ベーシックインカムを日本にも普及させよう106

ベーシックインカム(Basic income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が継続的に与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ホリエモン
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html
新党日本　田中康夫　マニフェスト
http://www.love-nippon.com/basic.htm
http://www.nippon-dream.com/?page_id=175
評論家・山崎元
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
公共通貨（社会信用論）の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326422564/

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1334625343/

ベーシックインカム＝パチンコ手当
http://www.youtube.com/watch?v=r4v8HpCcmQM&list=PL90E0F04BF8D81148#t=43m28s

ベーシックインカムの目的は、憲法第２５条の「生存権」になる。

日本国憲法第２５条

「すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」

「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければばならない」

ベーシックインカムの財源は、政府通貨を発行すれば良い（社会信用論）。
消費税増税や、赤字国債で借金を増やす必要は無い。

５００円硬貨は、政府が発行している政府貨幣。
政府が政府貨幣を作ると、政府の預金通帳にシニョリッジ（通貨発行益）が入る。

ベーシックインカムは、
すべての人に最低限の生活費を無条件に支給する制度。
現在の社会保障制度による『現金給付』を統合できる。
年金、生活保護、雇用保険、子供手当てなど。
ただし、『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
また、所得税控除の仕組みも不要となる。

ベーシックインカム導入例

　その１　ナミビアのOtjivero-Omitara村の60歳以下の住人930人。

　その２　ブラジルのサンパウロ州のカチンガ・ヴェーニョという１００人程度の農村。

　その３　アラスカの『アラスカ・パーマネント・ファンド（アラスカ永久基金）』。

　その４　モンゴルの『人間開発手当て』。

　その５　イランの『現金補助金』。

政府通貨発行・政府通貨発行益（シニョリッジ）の仕組み

景気対策を目的とした政府貨幣増発の帰結　UFJ総合研究所
http://www.murc.jp/report/research/2003/0318.pdf

政府通貨発行、発行益の絶対必須の知識。
必ず知っておく必要がある。

トービン税で、所得税・法人税・消費税は不要！！

２００７年の日本円の為替取引額は１日に約３６兆円、年間約１京３２００兆円。

日本の１年間の貿易額は約１５７兆円ですから、
輸出入の総額は通貨売買のわずか１％にしかなりません。

この為替取引に１％課税（トービン税）すれば、年間に約１３２兆円の税収を得ることが出来ます。
そうすれば、所得税・法人税・消費税を全部なくしても、まだお釣りが来ます。

ベーシックインカムの財源は、簡単に作れますね。

横文字用語は胡散臭いものと相場が決まっている
マニフェスト、アジェンダ、マグナカルタ、マイナンバー、etc...

「最低生活保障制度」がBIの定訳でおk

国民手当てで良いよ。

デフレ手当てはよ！

【中野剛志のボス】藤井聡と国土強靭化基本法案2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335781550/

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/06(日) 07:27:07.43
BI信者は本当に多いよね。公共事業否定論者に多い訳だけど

>>11
フランスはデフレじゃないよな？

>>12
公共事業否定論者ではなくて、同じ税を同じ目的に使うならより効率的に使おうってだけの話だよ。
公共事業でもその事業成果が本当に必要なものと、土建業とその周りに向けた
社会保障、生活保護の為がメインの公共事業とがあるわけで、
後者のような一部にしか恩恵のない不公平な社会保障をなくす代わりに
公平かつ無条件生活保護のBIに変えようって話だから。

土建屋は受け取る金の対価を払うんだからニートに金配るより遙かに公平だろ

>>15
土建業だけに税を配分するのとニートだけに税を配分するのとは同じ。
ベーシックインカムは特定の集団だけに税を配分しないが為に最も公平。

汗水垂らして働いてるシーンは都合が悪いからすっ飛ばすんだよなこのゴミども

>>16
土建業で働くのは自由だよ

土建とか親方と役人にだけがっぽりで
底辺は汗水たらしてすずめの涙ｗｗｗ

土建の足音ガーby朝日新聞
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2652508/

>>17
不要な公共事業で汗水流すのは、自宅警備に汗水流すのよりたちが悪い。
なぜなら、環境破壊やエネルギー消費を行っているのだから。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただワープアが楽に生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ワープアというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めてもっと働けばいい。

例えば公務員は労働の何倍もの対価を得ている
つまり汗水垂らさず対価を得ている
その上国家転覆の原因になってる

まさに超絶不労所得

test

公務員もＢＩもらえるね。

働かざる者くうべからず

働いているやつがナマポより貧しい んですが

日本では働かない奴の方が豊かだよ
東京で田んぼを持っていたら、それで暮らして行ける
ニートはそう言う富裕層の家庭だよ日本ではね

>>28
ひとの３倍働きなさい

シネ
ボケッ

無駄飯ぐいの防衛省や自衛隊や公務員制度も一旦全部廃止して
・警察制度
・消防制度
・医療制度
・外交制度
・世帯主BI制度
などのように再編成しろ
医療や大学までの学費は国庫負担にしろ
当然市役所も市議会も要らないからな

ルサンチマン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3

ニートは日本人ってだけで貰えて
公務員は働かないから貰えなくて
政治は金持ちの道楽みたいに無償になり
お望みのＢＩはだれかただで働いてくれる人が
勝手に口座に振り込んでくれる都合のいい制度らしいね。

必要な公共事業はやれば良いけど、
必要無い無駄な公共事業をやられるのが困る。

いらない道路や建物作って環境破壊した上に、借金まで増やされてしまう。

それなら、ベーシックインカムをやった方が良い。

ニートを血税で生かすなんて・・・・・

ＢＩの財源は税金であるとは限らない。

>>36
それこそ究極の無駄ｗ

景気回復のために、カネ刷って、ベーシックインカムをやるべき！

うむ

堤防ケチったからいっぱい死んだよ、代われる物なら公共事業不要厨が代わりに死ねばよかったのに。

逆、堤防が有ったから沢山死んだ
堤防を超えた時のエネルギーは高さの2乗カケル9.8
もし堤防を作るのなら、相当内陸部に何段階か分けて作る必要性がある
つまり、公共事業で殺された

それ防波堤の有無に関係ない津波自体のエネルギーだから。
問題は防げるかどうかのみ、現にガチガチに固めてアホ扱いされた所は今回の勝ち組。

１０００年に一回の災害のために
無駄な堤防を作り
要塞のような景観になった
公共事業の町とかとりあげられたんだろうな。

つまり、この数レスからの流れとは、
生存権の保証なんか本当はどうでもいいカネクレクレ、がＢＩバカの本音である証明。

BIがあればそもそも津波地帯や放射能汚染地帯から
簡単に引っ越せてた。
防波堤？放射能と地震は防げませんｗｗ

防波堤がほしけりゃ津波地帯に住む人間が
金だせばいいこと。

日本で餓死が発生するのはBI反対派のせい。

そうだそのかねで浮き輪買えよワイルドだろ〜

自殺者年間12万
経済的理由による自殺者約3万2千。
BIがあれば防げた。

反対派は責任取れよ。

>>48
オマイはいくらで死ぬの？
五万？八万？

その額がＢＩ以上ならＢＩはドケチ堤防同様に無意味。

マトモな経済学者でBIに反対してる人って存在するの？
いるなら名前を挙げて。

働かざる者くうべからず

防波堤やめてＢＩで浮き輪買えとか言う馬鹿は、既存型福祉が機能しない事をあげつらう資格を放り出したのにまだ気づかないのだ。
ナマポ外れで餓死は、浮き輪がたまたま手元になくて流されるのと同じ。

まともな経済学者の定義ってなに？
そいつが、査読で落とされないＢＩ論文も満足に書けないカスの相手を無料でする訳ないじゃん｡

地震が来たら、取りあえずヘルメットを被り浮き輪に入れ
それで山に向かって逃げるんだ

必要な公共事業なら、やれば良い。

無駄で必要無い公共事業をやるなと言ってるの。

政府は、生活保護で誰が貧困か分からず捕捉率２０％しかないように、
政府は、何が必要な公共事業なのかわからず、
要らない道路や建物を作りまくって、借金を１０００兆円まで膨れ上がらせた。

そんなことするなら、ベーシック・インカムをやれと言っている。

>>54
それなら自称経済学者でも何でもいいから
BIに反対してる経済学者の名前を挙げてみろよ。

うーん実質的に働きがい無くすのではないかな
安心感は堕落になるのでは

フリードマンが負の所得税を考え出してるから、
大体の経済学者はベーシックインカムに賛成するんじゃにゃい？

だったら累進課税もやめてくれよ
国に仕えてるのに庶民より高い税金払わされてたまらんわ

>>56
公共事業ってのは「必要」と「不要」で分けようとすると
ほとんどが「必要」の部類に入っちゃうのよね。
そんな単純な分け方では公共事業の事業費は減らせない。
もっと工夫が必要。

たとえば、石岡駅周辺の渋滞を緩和する為に石岡バイパスを作ってるけど
「必要」と「不要」で分けると「必要」の部類に入ってしまう。
だけど、石岡駅周辺連続立体交差事業をやれば
より少ない事業費で石岡駅周辺の渋滞を緩和する事が出来る。

公共事業の事業費削減は、このような手法で行わないと効果は大きく無いよ。

負の所得税はちょっとな
労働者が減る前提で財源が所得税ってとこが笑えないオチなんだよな

>>59
> 大体の経済学者はベーシックインカムに賛成するんじゃにゃい？

そうだろうね。

必要な公共事業なら、事業費を減らす必要は無いでしょ。
必要なのだから。

その立体交差事業の方が良いなら、
それをやれば良い話。

で、その判断ができないなら、借金作って公共事業なんてするなと。

公共投資に必要は理由にならない。
そこからどれだけの税収が得られているのか
あるいは、どれだけの税収が見込めるのか。
やらないことによる社会の損失はどれだけになるのか。

こういう評価が必要。
これができる人は投資や経営の名人でもありから、
公務員社会にはいないだろうが。

公共事業で採算が採れるばかりを気にしたら
福祉目的の奴は軒並みカットになるだろ。
民間万能な考え方も安易だと思う。逆に民間の経営って
国の基盤を利用して稼いでいるだろ。これは税金を払って
いるんだから別にいいんだけど。

>>61>>64>>65>>66
いいかげんスレチだと気付け。

再掲。
自称経済学者でも何でもいいから
BIに反対してる経済学者の名前を挙げてみろよ。

私も税金で食わせていただいてる乞食みたいな人間ですが、全くありがたい話です。
私は納税者の皆さんに支えられて文化の創造を行っています。

>>65
中野剛志 「国家のマクロレベルでの経済の損得の話と民間企業での話とは別物。」

http://www.youtube.com/watch?v=daML6NAkSfM&list=PL2F08EFF908BA3FEA#t=14m44s

>>70
だから、いいかげんスレチだとry

中野剛志 vs 橋下徹 PART13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336449264/

ベーシックインカムより公共事業の方が良いという人がいるんだから、
スレ違ではないだろう。

>>73
ベーシックインカムと公共事業は二択とはならない。
支出を増やす方針になれば「ベーシックインカムをやって公共事業も増やす」という流れになる。
支出を減らす方針になれば「ベーシックインカムをやらず公共事業も減らす」という流れになる。

被災地は勿論、今は全国の公共インフラにガタが来ている頃なのだから
公共事業はもっと遣った方が良い。

5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.youtube.com/watch?v=l0HYtznHbgc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230

>>75
完全にスレチ

金が欲しければ働く
金が要らないなら働かない
の二択が理想

近未来、日本がギリシャみたいになった時、財政支出の大幅減により、決断を迫られる。

65歳の老人（勤続４０年）を救うか
35歳のニート（親の年金がなくなり困窮、職歴なし）を救うか

ほとんどの国民は、老人を救って、ニートを放置しろと言うだろう

>>78
ギリシアと日本は真逆の状況
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls&list=PL0B37A26B83D50063#t=04m31s

老人救ってどうすんだよｗ

>>78
> 35歳のニート（親の年金がなくなり困窮、職歴なし）を救うか

既に生活保護で救われてます。こういう奴は。
問題は生活保護と同レベルの収入しか無いワーキングプア。

無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

反対派の皆さんへ。
結局、BIに反対してる経済学者っています？
自称経済学者でも何でもいいから
BIに反対してる経済学者の名前を挙げてくださいな。

> 世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。

一律で1人7万円の方が良いかと。

>>82は反対派のあらしコピペ

コピペ好きwケツ叩いてやるよ
折檻だ！どりゃーwwww

>>82
> 世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。

BIと関連する部分はこの1行。
残りは全部スレチ。
反対派は流石ですねー。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただワープアが楽に生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ワープアというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めてもっと働けばいい。

ニートとワープアの間には、チンパンジーと人類くらいの差がある。
ニートの分際で、人類を詐称するなよ

チンパンジーとゴリラぐらいの差かな

ニート：犯罪者：ワープア＝チンパンジー：ゴリラ：人類

これくらいの差だな

　

ニートもワープアも自己責任

ベーシックインカム時代到来！

ニートは自己責任で放置。残飯でも漁っていろ。
ワープアは社会の責任で保護。

と言いつつ20年ワープア増産

次の時代が始まるよ〜♪

ベーシックインカム時代到来！

ばかじゃね

>>60
> 国に仕えてるのに庶民より高い税金払わされてたまらんわ

君、公務員だよね。
公務員ならベーシックインカムで一番損する立場だね。
だって、働かずにもらってる金を減らされるから。

おーい。反対派の皆さーん。
自称経済学者でも何でもいいから
BIに反対してる経済学者の名前を挙げてみろよ。

ＢＩバカが主張する現代の諸問題に別の対策を主張する経済学者は全部アンチＢＩだよ。

働かざる者くうべからず

>>102
だからさ〜。具体的に名前を挙げろって。

>>103
だから生活保護を無くしてベーシックインカムにしようって話じゃね？

>>104
ググレカス

無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

まあ、絶対にBIは実現しないから、好きなだけ夢見てればいいよｗ

ベーシックインカムが導入されているところ。

ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イラン。

日本の子供手当ても子供限定ＢＩ、
定額給付金も１回限りのＢＩと考えられる。

>>106
懸命に探しましたが、みつかりませんでした。

>>107
何度論破されても同じ文書をコピペする池沼。

ニートもBIが100％無理なことはわかってるんだよ
現実逃避したいだけ

だな

>>112-113
「無理です」「出来ません」を容認したい奴は政治に関わるな。

>>114
ニートを模範的な労働者にしてみてください

>>115
つ ベーシックインカム導入

>>116
それは間違い
親に生存権保証されてるのに働かないじゃん

>>117
それならスレチなんだが。

　　　★★★★★　反社会分子の在日＆国賊寄生虫の公務員　★★★★★

　　　.／.|　　 .. ／.|　 　 ..／.|　　 　　　　　　ニートに責任転嫁→　　||￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　∧∧ 　　
　　 /年/　 　 /保/ 　　/生/←公金は絶対に渡さない　 　 .　　　　||　敵はニート　 　　 　 　／蛆 ＼
＿ /金./ ＿ ./険./　 ./保./　　　　.|＼＿＿＿＿___／|　　　　 　　　　||在日公務員は神 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ　　 ＿| 　 　800000 　 　|＿ 　 　 　 　　||＿＿＿＿＿＿＿　　 ⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　　|￣￣￣￣|
　 ／蛆　＼公金　i　　　　　＼ .＿在日公務員天下り館＿ ／　　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　　　|
　(-◎-◎- ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　 　 　 　　〜（＿__ﾉ　 　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　　 　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　） 　　 ∧∧　　　　　　ノ）　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|. 　 ／ 蛆 ＼ 　 　 ／　＼　〜 l＿＿l〜〜〜〜〜〜〜
↑国の資産 / / / ／／＼　＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼)　　ﾍーーﾍ ,!ーーーー-｢l 　　←ネットを気にして税金生活
食い潰し / / / (／　　　　ヽ　　　　　　⌒￣＿／　　　 　(-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二―　　

税金盗んで家を建てたよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ょぅじょﾊｱﾊｱ
　　　　　　　　　　　　　 ボキュらは寄生虫ライフ満喫したい！
　　　　　　　　　　　　　だから日本人はずっと労働奴隷でいてね！

ベーシックインカムで景気回復！

>>107
フルタイム労働を義務付けて15万貰うんだったら今でも十分なんだよな
フルタイム＋残業で働けば15万ぐらい稼げるだろ
なぜわざわざＢＩなのかが分からん
現実にフルタイム勤務している人にはマイナスになるくらいだ

>>115
人の心の中の問題と制度の問題とを混同するのは仕様ですか？
人の心の中についての問題が政治ですか？

なんで反対派ってこんなに知的レベルが低いのだろう？

>>121
ほんと、>>107は何度も論破されてるコピペなのに
それでもアンチはコピペするよね。

>>122
反対派は本題で太刀打ち出来ないから
全然別の問題を持ち出して議論を掻き混ぜようとしてるだけだよね〜。

結局はＢＩで余裕ができた人は貯金して
余裕のない人は生活保護になるんでしょ
資産に課税すれば海外に移され
消費税をあげれば我慢して消費をしなくなり
金持ちは海外で金を使う。結局それなら
公共工事でもして国内の仕事を作ってもらった
ほうがましじゃないの？国内のインフラも良くなるし。

景気回復のために、
政府通貨を発行して、
コアコアＣＰＩ２％になるまで、
ベーシックインカムを続けるだけで良いんだよ。

>>124
違う。
BIで全て打ち止め。
つまり、それ以上の生活保護はない。
BIを遊びに使って食い詰めたら、あとはのたれ死ぬだけ。
国は責任を果たしているのだから、責めを負う必要はない。

ベーシックインカムは、
完全ＢＩで最低限生活できる給付額にするとは限らないし、
他の社会保障と必ず統合するというわけでもない。
ただ、そういうことも出来ると言う話だけだ。

支給日を毎日支給することも可能。
これなら餓死することも無いだろ。

近年結成された国際研究組織であるBIEN（「ベーシック・インカムに関する欧州ネットワーク」）における定義では，
「ベーシック・インカムはすべての人に，個人単位で，稼働能力調査や資力調査を行わず無条件で給付される」
とされている。

>>126
それで済むわけないじゃん
どうせ数万円ほど支給するのが
精一杯だろ。それだけでは当然生活
できないから国が面倒見なきゃならなくなる。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

>>127
なんでコストを増やそうとするの？
全く理解不能。
メリットを潰してどうする？

>>129
それで済むんだよ。
なぜなら、完全BIとして機能する額に設定するから。
そして、そうしないとBIやる意味もなくなる。

ﾋﾄとﾆｰﾄの見分け方

働いて国家に税金を納めるのがﾋﾄ●妄想で国家にたかろうとするのがﾆｰﾄ
生活保護の不正受給に怒るのがﾋﾄ●生活保護の不正受給に嫉妬するのがﾆｰﾄ
2ｃｈを娯楽の場にしているのがﾋﾄ●2ｃｈでＢＩ実現を目的にしているのがﾆｰﾄ
高齢化により増税不可避と考えるのがﾋﾄ●高齢者は5万円で生きろ、と言うのがﾆｰﾄ
生活保護やＢＩでニートが増えると考えるのがﾋﾄ●生活保護やＢＩで自分以外のニートが働き出すと主張するのがﾆｰﾄ
親が死んだら葬式を出すのがﾋﾄ●親が死んだらホームレスになるのがﾆｰﾄ

ベーシックインカムの最大級の目的は、「すべての個人の生存権の保護」。

これを度外視して、コストのみを求めるのは本末転倒。

社会の最大級の目的は、「すべての個人の生存権の保護」。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただワープアが楽に生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ワープアというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めてもっと働けばいい。

「すべての個人」と言っているのに、ニートを度外視するのはつじつまが合わない。

基本的人権とは、すべての人間が持って生まれた権利。

基本的人権を侵害する、国家や人間は終わっている。

基本的人権を侵害するやつは犯罪者で、
のさばらしておいてはいけない。

日本のニートは資産家の家に多いと何度言えば分かるんだ朝鮮人

日本の地方都市でも働かずにマンション貸すだけで食っている奴はいくらでもいるんだぜ
そいつらはBIなんて言わん

資本主義だから、資本家が豊かに暮らせる世界。

ニートとワープアの間には、チンパンジーと人類くらいの差がある。
ニートの分際で、個人を詐称するなよ

>>140
自分が欲しいからBIと言ってる、と思い込むのがそもそもの間違い。
社会の為にBIと言ってるんだよ、皆ね。
より公平で安全、安心な社会実現の為の現実的解がBIなの。

ニーともワープアもチンパンだな

ニートの基本的人権を侵害した時点で、犯罪者だよ。

まともな人間じゃない。

口だけの反対派よりＢＩしてくれた方がワープアとしては助かるんだが

今、日本には、デフレ手当てが必要！

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

経済成長期には下層への影響が最後なのに
デフレの時には真っ先に影響受けるからなぁ

社会を安定させるなら制度変えるとかＢＩとかやるべきだな

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただワープアが楽に生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ワープアというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めてもっと働けばいい。

ニートは自己責任で放置。残飯でも漁っていろ。
ワープアは社会の責任で保護。

いつになったら保護してくれるん

ベーシックインカムは「個人の権利」だから。

他人がどうこう言える立場に無い。

ニートもワープアも自己責任

「権利」は自分で主張して、自分で守るものだ。

他人が自分の権利を守ってくれると思わない方が良い。

>>147
物価さがってるのに手当て欲しいの？

確かにな
反対派が誰かを保護するなんて考えてるとは思えんし

デフレだから、物価を安定させる為に、デフレ手当てをやるのｗ

近未来、日本がギリシャみたいになった時、財政支出の大幅減により、決断を迫られる。

65歳の老人（勤続４０年）を救うか
35歳のニート（親の年金がなくなり困窮、職歴なし）を救うか

ほとんどの国民は、老人を救って、ニートを放置しろと言うだろう

働かざる者くうべからず

本来、ギリシャはユーロを脱退して、
独自の金融政策をやり、好きなだけカネをすれば良い話。

日本は独自の金融政策をしてるのに、
カネを刷らずに、デフレ円高不況にしてる事が問題。

働かざる者食うべからず


特に公務員

相変わらず自分の事を棚に上げて
年金ガ〜、正規ガ〜、公務員ガ〜、高齢者ガ〜
が沸いてるな。

あのね、ニート君たちは知らないかもしれないけど
ただ待遇が良すぎるから少しそれを改善しようってだけの事だけで
世の中には年金も正規も公務員も高齢者も必要な存在なんだよ

逆にニートやナマポニートってのは１人もいなくていいモノなの。
不要なものをこれ以上増やしてどうするの？
他人がどうのこうの言う前に
不要なモノをどうやって修理するかを考えるのは当然でしょ。

まあその貴方たちの憎む公務員もＢＩもらう
わけだが。

>年金ガ〜、正規ガ〜、公務員ガ〜、高齢者ガ〜

しかし問題多そうなやつばっかり並べたなｗ

すべての個人に、基本的人権・生存権が存在するから、
すべての個人に、ベーシックインカムを配るわけで。

働かざるもの食うべからずは、働けない人の基本的人権を侵害している。

ニート・・・働かない人。生活保護の対象外

>>167
あのーー、手とか足とか無い働けない人の立場はどうなるんでしょうか？？

>>168

障碍者年金

>>166
空き缶拾って生活するのも立派な仕事なんだがね

空き缶拾いに手を差し伸べずに誉めて終了かよぉぉぉwww

働かざる者くうべからず

ニートもワープアも自己責任

ワープアからたかっているのが年金制度なんだが

今の年金受給者は、いくらでも仕事があり仕事を選べた
しかも年金の掛け金は本のわずか
更に、主婦は掛け金なしで年金が貰える
今の若年者はワープアかブラック企業社員がほとんどで、年金の掛け金の負担が重い
こんな不公平な制度は成り立たせるのが可笑しい

就職難の一因に、ここにもいるだろうが不法外国人労働者の存在もある
姉から聞いた話だが、外国人は仕事に空きがでると仲間を呼ぶらしい
そうして日本人から仕事を奪う
当然奴らは、給料が安くてもやるから日本人の給料も抑えられるそうだ
法も外国人だと経費を抑えれるので、企業も不法と分かっていても採用するらしい

不法労働外国人を本国に強制送還すべきだ

みんな、外国人労働者だと見たら一応通報しよう

ワープアは自己責任と言ってんのは韓国人だろ
お前を通報してやるぜ

働かざるもの食うべからずは、

働かないなら食べさせない、
働かないなら死ね、と言ってる事と同じ。

どれだけ奴隷国家好きなんだよ。

日本人のほうが言葉、文化や就労条件で
圧倒的なアドバンテージがあるのになんで不法就労外国人に負けるんだろ
日本人が彼ら並の安い給料でも働けば、不法労働者はすぐに消えるよ
逆にその安い給料で働く気がないなら、いくら送還しても不法労働者は消えないよ
経済とはそういうもの

「すべての個人の」生存権を守るというのは、
日本人だけではなく外国人も含まれる思想。
つまり全人類ね。

法を犯して、不法滞在や犯罪を犯すなら別だけど、
外国人というだけで、その人の基本的人権を侵害する事は許されない。

それをやったら、犯罪を犯す外国人と変わらないからね。

アメリカでは警察に捕まり牢屋に入れられ本国送還だが
日本は甘いといわれる
法律上外国人を雇った方が経費が安いのは確か
これも今問題にされて、日本人並みの社会保障費を取るべきと言われている
もちろん、そうなると不法入国外国人は出ていけになる

日本で暮らすには、日本で暮らせる分の給料が出る仕事が必要。

資本主義、生産技術が進めば、単純な労働はどんどん必要なくなる。

日本語がしゃべれなくても良い、低給料で単純な仕事はどんどん取られても不思議じゃない。

まあ、観光ビザで働くのが不法労働外国人だから
ちゃんと労働ビザを取って入国する外国人は問題ない

>>181
それは法学の基本であたりまえのことなんだが
このスレでは通用しないんだよｗ
たとえば、ここのBI信者は
BIや社会保障全般についてなぜか日本人限定給付しか考えてないからね

2chの常識は世間の非常識ってことだね

日本の制度に外国人が貰えるわけないだろ
お前は日本人がスエーデンに行けば、豊かな社会保障を受けれるとでも思っているのか

と、こういう具合でね
お話にならんのよ

当たり前の事が分かってないようだったので、
当たり前のことを書いてるだけなのだが。

ＢＩとして実現できる最大級のＢＩが国家ＢＩまでだと考えられるから、
支給対象が国民になると想定してるだけ。
ＢＩ論者で外国人にまで配って制度を保障できる人が居ないでしょ。

景気対策のために外国人にまで支給することは考えられるけど、
ちゃんと制度として確立できるという説明をすることは難しいでしょ。

逆に、日本人になることは、そう難しいことではないようなので、
ＢＩが欲しければ日本人になるだけで良いのではないか？

どこの国であろうと
長年その国に住み社会に貢献し納税、年金納付をしてれば
それ相応の社会福祉の恩恵を得られるのが常識なんだよね
それが、基本的人権の精神
もちろん日本もそういう仕組みになっているが
なぜか、その仕組みを壊して日本人だけに限定したがるのが
ここのBI厨のメンタリティ

まあ、そういう連中にはきちんと
「年金納付をした者だけが年金を受給できる」
「年金を納付できるのに納付しない者は年金受給なし」
それは、社会のルールを守ることであり
それを曲げることは、モラルハザードであること
2chで日本人を強調するなら日本社会のルールを守りなさい
という基本原則を貫くことを主張することだね

朝鮮人がＢＩ欲しいなら、朝鮮でＢＩを導入すれば良いし、

アメリカ人がＢＩ欲しいなら、アメリカでＢＩを導入すれば良い話。

帰化はむずいよ

そう
だから>>189は、解決方法としてはうまくないね

外国人って年金払ってるの？

自分の国の年金とかはどうなってるんだろうね？

二重給付とかになって大変になったりしないのかね？

日本語が話せて、
数年犯罪犯さずに、数年暮らせば帰化できるんじゃないの？

つーか朝鮮人に帰化させるなよ
帰化って朝鮮人が合法的に日本に居座るようになる
だけじゃねえか！ゴキブリを日本に入れるな

日本国民は日本政府が社会保障をすれば良く、
外国人は外国が社会保障をするのだから問題無いのでは。

外国人を日本政府が社会保障する必要は無いと思うが。

朝鮮人だって日本人になりたいと思う人はいるだろ。

日本人だからって理由で、国籍をとらせないと言ってるのと同じ。

まあ、トランジットならともかく
数十年平穏に住んでいる外国人を社会保障から外すのは
政策的にはよろしくないわな
国際結婚なども増えてるしね、条約での縛りもある

外国人には外国の社会保障があるので、
日本政府が外国人の社会保障をする必要は無いでしょと。

外国の政治に問題があるなら、自分で自分の国の政治を治すか、
日本人になれば良いでしょと。

アリコとかアメリカの保険は日本に住むアメリカ人は加入出来ないらしい
つまり、保険金支払う気が無いのか？とw

国籍は外国でも居住地は日本である場合
外国人が社会保障から外れることによる不利益は
居住地である日本にでてくるからね
そのコストを払うのも日本だから、その社会的コストを勘案すると
社会保障を整備するほうが安上がりってこともある

もちろん国連上あるいは特定国との条約で社会保障を行うことが要請されていたり
基本的人権や人道問題として放置できないという面もあるだろうが
2chでそういう人権論やヒューマニズムを説いても聞かない人が多いので
社会防衛、治安上、もしくは公衆衛生上、社会保障を広く認めるほうが
結果的に日本社会とって経済的メリットがある、ゆえにそうしているということを書いておくよ

外国人は外国の社会保障から外れてないだろ。

外国が外国人に社会保障をしているのに、
わざわざ日本政府が外国人にさらに社会保障をする必要は無いだろう。

>>198
日本人になりたい朝鮮人はいても
朝鮮人になりたい日本人はいない。

害人に日本に住んで欲しいなんて誰も思ってないよ

外人にはBIは不支給でＯＫ
外人にＯＫにしたら世界各国から乞食が集まってきて
BIが破綻する。

人間が高度文明を持ち維持出来るか否かは、如何にして金銭的欲望を捨てされるかにかかっていると考えている。
人はいつか死ぬ、子供達もいつかは老いて死ぬ。
世帯主BI実施の趣旨は、金より愛だ。
せっかくこの世に産まれてきたのだから若者などが自殺や強盗/殺人など考えないような社会に導いて行くのが生きている年長者の努めではないだろうか。
今のアメリカ式拝金主義経済は極めていけない。

わかんねぇだろｗ
朝鮮人になりたい日本人もいるかもしれねぇだろｗ

朝鮮人すべてが悪者であるはずが無い。

そういう権利は、すべての人が持っているべき権利で、
他人がどうこう言う問題じゃないだろ。

犯罪を犯すとかそう言うのは別だよ？

景気回復のために、
政府通貨を発行して、
日本に住む外国人にまで配るという考えはあるが、
カネの流れとか、どういう条件で外国人に配るのとか、
保障が出来ない。

まずは、日本人でやってみて、成功してからだろ。
そこまで手を広げるのは。

>>207
いねえよｗｗ
何言ってんだｗお前絶対朝鮮人だろ？！
密入国も犯罪ですよ。

乞食が集まってくるから外人には配らない。
外人に配る金があるなら日本人に多めに配ればいいだけ。

テスト

韓国大好きな女ども沢山いんだろｗ

キムチ大好きなんだキムチ！

生存権の保障なら一定の手続きを経た
外国人にも当然貰える権利が出るだろう
しかもニートでも貰えるのがＢＩらしいから
納税の義務はない（消費税ぐらい？）
社会保障はただ乗りできることになるね。

外国人が社会保障を訴える相手は外国自分の国だろうがｗ
なんで日本にそれを求めるんだよｗ

ＢＩを外国人にも与えるとなると、条件が難しくなるぞ？
まず、どういう条件の外国人に支給するか考えないといけなくなる。
その場合、問題が起こったとき対処できる保証が無いでしょ。

簡単に外国人にも与えろって言ってるけど、簡単じゃないよ。

外国人にもBI与えろって言ってるのは
外国人にも参政権与えろって言ってるのと
同じ連中。

外国人に与えるかどうか以前にBIがありえないんだけどな

外国人は日割で出国時に給付する方向で良いと思う。
違法に長期滞在する者、再入国予定の者、違法滞在者には給付しない方向で。
そうすれば違法滞在が減る。公務員の仕事も減るけどな。

在日含め、永住権を持つ者対しては、帰化した時または
永住権を喪失した時に給付してやれば良いと思う。
死んだ時には給付しない方針で。

外人にBIは不要。
欲しけりゃ祖国で貰えよ。

【2402】アマナHD【1Q順調】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

前期決算説明会動画
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/explanation/index.html

今期１Ｑ決算
http://ime.nu/nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20120508/7g3y41/140120120430021265.pdf

グループ会社　アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト　タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

在日外国人なら生存権ないもん。
つまり殺しても犯してもOKって。。。在日市橋乙。

これがBIクレクレ厨クオリティ

>>218
外国人にそんな事する必要がない。
外国人にBIは不要。
そもそも、国内で食い詰めるような外国人は観光以外のビザで入国出来ないよ。

50歳以上は全部国民年金出してワープアさせればいいんだよ。労働基準法は50歳まで対象とする。
定年を引き下げて若年層からの搾取を低減しなきゃどうにもならん。

レディ・ガガって苦労人なんだな、感動した
それにひきかえゴミクズクレクレニートどもの気持ち悪さ
吐きそうだ。。。。。。

ベーシックインカム反対してる連中の中で、
まさか累進課税強化賛成、公共事業推進賛成なんてしてる人はいないだろうな？ｗ
消費性向を根拠に累進課税に賛成しておきながら、少額所得者を大量に生み出すベーシックインカムに反対するのはおかしい。
景気対策のためにわざわざ税金でピラミッド構造という無駄を伴いながら雇用を創出することに賛成しておきながら、薄くとも広い景気対策になるベーシックインカムに反対するのはおかしい。

BIで生活必需品かって浮いた金は貯金にまわし
インフレになるから外貨預金をしまくって
ある程度貯まったら物価の安い海外で暮らすか
ハイパーインフレになった日本の土地を
買い叩こう。

臆病者のくせに海外で暮らす勇気なんてないだろｗ

無収入でも働かないのがこれだけいるのに
ＢＩなんてやったら間違いなく増えるだろうな。

それなら、いっそのこと農作業でも掃除でも除染でもいいから
仕事を無条件で支給でいい。もちろん辞退もＯＫ。

ベーシック除染員、何か格好いいなｗｗ

>>225
クンニしてあげたい

働かざる者くうべからず

>>231
働くの定義は？

働くの定義？
勤労、納税。
空缶拾って生計たててる人も働いてるな！
人べんに動くで働くだろ？ナマポＢＩは家畜たな

ニートもワープアも自己責任

社会保障の負担をさせられるのも自己責任だな。

子育てするか何らかの教育・訓練を受けるという条件なら
最低限の生活費を支給するのもいいな。

>>236
維新とかのだとそういう感じになるんじゃないかね。
就労義務の徹底とかも言ってるし、
教育にもかなり予算を割く感じだし。

>>233
なら、専業主婦や自宅警備員も労働者だな。

自宅警備は違うやろ
専業主婦は育児で将来に、家事や内助で旦那を通じて社会貢献しおる。全員とは言えんが…

>>237
今のナマポを本当に働けない人用のものと、教育・訓練を受ける
条件付で支給するものの二つに分けてはどうか。
教育の機会を平等に与えるために大学生・大学院生の生活費を
このような制度で賄ってもいい。

>>240
職業訓練で金もらえるの知ってる？
その後、訓練うけた仕事にほとんど就いてないのも知ってる？

>>241
金もらえる制度があるというのはググッた。
その後の就業率が低いというソースを頼む。

ソースなし
この制度をつかった人を何人も知ってる

>>243
かならずしも訓練をうけた仕事につく必要はないんじゃないか？
そういう訓練を受ける姿勢みたいなものが大事だし、訓練を通して自信がつく
ということもあるんじゃないか。

>>244
職安で仕事探して面接でおとされて、どうしょうもないと窓口もめんどいんだろう。職業訓練を紹介する。この制度を真面目に利用したのは２人しか知らん。
あと４人知ってるけど税金の無駄だゎ

>>245
それでも現行のナマポや無条件のBIよりは健全だわな。
始めは嫌々やってても面白さに気付くということもあるかもしれんし。

ナマポやＢＩは家畜
２年ぐらい自衛隊ぶっこみゃいいのに
除隊するときは就職の世話までしてくれるしな！

在日が徴兵されるのがくやしいから
日本人も自衛隊に行けとか言ってますｗｗ
在日乙ｗｗｗ

在日以下だね↑

や〜民間人って本当にいいように踊られてるよなw
ガキの頃は教育産業の奴隷で競争させられて、
大人に成ればなったて綺語奴隷w

でいて、犯罪犯すな！倫理だ！で公務員のご都合モラル全開でコントロールw
やってらんね〜www

や〜民間人って本当にいいように踊られてるよなw
ガキの頃は教育産業の奴隷で競争させられて、
大人に成ればなったて企業の奴隷w

でいて、犯罪犯すな！倫理だ！で公務員のご都合モラル全開でコントロールw
やってらんね〜www

スイスでベーシックインカムだってよ。
http://globalvoicesonline.org/2012/05/07/switzerland-an-initiative-to-establish-basic-income-for-all/

エキサイト　ウェブページ翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

「無条件の基礎的な収入については」、
[fr]が形式的にあったように既知の新しい連邦法を確立するイニシアチブは、4月にスイスで導入しました。
その考え(それはすべての市民にまた手段テストされない月収を与えることからとても単に成る)は、
スイスのブロゴスフェアの至る所で注釈を生成しました。

スイスの国民投票プロセスは、
市民が立法の変更のために連邦か構成上のレベルを訪問することを可能にする直接民主主義のシステムです。

基礎的な収入を導入するイニシアチブが2013年10月11日の前に100,000を超える署名を集める場合、
連邦政府のアセンブリーはそれを調査するように要求され、
イニシアチブが確実であると判断される場合、国民投票を呼ぶことができます。

新興国におけるベーシックインカムをめぐる議論
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Report/2011/2011_408.html

第1章
社会的保護のための現金給付 ?ラテンアメリカとアフリカにおける実例と今後の課題? pdf (510KB) / 牧野久美子

第2章
アルゼンチンにおける現金給付政策をめぐる諸議論 pdf (474KB) / 宇佐見耕一

第3章
韓国における最低生活保障と現金給付 pdf (424KB) / 水野 順子

第4章
貧困指標から見たベーシックインカム pdf (325KB) / 野上 裕生

>>252
左翼の人が頑張ってますってだけの内容じゃないの？

ヨーロッパからベーシックインカムの議論が高まり、
ＢＩＥＮが作られた。

スイスも含まれているのでは。

俺が糖尿なのはコンビニとファミレスを放置した国の責任！と百貫デブが言ってた

>>256
BIニートと同種の生物だな

>>244
失業期間が延びるだけ就職に不利になる上に
関係のない職業訓練受けても全く就職に有利にならない
逆に不利になることが多い

>>252
スイスのは、日本で言ったらそういう議員がいるか調べてるレベルだから。
署名集めが終わったら正式に立法に向けた調査。さらに国民投票が待ってる訳で。

>>239
それは恣意的な解釈というもの。
自宅警備員であろうと、他者から価値が認められるなら仕事になってしまう。
それが定義の公平な解釈というもの。

>>260
他者(オレ)は認めない

>>260
親が唯一の雇用者じゃなくて、自宅警備歴が採用に有利になるってんなら。
わかりやすく言うと、よその家から来た自宅警備員歴二十年のオヤジに叩き出されてもいいなら認めてもいいよ(笑)
そういう基準だと主婦も危ういんだが主婦は契約条件が正社員以上に保証されてるからなぁ(笑)

主婦は過去のある時点で他者と契約して主婦になったわけで。
自宅警備員は保護義務のない他人の契約は有り得ない時点で明確に違うのです。
その前提が違うなら余所から来た見知らぬ兄貴、つまり新型自宅警備員に追い出されても文句ないよねと。

成人した自宅警備は親の扶養家族として控除されているのかな？

でも、スイスはBI向きの国だな
自己責任言うなら、真っ先にBIに辿り着くしな
BI使って、自分でさっさと処理するという
他人依存だと、東北地震の再開発みたいに、何年経っても義捐金すら来ない有様だからな

無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

>>262
また恣意的な解釈？
君らが挙げた仕事の定義だと自宅警備員も仕事してることになると指摘してるだけだ。
それが嫌なら仕事の再定義をしなさい。

>>263
主婦は契約ではないよ？
ナニイッテルノ？

言いわけにしても苦しすぎる言いわけw

スイスではニートは放置。寒いので凍死。最も合理的

ニートに食わせる飯はねえづら

>>268
だったら日本で主婦を二人以上養ってる男を挙げよ。

>>268
自宅警備員も仕事と言い張るのが屁理屈。
主婦が主婦になる前は旦那候補の他人との契約である婚姻が必要なわけだが自宅警備員にはそれに相応する契約がない。

ニートにアンチしてるそこのオマエら。自分たちの主張が社会から受け入れられろると思うなら
民法を改正して成人の家族に対する扶養義務を全面的に廃止してみせろ

親は子を扶養する義務があります。
親の兄妹も助けあう義務があります。

>>271
意味不明。
どういうロジックで
主婦は契約＝一夫一妻
となるわけ？ぜひ説明をききたいね。

>>272
だから？
君らが設定した仕事の定義に「契約」はなかったよ？
後だしジャンケンという卑怯なやり口が君流のやり方なのかな？
それとも、仕事の再定義をする？

じゃあ、同じ作業を勝手にやると同じ金が貰えるんだな？
契約が抜けてても問題ないならそうなるが。

>>276
契約のない仕事なんて山ほどあるが？
農家に契約があるのか？

社会に出てないだろ、お前w
お前こそ働けよwww

主婦になるためにはまず誰かの妻にならないとならないの。
つまり、主婦になる前提には他者の認定が必要じゃん。
契約なしに自宅警備員なのか家庭内乞食なのかどうやって区別するの？

>>277
その畑を持ち続ける限り税金を納めるよ。
ニート扶養者からニート扶養税を取れば同格にしてやってもいいよ(笑)

ニート否定は人権侵害。
ニートが嫌なら日本から出て行けよｗ

【社会】 米ニューヨーク韓国人会「日本の歴史的蛮行や虐殺、そして自らの過ちを反省していない厚顔無恥の姿を世界に知らせていく」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336733273/

ニートに命令される筋合いなし

>>282
ニートはニートの親の主人
労働者はニートの親に使われる奴隷
身分をわきまえろクズ

>>279
なんで扶養者にまで矛先を向けるの？
扶養者に何か落ち度があるの？
子供がニートなのは親のせいなの？

>>278
妻であることと主婦であることは同じなのか？
ただ戸籍上の妻であるだけで主婦業を何もしなくても主婦なのか？
それならそもそも、仕事の定義と矛盾するぞ？w

バカだろお前www

>>279
農地の所有者である必要ないけど？

契約のない仕事はないという主張なんだな、お前？
それでいいな？

ＢＩってワイルドだろぉ〜？

農家は自営やし

>>288
そういうツッコミは珍妙な仕事の定義をした反対派の人にしてやってくれw

>>289
わかった！
ニートも自営なんや
仕事にほされた自営業。
仕事のこないフリーの芸能人みたいなもんか…
名刺の肩書は
自宅警備員でおっけ？

俺の叔母はニートだけど、年取ったばーちゃんとじーちゃん（＝叔母の親）の面倒をちょくちょく看に来てて、
ちゃんと役に立ってるってばーちゃんが言ってた。

もちろん契約なんてしてないよ。

金を稼ぐことだけが、勤労では無いんやでぇ〜！

政策当局つまりお上が経済運営を誤るとデフレになる。
失敗の具体的症状は、お金の偏り。皆で大貧民ゲームやっているようなもの。
その終盤ほとんどが死に絶え金持ちだけがゲームしている状態。
もうリセットしか無い。だがリセットの方法は資本主義なら主に３つ、
・ひとつは現行通貨の無効化、徳政令。
・次は、全員に一度に再配分（ゲーム再開）
・最後は穏やかなリセットであるBI。連続的に少しずつ再配分する方法。
お上は既に失政した。この３つから選ぶしか無い。
３番目のBIは最もシームレスに行えるベストな選択だと考える。

勤労の義務は、隷属して働くことではない。BIならイヤならやめるという真の労働自由化になる。
贅沢したければ、BIもらいながら働くだろ。普通。
BIがあればローンで首くくることも少なくなる。税金で貯金を減らすことも無くなる。

BI反対派には「働かずに云々」という、隷属化の論理に縛られて言る体制派が多い。
そういった感情で反対するなら、働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
どうも、今の体制がいいと思っている連中がいるな。
案外原発賛成・放射能実質無害が多いんじゃね？

どんな屁理屈こねても
無職ニートのクレクレには反対
働けカスで終了
今の給料で足りなきゃ
バイトしろカス
で終了

>>295
BIをニートに絡めて矮小化するバカ
BI主張している経済学者や橋下はニートなのか？

少なくとも２ｃｈでBIクレクレしているのは
無職でニート
そういう奴に限って俺は働いているなどと嘘をつく

>>297
朝鮮人は妄想癖が強いなｗ
妄想ばっかりして楽しいかい?

ベーシックインカムで景気回復だろぉ〜？

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

>295 297
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。
働かずに食っている現在のミスマッチを是正するべきだが、そんなことは無視する。

働かざる者くうべからず

必要以上に働かれるとこまるんだよ
こっちは基本みんなが休んでいる時が稼ぎどきなんだ
消費してくれんと、潰れるだろうがボケッ

必要以上に働かれるとこまるんだよ
こっちは基本みんなが休んでいる時が稼ぎどきなんだ
消費してくれんと、潰れるだろうがボケッ

橋本は就業をしっかりさせてBIすると言っている
おれは観光ビザで外国人を働かせている所を、公にして業務停止にするべき

>>297
妄想乙w
ニートだというなら証明をどうぞwww

ゴールデンウイークとお盆には韓国に帰るAは、2週間帰る間に円からウオンに変える額がダンダン増えてきたと言っていた
インフレが酷いかららしい
そいつに、余ったウオンはどうすんのと聞いたら、親に交通費を抜いて全て渡すと応えていた
俺はいい奴だなと思った

しかし、今年のゴールデンウイーク前から帰らずにバンコクへ行った

無職だけど
障害年金で暮らせている俺は勝ち組
だからBIなんか無くても平気

>>300
日本国憲法では、第25条1項において
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
と定めている。

BIがイヤなら全員に仕事が行き渡るような政策を考えなさいな。
ニートと過労死寸前の社畜の二極化が進んでるこの社会、BI以外でどうやって解決するのさ。

BIなしでは生存権すら保障されてないなｗ
世界一の金持ち国家で生存権なしとか世界の恥だなｗｗ

>>308
なんたる身勝手…人間のクズだな。
ニートにも劣るわw

勤労、納税、教育
日本国民の義務

資本主義も自由競争

スイスでベーシックインカム導入 毎月2500スイスフランとかもう働く必要ないな

公務員の勤労は天下りとリベート
公務員の給与と生活費は税金
公務員の教育は媚韓媚中反日
日本人の義務は奴隷

自営業やれば〜
みんなで踊っておひねり貰うの。

本国憲法では、第25条1項において
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
と定めている。

を持ち出す奴をよく見かけるけど
教育・勤労・納税
の義務は無視してる所が矛盾している

国家公務員法第96条は、「すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、
且つ、職務の遂行に当っては、全力を挙げてこれに専念しなければならない」と規定している。
第100条以降において、公務員の義務として、職務上知り得た秘密を外部に漏らしてはならないこと(守秘義務)、
法律または命令が定めた場合を除いて職務に専念しなくてはならないこと(職務専念義務)、
選挙権の行使を除いて政党ないし政治目的に関する行為にかかわってはならないこと(政治活動の禁止)を規定している。

政治活動するな。仕事しろw

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

憲法に国民の３大義務は書かれていない。

憲法２６条
２．すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。

憲法２７条
１．すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。

憲法３０条
国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。

２７条は、「日本語で」国民は勤労の権利を持っているので、勤労の義務は存在しない。
２６条と３０条は、「法律の定めるところにより」と書かれており、これは法律の定めないところには、義務を負う必要は無いと読める。
そして、法律が作られてしまった限りそれは「強制」だろう。
２６条は、子供に教育を受ける権利があるので、保護者に教育を受けさせる義務が発生している。

>>297
少なくとも2ｃｈでニートをたたくのは
社畜で底辺
そういうやつに限って「勤労の義務」だのと叫ぶ

憲法は、国民の権利を守るため、「国家の義務」を書くところで、
国民の義務を書くところではない。

近代憲法（立憲主義的憲法）は、国民の権利と国家の義務を規定するものである。
すなわち国家に着目すると、国家が人の生来的な権利や自由を保障し、
また国家が国民を支配する際の限界を示したものである。
そのため、本来の意味での憲法的義務は、
国家ないし権力を行使する者に対して課す「憲法を尊重し擁護する義務」（憲法尊重擁護義務）のみであり、
憲法自体がこの義務を具体化した規定とも言いうる。

>>317
国民の三大義務について勉強しなおせwww

317みたいのは憲法の理解が中学生レベルでストップしてる

分かりやすく言うと、憲法は国家権力に対する国民の命令（信託）

まあ、BIは絶対実現しないファンタジーだし
BIクレクレネトウヨは唾棄すべき屑だと思うが
憲法に関しては憲法の名宛人は政府・統治権力である点は正しい

世の中、当たり前のことが意外と知られていないことがままあるが
この憲法の性格もその一つだな

非正規労働者、ニートや無職は
社会保障を受ける権利を自分で捨てている
だから無償の社会保障などない
義務を果たして権利が発生するものだから
考えが甘いんだよ

ベーシックインカムが導入されてるところ、

ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イラン。

日本の、
子供手当ても、子供限定ベーシック・インカムと呼べるし、
定額給付金も、１回限りのベーシック・インカムとも呼べる。

基本的人権に義務は発生しないよ。

>>326
バカなのか？
直前のレスも読めないのか？

何の義務を果たしていないと言ってるの？www

憲法の話でなく、年金納付義務のことだろ

>>330
ナマポなら免除だろ？
そもそも納付は義務とは言えんのよ、ナマポは免除なんだから。

年金詐欺に納付義務なんて無いけどな。

消費税増税について
給付付き税額控除は虚偽申請が恐いってんなら
低所得者補償はもうBIしかない気がする

そもそも年金は税ですらない保険料。
しかも憲法第14条違反。

ニートが増えると求人倍率は上がるのです。
ニートのお陰で職にありつける人もいるのです
ニートが大幅に増えると人手不足になり賃金も上がるのだがね

ニートを増やしましょうよ

結局食い詰めた奴が労働力安売りするから過労ワープアができるし、
仕事を奪い合ってあぶれたら失業者だしな。

労働力を安売りしないニートは偉大。
ニート100万人が一斉に働き出せば
100万人の労働者が失業し路頭に迷う。

労働力を安売りしないニートは非国民。
ニート100万人が一斉に働き出せば
100万人の外国人労働者が失業し故国に帰る。

外国人引き入れてる経営者が売国奴だろｗｗ
100万人の外国人労働者は更なる低賃金で働くだけ。

>>335
ニートを増やす方法を提案
就職を希望しない失業者にのみ失業保険料を支払う（現行の逆）
支給金額は求人倍率１になるように調整する
１以下になるほど支給金額は増える、１以上になれば支給額は減る、人手が足りなくなれば支給金額はゼロ
財源は失業保険料、人手が足りなくなれば保険料は無料ですね。
働く権利の売買です

そそそも自動化電子化で多少景気が良くなっても雇用は増えませんよ、
特に少ない職を取り合うのは賃金を下げるだけ

人減らしの巧い企業は優良企業、下手な企業は潰れて当然、
このままでは失業者が増え賃金は下がる一方、消費は減り経済は駄目になってしまいますよ。

>>339
３Ｋ業種の社長にきいた話だけど、日本人だと長続きしないんだと
日本人と同じ賃金をだしアパートを借してやって、外国人を雇ってたょ

外国人は自国に送金したら何倍もの価値のお金になる。
家族で日本に住むにしても治安が良いというだけで付加価値を感じる。

日本人のワープアからしたらデフレの調整弁を下層のみで負わされてるから
通常以上に割に合わなく感じやすい。

本来はデフレによるマイナス成長分は広く国民で吸収するべきだが
あらゆる制度が安定経済成長をモデルにしてあるから常に調整のしわ寄せが下層にきやすい。

調整を負わない層にしてみれば短期においてデフレは痛みどころか恩恵が大きい、
なぜなら収入は変わらずに物はより安く買えるから。
日本において調整を負わない層、つまり年金暮らしや中高年が選挙の票を握っており
痛みを負ってまでデフレ脱却しようとは思ってない。
このままでは経済成長を理由にそれ以上の大盤振る舞いをして、その恩恵を一手に受けるだけ受けて
借金と荒廃した社会を残していっただけの世代になってしまう。

>>341
賃金が安から
本来３Kは賃金が高くて良いはず。

３Ｋに見合った給料を出さないからじゃないか。

働いてる外国人は塗装業で日当15000円アパート無料

>>345
その金額でまともに仕事があるなら普通に人来ると思うけどな。
仕事がたまにしか無いとか、サービス残業たっぷりとかそんなんではないの？

　　　　　　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ 上等だ　てめえだけには負ける気がしねぇ
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

>>347
　　　　　　　　　　　 _,,.. 、　　 ,..-､、
　　　　　　　　　　 ／　 ﾍ 　／　　 ′　　　　　　　　　　　　俺も混ぜろよ
　　　　　/'''‐'t _／ 　　　／´　　 ,／- '､
　　　　 ´t　　｀│ │　　| 丶　 丿　 _　 丶　__, ､,,...._
　　　 /’ '、　　 し'l′　 | �U　 J　 ヽ-､　ﾞlj 二、　　￣ !_　　　 ‐-、
　　　 し- 1　　 | 丿　　 | /　 　!　 . ��ヽ､ ｌ" , −　　　 ´| ,r‐′　 "!
　　 �U /´｛　　 '','〕　 _ / --.. '+‐" 　　　< ′ ! 广　　　／　　　、　1
　　/’ / 　|　　　l||／´ 　　　 　　 　 　　　 1_ ′　　./‐′　　,-┤　 '、
　 / 　′　|!　　 〈′ 　 　　　　　　 '　　　　〔 　 ..-／　　　 ／　||　　_＿
　‐　/　　　ﾍ-- -　 '　 　　 　 　　　　 　　　ﾞ t´ 丿　　 ／’ _ ‐−"´ 　ヽ、
」 　/　　　 − 　　 ､　　 　　 ′ 　　　 　 　　 ｀､/　　,' 彡'''''´　　　 　　 ｒ´
｛ ﾞ‐'、　　　　　ゝ　　　 　　 ′ 　 　 　　 　 　 　!ﾞｰ‐'"　　　　　, .. /　　 |
　''‐-ﾆ‐＿　　　｀ ......_ 　　 　 、　 丶　 　　　 　!‐'′　 , ...‐､／　/　　　!
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　　　　　 ／＼|　　 人＿＿人　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　 |／＼＼ ニート喰らえ！
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　 |／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

底辺労働者（プロレタリア）に蟹光線（イブセマスジー）は効かなさそうだな

・・・妙に感心してしまった

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

働かざる者くうべからず

　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ 【 問題 】 今、日本で最も恥ずかしい存在は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：今、最も恥ずかしい日本人は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　×　B： ロリペド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ： アニヲタ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　× Ｄ： ニート　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ 【 問題 】 今、日本で最も恥ずかしい存在は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：今、最も恥ずかしい外国人は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： 下朝鮮人　　　　　　　　　　　　　　　　　 　×　B： 上朝鮮人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ： 白丁エタ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　× Ｄ： ユダヤ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>353
働かなくても贅沢しなければ食える世の中に進歩したのです
それを無理に働かせようとして少ない職を取り合うのは不幸なかぎり、賃金が下がる一方です
そもそもこんな社会に心にもないことしゃべって職探するやからよりニートのが人間としてまともかもすれませんよ。労働の安売りもしない

働かなくても食える時代なら古代ローマで達成済みなんで、ＢＩもその線で小麦粉配ろう(笑)

ベーシックインコメ、とか言って、米配ろうぜって言ってる人はたまに見かけるね。

そこに、米アレルギーの人の存在とか、
米以外の主食を選ぶ自由とか、
米の品質確保のための自由競争とか、
それを考えると、結局現金で配っちゃうのがベストだろ？って話。

米が食えないなら売ればいい、品質はＢＩ袋に入ってる時点で低め安定。
価値の保証の伴わない札束の生産力を維持するより農業生産力の維持の方がメリットはある。

ベーシックインコメﾜﾛﾀww

ベーシックインコメじゃ福島産混ぜられちゃうだろｗｗ

日本の農業は終了したんだから農業生産力の維持とか
どういう意味があんだよｗ

無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

>>362
世帯主に渡すのはいいが、扶養者加算だと虚偽申請が発生しないか？
共働きなら夫婦で生計を分離していたほうが得になるわけで。

求人倍率１以下なのだから、誰かが働かないで食っている証拠
BI導入で
資本主義→消費が増えて益々発展
共産主義→消費が増え供給不足して破滅

そもそも需要が不足して景気が悪いとは馬鹿げていますよ

>>363
あくまで住民票ベースだが大学生の世帯分離は行わず結婚あるいは親と死別するまで扶養家族。離婚したら扶養に戻る。

扶養者が居るなら結婚したほうがお得、偽装結婚は厳罰。
扶養者が居ないもの同士で内縁関係で2世帯分のBIを得たら厳罰。

つまり、ＢＩはゲシュタポばりの内定機関がないとそういう手合いに食われると。

最初から結婚しないだけの話で。
ＢＩで何させたかったんだっけ？
少子化対策は？

ニートが育てた子は役に立たないだろ

反対派より役に立つw

雇用なんかいくら減ってもトータルで増えることは絶対にないからな。成熟市場以降は。
あるとすれば戦争や災害しかない。アメリカや欧州はそこらへんを理解している。

ニートにはカドミウム米で十分。
それが嫌なら働けばいい。

みずほ、三菱UFJ行ったー
藤井が「今メガバンクは国債をいつ売却するかで会議してる」ってばらしやがったw

これはどうみても終わりです。
対策しましょう。備蓄を増やしましょう、家の中でどこに備蓄物資を置けるか整頓しましょう。
1人分1平方メートル*2メートルあれば十分です。

俺がこれだけ苦しんでサビ残して働いているんだから
働かなくても金もらえるなんてふざけんなって？ＢＩ反対派

そもそも解雇規制して雇用独占してワークシェアリングさせないんだからサビ残なんて自業自得

若者が相互扶助というタテマエで、支給されないと思われる年金保険料搾取されている現在、
老人も資産や収入あれば先ずそれを使う、他方優先、という考え方で相互扶助するべきだ！

ベーシックインカム＋解雇規制緩和

ニートの放置（生保の厳格化）＋解雇規制緩和

>>52
その言葉は本来、資本家や資産家に向けられた言葉

最近になってようやく新聞やテレビで大っぴらに言うようになってきたよな、解雇規制の弊害について。
相変わらずマスゴミ遅すぎるってｗ　団塊が退職するの待ってたんだろうなｗ
んで次は団塊が死ぬまで年金改革推さないんだろうな

やっと気付いた「AKBに創価が絡んでる」ではなく「AKBの正体が創価」な件　その128
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336675789/

AKB神7（↓AKBのごり押し捏造ブームを背後で支えてる面々）

民主党
電通
ヤクザ
パチンコ
在日
層化学会
関東連合

働かざるニートくうべからず

すべての人間には、生きる権利がある！

ニートには生きる権利などない！

すべての人に、基本的人権がある。

何人たりとも、他人の基本的人権を侵害する権利は持ってない。

ニートは家族の人権を侵害している

ニートは、どんな基本的人権を侵害していますか？

BIが実現するわけない。馬鹿？

働かざる者くうべからず

無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

船中八策（維新八策）の中身曝露
最低生活保障制度（ベーシック・インカム）に関する概容資料有り

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1337094074/276-

働かざるもの食うべからず　
には賛成だけどこれだけ供給力が増えた世の中なのだから
働かざるもの贅沢なもの食うべからず　
ぐらいに緩和してやろうぜ　だめかよ

(Twitterコピペ)

食料なんて1人いれば100人分作れるんだから
働かざるもの食うべからずは考え方が古すぎる。
言ってるやつだけ働けなくなったら食うなよｗｗ

供給力が増えた世界ってのは
ちょっと働くだけで飢え死にしない世界って事な訳だから
ちょっと働けよって事になるだけだな。

じゃあ前年の労働時間（就活に使った時間含む）が１時間以上あった奴は食って良し！

ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね

>>394
供給力が増えたって事は機械化とかで生産性が向上したって事だ
自分で食い物つくれｗ

ベーシックインカムが実現してるところ。

ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イラン。

日本の、
子供手当ても、子供限定ベーシックインカムと言えるし、
定額給付金も、一回限りのベーシックインカムだと言える。

スイスではベーシック・インカムやるか？って話しになってる。

もともとヨーロッパの方でベーシックインカムの議論が広がり、日本へ飛び火して来た。

だからまぁ、労働の報酬と時間を1／2にして、
2倍の人が賃労働すすればいいのにって話でさ。

底辺の選択肢が過労ワープアか無職ニートかって、極端すぎでしょ

はぁ？
ワープアとよばれるに人間でも腹いっぱいの食い物を買える、
これが生産性が向上したって事だけど？ｗ

食い物の生産性はあがったんだから
誰かが俺を食わせても負担にならない、
ただし自分で食い物を生産するのは面倒だから嫌だ。


なにこれｗ

他人の生き方にケチをつけて金をよこせというなら
過疎のムラにBIしたい奴100人ぐらい集まってBIムラつくって
自分たちの独自紙幣と自分たちで生産したものの
融通で暮らせばいいんだよｗ
どうしても自分たちの所で生産出来ないものは
持ち回りで出稼ぎして外貨獲得ｗすりゃいい。
そこで自分たちだけのムラ紙幣を発行したけりゃしてもいい。

車やテレビ、パソコンなどの機械類は全部型落ちで
旅行やら外食やらその他のサービスなんかの贅沢品は諦めることになるが、
お前のいうワープアは元々恩恵に預かってないんだろうし別によかろｗ。
ほとんどの食い物は自分たちで生産できるし、
比較的面倒な肉類に関しては海外から安く輸入出来る。
日本では異常に高い流通関係のコストが丸々なくなるから
結構いい暮らしかもね。

いやいや俺は贅沢したいんだっていうなら
そりゃ世相とは関係ないただのワガママ。

必要以上の生産をしたら、それはゴミとなるし、
少数のプロの生産力には敵わない、
地産地消で良いが、それでは資本家が儲からないから嫌がる。

お金の民主化が真の民主主義国家を作る！

>>403
するな。

BI村人が生産し、BI村人が食うのだから争う必要がない。

嫌がったからなんなの？もしかして自分以外の誰かが
リスクとってくれないと嫌だとかいう話？それこそワガママですけど。

BIで解決するとされる
ワープアとやらの問題は解決したんだから問題ないだろ。

メリットは享受したいがデメリットは一切受け付けないなんてのは無理だ

ＢＩとは別の話なｗ

>そこで自分たちだけのムラ紙幣を発行したけりゃしてもいい。
をどうぞBIとして皆に分配したらいいじゃないという話だけど？ｗ

地域通貨でやって良いなら、ベーシックインカムやっちゃうけどなｗ

http://w.livedoor.jp/takuya_chikuma/
ここ結構すごいぞ

人生のテーマが宇宙開発って
ホリエモンに影響された人かな？

>>408
BIをやりたい奴だけ集めてさっさとやれよｗｗｗｗ
コピー機で印刷したオリジナル紙幣だって
参加者全員が納得できるのなら貨幣として使える。

どうせ色々屁理屈つけてやらないわけだろｗｗｗｗ

地域通貨って法律で引っかかると思う。

ゲゼルの減価通貨は、中央銀行に止められた。

BI村ではそれに同意した少数の集団が勝手にやるんだから問題ない、
というか、どこでもやってるポイントだって貨幣のほとんどの機能を持ってるわけで
文句を言われる筋合いが無い。
（元々の村人が居て、そいつがBI貨幣の受け取りを拒否する可能性はあるし
行政が税金として受け取る事もない）

予見される問題は、その貨幣取引に対して
脱法行為として課税してくるかどうかぐらいだ。

だが、文句を言われたとしよう、例えば貨幣の変わりに
洋服だったらどうか？ゴールドだったら？
何かの引換券だったら？
卵引換券、米引換券、
食券だって全員がOKだと思えば貨幣の代わりになる。

ポイントぐらいだったら良いが、
生活の大半をそのポイントで賄えたら、法律に引っかかるはず。

物物交換を禁じる法律？どんな？

自分で勉強せーよ

出来ない理由を出せないって事ね

第１節　地域通貨の法的な問題
紙幣類似証券取締法（明治39年5月8日法律第51号）
http://www.wsk.or.jp/work/b/h14-b-01/04.html#4-1

この法律は、国および日本銀行の通貨発行権を独占的権利として保護するため、
明治39年に制定されたものである。

「紙幣の機能とは、何処でも、誰でも、何にでも支払いないし決済の手段として利用できることであるとしており、
基本的にこのいずれかの要素が欠ければ紙幣類似とはならない」･･･大蔵省（現財務省）の見解である。

「どこでも」とは、単一店舗、単一施設等の限定があれば、紙幣類似とはならない。

「誰でも」暗証番号等で使用できる人間が特定されていれば、紙幣類似とならない。

「何にでも」家計の消費活動のうちの相当部分をカバーしうるまでの汎用性に至らなければ、紙幣類似とはならない。

要するに、地域通貨が実態経済の中で、
法定通貨に混乱を生じさせなけば規制の対象にはならないと考えてよさそうである。
地域限定型で流通する地域通貨は問題ないものと考えられる。

うん、ぜんぜん問題ないよね。
参加者だけの間で流通させてるんだから。
参加者が特定の村に集中すると、そこのみんなが使うけど、何でも買えるが怪しくなるのでやはり問題ない。

働かざる者くうべからず

食うべからずってのがそもそも
食えるという前提の物言いなんだよ
なぜ働いてないのに食えると思うのか？
働かなくても食えるシステムがあるのなら
世界の貧困国へ教えてやれば良い。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

紙幣の発行権を個人に返せと言い張るなら、一律支給のＢＩも不可。
銀行で各自が欲しいだけ持って行けばいいのだから。

関西のニートは夏になる前に東北に移送して電力カットだ(笑)

ＢＩ特区を作って、地域通貨を発行して、ベーシックインカムをやったとしても、

その地域、そこの住民だけで地域通貨を使うとしても、
最低限の生活に必要な給付の完全ＢＩをやった場合、
「何にでも」家計の消費活動のうち相当部分をカバーしうるまでの汎用性を持たせたら、

紙幣類似証券取締法に引っかかる可能性が出る。

そもそも、「どこでも」「誰でも」「何にでも」使えない地域通貨なんて、
もはや通貨とは呼べない代物だと思うけどね。

俺は、どこでも誰でも何にでも使える地域通貨を想定してる。

出来ない理由を無理やり捏造しようとするｗ
ここからわかるのは
BIのある世界が良いとか思ってるわけではなく、
単に他人の富を自分のものにしたいだけって事だろ？
つまり自分がBIというシステムの恩恵に預かる側、
納税額よりBI額の方が多くないときにくわねーって訳だ

紙幣と同じようなものを作っては駄目という法律があるのだから、

地域通貨をやることは難しいって話だ。

2003年2月に財務省は「複数回流通は登録事業者間に限る」
「換金は登録事業者が指定金融機関で行う」などの条件を満たせば
「紙幣類似証券取締法」に違反しない、との方針を示したので、
留辺蘂町などが円建ての地域通貨を発行している。

全く問題ないね。

もっと強引な方法で言えば
生活必需品を配給すりゃいい
どうせ小さな村では
選ぶほど商品の種類は揃わないのだから
買おうが直接モノが来ようが同じ事だ。

まぁ別の理由から破綻すると思うけど

>>425
生活必需品しか買えないので何にでもでなくなる。
村で宝石店やってＢＩで品物渡す奴が居るとでも？
また、流通はあくまで事前に加盟したメンバーの内で行う。他者はＢＩ通貨を受け取らないのだから(笑)
よって誰でもも違う。
あくまで事前に加盟したものだけにＢＩを配る限り問題ないのです。

ジョブカードっていう、厚生労働省役人の居場所作り、つまり無駄な履歴書システムのおかげで、若者が使い捨てにされている。
それは厚生労働省は企業が25~39歳までのニートを雇うと企業側に100万円+αの助成金を支払っているからだ。
ちなみこのジョブカード/ジョブカフェには厚生労働省のバカ役人がこれでもかとぶら下がっていて2000億円も投入されていおり、
事業仕分けで廃止となったにも関わらず菅元総理大臣によって実施となってしまった。

>>427
バカなの？
あるいは、低所得者なの？
BIなんざ月7万程度だぞ？
納税額よりはるかに低いだろ、普通は。
お前の納税額って一体いくらなの？
発想自体が意味不明だわ。

>>431
ダウト。
家計のうち相当部分をその地域通貨でカバーしたらアウト。
つまり、BIとして機能する場合はアウトです。

法律くらいちゃんと読め。

BIで年金制度廃止してムダを省こう
BIで天下り先をたくさん潰そう
BIで餓死者をなくそう
BIで公務員の裁量権力を奪おう

まず、通貨でないものでやったら、ベーシックインカムではない。

なにがＢＩなのか理解出来てない。

月１万でもベーシックインカムだからな。

ＢＩでいくら支給するか定義していない。

>>433
たった7万円が欲しい奴以外にBIに賛成する理由がないｗ

細かい計算はしてないが
七万だと年収150万以上の奴は収入が減るはず
つまり年間150万以上稼ごうって奴は損。
損をしてもやりたい合理的理由が見当たらない

僕ちゃんの発行したオモチャ銀行券で
僕ちゃんの好きなものが買えないとヤダーって言う
馬鹿丸出しの理屈なのか？

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

BI村の皆で生産した米や野菜を、
その作業に参加したかしないかにかかわらず等しく分配し
インフラについてもBI参加者には無料で使用させることとすれば
BIの基本的な目的は達成されている。
その米を売却して、円獲得をしてもいい。

色々と出来ない理由を捏造してる奴は
いったいどんな利益を得ようとしているのか明確にすることだな

BI村ではその規模の小ささから、
負担がはっきりと見える。
そうすると、働かない奴になんで分けてやらないといけないの？もしくは
働かない奴が増えすぎて収穫量が足りなくなるという問題が起きて
瓦解していくだろう。
貨幣で行えば、BIをやめろという動きになるか、
あるいはBI貨幣の信用が下がり誰もそれを受け取らなくなって
ようはハイパーインフレになる。

唯一の希望は
瓦解する前に、働かない奴が働く奴へと変化する事だが
それが希望ならそもそもBIって要らなかったじゃんという結論になってしまうｗ

累進課税には反対しない自分勝手な反対派が沸いてるな

非常に馬鹿馬鹿しい方法ではあるが
法人をつくりそこに参加者を集めて、
報酬や福利厚生をBIがあった場合を想定して行う事とすればいい。
要するに昼寝してても
出社しなくても給料だしますよ、という形での求人だな。

まぁこれはBIの欠陥とは別の重大な欠陥を抱えているが
それをある程度カバーする方法もある

>>443
まぁ反論できなくなると話逸らすしか無いよな。

お前はBI推進じゃなくて
累進課税反対なのか？だったら変な言い訳せずに
累進課税反対と言えば良い。

ちなみに俺は累進は基本反対ｗ
と、書くと今度は累進の是非に話を逸らしそうだが

何故、地域通貨が必要かと言えば、
中央銀行が物価を安定させなかったり、
民間銀行が貸し渋り貸し剥がしをするからだ。

上記の理由から、地域通貨の大義名分が出来る。

政府通貨は、政府が発行する通貨。
日銀券は、日銀が発行する通貨。
地域通貨は、地域で発行する通貨。
ドルは、ＦＲＢが発行する通貨。

誰が発行してるかの違いだけで、
おんなじ性質の通貨を発行してる。

中央銀行、民間銀行がまともに通貨発行しないのなら、
地域通貨を発行してしまった方が良い。

銀行にカネを刷らす理由など無いのだから。

>>438
> 七万だと年収150万以上の奴は収入が減るはず
> つまり年間150万以上稼ごうって奴は損。

計算したけど、だいたいあってる。
ただし、年収500万円で専業主婦+子供2人という構成の家庭だと
年収は1人あたり150万円以下になるので得する。

>>438
>>448
詭弁家はレスするなｗｗｗｗ
所得税増税で全額徴収計算なんだろ?それ。
新規印刷で問題ない。誰も収入は減らない

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50−51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

仮に開始時点で法的な問題をクリアできたとしても
地域通貨が大成功した場合、国がいくらでも後出しで規制してくるだろう
現実的には無理

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

>>448
それは人を騙す目的の説明だろう

きちんと説明すると、
夫は損で
無職の妻は得で
子供は働き始めて年収120万になる間まで
普通に考えれば18〜22ぐらいになるまで、要するに収入がない間だけ得。

もっと簡単に言うと無収入の間だけ得。
世帯単位で考えれば無職が多い世帯だけ得で、
無職を3人以上かかえてやっと少し得になる計算って事だろ？。
でも、専業主婦は別として
無収入の期間って短いから人生という幅で見れば損になる。

子供が働き始めたら損、子供が独立したら損、子供が結婚しても損
子供を一人産んでも損、二人産んでやっと少し得、でも独立したら損、この繰り返し

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

　にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
｢派遣切り｣という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

　要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

>>449
その理屈が通用するなら
無税国家の誕生だけど
そんな事したらハイパーインフレになって
誰もその貨幣を受け取らなくなる。

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」

フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜならば、ある労働組合員の利益を得るためには、他の労働者の犠牲が必要だからである」


『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。

>>449
>>438と>>448は全く異なる主張だよ。

>>438は「年収150万円の個人」を基準に「賛成者は少ない」と主張してる。
>>448は「年収500万円の家庭」を基準に「賛成者は多い」と主張してる。

>>438
橋下は？
BI派の経済学者は？

バカだろw

>>438
どんな計算なの？
ぜひ書いてよwww

>>455
生半可な印刷ではハイパーインフレにはならない。
現在の国民の預貯金の価値を半額にするのに必要な
発行量は2700兆だ。

>>459
そいつに合理的理由を聞けば？ｗ
無いと言ってる俺に聞いてどうする。

>>461
価値が変わらんという予想の下なりたっているのだから。
10年間で1000兆印刷されるという予想がたったら終わり。
そもそもそこで行われるのは単なる増税とかわらんからねｗ

>>462
自分が書いたことも忘れたの？
なら再掲してあげるよ。

>たった7万円が欲しい奴以外にBIに賛成する理由がないｗ

たった7万欲しい奴なんだろ？橋下や経済学者が。
証明してよ、それを。

ベーシックインカムは、何を財源にするから、いくら支給するか、を提示してないからね。

>>453
> 夫は損で

すまない。君とは根本的に考え方が違うようだ。
俺は「俺自身が多少損しようが、嫁や子供や家庭全体が潤うなら良い」という考えの人間なんだ。
だから、君の気持はわからん。

> 無職の妻は得で
> 子供は働き始めて年収120万になる間まで
> 普通に考えれば18〜22ぐらいになるまで、要するに収入がない間だけ得。

仕事をしてて収入があるなら結婚して子供を作ればいい。
ただ、結婚相手を見つける能力が無い奴は損するから反対するとは思う。

>>459
反対派の方には経済学者がいないけどな。

>>464
だからそいつに賛成している理由をまず聞いて来いよｗ。

ベーシックインカムの定義は、

「すべての個人に」「無条件に」「一定の所得が」「（継続的に）」与えられる制度、ってだけ。

>>465
おいおい、その議論は前スレまでにとっくに終わってるぞw

>>466
いやｗ俺が言ってるのは子は潤わないという事。
あるいは子供でいる間だけ潤うと表現しても良いけどｗ

お前の場合、子供はずっと子供のままで居るかのような前提で
語ってるからオカシイ訳。
世帯単位で見れば子供が独立したら夫婦二人に戻るんだよ。
そうすると損な訳だ。

あるいは共働きの人は損だし、
生活がキツイであろう新婚時もキツイ
そもそも働いた瞬間結婚する訳でもないからそのあいだもキツイ、
専業主婦が結婚するまではどうかも疑問。

>>468
アホなのか？
お前は断定してんじゃんw

>たった7万円が欲しい奴以外にBIに賛成する理由がないｗ

理由がないと断定したのは間違いだということでいいのかな？

>>471
どんな計算で損だと言ってるのよ？
キチンと書いてみ、計算根拠を。

ベーシックインカムの定義の話だから、議論する必要が無いだろ。

定義を説明してるだけだ。

>>472
んーじゃあそういう事で良いんじゃね。
実現性や実際実行された場合のメリットについては
無視した上で、表面上は賛成している人が極々少数居る。
としておこうか。

>>464
> たった7万欲しい奴なんだろ？橋下や経済学者が。

橋下は学生時代にフロもトイレも無い6畳1間の古いアパートで極貧生活を経験してる。
今は金持ちだが、昔は「たった7万円」の為に苦労した経験があるのさ。

>>474
誰にレスしてるの？

アパートで極貧生活なんてけっこーいるよな
反対派はこういう人たち救う気もないわけ？

>>471
> 世帯単位で見れば子供が独立したら夫婦二人に戻るんだよ。
> そうすると損な訳だ。

じゃ、俺、子供が独立したら
今の会社を一旦退社してバイトで入り直すわ。
収入は激減するけど責任無いから楽でいいし。

おかしなやつにアンカー付けない方が良い。

>>479
どういう意味？
>>478
なんで救えるの？
その人が年収120万以上稼いだら損だが

>>481
そもそも>>438が「150万」って書いてるのに、そこから30万円減った根拠は？

>>481
どういう計算で120万だの150万だのと言ってるの？
なんでその計算根拠の提示から逃げ続けるの？
疚しい事でもあるのかな？

120万とか150万てのはデタラメだからさw

>>482
前に必死に説明してる奴のモデルだとたしか6万で120万だったから。
どうしても150万にしたいなら150万でもいいが。

そこしかないのかｗ

では賛成派による
支給額と財源の提示をどうぞｗｗｗｗ

>>485
算出根拠は？
なんで出せないの？
疚しい事でもあるのかな？

新規印刷が一番だっつってんだろハゲ
何度も言わせるな！

>>481
まず>>438が年収150万円以下なら損する事を主張しているよな。

これを俺の事例に当てはめる。

俺は年収500万円、嫁は専業主婦、子供は2人だ。
年収500万円を4人で割れば150万円以下になるから家庭全体で見ると得する。

反対派の主張によると、俺は損して嫁や子供は得するらしいが俺には理解できん。
嫁や子供や家庭全体が得するなら良いとしか思えない。

子供達は独立したら結婚して子供と家庭を作れば良いと思う。
そうすれば家庭全体で見れば得すると思う。
確かに結婚相手を見つける能力が無い奴は損するから反対するのも当然ではある。

子供達が独立すれば夫婦2人暮らしになるから年収が500万円以上だと
1人あたりの年収は500万円を超えてしまう。

そこで、俺は会社を一旦退社してアルバイトで入り直す。
それで年収は300万円を切るはずだから
収入は激減するけど責任無いから楽でいい。

>>487
BIが月6万なら課税額が月6万円以上になる水準を探せば良い。

>>486
前スレまでにとっくに終わった話だよ。
フラットタックス45%と控除全廃で7万BI。
財源は全く余裕です。

>>485
> 必死に説明してる奴の

必死で何が悪い？
賛成反対問わず、必死になれる分野が無い奴こそが軽蔑に値すると思うと俺は思うぞ。

>>489
話を逸らそうとしているのか
まじでわかってないのかわからんが
そういう事ではない。

子供が子供を作れば良いってのなら
それこそ個人の人生というスケールで見ないとおかしいだろｗ
途中で変えるな。

太郎と花子世帯の一生というスケールで見るならずっとそれでみろ、

太郎の一生と花子の一生と
子供A、Bの一生という別個のスケールで見るなら
世帯収入という数字を出すな。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただワープアが楽に生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ワープアというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めてもっと働けばいい。

>>489
つまり将来的に、
自分の収入を減らして
なんとかBIの方が得っぽく見せようということだよね？
そうなると
取れる税金そのものが減るけどどうする？
増税するかい？BIの額を減らすかい？
働く奴が減ったら物価もあがるから、
本来はBIの額をあげないとダメだよ？

＞働く奴が減ったら物価もあがる
根拠は？
ロボット化、機械化で作る製品が
手作りオーダーメイドより高くなるんですか？
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

反対派は妄想の世界の中で生きてるなw

>>493
反論できなくなったら命令形ですか？

>>497
お前の世界だと人が仕事をやめるから
ロボット化や機械化が進行するの？。
こっちの世界ではそういう事情とは関係なく
コスト削減の為に進行しているけど？。

>>491
フラットタックス４５％って、

ＢＩ７万から４５％税を取るの？

>>499
途中でスケールを変えたら理論になってないの、
やっぱ話そらしてるだけかよ・・・

>>489
BIの（に限らないが）税金で大きくとられても
それが返ってくるからいいじゃないって言う
仕組みの欠点を今君が証明した訳だよ。

BIは、自分で稼いでも稼がなくても
収入の変化が起きにくい、
そんな中で君みたいに、じゃあ働かずに
のんびりしたいという人が増える。

そうすると経済は成長できないわ
所得が減るから、
そっから得られる税金も減るという事になる。

>>501
バカなの？
所得税の話以外何があり得るの？
社会保障に課税って発想自体が異常だわw

>>502
たった7万で仕事辞めるって、なにそれ？
お前は辞めるんだな？

なんつーかBIという神様の欠点を指摘されて
パニックになってるって感じなんだよな。

冷静に制度の欠陥を見つめて
それはそれで仕方ないとは言わないｗ
神様だから完璧でないと許せないｗ

>>500
早く根拠を答えろよｗｗ
ロボット化、機械化で製品は高くなるんでつか？ｗｗｗ

全体としての傾向を指摘すると
俺は、お前は、というたった一つの話にすり替えようとする
一連のやり口も阿呆らしい。

>>505
印象操作乙w
もうそれしか出来ないほど追い詰められましたかwww

>>506
だから答えは出てるじゃない
ロボット化、機械化については
やめるから進行する訳ではない。

お前の言っている設問がもう間違っている。

>>509
高くなるか低くなるかで聞いてるの。
どっち？2択だよ

ロボット化、機械化による物価下落が
どの程度なのかわからんがその数値とは

全く別に。

働く奴が減った事による
やめたことによる物価上昇がある。

本当に訳がわからなくなって
まったく別の問題を持ち出しているのか

それとも別だとわかっているけどそうせざるをえないのか

反対派の主張通り、BIは全員が得するような制度では無いね。
得するのは「貧乏学生」「ワープア」「子育て中の家庭」といった所か。
今と変わらないのは「生活保護受給者」「年金受給者」といった所だろう。

で、損するのは誰だっけ？

>>511
なんで物価上昇するの？

アホ向けの単純化した一例、
機械やロボットのメンテをしてた奴がやめる
すると、機械やロボットのメンテ費用が上がる、
結果物価があがる。

>>513
全く違う。
損するのは生活保護受給者と公務員。
あとは超高額所得者と独身の中所得者以上。

それと、そもそも全員が得する制度など存在し得ない。

>>515
ナンセンス。
そもそもの前提がおかしい。
なぜメンテ費用が上がるの？
低価格の外国人雇うだけ。

>>513
曖昧な表現をつかって
所得が幾ら以下なのかを出さないのはなんで？

>>515
新しい人雇えば費用は上がらない

>>517
雇うだけならなんで「今」雇ってないの？

需給バランスで決定されるんだから
供給が減れば値上がりする。

>>518
個人所得や世帯所得でスパッと切り分けるのが難しいから。

近未来、日本がギリシャみたいになった時、財政支出の大幅減により、決断を迫られる。

65歳の老人（勤続４０年）を救うか
35歳のニート（親の年金がなくなり困窮、職歴なし）を救うか

ほとんどの国民は、老人を救って、ニートを放置しろと言うだろう

>>520
意味不明。
今雇ってるじゃん。

各種補助が無く
所得税フラットタックスとやらならスパっと切れると思うけど？

貧乏学生だろうが
貧乏フリーターだろうが
BIは現金だけなんだか
あくまで所得と納税額でスパっと決まるだろ
他の要素って何？

>>523
需給バランスで決定されるんだから
供給が減れば値上がりする。

需給バランスとは
売りたい奴と買いたい奴のバランス。

労働力を売りたい奴が減れば値上がりする。

まとめ

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円の場合に限る）

■BIで損する者
公務員
高額所得者
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■今と変わらず
年金受給者

■賛成/反対で意見が分かれる
生活保護受給者

>>522
俺はどっちも切り捨てろという未来を予想する、
切り捨てろというと聞こえは悪いが
要するに自分で働けよって未来な。

>>525
だ、か、ら、なんで労働力が値上がりするのよ？
外国人労働力の輸入も出来るんだよ？

>>526
フラットタックスという理屈なら
高額所得者は別に損しない気がするけど
高額所得者とはどのラインを想定してんの？

＞今と変わらないのは「生活保護受給者」「年金受給者」といった所だろう。
馬鹿すぎｗｗカエレよ
厚生年金は平均20万、生活保護は平均13万もらってる
BIになったら大幅に減る。

>>526
全く違うよ。
今の税は忘れちゃったの？

バカだろ、お前w

>>528
だ、か、ら、

需給バランスとは
売りたい奴と買いたい奴のバランス。

輸入できる奴もひっくるめて「売りたい奴」

お前の脳内だと
誰かが抜けた所に外人を入れるんだろ？
そうじゃねーの。
輸入できる外人という要素もすでに入ってて
値段が決定されてるの、

そこから、やめる奴を引くの。

>>532
だ、か、ら、なんで労働力が値上がりするのよ？
なんで需給バランスが変わるのよ？

バカだろ？

馬鹿ニートはＢＩで得するのは自分たちだけじゃないと言うが、子供にしろ
主婦にしろ見習い職人のような安月給の人にしろ、まともな日本人なら、反対
する。なぜなら、そんなことをすれば怠け者だらけになって日本が滅ぶから。
生活保護の緩和や失業手当の延長だけ見ても、それは明らかだ。

つまいＢＩクレクレニートの目的は、引き篭り生活の継続と最後は日本経済の
破壊なんだな。本当の屑。

>>529>>530
修正しました。

>>531
どう違うのか、賛成なのか反対なのかも不明。よってスルー。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■賛成/反対で意見が分かれる
生活保護受給者
年金受給者

>>535
今税は取られてないの？
違うでしょ？
損得を言うなら、現制度と比較しないと。
150万がラインとなる算定根拠は？
全く何の説明にもなってないのよ、君のまとめは。

>>533
いやお前マジでわからんの？

今は
輸入できる外人プラスやめようと思ってる奴
が売りたいエネルギーな訳だ。

それが
輸入できる外人
になる。

要するに、やめようと思ってる奴が実際やめた分だけ
売りたいエネルギーは減少してんの。

わかる？

>>536
追記しました。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■賛成/反対で意見が分かれる
生活保護受給者
年金受給者

■150万円の根拠
反対派である>>438が150万円って書いたから。

>>534
まともな日本人なら、賛成する。
なぜなら、反対をすればホームレスを見殺し、
社畜ばかりになって日本が滅ぶから。

今月のBI反対派のスローガン

「BI反対で被災者を見殺しにしよう」

よって私はBIに賛成した。

BIなんかやって重税かけて
被災者の生活と自ら稼ぐという意思や自尊心を破壊したいというBI派

別スレにコピペできるように修正

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■賛成/反対で意見が分かれる
生活保護受給者
年金受給者

■150万円の根拠
↓反対派が150万円って書いたから。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336347079/438

>>537
論理になっていない。
全く説明になってないよ？

なぜ需給バランスが崩れるの？
なぜ労働力が値上がりするのよ？
ちゃんと説明してごらん。

自前の根拠を出さない、あるいは出せないって根本から破綻してね？

今月のBI反対派のスローガン

「BI反対でホームレスを見殺しにしよう」
「BI反対でワープアを絶望させ自殺させよう」

よって私はBIに賛成した。

>>542
全く何の根拠にもならん…
バカか？

>>543
え？ｗｗ

100-1は99だよね
100から99へ
崩れたよね？
大丈夫？

>>547
なにそれ？？？？？？？？
同じ給与で働く人がいない、という根拠は？
外国人入れたらむしろコスト下がるんだが？

>>547
うゎww
なんだこりゃwww
なに100-1ってwwww

ﾋﾄとﾆｰﾄの見分け方

働いて国家に税金を納めるのがﾋﾄ●親の次は国家にたかろうとするのがﾆｰﾄ
生活保護の不正受給に怒るのがﾋﾄ●生活保護の不正受給に嫉妬するのがﾆｰﾄ
2ｃｈを娯楽の場にしているのがﾋﾄ●2ｃｈでＢＩ実現を妄想しているのがﾆｰﾄ
高齢化により増税不可避と考えるのがﾋﾄ●高齢者はＢＩの5万円だけで生きろ、と言うのがﾆｰﾄ
ＢＩでニートが増えると考えるのがﾋﾄ●ＢＩで自分以外のニートが働き出すと主張するのがﾆｰﾄ
親が死んだら葬式を出すのがﾋﾄ●親が死んだら床下に隠すのがﾆｰﾄ

ワープアは社会の責任で保護。ニートは自己責任で放置。残飯でも漁っていろ。

>>503
消費税のフラットタックスとかやって欲しいけどね。

ベーシックインカムを社会保障としてやるとも決まってないよ。

所得税４５％のフラットタックスで税収いくらだと計算してるんだ？

ニート叩きは朝鮮人と馬鹿の仕業だとばれてますよーｗｗ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 00:33:33.83 ID:XVk+xe5t0
為政者は働かないものを働かせようとするが
不満分子や敵国の工作員は働かない者をあげつらい不満を煽り
働かない者に不満を持つ者にはそれを殺す事を唆す

これは戦国策の言葉だな

これは戦国策の言葉だな

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

ニートもワープアも自己責任。

>>548
現在は
X+やめたい奴
将来は
X-やめたい奴
な訳、お前の脳内だとXが変化しちゃってるの、わかる？

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただワープアが楽に生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ワープアというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めてもっと働けばいい。

>>552
前スレにも前々スレにもそのまた前のスレにも書いてある。
読んで来い。

蒸し返してスレ消費しようという愚劣な戦略に付き合う気はないよ。

ニートとワープアの間には、チンパンジーと人類くらいの差がある。
ニートの分際で、人間を詐称するなよ

>>544>>546
訂正しました。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■賛成/反対で意見が分かれる
生活保護受給者
年金受給者

■150万円の根拠(等)
150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336347079/438

>>556
あ違ったｗ
現在は
X+やめたい奴
将来は
X
だ。
なんでお前は同じだと思うわけ？

>>556
ちゃんと説明してごらん。
日本語でね。

ニートは自己責任で放置。残飯でも漁っていろ。
ワープアは社会の責任で保護。

今月のBI反対派のスローガン

「ナマポを廃止しようとするネットウヨクニートは許せないニダ」
「ワープアのチョッパリが自殺するのはいい気味ニダ」

よって私はBIに賛成した。

>>561
ちゃんと日本語で説明してごらん。
Xはなに？
論理だてて説明してごらん。

>>565
わかってて反論するキチガイの説明するのは無理だから
まずお前の
供給が減っても価格が変わらないという
脅威の理屈を説明してくれるかね

ワープア保護する気なんて無いくせに都合よくワープア持ち出すなや反対派

>>566
逃亡w

相変わらず自分の事を棚に上げて
年金ガ〜、正規ガ〜、公務員ガ〜、高齢者ガ〜
が沸いてるな。

あのね、ニート君たちは知らないかもしれないけど
ただ待遇が良すぎるから少しそれを改善しようってだけの事だけで
世の中には年金も正規も公務員も高齢者も必要な存在なんだよ

逆にニートやナマポニートってのは１人もいなくていいモノなの。
不要なものをこれ以上増やしてどうするの？
他人がどうのこうの言う前に
不要なモノをどうやって修理するかを考えるのは当然でしょ。

>>568
あ、自説の説明は一切出来ないのねｗ

やっぱりわかってるじゃんｗｗｗｗ
お前全部これだな

結局欠点を指摘されると
話をそらすだけなんだよね、
欠点を修復しようとかいう気は無いｗ

>>570
お前が出来ないんだろ？
だから逃亡するしかなかったんだろwww

こちらは
1.なぜ供給が減るのか？
2.なぜ需給バランスが崩れるのか？
3.なぜ労働力が値上がりするのか？
と聞いているまで。
これらはお前の理論の根幹だから聞いている。
それに対してお前は答えず逃亡した。
つまり、空論だと認めたわけだよwww

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者
生活保護受給者
※BIに反対する唯一の根拠

■150万円の根拠(等)
150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336347079/438

>>572
1.やめたから、
供給とはお前が脳内でやめた後に追加している
外国人労働力も予め含めたものだから。
2減ったから崩れる
3崩れたから値上がりする

結局1なのだが
お前の場合、やめた分がどっからか湧いて出る事になってるがそうではない。
あいつがやめたら俺がやりたいという奴もひっくるめて供給力なの。

>>572
わかるかい？
今はその仕事についていなくても、
アイツが居なくなったらそれをしたいよ、と思っている奴ら
みーんなひっくるめて供給なの。

今の供給力が

>>572
今の供給力をXとすると
そこからやめたら単にマイナスになるわけ。

つまり
現在の供給力＝X
↓
将来の供給力＝X-やめた奴のもっていた供給力
なんだから
供給力が減ってんの、
お前が勝手に足している数値は
元々Xのなかに含まれていたんだから
後から足したらダメなのｗ

これ以上の説明はねーよｗ
後はお前が理解できるかどうか。

>>574
意味不明。
そいつが辞めたとき、なぜ他の人が入る事がない前提？
社会の現実を見ろよw

まず、
フラットタックス４５％と、何税かを言ってない時点で怪しいんだよね。

>>576
バカとしか言えないw
いつから供給不足になったのかな？
有効求人倍率って知ってる？
日本はどんな状況かな？w

>>578
スレを読め。
前スレを読め。
前々スレを読め。

蒸し返してスレ消費戦略ですか？w

>>576
こいつ、マジて言ってんの？
潜在供給力は1に対して充分に大きいから、1の退職はなんの影響ももたらさないぞ…

>>572
バカ用に天秤で喩えてやるとな。

需要と供給の天秤を想像しろ、
たくさん入っている供給側のおもりを
一つ取り除いたらバランス崩れて傾くよな？

お前は一人抜けるとそこに誰かが入るといって話をしてるが
そいつは元々天秤の中に入ってた重りだから
新たに入れる事は出来ないのｗｗｗｗｗ

>>577
あのね、供給力とは
その他の人も含めた値なの。
売り「たい」人と買い「たい」人のバランスだから
今売ってるかどうかだけじゃない訳、

これでも、まだ反対ですか？

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者
生活保護受給者

■150万円の根拠(等)
150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336347079/438

フラットタックスで、前スレ、前々スレを検索して、

何税か説明できないレベルの、
フラットタックス４５％で、税収いくらになるか、まともに説明したレスは無いｗ

フラットタックス４５％って言ってる時点で、フラットタックス自体理解できてないんじゃないの？

>>579
あのさぁ、お前がみてる経済ってどうなってんのかしらんけど
供給不足ってどういう状態だと思ってるの？

供給不足だろうが供給過多だろうが
取引が成立しないわけではなくて
今取引が成立してる値がある訳。

その今の値から「更に」どっちに傾くかという話なのはわかってる？
>>581
お前も同じな。



結局Xそれ自体が動くだろと繰り返しているんだけど
今問題になっているのはXから更にどう動くか？なの。

Xが動くだろうが！！と必死になって言ってるけど
そのXの変動は、やめたい奴がやめる事とは関係ないのよ。

>>582
全く意味不明。
一人やめたらバランスが傾く？www
世界労働人口は何人ですか？

アホ過ぎwww

議論が白熱している状況下でのスルーは
反論できる部分が無い事を意味する。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者
生活保護受給者

■150万円の根拠(等)
150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336347079/438

>>584
読んでない事丸わかりw
ウソまでついて何がしたいの？

>>586
だ、か、ら、どうして同額での労働力補充がない、と言えるの？
ねえ、どうして？
求人が足りない現状で、どうして？

頭が悪すぎwww

>>587
一人でもバランスは崩れますけども、

それはそれとして結局
システムのメリットやデメリットを論じる時に
中にはそういう奴もいるとか
一人、俺、お前みたいな事をいって
話をそらすしか出来ないのね
悲しすぎ

フラットタックス関係の議論について質問。
どっちが賛成派の人で、どっちが反対派の人ですか？

>>590
あ、の、ね、その補充余力も含めての供給力だ、か、ら、

>>591
は？
同額供給がない事の証明は？
仕事が欲しい人が列をなしてるのに、一人やめたら賃金が高騰する事の説明まだぁ？

>>593
労働力過剰状態で賃金高騰という珍論の説明はまだですか？

フラットタックスにすればＢＩは可能

>>594
その前に、一人にこだわると言うことは
全体としての傾向の話から逃げ出すって事でいいのね？

>>593
労働力が余剰状態なら労働コストは低下する。
君の論は詰んだ。

>>597
お前が1と言ったからだろwww

もしかして反対派の人達は全員逃げ出しちゃった？

>>597
辞める労働者がいても、労働枠以上の求職者が居るならコストの上昇は起こらない。
基礎中の基礎ですよ。

>>598
だからお前が言ってるのはXの値なｗ
俺が言ってるのはそれに加えてどうなるかという話なｗ

相変わらず俺がしてきしたことを延々繰り返すだけのバカ。

中には〜
俺は〜
お前は〜

BIをどれだけもらっても働く奴が一人はいるから絶対大丈夫なんだ
どれだけ税金があがっても
同じように働く奴が一人はいるからシステムは破綻しないんだ

このくり返しｗ

>>599
ｗ

反対派が全員逃げ出して、いつの間にか賛成派同士で
実現方法について議論してた無敵のコピペ

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者
生活保護受給者

■150万円の根拠(等)
150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336347079/438

>>602
バカだろw
そのXについてよく考えてみろw
Xはいくつですか？大体でいいから答えてみ。
日本の失業率は？

BIどれだけもらっても、なんて捏造しないと維持出来ないほど脆弱な論理、ありがとうございましたwww

>>605
あのさぁ、何度も何度も指摘した事を繰り返して
ほんとに頭大丈夫？

Xになってるって事は
Xの値から「更に」っていう話な訳。
Xの値がなんであっても
そこを起点にしてどう動くかを観てるんだから
Xがいくつかなんて関係ねーの

生産過剰で困るとは馬鹿げているよ
もの不足で困るなら分かるがね

猿のが利口だね

>>606
バカだろw
動く量と母数との割合が関係ない？
なら、一人やめただけで賃金が変動する事になるwww
バイト募集とか大変だな、労働コストがどんどん上がってw

社会に出ろよw

相変わらず
誰か一人は〜だの
どんどん〜だの
お前の脳内の設定はどうだっていいんだっつーの

>>609
本当にバカだなw
60億+1や60億-1なんてみて
「動いたから賃金が変動する！」
なんて言っても意味ないのがわからないのか？
1じゃなくても、母数が60億なら1000だって影響しない。1万でも影響しない。
また、求人倍率がどうかによっても全く結果は異なる。
求人が全く不足している状態で何人辞めても、賃金は減る事はあっても増える事はない。
前提条件も考慮せずに「辞める人がいると影響が出る」
なんて言ってもバカさらすだけw

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

私は以前より、政権交代後に生活保護関連予算が膨張し、３．７兆円にまでなっていることに危機感を持ち、最優先の政策テーマとして取り組んできている。消費税増税や社会保障の抑制を議論するのならば、まず額に汗して働く人々が
納得できる水準に生活保護を改革していく必要がある。
３月には自民党の生活保護に関するプロジェクトチームの座長となり、同僚議員とともに集中的に議論し、給付額の１０％カット、現物給付の導入、医療機関の指定制、自立を促す凍結貯蓄の導入といった提言をまとめ、その内容は
自民党の次期総選挙へ向けての公約の重要政策として取り上げられることも決まっている。

とりまとめへ向けての調査や議論の過程で痛感したことは、「年金との逆転現象は納得できない」、「働けるのに、扶養できる親族がいるのに受給している人がいる」などなど、生活保護給付の実態に多くの国民が強い不公正・不公平感を
抱いているという点である。また若い世代を中心にモラルハザードが起こっていて、
「もらえるものはもらわなくては損」という風潮が広がっている点も深刻である。

一方で社会福祉事務所の現場では、働ける可能性のある人や扶養できる親族がいる人が、
安易に生活保護受給者とならないように、多くのケースワーカーが必死の努力をしてくれている。若い受給希望者にはまず職探しをすることを勧め、扶養能力があると思われる親族がいる場合には、その親族に扶養してもらうよう交渉している。
しかし急増しつつある受給希望者を前に悪戦苦闘しているのが現状である。

誤字やリンク等を修正。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者
生活保護受給者

■150万円の根拠(等)
150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

　　　　↑
　　　害虫の末路


生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

>>513
国民には損するのはいない
公務員や富豪すら、社会効率化という恩恵の方が絶大だからな

まあ、日本を貶めたい連中なら反対するかもしれんがな
それもかなり限られるけど
海外のほとんどの国は、貶める利点0だし
特亜すら利点0

差別や階級社会大好きな時代遅れの畜生くらいか
それでも利便性捨てるのが謎過ぎだが

それだけに反対というのが理解不能
煽る為の反対にしか見えない

ニートを「BIで損する者」の方に入れました。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■150万円の根拠(等)
150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

年金受給者が賛成するわけないだろ

>>613
なんの意味もないまとめだな。
150万の根拠が全くない。
誰かが根拠なく適当に言ったら、それが根拠になるのか？

工作活動乙、としか言えないwww

>>618
皆に賛成してもらう必要はない。
消費税と同じ。
必要かどうかだけが問題。
反対を恐れてはなにも出来ない。

働かざる者くうべからず

ニートもワープアも自己責任

ベーシックインカム廚ってのはサヨッキーの珍種だろ。

>>619
「150万円の根拠(等)」を「150万円のソース」に変更。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■150万円のソース
150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

なんか日本語がおかしかったので修正。
まだおかしいような気はする。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■150万円のソース
反対派が書いた150万円という金額がソース。
-----------------
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438
七万だと年収150万以上の奴は収入が減るはず
つまり年間150万以上稼ごうって奴は損。
-----------------

賛成派が150万円以上の金額を主張すれば
議論の結果しだいで基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。

これが日本の実態だ
http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

>>623
逆。
どちらかと言えば右翼側。
なぜなら、小さな政府を志向する考え方だから。

>>625
だ、か、ら、なんで150万以上稼ぐと収入減るの？
その説明無しにまとめに組み入れると言う事は、単にお前がその意見をゴリ押ししたいだけだぞ。

工作員乙、としか言えん状態ですね。

>>629
俺じゃなく反対派の連中に聞いてくれ。

働かざる者くうべからず

>>630
バカか？
お前がそれを採用している以上、証明責任はお前に移ったんだよ。
まとめるならまとめた人間の責任を果たせ。

馬鹿だからニート
ニートだから馬鹿が悪化

>>632
へー。
じゃ、ちょっと変更しとくわ。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■基準額が150万円である根拠
支給額が高くれば基準額も高くなり、支給額を安くすれば基準額も安くなる。

それでも基準額を150万円のは、反対派が基準額を150万円に設定したがってたみたいだから。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

>>634
>支給額が高くれば基準額も高くなり、支給額を安くすれば基準額も安くなる。
意味不明。
お前さぁ、訳のわからないまとめをして何がしたいの？
工作活動？

反対派は一番キチガイじみた奴だけが残ったみたいだな。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■150万円の根拠(等)
150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はある。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性は無い。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

フラットタックス４５％の税収はいくらですか？ｗ

>>638
前スレ、前々スレ、さらにその前のスレを読みましょう。
何度も何度も何度も何度も書かれている事ですよ。

日曜日なのに、さもなかった事の様に印象操作する工作活動ご苦労さまですw

いっかいも書かれてないから聞いているのですｗ

フラットタックス４５％で税収いくらですか？ｗ

>>640
BIでニートだらけになり課税対象が激減するので予測不可能です

>>640
ウソをついても無駄。
何度も何度も過去スレに記載済みw

残念でしたw

あれ？ｗ
フラットタックス４５％の税収はまだですか？ｗ

>>643
ウソをついても無駄です。
前スレ、前々スレ、その前スレを読みましょう。
完璧に記載済みです。

工作活動ご苦労さまですwww

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

完璧に記載済みですｗ

あれ？
フラットタックス４５％の税収はまだですかぁ？ｗ

>>646
ウソも百遍言えば、ですか？
やはりあの国の人が工作活動をしているんですねw

告白ありがとうございましたwww

ほらぁほらぁーｗ

嘘つきじゃないなら、
フラットタックス４５％の税収説明してみなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

■反対派の人達へ
生活保護を受けているニートは「BIで損する者」です。その事をお忘れなく。
150万円は反対派が出した数値なんですから、賛成派に150万円を根拠を求めるのは愚行だとしか思えません。

>>648
前スレを読みな。

■BIで得する者

生活保護の申請が通りにくい健常者のニート。日本経済の破壊が本心

■BIで損する者

ニート以外の国民全員

>>649　たった1人で糞スレを上げている極悪ニートの正体

　　　★★★★★　反社会分子　国賊寄生虫　クレクレニートの悪行！　★★★★★

　　　.／.|　　 .. ／.|　 　 ..／.|　　 　　　　社会や他人に責任転嫁→.||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧ 　　
　　 /妄/　 　 /無/ 　　/害/←福祉の金に照準　 　 .　　　　　　　　||　亡国無罪 ｡　 　 ／蛆 ＼
＿ /想./ ＿ ./職./　 ./虫./　　　　.|＼＿＿＿＿___／|　　　　 　　　||　 滅死公僕 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ　　 ＿| 　 　800000 　 　|＿ 　 　 　 　　||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／蛆　＼ｴﾛｹﾞ　i　　　　　＼ .＿ニート大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　(-◎-◎- ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　 　 　 　　〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　　 　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　） 　　 ∧∧　　　　　　ノ）　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|. 　 ／ 蛆 ＼ 　 　 ／　＼　〜 l＿＿l〜〜〜〜〜〜〜
↑親の資産 / / / ／／＼　＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼)　　ﾍーーﾍ ,!ーーーー-｢l 　　←近所の目を気にして
食い潰し / / / (／　　　　ヽ　　　　　　⌒￣＿／　　　 　(-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二―　　潜伏生活

ﾎｰﾑﾚｽに　　　　　　　　　ボキュは寄生虫ライフ満喫したい！　　　ょぅじょﾊｱﾊｱ
　　　　　　　　　　　　　だからパパはずっと労働奴隷でいてね！

日本人の勤勉さ「今後続かない」が６割…読売世論調査

　「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売
新聞社が９、１０の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査
（面接方式）で、若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
　「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事を
やめたい」と答えた人は６％だったが、年代別に見ると、３０歳代は
１０％、２０歳代では１４％と最多だった。
　また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の
増加で、日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計９１％に
達した。ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」
５５％がトップだった。
　こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に
定評のある日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は５８％に上った。
１９８４年から始めた同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の
先行きを心配する悲観派が楽観派を上回った。

　ニートの増加に不安を持つ人の５９％が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
（読売新聞） - 7月27日18時53分更新

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！身障も知障も働いているのに、なぜニートは働かないのですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

フラットタックス４５％は、説明できないけど、
フラットタックス４５％でＢＩの財源は足りてる、

だから、前スレ見てくれｗ

>>652
わざわざ
「生活保護を受けているニートは「BIで損する者」です。その事をお忘れなく。」
という文言をつけてやってるのに、全然読んで無いんだが。

今いるニートの大半は、>>649の馬鹿のように、親の資産や年金があり、生活保護を受けていない。
今後、親の死後に国たかろうとしている。
だからニートの大部分は、今後は、仮病で生活保護を申請するか、ホームレスに
なるしかない。（それか働くか）

>>651>>657
BIで得する者に「ニートを養ってる家族」と「生活保護を受給していないニート」を追加した。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
生活保護を受給していないニート

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

■反対派の人達へ
生活保護を受けているニートは「BIで損する者」です。その事をお忘れなく。
150万円は反対派が出した数値なんですから、賛成派に150万円を根拠を求めるのは愚行だとしか思えません。

>>651
> ■BIで得する者
>
> 生活保護の申請が通りにくい健常者のニート。日本経済の破壊が本心

そういう奴は日本経済が破壊されたら困ると思うぞ。

> ■BIで損する者
>
> ニート以外の国民全員

この理論だと貧乏学生やワープアも損するのか？

>>659

馬鹿ニートはＢＩで得するのは自分たちだけじゃないと言うが、子供にしろ
主婦にしろ見習い職人のような安月給の人にしろ、まともな日本人なら、反対
する。なぜなら、そんなことをすれば怠け者だらけになって日本が滅ぶから。
生活保護の緩和や失業手当の延長だけ見ても、それは明らかだ。

つまりＢＩクレクレニートの目的は、引き篭り生活の継続と最後は日本経済の
破壊なんだな。本当の屑。

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。

生活保護は能力みて支給を決めてるんだから、再利用不能なニートには支給されたからって不思議じゃない。
ニートの統計に障害者除外とかしてあったっけ？
百五十万の根拠にしたってデフレスライドや予算の都合で下がることもあり得る。

ＢＩニートにも使途の制約がなくなるし打ち切りの心配がなくなる、就労指導を必死に無駄扱いして忌避してたがそれもない。
減額分はより完全なフリーダムの値段と思えるかは知らん。

今の日本経済で一番足りてないのは消費なんだがね。
供給過剰で仕事もないし、無理に仕事させれば労働力も供給過多で給料は下がる。

>>661
「反対派の人達へ」に「ニートを家から追い出す大義名分になる事を、お忘れなく」を追記しました。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
生活保護を受給していないニート

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

■反対派の人達へ
生活保護を受けているニートは「BIで損する者」です。その事をお忘れなく。
150万円は反対派が出した数値なんですから、賛成派に150万円を根拠を求めるのは愚行だとしか思えません。
ニートを家から追い出す大義名分になる事を、お忘れなく。

>>660
> 馬鹿ニートはＢＩで得するのは自分たちだけじゃないと言うが、

>>658を読み直しましょう。
「生活保護を受給しているニート」はBIで損する者です。

>>655
某国国籍のナマポ工作員君、前スレにも前々スレにもそのまた前スレにも書いてある事だぞw

ウソをついても無駄。
ここでは君の国の様に「ウソも百遍言えば…」は通用しませんw

前スレ詐欺ですね、分かりますｗ

>>667
「BIで得する者」に「日本経済の破壊を目論む某国の工作員（笑）」を追記しました。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
生活保護を受給していないニート
日本経済の破壊を目論む某国の工作員（笑）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

■反対派の人達へ
生活保護を受けているニートは「BIで損する者」です。その事をお忘れなく。
150万円は反対派が出した数値なんですから、賛成派に150万円を根拠を求めるのは愚行だとしか思えません。
ニートを家から追い出す大義名分になる事を、お忘れなく。

>>669
最近のニュースでも明らかな様に、外国人ナマポは大問題なのよ。
何スレも前から言われてる事だが、BIは外国人適用外だから、ナマポ外国人は必死に反対してる。

>>670
あ、>667は賛成派か。ちょっと修正しました。

■BIで得する者
貧乏学生
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
生活保護を受給していないニート

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）
某国国籍のナマポ工作員

■賛成/反対で意見が分かれる
年金受給者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

■反対派の人達へ
生活保護を受けているニートは「BIで損する者」です。その事をお忘れなく。
150万円は反対派が出した数値なんですから、賛成派に150万円を根拠を求めるのは愚行だとしか思えません。
ニートを家から追い出す大義名分になる事を、お忘れなく。

日本をギリシャ化するBIに賛成するのは売国奴だけだろ

と、公務員制度改革を恐れている公務員が言っています

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

生活保護を受給しているニートは、就労指導違反でいつ、生活保護を打ち切られても
いい状態。
あせって、BIクレクレしている気持ちはよくわかる。

>>675
> 就労指導違反で

ググってみたんだが。
たまにハロワ行って応募すれば就労指示違反にはならんのでは？

BIが実現したら、生活保護制度はそのままBI制度に統合されるだけじゃねえの？

>>674
究極の社会保障とはニートが生きていけることなんだがな。
ニート？別にいいじゃないか。
最小限の生活しかできないという、経済的ペナルティは受けてるのだから。

>>677
その通り。
で、支給額はBIと同じ。
ナマポは受給額か大幅減少するわけ。
だから必死なのよ。

ニートの生活は保障しませんよ
2chだから夢物語もいいでしょうが
とりあえず働けカス

そもそも、生活保護や失業保険のような制度が
何のためにあるのかってコトを考えれば、
BIが究極系だと言うことは理解できると思うんだがね

別に究極系でもないしｗ

＞生活保護を受けているニートは「BIで損する者」です。
つまり生活保護を受けていないニートは「BIで損する者」ではないってことだ
そもそもニートは基本的に親と同居し親の生活費で生きてる連中だから
原理的に生活保護の対象にはなりえない
生活保護の対象になる者はニートでなく無職者

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

＞■BIで得する者
＞貧乏学生
＞ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
＞子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合に限る）
＞ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
＞生活保護を受給していないニート

このうち
「生活保護を受給していないニート（正確には（国民・厚生）年金を納付していないニート）」以外は
ほとんどのケースで損をする
貧乏学生、ワープア、子育て夫婦に親がいる場合、親世代の年金が大幅に削除されるので
親の老後の生活、介護などの負担を年金存続時より加重に負担せざるを得ない
さらに、自分の老後も年金が廃止されることで貯蓄を相当にしない限り、親世代以上の貧困生活を覚悟しなくてはならない

得をするのは、親の面倒を見る気のない、そして年金を納付しないニートだけ

>>685
数字で示しなさい。
どうせ出来ないだろうけどw

↑　こいつの末路

　静岡県警浜松東署は２０日、浜松市東区に住む無職の男（４１）を殺人容疑で現行犯逮捕した。
逮捕容疑は同日午前３時１５分ごろ、自宅で同居する無職の父親（７４）を、
首の後ろを果物ナイフで刺して殺害したとしている。

　同署によると、男は母親と父親との３人暮らし。１階で母親が、男が父親を刺すところを目撃し、
連絡を受けた隣に住む男の兄が１１０番した。署員が駆けつけたところ、すでに父親は死亡し、
遺体は運ばれて風呂場の浴槽に入れられていた。男は腕に血が付いており、殺害を認めたため逮捕したという。

　同署が動機や経緯を調べているが、男はつじつまの合わないことを話しているといい、
また母親の話では、引きこもりの状態だったという。【平塚雄太】

毎日新聞 5月20日(日)9時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120520-00000012-mai-soci

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただワープアやニートが楽に生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、高齢者に集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ワープアやニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めてたくさん働けばいい。

>>685
今の年金支給額を維持出来る訳が無く、どちらにせよ年金支給額の削減は起こる。
BI導入後、年金滞納してた奴はBIから天引きすればOK。
貧乏学生が親の面倒を見て、家事手伝（事実上のニート）が親の面倒を見ないという理屈もおかしい。

>>689
食えないヤツらに殺させろwww

俺の親は二人共国民年金で、俺はワープアだからBIすると助かるよ

>>685
> 貧乏学生、ワープア、子育て夫婦に親がいる場合、親世代の年金が大幅に削除されるので
> 親の老後の生活、介護などの負担を年金存続時より加重に負担せざるを得ない

国民年金の支給額は平均5.3万円。
http://allabout.co.jp/gm/gc/12085/

BI導入で大幅に削除される根拠を教えてください。

年金暮らしの親に寄生してるゴミニートは得するな

BIから年金の天引きはおかしい
年金支払わない＝ねずみ講に参加しないのは未来の国民のための正しい行動

年金支払ったやつの年金を没収すればいい

ニート叩き厨は絶対に在日朝鮮人を批判しない
つまり必死にニートを叩いてるのはゴキブリ在日朝鮮人。

>>693
日本経済が衰退していくので日本人は誰も得しないよ

年金暮らしとナマポは寄生虫

つまり年金老人と在日朝鮮人の価値は同じくらいということだな

10万まだかよ

>>693
> 年金暮らしの親に寄生してるゴミニートは得するな

BI始まっても親に追い出されない場合に限って得するな。

そもそもBIでニートが別に得してるわけじゃないな
本来貰うべきものを貰ってるだけだろ。

通貨の発行権は主権者たる国民のもの。
発行した通貨と通貨発行益は平等に分けるべきで
一部の銀行家と公務員が独占する方がおかしい。

日本人の血統に生まれた時点で権利は発生する。
朝鮮人には利益を受ける権利は無い。

負け犬ベーシックインカム派必死過ぎ。

>>701
ゴキブリ朝鮮人が出たぞーー

通貨発行って購買力を与えることじゃないから

被害妄想が強いのも負け犬の特徴。

負け犬に分けるパイなんかねえよ。
むしろ既得権益バブルで大きな政府の日本は
パイを人為的に過剰に拡大してきたから
痛みの伴う構造改革でそれを縮小していくことが急務。

負け犬は自分が施しをもらうことしか考えないが、
このままでは財政がヤバくてバラマキどころではない
という現実からは目を逸らしている。

ゴキブリ朝鮮人はさっさと半島にカエレｗｗ
それとも消毒待ちでえすか？ｗｗ

>>703-707
読点が、ほぼ皆無。「負け犬」がキーワード。

ベーシックインカムに反対する人は高学歴。
ベーシックインカムに反対する奴は低学歴。

橋下は貧乏学生と子沢山の家庭が損するような政策は絶対やらない。

＞本来貰うべきもの
年金を納付しない者に、本来貰うべきものなど存在しません

＞日本人の血統に生まれた時点で権利は発生する。
日本は私有財産制かつ法治主義なので、そんな権利は存在しません

>>711-712
そのような権利は存在します。
ただし勤労の義務も存在します。

・すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
　⇒文化的な最低限度の生活を営む事が出来てなくても
　　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負います。

・すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
　⇒勤労の義務を果たしていなくても
　　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有します。

この憲法解釈は実際に裁判所でも行われている憲法解釈。
このような憲法解釈を行わないと
「俺は働いてるのにニートより貧しいぞ」
という裁判が大量発生して裁判所が対処しきれなくなるので
このような憲法解釈が行われています。

第九条並に強引な解釈ですが、憲法解釈が問題になってるのは第九条だけではありません。

負け犬の遠吠え

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。

底辺2大派閥

リフレ派　ベーシックインカム派

>>713
日本語上、憲法で勤労の義務は書かれていない。

権利の反対語が義務、権利があったら義務は存在しない。

すべての国民に勤労の権利があるから、「すべての国民には勤労の義務は無い」。

>>717

普通の日本人にとって勤労は権利、ニートにとって勤労は義務、これで何の問題もない

ニートに勤労の義務を強制すると言う事は、

ニートから勤労の権利を奪うと言う事、これは憲法違反、許される行為ではない。

相変わらず自分の事を棚に上げて
年金ガ〜、正規ガ〜、公務員ガ〜、高齢者ガ〜
が沸いてるな。

あのね、ニート君たちは知らないかもしれないけど
ただ待遇が良すぎるから少しそれを改善しようってだけの事だけで
世の中には年金も正規も公務員も高齢者も必要な存在なんだよ

逆にニートやナマポニートってのは１人もいなくていいモノなの。
不要なものをこれ以上増やしてどうするの？
他人がどうのこうの言う前に
不要なモノをどうやって修理するかを考えるのは当然でしょ。

>>720
論点のすり替えご苦労様です。
BIとなんの関係もない話はスレ違いですよ。
別のスレでどうぞ。

高級給料公務員は日本のがんだ

働かざる者くうべからず

日本にとって必要なものはいかに、金を使って貰えるかだ
働きづくめでは、いくら儲けても使う事はない
俺はみんなが休みの時に忙しい仕事をしているからよく分かる
軍資金と暇を国民に与えるべきだ
その為には、BIしてワークシェアリングが理想だ
学校も土日休む所と日月休む所があってもいいだろ

>>723
それは、韓国みたいな途上国に当てはまる言葉だ
日本みたいな過剰供給国では成り立たない

>>713
憲法が規定しているのは法的強制力を伴う「勤労の義務」ではなく
一種のプログラム規定で、勤労の権利の反面としてての精神的な要請に過ぎない
さして意味のない文言だよ
これをもってニート批判をすることは法的にも筋違いの話

それにキミが書いている生存権と
>>700の言ってる「BIを（本来）無条件にもらう権利」「通貨発行益を平等に分ける」
とは全く関係がない
無論、このような権利は生存権とは関係ない以上、生来的に存在しない、単なる寝言に過ぎない
たまたま「権利」と名のつくだけで、全然違う事例を出されては話にならんね

生存権を守るための、
無条件性や通貨発行の分配なんだけどね。

つまり、
生存権を守るために、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「（継続的に）」支給させるわけね。

生存権しか存在しないと言ってるやつは馬鹿。
基本的人権には抵抗権、革命権が含まれる。
勉強しなおして来いｗｗｗ

>>727-728
それは生存権の範疇ではありません
「健康で文化的な最低限度」を超えるものは
同じく憲法で保障されている財産権の侵害となる

ＢＩの定義で、最低限度の生活を超えそうなのは、「一定の所得」の所だろうが、

完全ＢＩは、「最低限の生活に必要な所得」までだと考えられる。

そうなると、生存権の範疇は超えないと考えられます。

>>729
それは含まれるのは承知してるが、BIとはまったく関係ないですがな。

「発行した通貨と通貨発行益は平等に分けるべき」の文は
明らかに財産権侵害だけどね

現状の公的扶助制度で生存権規定が充足できる以上
全く別の制度を持ち込み、「財産権」のみならず「（スト権を持たない公務員の）勤労の権利」
「（定額の年金受給を期待していた人間の人生設計が狂うという意味での）幸福追求権、居住移転の自由」など
多くの憲法上の権利と衝突させる意味は全くないよ
実際にも、そういうBI施策は法的観点からも採用しようがない

勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかない。

以下、厚労省のＨＰより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

通貨発行権を銀行が信用創造で独占してるほうが、財産権の侵害だろ。

>>735
そう思うならば、行政訴訟でも起こしてみれば？
今の裁判所も政府もそしてほとんど全ての国民も
キミの意見には従わないよ
キミの立場は2chでよくあるエゴイスティックな俺様法学にすぎない

×　俺様法学

○　乞食のたわ言

無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

別に、訴訟なんてする必要ないだろ。
ただ、ベーシックインカムをやるだけで良い。

政府が植民地の傀儡政府なのだから
基本的人権たる革命権を用い政権を奪取し
通貨発行益分配を行えばよい。

>>738 がいない方が平和になる

やらなくていいよ。
年金を納付した者だけが年金を給付される。
それでいい。

年金と呼ばず社会福祉税とかにして、
老人でも、他方優先、つまり財産があれば支給されない仕組みにすれば良いんだよ。
何で若者ばかり相互扶助とかで搾取されるんだよ。

年金はねずみ講
参加者は犯罪者です。受給者は裁かれるべき

ベーシックインカム賛成派の意見を知りたければ経済学者の論文を読め。
ベーシックインカム反対派の意見を知りたければ週刊誌を読め。

アラスカ州はベーシックインカムを導入しているが失業率は高く無い。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_unemployment_rate

アラスカのは生存を保証できない位の低額がファンドマネージャーの腕次第で変動するので、ベーシックインカムではない。

BIでニートが増加するのは完全BIだろ
アラスカもナミビアも関係ない

ここからは「完全BIは不可能」という常識的な前提で議論を進めましょう

消費税を上げる代償として
所得の低い世帯に地域振興券5万円分くらいを年1回発行する

こういうのが現実的な落としどころだろ

おや。農林板でフロリダ産コシヒカリとか
北海道産グレープフルーツとか何やら吠えてた人がいますね。

反対派は反日

BIが破綻した時に夥しい数の人が自殺するだろうね
推進派のニートテロリストだよ

年金問題も解決してないのにＢＩは無理だろ

>>753
チョン乙。ｗｗｗｗ

■BIで得する者
貧乏学生、母子家庭（事例を挙げるまでも無かろう）⇒昔の橋下
子育て中の家庭（子供が7人いると年収が1300万円あっても得する）⇒今の橋下
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
生活保護を受給していないニート（BIが導入されても家を追い出されない場合）
年金受給者のうち、１人あたりの年間受給額が150万円以下の者

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）
生活保護を受給していないニート（BIと同時に家を追い出される場合）
子育てが終わった夫婦（１人あたりの年収が150万円を超える場合）
年金受給者のうち、１人あたりの年間受給額が150万円以上の者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

■反対派の人達へ
生活保護を受けているニートは「BIで損する者」です。その事をお忘れなく。
150万円は反対派が出した数値なんですから、賛成派に150万円を根拠を求めるのは愚行だとしか思えません。

ちょっと変えた。

■BIで得する者
貧乏学生⇒昔の橋下
母子家庭⇒昔の橋下
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)⇒司法試験受かる前の橋下
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合）⇒今の橋下
生活保護を受給していないニート（BIが導入されても家を追い出されない場合）
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
年金受給者のうち、１人あたりの年間受給額が150万円以下の者

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給していないニート（BIと同時に家を追い出される場合）
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）
子育てが終わった夫婦（１人あたりの年収が150万円を超える場合）
年金受給者のうち、１人あたりの年間受給額が150万円以上の者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

働き過ぎて金を使わない奴と
働けないで金を使えない奴が増えたのが問題なんだな
これを解決するには、労働基準法で労働時間を厳格化し、有給休暇完全取得義務化をする
そして、ワークシェアリングを取り入れる
後、BIを配って使わせる

反対派は発展途上国脳だからどうしようもない

サビ残を常態化している企業は営業停止にしろ

ここの連中は
高額年金を削減する意見に反対する
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012052202000084.html
のような人には何も感じないのかね

俺は、まじめに年金納付をしたものにのみ年金給付がある、とする原則は正しいとは思う
だが一方で高額の年金受給者から累進的に給付額を削ることは
財政悪化の現状を考えてやむをえない措置で、行ってもよいと思うんだがね

ベーシックインカム＋解雇規制緩和

あと、最低賃金の撤廃もな。
雇いやすく、クビにしやすい方が労使お互いのためだ

BIが破綻した時に夥しい数の人が自殺するだろうね
推進派はさしずめニートテロリストだね

無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

>>764
再分配が破綻するわけなかろう。

ベーシックインカムとは、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「（継続的に）」与えるものをＢＩと言う。

アラスカの、アラスカパーマネントファンドは、ＢＩと呼べるのか？

アラスカ・パーマネント・ファンド。
石油会社から入ってくる税金をプールして運用し、その利益を州民に配るというもの。
アラスカ版定額給付金。

ＢＩは支給額を問題としていない、一定の所得であればＢＩ。
部分ＢＩでもＢＩと呼ぶ。

「一定」と言う意味が、何を一定とするかで話が違う。
石油の利益を支給するのを「一定」と言えば、「一定の所得」となりえる。

変動するから、一定では無いとは言えない。

完全ベーシックインカムでニートが増えた事実は無い。

アメリカの負の所得税の大規模な社会実験では、労働意欲は下がらず、ニートは増えなかった。

ナミビアの物価から、ナミビアのＢＩが完全ＢＩではないかどうかは疑問。
あの額で、あの村では最低限の生活が出来るかもしれないし、
最低限の生活の定義が、日本とナミビアでは違う可能性が高い。

そして、年金制度や生活保護制度が崩壊する日本社会で、
ベーシックインカムも永遠に続くと考えるのはおき楽すぎる。

本当に、ＢＩがあれば働かなくても平気かどうか考える必要がある。

>>767
だから、配らない年も有るわけ。ファンドの利回りがインフレ率を割り込めば確実に。
だから朝にファンドマネージャーの腕次第と。。。

実験レポートで額の設定基準について書いてないの？
つまり、実験としての厳密性が無いんだから失業率調査の信憑性もない。ただのごみデータ。

配らない年があったとしても、一定なら、ベーシックインカムなんだよ。

定額や不定期、ましてや実験とか期限付きなのわかってて仕事辞めれるわけねえ
働かずに生きれる金がほしいんだろ？全然別物だよ

脱字修正

■BIで得する者
貧乏学生⇒昔の橋下
母子家庭⇒昔の橋下
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)⇒司法試験受かる前の橋下
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合）⇒今の橋下
生活保護を受給していないニート（BIが導入されても家を追い出されない場合）
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
年金受給者のうち、１人あたりの年間受給額が150万円以下の者

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給していないニート（BI導入と同時に家を追い出される場合）
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）
子育てが終わった夫婦（１人あたりの年収が150万円を超える場合）
年金受給者のうち、１人あたりの年間受給額が150万円以上の者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

間違い→定額
訂正→低額

また修正。

■BIで得する者
貧乏学生⇒昔の橋下
母子家庭⇒昔の橋下
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)⇒司法試験受かる前の橋下
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合）⇒今の橋下
生活保護を受給していないニート（BIが導入されても家を追い出されない場合）
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
年金受給者のうち、家族１人あたりの年収が150万円以下の者

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給していないニート（BI導入と同時に家を追い出される場合）
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）
子育てが終わった夫婦（１人あたりの年収が150万円を超える場合）
年金受給者のうち、家族１人あたりの年収が150万円以上の者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

無配年が有っても一定って言い張るキチガイがいうＢＩなら、
日本の国債発行残高が一円でもある限り無配だけどいいよね(笑)

当然、政府通貨のようなインチキ無しでですよ。

比較的注目されるのは生活保障、社会保障としてのBIだけど、
無配年があってもいい、と言うようなのは国民配当としてのBIだな。

国民全体に、一定のメソッドでカネを配るという意味ではそれもBIに含む。

配当としてねぇ。
たこ配や政府通貨などのチート禁止と税金などの徴収止めてからなら話を聞いてもいいけどね。
さて経済板的になるけど、ＢＩが配られる位なら既に景気は十分いい、で配れないときは景気よくない。
逆ケインズ式の景気循環暴走システムにはならないの？

配れないときなど存在しない
紙幣を印刷すればいいのだから

ベーシックインカムなんていらないよ

だったらジンバブエでやれば〜？

月々一定額じゃないと今ある社会保障やめられないよ

社会保障で儲けてる役人の経費を削ればBIなんて簡単さ

人間の会話不能か

>世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
>ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

役務者については企業が半額負担な、日本に工事が帰ってくるぜ。

政府通貨って、政府貨幣５００円硬貨の事ねｗ

すでに発行していてみんな使っているｗ

政府通貨がインチキチートって何だよｗ

だから、ベーシックインカムは、

支給額を指定してないから、低額でもＢＩ。

財源も指定していないから、政府通貨でも税金でもＢＩ。

「一定の所得」だから、一定であるなら、支給額が０円になるようなものでも「一定」だろう。

ＢＩとは、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「（継続的に）」支給する制度。

０円なら「一定の“所得”」でもないし、“支給”したことにもならない。


くだらん事で必死になって話を逸らそうとしなくていい。

所得じゃなくて、「一定」の所得の話をしてるのｗ支給でもなくｗ

「一定」でなら、支給しない状況も含まれるだろ。

石油の利益に対して「一定の所得」を支給するのであれば、

石油の利益が無ければ、「一定の所得」は０円になると言う事。

これで、支給額が０円でも、「一定の所得」になってる。

自分でも「一定の所得」って書いてるぞ

日本語は難しいからな

今回のは簡単だけどな

ベーシックインカムの定義上、
他の社会保障制度を代替したり統一したりする必要は無い。

「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「（継続的に）」支給すればＢＩとなる。

ただ、同じような制度をいくつも作っていても無駄だから、
統一できるものは統一したほうが無駄なコストを使わなくてすむと言う話。

「一定の所得」は、「一定」なら「所得に」なってるだろ、

言ってる事わかるか？ｗ　

石油の利益に対して、「給付する事にはなってる」。

つまり年金もナマポも継続すると

>>795
「統一」ちゅうコトバにまどわされたら、イカン。
既存の給付制度を「破壊」する。救助網(セイフティーネット)を張る仕事から、逃避するもの。

完全BIじゃないと年金も生活保護も統一できないだろ

せめて、支給年齢制限は必要だ
18さいとか

>>801
賛成！
18歳以上に支給したら若い風俗嬢が激減する。
これは防がねばならん。

>>799
穴だらけのネットが何枚張ってあっても意味ないですからね。
丈夫できめ細かいネット1枚あればいい、と考えるとBI。

17歳以下の援助交際かぁ　じゅるっ！

>世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
>ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

役務者については企業が半額負担な、日本に工事が帰ってくるぜ。

ニートを無駄に生かすのは反対

■BIで得する者
貧乏学生⇒昔の橋下
母子家庭⇒昔の橋下
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)⇒司法試験受かる前の橋下
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合）⇒今の橋下
生活保護を受給していないニート（BIが導入されても家を追い出されない場合）
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
年金受給者のうち、家族１人あたりの年収が150万円以下の者

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給していないニート（BI導入と同時に家を追い出される場合）
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）
子育てが終わった夫婦（１人あたりの年収が150万円を超える場合）
年金受給者のうち、家族１人あたりの年収が150万円以上の者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

実現しない事を妄想しているんですね
無職がｗ

社会保障とは
義務を果たしてきた人の為にあるもの

少ない義務で多くの社会保障

働かざる者くうぺかず

>働かざる者くうぺかず

まずは日本語を

わりぃ
携帯かえてうちずらい

>世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
>ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

役務者については企業が半額負担な、日本に工事/工場が帰ってくるぜ。

マルコスさんはベーシックインカムは
単にお金を配る、援助するのではなく、
権利を守っているのだと言います。
経済的に厳しい地域ではベーシックインカムとか権利とか言っても伝えられない。
現場を知って動いていく必要がある。

厳しい生活のなかで食事にもこと欠いていたが、
ベーシックインカムの支給で子どもたちの栄養状態がよくなって、元気になった。
子どもの入院費用を賄うことができた。メガネを買ってやることができた。等々。
食料や衣服に使っているケースが多いそうです。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

>>809
本来の社会保障とは関係ない話。
本来は国民全てが無条件に受けられる権利。
今が異常なだけ。

公務員の息子がニート、
公務員の親族が生活保護受給者、
なので、やはり、

公務員改革が必須

だから話が前に進まない

>>818
ニートの身勝手なたわ言、乙。


勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかない。

以下、厚労省のＨＰより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

年金と呼ばず社会福祉税とかにして、
老人でも、他方優先、つまり財産があれば支給されない仕組みにすれば良いんだよ。
何で若者ばかり相互扶助とかで搾取されるんだよ。

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

な、働いたら負け

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただワープアやニートが楽に生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、高齢者に集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ワープアやニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めてたくさん働けばいい。

働く場所が無い、、、

BIって人権屋とか左翼のにおいがプンプンする。

そこで世帯主BIですよ！
無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。

■BIで得する者
貧乏学生⇒昔の橋下
母子家庭⇒昔の橋下
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)⇒司法試験受かる前の橋下
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合）⇒今の橋下
年金受給者のうち、家族１人あたりの年収が150万円以下の者
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
生活保護を受給していないニート（BI導入後も家を追い出されない場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
独身の中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給していないニート（BI導入と同時に家を追い出される場合）
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）
子育てが終わった夫婦（１人あたりの年収が150万円を超える場合）
年金受給者のうち、家族１人あたりの年収が150万円以上の者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

■結論
反対派はBIで得する者の中に
「生活保護を受給していないニート（BI導入後も家を追い出されない場合に限る）」
が入っている事が気に入らないだけで、BIで損する者の為に反対しているのではない。

>>820
どこに勤労の義務なんて書いてあるの？
厚労省がそんなトンデモ憲法解釈する筈ないから無くて当たり前なんだけどw
ねえ、どこに書いてあるの？

■BIで得する者
貧乏学生⇒昔の橋下
母子家庭⇒昔の橋下
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)⇒司法試験合格前の橋下
子育て中の家庭（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円以下の場合）⇒今の橋下
年金受給者のうち、家族１人あたりの年収が150万円以下の者
ニートを養ってる家族（追い出す大義名分になる）
生活保護を受給していないニート（BI導入後も家を追い出されない場合に限る）

■BIで損する者
公務員等の高額所得者（子供含め家庭１人あたりの年収が150万円を超える場合）
結婚できる見込みが無い中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
生活保護を受給していないニート（BI導入と同時に家を追い出される場合）
生活保護を受給しているニート（BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無）
子育てが終わった夫婦（１人あたりの年収が150万円を超える場合）
年金受給者のうち、家族１人あたりの年収が150万円以上の者

■150万円の根拠
あくまで仮定に過ぎませんので現時点において絶対的な根拠はありません。

150万円以上の金額を賛成派が主張すれば議論の結果しだいで
基準額が150万円以上になる可能性はあります。

が、反対派が150万円って書いているので150万円以下になる可能性はありません。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1336347079/438

■結論
生活保護を受給していないニート（BI導入後も家を追い出されない場合に限る）⇒賛成派
結婚できる見込みが無い中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)⇒反対派

反対派は労働価値説だからマジ共産主義

労働でなにもかも価値が決まるわけじゃないが
ある程度は認めないと誰も人の為に働かないだろ

食いぶちを作るための、仕事を作る仕事がマジで無駄な感

生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

全国で一斉にベーシックインカムってなると話がややこしくなるから、
政府から各都道府県知事にBIのための政府紙幣受取の募集をかけて、
応じた都道府県だけに政府紙幣を供給すればいいんじゃないの。

――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？


飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2