?
これらの為にお前ら必死でデフレを請い願い
牛丼200円100円を夢みながら生きているだろ
おかしいだろ?普通に考えて
320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:12:40.07
ナマポ支給日にパチンコ屋に大行列
http://www.youtube.com/watch?v=DLRTu86tJWo
321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:14:15.24
負け続けのリフレ派が妄想しまくりだなw
322金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:22:21.73
>321
妄想?うそつくな!現実だろうが
じゃおまえらデフレを好む理由を言ってみろ?
デフレの何がいいのか
国民全体が納得できる理由を言ってみろ?
お前らがデフレを好む理由はこれ以外考えることはできない
323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:24:43.48
キチガイリフレ派が嫌いなのとデフレを好むのは別のことだ
過度のインフレ以外は生活に影響ないし
324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:31:24.53
普通のサラリーマンだったらデフレよりインフレが望ましいがな。
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:34:30.69
社会の破壊を望むのは金のないド底辺のリフレ派みたいな負け犬だしw
326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:37:32.33
日銀審議委員に積極的金融緩和論者の民間エコノミスト2名が加わったので
リフレでここに張り付いているデフレ派を瞬殺してほしい。
いつまでも働いたら負けのデフレ派を野放しにしていくわけにはいかない。
327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:40:27.81
>>325
>社会の破壊を望むのは
デフレでナマポ急増
社会の破壊を望むのは、デフレ派である。
328金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:40:49.48
負け犬ポエム乙w
329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:52:17.98
【超速報】ダウロード刑事罰化決定 YouTubeもアウト 施行は10/1 ★5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340191306/
Youtubeやニコ動ふつーに観てたらある日突然逮捕されて懲役2年、日本はとんでもない国になって北
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340190777/
【政治】 10月1日から「DVDリッピングは違法&違法ダウンロードは刑罰対象」となります…著作権法改正案、可決・成立★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340193579/

【社会】 不正B-CASカード、購入者も摘発へ…既に家宅捜索も★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340193680/
330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 22:31:24.40
>>287
市場の反応は早いよな
もう79円台に戻したよ
331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 22:32:03.26
これから馬鹿デフレ派の崩壊がはじまる。
332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 22:33:30.78
>>329
売国奴デフレ派を逮捕する、法律は可決されたいないの?
333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 23:02:19.42
リフレw
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 23:07:36.06
インド詣でを勧める村上っておっさん、軽い神輿で担ぎやすいだけでiPS細胞関連の山中先生の
特許管理会社の社長に担がれているだけなのに、まるで自分で何かの事業を興したかのような話っぷりには
本当に笑える。 
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 23:52:14.68
インドにデフレ脱却の答えがある、これが新日銀文学
336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 04:39:23.36
今回の日銀の人事で鳩派が増えた。
やっと政治家も賃金デフレはヤバイと理解したようだ。
337金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 04:42:06.83
池田信夫?@ikedanob
 1ユーロ?100円か。計算しやすいな。ところで1ユーロ=150円のとき買った私のユーロ建て投信は・・・忘れよう。
http://twitter.com/ikedanob/status/117070576513855488 2011/9/12

池田信夫?@ikedanob
 私の外貨建て投信はボロボロだけど、5年後には1ユーロ=200円ぐらいになると信じて塩漬けに…
http://twitter.com/ikedanob/status/120773103977639936   2011/10/3

ワロタ
338金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 05:09:13.10
リフレ派って重症すぎてすでに病識が無い水準w
339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 05:48:54.30
FRBも下方修正ですなw
雇用も回復しないだろうってバーナンキいってますなw

リフレッシュによると
FRBはずっと資産買いまくってないと整合的じゃないんだが?w

虚言癖も大概にしろリフレッシュw
340金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 05:58:07.92
>>337
デフレ派は、日本経済破壊して、ギリシャのように極度の通貨安を
狙っていることがばれてしまったな
341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 05:59:24.62
リフレッシュの幽体離脱はつづく・・・w
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 06:01:19.84
>>339
さらに追加緩和策をするって言っているけど?
お前馬鹿?
リフレで瞬殺されろ、信夫の弟子w
343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 06:01:23.04
最近はデフレ派とかいう存在を作って
そこに批判されるべきリフレ政策の主張をおしつけて切り離しロケットにして逃げ切ろうとしてるみたいだな
リフレ派がw

だから、リフレ派はもういません(キリッw 
とか馬鹿やってんだなリフレ派はw
344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 06:05:14.20
>>343
デフレ派って
お前のこと言っているのだけど?
気づけよこの馬鹿
345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 06:06:32.92
>>342
追加緩和はしないってさ

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5XD156K510T01.html
>いわゆる「オペレーション・ツイスト(ツイストオペ)」を年末まで延長し、2670億ドル(約21兆2300億円)相当の
>保有証券の残存期間を延ばす方針を示した。

>FOMCは異例な低金利を少なくとも2014年遅くまで維持する方針をあらためて示した。

>FOMCは残存期間がおよそ3年以下の国債を売却し、残存期間が6−30年の証券を購入する方針を示した。


ようするにゼロ金利維持する以上のことはしないと
それと短期債を買い続けるのではなく、長期債の保有期間を伸ばすことで
同様の効果を狙った、ってだけだから、特になにか特別なことやってるわけではないわな
日本ほどの緩和はしてないなこれ
346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 06:08:29.38
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5XD156K510T01.html
リッチモンド連銀のラッカー総裁はツイストオペの延長を支持しないとして、4会合連続で反対票を投じた。
同総裁は先月、2013年に利上げを実施する必要性が出てくる可能性があるとの認識を示している。

www

リフレ派はタカ派に転校したバーナンキはじめ
FRBを批判してないとおかしいのにw
347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 06:10:54.99
リフレ派ってソースもろくに読まずに脳内解釈してるから
FRBが一貫して緩和しまくってるとか言ってるんだなw
348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 06:17:10.62
>日本ほどの緩和はしてないなこれ
馬鹿?
かなりの緩和政策だけど?
ツイストオペの延長は
349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 06:21:50.61
ソースを自己解釈する
デフレ馬鹿
どこ見てもリフレありの金融政策なのに
馬鹿丸出しでw
350金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 07:39:15.79
緩和強化策を年末まで延長=米雇用の伸びが鈍化―米FRB

【ワシントン時事】米連邦準備制度理事会(FRB)は20日、金融政策を決定する連邦公開市場委員会(FOMC)の
2日間にわたる協議を終えて声明を発表した。

FOMCは事実上のゼロ金利政策を据え置くとともに、長期金利の引き下げによる経済活動の活性化を狙った
「オペレーション・ツイスト」と呼ばれる緩和強化策を6月末の終了予定から、年末まで6カ月間延長することを決定した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000018-jij-int
351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 07:56:54.53
デフレ派は朝の5時から元気だな
352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 09:08:45.21
トヨタが円高対応のため国内生産を40万台削減決定
部品素材納入メーカーなどは更に苦境に立たされる。
自動車産業の国内経済に与える影響は甚大なものであり先行き不安
353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 10:20:52.51
円高対応じゃなくて
エコカー補助金が終わって国内の販売台数が減るからだろ
為替は関係ない
354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 10:30:53.79
まったく、ハイエクぐらい読めよな。
355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 10:37:50.96
日銀の資金供給オペが札割れを起こしています。
結局、金融政策は効果がないのです。
これは、政府の責任を無策を日銀におしつけているだけなのです。
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 10:53:13.03
>>350
これ読むとデフレ派がソースを歪曲解釈してるのがバレバレだな。
ほんとバカ丸出しw
357金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 10:53:14.78
BOJ:金融調節と当座預金残高の推移(表)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5Y06Z0UQVI801.html

日銀は当座積み上げているのに梯子外され派は何を言ってるのであろうか
358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 11:01:02.96
札割れ起こしてるのは短期だよ
長期の買いオペはそれなり応札ある
長期はあまり持ちたくないんだろう
この流れのまま逝くと
いつか長期の発行は市場で捌けなくなるだろう
それがあれのきっかけかもな
359金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 11:19:30.19
日産自動車も円高による輸出採算悪化のため
来月追浜工場の製造ライン1本停止
国内生産台数20万台減となる(フー
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 11:24:44.08
長期でも短期でも一緒
10年債の金利が0.4%まで下がってもデフレから抜け出すことはなかった
金利は既に十分すぎるほど低いから政府が金使えばいいだけだ
361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 11:25:35.44
円高対応じゃなくて
エコカー補助金の反動で国内の販売台数が激減するからだろ
為替は関係ない
362金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 11:30:46.67
日銀 「あんたの国債と万札交換して」

銀行「万札余ってるからイラネ!もっと国債欲しい!」

政府「日銀はもっと万札流通させろ!」
363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 11:39:33.65
マツダ、22日にロータリーエンジン車の生産を終了
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340171954/l50

家電、ハイテクの次は自動車潰しか白川さん
364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 11:41:04.77
hongokucho 11:36am via Web
バーナンキ議長会見。まるで白川総裁かと勘違いするかのような副作用論を展開。
資産買い入れ、時間軸では「日銀もやっている」と言ってみたり。クルーグマン教授に
また「バーナンキさん」と揶揄されるんじゃないか、と。
365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 11:49:35.29
バーナンキ米FRB議長の会見要旨
2012年 06月 21日
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTJE85J02520120620?pageNumber=1&virtualBrandChannel=13621
><可能な政策措置>
>FRBがとり得る追加措置は存在し、コミュニケーションを通じ、かつ将来の政策見通しを明示
>することで、FRBはそれを行ってきている。これは日本がとった方策でもある。
>また、資産買い入れを通じた追加措置も可能で、これも日本で講じられた策だ。


>これは日本がとった方策でもある。これも日本で講じられた策だ。
>これは日本がとった方策でもある。これも日本で講じられた策だ。

ww
366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 11:52:13.38
日銀とFRBの文通だなw
まあアメリカは物価が安定してるから据え置くのは当然
367金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 12:41:13.90
日銀叩いてる奴は円ロングポジションなんだろ?緩和したらドル買いに一斉に走るんだろ?
368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 13:38:09.51
そうかアメリカより物価が安定してるから日本が例に引き合いに出されてることすら
理解できないリフレッシュなのかーww

だからこそ日本の失業率が低いんだよ、理解できないの?リフレッシュは馬鹿だからw
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 13:40:04.52
>>364
アメリカはやるべきことはやった後だからこれ以上はやれないのわかるが
それでも批判は強いんだね。それで支離滅裂になっている模様。
白川は気を良くしてる場合では全然ないから。
370368:2012/06/21(木) 13:40:30.63
すまんよく読んだらリフレッシュな人じゃなかったw
371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 13:41:17.38
>>369
気をよくしてるのはインフレにすれば解決すると思ってる馬鹿な人たちだけだろ
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 14:41:05.45
議員選挙板でリフレッシュが暴れてるから
長期債務どうすんの?
指摘してやったら逆ギレしてきたw
373金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 14:55:27.61
>>362
その通りじゃねえか
374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 14:55:30.90
リフレ?
たちの悪いデマゴーグだろ。
375金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:12:03.23
リフレ派は日銀を発電所かなにかと勘違いしてるわな
376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:16:28.20
>>375
発電所なら役に立つが日銀は売国奴だと思うど。
377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:20:32.59
日銀は発電所というより、寄生虫じゃないか?
378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:22:13.98
投げ売りされた株を日銀が買い支えてるという噂を聞いたことがあるが…間違いだったらすまん。
379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:25:26.70
リフレ派は寄生虫というよりチンカスじゃない?
380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:32:38.58
中央銀行がお金を刷るだけで世界中の人が
労働から解放されて楽ちんに生きられるなら
リフレもいいね
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:33:35.52
金融緩和で景気のテコ入れを願っている諸君
焦らずとも消費税増税法案が可決したなら
日銀は否応なく大型金融緩和せざるを得ない状況となるは必至。
382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:49:08.27
逆だけどな
消費税あげると通常はインフレ期待が増すんだから

逆に考えてる人もいるみたいだけどw
383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 16:00:30.51
>>365
バーナンキが言ってた「まだ手段がある」は全部日銀謹製だったのかーww

リフレ派涙目wwwww
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 16:16:29.04
リフレ派の逆走トレンドは終わらないw
385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 16:21:23.26
リーマンで金融バブル崩壊して、今EUもぐちゃぐちゃなのにいくら煽っても日本の金融機関が博打に手を出すわけがない…
386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 16:27:12.79
日本の金融は海外のインフラ事業への融資やってるみたいだな
政府保証つけてもらったりしてな

あとは中国で運用するのはいいと思うけどな実質金利も高いみたいだしw
リフレ派は経済が健全なとこほど実質金利が低いと思ってるみたいだがw
387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 16:43:21.87
米国は「日本化」を回避 FRB議長

 「我々は(日本のような)デフレに陥るのを回避した」。バーナンキ米連邦準備理事会(FRB)議長は25日の記者会見で、
米国は素早い政策対応をした結果、バブル崩壊後の日本のような長期の経済停滞は回避できるとの見通しを表明した。

バーナンキは優秀だな!
388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 16:45:19.06
だが、失業率は日本のバブル崩壊後より高いけどね
389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 16:48:36.97
>>388
じゃあ、お前はその数少ない失業者ってわけだなw
390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:04:00.80
緩和マネーが押しとどめる低金利、日銀委員も反転リスク警戒
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85K02Z20120621?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
「世界の債券市場は日本化している。本当にそう思う)」。米債券運用大手ピムコのビル・グロース氏が、そうつぶやいた

日本銀行などの主要中銀は競うように金融緩和に踏み切った。しかし、その裏で、中央銀行がばら撒いたマネーは
「カネ余り」と呼ばれる現象を加速させている。

本来なら長期金利の指標となる10年物の国債価格には、将来の物価上昇率やデフォルト(債務不
履行)への備えが盛り込まれる。例えば、日本のケースでは、全国消費者物価指数(生鮮食品を
除く総合、4月分)が前年比0.2%上昇の100.2、日本国ソブリンのクレジット・デフォルト・スワップ
(CDS、5年物)が1%前後で取引されているため、これらを加算するだけでも1.2%は必要な計算
となる。

全国銀行協会によると、都市銀行の資金調達原価は2011年9月末時点で0.85%。資金調達
費用に人件費などの営業経費を加えた原価が運用利回りを超えれば、損失となりかねないが、20
日の10年債利回りは0.820%と「損益分岐点」を下回っている。

適正水準を超えた国債利回りの低下に、日銀も、これまで以上に金利反転への警戒姿勢を強め
ている。
391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:04:31.47
5月の英失業者数は前月比+8100人、予想外の増加w
http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPTYE85J06420120620

392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:05:58.60
各国中銀 デフレなんて恥ずかしくてできない
日銀 インフレ怖いよ 円の気品を守るよ
393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:15:17.88
実質金利がかわらないからインフレデフレ論まったく意味なしなんだけど
理解できないリフレッシュが約一名遠吠えしてるw
394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:18:46.59
アメリカのCPIは今年率1%ペースだってな
5月は-0.3%(デフレw)

あれれ?w
395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:20:19.78
デフレがわかっていない馬鹿がいる

やさしい経済講座
情報提供:FXプライム(株)
インフレとは?デフレとは?

■デフレとは??
 
インフレとは反対にモノの値段が下がり続けることです。
デフレーションを略してデフレと呼ばれています。
バブル崩壊後の日本がそれにあたります。

http://www.fxprime.com/excite/bn_ykk/ykk_bn04.html
396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:21:08.32
補足するとコアCPIはまだ変化ない、でも総合CPIに引きずられて同様にデフレ基調になるみたい

まあPCE2%以下のインタゲ設定してるわけだから、年率1%は想定内だとは思うけども
日本とほとんどかわらない水準になってきてるな
397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:22:30.91
欧米がデフレになったら、とうとうリフレッシュの最後の砦の
「アメリカはまだインフレ・・・」
も言えなくなって、とうとう屋根の上に本格的に取り残されたリフレッシュが見られるわけですねここでw
398金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:26:29.44
このサイトでみると直近のアメリカのデフレ化わかりやすく理解できるね
ちょっと、グラフとその上の表の向きが逆だから見難いけども
http://www.fx-net.info/fundamentals/detail/AMERICA/

アメリカも急速にデフレ化してるんだな
まあインフレ率維持してもイギリスみたいに失業率が上がっちゃうんだから
日本真似てデフレでなんとか景気を下支えするしかないってことなのだろうが
399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:45:17.97
財政緊縮派がすべての世界を動かしている
すべてのだ
400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:45:28.38
>デフレで景気を下支え
>デフレで景気を下支え
>デフレで景気を下支え

デフレ派の今日の珍説www
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:56:01.89
インフレが景気下支えしたらへそが茶を沸かす勢いだな
402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:58:32.61
おもったけど名目GDPターゲットとかやっちゃったら
不況の時は所得の増よりインフレの方が酷くなるわけだから
これって失業率アゲアゲになるなw

名目GDPターゲットって、高失業ターゲットだったのかーww
403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 18:02:26.57
量的緩和とは一部の中央銀行につながる金融機関以外はあまり
得しないだろ 国や国民は爆発的に借金が増える
給料も上がらない でもモノの値段が上がり、借金が増える
404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 18:16:20.84
>>403
どういうルートでものの価格だけ上がるか分からないが…
後、インフレになれば政府の実質債務は確実に減るだろ
405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 18:24:48.11
給料上がると失業率があがるんだよ
406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 18:27:17.03
>>398
日本の事例を見たら分かるが逆効果なんだよ
金利を下げれば下げるほど人はせっせと貯蓄に励もうとする
政府だけはその流れに逆らうことが可能だが
407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:01:23.72
日本経済にとって現時点での最大の懸念材料は、欧州債務問題を中心とした海外経済の動向
=石田日銀審議委員
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE85K02620120621
408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:09:35.56
量的緩和は為替への影響はやっぱりないみたい。

不穏な情勢下の為替変動にも「美しいロジック」 田中泰輔氏
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE85K00V20120621?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

>たとえば、米金融緩和局面のドル/円は基本的に金利相場であり、
>特に米中期金利に沿って動く傾向がある。
>為替変動は通常、内外金利差によって説明される。しかし、当時でも
>日本の中期金利は為替分析上ほとんど無視して良いほど低かった。
>したがって、金利差の計算というひと手間をかけなくても、米中期金利
>だけでドル/円相場を読むシグナルとして十分だろうと主唱した。

>日本銀行の金融緩和はどうか。日銀が政策変更しても米金利への影響は
>ほとんど無視される。むしろ状況として、米景況が悪化し、米金利が下がり、
>円高になる場面で、日銀は金融緩和するケースが通常起こりうるパターンで
>ある。この場合、日銀の緩和とは独立的に米金利はどうなっているかを見る
>ほうが、円相場の方向性を正しく認識できるだろう。

>今年2月14日の日銀の追加緩和は、市場にとってサプライズとなった。
>それは近年初めて米金利が上昇しかかる場面で緩和したからだ。米金利の
>上昇で市場が円安に傾きつつある最中だったため、日銀の決定は市場の背
>中をポンと押し、円安方向に2、3歩つんのめさせる程度の効果を見せた。
>この場合も主たる円安ドライバーは日銀ではなく米金利である。ドル/円は
>一時84円に達した後、日銀が緩和姿勢を強調しても、米金利が再び低下
>すると、80円割れへと反落した。
409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:10:54.17
まああたりまえのことを噛み砕いていってるだけだけどな。馬鹿にもわかりやすいように。
負け続けのりフレッシュが理解できるかどうかは措いといいて。
410金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:20:21.44
>>407
日銀HPを見ると、石田氏審議委員は、、「日本銀行は、今後も、物価
上昇率+1%を目指して強力に金融緩和を推進していく方針にあります。」
などの趣旨を繰り返し述べて、日銀の金融緩和の姿勢をアピールしている。
しかし、実際の日銀行動は、下記の通り、全然異なる。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-8.html
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:33:15.58
>>322
資産家なら金融資産の額が大きいほど、デフレ大歓迎ですけど、何か?
412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:34:16.81
史上最高値をうかがう円高は「人災」。復興増税を狙う財務省と日銀の日本的官僚制度が犯人だ 欧州危機や米国債問題は本質ではない

 それでは、変動相場制では為替相場に何の影響も与えられないかというと、それは違うう。自由になった金融政策を使えばいい。
原理は単純。円とドルでどちららが相対的に多いか少ないかだ。多いほうの通貨は希少価値がなく安く、少ない方の通貨は
希少価値が出て高くなる。こうした考え方をマネタリー・アプローチといって、国際金融では常識になっている。

 この単純な原理でその程度、為替を説明できるのだろうか。2007年以降、リーマンショックで米国はドルを増やしたが、
日本はほとんど増やしていない。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/14190?page=2
413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:36:53.84
でもゼロ金利になったらMBの増減はまったく為替に影響してないのは
さんざんと解説してあげたでしょう?理解できないのは最早馬鹿だけ
現実のチャートがそうなってるんだからどうしようもないw
414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:42:14.61
>>413
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
415金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:51:45.46
AAが泣かせるw
リフレ派が可哀想すぎてw
416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:52:46.05
417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:05:59.13
デフレなんていいわけないのに
ここのデフレ馬鹿はキチ印だろwww
418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:06:17.66
>>411
お前の中の資産家ならなwww
どこの世界に自分の所有する株式や不動産が下落して
喜ぶ資産家が居るんだよwww
419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:07:17.73
為替を詳細にみていくと2002年から2004年にかけて最もマネタリーベースを増やしたころで
ドル円はなんと30円も円高(130円から100円に!)になってるわけだから

最早ここのリフレシュはドル円の数字が少なくなってると円高だという
初歩の初歩の知識すらない勢いで暴走してることになるなw

http://cloudy9.fc2web.com/mbm2cd99small.png
http://fxbigin.up.seesaa.net/image/A5C9A5EBB1DFC4B9B4FCCDBDC1DBA5C1A5E3A1BCA5C8061110.GIF
420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:08:22.40
資産家というか所得が多い人ってことだろ
所得が多いほど貯蓄性向は高いのが普通だしね
421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:09:57.50
>>419
これみても、いかにゼロ金利後のMBつんどく緩和が意味ないかと
単なる財政の買い支えでしかないかということがよくわかるな
422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:13:23.77
世界連続被論破記録アホルダーがこのスレのリフレ派だよ
423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:16:46.42
デフレ派の考える資産家、タンス貯金100万
424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:17:30.83
>>419
ソロスチャートの死ってヤツだね
無利子の日銀当座預金の増額じゃたしかにそうなるわな
大規模信用緩和や、高騰してる燃料費を下げる為に
減税のマネタイズなんかが良い方法なのかな
425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:18:28.15
マネタリーベース増やしても問題ないなら税金取るなよ
426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:21:12.25
問題あるからやるなと言ってるわけ
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:23:59.75
あと金融市場のパフォーマンスが良い時は預金者も損しないんで
結局資産市場がいいときは実質金利が高くなるというのをなぜかリフレッシュは理解してないんだよな
それで俺は資産家だーとかいってるけどビンボなのがバレバレw
ハロワネタとか自殺がどうしたとかそんなことばっかりいってんだからw
428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:28:17.89
まぁ、インフレで円高の時は確かに問題無いよね
429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:30:02.49
マイルドインフレの国に最貧国が多い件w
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:30:25.64
デフレ脱却できない日銀は無能だな
431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:30:32.06
>>427
>それで俺は資産家だーとかいってるけどビンボなのがバレバレw

>411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 19:33:15.58
>>322
>資産家なら金融資産の額が大きいほど、デフレ大歓迎ですけど、何か?

なんという自己論破www
432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:34:41.81
>>431
それ違う人だけど

てかさ矛盾もしてないんだよな

てかそもそも預金資産もってる人がデフレだと得するから困るつってたんじゃないの?
あらら、リフレ派の方が自己論破でしたw
433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:36:18.23
>>431
デフレ馬鹿はナマポだから仕方ない。
現金しか触れないから立場だから
資産=現ナマなんだろ。
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:37:45.57
資産家ならインフレになれば資金を外貨などに移動させヘッジできるが
ニートや働いていない貧乏人はインフレは困るだろ。
435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:38:14.88
デフレでも、好景気でも実質金利高くなるのが理解できないリフレッシュw

てかそもそも、日本の実質金利もそれほど高くないよね
>>390のとおりでむしろリスク経由の金利の方が痛いだろ
欧州で起こってるようなことが一旦日本でも始まると、債務を精算するまでは
ずっと異様な高金利の状態になってしまうわけで
今世界の中銀が警戒してるのはまさにその点だわな
デフレよりも財政リスクの方がコスト圧になってるのが現状だったのかw
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:39:07.86
>>434
たしかにそう
デフレでもインフレでも資産家は得するからこそ資産家なのであって
インフレ率でどうこうなる問題ではないということだな
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:39:54.13
>>429
その逆パターンで
経済大国のアメリカには
デブの成人病が多いみたいな話だな。これは
438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:42:51.40
きちんとアンカーつけてほしいな
439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:47:52.14
インフレで無職は就職できてワープアは昇給してニートは小遣いアップじゃなかったのか?
俺は騙されてたのか?
440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:50:53.76
>>439
実質、名目ともに成長してればその可能性は上がるが
絶対ではないかな
441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:56:02.84
騙されてるだろ>439はw
そもそも好景気を前提にするならデフレでもなんにも問題ないし
不景気を前提にするならインフレだろうがデフレだろうが
実質賃金が下がらないことには失業率は下がらないし
442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:59:34.35
頑張っていいもの作ったら希望小売価格で売れる世の中にしてくれ。いいもの作っても原価ギリギリで売る世の中は狂ってる
443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:00:12.28
>>439
小泉が日銀砲ぶっ放してインフレ円安トレンドにした後、
一時的にそうなったな。
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:00:27.88
インフレと景気の良し悪しに相関があると思ってる人が結構多いけど
そういう関係はまったく観察されてないんだけどな
445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:01:11.94
>>441
インフレなら資産家は外貨に変えるってレスが有るように
インフレだと円安で対外的な実質賃金が下がるけどねー
資産インフレになるから投資もしやすくなるけどねー
446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:03:35.71
マネタリーベース云々の緩和厨は>419でまた論破されたとして
為替介入についてだけど、これはほんとアホみたいな手法だわな
景気のいいときは財政債権しておいたほうがいいにきまってるし
それだけでMFモデルからは円安になる効果があるんだから
なんでわざわざ借金して外債を買うのかとw
447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:05:28.46
>>445
インフレでなんで外貨に替えるの?
実質金利は変わらないんだがなぜ外貨に行くの?
日本がインフレで不景気になるってこと?w
それ困るだろw
448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:09:23.33
>>447
インフレでも外貨に変えなくて良い
インフレでも貨幣価値が上がってるなら
好景気だと思うけど
449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:12:34.07
>>448
いやそういう話してないんだよ
実質金利の話をしてるの
450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:13:48.62
はじまったw

ECB、救済基金での国債購入政府に迫る−ドイツ首相に圧力
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5YPD26S972801.html
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:17:32.24
そういえば高橋洋一も為替介入はしなくていいって言ってたな
やつもMF想定してなんかいってんだけど、それがマネタリーベース積むことになってる時点で
ブードゥーであることがバレちゃうのな
マネタリーベース積むってことは財政拡張に資するってことだからな
452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:18:51.24
>>418
ヒント:空売り
453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:25:34.74
>>449
信用緩和なんかで貨幣供給増やしてインフレにしたとして
景気が変わらず資金需要が変わらないなら
資金供給が増えた分インフレ下の実質金利は下がるんじゃないかなぁ
454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:28:31.73
資産家ってさ、空売りとかかけなくても
どちらかというと相場の下げのほうで儲けるんだけどな
株に全部投資したり不動産の比率が高いひとは資産家っていわないよ普通は
455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:29:28.25
>>453
資金需要がかわらないでインフレにはならんだろ
456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:30:22.35
【金融】「日本のデフレの真実と克服する方法」 京大・中澤准教授が講演 [12/06/12] (674)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339804263/
457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:35:34.72
バーナンキ「これもそれも全部そう、これからやるやつも全部、全部日銀の真似してますww」
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:38:12.66
太陽電池バブルどうにかならんの?エコカー減税の次はエレクトロニクス向けの補助金だからな
ドイツの数倍の買値で買うのって、ちょっと異常だろ
そんでろくに発電量も稼げないわけで不良資産の山を築くわけだな
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:40:23.12
>>454
ジェイコム男は200億の金融資産の半分は不動産だけど資産家じゃないんだ
460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:42:06.36
>>455
ああ、そうか
国内資金需要が無い現在では
インフレ誘導の貨幣供給は海外に資金投資に行くから
その段階で円安だね
それで国内産業優位により国内景気が上向きインフレになり
資金需要が供給に追いつく様になるまでは
国内実質金利は下がるね
461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:46:26.03
バーナンキの英断に慌てた日銀

でも、インフレ目標を中央銀行が打ち出して、その実現を行動で示せば、
みんな買い物や投資は早めにしておこうと思う。来年になったら値上がりすると
みんなが期待するからだ。そうすると、景気は改善する。

これまでもFRBのバーナンキ議長は、実績としては2%くらいに近い水準を実現していた。
でもそれだけだと、ひょっとしたらインフレ抑制策を打ち出すかもしれない、と思われかねない。

明示的な目標値を掲げることで、FRBはそんな心配がないことを伝えている。そして、FRBが
それだけのインフレを維持できることは、かなり実証済みだ。

が、これを受けた日本のマスコミ、そして日銀の反応はひどいものだった。まずFRBの発表の報道で、
ほとんどのマスコミはなんとこの「インフレ目標」に触れなかった。
続いて「いや、これは日銀がやってきたことと同じだ」とか、「目標と狙いは違う」とか
わけのわからない言い訳。

さらにその後、慌ててインフレ目標っぽいものを日銀も言い出し、でもそれは目標ではないと強弁。

日本はこれまで、10年以上ものデフレが続いて、景気も停滞している。景気停滞の要因を
あれこれ指摘することはできるだろう。でも、デフレがその大きな要因の一つだというのは
間違いないことだ。そしてデフレは、中央銀行がきちんと対応すれば、解消できる。
だったらまず、デフレをなんとかしようよ。

http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20120323-05.html
462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:47:48.11
輸出主導の景気回復ですやん
463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:51:10.94
インフレターゲットが抑制策とみられるから両者インフレターゲットと言ってない
リフレ派落第
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:58:45.67
>>418
本当にリフレ派遣って頭悪過ぎ。リフレ派遣の妄想する
間抜け塩漬け投資家なんてリアルではほとんどいない。
リフレ政策は決してフリーランチをもたらすものでもない。
共産主義者の考案したネズミこうに過ぎない。ー
お前ら下層階級は上層社会なんか分からないだろ。
465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:59:31.59
社会主義者のリフレ派遣ニートウヨw
466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:02:35.26
リフレは構造改革が不要だという社会主義者の目くらましでもある。
富裕層の支持するオーストリア学派は反リフレの急先鋒。
リフレ派は貧乏人の支持するマル経崩れやケインジアンばっか。
467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:08:25.31
リフレ唱える奴って森永卓郎だの三橋貴明だの
ボリシェヴィキの残骸みたいなやつらだもんなw
468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:08:26.16
デフレ派って馬鹿だろwww
デフレ脱却が日銀や政府の念願なのに。
デフレを喜んでいる売国奴だなwww
469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:09:59.34
朝のツイストとかリフレ派の脳無はすごい
470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:10:24.52
リフレ派は大きな政府が好きな守旧派。構造改革の抵抗勢力。
471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:13:22.50
デフレ脱却の手段は日銀が決めればいい。
でもデフレ脱却できなければ日銀は無能だろ。
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:14:27.50
>>464
なんつうか相続というものを知らない可哀想な奴だな。
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:16:24.75
冷戦で負けたからってリフレ派に衣替えかよw
社会主義者って懲りないね。
一昔前にカンボジアでなにが起こったか知らない訳じゃないだろ。
474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:18:52.80
デフレ円高を喜んでいるのはナマポ鮮人
475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:19:50.01
FACEBOOK革命でもしてろよリフレ派のゴミ虫はw
476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:20:24.04
>>464
確かにリフレ政策は
運用されないで実質で増える現金資産を政府が減らす
反階級的な政策ではあるなww
なぜか共産党は反対してるけど…w
477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:21:49.68
>>472
リフレ派遣は相続税マンセーの共産主義者だろw
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:23:58.36
リフレは通過の毀損と同時に構造改革の否定でもある。
森永卓郎や三橋貴明がリフレ派なのは当然の事。
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:29:16.10
デフレ時に需要を減らす構造改革なんて馬鹿だろwww
480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:30:38.88
>>459
そのジェイコム男こそが株式相場の下げで資産築いてるじゃんw
アホス自己論破w
481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:33:36.24
>>389
482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:34:32.02
それにさ、ニート個人投資家で資産運用してるだけで財産築いてるのは超例外だろ?
預金者が得しててなんで景気が悪化するんだよって話
また預金者が損するような状況は増税すりゃただちにそうなるんだから
インフレなんかに頼る必要はまったくない
483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:36:01.14
相続増税にしろ消費増税にしろ
結局預金たくさん持ってる人からの徴税なんだから
インフレとまったく同じ構図だよな
リフレッシュはそれ理解してないっぽいよな
484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:37:22.28
>>479
この様にリフレ派の本性は守旧派の社会主義者である。
485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:37:58.27
そんで資産家が損すると、これは企業のコストに転嫁されたりするわけで
労働者に結局しわ寄せがいくだろうし
486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:40:27.44
国家の投機によるバブルで実態を伴わない一時的な上げを喜ぶの
もペテン師ケインズの信者らしいな。リフレ派は人間のクズ。
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:45:57.08
インフレで資本家の金が海外に逃避するのか・・・・・・・・・・・・・・
488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:46:03.65
>>483
消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるから、資産家に課税しているとは限りません。

資産税をすればいい。
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になります。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化します。

資産税はバブル抑制効果もあるし、住宅ローンなどで債務超過の人は税負担なしだからバブル崩壊後の後始末にも適している。
借金して不動産を高値掴みした人がいるという事は、不動産を処分して多額の金融資産を手に入れた人がいる事で、
その様なバブルの恩恵で多額の金融資産を手に入れた人に資産税で応能負担して貰えば、バブルの後始末による財政悪化を緩和できる。
489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:47:16.33
借金して不動産を高値掴みした人がいるという事は、
   ↓
バブル時に借金して不動産などを高値掴みした人がいるという事は、
490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:48:52.99
>>488
資産税とは金融資産か?
491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:51:45.98
>>488
>消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者
>(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるから、資産家に課税している
>とは限りません。

こんな事まだ言ってるやついるのかーw

資産税は駄目だよ。なんでかっていうと税逃れが可能だからな。
事実超富裕層は香港とかに居住して相続税を回避してるだろ。

あと消費税は企業が負担するとして、それが全て労働者の負担になるという理屈も不可解。
あと消費性向はライフサイクルで見ると一定(稼いだ分は基本的に使い切る)なので富裕層が
消費税で有利になることはありえないし、また財源の大半は公共投資や再分配政策であるわけで
消費増税に反対してる社会主義政党は激しく自己論破してるわけだな。
492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:55:55.02
>>484
構造改革でデフレ脱却できるわけないwww
493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:57:03.03
自宅があってジジイで所得が低い奴とかどうするんだろ?
494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:59:53.79
てかさ、そもそも家の価格が上がってそれだけで生活が豊かになることなんかないわな
それよりバブルが弾けたときに膨大なコストが住宅取得した人に振りかかるわけで
どうすんのよ、って感じ
495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:01:49.91
共産党なんか大きな政府標榜してる福祉政党のくせに消費税に反対してんだからなw
496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:02:14.73
>>490
主に金融資産に課税します。
497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:03:20.92
投資抑制してどうすんの
498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:04:53.59
金融資産なんて毎度把握できるわけないから
結局相続税ってことになるんだよな
机上の空論も甚だしいわw
499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:07:09.11
あと不動産に課税される税率が増えると
家賃が上がって結局みんなの負担になるだけだろうし
500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:07:59.60
>>380
少なくとも生産力に見合った幸福度は保障され、資産家によるピン跳ねはできなく
なるだろう。
501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:09:26.78
>>491
>ライフサイクルで見ると一定(稼いだ分は基本的に使い切る)なので
消費税を消費者が負担すると仮定する。
   ↓
富裕層は、消費せずに貯蓄すれば節税できる。
   ↓
担税力に応じた税金を得られず、財政悪化・格差拡大する。
   ↓
更に消費税増税する。

>資産税は駄目だよ。なんでかっていうと税逃れが可能だからな。
恒常的に年数%資産税をすれば、資産家も逃げにくい。
相続税は課税が一時だから逃れやすいし、時効もある。相続税は雑徭税との兼ね合いもある。
相続税はある世代に資産が偏ると税収にバラツキが生じますが、資産税の場合はバラツキが生じにくい。
 ↑資産税は相続税に比べてある世代への過剰支出や課税不足で生じる一時的な財政悪化も防ぎやすい。
資産税は相続税に比べて、消費や投資を促しやすい。

国民番号制やキャッシュレス社会(電子マネー・クレジットカード・デビットカード・小切手・ネット売買など)にして、所得や資産を把握すればいい。
502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:10:39.65
>>382
その経済学は間違いだよ。消費税上がる→景気後退となるからデフレ予測になる。
503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:10:48.66
リフレ派って、生産とか需要とかの経済学用語を
まるでマルクス主義みたいに観念的につかうな
だから妄想に敗れ去って現実に対応できないんだな
504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:12:21.58
>>501
あんた頭悪ぎるだろw

設定したはずの前提が維持されないで議論がすすんでいくのはなんでなの?
505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:13:34.25
>>498
国民番号制やキャッシュレス社会にして、資産を申告してもらえばいいです。

・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給対策にもなる。
・闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯になる。←例えば、深夜営業の飲食店やコンビニなどの強盗
・省力化になる。事業者は現金管理や事務コストを削減できる。
・外国人などによる不法就労も防ぎやすくなる。
・認知症の高齢者などの資産管理を省力化できるし、本人の利益に反して資産管理者が資産を使い込んでしまうのを防ぎやすくなる。

>>501の訂正

雑徭税→贈与税
506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:14:56.72
経済板で消費税上げるとデフレが酷くなるとか言ったら駄目だろ
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:16:13.98
毎年課税方式の資産税が可能とか言ってる痛い人
他スレでやってもらえる?
508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:20:17.92
>>494
借家住まいのルサンチマンですねw
509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:22:16.38
>>502
景気後退でデフレになるとかはすごく短期の動きであって
中長期で見ると当然に均されるから消費税自体がデフレ圧になんかなりっこない

それに増税できないなら歳出をカットしなければならないし
基本的にマクロ政策はなんにせよ景気に中立なんだよ
大切なのは各制度政策の効率だからな
510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:23:43.36
借家住まいが貧民って古典的な発想もどうかとw
511金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:25:24.54
>>491
> 消費税で有利になることはありえないし、また財源の大半は公共投資や再分配政策であるわけで
> 消費増税に反対してる社会主義政党は激しく自己論破してるわけだな。
逆進性。
消費性向から考えて低所得者から高所得者への再分配になってしまっている。
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:25:27.20
>>509
意味不明すぎるw
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:25:52.30
>>509
消費税増税ではなく、資産税をすればいいですね。
資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。

公的仕事:公共事業従事者、福祉従事者、公務員など  ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など

■消費税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。

国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く

BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。
514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:26:04.37
>>412
これって貨幣数量説じゃ?
だったら間違いじゃないの?
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:26:38.20
ほっとけば自然に景気回復すると思ってるネオリベの馬鹿がいる
516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:26:51.27
>>513
累進強化で構わないんだよ
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:30:30.81
>>511
んだから逆進性ないんだってば。
年取ったら貯めた貯金は使い切るからな。
特に昨今は少子化だろ?遺産残してもしょうがないのよ。
518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:31:31.44
逆進性とか累進強化とか資産課税w
とかリフレ派が社会のド底辺なのが良くわかるな
519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:31:46.69
資産税なんか法人使って節税されるだろ
それとも法人の資産にまで同率に課税するつもりなのかな?
あたまおかしいとしか思えない。
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:31:54.40
>>516
所得税は、所得を得た年しか課税できず、貯蓄されるとそれ以降の年は殆ど税金を得られない。
  ↑資産税は所得税に比べて、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる財政悪化を防ぎやすい。
所得税を強化し過ぎると、債務を抱えている人から債務返済原資を奪ってしまいます。

資産性所得は分離課税・低率のものが多いから、所得累進強化だけで既に偏在した富を再分配できない。資産階級が固定化しやすくなる。
資産性所得の累進を強化し過ぎると、大資産家は高リスク・高リターンな資産運用を減らして、低リスク・低リターンな資産運用を増やしてしまう。
資産性所得は資産税に比べて、消費や投資のインセンティブが弱い。
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:32:52.99
資産課税がリフレってwwwww
流石デフレ馬鹿、なんでもリフレなんだなwww
522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:33:44.61
仮に企業の資産にまで同率に課税するとしたら
結局これも無資産の労働者に課税してることと同様になるなw
523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:34:04.89
>>517
>年取ったら貯めた貯金は使い切るからな。

なんですぐバレるような嘘を吐くんだ?嘘で塗り固めた人生?
524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:35:23.11
>>520
>所得税を強化し過ぎると、債務を抱えている人から債務返済原資を奪ってしまいます。

ってことはローン組んで家買ってれば、資産税は減免されんの?w
525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:36:12.30
公共事業やエコ関連の財政政策もリフレ、
量的緩和もリフレ、減税もリフレ。
リフレって言いたいだけだろう。
526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:37:15.17
>>523
ライフサイクル仮説とか恒常所得仮説って知らないの?
527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:38:17.11
もし遺産を残して死ぬのがデフォなら
年金なんかだれも払わないわな
528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:39:50.23
>>524
資産税は主に金融資産に課税し、住宅ローンなどで債務超過の人は税負担なしです。
でも、不動産などへの固定資産税は、債務超過の人にも課税すればいいです。
529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:43:23.38
>>517
> 年取ったら貯めた貯金は使い切るからな。
遺産残すだろ?
それに消費性向は低いから逆進性がある。
530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:43:32.44
>>528
けど所有してるだけで税金が掛かるんだったら
株式や不動産が投げ売られてますますデフレに拍車が掛かる気がするんだけど・・・
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:44:05.88
>>518
逆進性のある課税を続けると、成長率か財政のどちらかが犠牲になる。
532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:44:47.64
>>526
仮説は仮説だ。事実ではない。
実際に消費性向は貧困層の方が高い。
533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:46:02.59
>>529
遺産なんて残さないだろ
土地のぞいたら相続税払ってるひとなんて少ないだろうし
それに使いきってさらに給付の方を多くもらってる人もおおいから
トータルでみたら使いきりになってることがだいたいわかりやすく理解できるけど
534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:46:45.48
まあリフレとか妄想だし現実じゃないね
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:47:07.12
>>532
おまえも
大体みんながそんなに預金をどんどん次世代に残していったら
家計の貯蓄が無限に超過していくだろ
そういうことは起こってないもの
536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:48:21.89
ライフサイクル仮説は整合的なモデルだろ
資産家の消費性向が低いなんてデータないぞ
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:49:51.31
>>519
抜け目なく課税する事で、お金の回転がよくなります。

>>530
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になります。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化します。
538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:52:29.80
子供もいないのに誰に遺産残すっての?馬鹿なの?
539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:55:32.85
<地銀・信金>隠れ不良債権に懸念 円滑化法期限切れで

毎日新聞 6月21日(木)21時40分配信
<地銀・信金>隠れ不良債権に懸念 円滑化法期限切れで

 中小企業の資金繰りを支える中小企業金融円滑化法が13年3月末で期限切れになるのを控え、
不良債権の急増を懸念する声が高まっている。銀行は、経営が苦しい企業の借金返済を猶予し、
貸金を「正常債権」に区分していたが、期限切れで一気に不良債権化して損失が表面化する恐れがあるためだ。
地方金融機関を中心に経営が圧迫されかねず、政府が支援組織を強化するなどして対応を急いでいる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000094-mai-bus_all
540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:56:32.66
>>533
> 遺産なんて残さないだろ
> 土地のぞいたら相続税払ってるひとなんて少ないだろうし
遺産も土地も全て残す。使い切るというのは海外の話。
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:56:37.75
今湧いてる資産税厨はまあネタだとは思うけど
しかし借金と相殺するつってる時点でアフォな議論でしかなさ杉w
預金たくさん持ってる人は自分の預金担保にして申告のときだけ銀行から見かけ上の融資を受けて
節税するわなこれ
無意味で余計な手間を金融まわりに醸すだけで社会的なコストが生じるだろうし
国民の厚生はその分低下しますな、まあそれが徴税だといわれればそれまでだけど
542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:57:29.69
>>540
日本は神の国だから?w
ソースもなくてよく言い張るな馬鹿は違うなw
543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:57:43.59
>>538
天涯孤独?
親、兄弟、親戚など遺産相続権があれば残すし、
仮に居なくても、使わなければ残すだろう。
資産は使わない限り減らないからな。
544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:59:47.19
>>542
使い切るというソースは?
自分で馬鹿だと証明したら世話ないな。
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:03:21.58
>>543
全体で見たら別に残さないだろw

仮にその資産家に子供居たとして、普通は資産家の子供はやっぱり高所得なんだろ?
それで世代を追って見ると、親から受けついだ資産が元々あって、なんでまた蓄財して
さらに大きくするわけなの?

実際にそういうデータってある?ないだろ?
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:03:53.33
>>544
マクロで見ると使い切ってることになるわな
547546:2012/06/22(金) 00:04:37.88
もし使いきらなければ、富裕層の持分が世代を追うごとにどんどん増えてないとおかしいが
日本はそういう状況ではないだろ?
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:05:41.29
>>499
没収して競売にかけて、税金引いた残りを返せば家賃に転嫁できない。
549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:06:19.96
俺の母親の実家は大名の子孫だが
山とか相続しているけど先祖代々に引き継ぐから売れない
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:09:39.33
>>505
犯罪捜査でも口座調べやすいので役立つな。
一方で借金回収業者には絶対漏洩しないように措置を講じないとヤクザのやりたい
放題になるわ。
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:13:49.91
どこの大名でどういう姓?
552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:13:59.22
>>509
その経済学は間違ってるよ。消費税増税→景気後退→デフレスパイラルは橋本政権
以降の不況で実証された。
553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:14:41.26
されてないが?
554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:15:53.75
>>546
老人が資産を持ち続けているのだが?
何を見て言っているのかな?
マクロで見ると老人は資産がほとんど減らない。
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:16:57.08
>>506
駄目なのはおまえの頭だよ。
556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:17:58.53
>>553
おいおい、橋本が消費税上げてデフレ入りしたのは
経済学以前の常識だろう。
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:20:52.05
共産党辺りの常識ではね
558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:22:51.13
>>556
デフレ派ってのは歴史から学ばないどころか経験からも
学ばない愚者中の愚者
559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:23:44.47
増税派を除く全ての党派の間違いだろw
560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:26:30.11
>>535
富裕層って国民の何%くらいだと考えてるの。あんた真性の馬鹿でしょ?
561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:29:19.08
>>522
つ最低賃金、労働基準法強化
562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:29:49.30
消費税も導入時はまだインフレだったからうまくいったけど
リセッション時にやったのはどう考えても失敗。
そのせいで税収40兆円台が暫く続いて失業率も上がってしまったし・・・
デフレ下で上げる今回は橋本の時よりも酷い経済状況になるのは目に見えてるよ。
563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:32:00.42
>>562
そもそも、消費税増税時の大蔵省は、
米国からの圧力で大規模な公共投資をしていた。
つまり、増税によるマイナスを公共事業で完全に
打ち消していたわけだ。好景気だから乗数効果も
非常に高いし、大成功に見えたんだろう。
564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:32:43.01
>>563
> そもそも、消費税増税時の大蔵省は、
→消費税導入時の大蔵省
565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:35:18.97
>>524>>530
資産には負債も含めて、負の資産税を支給してやればいい。
住宅ローンや株塩漬の人の助けになるから、みんな失敗を恐れず投資できるw
566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:35:21.96
日本も「節度なき緩和競争と通貨安競争」に否応なく巻き込まれると予想され、「緩和負け」が続くことへの懸念も根強い。

http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE85J03W20120620
567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:40:15.65
>>536
資産家の消費性向が高いという平均データはあるの?
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:44:18.02
>>545
おまえ本当に先進国に住んでるの?
先進国で育ったなら今まで嫌というほど、資産家の莫大な遺産をめぐる物語に
接してきたはずだけど。
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:46:07.70
>>554
はい嘘八百確定

おまえの言ってる老人っての団塊のことだろ?

日本の平均寿命っていまどれくらいか知ってるの?
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:46:48.22
>>555
君のシュリンクした脳みそには勝てないw
571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:47:37.43
>>560
で、その富裕層が
あるいは所得の高い人達の家計が世代を負うごとにどんどん焼け太りになっていくってんだろ?
そういうデータある?
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:49:03.10
>>541
融資を受けたら負債も増えますが、資産も増えます。差引ゼロですが?
573金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:49:31.04
>>568
は?相続税とかで均してるからそういうことは起こってないぞ?w
実際に日本でも昔の華族とかは、今はトラストみたいな公園にしてるでしょ?
税金払えないしな

おまえの頭の中は明示で止まってるの?w
574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:53:08.23
>>572
資産課税するとそのコストは債務者も負担すると
だから厳密な資産課税にはならないと
575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:53:17.04
>>549
収益性がなければ評価額も安いし、収益性が高ければ評価額が高い分、換金性も
高いでしょ。収益から払う気がないなら売却するか、物納するしかない。
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:55:25.48
ようするに預金課税をやると、悪性インフレが起こって人々が貨幣保有を減らす時の状態になるんだろ
つまり実質金利がマイナスになる状態
でもこれって借りる人はまったく得しないんだよな
債権者のコストの一部は必ず債務者に転嫁される
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:56:46.92
>>567
ライフサイクルで使い切るから消費性向一定って意味だろ、高くないと思うよ
低くもないけど
578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 01:40:42.88
ツイッターって今落ちてる?
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 01:50:52.36
日本の害虫デフレ派がなぜ働かないのか?
それは、日銀白川が引き起こしたデフレが問題だからである。
日銀白川を解雇しないといけない
580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 01:53:32.39
デフレ派の行く末は、池田信夫である。
珍説をかたりながら金を稼ぐか
国から金クレクレする以外にないのである。
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 02:38:35.88
>>577
資産家がライフサイクルで資産を使い切るという平均データはあるの?
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 02:41:08.15
>>573
相続税で均してるというなら、おまえのライフサイクル仮説は自己論破された
ことになるね。お疲れさん!
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 02:44:07.10
>>459
リスク資産のみで運用する奴は必ず破産する
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 02:44:47.39
>>574
その論理で行くと、法人税はすべて消費者に転嫁されるから、法人税を上げれば、
消費税の代わりになるね、やろうやろうw
585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 02:47:59.69
>>576
いつだって事業者はコストを顧客に転嫁して、事業が成り立ってるんだから、
そんなの何の理由にもなってないよ。
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 02:53:37.68
ここに張り付いてるデフレ派は、負けず嫌いで必ず反論するけど、話が支離滅裂で
かなり頭のおかしい人みたいだね。日本人の常識が通じないところを見ると、
たぶん朝鮮人だと思うけど。
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 05:07:20.22
>>582
馬鹿だなおまえは
一定の額からそれ以上金稼いでもしょうがないとなると
消費性向は使いきりの状態になるから資産ゼロの人と変わらないだろ?
それが理解できないの?馬鹿なの?
588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 05:08:54.45
>>584
法人税上げると企業が海外行っちゃって
リフレ派遣の所得は下がるけど

やる?w
589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 05:10:41.75
消費税は内需にかかる税だわな
でも法人税は外需にもかかる点が違うな
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 05:13:20.51
笑えるのは大不況になってるユーロがなかなかインフレ懸念が弱くならないのに

日本はもとより、アメリカがとうとうデフレになりそうになってることだわなw

リフレッシュの珍理論によるとユーロ諸国より日米の方が需給ギャップ広がってることになるというwwwww
591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 05:29:05.05
http://www.fx-net.info/fundamentals/detail/JAPAN/

 前年同期比インフレ率(前月からの推移)
日本・・・  0.4% (−0.1%)           
米国・・・  1.9%(−0.5%)              
欧州・・・  2.4%(±0%)

ってなってるが。あってる?
景気悪い順にインフレがなかなか下がらないんじゃない?
592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 05:32:50.56
Project syndicate

「世界の新聞に論評を配信しているProject Syndicationの翻訳記事をお送りする。
Project Syndicationは、ジョージ・ソロス、バリー・アイケングリーン、ノリエリ・ルービニ、ブラッドフォード・デロング、ロバート・スキデルスキーなど、
著名な研究者、コラムニストによる論評を、加盟社に配信している。日経ビジネス編集部が、これらのコラムの中から価値あるものを厳選し、翻訳する。」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120123/226422/

こんなのあるの知らなかった
こういうまともなのは人気出てほしい

593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 05:48:01.43
円を刷る→アメリカ不景気、韓国破滅
回りまわって日本も不景気じゃね?
594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 06:13:35.62
FRBバーナンキ議長が日本化回避を強調 日本の現状と日銀の対策

http://www.youtube.com/watch?v=4dzI0Og3lkM
595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 06:14:55.01
>>593
日本の内需が復活すれば、アメリカも輸出先が出来て景気回復に役立つぞ。
韓国は滅べばいい。竹島取り返すチャンス。
596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 06:19:41.76
>>587
資産家は相続税を払ってると言いながら、資産家は資産を使いきってると主張する
おまえはすでに自己論破されている。
597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 06:24:04.71
>>588
やろう、やろう、とりあえず法人税50%に戻そう。
598金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 09:00:46.39
トヨタ日産に続きホンダも埼玉工場での生産を半減させるが判明
国内需要の低迷とこの円高下では製品輸出がビジネスとして成立しないが主な要因
関連会社では7000人のリストラ敢行も報道されてる
日本国内での自動車産業は風前の燈火と相成りました。
物造り輸出主導型貿易立国としての日本はすでに過去の遺物
599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 09:41:06.31
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE85K05Q20120621
世界的な製造業の減速懸念だってさw
金刷っても効果なかったんだねwリフレ派何か言ってよwww
600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 09:49:18.40
>>599
金刷ってるから減速懸念で済んでるんだよ
金刷ってなかったら壊滅状態な
601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 09:51:25.66
アメリカが北朝鮮になっても
金刷ってるからこれで済んでるって言い訳しそう
602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 09:54:07.24
日本の製造業は国内生産を減産し海外生産を増産してるね製造業の海外逃避
大量雇用の場である製造工場の海外移転により
企業の利益は確保されるが国内での労働の場は狭まるばかり
中流家庭の減少は少子化を促進しデフレに拍車をかける
603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:02:47.82
>>600
馬鹿は楽でいいな
604金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:10:18.91
金刷ったら景気良くなるから日銀に刷れって言ってたんじゃないのかよwww
605金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:28:18.12
>>603
自宅警備員は楽でいいな
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:37:53.54
>>605
馬鹿は楽でいいな自分が馬鹿であることににすら気がついていないとは
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:39:56.56
>>606
っ鏡
608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:49:18.10
ツイッターにいる自称リフレ派って何がしたいのって時々思うのだけど?
あいつ等って全方位敵に回してんだよな。
維新・みん党にはシバキアゲといったり
(でもTPPには賛成なんだよなw)
自民・民主には増税意見のが主流ってこで馬鹿にしているだけだし。
それで誰が付いてくるのって?時々思うのだけど。
609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:01:59.04
>>608
っ鏡
610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:02:30.39
>>608
持論曲げて政党に媚びうる奴の方がよっぽどわけわからんわ。
611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:04:55.21
>>608
hamachan界隈ではシバキに甘いと言われているんだが。
なんでそんなに党派的なの?
612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:08:32.51
欧州はユーロ圏自体が欠陥構造だから
金刷りとかじゃ耐えきれない
アメリカはバブル崩壊震源地だが
対外債務が莫大だから国債金利を上げない為に
金刷りにブレーキがかかったかな
613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:13:12.88
>>609
>>611
すまない、何が言いたいのか分からんw
614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:14:20.46
>>610
そりゃあ、そうかもしれないが。
それで良いの?とは思う。
それだとリフレ政策の実現なんて到底、できないような。
615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:31:09.91
>>614
与野党とも日銀法改正がおおっぴらに言われるようになったのは
高橋洋一等のおかげだろ。現実認識が非常におかしい。
それに一般人のリフレ派が政治的に妥協したことを言わなきゃならないとか頭おかしい。
山本幸三みたいな人が妥協する発言をするならともかく。
616金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:35:05.55
ツイッターのリフレ派はみん党支持も多いけどね
インフレ下ならシバキOKの右派と、
インフレ下でもシバキに否定的な左派がいる様な印象
617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:43:19.70
>>615
まあ、一般人に関して言えばそうかもしれないが。
でも、一般人がそんな出来もしない事を偉そうに語って
何が楽しいのだろうかね。
618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:46:22.51
>>596
アホスw
資産家が相続してもらった資産まで使い切ったら
消費性向は貧民より高くなっちゃうから
キミが自己論破してるんだけど?気が付かないの?w
>>597
そうだな、働きたくない人にとってはそれでいいんだろうな
619金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:48:53.71
>>590
>>591
あれだな、今なぜか円安に振れてるけど
別に米債の金利が高くなってるわけでもないのにそうなってる

これは明らかにアメリカのデフレ化によるドル高だと思うわまじで
620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 12:04:27.12
米国の金利が上がってドルが値をもどす場合は
景気回復期待だったけど
今の場合は逆で、景気が後退するから米債が買われ、そしてデフレになるパターンでドルが上がってるわな
これまで円が高くなってきたパターンだけど、ドルがとうとうそうなってしまったな
621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 12:07:56.50
金融機関の運用が債権>株先物になってくわけだな
622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 12:12:11.03
欧米はこれでたぶん財政支出に走ると思う
で、日本は消費税上げて債務の返済ターンに回ると円安になっていいねw

日本って海外の不況対策で恩恵受ける企業が結構あると思うしいいんじゃね?
ってこれは不況のフロントランナーだったからこそだろうけど
つまり日本の不況対策の過程も無意味ではなかったと
623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 12:15:55.92
長期でドル円がヨコヨコになったらどれくらいのレートで落ち着くのかな?
80円くらいからそれほど円安にもならないような気もするが
624金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 12:28:50.98
リフレッシュによると逆に消費税上げるとなぜかデフレになるそうだけどw
財政拡張しなければデフレにはならないことが証明されていってるな
625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 13:04:00.65
>>624
かなり日本語が不自由に見えるが
朝鮮人系?
626金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 13:07:15.14
デフレ派は、半島人が多いから仕方がない
627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 14:00:49.04
物価目標1%の欺瞞
2012.2.19 09:51 [金融政策]
お札を刷る欧米、刷らない日本

2%以上で、超円高是正を

 日銀総裁の白川方明さんはよもや忘れてはいまい。米連邦準備制度理事会(FRB)のバーナンキ議長が1月25日、
2%のインフレの目標(ゴール)を打ち出したとき、氏は「FRBが現在日銀が行っている政策に近づいてきたという認識を持っている」と
国会で答弁した。ところが、2月14日、日銀は消費者物価上昇率(CPI)1%を「メド」とすると決め、白川氏は「FRBのそれに近い」とのたまう。
バーナンキ氏から何周回も遅れて走っている白川氏が「日銀が前を走っているんだ」と喧伝(けんでん)した揚げ句後ろに付き、
「われわれはFRBに近いのだ」と声を張り上げるわけである。

税率込み…効力「?」

 弁解をあげつらうわけではない。問うのは「CPI1%のメド」が日本経済再生にどれだけ効力があるかである。

 考えても見よ。CPIというのは、消費税率込みである。昨年6月に与謝野馨経済財政担当相が消費税率引き上げ案をまとめたとき、
筆者は「デフレをどうするのか」と聞いた。すると、傍らの官僚某氏が「いや、消費税がアップすれば物価も上がりますよ」と、言い放った。
経済とは「経世済民」、その思想のひとかけらもない。

 物価の下落幅以上に可処分所得が下がり続けるのが日本のデフレ病だ。消費税率引き上げでCPIがかさ上げて家計の
手元に残る所得は減る。すると需要減退で物価は再び下がり、生産が落ち、所得が下がる。
1997年の消費税率引き上げ後のデフレがまさにそれである。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120219/fnc12021909560000-n1.htm
628金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 15:04:03.05
>>625
わらたw
消費税上げるとデフレになるwww
629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 15:09:41.50
北欧なんかも財政再建やる前はデフレ懸念あったよな
630金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 15:58:44.54
>>627
インフレと消費税はおんなじだから
そこで消費税についていってることは全部インフレに当てはまると思うけど?
消費税上げてそのせいでデフレになった国は日本含めて存在してないが

財政拡張でデフレになった国はたくさんあるよねw
631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:00:51.58
実際にも89年にはインフレ懸念がましてバーナンキ含めて利上げを急げということで
インフレの方が心配されてたわけ
98年の金融ショックでその後さらに小渕が財政やっちゃったが、デフレになったのはその後だから
ちゃんと復習しような、な、な。w
632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:05:16.16
ツイストオペ延長で「時間を買った」FRB、QE3は雇用情勢次第
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85L03C20120622?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0

>ツイストオペはFRBのバランスシート拡大につながらないため、
>インフレを招く心配はほとんどないとみられている。

やぱりインフレを懸念してるみたいだな。もうデフレ寸前なのにね

あと時間を買うって表現は、白川のオリジナルだった気がするんだが
633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:29:44.96
>>631
橋本政権の積極財政以前からデフレーターは
下がり気味だったはずだけど
634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:38:06.88
>>618
> 資産家が相続してもらった資産まで使い切ったら
> 消費性向は貧民より高くなっちゃうから
> キミが自己論破してるんだけど?気が付かないの?w
いや、資産が増えていくだけで使い切らない。
君自身が無知を晒しているだけだよ。
635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:38:56.14
>>608
正しいことを言っているだけだと思うよ
636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:48:58.58
ガソリンスタンド倒産ラッシュ 平成24年度は過去10年で最悪に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000558-san-bus_all
637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 17:20:18.06
あと100兆円量的緩和策をすれば景気は良くなる。
税収も増える。
638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 17:45:08.03
>>630
>インフレと消費税はおんなじだから

病院に逝け。すぐに頭を見てもらえ。
639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 18:15:52.83
消費税上げてもデフレにならないとか言ってる奴
嘘だったら素っ裸で吉野家で食ってこい
640金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 18:27:34.67
>>630
>インフレと消費税はおんなじだから

大竹文雄や小黒一正は「インフレは逆進的だけど消費税は生涯通して見ると逆進的でない」と
言っているな。消費税を擁護するためならどんなトチ狂った主張でもするんだな
としか思えないが。小黒はもちろん、中央公論を読んでから大竹もろくでもないと分かって
日本の経済学者には絶望するしかない。
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 18:29:58.92
多分、増税でデフレになっても、責任転嫁して終わりだと思う

・日銀ガー
・ギリシャユーロガー
・米国の失業率ガー
・個人の努力不足ガー
642金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 18:33:46.28
>>640
> 費税は生涯通して見ると逆進的でない
そもそもデータがあるの?
例えば老人の消費税負担が非常に大きく、
資産家の資産の大半が消費に回っているとか。
逆のデータならあるんだけどね。

資産かに限らず、老人の資産は生涯ほとんど
変わらず一定で、消費の増加は利子やキャピタルゲインに
依存している。

単純に言えば、デフレ脱却すれば消費税収も増えますよと
いう話に過ぎないんだが。
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 18:59:23.05
>>634
使い切らない資産家もいれば
使い切る資産家もいるし、スッテンテンになる人もいる

それが信用ってやつだろ?
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:03:30.04
>>638
教科書的な議論だろ?なんで病院に行かなきゃいけないの?
ソースはたくさんあるんだが?ここでもたくさん出てたし
>>640
消費税率を上げることがインフレ税を取ることと同様に近いのは
それが国家による徴税権の行使であるという側面からだろ
インフレと消費税の逆進性に違いがあるという議論で同等といっているわけではない
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:07:16.61
>>642
君がいってることがありえない出鱈目であるということは即座にわかるが
じゃあそのデータを、ソースを載せてみろよw

例えば年金なんかは、当然に財源が行き詰ると実質で減額になるわけだよ
無尽蔵に年金がどんどん増額されていくわけではないということ

それからキャピタルゲインの分しか消費に回さない老人なんかいるわけないw
居たとしてもそれは超富裕層かなにかの特殊な人たちだろう
統計上顕著なボリュームをなしているとはとても思えない
646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:07:26.23
消費税上げたらデフレ進む
647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:09:28.16
>>644
ソースは?
648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:09:41.42
海外や大企業ばかり優遇しないで全国津々浦々の国民に金が回るように地方自治体で金刷れ
649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:11:35.58
日銀はアメリカの犬か
国際金融資本家の犬だから
日本国民のためになることしない

消費税も、上納金にするだけ
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:14:29.61
東北復興もTPPで農業潰れること分かってるから金かけない

そんな戦略が今の日本

651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:16:32.67
キャピタルゲインってw
転売ってことだろ?w
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:17:13.67
増税に賛成する政治家は売国奴決定だろ

あ〜結果が楽しみ

どのくらい売国奴政治家がいるか

これで神の国も決着つくね

大飯稼動でついてるか!
653金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:19:15.44
デフレ派のソースは100禁のペヤングソース焼きそばだろ
654金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:22:03.81
>>647
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/561.html

工藤 インフレ率と税率は、数字的にはそれほど違わないのです。
計算するのが面倒な時には、インフレ率が5%だったら、税率が5%
アップしたと考えても大きくは違いません。
655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:23:43.83
QE3とかリフレ派はアホな事言ってたよねw
バカナンキのやるやる詐欺を必死で賞賛とかわらえる
656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:23:49.55
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/561.html
―― 日本は10年ほど緩やかなデフレの状態が続いています。デフレの定義は一般物価水準が
持続的に下落することですが、デフレ退治のためにインフレ待望論も聞かれます。そもそもデフレは
そんなに良くない状態なのでしょうか?

工藤 それが実は、すべてにおいてそうとは言い切れない部分があります。デフレの場合、僕たちは
既に「補助金」をもらっているんです。

 物価が下がっている一方、額面の数字が変わらない貨幣を保有することは、保有貨幣に対して
補助金をもらうのに等しい効果があります。本当にデフレが経済に良くないのであれば、デフレの
時代に補助をもらわないといけないのは企業のはずで、家計ではないのです。家計はデフレで補
助金をもらっている側です。それがもし害ならば、損をしている企業を支援するのが筋です。
657金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:25:32.22
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/561.html

工藤 そうです。最適なインフレ率があるのかないのか、あるとしたらどのあたりがいい
のかについては、理論的にも決着がついていません。もちろんモデルを書くとそこから
最適なものは出るんですが、別のモデルを書くとまた別の結果が出てくるので、なか
なか決着がつかないのです。
「フリードマンルール」ではマイナスのインフレ率が最適

 理論モデルを使っている立場からすると、著名な「フリードマンルール」といわれるも
のがあります。これは名目金利はゼロが良いという考えで、この時インフレ率はマイナ
スになるのですが、それが最適と考えるもので、社会厚生を最大にするインフレ率は
マイナスであると結論づけています。

工藤 しかもこれが理論的に非常に頑健なんです。モデルの拡張をし、いろいろな人
が挑戦するんですが、「フリードマンルールは最適ではない」という結論を出せない。

 もちろん、最近いくつかフリードマンルールが最適でないケースが報告されてはいますが、
大きなインパクトになるほどではない。ここ10年ぐらいの間に、現代的なマクロ経済学の
モデルを使って昔と同じ問い掛けを本格的にもう一度やったという仕事が増えているのですが、
フリードマンルールの頑健性はなかなか打ち破れないのです。

 その意味でも、デフレを退治した方がいいというスタート地点はコンセンサスを得にくい。
658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:27:46.10
インフレになれば引き締め
デフレになれば金利を下げ
金利を下げてもデフレなら量的緩和

日銀がとりうる処方箋だと思うが。
白川は量的緩和はきかないと持論を展開してデフレ脱却させない。
量的緩和してもすぐに量的緩和を否定する。

デフレ脱却させないならもう日銀から去れ。
659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:27:47.85
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/561.html

 ただ、経済学的にインフレにバラ色の面があることも確かです。これを「トービン効果」と言います。
工藤 インフレには、貨幣に対する課税という側面があります。貨幣を持っているとペナルティーが
掛かるので、ペナルティーの少ない方法で貯蓄をしたいと人々は思います。そうすると蓄財のため、
貨幣以外の、株や金、不動産などといった実質の単位で保有できる実物資産に資金が流れてい
きます。

 そうすると当然、株価は上がるし、不動産価値も上がる。それが経済成長にプラスの要因
を与えることが指摘されており、これをトービン効果というのです。トービン効果がものすごく強けれ
ば、つまりインフレによって不動産価格や株価が上昇すれば、インフレでバラ色のシナリオも考え
ることはできる。すべては「トービン効果がどのくらい強いか」にかかってくると思います。
「インフレ万歳」という人が書くシナリオの背景にある理論は、トービン効果でしょう。

―― ただ株や金、不動産といったものは基本的に富裕層が動かす資産ですよね。

工藤 そうなんです。おっしゃる通りで、それがインフレは逆進性を持つ税金だといわれる根拠です。
富裕層は現物資産にアクセスしやすいですから、インフレが起きるときっと得をするに違いないでしょう。
庶民の大半は貯蓄が氷のように溶けていくのを黙って見ているだけになる。インフレでは、そういう残念
な状況になりがちです。
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:30:03.90
>>656
フリードマンルールは論破済
661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:30:16.71
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/561.html

累積債務を抱えないことこそ最善の円安誘導策

 円を長期的な意味で安い位置に持っていきたいのなら、正攻法は財政再建で、累積債務を
抱えないことと言えます。でも、こういうことを言う人は意外といないんですよ…。僕が間違っている
のかと思うこともあるのですが、そうだとすると、経済学の教科書に書いてあることも全部間違い
ということになってしまいますから。

―― 例えば、中級とか上級のマクロ理論にまで進んでいったら、その理論が変わるということは
ないんでしょうか。

工藤 この結論は、マニアックなモデルを使うのではなく、かなり一般性の高い、モデルの構造を
あまり変えない範囲内で出てくるものですから、かなり頑健です。

 日本の財政について考えると、今の日本は、小さな政府でもなければ大きな政府でもありません。
収入が小さいのにやたらに歳出が大きいだけです。普通、大きな政府を選ぶ、小さな政府を選ぶ
という時には、収支のバランスが取れている中でたくさん負担をして福利厚生を充実させるか、
それとも収入も支出も小さくするかという話になるのです。しかし日本は、政府が大きくも小さくもなく、
単に収支のバランスが取れていないだけです。
662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:31:17.15
>>660
論破されてないってw
脳内論破良くないでしょ?w

懐疑的になるのはいいけども、でも現実として今世界の中銀がゼロインフレを目指してるし
結論は出てるよね、現実で。
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:33:01.08
論破w
664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:34:14.87
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/561.html

工藤 私自身はインフレには来てほしくないと思っています。もし日本国債が何らかのきっかけで暴落
し始めたとしましょう。その時、やはり日銀は市場の安定化を至上命題とする組織ですから、買い
支えに走らないはずがありません。
否応なくインフレが起こってからではもう遅い

 もし本当に強くて強硬な中央銀行であれば、国債がどんなに暴落しようと絶対に我々は買わない
と宣言すると思うのですが、たぶん日銀は買い支えに走るでしょう。暴落が始まり、それを買い支え
るとなると、必要な買い支え額が金融政策のすべてを決定してしまいますから、買い支えが始まった
途端に金融政策に自由度がなくなります。

 そうなると、かなり本格的なインフレが来ることが懸念され、上手にコントロールできる範囲内には
収まらない恐れがあるのです。これは25年ぐらい前に、サージェントとウォーレスという研究者が、
英語で『Some Unpleasant Monetarist Arithmetic』という、日本語で『ある不愉快なマネタリス
トの算術』という論文で指摘しています。

 この論文は財政金融政策論の中では金字塔の1つと言われています。中央銀行の独立性が
維持できないなどの状況、例えば累積債務が大きくなり過ぎた時などに買い支えが始まります。
するとそれにより非常に大きなインフレが始まってしまうのです。

いずれにせよ、少なくとも私の理解では、インフレはいつも嫌々発生しています。インフレ税率5%
程度のインフレが起きるといいなと言ってインフレを起こし、その結果、税収が思い通りに確保で
きてまた2%のインフレに戻したなどという事例は、いまだに世界のどこにもないはずです。

665金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:34:31.36
>>662
またおまえは嘘つくんだな


666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:36:13.94
90年代のインフレ時の方が所得格差が大きかったから
インフレが株や土地に資産を移せる金持ちにプラスなのはその通りだけど
その頃一般庶民の生活が今より苦しかったかというと
そうでもないよね
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:36:19.23
嘘ってリフレ派がQE3とか妄想してたことかw
668金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:37:07.99
拡張的なスタンスで歳入<歳出をアホみたいに続けてると、
財政が限界に達するまではデフレのまま、しかしいったんインフレになると制御できない状態になるか?
あるいは果敢に制御しようと思ってみても、欧州みたいな状態になって
結局それまでキリギリスで居たことの膨大なコストは、世代を超えてその時に一気に振りかかると
669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:37:30.85
>>667
嘘や妄想でも最後に書き込めば勝ち

これがデフレ派のメンタリティだもんな
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:38:00.07
>>666
苦しくはないでしょ
でも今よりは豊かでもないと
そういう感じだとおもうけど
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:38:31.76
負け犬リフレの遠吼え乙
672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:39:06.23
>>671
図星だったか?
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:39:16.92
リフレッシュは自分で自分を論破する天才だからw
自問自答して論破したことになってるみたいでw
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:40:16.28
>>673
もう感情的になったのか?
675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:40:23.87
実際にマイルドデフレッシュの日本と、マイルドインフレッシュの欧州を比べてみるとわかるだろ
どっちのほうが金融が緩和的になってるかというのが
676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:40:44.79
まあリフレ派の論破ってどこかの時計泥棒がニチギンガーと叫ぶ類のものだしなw
677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:40:49.49
>>673
リフレッシュ は小馬鹿にされるとデフレ派が使いだす言葉
678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:41:13.79
>>670
生活保護世帯や経済苦の年間自殺者は
今より少なかったから
当時の方が実感的な苦しさは小さかったと思うけどね
679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:42:07.20
バーナンキ米FRB議長の会見要旨
2012年 06月 21日
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTJE85J02520120620?pageNumber=1&virtualBrandChannel=13621
><可能な政策措置>
>FRBがとり得る追加措置は存在し、コミュニケーションを通じ、かつ将来の政策見通しを明示
>することで、FRBはそれを行ってきている。これは日本がとった方策でもある。
>また、資産買い入れを通じた追加措置も可能で、これも日本で講じられた策だ。


>これは日本がとった方策でもある。これも日本で講じられた策だ。
>これは日本がとった方策でもある。これも日本で講じられた策だ。
>これは日本がとった方策でもある。これも日本で講じられた策だ。www
680金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:43:06.41
ワラタ
681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:43:22.05
>>679
追加な

>ただ、これら非標準的政策は十分には理解されておらず、コストやリスクが伴うことも確かだ。しかし、景気支援において効果を発揮すると考える。
682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:43:23.54
>>643
> 使い切る資産家もいるし、スッテンテンになる人もいる
そんなのはおまえの脳内と身辺3mの話だろ?w
683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:43:44.03
>>678
それも高齢化の影響でしょ?
あとは若者の自殺は教育制度のミスマッチだな

まあこれも豊かさの代償だとおもうけど?
現にバブル前までは週休とかも少なかったし、過労死も多かったし
684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:44:03.94
>>679
>短期金利がゼロ付近にある環境においても、中銀は景気回復支援に向けた金融緩和を実施する能力がある。
685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:44:14.17
社長が煽る煽るw
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:44:23.09
>>679
でデフレ脱却前に途中でやめたな
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:44:47.22
バーナンキ土下座w
688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:45:10.14
>>682
なにいってんだw
代々でずっと資産家やってますっているのがいるのかよ
普通はどこかで大概落ちぶれるだろ?w

おまえは何時代の人間何だよw
689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:46:29.00
デフレ派は自分に都合の良い部分だけを抜き出して貼りつけるが、>>684>>681
直後に書かれている為ミスリードもすぐに見破られる


690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:47:09.24
バーナンキ「これも日本が〜これも日銀が〜やってますやってますってww」
691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:47:27.45
>>679
FRBがとり得る追加措置は存在し、コミュニケーションを通じ、かつ将来の政策見通しを明示することで、
FRBはそれを行ってきている。これは日本がとった方策でもある。また、資産買い入れを通じた追加措置も可能で、
これも日本で講じられた策だ。短期金利がゼロ付近にある環境においても、中銀は景気回復支援に向けた金融緩和を実施する能力がある。

ただ、これら非標準的政策は十分には理解されておらず、コストやリスクが伴うことも確かだ。しかし、景気支援において効果を発揮すると考える。


短期金利がゼロ付近にある環境においても、中銀は景気回復支援に向けた金融緩和を実施する能力がある。
短期金利がゼロ付近にある環境においても、中銀は景気回復支援に向けた金融緩和を実施する能力がある。
短期金利がゼロ付近にある環境においても、中銀は景気回復支援に向けた金融緩和を実施する能力がある。
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:47:55.77
>>689
そそ、でそれも全部日銀がやってるんだって、バーナンキが解説してくれてる流れ
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:48:17.62
>>687

バーナンキ米FRB議長の会見要旨
2012年 06月 21日
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTJE85J02520120620?pageNumber=1&virtualBrandChannel=13621
>短期金利がゼロ付近にある環境においても、中銀は景気回復支援に向けた金融緩和を実施する能力がある。

バーナンキは金利が0でも緩和すれば効果があるってよ

694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:48:41.29
リフレ派ってもしかして文盲なのかな?w
695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:48:51.40
ああブラードの2014年には利上げしようぜ!とか言ってるのは引用せずに
インタゲ部分だけ必死で貼ってたリフレ派のことなw
696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:48:57.38
>>692
白川さんは違うことを言ってるね
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:49:11.38
>>693
そそ、日銀がやってるようにねって、バーナンキがいってるねそれもw
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:49:45.76
バカなんだろリフレ派は
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:49:53.51
>>697
その前は日銀とは規模が違うって言ってたよ
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:49:59.80
>>696
バーナンキは白川が言ってるっていってるみたいだけど
じゃあバーナンキは間違ってるの?w
701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:50:32.10
>>699
あらら、本格的に涙目で捏造かよw
702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:50:56.30
>>700
白川は金利0で緩和するとハイパーインフレ(笑)になるんだと
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:51:43.46
リフレ派火病w
704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:51:47.62
>>701
おまえの嘘は酷いな
705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:51:50.82
バーナンキ米FRB議長の会見要旨
2012年 06月 21日
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTJE85J02520120620?pageNumber=1&virtualBrandChannel=13621
><可能な政策措置>
>FRBがとり得る追加措置は存在し、コミュニケーションを通じ、かつ将来の政策見通しを明示
>することで、FRBはそれを行ってきている。これは日本がとった方策でもある。
>また、資産買い入れを通じた追加措置も可能で、これも日本で講じられた策だ。

日銀がゼロ金利以後やってきた政策のことですなこれはw
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:52:22.55
>>702
バーナンキもそれを最も警戒してますなw
707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:53:53.03
>>697
金融緩和は効果があるって認めてる!
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:53:57.90
>>706
日銀とは違って金融政策は多能性があるから極度に警戒する必要はないといってるよ
ジャンクオブバンク総裁とは雲泥の差があるわな

709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:54:42.41
ああキングが苦労してるなw
710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:55:25.05
笑えるのは大不況になってるユーロがなかなかインフレ懸念が弱くならないのに
日本はもとより、アメリカがとうとうデフレ(というかゼロインフレ)になりそうになってることだわなw

http://www.fx-net.info/fundamentals/detail/JAPAN/

 前年同期比インフレ率(前月からの推移)
日本・・・  0.4% (−0.1%)           
米国・・・  1.9%(−0.5%)              
欧州・・・  2.4%(±0%)

711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:55:40.44
デフレ派は論破されると w を使いだす


712金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:56:33.79
リフレ派が文盲だということがよくわかる流れで受けるw
713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:57:14.04
最高の税金、相続税対策は宗教法人をつくること
神代の昔の寺が残ってるのはまさにこれ
714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:57:39.77
>>712
おまえの前の書き込み良くみてみろよ




715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:03:42.62
初歩的なことを理解してないからリフレ派なんだから仕方ないわなww
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:06:46.56
ようするにFRBがこれまでやってきたことと、これからからなにかの際にやるかもしれないことの

その 両方共 日銀が 過去に やってきたこと である と 

バーナンキサンが言ってるわけ
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:06:57.40
日銀は、昨年の大震災直後に、大規模な金融緩和を実施した。しかし、その後は、ごくわずかな金融緩和
しか実施していない。

--------------マネタリーベース平残(日銀HPより)--------------
------------(季節調整前)-(前年比)--(季節調整後)-(2011年8月比)--資産買入等の基金の増加額
2011年02月--101兆0039億円( +5.6%)--103兆0441億円
2011年03月--112兆7432億円(+16.9%)--113兆8859億円---------------金融緩和の強化(+5兆円)
2011年04月--121兆8934億円(+23.9%)--120兆5252億円---------------マネタリーベースのピーク
2011年05月--114兆4208億円(+16.2%)--113兆0320億円
2011年06月--113兆4780億円(+17.0%)--113兆4404億円
2011年07月--113兆7324億円(+15.0%)--113兆3737億円
2011年08月--114兆0447億円(+15.9%)--113兆9401億円---------------金融緩和の強化(+10兆円)
2011年09月--114兆0181億円(+16.7%)--114兆8702億円(_____+9301億円)
2011年10月--115兆6428億円(+17.0%)--115兆7181億円(+1兆7780億円)--金融緩和の強化(+5兆円)
2011年11月--118兆4978億円(+19.5%)--120兆4269億円(+6兆4868億円)
2011年12月--118兆0195億円(+13.5%)--115兆9790億円(+2兆0389億円)
2012年01月--118兆9656億円(+15.0%)--117兆7823億円(+3兆8422億円)
2012年02月--112兆4409億円(+11.3%)--115兆1701億円(+1兆2300億円)--金融緩和の強化(+10兆円)
2012年03月--112兆4618億円( -0.2%)--113兆9831億円(_______+430億円)
2012年04月--121兆5003億円( -0.3%)--120兆2715億円(+6兆3314億円)--金融緩和の強化(+5兆円)
2012年05月--117兆1210億円( +2.4%)--115兆5871億円(+1兆6470億円)

上記のマネタリーベースの推移を見ると、日銀が金融緩和を実施したのは、大震災直後の昨年3-4月だけ
である。日銀は、昨年8月から今年4月の間に4度にわたって、金融緩和の強化を発表したが、季節調整後
のマネタリーベースは、昨年8月から今年5月までに、わずか1.6兆円しか拡大していない。

6月は、市中資金の大幅余剰により、季節調整後のマネタリーベースは前月比増加は確実であるが、7
月、8月は、市中資金の大幅不足により、前月比で減少する可能性が高い。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-category-3.html
718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:09:27.51
>>714
あいつアスペだから会話にならない。
719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:11:32.13
リフレ派惨めすぎw
720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:12:57.12
FRBが日銀に近寄ってきたわけだ
まあバカナンキ君は妄想から現実をようやく見始めたって所
721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:15:00.88
リフレ動物園の売りは
自然界では絶滅した希少種のリフレ派を展示してあることw
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:23:56.97
これ以上マネタリーベース増やすとしたら
もっと国が財政拡張して借金しないといけないわな
でもそれはさらなる金余りを醸してデフレ圧になるか
あるいは財政に信用がなくなくなると長期金利が上がると欧州の状態になる
そこからインフレになリはじめるとハイパーインフレの経路だな

それは困るよなやっぱり
723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:28:05.73
量的緩和を発明した日銀はリフレ派だな。
日銀の真似をするバーナンキもリフレ派だな。
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:28:34.07
>>719
>>721
アスペ患者大丈夫?
君来るところ間違っているよ
君が行くところは精神科
725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:29:20.16
デフレ派にアスペ患者疑惑有り
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:29:48.16
信用緩和で貨幣価値が落ちて尚且つ金余りだと
実質債務圧縮な上に資金供給過剰で実質金利も下がるんじゃね
727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:34:42.92
ニチギンガー
アスペガー
バーナンキガー

ww
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:38:03.65
アスペはノビーのサイトでも見てろwww
729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:38:34.07
>>727
ゾンビ見たいなやつだな
デフレ派ってこんな人ばかり
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:41:20.65
マイルドインフレで好調な国ってある?
なんでFRBは日銀の真似をこれからもし続けると宣言したん?w
731金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:42:08.26
池田信夫Twitter発言→「燃やせば放射性物質は分解されて無害になるのを京都市役所は知らないのか?」(削除済)
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:42:10.68
信夫と同レベルのリフレ派と馬鹿にしてもノビーにこだわるリフレ派w

733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:43:26.02
デフレ派は、病的な人が多い、
だから珍説だらけ
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:44:51.17
>>732
ここのデフレ馬鹿は池田さんの信者みたいだからな。
735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:44:51.97
>>732
アスペ患者の君と信夫は良く似ている。
736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:44:59.54
必死に自問自答してるなリフレ派w
頭が悪すぎてどうしようもないわリフレッシュはw
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:46:00.63
バーナンキがデフレ問題視しなさすぎてて転向ぶりにわらたw
738金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:46:46.82
>>736
お前、言い負かされたリフレッシュだなwww
739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:48:27.32
>>730
米国債の長期金利を抑えるためかな
FRBは一応、マネーサプライは増やし続けてるみたいだが…
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:54:37.91
マネサプが安定して増えてるのは日本
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:55:39.35
リフレ派は擁護に必死みたいだが
ツイストって失敗したってのが定説だと思うけどね
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:00:33.71
まあインフレ率が下がってくれば効果が出るけどなwww
リフレ派自沈の巻w
743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:03:49.66
アメリカもインフレが1%下回ってコアインフレも下降してくると
また日銀オペ3やるでしょ
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:06:04.44
ツイストやらなくても結局下がるとは思うけど
インフレ率がさがってんだから
745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:10:20.42
>>736
>>741
>>742
いつも負け犬のアスペ患者、ほえる
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:13:06.87
>>745
必死で考えたレスがこれかw
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:24:43.11
>>746
デフレで増税しても負け犬はデフレ派だけどな
増税分の物価上がって、持病のアスペ、発症させるなよ
748金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:27:51.17
>>654
消費税だと名目値すら減るが、インフレだと名目値が下がらないということを工藤教授は無視しているよな
実質値は同じだが、名目値が減らないということが大事なんだ
国家の債務も名目値で実質値でないということからわかるよね

 だから同じ負の経済効果でも不況予測が作られにくいから不況になりにくいし、消費税は中長期的にはデフレ要因になるから
実質金利も下がらない、だから消費税のほうが景気に悪影響を与えやすい
 一部とはいえ、デフレ予想で内部留保を確保している企業はデフレ進行で得をしていることも無視して企業は損をしていると
断じてもいる
 デフレだと失業率そのものも上がる(日本の長期推移を見れば一目瞭然)

また、ほとんどのインフレターゲット国がインフレ率を安定的にコントロールしている事実も無視している
749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:29:01.45
驚くべき三重野日銀総裁の無知
初めての三重野日銀総裁との議論の中で私が驚愕したのは三重野日銀総裁が
中央銀行はハイパードマネーをコントロールすることができないと言ったこと
だった、私は日銀の病は重症だと確信した        山本幸三
750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:33:10.85
>>749
そりゃアスペデフレ派が必死で擁護するわ
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:33:21.12
>>662
どこの国がゼロインフレを目指しているのか?

また、デフレ円高容認亡国促進論者がホラを吹いているw

現実的にそういう金融政策をしている国はないって、既に小林慶一郎氏が語っているわけだがw
http://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20091111_197.html

しかし、容易にわかるように、現実の中央銀行の金融政策の議論で、フリードマン・ルールがまじめな政策の処方箋として
取り上げられることはない。
現実の世界で、中央銀行が故意にデフレ政策をとれば、経済活動は失速し、失業率を上昇させる。
フリードマン・ルールが最適だという議論の前提には、債券や資本の実質金利は均衡の結果として定まり、
金融政策で実質金利は変化しない、という仮定がある。

この仮定が現実的ではないわけである。現実の世界では、デフレ政策(貨幣供給量を減少させる政策)は、
利上げ政策を実施することであり、短期的には、企業や家計が直面する実質金利も上昇させることになる。
その結果、生産活動が低下し、投資や消費も減少して、失業率が上昇してしまうことになる。
いずれにせよ、フリードマン・ルールを最適政策と位置付ける新古典派の貨幣理論は、残念ながら

「空理空論」という批判を免れることはむずかしく、現実的な中央銀行の政策論議に使えるようになるとは考えにくいわけである。

おまえは「空理空論」論者って言われたよw
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:35:05.30
コバケイ持ち出すとリフレ派泣きべそなんだが
753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:42:41.76
つまりリフレ派ははやく財政再建しろクルーグマンはクソ野郎と言ってるわけだw
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:54:18.63
日本以外にデフレの国は一国もありません。
3年続けて物価が下落した国は日本しかないし、1991年に比べて名目GDPが減っている国もありません。
当然の結果として、1991年の実質GDPを100とすると、日本は1991年の実質GDPが119で先進国最低。
統計が存在している国で比較すると、日本より下はハイチぐらいで、ハイチは1991年を100とすると108です。
ただ、このまま放置するとハイチにも抜かれそうです。
755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:57:23.81
つまりお前の言うことは意味のない文字の羅列ってことだなw
756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:57:48.91
>>752
コバケイに「空理空論」論者って言われた気分はどう?
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:57:52.60
日本以外にデフレの国は一国もありません。
3年続けて物価が下落した国は日本しかないし、1991年に比べて名目GDPが減っている国もありません。
当然の結果として、1991年の実質GDPを100とすると、日本は2011年の実質GDPが119で先進国最低。
統計が存在している国の中で日本より下はハイチぐらいで、ハイチは1991年の実質GDPを100とすると2011年の実質GDPが108です。
ただ、このまま放置するとハイチにも抜かれそうです。
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:59:17.10
バカナンキにまた梯子おろされた気分はどうw
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:00:27.22
>>757
ハイチにでも行けばw
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:02:34.27
>>759
金融政策はハイチの方がまし。
761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:03:10.69
あららアメリカも前月比前期比でみたらすでにデフレなのにw
しかもそれでもインフレを警戒してるじゃんw

緩和的措置ってのはインフレになるとできなくなるからまあ一貫したスキームからいえば当然なわけだが

あとスイスは日本より酷いデフレでしょ?w
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:05:13.57
>>748
消費税でなんで名目GDPが減る?馬鹿なの?w
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:05:15.50
もうリフレ派はみんなハイチに行けば解決だね
俺は日本のが良いけどw
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:10:01.63
日本の実質経済成長は、失われた20年でイタリアより下、先進国では一人負けです。
失敗国家と比較しても、成長率で勝てるのはハイチぐらい。
この20年間の実質経済成長は世界最低レベルで、名目経済成長はダントツの世界最低。
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:10:42.40
欧州の国は80年台から消費税上げまくってるけど
引き上げが成された年に名目GDPのトレンドに変化があるか?
つったら全くないぞ、それくらい調べてから吠えろよなリフレ派w
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:11:36.44
じゃあイタリアに行けば
日本からでてけよw
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:17:05.55
>>762
減るんじゃね?
なんで減らないんだ?
768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:17:22.92
>>765
日銀のようなガイキチがいないから
769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:34:34.38
減ってないしw
なんでデータも見ないでテキトーなこといってんだろうな
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:50:54.93
>>762,769
そこは名目GDPとか全く書いていないようだね

デフレ派はまた捏造か?
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:53:03.85
デフレのほうがマシならば日銀も政府も間違っていてデフレ派のみが正しいってことか?

他国はなんとしてもデフレは阻止しようとしてるのにな
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:16:16.38
デフレが良いなら、日銀白川の講演の題名はおかしい事になるな。

デフレ脱却へ向けた日本銀行の取り組み
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/ko120217a.htm/

内容はお笑いだが、日銀はデフレ脱却に向けて十分に努力していると言い訳している。
白川日銀総裁もデフレは良くないと認めている。
773金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:19:50.93
ゴキブリフレがだめなだけ
774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:21:54.45
デフレ派惨めだな(笑)
775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:29:26.87
>>770
いや普通にググって欧州の名目GDP推移くらいみれるだろ?
おまえみたいな馬鹿でもな
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:30:54.00
>>763
アスペに駄目とかw
777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:30:53.83
デフレが酷くならないように戦ってる日銀を引き合いにだしてなにやってんだろリフレ派w

なんでFRBが日本くらいのデフレなら問題ないと方針転換してのか?ってのを
理解しないと、馬鹿でもそれくらいはわかるだろうにw

778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:32:54.67
>2chでバカが多すぎてバカの主張がスタンダードとしてスレが流れてるときに
>民主主義の無力さみたいなもの感じる。

ですってw 正論だなぁw
779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:33:10.75
>>777
>デフレが酷くならないように戦ってる日銀を
日銀白川は、デフレをさらに酷くさせた。
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:35:01.94
>778
民主党も馬鹿だし
日銀白川も無能
781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:35:28.73
会話にならないくらいに経済について無知なリフレ派にアスペ呼ばわりされちゃうわけかw
782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:36:21.38
日銀の真似したほうがいいってバーナンキが言ってる件について
783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:37:33.55
>>772
ここにいるデフレ派は、無茶苦茶そのもの
池田信夫と同じ
784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:39:41.53
>>781
デフレ派発想に誰もついてこれない
デフレ派の妄想を悟ること自体無理
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:40:33.60
ニチギンガーと今日も遠吠えw
786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:41:01.37
>>783
会話不能な時点で駄目なのは皆わかりきってるだろw
何をいまさら。
787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:41:36.87
もうリフレ派はアホすぎて完全に鼻つまみものであることは確かだけど
日銀は世界標準確率しちゃって、完全にスタンダードになってしまったな
口だけでなくちゃんと結果だしてる証拠だわな

日銀当預残高が週明けにも過去最高更新、強力緩和で異例の水準
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE85L00520120622
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:43:10.41
>>786
乳飲み子レベルの言語力のリフレ派とは、だれだって会話不能だろw

まじでどうすんの?このまま一人旅続けていくの?この先永遠にw
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:43:50.83
>>781
マイルドインフレによる経済成長が一般的見識のはずが
ここにいるデフレ派は、マイルドデフレとか誰も理解することが
できない発想ばかりしてくるから
思わず、みんな、デフレ派ってアスペなの?
と言ってしまう。
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:45:04.39
>>785
だれも理解してもらえないリフレガー
791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:45:56.21
0インフレだと緩和効果が最大化するってのに
情報バイアスが〜つってたリフレ派っていかに見当違いだったか?とw
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:47:54.35
リフレ派の妄想だと
今日本は恐慌でアメリカはQE3がすでに行われてるはずだったなw
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:48:20.81
>>789
それ終わった議論だから〜w
マイルドインフレでもインフレ警戒してるのが現在の最先端のスキーム

マイルドインフレの国ですら景気ボロさがってるわけだからな

そんで日本も!これからマイルドインフレになる過程で徐々に不況にはなるから
覚悟したほうがいいよ
財政による下支え効果がマイルドインフレになるといよいよなくなるわけだよな
794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:51:19.55
>>787
君の妄想と発想からくる
世界標準確率とか完全にスタンダードとか
何を言いたいのか理解不能

>日銀当預残高が週明けにも過去最高更新、強力緩和で異例の水準
>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE85L00520120622
今頃過去最高なの?と感じるだけ
今まで、やっぱり無能無策だったのかと思うだけ
795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:55:09.01
ものすごい格下げラッシュだけど
日本の金融だけは格下げされないですね
さすが日銀w
円の信認って大切だね〜w
796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:55:14.42
と負け犬が遠吠えw
797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:56:10.86
>>792
反対が1人しかいない状況じゃ
いつでもできる状態だよな
それにツイストオペ延長なったし、
それに向こうでは、それで銀行めちゃくちゃ儲けているし
確か応札も20倍ぐらいあったよな。
金融の知識ゼロの君にはQE3がだけが金融政策
だと思っているのかもしれないけどお笑いだね
798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:56:49.81
ツイストオペが金融緩和w
799金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:57:46.00
>>794
マイルドインフレが良かったのは2009年以前の話で
結論としてはますますわかりやすい形で否定されてる流れになってきてるわな

実質金利が低利で維持されうるのがゼロインフレの環境であると。
800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:00:58.67
反対が1人ってQE3のことじゃないぞ馬鹿か 
801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:01:25.87
>>795
日銀のおかげじゃないと思うけど?
日銀は、デフレと円高で経済停滞させたから
マイナス面が多い
802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:11:51.46
>>798
逆にお前が馬鹿だなw

短期国債売って、買い戻して、
そしてまた長期国債を売る、
デフレ派が嫌がる、相当な額のお金を刷っているぞw

日銀の量的緩和政策が比べ物にならない位すごい
もともと持っていた短期国債を1年足らずの期間で
FRBに移動させただけなのにかなりの売却利益と
さらに戻ってきた国債の利回りは、前よりさらに安定している。
(利回りが安定しているということは、それを元手に外部から資金を借り入れや調達しやすいこと)
そしてまた長期の国債を売るからさらに売却益が発生している状態
これを緩和政策ではないと言い張るデフレ派は、情弱

803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:15:07.19
>>800
いつでも行える状態と言うことだよ
情弱なデフレ派は、もうなくなったと信じているようだが
市場関係者は、かなり警戒している。
804金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:18:14.43
>>777
米国は「日本化」を回避 FRB議長

2012/4/26 9:32

 「我々は(日本のような)デフレに陥るのを回避した」。バーナンキ米連邦準備理事会(FRB)議長は25日の記者会見で、
米国は素早い政策対応をした結果、バブル崩壊後の日本のような長期の経済停滞は回避できるとの見通しを表明した。

 バーナンキ氏はFRB入りする前の学者時代から、政策金利をゼロにした後も中央銀行はあらゆる手段を使ってデフレを防ぐ重要性を説いていた。
FRB理事だった2003年には、日銀により積極的な金融緩和の提案をしたこともある。

 25日の会見では「当時の私の見解は、今の我々の政策と完全に一致している」と述べ、FRBが早期に量的緩和など積極策をとったことが
日米の違いを生んだとの見解を示した。


お前はいつも嘘ばっかりだな
805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:18:51.24
>>799
誰にも相手にされない珍説w
マイルドデフレとかw
誰が相手にするんだろ?
806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:33:23.56
FRB議長会見(2)金融政策の機動性、日米に違い

2012/4/26 7:59

●日米の危機対応の違い

 米国が日本のような状況に陥る事はないと思う理由は2つだ。1つは、金融危機後、米国はデフレ回避に
向け大胆かつ予防的に政策対応を実施した。日本でのバブル崩壊の規模はもっと大きく、その衝撃ももっと
大きかったという違いは確かだが、米国はデフレを免れることができた。また、米国の対処が良かったと考えている点は、
銀行への資本注入を非常にすばやく実施したことだ。

 以上の2点から、米国は日本の抱える問題は避けることができるだろうと考えられる。ただ、米経済が回復の軌道から外れず、
通常の状態に戻れるように力強い金融政策による支援を維持していくため、常に謙虚に自信過剰に陥らないようにしたい。

http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASGN2600H_26042012000000
807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:39:03.80
>>787
>白川方明総裁は「金融緩和の効果を測るのは『量でなく金利』」
>(5月24日の衆院社会保障・税一体改革特別委員会)と強調している。
>しかし市場や与野党関係者の間では当座預金残高の多少が金融緩和の程度を反映し、
>ひいては為替・株式市場に好影響をもたらすとみる向きもある。
>その意味では強力な金融緩和の結果が幅広い市場参加者に理解されやすくなりつつあるとは言えそうだ。

日銀白川が見誤ったのが量と実質金利、
量にて期待インフレ率、期待デフレ率が発生し、
期待インフレ率、期待デフレ率で為替が激しく変動し、
為替の上下にて金利(実質金利)の上下が起きていたということ
また日銀白川発言も問題が多かった。
808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:41:47.57
>>806
>常に謙虚に自信過剰に陥らないようにしたい。
日銀白川がもっとも欠けていた点、
頑固とプライドの固まりの日銀白川総裁である。
809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:42:58.93
プライドのかけらもない顔してるのにな
810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:45:30.05
>>787
これだけやってデフレ脱却できない白川は無能だろ。
そりゃ金融緩和をやりながら金融緩和は効果が無いてのたまう馬鹿だからな。
811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:57:41.12
用語の定義ができない日銀
言葉を明確に定義することなく曖昧な議論をするというのが日銀の特徴
でありそれが無責任体制を生んでいる
私は「日銀は資金をジャブジャブ供給してる」と言ってるいるので
では「ジャブジャブ」とはどういうことかその定義も質問したが
速水日銀は答えることができなかった  山本幸三
812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 01:01:41.96
急にレベルが上がったなw
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 01:02:05.31
>>810
そりゃ、デフレを脱却できないのは当然だろ。
白川総裁はデフレになるように一生懸命やってるんだからな。
いわゆる「無能な働き者」って奴さ。
814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 01:08:19.34
プロの世界じゃ結果がすべてだからな白川のような一生懸命やって
ますの言い訳は通用しない
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 01:20:14.22
一生懸命やってますどころか金利が最低なのでもう何もできないって言った馬鹿だから。
何もできないのに1%のターゲットをどうして実現させるつもりだwww
本当に白川は馬鹿だ。白川は東大主席だが鳩山も東大主席だ。
東大主席って馬鹿?
816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 01:32:31.79
白川のような無能はこれくらいにやらないとダメ
http://www.dailymotion.com/video/x5xvd0_oyassan-in-car-doctor_fun
817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 04:45:32.95
>>806
日本が迅速に対応できなかったのは、もう何回も説明してあげてるけど
戦後に前例がなかったから!

だからこそ時間がかかったわけ!

それでその結果日銀がその時々の情勢で編み出したいろいろな政策に関しては
これは安全であり、一定の有用性が認められたということで採用されてるわけなのなw

一方でインフレに関しては、インフレ率を高めにキープしてみたイギリスは駄目だったから
これは結論がでてる。

スイス含めてデフレの国のほうが景気がましなのはガチで世界中の中銀が既にそれを意識してる
だからこそ、日本が不況対策の成功モデルであるといわれているわけだw

だからバーナンキは日銀の真似してるわけだなw
818金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 04:48:13.69
>>810
今の日本のデフレを問題視してんのか?w
おまえもついて来れてないなw

デフレが問題になるのはマイナス2%くらいからじゃね?
つまり日銀のおかげで日本はそこまでのデフレを経験せずにすんだとw

実際に直近のスイスのデフレの水準は、過去の日本のそれより酷いけど
スイスは景気は欧州の中でもましなほうで、明らかにデフレの恩恵を受けてる状況になってる

だからマイナス1%くらいのデフレは全く問題にならないんだよ
全く景気を悪化させるような効果はないわけ
むしろ景気を下支えするわけだ、教科書通りの流れだねw
819金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:00:07.65
スイスは年率−1%ペースのデフレ
http://www.fx-net.info/tool/calendar/index/227/

一方でユーロ圏は安定したマイルドインフレw
http://www.fx-net.info/tool/calendar/index/325/

なのに直近のスイスの失業率はまったく下がってないwwユーロ圏とかイギリスと大違いだなw
予想でもまったく下がる兆候ないみたいで
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M60BSX1A74E901.html
しかもスイスはすっごいデフレなのに
民間消費支出の今年の予測成長率は前年より倍増してるねーw
ピグー効果でしょうか?w



リフレッシュwwwwww

820金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:02:15.12
>>817
FRBは日銀との機動性の違いを指摘しているわけだ。
お前に日本語を教えてやるのは疲れる。
821金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:04:12.12
>>818
何が日銀のおかけだwww
デフレ脱却できない日銀は無能www
822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:04:30.02
輸出が減ってもその分内需で景気が支えられるわけだな

で、特に世界不況のさなかではそっちのほうが為替安で輸出して頑張るよりどうも
景気が安定するっぽいな
多分これは、アジアとかの新興国が工業化してることとも関係があるとは思うが
ここまでデフレの国で景気が堅調で、すぐ隣りのインフレの国の景気がズタボロなのが鮮明になってくると

最早デフレ不況とか口がさけても言えない情勢になってるわな
日本に続いて良いサンプルがとれたなと。

なんか年を追うごとにどんどんリフレ派がメルトダウンしていってるような気がするw
そんで普通の経済学がけっこう正しいことが証明されていってる気がするw
823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:06:13.89
>>820
日銀の真似してるだけだものそら早いわさ
全部日銀のおかげだわなw

>>821
問題になるような水準のデフレは回避してるからいいんだよ
これでマイルドインフレになんかなって失業率が倍増してユーロみたいになったらこまるべ?w
824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:07:27.16
>>819
>>819
>>819
wwwwww

というわけで日銀がいかに正しかったかという結果が痛いほどでてますねw
825金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:09:32.17
マイルドインフレのユーロ圏は失業率が今年に入っても11%に上がってるし
イギリスも失業率上がってるけど

デフレのスイスは失業率3%台でまったく上がってないw
826金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:10:47.59
5月23日には日銀が追加緩和を見送ったことで、円高と株安が進んだが、現状の金融政策の
スタンスでは、リーマン・ショック時のような日本の独り負け状態になってしまうのではないだろうか。

 日銀の白川方明総裁の最近の発言を聞くと、そんな懸念をせざるを得なくなる。金融緩和の効果を測るのは「量でなく金利」だと発信し始めたのだ。

 白川総裁は24日の衆院社会保障・税一体改革特別委員会で、菅原一秀委員(自民)の質問に対し、
「ゼロ金利下では日銀が大量に資金を供給しても、資金はそのまま当座預金に預けられる
“のれんに腕押し”の状況になっているため、量では金融緩和の度合いは測れない」と答弁した。

 また、為替とマネタリーベースとの関係について、マネタリーベースが増えている時に円高になり、
量的緩和解除後にむしろ円安になっていると指摘し、量と為替に明確な相関を見いだせないとの認識も示した。

 ゼロ金利を明言している上で、金融政策の効果を「量でなく金利で測る」ということは、これ以上
金融緩和しないとの日銀の本音を白状してしまったことになる。
いうなれば、日銀が言い出した「1%の物価上昇率目途」すらやる気がないと宣言したに等しい。

 為替の理解も奇妙だ。白川総裁は為替決定理論で世界の主流になっているマネタリーアプローチを
日本に紹介した人だ。その論文は日銀のサイトにもある。そこではマネーが為替の主要因になって
「為替レートはすぐれて貨幣的現象」であると述べている。

 為替が金融政策でだいたい決まるというのは、ソロス・チャートを持ち出すまでもなく為替関係者では
常識だ。この程度も知らない人の意見はあてにならない。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120530/plt1205300712002-n1.htm
827金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:13:39.66
>>823
日銀は初めに考えたのにもたもたしてるわけだなwww
828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:16:30.93
>>823
教師が失敗して生徒が成功していると言いたいのかwww
829金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:05:53.24
>>818
現金タンスに入れとくだけで実質資産増えちゃうし、デフレ様様だね!
企業もしょぼい収益の投資するくらいなら、国債買うほうが
お金増えるし楽チンだよね!
830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:30:54.58
>>826
リーマンで一人負けだったのは利下げ余地がなかったからだな
たしかにあの頃はそういう感じで高インフレを許容したほうが政策コストはトータルで少ないかもしれない?
なんていってたなIMFとかもな。
でもその後、だいたい2011年頃がやはり決定的なターニングポイントだったと思うけど
実際には日本のほうがずっと景気が安定してることがわかってきたと。
そういう流れになってますよ、ここまではww

>>827
はじめに考えるまでにモタモタしてたわけだな
じゃないとタイムマシン状態で最早支離滅裂じゃんw
831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:32:02.11
>>829
そうだね、それで消費が堅調でマイルドインフレの応酬みたいに実質消費が下がるようなことに
ならずに済んでるみたいだな
それで失業もデフレのお陰で問題にならないというわけみたいだな
832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:33:52.01
リフレ派はちょっとレベルが低いなw

日銀憎しでまったく明後日の方向にずっと全力疾走してるリフレ派には
GPSでもつけとかないと永久に帰ってこれないんじゃね?迷子だろこれw
833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:35:42.85
米セントルイス連銀総裁:QE3には「非常に高いハードル」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M60X156VDKHT01.html

>ブラード総裁はまた、「米国債の利回りは極めて低水準に下げており、FOMCへの重圧は
>幾分和らいだ。当局の政策措置の多くはまさしくそのような効果を目指しているからだ」と指摘した。

これフリードマンルールの想定による金融緩和の状態そのものだよね
834金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:41:08.97
>>830
利下げ余地がなければ量的緩和はできるだろ
835金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:49:24.81
>>834
量的緩和は金利をミクロレベルで下げるためにやってるわけ
金利がすべてなのはさんざんと既出だろ
836金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:55:37.28
<欧州4カ国>成長戦略に13兆円で合意 金融取引税を導入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000002-mai-bus_all

これたしかに財出しなければどうにもならない状況にあるからわかるけど
日本の3倍規模の経済圏だろ?それで13兆円だってよw

いかに日本の財政が拡張的であったかということがよくわかるニュースだよね
日本は100兆規模の財政を何週もやってきてるわけだったろ

まあ欧州は、ドイツが南欧の債券を保証しちゃうとドイツ国債まで紙切れになる勢いだから
むしろ国債に信用がある国が直接財政支出したほうがいいわな
まあ良いアイデアだとは思った
837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 07:57:17.75
>>835
金利が下がられないなら量的緩和しかないだろ
838金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 08:08:24.44
インフレにするために量的緩和すると思ってるアホってなんなんだろ?
はじめからそんな趣旨はないけどもw
839金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 08:18:17.37
>>838
勉強の時間ですよwww

量的緩和政策とは?

量的緩和政策は、金融政策の一つで、景気刺激やデフレ回避(脱却)などを目的に、
世の中に出回るお金の「量」を増やすことを目標にする手法をいう。
一般に中央銀行は、金利を上げ下げして物価や景気を安定させるが、金利をもはや下げられない
「ゼロ金利政策」の導入後などに本手法を導入することになる。

http://www.ifinance.ne.jp/glossary/market/mar183.html
840金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 08:21:44.50
デフレ馬鹿の珍説

ワロタ
841金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 08:26:55.29
>>840
デフレ馬鹿は俺様経済学だからな。
理論や経済学で用いる公式とか全然知らないし
842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 08:31:12.54
デフレ馬鹿は15000円の自転車に乗りたいから必死なだけw
843金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 08:38:20.39
まぁ、確かに白川総裁には、物価変動をマイルドにするだけで
量的緩和でインフレにする気は無いんだろうが
844金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 08:42:29.80
>>843
白川さんの目標は1%だね。
たんなる努力目標で達成しなくてもしらっとしてると思うけど。
845金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 09:00:29.59
その「経済学」の教祖のケインズは穴をほって埋める財政政策と
金をすってばら撒くだけの金融政策を唱えただけの希代のペテン師なんだが。
ケインズ経済学に縋るのは底辺だけ。あんなのは社会主義の焼き直しだから。
846金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 09:12:39.15
また極論君が出てきた
847金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 09:52:54.68
>>775
>>654の工藤教授の消費税とインフレは同じという発言に対し、物価水準の名目と実質について書いてあるだけで
GDPがどうなるとか書いてないな?

欧州の名目GDPとかも、勿論関係ない

馬鹿は文脈もわざと読まないのか?
848金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 09:59:20.45
>>835
実質金利を下げるために、金利操作から量的緩和によるインフレ期待増からの手段に変わった

実質金利はまだまだ量的緩和や国債買いきり額増で下がられる
849金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 10:03:00.71
>>817
そりゃ、リフレ政策はそれだけで総てを改善できるわけではないからな
イギリスと日本のファンダメンタルの違いで効果は異なる

だからリフレ政策の効果は国によって異なるのは当たり前
イギリスよりはファンダメンタルが良い日本はよりよい効果が出る
850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 11:02:12.49
当座預金残高、過去最高へ=日銀の緩和実施に逆風
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012062200956
851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 11:39:43.64
>>842
ノビーの事かwww
852金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 13:39:18.43
2005年末あたりから日経平均株価が上がって来たのに、日銀は2006年にマネタリーベース落としやがった。
ここまでデフレ好きな中央銀行は世界195ヵ国中、日本銀行くらいのものだろうな。
853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 14:09:12.50
>>852
福井総裁は日本経済は生かさず殺さずだったのかな。
彼は白川に比べると知能が高かったのだろう。
発言もまともに聞こえるし、まともな総裁に見せかけて日本経済を半死半生にとどめる。
そんな芸当は白川には出来ないので、あからさまに日本経済を破壊する。
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 14:23:03.00
>>839
インフレにするってどこに書いてある?w

ゼロインフレが基本だろ?
855金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 14:23:39.09
>>849
リフレでファンダメンタルが悪化するならやってもしょうがないw
856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 14:25:46.82
リフレ派って弱っちいなw
さすが底辺だなw

デフレ傾向にあるほど景気が悪化してないのをどう説明してくれるのリフレッシュw

>819には気が付かないふりのリフレ派はただいま激減中w
857金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:55:22.12
>>819
ユーロ危機に伴って資金が流入、スイスフラン高になってデフレ圧力となっています。
しかし、スイスのインフレ率は、2008年0.70%、2009年0.28%、2010年0.69%、2011年0.23%でデフレではありませんでした。
1998年に-0.17%になったことがありますが、すぐに中央銀行が対応してデフレは2年以上は続いていません。
2011年12月からはデフレですが、2年以上は続かないようにスイスの中央銀行が対応するでしょう。
日銀は、2008年1.37%、2009年-1.35%、2010年-0.72%、2011年-0.28%とデフレを継続しています。
さらに日銀は、2007年の名目GDPを100とすると、2011年の名目GDPを91まで減少させています。
スイスは2007年の名目GDPを100とすると、2011年の名目GDPを107まで増加させています。
これは良いお手本であって、スイスの中央銀行のように行動すれば良いのです。
さらに通貨高にはスイス中銀は無制限介入を宣言しています。
当然、スイスフランを印刷して介入すると言っています。

スイスフラン無制限売り介入の禁じ手が円の独歩高をもたらす
http://diamond.jp/articles/-/13951

[FT]スイス中銀の無制限介入は得策か(社説)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0704B_X00C11A9000000/

日本では批判するような記事ばかりで、まるで悪事のように扱っています。
本当は、日本がスイスと同じぐらいの独立国なら日銀もやるべきです。
ところが、政府日銀の為替介入の実体は米国への貢ぎで、極度に制限されています。

10年以上前に指摘されていた為替介入の非不胎化議論の意味のなさ
http://blogos.com/article/30917/

この間の政府日銀の為替介入は、非不胎化介入では有り得ません。、
むしろ名目GDPを減少させているので、名目GDPを増加させているドルに対して円が高くなるのは必然です。
ヘッジファンドにおまけをつけて貢いでいるようなものです。
858金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:03:53.69
白川って正しかったんだな
今まで悪口言ってごめんなさい
859金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:07:45.32
白川の国会答弁には雄弁さがまるでない。
日銀が二度とインフレにするつもりはないのはわかった。
でもさ、日銀総裁はせめてプレゼンテーション力がある人にしてくれない?
あんなオドオドした発言されて中銀の総裁と言われてもなww
860金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:12:56.22
>>855
ファンダメンタルのもつ潜在経済成長率を最大限顕在化するのがリフレ政策

ゼロインフレは実質金利高や貨幣選好による消費や投資の抑制効果がまだあるので不適当
こういう根拠があってリフレ政策が主張されているのに、無根拠で基本とか言える方がミスリードさせる気が伺える

>>855
ファンダメンタルが悪化することはない、よりその潜在力を発揮させるよう動機づけさせる
861金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:28:05.09
アホのリフレ派が日銀は永久にデフレ誘導してると言ってる間に
GDP成長率が4%になり、外資や大手小売まで不動産投資に乗り出してるわけだが
862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:39:58.40
カダフィとかも逝ったしリフレ派の中の人は滅びる運命にあるんだろ
863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:42:26.95
ミクロでサービス残業、マクロで復興事業を使ってなんとか4%成長しているだけ
864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:43:31.58
>>857
長いだけで反論になってなくてわらたw
日本のなかなか経験してない規模のデフレやってるよスイスは>819
これ多分為替介入が財政拡張になってるとかも関係してるんじゃね?
で、インフレ率の差のぶんは全部国民負担でしょ?これw
ユーロは嬉しいけど、スイス国民からしたら微妙ですな
865金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:45:10.25
>>860
ゼロインフレでも実質金利は日本は世界最低レベルだって
バーナンキとかサマーズがいってるよ
866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:47:14.36
サマーズ
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTYE85305X20120604
インフレ連動債の金利はもっと注目に値するだろう。世界の投資家は、
米国に5年間資金を投資しておくのに実質ベースで100ベーシスポイント(bp)以上、
10年間では50bp以上を支払う姿勢を示している。満期が20年以上でなければ、
インデックス債の金利はプラスにならない計算だ。

ドイツ、日本では実質金利もさらに低い。

>ドイツ、日本では実質金利もさらに低い。
>ドイツ、日本では実質金利もさらに低い。
>ドイツ、日本では実質金利もさらに低い。
867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:49:03.55
米FRB議長がつくった「金融の崖」、中銀には苦痛の世界か
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M621JG6S972801.html
868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:51:46.11
>>861
妄想もそのくらいにしとけカスw
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:01:22.10
>>867
これってFRBの通貨発行権の期限が今年いっぱいで切れるっていうのと
関係あるの?
870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:02:57.22
>>869
FRBの通貨発行権が切れるってデマだろw
871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:03:45.95
日本のデフレと大恐慌の時のデフレ混同してる見当識がえらそうにいってるよww
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:09:39.47
>>865
今の水準でこの状況なら、実質金利をもっと下げれば、より経済を刺激できる

やらない理由にはならないんだよ
873金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:10:49.16
実質金利がマイナスになるときは恐慌の時だけどね
マイナス成長で刺激すんのかよ、アホがw

アホすぎw
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:12:12.56
なんかリフレ派の禁断症状っぷりがキモい件w
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:17:43.38
>>868
お前新聞も読まないんだねw
876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:21:02.20
>実質金利がマイナスになるときは恐慌の時だけどね

相変わらずデフレ馬鹿は電波飛ばしまくりwww
恐慌時は実質金利が上昇するのが経済学では常識だから。
意味も分らず実質金利って言葉使ってるのがバレバレ
877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:23:26.50
>>876
アホだこいつw

それ大恐慌のときでしょ?金本位制でしょ?なんでしょ?なにがしたいの?おまえw
878金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:23:27.28
>>873
嘘つくなよ、 実質金利=名目金利-インフレ予想率 だし、
名目金利は0以下にはなれないから、恐慌でデフレになれば実質金利はプラスになる

実質金利がマイナスになるのは高インフレの時ぐらい
879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:23:55.64
>>875
書いてない記事が新聞に載っているとは、一度病院に行かれたほうがよろしいかと?ww
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:27:01.73
>>875
一年間とかもっと長くそうなった時点で主張しようなw この屑がw お前に存在価値はないよw
881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:27:37.48
>>877
おまえのすぐ下の書き込み読めるか?

電波ユンユンだな 嘘しか言えなくなってきたのかな?




882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:30:48.09
>>878
高インフレの時にマイナス成長になってるだろ
それが日本の戦後史だよ
>>881
だからなにがしたいん?初歩的な知識を参照してからでてこいよアホw
883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:31:22.02
>>882
悔しいと w 使うよなおまえって
884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:32:06.82
はい実質金利がマイナスの時はマイナス成長になってますね
はいはい初歩の知識なのでこれ踏まえて議論できない人は文盲だからな
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa199801/img/fb2.1.1.1.gif
885金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:32:43.78
>>882
w : デフレ派が悔しさを紛らわすために使用する
追いつめられる程 w の使用頻度は上がる
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:33:34.37
>>882
経済学を少しは勉強しろよwww
何の学もないのがモロバレだぞ。
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:33:40.19
>>884
実質金利は記載されてないですが
888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:34:12.69
はいはいインフレ率が金利をぶち抜いたら恐慌になってますねw
たしかに、実質金利がマイナスになると高度成長の時でさえマイナス成長になってるなw
http://indexfund.nomura-am.co.jp/viewpoint/common/images/pic_chart03_01_02.gif
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa197501/img/fb1.63.gif
889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:35:46.65
>>885
>>886
>>887
こいつらってw
経済学とかいってるけど、きみらはまず九九からだろw
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:36:32.83
いまさら実質金利がマイナスになる時はマイナス成長の時だって
そんなことからやらないといけないの?w

超初歩だろ?w
891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:36:40.80
>>888
おまえが名目金利と実質金利を理解してないのはわかったわ
おまえがだしたどこにも実質金利記載されてないもんな
892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:40:25.90
>>891
あららw
インフレ率と金利から実質金利を導けないのかよw
893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:41:23.00
わかりやすいじゃんな
公定歩合が物価をはるかに超えてる時があって
その時に高度成長期ですらマイナス成長になってるじゃんかよ
894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:41:32.88
>>890
何派の初歩?そんな理論聞いたこともないわ。
895893:2012/06/23(土) 17:42:05.30
すまん逆
公定歩合を物価がはるかに超えてる時があって
その時に高度成長期ですらマイナス成長になってるじゃんかよ

だな
896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:42:16.56
>>892
わかったわかった、落ち着けよ そんなにwばっかり使うなよ
897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:44:07.53
>>894
いや何派もへったくれもなくて
新聞レベルのマクロ経済の知識と高校の公民レベルの知識があれば
ただちにわかることだけど?

実際に新興国なんかで経済成長が相対的に高い国は
実質金利も相対的に高いわけ
駄目な国ほど実質金利は低いわな、マイナスになってたりする国もあるよ
898金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:44:10.63
>>864
スイス中銀総裁:デフレ予想せず−13年にインフレ率はプラス圏へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCLA1A1I4K01.html

スイス消費者物価指数[前月比]
http://www.fx-net.info/tool/calendar/index/226/

スイスでは一時的に物価が下落しているだけ、2年ぐらい続いたら問題にすれば良い。
3年も続けるのは日銀だけ。
スイスの中央銀行総裁の発言からすると、総裁はスイスがデフレに陥らないようにしている。
デフレで経済が好調とは一言も言っていない。

899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:45:24.86
>>896
もうきみら経済に興味ないんだったら他のことしたほうがいいよw
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:47:51.07
>>899
はいはいわろすわろす
デフレの方がマシな馬鹿は経済語る資格も無いよな
901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:48:52.42
>>884

石油ショックのような石油高騰等からのコストプッシュインフレの際は、実質金利低下によるメリットよりも、
生産するコストが上がるデメリットがまさるのでそうなるだけ

40年に1回ぐらいのごく稀な特殊例で一般的な事実を否定するのは詭弁そのもの

デフレ円高擁護無政府主義者のデマの流し方の典型例
902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:51:54.62
デフレ馬鹿の脳内だとマイナス金利のドイツは恐慌なんだなwww
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:51:56.83
>>898
2年もマイナス1%水準のデフレやったら日本の比ではないしダントツになるけど?
おまえ掛け算もできないの?w
0.5%水準のデフレだったら4年分だわ、しかも短期でやってるから影響は大きいわな

まあ、その時はいいサンプルが取れるからいいけどもw
あと日本は今デフレじゃないよ
904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:54:04.72
>>903
え?
905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:55:26.68
>>902
日本よりずっと景気が悪いし直近でとうとう減速しちゃったな
で、しかも長期金利があがってしまいましたよねドイツはw

なにがしたいん情弱w

リフレ派ってほんと知識が皆無だからリフレ派やってんだなw
906金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:02:47.15
>>897
それって、単純に発展途上国が高インフレが多く、実質金利は名目金利よりインフレ期待が差し引かれるということだけだろ
また、実質金利がマイナスな発展途上国は経済成長率も高い

>実際に新興国なんかで経済成長が相対的に高い国は実質金利も相対的に高いわけ

これはまるっきり「嘘」だな!
907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:04:45.64
>>905
マイナス金利であるドイツは今恐慌か? 違うだろ
>>903
日本は0.7%程度を4〜6年ほどやってるな? おまえデマしか言わんのな
908金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:09:55.39
>>865,866,871,874,882,884,889,892,893,895,897,903,905
公定歩合とインフレ期待は別物、デフレ円高擁護無政府主義者は基本すら知らない!

この20年間の日銀は何をしていたのか。

1991年を100として、先進国の2011年の名目GDP。
日本98、アメリカ251、イギリス260、イタリア205、ドイツ172、フランス186。
1991年を100として、先進国の2011年の実質GDP。
日本119、アメリカ169、イギリス155、イタリア122、ドイツ136、フランス138。

特に異常さが目立つのは、この20年間で名目GDPが減少している点です。
そのおかげで先進国では一人負け。
日銀は努力していいるけれど、名目GDPを増やせないと言っていますが、そんな事は有り得ません。
日銀は紙幣を印刷出来るのですから、名目GDPはコントロール出来るはずです。
その証拠に失敗国家ではむしろ名目GDPを増やしています。

1991年を100として、失敗国家の2011年の名目GDPを、データのある失敗国家を順に5ヶ国並べてみます。
スーダン104805、チャド1093、ハイチ6479、中央アフリカ275、コートジボワール424。

各国とも増やしており、他の国でも20年で名目GDPが減った国はありません。
名目GDPをどれだけ増やすかを調節するのが中央銀行の仕事で、名目GDPを減らすのは狂気です。
その証拠に日本は実質経済成長でもハイチ以外の失敗国家には負けています。

1991年を100として、失敗国家の2011年の実質GDPを、データのある失敗国家を順に5ヶ国並べてみます。
スーダン268、チャド276、ハイチ108、中央アフリカ128、コートジボワール146。

日銀のパフォーマンスが世界最低で、世界で一国だけ名目GDPを減らすという不思議な事をしている事が分かります。
909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:11:48.01
>>906
実質金利がマイナスの発展途上国って昔のジンバブエとかだろ?

実質金利が高い発展途上国って中国とかだよ

で?w

なにがしたいんwwwww
910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:12:31.28
>>908
公定歩合は金利

インフレ率と公定歩合があるから実質金利がグラフから導けますよw
911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:13:21.25
リフレッシュ全滅の様相だけど、だいじょうび?w

テストだったら0点確実のリフレッシュのクラッシュシーンが満載の流れだなw
912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:15:08.62
リフレッシュまじで脳のスキャンとかしてもらったほうがいいんじゃん?
異常なくらいレベル下がってるぞw
913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:18:23.46
>>879
お前が読んでるのは聖教新聞か?
不動産の件は今日の日経に書いてあるが
914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:19:19.54
実質金利と名目金利の区別がついていないデフレ派
915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:19:55.12
>>909
ジンバブエ以外にいくらでもある。
>>910
工業用品の卸売物価はCPI(≒インフレ率)ではない
その時点であのグラフは間違っている

確か工業製品の卸売物価変動率は消費者物価よりは安い、なぜならそれに流通や小売経費が上乗せされるから
916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:26:36.85
公 定 歩 合 だ と ・・・
917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:26:54.67
>>913
いや、俺が読んでるのは日刊スポーツ新聞だが?
918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:27:50.52
>>911,912
工業製品の卸売物価が消費者物価指数と同一と考える時点で、頭大丈夫か?

テストなら問題外で退学になるな
919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:30:00.73
>>917
なるほど、リフレ派の愛読紙はスポーツ新聞か
920金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:32:32.50
>>919
>>917はデフレ派>>919の自己レスだろう

「工業製品」の「卸売」物価が消費者物価と同じにみなす時点で、デフレ派の文盲ぶりがよく分かる
921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:32:43.84
>>919
たまにはアサヒ芸能も読むぞ。
922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:33:10.33
なるほどそれがリフレ派のレベルか
923金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:34:39.68
白川総裁の発言はあまりにもひどい。
白川日銀総裁の講演VS高橋洋一さんのコメント
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11116116139.html

マネタリーベースの日米比較。
http://aki-ch.com/diary/060612.html

グラフで明らかなのは、日銀は2002年から2006年まで少し緩和して、その後に引き締めたという事です。
FRBに比べると規模が全く足りない。
ところが白川氏は、「日銀のマネタリーベースの対国内総生産(GDP)比は24.6%に達しており、
米連邦準備理事会(FRB)の17.4%や欧州中央銀行(ECB)の11.5%を上回っている」と主張します。

日銀の作ったグラフは以下のようになります。
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/3/f/3fdc9463.gif
このグラフはお笑いです。

種明かしをすると、名目GDPを分母にするのが間違いです。

1990年の日本とアメリカの名目GDPを100とすると、2011年には日本は104.2、アメリカは260.2となります。
FRBは、アメリカの名目GDPを前年比で3%から6%程度増加するようにマネタリーベースをコントロールしています。
リーマンショック後はあれほどマネタリーベースを増加させても、名目GDPの増加は3%から5%程度に留まっており、
それだけのマネタリーベース増加が正常な経済運営に必要であった事が分かります。
それに比べると、日銀は日本の名目GDPを固定しようとしているとしか思えません。

小規模な金融緩和の結果として2006年には名目GDPが増加しかけたので、金融を引き締めたのでしょう。
FRBのやっている事を見れば、最低3%は名目GDPが増加するようになるまで、マネタリーベースを増やし続ける必要が
あるのは明らかです。
924金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:34:40.20
勘違いするな。日刊スポーツ新聞を読む俺は緊縮派だ。マネタリーベースは50兆円もあれば十分だ。
白川や福井は引き締めが足りない。
925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:35:26.63
夕刊紙>>>>>>>>>新聞だろ
926金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:37:19.59
まだ夕刊紙のほうがグレーの部分に突っ込みを入れてるな。
東日本大震災の復興資金として、米国債を売れ!なんて日経が書く訳がないしなw
927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:37:48.60
>>914
何がしたいんおまえw
名目金利とインフレ率から実質金利が導けないってw

どういう脳みそなん?w
928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:38:37.07
>>918
消費者物価指数のグラフもちゃんとあるだろw
どこみてんだw
929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:40:53.02
懐疑派メディア・・・ファイナンシャル・タイムズ、ウォール・ストリート・ジャーナル、ワシントン・ポスト、NYT
           ロイター、ブルームバーグ、日経、他

リフレ派メディア・・・聖教新聞、公明新聞、夕刊フジ、東スポ、幸福の科学出版、他
930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:43:21.53
>>914,928
公定歩合は名目金利そのものではないし、工業製品の卸売物価は消費者物価指数ではない
時代も重ならない1930〜40年台のグラフと1960〜2011のグラフをどうしろと?
ちゃんとしたCPIが乗っているのは後者だけ
931金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:46:09.12
なぜM作戦≠決行するテロリスト集団が現れないのか?
932金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:49:55.69
>>929
リフレ派メディア・・・IMF、OECD等のエコノミスト、アメリカの経済学者等、夕刊フジ、東スポ、

中立系メディア・・・ロイター、ブルームバーグ他

否定派メディア・・・ファイナンシャル・タイムズ、ウォール・ストリート・ジャーナル、ワシントン・ポスト、NYT、日経
           =投資家視点(≒イエローペーパー)
933金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:52:47.15
日銀は「最悪のパフォーマンス」

若林氏は日本銀行は「日本が円高・デフレで20年も苦しんでいるのに、景気への配慮が乏しい」と批判。
物価の安定だけではなく、米連邦準備制度理事会(FRB)と同様に
「雇用の最大化も使命とするよう、日銀法を改正すべきだ」との見解も示した。

若林氏は、日銀は「過去20年間のパフォーマンスが日本で最悪の公的機関。
円高・デフレは日銀の無策・無能の証拠だ」と批判した。

「金融緩和が受け身で後手に回りがちだ。優秀な人材を集め、スマートかもしれないが、ワイズではない」と述べた。
こうした組織の体質は「日銀法に原因がある。FRBは物価と景気の両にらみだが、日銀は物価だけだ」と指摘。
少子高齢化が進み潜在成長率が低いデフレ色の濃い国では「なおさら、ダブル・マンデート(使命)にしないとおかしい」と強調した。

ドル・円相場が12年に下落局面に転じ、円安が日本経済の緩やかなインフレと景気回復、財政赤字懸念の後退
という好循環に入る際には、日銀は「拙速な金融緩和解除といった余計な事を、お願いだからしないで欲しい」と語った。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aK4SRah3oLkc
934金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:53:15.14
M字開脚大作戦のことなら、すべてはインリン次第だ
935金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:56:53.81
ダブル・マンデートにいつも笑う
>>930
高橋財政や世界恐慌を引用する奴は寝言って事だねw
936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:57:10.26
インリン様!w
937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:58:54.38
>>930
おまえさっきから珍回答ばっかりだけどIQ低いの?w

公定歩合は昔の誘導金利だろ?
それから1930年代のグラフがあるか?w

戦前じゃねーかよw
ひと目で気がつくだろ?昭和って貼ってなくてもグラフの形状で即座に判ると思うけど?


あなた、根本的にバカバカですねwww
938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:00:08.85
>>930
あと消費者物価指数のグラフがあるだろ?
それもわからない?w

根本的にやばいんじゃね?w
939金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:01:07.47
はいはいインフレ率が金利をぶち抜いたら恐慌になってますねw
たしかに、実質金利がマイナスになると高度成長の時でさえマイナス成長になってるなw
http://indexfund.nomura-am.co.jp/viewpoint/common/images/pic_chart03_01_02.gif
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa197501/img/fb1.63.gif

あと昭和を西暦に換算できないとか、そういうやめてよリフレッシュw
足し算できたら大丈夫なはずだしw
940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:02:59.30
>939の左のグラフは消費者物価総合指数ってなってるな
そんで右のグラフは、1960年からスタートしてるね

1930年40年台のグラフなんてどこにもない件w
941金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:05:40.71
公定歩合が名目金利そのものだったのも理解してないのかリフレ派w
942金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:06:19.45
>>935
ぜんぜん違うだろ
グラフが主張の補強になっていないと言っているだけ

お前日本語読めないの?

>>937
具体的に反論しろよ できないから罵倒しか言えない
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:09:12.72
>>942
え?>937読んでも理解できないの?

>940で解説してるけど>937読んで理解できないとしたらヤヴァイぞw
944金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:12:32.42
>>940
石油ショックは恐慌になってないだろ?
あくまでコストプッシュインフレ、その証拠が右の図の工業製品卸売物価変動率でわかる

コストプッシュインフレである73年に公定歩合を9%まで上げた結果、成長が減速していることも左の図からわかる
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:13:19.17
>>943
誘導金利はそのまま名目金利にはならない
946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:14:28.99
1940年台のグラフならさ、ハイパーインフレになってないとおかしいし
それこそ壮絶な実質金利マイナスの状態で、GDPが滅茶苦茶へってるはずだから
普通はひと目でわかると思うけど?
947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:15:23.39
>>927
実質金利=名目金利-インフレ期待
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:17:20.27
>>945
リフレ派は公定歩合はインフレ期待じゃないとか
公定歩合は実質金利じゃないとかいってますけど?

それにお答えしたまでですよ
貸出金利に影響するのが誘導金利だから、それ理解してたら公定歩合とインフレ率で
一応の実質金利が導けますけど、なにか?w

949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:18:27.14
>>947
それ理解してないのがリフレッシュの流れなんだが
リフレッシュはそれ100回読んでも理解できないみたいでご愁傷様としかいいようがない
950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:19:32.41
公定歩合(名目金利)ーインフレ期待(CPI)=実質金利

が導けるよね?って話になってるのね

でリフレ派がさっぱりついてこれてないね、いつもの流れだがww
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:21:44.79
>>939
石油ショックは恐慌ではない
あくまで2〜3年のコストプッシュ要因による景気減速にすぎない
その証拠が
http://indexfund.nomura-am.co.jp/viewpoint/common/images/pic_chart03_01_02.gif
の73年以後、74〜76の年平均4%程度の実質GDP成長率に現れている
952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:23:41.06
>>939より74年のインフレ率が24%で公定歩合が9%というのがわかるな
でこの年の実質成長がマイナスになってるね
その前から10%近くダウンしてるね、はい。

つまり利下げしすぎてインフレが炸裂してしまって、その結果10%も成長率がダウンしたと。
そういうことですな、結論から言うと。
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:24:15.43
>>950
インフレ期待はCPIと同じではない

この時点でデフレ派の間違いがわかる
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:25:35.64
>>949
石油ショックは短期的なものであり、例外と言える

それを一般的な事実と混同させるデフレ派の方が間違っている

理解させるのではなく、誤解させるのがその手口
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:26:21.66
>>950
お前アサヒ芸能読んだことあるのか?
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:28:46.10
>>854
デフレになったから物価を上げるってことだ。
お前、やっぱりアスペだwww
957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:31:01.92
>>903
http://www.inflation.eu/からのデータです

Table - 2011 inflation Switzerland (CPI)
january 2011 - december 2010 -0.35 % january 2011 - january 2010 0.28 %
february 2011 - january 2011 0.38 % february 2011 - february 2010 0.51 %
march 2011 - february 2011 0.63 % march 2011 - march 2010 1.00 %
april 2011 - march 2011 0.11 % april 2011 - april 2010 0.26 %
may 2011 - april 2011 0.01 % may 2011 - may 2010 0.37 %
june 2011 - may 2011 -0.24 % june 2011 - june 2010 0.56 %
july 2011 - june 2011 -0.82 % july 2011 - july 2010 0.47 %
august 2011 - july 2011 -0.29 % august 2011 - august 2010 0.19 %
september 2011 - august 2011 0.27 % september 2011 - september 2010 0.49 %
october 2011 - september 2011 -0.07 % october 2011 - october 2010 -0.11 %
november 2011 - october 2011 -0.17 % november 2011 - november 2010 -0.53 %
december 2011 - november 2011 -0.15 % december 2011 - december 2010 -0.72 %

Table - 2012 inflation Switzerland (CPI)
january 2012 - december 2011 -0.43 % january 2012 - january 2011 -0.79 %
february 2012 - january 2012 0.28 % february 2012 - february 2011 -0.88 %
march 2012 - february 2012 0.56 % march 2012 - march 2011 -0.95 %
april 2012 - march 2012 0.07 % april 2012 - april 2011 -0.99 %
may 2012 - april 2012 -0.02 % may 2012 - may 2011 -1.01 %

面倒なので、そのまま貼り付けました。
デフレが急激に進行しているのではないことが分かるでしょう。
一番大きく下がっているのは、2011年の6月から7月で-0.82%ですが、2011年通算のインフレ率は+0.23%でプラスです。
今のところスイスの2012年の通算が-0.93%ですが、日本は2009年通算で-1.35%を経験しています。
さらにスイス中銀がこのまま何もしないとも考えにくい。
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:31:06.07
>>952
それ以前も2%近く公定歩合が下がっているのに、そういう卸売物価上昇はない

その時点で利下げによるものとはいえない

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9b/52/festiva1202/folder/1819208/img_1819208_40802990_3?1337547792

でも73年辺りに原油価格の高騰があることからもそれが裏付けられる
959952:2012/06/23(土) 19:31:39.82
もちろん利下げしすぎたのはその前年あたりのところ
4.25%に金利を下げたところですな、それが結果的に一時的にインフレが発火することになったみたいで

>>953
おまえはレベル低すぎなんだよw
インフレ期待ってのは予想されるインフレ率だから長期金利に近いわけだけど
公定歩合はこれを制御するために上げ下げしてるからそれほど区別しないで
推定するためにつかってる、誤差がそんなにあるわけないのでね
昔はそもそもインフレ連動債なんてなかったしね

>>954
それも違う
海外のCPIと比較して見れば一目瞭然なんだけど、海外はもっと長いことインフレに苦しんでるからね
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:33:04.85
>>957
2009年はリーマン・ショックだろ?
でもあの時はデフレーターは改善してるよ
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:34:48.21
スイスはやろうと思えばいつでもさらに切り下げることができるけど
やってないわな明らかにw

デフレを許容してるわな明らかにw
しょうがないものな
わざわざ自国を危ない通貨と連動させて経済危機にしてどうするって感じ
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:37:26.19
今やばいのはマイルドインフレのドイツw
ユーロ内にいると煽りをくらうから長期金利があがってるw

つまりスイスがデフレ脱却のためにユーロにさらにペッグさせて
フランを切り下げるということは経済危機になるってこと
できっこない、バカでもわかる
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:38:31.39
>>959
工業製品の卸売物価が上がっているし、石油価格の高騰もある
その時点で利下げによるものは少ない

公定歩合でインフレ期待は操作されない

同じインフレでも程度と安定的ならば特に問題にはならない
964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:39:23.06
スイスの経済指標が予想外にいいもんだから、IMFも市場もスイスに上限金利の撤廃すら求めてたわけ
つまり更にデフレになってもいいでしょ?つってなwww

さすがにそれはせずに現状を維持するスタンスだけど↓
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814336820120531
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:41:44.50
ドイツはPIIGSから労働者受け入れて求職中は生活保護やってんだよね
まあ奴等のお陰でユーロ安で助かってんだから当然だが
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:43:41.44
適当なこと言って相手が正確な反論してくるまで待って
言い返せなくなったら別の事言い出せばいいんだから楽だよな
んでレッテル貼りしてれば一見の通りすがりには対面上は負けて無いように見えると
そういう戦略だろ?
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:44:01.06
>>964
スイスは独立国で強気だからうらやましい。
スイスフランの上限を設定して認めさせる。
無制限介入を宣言出来る国は違うよ。
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:48:44.74
>>966
それって、ここのデフレ円高馬鹿の常套手段だろ

たまにリフレ派も間違ってやることもあるが、それは少ない

ほとんどデフレ円高馬鹿の所業
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:52:22.19
965だが余計なこと書いちまったかな
すまんね
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:54:47.57
>>962
それって、ドイツがより高めのインフレ率を許容するだけですまないか?

そうすればユーロも下落するので、スイスフランの切り下げも可能になる

馬鹿でもわかる理屈だな
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:56:10.36
>>967
無制限介入はしてないな
バランスシートはそこまで膨らんでないからね

そしてデフレ対策にはほとんどなってないしw
介入後の方がデフレが酷くなっているというw

たぶん意味なかったんだと思うよw
でもインフレ率があがると不景気になることがわかってるから
インフレ格差がユーロ圏との間にできてしまってる
ユーロからインフレ格差の分だけちゃんと金利をとれればいいけどね
なんか介入した分が国民負担になって終わりなんじゃないの?そんな気もする
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:57:41.49
>>970
それってスイスにとっては良くないよね
デフレが酷くなるんじゃないの?w

ユーロ危機がスイスのデフレの原因なんだよ理解してるの?w
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:58:53.73
ユーロがああいう形で下落して同時に不況になってるのを
どう理解したら
もっとユーロが下落するといいという結論になるのか?意味不明ですな
974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:01:14.57
>>969
あれ965に言ったんじゃないよ
変なデフレ派の人に、すまんね
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:02:18.99
>>971

10%を超える場合や安定的でない場合は違うが、インフレだから常に不景気になるというのは間違いだろう

http://indexfund.nomura-am.co.jp/viewpoint/common/images/pic_chart03_01_02.gif
の長期推移でも、第一次石油ショックのような異常事態を除けば、そう言える

むしろインフレ率と実質GDP成長率の相関、インフレ率が低ければ実質GDP成長率が低いということのほうが
問題である

日本が2〜4%のインフレ率を許容していたならば、実質GDP成長率を同程度底上げされた可能性は高い
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:05:43.19
>>975
いやそうじゃなくて実質金利がずっと2%くらいついてるでしょ?
日本が経済成長してる間はね

そういうことがグラフから読み取れるわけな
わかる?今の中国みたいな感じだったわけよ

実質金利がマイナスになってる国つったらインドとか韓国だけど
実質金利がプラスの国のほうが金融も安定してるし経済成長が高いわな
インドと中国比べたらよくわかると思うけど
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:07:28.64
>>972,973
ユーロが下落したら輸入インフレにならないか? デフレにはならないだろう

ドイツが高めのインフレ率を許容するということはより一層の金融緩和を行うということになる
その分、不良債権を欧州中央銀行が買い支えて信用補填を行える
そうすると欧州信用危機が軽減される

スイスも同様な金融緩和か為替介入がより行えデフレ解消も可能になる
978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:12:08.46
>>976
韓国とインド、特に韓国は対外資本の参加比率が高くないか?

自国の資本、対外債権すら多い日本とは関係無いように思う
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:18:05.54
自国で通貨を刷って為替介入したら
財政拡張してるのとおんなじだからインフレにならないんじゃないの?

だからこの理屈でインフレにするなら、ギリシャの債券をスイスが大量に購入するとか
とにかくファンダメンタルが毀損しない限りインフレにならないんじゃない?
実際に介入後の方がデフレが酷くなってるしな
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:19:49.15
そういやバフェットは日本の国債は持ってないんだよな
ドイツ債は持ってたはずだけど、ちょっと損したかなバフェットも
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:23:56.24
結論としてはマイルドインフレがいいなんて誰も言ってなかったという流れですな
982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:25:38.23
>>979
政府が新発国債を中央銀行に買わせて、その代金で為替介入を行えば
為替市場と国内市場の自国通貨は増えるので原理的にはインフレにはなる。
983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:27:02.87
>>981
結論としてはインフレ率は常に経済成長率を上げないが、相関は高いので高めに設定する価値はあるという流れ
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:30:24.28
>>982
国債出したらインフレにならんだろww

ただその国債がアウトになるような使い方をしたらインフレになる
それだと継続的なファイナンスはできないわな

つまりギリシャ債買えとw
985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:32:56.35
つまり整合的に整理してあげるけど
景気が過熱しそうなときにマイルドインフレになるような金融の環境だと
不景気の時はデフレになって景気を下支えすると

つまりインフレ率が高い国より、インフレ率が低い国のほうが
GDPの水準が高い状態で維持されると

最貧国が経済成長が高いからといって最貧国に憧れるバカはいないからな
986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:35:40.29
>>984
「新発債を直接中央銀行に買わせる」
市場に出さないで、自国通貨を増やす=MSをふやすことになる
MSが増えればインフレになる

目標インフレ率に達したら、やめる
デフレ解消が目的で、継続的なファイナンスはしない

日本語読めないか?
987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:40:27.11
>>985
需給要因と金融要因を分ける必要がある

不景気な時はインフレ率を金融要因からあげることにより、景気悪化を防ぐ必要がある
好景気の時は逆

つまりインフレ率の低い国より、インフレ率の高い国のほうが
GDPの成長水準が高い状態で維持できると

最貧国と先進国の経済環境の違いを考えず、混同させ誤解させる馬鹿はデフレ円高無政府主義者だけ
988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:42:01.15
中央銀行直ウケw
やってる国はありませんw

ただスイスは中銀が介入政策やってるよね
でもあれも全部国民負担が前提だからインフレになるとはかぎりませんでしたw
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:43:22.28
>>988
直受けでなくても実質的にやっている国はたくさんある

スイスは実質的に行なっていれば、デフレを回避できたということ
990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:43:49.83
>>986
スイスは中銀が直接ユーロ買ってるんだろ?
なんで新発債出すの?
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:44:37.58
>>985
相変わらずの俺様経済学っぷりだなwww
そんな珍説唱えてる学者なんて一人もいないのにな。
992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:45:01.90
支離滅裂なこといって時代から乖離していくリフレ派って
深海にひたすら沈んでいく石ころみたいだな
993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:45:37.38
>>990
ソッチのほうが金融緩和にもなって、現状のようなデフレにはならなかったし、為替介入の効果も高かったはず
994金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:46:11.32
>>991
いやだから今昔で言うところのマイルドインフレの国が
なぜかマイナス成長になってくたばる寸前になってるわけだよ
デフレの国が一番元気いいよね?w
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:47:43.89
>>992
つ 鏡

>>994
ギリシャをEUに入れなければマイナス成長もありえなかった

欧州の現状はそういうリフレ政策とかインフレ率による消費・投資促進効果とかと別の要因によるもの
996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:48:19.12
>>994
お前の主張には理論が無いわ。
その辺の居酒屋で経済語ってる土建屋レベル。
997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:48:33.21
直ウケとかウケルわw
998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:49:32.53
デフレがいいとかマトモな教育受けてたら言わないよ
999金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:51:10.37
デフレ派の珍説を主張してる学者いたら教えてくれよ。
1000金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:52:48.98
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