日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■206

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■205
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335971783/

デフレ派とは、今の日銀白川金融政策を肯定してたり擁護したりする人です。

そしてデフレ状況が日本の理想の地であるともいいます。

懐疑派もデフレ派になります。

デフレ派の特徴に日本経済成長破綻説があります。

日本が経済成長すると破綻するとう珍説です。

池田信夫もこれを唱え、珍説中の珍説ですが

経済学をしらない初心者がだまされてりしやすい理論になっています。

英国って19世紀後半のデフレ期に財政再建やってるよね
それが完遂するころにインフレになってるからデフレ脱却しないと財政再建できないとかいうのは池沼の妄想だわな

英国の財政再建の歴史
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~kitamura/PDF/A234.pdf
＞低利借り換え
＞ 1803 から 1815 年のナポレオン戦争を経て、英国政府の債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）比で見て 1821 年
＞に 260％と最高に達した。その後、驚くことに 1914 年には同25％にまで至った。ほぼ 100 年をかけて債務を減ら
＞してきたのである。

＞1866 年以後は、英国も国際競争にさらされるようになり、経済成長にも陰りが見えはじめたこともあり、次の３つの
＞国債管理政策がとられた。
＞第一に、1866 年からグラッドストン蔵相により、国債の償還を進め、債務残高を削減する方向に動きだしたことで
＞ある。第二に、ノースコート蔵相によって、1875 年に本格的に国債を償還する目的の減債基金を創設され、実際、
＞国債残高は 1.3 億ポンド削減された。
＞第三に、1873 年から 1896 年にかけて英国は長期的なデフレを経験するなか、それに呼応して 1888 年にゴッシ
＞ェン蔵相が 3％永久国債を 2.5％永久国債に借り換えて、3 種類の 3％国債を 1 つにまとめた。
＞ 当時の英国はビクトリア女王の治世（1837〜1901 年）で、世界の覇権国家として君臨していたのだが、GDP 比で
＞見て 260％に達する債務残高は、通常なら債務危機を招き財政破綻につながっても不思議ではない水準である。
＞ちなみに、2010 年における日本の同比率は 197％程度であり、先進国では突出して高いが、この英国の経験には
＞勇気づけられるといえるかもしれない。
＞実際、英国の債務管理に何か手品があったわけではない。自由貿易と産業革命の推進という、今でいえば経済成
＞長戦略を実施しながら、戦争を回避し、物価を安定させ、その結果として金利も低い水準で推移し、債務残高を
＞減らしていったのである。

当時の英国の経済情勢についてはこちら（物価の推移なんかものってる）
http://www.kokusai-am.co.jp/report/senryaku/2007/070115/02.pdf

デフレ派は、国から金クレクレ天国で将来も生活できると考えています。
国から金クレクレとは、役人天国、ナマポ、BI、
デフレ珍説を唱えながら印税を稼ぐ、ゴム印、ろくな職業の人間がしかいません。

デフレ派は、ろくな働きをしていません。

AIJ浅川のような金を転がしていれば、日本国民が一生暮らしていけると考える

おろかデフレ派集団です。

フリーランチが存在しないとかいいながら、逆にフリーランチ化を目指しているのがデフレ派です。

英国はデフレで債務返済し
ヴィクトリア朝（絶頂期）へと・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%9C%9D

リフレ派によるとこれが気に入らないらしいｗ

そんで大恐慌挟んでる英国病期はマイルドなインフレだったらしいよねｗ

リフレッシュあぼーんｗ

デフレ派は、蛆虫です。

ろくな働きをしていないので

ここの経済スレに２４時間粘着し、

ひどいときには、誹謗中傷の荒らしスレをしまくります。

デフレ派のスレであるかないかを見分ける方法

ここでデフレ派のレスであるかないかを見分ける方法を教えます。

簡単に見分けることができます。

デフレ派が常に常時使う言葉があるのです。

リフレ派という言葉です。

リフレ派は、デフレ派大将池田信夫が造語でつくりました。

デフレ派は、これを頻繁に使ってきます。

デフレ派の主張は常に、珍説と捏造だらけです。

経済の初心者も少し勉強すれば簡単に論破できます。

ぜひ皆さんもデフレ派珍説に恐れず、

デフレ派珍説を見かけたら論破していきましょう

デフレ派、懐疑派、日銀擁護派は、売国奴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1327794568/
今の日銀金融政策の擁護に必死なデフレ派たち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1323877807/
働かない高齢者ニートデフレ派の誹謗中傷が激しい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335257996/
デフレ派とは、？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1321287170/
デフレ派主張論破集
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328611388/
デフレ派！　　　　低脳丸出し　　　　デフレ派！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328083390/
日本経済の崩壊を喜ぶデフレ派たち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318672694/
デフレ派　　経済政策
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328342338/

以上

インフレでないと債務は返済できないとか、まあ破綻処理的なやりかたならともかく
英国みたいに経済成長で賄う方法をとると、国民は豊かになりまくりだけど（一方でいろいろ弊害があることも事実だろうが）
こういうケースだと「デフレ」なんですねーｗ

勉強になるなーｗｗｗ

リフレッシュによると、どうも経済成長して豊かになるとなにかまずいことでも起こるらしいよｗ

ヴィクトリア朝のお陰で英国は衰退したんだとｗ

>>7
早速珍説デフレ派がきたか
いつもながら笑える珍説ありがとう

デフレ派さんへできたら
笑える珍説は

デフレ派、懐疑派、日銀擁護派は、売国奴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1327794568/
今の日銀金融政策の擁護に必死なデフレ派たち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1323877807/
働かない高齢者ニートデフレ派の誹謗中傷が激しい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335257996/
デフレ派とは、？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1321287170/
デフレ派主張論破集
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328611388/
デフレ派！　　　　低脳丸出し　　　　デフレ派！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328083390/
日本経済の崩壊を喜ぶデフレ派たち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318672694/
デフレ派　　経済政策
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328342338/

等のスレへ移動　お願いします。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%9C%9D

＞ヴィクトリア朝（ヴィクトリアちょう、Victorian era）は、ヴィクトリア女王がイギリスを統治していた1837年から1901年の
＞期間を指す。この時代はイギリス史において産業革命による経済の発展が成熟に達した
＞イギリス帝国の絶頂期であるとみなされている。

＞ヴィクトリア女王の治世1837年から1901年は英国の黄金期であるばかりでなく、英国の美術にとっても黄金期、
＞爛熟期であった。
＞ヴィクトリア女王の治世1837年から1901年は英国の黄金期であるばかりでなく、英国の美術にとっても黄金期、
＞爛熟期であった。公私とも円満だった女王とアルバート公夫妻に象徴されるように、この時代には家庭の平和と、
＞いや増す繁栄があり、それらが絵画が花開く条件につながっていた。


＞この時代には家庭の平和と、いや増す繁栄があり、それらが絵画が花開く条件につながっていた。

だってさｗ

経済成長してデフレで債務返済すると絶頂時代になるらしいな、いいことじゃんかリフレッシュ？ｗ

初歩的なソースとか、教科書的な知識とか
あと実ソースとかの豊富な実証でことごとく論破されていくねリフレ派がｗ

このころって10年に一回恐慌が起きていた頃だろ

>>4
>1821 年
>＞に 260％と最高に達した。その後、驚くことに 1914 年には同25％にまで至った。ほぼ 100 年をかけて債務を減ら
>＞してきたのである。

これがデフレで債務を解決したとか主張しているがところが笑える。
イギリスが１００年もデフレが続いたなんて聞いたこともないけどｗ

経済成長して対GDP比で改善したってことだな
日本も経済成長する場改善するってこと

経済成長すれば金利が上がって破綻するなんてトンデモ論は成立しない

まさか徳川吉宗が、規制緩和厨のデフレ派豊作貧乏野郎から
リフレ派の悪貨鋳造野郎に転向してたとは知らなかったw

>>7
wikiを抜粋か
>帝国主義政策は植民地紛争の増加をもたらし、ボーア戦争、アフガン戦争などが発生した。国内において政治改革と参政権の
>拡大によって政治方針は次第にリベラルになっていった。

マイルドインフレよりリベラル化して衰退していっているといっているけどｗ
都合いいところばかり取って言うよ
デフレ派は、ｗ

>>17
>初歩的なソースとか、教科書的な知識とか
>あと実ソースとかの豊富な実証でことごとく論破されていくねリフレ派がｗ

初歩的なソースとか、教科書的な知識の知識自己都合解釈して
主張しているだけにしかみえないけどな

インフレでないと債務は返済できないとか、まあ破綻処理的なやりかたならともかく
英国みたいに経済成長で賄う方法をとると、国民は豊かになりまくりだけど（一方でいろいろ弊害があることも事実だろうが）
こういうケースだと「デフレ」なんですねーｗ

というより
近世の英国史をしっかり学べば学ぶほど
長期にわたり、景気と不景気を繰り返しながらインフレ状況下で
債務の増減がおこなわれてきたとよりわかるようになるんけどなｗ

◎日本銀行金融研究所貨幣博物館◎

◆貨幣の散歩道◆

http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature.htm

第２４話　元禄・宝永の改鋳
第２５話　正徳・享保の改鋳
第27話　米将軍吉宗と元文の改鋳

必読、日銀公式のリフレ文書

>>21
それでも
お前みたいな２４時間働かない粘着ストカー君とは転地の差だけどなｗ
粘着ストカー君は常に働かず国から金クレクレだろｗ
少しは見習えよ

>>25
日銀の歴史を読めとかな
日銀の歴史だと
高橋是清をぼろくそに書いているよな
日銀の歴史観ってかなりデフレ思考に偏っているんだけど

またリフレ派がボコボコにされてるな

>>27
だからこそ、これは珍しい文書

>>24
近世の英国史っていつのことだよ？ｗ
おまえ歴史に興味ないだろ？ｗ

＞近世の英国史をしっかり学べば学ぶほど
＞長期にわたり、景気と不景気を繰り返しながらインフレ状況下で
＞債務の増減がおこなわれてきたとよりわかるようになるんけどな

スレ開始直後からバカ丸だしてるしｗｗ

流すの大変だね？ｗ

日銀の存在しない時の金融政策については
現在の日銀の政策に影響しないから中立的に書けるという事だろうか

俺別にイギリスしっかり学んだクチでもないんだけど、そんな俺でも産業革命以降はとっくに近代に入ってることくらいは
3秒で気がつくけどなｗｗｗ

近世史ってｗｗ

結局、ｗikiで簡単に論破される程度の恥を恥ともおもわないからリフレッシュなんだなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#.E3.82.B0.E3.83.AC.E3.83.BC.E3.83.88.E3.83.96.E3.83.AA.E3.83.86.E3.83.B3.E7.8E.8B.E5.9B.BD
＞グレートブリテン王国の成立 [編集]
＞アンの治世1707年にイングランドとスコットランドの合同法が成立し、両王国はこれまでの同君連合から連合王国と
＞してのグレートブリテン王国として一体化した。このためアン女王が最後のイングランド王位とスコットランド王位の保持
＞者となり、またグレートブリテン王国の最初の君主となった。なお、アイルランド王位は依然として分離されており、正
＞式には大ブリテン及びアイルランド王国となる。

＞また、すでに清教徒革命と名誉革命の市民革命を経験していたイギリス史においては、この頃から近代史として扱う
＞のが一般的である。

ヴィクトリア朝が近世ですかｗ

幕末も改鋳で財政マネタイズして破綻してんだよ
それで幕府瓦解しちゃったんだよ

>>33
第39話　江戸時代後期の改鋳

「この文政の改鋳の結果、幕府は550万両を超える改鋳差益を手にし、幕府財政は大きく改善した。

しかし、1830年代に発生した天保の飢饉は、幕府財政を再び危機的状況に陥れた。」

http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_39.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120504-00000603-fnn-soci

デフレの被害深刻化

デフレ派どもは売国

「一方、計数銀貨の価値は一分銀４枚で１両というように素材価値とは独立して定められたため、
計数銀貨ベースの金銀比価は逆に当時の国際相場（１対15）を大きく上回る１対６程度にまで上昇し、
開港に伴う金流出の素地がここに形成されたのであった。」

>>34
幕末っていつごろかも検討つかないの？

大丈夫？

デフレ社会を推進するデフレ派って基地外しかいないよ

>28
同一ストーカスレのくせに

第40話　開港と金流出

「金貨の大量流出を懸念した徳川幕府では、
開港直前の安政６年（1859）５月、量目・品位を高めつつ額面価値を半分に落とした安政二朱銀を新鋳のうえ、海外なみの金銀比価を実現しようとした。
しかし、諸外国からの強い反発にあい、この政策はまもなく中止に追い込まれ、相当な金額の金貨が海外へと流出していった。」

　この金流出は貨幣流通高の減少を媒介として日本経済にデフレ効果をもたらすはずであった。
しかし、実際には物価が急騰した。純金量が３分の１に引き下げられた万延金貨が大量に鋳造されるとともに旧貨と増分交換（旧貨に約２倍のプレミアムを付ける）されたため、
国内的には金貨の流通量が著増したからである。金貨流出の抑制あるいは金銀比価の国際均衡の回復を目的として実施された万延の改鋳の結果、
日本経済はインフレの海を漂うことになり、そうしたなかで明治維新を迎えたのであった」

リフレ派さんって知識不足でキャッチボール不能なんですねｗ

これはサイトもっと詳しく本にして出してほしい

>>37
ここの流れ抑えないと理解できないよ

>>43
いや幕末っておれが最初にコメントしたのよ
そしたら幕末じゃないソースだしてきてレスついてたからあれ？って思ったわけ

もっと上では、ヴィクトリア朝が近世史だったとかのリフレッシュによる壮絶な知ったかぶりが炸裂してるしｗ

>>30　お前がわからないんじゃないかよｗ　おまえが中世と勘違いしているんだろｗ
>>32
わかったよ
馬鹿丸出しで近世と近代にこだわるなら
近世と近代を訂正してあげるよｗ
それにストーカ粘着デフレ君
ヴィクトリア朝（絶頂期）は、近世なんだけど
君の持ってきたやさしい経済学も近世から語っているけどｗ

イギリスのデフレは断続的でデフレ下で財政再建したというデフレ派の
ウソの決定的証拠
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120408

自分の間違いを謝りもしないで他人を罵倒って
さすが学問的誠実さにかけるリフレ派

>>46
必死の抗弁ワロタｗｗｗ

決定的証拠とかってｗｗ

ちなみに金本位制下だからだとおもうけど
変動が上下に結構ブレてるのをもってしてイギリスがデフレではなかったとかいったら大嘘になるとおもうよ

まーた「今の日本は好景気」とか言っちゃうﾅﾏﾎﾟニートのデフレ派が論破されたのか

>>45
ヴィクトリア朝は近代だろ？ｗ
1707年から近代って書いてあるんだから

で日本については近代は幕末の開国以降だから19世紀みたいだよね
地域によって違うんだよね、しってた？ｗ

30年間で5割近くも物価が下落してるイギリスに勇気づけられるよね、ほんとにｗ

これで財政再建やってるんだな、日本もちょっとくらいは頑張らないとなｗ

一般人「なんで金融緩和や財政出動してデフレを脱却しようとしたらいけないの？」

バカ「日本が財政破綻するからだよ！それかハイパーインフレ！馬鹿はそんなことも知らないのかｗｗ」

一般人「………」

【消費増税】増税派の論拠、それこそがギリシャ化への道

今回は、産経新聞社の田村秀男氏のオピニオンを御紹介しながら、
消費増税推進派が掲げる「増税の論拠」のデタラメぶりを解説していきます。

http://www.nicovideo.jp/watch/1335936325

リフレッシュ（＝バカ）「ニチギンガー。ニチギンガー。」

一般人「・・・・」

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?qp=1&poll_id=7767&typeFlag=1

＞日銀の追加緩和は効果ある？

＞効果がある 　27%　 3004 票
＞効果はない 　61%　 6925 票

>>55
５兆円ぽっちじゃ効果はないとリフレ派でも言ってたのにアホスｗ

>>3
> 池田信夫もこれを唱え、珍説中の珍説ですが
池田信夫って結局、実際と逆のことを言っていれば良いという
典型的な扇動屋だと思う。

経済成長するとデフレになるから意味ないっていってるのがリフレ派の珍説でしょ？

>>13
> ヴィクトリア朝のお陰で英国は衰退したんだとｗ
明らかに衰退しているだろう。
その後の英国経済を見てみろよｗ

江戸時代もそうだ。デフレが深刻化してから
短期的には一進一退を繰り返しながら、長期的に死んでいる。
幕末の頃は、各藩が貨幣を勝手に発行して幕府の財政は
実質的に死に体状態だっただろｗ

幕府のデフレ政策で財政が悪化し、信用がなくなり、
その結果幕藩体制が崩壊した。

歴史も知らないデフレ派ｗ

日本銀行金融研究所

金融研究 第１８巻第４号 (1999年9月発行)

江戸時代における改鋳の歴史とその評価

大塚 英樹

http://www.imes.boj.or.jp/research/abstracts/japanese/kk18-4-2.html

メディア学者として炎上マーケティングについて研究してるんだよ

>>58
そんな話は聞いたこともないなｗ
おまえが考えたファンタジーじゃないのか？
それとも夢でも見たか？ｗ

>>58
実質ＧＤＰの成長＝経済成長だと思ってる情弱かよｗ

懐疑派の好きな国＝日本

リフレ派の好きな国＝韓国、ギリシャ、スペイン

江戸時代の改鋳は大体成功してるだろ。
通貨の信認とやらを高く保つことが必ずしも良いとは限らない好例だ。

>>64
ギリシャ、スペインはデフレ派が好きな国だろ？
通貨発行が出来ず、破綻国の通貨が安定しているというインフレ嫌いの
デフレ派にはぴったりだろ。

アルゼンチンも破綻直前の数年間はずっとデフレだったから、
固定相場制時代のアルゼンチンも追加するといい

デフレ派の好きな国＝スペイン、ギリシャ、破綻前のアルゼンチン

>>59
年2％成長を維持してるのに衰退してんのかよｗ
同時期の日本より経済成長してんだよ？
アメリカに負けてるくらいのもんじゃん、バカバカしすぎて話にならんなｗ

というか昨今の欧州はマイナス成長なんだけど、あれはじゃあ大衰退ですねｗ

>>62
また誤魔化すｗ

>>63
>>63
>>63

デフレ派「今の日本は景気がいい」

一般人「……（はぁ？何言ってんだコイツ）」

デフレなのに給与まで上げてもらって景気が悪いわけないじゃんｗ

勝ち組懐疑派「日本は景気がいいなぁo(^-^)o」

無職リフレ派「僕が失業したのは、日銀のせい！」

デフレ派が尊敬する人物＝池田信夫、藻谷浩介、藤巻健史

一般人が尊敬する人物＝クルーグマン、高橋是清、ケインズ

リフレ派一人で必死すぎるｗ

>>70
お前マジでﾅﾏﾎﾟニートだったんだな
外に出て働いてもいないし、友達や知り合いや兄弟も親戚も子供も孫もいないなんて可哀想

大英帝国パックスブリタニカの終焉は何故起こったか

デフレ馬鹿によると３０００万の家がインフレで１億なるより
デフレで１０００万になるほうが実質でもうかってるらしいwwww

>>40
管理通貨制度が理解できない外人を説得できなかったんだよね

>>67
> 年2％成長
不況だろ？ｗ
工業国で実質成長率が２％では、失業率はどんどん上がってしまう。
つまり、もう新しい産業が生み出せず、古い産業が衰退しているような状態。
日本が今そんな状態だけどな

>>69
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819591E2E1E2E2938DE2E1E2E7E0E2E3E09797EAE2E2E2

＞＞62と＞＞63のつながり具合がｗ

今の日本は景気がいいのに無職のままのデフレ派ってどんだけ使えないクズなんだよｗ

無職はリフレ派ですがｗ
またごまかすのか中野信者

>>76
そんな末期の話じゃないんだけどね
江戸幕府の財政悪化は
開国以前から悪くなっているわけで

知り合いや他人と仕事やビジネスの会話をする機会が無いデフレ派可哀想

と妄想ポエムを今日も書きこむリフレ派であったｗ

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

中野信者とシャドーボクシングをしてもお前の履歴書は空白のままだぞ

>>83
工場の派遣労働者で毎日何十人かとすれ違うのが唯一人間らしい行いのリフレ派

リフレ派と藤井中野三橋派は馬鹿の双子の兄弟

幕府財政が赤字に転落したのは家綱の頃です。

家綱の時代は江戸幕府も安定し、儀礼などが増えたため出費がかさみ財政は
悪化してはいたのですが、赤字財政が決定的になったのは明暦の大火の時です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321611283

知恵袋以下のデフレ派

ここのリフレッシュって中野信者なのかｗｗｗｗ

オマエガナーｗ

ハローワークは人がいっぱいだろ
だって俺が仕事探しに行って見たんだから間違い無いとか
笑えてしょうがなかったよ中野信者君ｗ

>>87
２ｃｈでコピペを貼ることやスレに粘着することが唯一他人とコミュニケーションを取る手段のデフレ派よりはマシだな

それお前だからｗ

リフレ派の支持政党＝公明党、幸福実現党、みんなの党、大阪維新の会


どう見ても売国ですw

>>82
開港と金流出について語っているのだが？

早く２ｃｈから卒業して就職できるといいね

今日も必死だなあｗ

英経済には刺激的な金融スタンスが「最良の薬」＝ビーン中銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84301520120504

>>92
工場の派遣労働者であることを認めたリフレ派(笑)

無職は日本が財税破綻したほうが得だろ

>>76
カモになっただけじゃない

>>89
それがどした？
だいたい家光のころは物価の騰貴を押さえてるからインフレ後のなだらかなデフレが長かった時代だったわけだが
その家綱のころはむしろ米価があげてるよね？インフレ期だろ？ｗ
途中の飢饉はさんで下がってる時期もあるけど、その後の江戸中期よりも米価の水準は高かったみたいだよ
その後綱吉の時代に元禄バブルがあって白石とかが引き締め政策をやったあとに吉宗がでてきて
だいたいマイルドな改革期がそうやって続いてるみたいよ

無職借金持ち中古PCでエロゲするキチガイ中野信者にとってはそうだろうなｗ

>>99
ネット中毒の無職よりは派遣のがマシってだけで誰が派遣だと言ったんだよｗ無職ｗ

無学で知恵袋がソースの低脳リフレ派

デフレ派の思考がこのおっさんと瓜二つで笑える
民主党　藤井裕久最高顧問（税制調査会長）
・ 総裁の解任権を盛り込んだ日銀法改正を行えば世界の笑いものになる
・今はデフレではない
・リフレ的な考え方は「弊害が大きい」
・金融が経済成長の主役になる考えは間違い
・日銀政策委員会委員の資質として金融によって経済をよくしようとする人は望ましくない
・消費税引き上げは野田内閣の最大かつ最優先課題
・消費増税法案が成立しなければ日本は完全にギリシャ、イタリア、スペインになる
・インフレ時には消費税を引き上げてはならない
http://jp.reuters.com/article/JPshiten/idJPT9E8FB03S20120425

お前は無職だが工場労働者の派遣リフレ派もいたなｗ

>>104
派遣がバレて勝ち組懐疑派にレッテルを貼って現実逃避のリフレ派遣(^w^)

>>108
いや奴は無職だよｗ

>>77
人口増加率が年1％って書いてあるから
正味では年1％だね

歴史的にはこんなもんだろ？
そもそも産業革命以降の工業化の時代だけみてたらこれを低いとかいっちゃうんだろうけど
歴史的にはこっちの方が常態だろうな

他力本願のニチギンガーには不満なのかもしれないけど
何事も身の丈ってのが大切だし
成長のスピードが遅くて不満なら、頭つかうか、汗水たらすか？しかないわけだよね

>>109
いや奴は無職だよｗ

中野信者のリフレ派遣かｗ

無職や派遣じゃ日本の景気に無関心でも当然だよ
自分とギリシャの無職を比較して景気を判断してるから

おうおうごまかすのに必死なことでｗ

基地外犯罪者リフレ派


「俺が日本のデフレ、今、解消します」「失業率、これ、下がるよ」

http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/article/1676110?guid=ON

無職や派遣のワープアは今やナマポ叩きに必死だからな
デフレ派も一枚岩というわけじゃない

>>98
バカ、こっちはまじめに話し合ってるんだ
貼る場所が違うだろｗｗｗ

>>106
でもたしかにインフレで消費税上げた欧州が大変なことになってるというのはあるだろ

でもまあ野口ユキオなんかは社会保障の財源は相続税からとるべしつってるけども

パンツ一枚で発狂しながら偽札作り出すリフレッシュ派www

FRBも英中銀もなかでかなり論争してるね
少しやらせっぽい気もするけども
どっちが本意なんだろうな

でも多くのリフレ派はそれを見ないふりだけどなｗ
ラッカー貼りつけてインフレターゲットですとか金子ｗ

あれ、でも刺激的ってニュアンスで表現してるのは、あきらかになんか自虐的だよねｗ

「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
高橋洋一・三橋貴明・中野剛志とほぼ同じ意見。2008年ノーベル経済学賞 ポール・クルーグマン 2012年4月30日の収録

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300

高橋三橋中野とかどんだけレベルが低いんだリフレッシュ派は

まあリフレ派の主張する伸縮的なインフレターゲットｗ以降
FRBの文言読むと緩和主張弱まってる
これは当然の話であれがタカ派とハト派の妥協点だったわけだし
インフレターゲットでダメならQE3じゃなくて
QE3が出来ないから代替案なわけ。

日本のリフレ派はニチギーンガーに熱心だけどその辺はスルー
まあ政治屋であって経済学者じゃないからなｗ

またシャドーボクシングか無職

もちろん緩和主張弱まってるなかにはとりあえず様子見という主張も当然ある
日銀を見てるだけと称してFRBの見てるだけは賛美とかアホすぎるわ

財政再建つっても安定運用してたら長期的な経済成長とともに債務の比率が下がってました
って話だもんな

これに反対する理由って無いはず

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

長期で人口あたり1％の成長を受け入れるなら再建可能ってことかもよ？
しかもデフレでもってことだろ？
それで社会保障とか最低限が維持されるなら文句いうなよなって思うわまじで
何様のつもりなんでしょうか？と。

インタゲやってる国なんてマイナス成長なんだからなｗ

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

勝ち組の日本

負け組のインタゲ諸国

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

日本を愛する懐疑派

アメリカの寄生虫リフレ派

デフレ派の戦果は自殺者年間３万人？

>>135
日本国民の自殺が増えて喜ぶ朝鮮人リフレ派

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

ちょっと流しすぎｗ

論破されたリフレ派の自作自演だろうな
突然発狂したし

犯罪者とハゲは既出だったけど
鼻の穴ってのは誰？

勝間だろ

私立銀行群共がウッドロウ・ウィルソンをだまくらかして、FRBに通貨発行権を与え、民意が金融政策に届かないようにしたように
日銀もまた1998年の日銀法改正によって目標の独立を与えられ、民意が金融政策に届かないようになった。

さすが属国日本はアメリカと同じ道を歩んでるわｗ
ウィルソンも実はだまされたフリをしただけかもしれないがね。

ウミガメかｗ

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

>>103
君まだこのスレに居たのか！最近「中古PC」のキーワードがないから心配したぞｗ

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

>>136
デフレ下の方がインフレ下より自殺者数が１万程多いのは事実だろww
生活保護だって増え続けてるしww

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

>>147
何こいつ、マジで日本の自殺者が増えて草生やして喜んでるし

朝鮮人リフレ派は気持ち悪いな

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

なんだこのスレ腐ってるｗ

リフレ派と藤井三橋中野信者は基地外しかいない

リフレ派が論破されて発狂自作自演コピペ連投中

また８０円切ったな

>>153
連投してるのはデフレ派だろうよｗ

リフレ派が図星で反応w

インフレだと自殺者がでないとか、どういう相関なんだろうか？
さっぱりわからないｗ

日本より上位の自殺率高い国は全部インフレ諸国だよね？
韓国なんかリトアニアについで2位にまで昇りつめてるしｗ

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

日本国民が死んで草生やして喜ぶリフレ派


147:05/04(金) 22:33 [sage]
>>136
デフレ下の方がインフレ下より自殺者数が１万程多いのは事実だろww

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

コピペを連投してるのはデフレ派だろうが

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

荒らしてるのは藤井三橋中野信者か

リフレッシュを論破するとすぐこうなるなｗ

経済談義で干されて
歴史のうんちくで知ったかぶってまた破れたリフレッシュｗ

日本を愛する懐疑派

アメリカの寄生虫リフレ派

日本を愛する懐疑派

アメリカの寄生虫リフレ派

ヴィクトリア朝は近世ｗ

リフレッシュを論破するとすぐこうなるなｗ

経済談義で干されて
歴史のうんちくで知ったかぶってまた破れたリフレッシュｗ

藤井三橋中野信者が発狂してスクリプト使い出したし

リフレッシュを論破するとすぐこうなるなｗ

経済談義で干されて
歴史のうんちくで知ったかぶってまた破れたリフレッシュｗ

また論破されたデフレ派のコピペ連投か

パンツ一枚で発狂しながら偽札作り出すリフレッシュ派www

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

パンツ一枚で発狂しながら偽札作り出すリフレッシュ派www

これは明らかにリフレッシュだろｗｗｗ

>>110
名目の話か？実質の話か？
つか家計簿なら働けば所得は増えるが、名目GDPは枠の話だから混同したら無茶苦茶になる

松尾匡のページ
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__100914.html
ハイパーインフレーションのとき、人々は、なるべく貨幣を手放して、財に換えようと思います。
これは、貨幣を危険資産とみなしているということです。このようなケースでは、ものを貨幣で測るのはやめて、財で測るのが適当でしょう。
　しかし逆にデフレの場合は？
　この場合は、貨幣こそ唯一安全とみなされて、みんな財もなるべく買わず、債券も持たず、貨幣で持とうとします。
これこそ「流動性選好」ということ。一番極端になったのが「流動性のわな」です。
　だったら、これとつじつまの合う測り方は、「貨幣で測る」ということのはずです。
　つまり、デフレを論じるときのモデルとしては、財の個数に直した実質貨幣ではなくて、
名目貨幣そのものが効用関数に入る想定の方が適切ではないかという気がしてくる訳です

パンツ一枚で発狂しながら偽札作り出すリフレッシュ派www

パンツ一枚で発狂しながら偽札作り出すリフレッシュ派www

いつもリフレ派が論破されると急に荒れるんだよね

中野信者のリフレ派遣かｗ

中野信者のリフレ派遣かｗ

中野信者のリフレ派遣かｗ

基地外犯罪者リフレ派

基地外犯罪者リフレ派

人のせいにするなよ
デフレ派がいつもコピペを連投してるのは知ってるからな

工場の派遣労働者であることを認めたリフレ派(笑)

工場の派遣労働者であることを認めたリフレ派(笑)

工場の派遣労働者であることを認めたリフレ派(笑)

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

中野信者とデフレ派って一人の気がしてきた

>>190
コピペしてるレス見ればバレバレの自作自演

頭が悪いと荒らしもすぐバレるリフレ派

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

日銀は昨年8月以降、3度の金融緩和の強化の発表にもかかわらず、今年3月までは、金融緩和を実施し
てこなかったが、 4月になって、金融緩和を実行に移した。

--------------マネタリーベース平残（日銀HPより）--
------------（季節調整前）-(前年比)--（季節調整後）
2011年02月--101兆0039億円( +0.6%)--103兆0441億円
2011年03月--112兆7432億円(+16.9%)--113兆8859億円--金融緩和の強化（+5兆円）
2011年04月--121兆8934億円(+23.9%)--120兆5252億円--マネタリーベースのピーク
2011年05月--114兆4208億円(+16.2%)--113兆0320億円
2011年06月--113兆4780億円(+17.0%)--113兆4404億円
2011年07月--113兆7324億円(+15.0%)--113兆3737億円
2011年08月--114兆0447億円(+15.9%)--113兆9401億円--金融緩和の強化(+10兆円）
2011年09月--114兆0181億円(+16.7%)--114兆8702億円
2011年10月--115兆6428億円(+17.0%)--115兆7181億円--金融緩和の強化（+5兆円）
2011年11月--118兆4978億円(+19.5%)--120兆4269億円
2011年12月--118兆0195億円(+13.5%)--115兆9790億円
2012年01月--118兆9656億円(+15.0%)--117兆7823億円
2012年02月--112兆4409億円(+11.3%)--115兆1701億円--金融緩和の強化（+10兆円）
2012年03月--112兆4618億円( -0.2%)--113兆9831億円
2012年04月--121兆5003億円( -0.3%)--120兆2715億円--金融緩和の強化（+5兆円）

上記のマネタリーベ−スの推移を見ると、日銀が金融緩和を実施したのは、今年3月以前では、大震災直
後の昨年3-4月だけである。

日銀は、昨年8月以降の金融緩和の強化の発表後、、マネタリーベースを増やすと発表したことは、一度も
ない。しかし、金融緩和を強化するというような発表があれば、日銀は、発表時の水準から、マネタリーベー
スをさらに増やすと受け止めるのが普通であろう。しかし、日銀は、「資産買入等の基金」で、資産購入を実
施したが、その枠外で資金を回収し、季節調整後のマネタリーベースは今年3月までは、横ばいであった。

それが、4月には、季節調整後のマネタリーベースは大幅に増加し、金融緩和を実行に移したと言える。

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

>>199の続き

4月のマネタリーベースの前月比急増の原因は、3月20日-4月20日に市中資金の大幅余剰が続き、そこ
に、長期国債の買いオペと、資産買入等の基金のオペが機械的に入ったため、当座預金残高が急増した
ことによる。昨年、裏での資金回収に大活躍した縛りのない貸付金の残高が大幅に減少し（5月1日に最後
の4008億円を回収して現在残高はゼロ）、資金回収が簡単ではなくなったことも一因であろう。

5月の市中資金は、7.5兆円の資金不足となる。5月も、長期国債の買いオペと、資産買入等の基金の買い
オペ合計で約4兆円の機械的な買いだけだと仮定する。その他もろもろの要因を計算に入れると、5月のマ
ネタリーベースは、季節調整後の前月比で5兆円前後のマイナスになると算出できる。

5月については、縛りのない貸付金を再び増やすかどうかで、日銀の金融緩和の本気度が理解できること
になると思う。

ちなみに、市中資金は6月は大幅余剰、7月、8月は、大幅不足になる。

これは明らかにリフレッシュだろｗｗｗ

これは明らかにリフレッシュだろｗｗｗ

>>196
いつもお前がコピペしてる内容だろハゲ
リフレ派のせいにして荒らし行為かよ

藤井三橋中野信者が発狂してスクリプト使い出したし

また論破されたデフレ派のコピペ連投か

また論破されたデフレ派のコピペ連投か

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

コピペしてるレス見ればバレバレの自作自演

頭が悪いと荒らしもすぐバレるリフレ派

ここから最後まで流すの？長いよｗ

>>205
自作自演の荒らしがバレて図星？
いつまで発狂？

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

>>213
はあ？お前がコピペ連投やめろハゲ

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

糞スレ

リフレ派が論破されると荒れる法則

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

>>215
ハゲっておまえの教祖のことじゃん

デフレ派
1.自宅警備員
2.一級在宅士
3.代表戸締役社長
4.ホームガーディアン
5.平成の貴族
6.夢追人
7.ＮＥＥＴ
8.職務放棄員
9.CO2クリエイター
10.ネット捜査官
11.冒険者
12.勇者

デフレ派はスレに貼りついて何がしたいんだよ
破綻スレに帰って国際分散投資してろハゲ

論争に敗北して荒らすとか恥ずかしくないのかリフレ派は

いつデフレ派が論争に勝ったんだよハゲｗ

>>223
自分の教祖を馬鹿にすんなよ

糞だ！糞！

>>223
おまえだったのかよスレ荒らしてたのは

>>225
ヴィクトリア朝は近世じゃなかったからｗ

>>224
パンチパーマのくせして経済語るなチンカスｗ

懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外

リフレ派って一度でも勝ったことあるの ？
懐疑派にはゴールド負け
最近では藤井三橋中野みたいなニワカ素人にすら敗北してるらしいしな

自分で荒らしてたくせにｗ
デフレ派はいつも荒らすか逃げるかだよな

>懐疑派にはゴールド負け

論争にゴールド勝ちしてる懐疑派が荒らすはずないんだが馬鹿なのか？
惨めに敗北したリフレ派がスレ流しに必死なんだろ

バーナンキはフサフサだよ

そりゃまあ「無敵の人」には誰も勝てないわなwww
お医者さん連れてくるしかない

>>236
ヅラだろｗ

スレ立てた直後にハイペースで論破するとこうなるのかｗ

>>234
懐疑派にコールド負けして
携帯の予測変換での誤字しか突っ込めない低脳リフレ派

ヅラだよヅラｗ

デフレ派はいつも完全に負けてるくせに自分で勝利宣言してるよな
敗北宣言乙ｗ

あれでヅラだったらすごいな

>>4
＞ 1803 から 1815 年のナポレオン戦争を経て、英国政府の債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）比で見て 1821 年
＞に 260％と最高に達した。その後、驚くことに 1914 年には同25％にまで至った。ほぼ 100 年をかけて債務を減ら
＞してきたのである。


1820年のイギリス人口：2,122万人
1913年のイギリス人口：4,564万人

２倍以上に増えてるわけであり、人口が減少傾向にある今の日本とは全く状況が違う。

バーナンキも白川もクルーグマンもみんなヅラｗ

リフレ派による脅迫などのストレスで頭が薄くなってしまった白川総裁

ストレスもないのに勝手に禿げてるリフレ派田中ハゲ

>>240
朝鮮製の携帯だとコールドがゴールドに変換されるのか
ホロン部みたいな？

>>246
白川を薄いとバカにするのか？（怒）

>>244のソースね。
http://www.geocities.jp/kingo_chuunagon/kikaku/kokuryoku.html

あと１９世紀のイギリスは世界中に植民地を持ち、富を搾取してきたことも忘れずに。
その辺も現代日本との違い。

ウンコの投げ合いになると嬉々として書き込むデフレバカ
世の中で最も下等な生き物だな

日本国民の生活を守る白川総裁

時計を盗み国民に迷惑をかける高橋洋一

白川はヅラだって！ヅラｗ

バーナンキはフサフサだけど白川はヅラだな

>>250
コピペ荒らしでスレを流した負け犬のお前が何言ってんだか

>>251
毎年１万人くらい国民を余分に抹殺してるのが白川だと思うのですがｗ

白川がヅラとか無いわ
あんなみっともないヅラがある訳がないww

リフレ派は自分のゴールド負けを認めない基地外

>>244
経済成長が同じくらいなら人口が増えてないほうが有利になるし
人口が増えないから経済成長ができないということならまた違った結論になるけど
どのみちデフレで長期均衡に向かって成長率が低下していく過程で債務返済してるのは事実だよね？

リフレ派って最近、ニワカ素人の藤井三橋中野信者にすらボコられてるんでしょ？
前ならいくら低脳リフレ派でもネトウヨと互角くらいの知識はあったはずだが

>>256
あのヅラは特注だから仕方ないじゃんｗｗ
日銀総裁仕様の特注ヅラｗ

そもそも金本位制だからなー
ゴールドラッシュとかいろんな要因で簡単にインフレデフレになる
現状よりエネルギー革新もドラスティックだしな石炭から石油へ

バーナンキがヅラだったほうがショックだわ
つるっぱげのヅラってドリフ以来だし

>>261
まともに経済の話するよりヅラの話しようぜ！ｗ

>>261
またデタラメなこと書いてるｗ
エネルギーが石油に転換したのなんかずっと後だろ？ｗ
基本的になんか知らないことに首つっこみたいの？リフレッシュってｗ

>>262
バーナンキの横に毛があるでしょ？あれは今流行りの部分ヅラねｗ
FRBが特注で作らせたものらしいよ。

経済板の人数

リフレ派＞藤井三橋中野信者＞＞＞＞＞懐疑派

なのに

頭脳レベルは

懐疑派＞＞＞＞＞藤井三橋中野信者＞リフレ派

なんだな

まぁ少数のエリートが低脳を支配するのは世の習わしだね

ドルならいくらでも刷れるからって、カネに糸目をつけないで作った部分ヅラをバーナンキがつけてる。
やはり銀行家はランクが違う。ヅラですらｗ

>>266
お前なにつまんない話してんだよ！
ヅラの話はどうした？ｗ

>>266
デフレ派は荒らすか逃げるか勝利宣言（＝敗北宣言）するかしかしないよな

髪の量
白川総裁＞田中ハゲ＞バカナンキ

髪の毛でも白川総裁に敗北するハゲナンキw

>>266
こんなヒマ人が書き込む掲示板に粘着して支配もへったくれもないだろ！
低レベルの庶民がｗ

懐疑派は頭も脳味噌もツルツルだけどなｗ

クルーグマンの髪は不自然だな。ヅラ！ｗ

頭脳明晰な懐疑派にボコボコに論破されて悔しがるリフレ派w

こんばんは！利息泥棒のデフレ派諸君！
今日もデフレだ牛丼が旨い！

デフレ派は論破されたら逃げるか勝利宣言か荒らし行為に走るから負け知らずだもんなｗ

リフレ派は支配層の懐疑派には歯が立たないんだから
ニワカ素人の藤井三橋中野信者くらい倒してから出直せよw

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|　　
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　 　 　　　＼　　日銀擁護派の運命とは？
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　このままじゃ大気圏突入してしまう〜白川総裁！白川総裁ぃぃ〜！
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

またAA荒らしのリフレ派

「阿Qは非常にプライドが高く、
「精神勝利法」と呼ばれる独自の思考法を持っており、
どんなに罵られようが、
日雇い仲間と喧嘩して負けようが、
結果を都合の良いように取り替え心の中では自分の勝利としていた。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BFQ%E6%AD%A3%E4%BC%9D

このスレは阿Qが多すぎる

さすがニチギンガースレだなｗｗ

これがリフレクオリティーｗ

逃げるのはやっｗ
早く今より金融緩和して何が悪いか考えてくるか、
こっちのスレで破綻に備えて用意してろよｗ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1246兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336111170/

大気圏突入時にザクが燃え尽きるんだよな。ガンダムはずるいなｗ

リフレ派の支持政党＝幸福実現党、公明党、みんなの党、大阪維新の会

バカでしょ(^w^)

>>282
バーナンキくらい毛をフサフサさせてからモノを言え！
デフレ派は。全く。

最近のリフレ派って中野信者にすら敗北してるからな

懐疑派は頭脳明晰で支配層
派遣リフレッシュ涙目ｗ

デフレッシュ共！便所で流されてるやんｗ

デフレ派は見えない敵が多くて大変だな
最近は中野信者と戦い始めたのか

　礼讃　　　　 　　　普通　　　 　 　　解雇　 　　　　　　死刑
　　┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ノ　　　　　 ヽ　 ( i ))) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/ 白川はこの辺りクマ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ヽノ　　　/

リフレッシュが悔しがっても懐疑派は頭脳明晰で支配層なんだよ(^w^)

どう見てもリフレ派と藤井中野三橋信者があちこちで喧嘩してるみたいだが

やっぱり雇用統計やっちまったのか

どん詰まりだな

白川総裁は凄いね
一人で売国リフレ派をフルボッコにしてるし

ハゲのツイッターをチェックしてるのかｗ
ハゲ同士で仲良くしろよｗ

>>295
牛丼屋でたまごを追加注文する余力を作ってからしゃべれｗ

バーナンキ。あいつは絶対ヅラだぞ…

デフレバカに餌やんなよ

リフレがどうのこうのとかいう問題じゃねえだろ

白川さんお願いですから目をさまして下さい

頼みますよ、雇用統計にまでイジメられてます

白川はハゲだな

やっぱインフレ率高いほうが失業の吸収遅いじゃんｗ
結論でてんだろ？ｗ

リフレどうこうじゃないって。経済関係者がヅラかどうかがポイントなんだ。
中野はヅラか？バーナンキは？白川は？白井は？
それすら読めない者が適切なハイパワードマネーを推定できるわけがない。

論破されてハゲのデフレ派は顔真っ赤にしながら敗走したか

売国奴戦隊ニチギンガー
白川,

売国奴戦隊デフレガー　
池田、池尾、小幡、 須田美矢子、辛抱

売国奴戦隊民主ブタレンガー
野田、安住、与謝野

まだリフレ派が連投で荒らしてるのか

売国戦隊ニチギンガー！【バブル崩壊の変】

１９８９年
ユダ金「澄田総裁、そろそろ信用創造も限界だ。年末から例の作戦を決行しろ」
澄田「覚悟はしておりましたが、本当にやるのですか？死人が出ますよ？」
ユダ金「サラリーマンが家さえ買えないから物価を是正する。口実はあるよな？」
澄田「わかりました。次の総裁に三重野が就任次第、すぐ実行に移すこととします」
ユダ金「我々は年明け早々、株価指数先物売りで東京市場の攻撃に移る」
ユダ金「その後、大蔵省の土田に総量規制を発動させる。資金循環は鈍化し、バブル崩壊は確実だ」

１９８９年末〜
三重野「これより公定歩合砲を発射する！準備はいいか？」
日銀職員「わ、わかりました！（どんな事態になるんだ一体…）」
三重野「撃て、公定歩合砲第一弾（４．２５％）これでどうだ」
三重野「撃て、公定歩合砲第二弾（５．２５％）まだまだあ」
三重野「撃て、公定歩合砲第三弾（６．００％）これでもかっ」
日銀職員「も、もう十分です。三重野総裁、頭がおかしくなりそうだ！」
三重野「公定歩合砲、撃ち方やめ！」
日銀職員「総裁、日経平均株価は38,000円代から20,000円を切るに至りました」
日銀職員「大蔵省の総量規制で不動産も暴落を続けています」
日銀職員「総裁、新卒採用を控える企業が続出です。物流は激減し、街からティッシュ配りを根絶しました」
ユダ金「株価指数先物売りで利益は順調に出ている」
ユダ金「日本は我々の脅威になり過ぎたのだ。ニチギンガーよ、次はデフレ地獄だ。頼んだぞ」

売国戦隊ニチギンガー！【新帝国循環の変】

ユダ金「白川総裁、徹底的に円高はキープしろ。財務省の介入には円高是正の口実が必要だからな」
白川「わかっております。国債引き受けは最小限に食い止め、庶民には物価の安定・金融政策の限界などと言ってトボけておきます」

２０１１年１０月
安住大臣「月末に円売り／ドル買い介入を実施します。８兆円を予定しています」
ユダ金「うむ！しかしその介入額では今回、ＦＸで儲からんかもな…安全資産の円は外人がよく買うし。とにかく安住、頼んだぞ」

２０１１年１０月３１日
安住大臣「我々財務省がこれより、日銀砲を発射する！円売り／ドル買いだ。円高是正の口実があるから問題ない」
財務職員「被災地の復興より、介入に円を使うことが大事なんですよね？」
安住大臣「当然だ！アメリカの年次改革要望書を守り、米国債購入用ドルを確保しないとな。俺にもアメポチとしてのプライドがある」
財務職員「介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「誰がおやじ狩りに遭いそうな財務大臣だって？！（怒）」
財務職員「誰もそのような事は申し上げておりません！ｗｗ介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「今年は１４兆円程度を予定しているが、今回は８兆円だ。ユダ金様には事前に報告してある」
安住大臣「今だ撃て！日銀砲発射ｗ」
財務職員「介入しました！」
安住大臣「どうせすぐレートは元に戻るだろうがなｗそれから日銀砲で得た量産型クズドルで米国債を購入しておけ！」
財務職員「了解しました」
アメリカ「安住、よくやった！これからも米国経済を支えてくれ。くれぐれも米国債を売らせろなどと言わないようにな」

論破されて陰謀に走るリフレッシュ派

売国戦隊ニチギンガー！【国家公務員怨念の変】

白川総裁「民間企業はバブルを謳歌し、我々国家公務員は安月給だった。成果を出したところで給料は不変。ばかばかしい！」
野田総理「書いてないことはやるのはおかしいと言ったせいで、私はYoutubeで国民に好き放題叩かれているノダ！ブヒ！」
安住大臣「私なんか早稲田２部卒程度とかCDS知らないとか、もうYoutubeでも国民に叩かれ放題ですよ」

白川総裁「我々国家公務員の利害は一致している。民間と呼ばれる連中に引き続きデフレ地獄を喰らわせるのだ！」

白川総裁「日銀はインフレ率の目安１％を唱えておいて、上方バイアスで実質０％を目指す。これでデフレを維持」
野田総理「社会保障の充実と言っておけば消費税増税の口実はあるノダ。国民はデフレ増税で苦しむノダ！ブヒ！」
安住大臣「財務省は為替介入によって円を国内に循環させないようにします。覆面日銀砲もやります。これでデフレを維持」

白川総裁「民間め。景気回復する日が来ると思うなよ。我々国家公務員の怨念を思い知るがいい」

デフレ派の運命概論�T
http://www.youtube.com/watch?v=xzx0Iaz-8Ew&feature=related

デフレ派の運命概論�U
http://www.youtube.com/watch?v=rIDcTo4VShI

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
| ⊂l日銀支援者l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

論破されて逃げながら負け惜しみを言うデフレ派

ポール・クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべき」

デフレ派「日銀はよくやってくれている」



デフレ派は今日も池田信夫や小幡績のブログでオナニー三昧ｗ

　　日銀擁護派（世界の珍種）処刑の図
　　　　　　　　　_______________
　　　　　　　 ／|　料理中　 |
　　　　　　　 |　| ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 |　| |ノ　　　　　 ヽ 　　　
　.＿＿＿＿_|__|/　,_;○;:::::○:;,|＿＿＿＿_　
　|　＿_|||＿＿_|　　　　( _●_)ミ＿＿|||＿_.|
　|（＿_|||＿＿彡､　　　|∪|　　　＿__|||＿）|
　|＿＿|||＿＿＼ |　 　ヽノ　 ／＿＿|||＿_|
／　　　　　　|　| |　 日銀　 | |＿＿＿__／
.￣￣￣￣￣|　| |　　　 　　| |
　　　　　　　 |　（ここここここ)''　
　　　　　　 　|　| |　・, 　｀ヽ`､
　　　　　 ）ヽ|　| |( ´､_　　 ）　） (､　 :､
　　　　　（ 　|　| |’）　 ）　(　（__ﾉ ）（ (　；
　　　　 （　　）__ﾉ )ヽ, （　　 `' ´　　　 (__ノ　）　､ 　ﾒﾗﾒﾗ
　 　 ）　）　 （__ﾉ（　 （__ﾉ　　　　 　 　 　 　（　　)`､
　 　（　 　 ;　）　　　　　　　　　　　 　 `ｰ' 　 ） 　 ，
　 　 　　( ´､（　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(

日本は財政破綻するから就職しても無駄だと親の脛をかじるデフレ派

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜デフレ自体になんの問題もない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　デフレ悪玉論とか共産主義者の悪質なプロパガンダ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　↑　精神鑑定が必要なデフレ派の図　↑

　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／　　　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　みなさん、ＧＷいかがお過ごしですか？日銀擁護派です。
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　今日もハイパワードオナニーでいい汗かいてます。
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　エクスタシーはパワーの源です！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　

　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　 　　　　　　jﾄ､ 　　
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　日銀擁護派は珍説語ってハイパワードオナニーか！
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　母親に見つからないようにな！
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　たまにはデリフレ嬢呼んで消費に貢献しろ。
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |

　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　デフレ自体になんの問題もない。デフレ悪玉論とか共産主義者の悪質なプロパガンダ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 （´<_｀　） 日本経済はお前らのオモチャじゃないんだよ！
　 ＼ 　　　 ／￣￣￣￣彡ヽ ￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　｜　白　　　　　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 　 　）　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　ブッ（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　 |　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　 ￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　 川　ヽ　　　 　　 　.｜＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　 方　　ヽ　　　　　　　|　　|
　　　　　　　|　　| ＿＿明＿＿＿） 　　　　|　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　|　　|
　　　　　　　

魯迅でも読んで和めｗ

　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　
　　/:::|　　:::::::::::::::::::　 　　 ヽ::::::ヽ 　　書いてないことを平気でやる。
　　|:::|　,,;;;;;;,,,　 　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　　
　　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　　 これが私たち民主党です！
　　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　　
　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　　マニフェストは票を集めるエサに過ぎません。
　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　 だまされるほうが悪いと思いませんか？！
　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　　　　　
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼ 　　 GDPの2倍の借金のため間もなく日本は破綻します。
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　 愛国者なら消費税増税にご協力下さい。
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/:::::::::::::::::

http://www.youtube.com/watch?v=9OeCATWuMlY

デフレ派また論破されたのか

■日銀のデフレ政策の経緯について

米国はバブル時に日本の強力な貿易力を目の当たりにした。
日本が普通に経済成長をすれば、自動車産業等、米国内企業の存続が脅かされかねないし、自分たちが原爆を落とした敗戦国が
Japan as No.1 などと呼ばれるのは面白くない。No.1は米国である必要があるのだ。

そこで米国は日本のバブル崩壊後に日本にデフレ政策を強要し、日本の輸出企業を弱体化させる作戦に出た。
日銀はベースマネーを抑制しつづけ、円高・デフレを実現した。
これは公務員の給料が民間を抜くことを可能にし、日銀にとっても好都合だった。米国と日銀の利害が一致したのだ。

米国の思惑どおり、円高で日本の工場は海外に移転し、それに伴って技術は流出した。
結果、経済成長を抑制された日本は自動車やテレビの海外シェアを韓国に奪われる結果となった。

日本の政治家がわざわざ１９９８年に日銀に目標の独立を与えたのは、米国の意向であると想像される。
米国の力が日本に及んでいることを証明するのが新帝国循環だ。
日銀、政府、財務省に親米勢力が多い事は新帝国循環によって証明される。

民主党が与党となった頃、鳩山や小沢は脱米政策でこのデフレを脱却しようと試みた。しかし親米派の抵抗で結果はご覧の通り。
鳩山は総理の座から転落させられ、地検は小沢を政治資金規制法で立件し、彼の政治活動を妨害している。
野田総理はアメリカに逆らえないことを知り、有無を言わさずTPP交渉に出かけ、安住は昨年は１４兆円の為替介入を実施した。
おそらく新帝国循環の一環だろう。

日本が２０年もデフレであるのはこのような背景がある。
日本がデフレ脱却を実現するには日銀と米国の妨害を阻止する必要がある。
しかしながら民主党のマニフェストがあっさり潰されたあたり、日本の好景気への道は前途多難なのである。

リフレッシュがホントのことを説明されると怒るのはなぜ？

日銀デフレターゲットで大阪は北斗ワールドみたいになってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Gg0hWvp9Ooc&feature=related

スレのはじめのほうで完全論破されたのが相当に悔しかったんだろうなｗｗ

リフレ派　バーナンキ、クルーグマン
　VS
デフレ派　池田信夫、小幡績


なにこの無理ゲー
デフレ派は討論する土俵にも上がれないじゃん

金融政策は一応リフレ方向に転換したわけだから
今度はデフレ脱却のための財政政策を議論すべきだな。

俺からは研究・教育投資の大幅な拡大を提案したい。
現代の世界で最終的に国の浮沈を左右するのは学術・教育レベルの高さだ

絶対バーナンキはヅラだよな…

テトラポットにいるフナムシのように、デフレ派らしき虫が湧いてきたｗ
リフレ派に論破されて低レベルの捨て台詞吐いてから、さっさとテトラポットの影に隠れるのがお似合いｗ
だいたいなんで白川の国会答弁でオナニーが可能なんだ？デフレ派はｗ

デフレ派「デフレでも財政再建は可能（ﾄﾞﾔｯ」

だからなんだよｗｗｗｗｗ
デフレ脱却に反対する理由になってねーよｗｗｗ
どうせデフレを脱却すると日本が財政破綻すると信じてるアホだろｗｗ

>>324
常に論破されてるのはリフレ派

デフレ派によると国債を中央銀行が直接引き受けた瞬間ハイパーインフレなるらしい。
また、買いオペも資金需要がないため無意味で、増税でGDPが成長すると考えてるらしいｗ

白川って大卒なの？

デフレカスは一方じゃ銀行に金が余っているとかジャブジャブとかいうのに、国債を発行するとクラウディングアウトが起こるという

デフレカスって本当にアレ・・だなｗ

白川や日銀ですらデフレを脱却すると財政破綻するとかいう珍説は信じていないのに
いまだにそんな珍説を信じ続けてるデフレ派ってバカとしか言いようがないだろｗ

>>333
論破されても勝利宣言するデフレ派は無敵ですよねｗ

財務省関連のスレにじゃあのｗｗｗさんが来たから、
俺なりにまとめてみますた。

小泉総理時代の側近に、財務省の丹呉泰健（たんごやすたけ）って人がいて、
この人がどうやら色々工作してるみたいだ。例えば、マスメディアが民主党に対して批判記事を書かないようにとか。
（ちなみに、小泉総理時代にGSへ郵政資産の一部を売却しようと画策してたらしい。）

それと、現在の財務事務次官であり、影の総理と言われている勝栄二郎（かつえいじろう）の上司でもあるらしい。
勝栄次郎は、自民党政権時代から、民主党と太いパイプを持っていたらしいね。
＞丹呉次官の下には、勝栄二郎主計局長、真砂靖官房長、香川俊介総括審議官と民主党にパイプを持つ人材がずらりと並ぶ。

まだまだある。安部総理時代に、日本の国有地を都市再生プロジェクトって名目で
経団連や日経新聞に格安で売りさばいたらしいよ。
まさに大企業とつるんで国家の資産を私物化し、大儲けしたらしい。

続いて、今回フィリピンのマニラで行われたアジア支援フォーラムで
日本が６兆円を融資するらしいけど、その陰で、
アジア開発銀行（財務省の天下り先）の総裁であるシナびいきの元財務官僚、黒田東彦が絡んでるらしく、
中国の人民元を国際通貨として日本が支えていくらしい。
ちなみに、人民元はまだ国際通貨として認められていない。

感想としては、財務省が大企業と結託して、金儲けと利権のために国民の財産を私物化しているということか。
国民には増税をさせ、いわゆるATMにして自分達は私腹を肥やすつもりらしい。
そのためならば、売国でもなんでもやってるってことね。

財務省代表電話番号
0335814111

デフレ派はわざわざ珍説を唱えるためにインターネット回線契約をしてるか、わざわざ身分証明書持参でネットカフェに訪れて
「ドリンクバーは飲み放題かｗ」と言いながら必要以上にソフトドリンクを飲み、便所に行きまくり。
だいたいデフレを擁護する人間が居る国は、世界中に日本くらいのものｗｗ
デフレ派は珍人類なのであるｗ

　　　　 　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　 ,,＿（ ﾟωﾟ )　　デフレお断り
　　　　ﾉ　　　　　　 ﾌ
　　　/　　　　　/ ／
　　 /　　 ω__ノ_/　
　　"￣/　 ｌ　　"
　　　 / 　 .|
　　　（＿_ノ　
　彡

すごいなコピペの嵐だけど
なんでこんなにスレ流さないといけないの？

そんなに恥ずかしいの？リフレ派ｗ

　　　＿＿＿＿＿
　 ／;;;;:::::::::::::::::／
　||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ,ﾊ 　今夜の飯は焼き魚にするか
　|:￣＼;;;;; (,,/⌒ヽ
　|:　　 |:￣￣ 〉　 〜 ｶﾞｻｶﾞｻ
　|:::..＿|＿＿ ＵﾞＵ_|

日雇いデフレ

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…白川で逝く日銀擁護派は変態！
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

リフレ派って負けたのに気がつくのも普通の人より遅いからｗ
気がついた時はすでに手遅れだったりするよねｗ
いつものことだけどｗ

.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∩＿＿＿∩.:.:.:.:.:。:::..*..゜.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:(⌒ﾞｉ,／ 　　　　　ヽ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:| 　|★　　　★ 　(⌒ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:。:::..*..゜
.:.:.:.:.:.:.:.:ｉ.ミ　(_○_ )　 　　ｉ　 ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　|∪|　★ r'　　）.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:ヽ★丿　　　 ／.:.:.:.:.:
。:::..*　..:.:.:.:.:.:ヽ　　 　　　 ヽ.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶★ 　　　　 ｉ.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　.丶　　　　　 .i.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ⊂★　　 .i.:.:　←ハイパワード・マーラ。デフレッシュ！
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.: i　|　ヽ　 ｉ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　 ∪　　★　

いつまでデフレ派は日本の財政破綻やハイパーインフレを信じてるの？

デフレ派はアスペルガー症候群の上に白川大将軍の顔を想起しながら下半身に刺激を与え
牛丼屋では「うまい！やすい！デフレ万歳！」などとつぶやきながら「紅ショウガはタダか！ｗ」
といいながら必要以上に紅ショウガを食う。とにかく安いの好きなデフレ派ｗ
家では預金通帳見ながら数字の増加を楽しみ、低所得の人を平気で底辺などと攻撃し
デフレ不況による技術流出、国内企業の赤字、自殺者が多いことに対してなんとも思わない。
議論では常に論が破綻しており、すぐに金利が急騰だのアホな話を展開する。
ひどいとヘアースタイルがパンチパーマだったりするｗ

アスペ、超変態（ジジィ趣味）、牛丼主義、守銭奴、超冷血漢、売国奴、論破綻者、パンチ

デフレ派にはこれらの言葉がぴったり当てはまり、およそ人類として認定しがたいのである！ｗ

死ぬまで財政破綻を信じてるんじゃね？

＞リフレに反対しているわけではない。
＞ 反リフレ派なのである。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ＞）.　（＜）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

日銀の決断は遅すぎた。円相場と株価を見れば一目瞭然。
完全日銀が日本経済の足を引っ張った
日銀法改正してすばやい決断をできるようにするのは当然だろ

どうせ日銀は、
インフレリスクと対峙したくないからだろ？
楽して高給を維持したい。
それだけのこと
まあ普通の企業のようにしっかり機能させるためにも
日銀法改正は必要だよな

ここ何年も財政規律だおなんだの気にして債務増やしてるだけだろ
全部中途半端にやるから余計に金かかってんだろ

: : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
: : : : : |　　　〃ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､: : : : : ',
: : : : : {､｀　￣　　　　､..　─'´　　-'　　　　　　|ミ､: : : : |
: : : : : : |　　　　　　｀　ー￣‐　＿─==　　 　　＼: : : ∨
: : : : : : ﾚ,　　　　　　　　　　　　　､≠爻ミヽ.　　　ヽ: /⌒､
: : : : : : :ﾉi　　　　　＿＿,　　　　｀¨ー―-､ミヽ　　 /ﾚ´Y |
ヽ.: : : : : ﾉ　　　,r彳≠´　ヽ.　　　!　,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ　　リフレッシュども！
　r‐ ､: : :i!　　ﾉｿ彡',≦==..　､　　 r' ゝ--'´｀　　 i!　{　/ .}
　lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀　 }!¨　!{､　　　　　　ﾉ　 iノ　;!　　日銀が米国の出先機関だというのがわからんのか！
　､ゝ､　ヽ.｀丶=!　　　　　　　ﾉ　　 ヽ.　＿　..　'　　　|___ﾉ
　 ＼＼(､ヽ.　　､.　　　　　, ｲ　 :　　r ､　　　　　　　 i　　　　アメリカ産業を守るため、デフレを解除するハズがない。
　　　ヽ.ゝ='､　　　　¨￣　　/ ’､...　ﾉ　）＼　　　. ; ' :.!
　　　　＼＿ﾉ　ヽ　　　 　．.ゝ ｀ ､-'´　　　ゝ}　:　.　:;　　　　　緩和するフリしてベースマネーは減らしとくからそのつもりでな。　
　　　　　　　 ヽ.　:　:.　.　　.: : : : ::: : : : : :ﾉﾍﾘ　:　.　:;!
　　　　　　 　　､:　.　:.　:　/ゝｰ===== '. . : ’: : 　: : ∧　　　　それにしても民間より給料が高いのは気分がいいものだ。
　　　　　　　　　､: .: :　:　.::　　｀. : :::: : :.　 /　　　　/　|｀丶.
　　　　　　,ｨ≦ﾆ≧､　..:::::　:.　.　: 　::　. :'　:　:::.　/!　 |三三＼
　　,　イ /≠ﾆﾆ=､ﾐヽ､.::..　: : 　　　::::::..　　.: : :／/　 /三三
≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::....　　...::::::::::..... ,＜. /　 /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ　　　｀ー───＜ 　 /　 /三三三三

デフレ派って日本の財政破綻やハイパーインフレを信じてる馬鹿だから
そのことを言われるといつもすぐに逃げるよなｗｗｗ
破綻スレやオカルト板に行けばいいのにｗ

日銀の量的緩和政策で、資金を市場に投入すると投入した資金はチョンとシナに流れる。
つまり日本で金が刷られると刷った金はチョンとシナに流れる
物価が日本より低く、日本円の価値はチョンでもシナでも絶大なので日本円が大量に流れ込むと
チョンとシナは一気にインフレになって何も買えなくなるという事態に陥る
つまりハイパーインフレが起こりうるのはシナとチョンというわけ
日銀がハイパーインフレが起こる起こると恐れているのは日本の話しではなかったのです。
これは非常に面白い話で、お里が知れるとはまさにこのことです。
デフレ派が半島人工作員であるとかの言われる理由は上記の内容から
そう言われるのである。

"デフレ派＝半島人"・・・・・・・・・公式

２０００年代初頭の量的緩和の悪影響をひとつも答えられないデフレ派
無いものをあるとは言えないデフレ派集団

デフレ派の言うようにバブルも発生していなけりゃ、
国債の利払いに困るようなことも起こってないのに意味もなく何故か反対

デフレでも財政健全化できるとのたまい、挙句の果てには良いデフレなどと言い出す始末
終末論にハマってしまうと正常な思考ができなくなるのかね

リフレ政策・・・・今の日本を救う
デフレ政策・・・・今の日本を崩壊させる

スレを読んでみた素直な印象ですわ。

ニチギンガー

このスレにいるデフレ派と呼ばれてる反リフレ政策の人達は
傍から見ていてまともな論理で反対しているように見えないんですが。
リフレ政策をインフレにすることだとものすごく単純に捉えていませんか？

デフレ派は、デフレによってイノベーションが成功すると考える
しかし実際は、
企業の人たちの並ならぬ努力によるってイノベーションが起きている。
しかしこの企業の人達がデフレのおかげでイノベーションが起きたとでも言うのか？
ハイブリット開発したトヨタの関係者も
その代表である、トヨタの社長や日産のゴン社長は、逆に日本が異常な円高を続けることは危機であると語っている。
即ち、デフレと異常な円高は弊害って言っている。
これが多くの人達が供給する内容

しかし
デフレ派は、どこまで独りよがりであり？
自分以外の世界を見つめることができず、
まるで夢遊病者である。
自らの主張を守るために、どこまでもホラを語るデフレ派
また 自らの主張を守るためにどこまでも日本の害にしかならない
デフレ誘導金融政策を続ける日銀白川方明総裁

日銀改正は何よりも必要事項

>>360
解説お願いしますm(_ _)m

中国でも、インフレ率と経済成長率に相関関係有り
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/120131-2ssqs.htm
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/images/120131-2ssqs-f1.gif


共産主義国家でありながらインフレ率と経済成長率に相関関係がある

インフレ率と経済成長率に相関関係がないと言い張る
デフレ派が如何に情弱であるのかがわかる

無能さをさらけ出した日銀白川総裁
http://takedakoshu.jugem.jp/?eid=3140

円高・デフレが企業の景況感を悪化させ、
企業の海外脱出、雇用の悪化を招いているのが
全く理解できていない。
白川総裁は無能であるばかりでなく、もはや
日本にとって有害な人物であるとしか
思えない。
政策の良し悪しは結果がすべて。いいわけの
屁理屈は無用で、総裁として結果を出せばいい。
手段はいくらでもあるはず。

結果が出せない白川総裁には
できるだけ早く辞めていただくのが、日本経済に
とっては一番良い方策になろう

デフレ派、日銀は、

コアコアＣＰＩが分からない、
上方バイアスが分からない、
量的緩和が分からない、
インフレターゲットが分からない、
物価の安定が分からない

また７０円代になったな、ゴールデンウイーク中に
首吊る中小の社長けっこういるんだろな

インフレ率の差で通貨が下落するのは別に、儲かりもしないし損もしない
その程度も理解してないで社長やってる人いるかな・・・

リフレッシュ派は知的障害者だから

日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年　20,788人　昭和54年　21,503人　昭和55年　21,048人
昭和56年　20,434人　昭和57年　21,228人　昭和58年　25,202人
昭和59年　24,596人　昭和60年　23,599人　昭和61年　25,524人
昭和62年　24,460人　昭和63年　23,742人　平成元年　22,436人
平成２年　21,346人　平成３年　21,084人　平成４年　22,104人
平成５年　21,851人　平成６年　21,679人　平成７年　22,445人
平成８年　23,104人　平成９年　24,391人

平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。

(初の三万人突破年)
平成10年　32,863人　平成11年　33,048人　平成12年　31,957人
平成13年　31,042人　平成14年　32,143人　平成15年　34,427人
平成16年　32,325人　平成17年　32,552人　平成18年　32,155人
平成19年　33,093人　平成20年　32,249人

>>368
２４時間ここのスレに粘着スレしまくる。
デフレストーカよりましだ。

1997年に日銀法を改悪された経緯


平成10年4月の日銀法改悪って具体的にどこが改悪されたの
　誰が推し進めた経緯をはなすと


改悪部分は、何をやっても解任されたり指示されたりしない独立性を与え、金融政策の結果責任を一切追わず
時の政府与党すら潰すことのできる金融政策決定、通貨発行権という強大な権限を無条件に与えたこと。

日銀法改正作業が具体化したのも、言ってみれば棚からぼたもちのようなものだった。きっかけは、
九六年、住宅金融専門会社（住専）処理をめぐる批判を受けて自民、社民、さきがけの連立与党が着
手した大蔵省改革の行き詰まりだった。
連立与党プロジェクトチーム（ＰＴ）の座長を務めた社民党副党首の伊藤茂は述懐する。

。「大蔵省銀
行局、証券局の廃止や財政・金融の分離などの改革案に、大蔵省や族議員の抵抗が激しく、議論が
立ち往生してしまった。

それで目先を変えて急きょ日銀法改正をやろうとなった。

大蔵省は、本当は日銀を自分のコントロール下に置いておきたいんだが、

自分への火の粉を振り払いたいから表立って反対できなくなったわけだ」

欧州の南欧諸国なんて若者みんな失業してんのに自殺してる人なんかいないじゃん
スペインなんて若年失業率50％で自殺率は日本の3分の一だろ？

失業と自殺って関係ないんだよ

0金利罠えの解除策

０金利までやったのに、デフレ。
日銀でやれることは十分にやったんじゃないの？ とか
これ以上が無理と考えるのが素人デフレ集団

デフレの落とし穴、金利は０までしか下げられないが
デフレはいくらでも物価がマイナスになっていく、物価マイナスのデフレ
の場合０金利にした上でマイナスになってる通貨に資金を供給しなきゃならない。

また

貨幣数量説では紙幣の流通速度が極端に遅くなり
金融政策の効果が完全に無効化する
だから政府支出を増やして流通速度を高めていく
リニアでも太陽光でもなんでもいい。
貨幣供給量を増やすのは大前提ではある。

デフレ下のゼロ金利なんぞ全く意味がない。
期待インフレ率にコミットするしかない。
国債を買いあさって、ベースマネーを積み上げる。
財政出動して需要創造する。
これしかない。

日銀擁護の人たちが日銀法改正に反発する理由がわからない
そもそも中銀って物価調整のための組織じゃない
それが「デフレは悪いことだけど脱却させるのは無理で〜すｗｗｗボクたちの力じゃ物価調整でっきましぇ〜んｗｗｗ」って
言ってるんだから、ちゃんと出来るように組織を変えていこうとするのは当然の試みじゃないの

最大の目的の一つであるはず物価の調整ができない中銀なんて
存在価値がないでしょ？

デフレ派になんら得策はない

デフレ派は、単に馬鹿

１　　本気でインフレが恐い
２　　中央銀行としてのプライドの維持
３ 　　宗教

これ以外のなにものでもない

俺の経験から言うと、たとえば阪神の震災の時に俺の知り合いの神戸のインフラ会社に勤めてた人が
自殺はしなかったけど仕事が急に忙しくなってからしばらくしてからだけど、鬱っぽくなったことがある

まあ日本の場合は失業したら急に労務管理がブラックな会社に就業しなけれなならなくなったりで
同様の事態になるわけだが、果たしてそれでも仕事があるだけましと思うかどうか？ってことだろうな

なかなか難しいと思うよ

懐疑派の意見はいろいろ聞き所が多いけど
リフレ派とかの団体の意見って、ほんとにお経みたいだな

>>376
せやな

デフレ派と呼ばれてる人たちは
どうしてデフレを脱却してはいけないのか言って下さい
日銀の総裁も政治家たちもデフレを脱却するよう頑張りますと言ってるのに
何を考えて反対してるんですか
日本でデフレ対策は何もできないと言ってるのはあなた達だけですよ

それはデフレを脱却すると財政破綻したりハイパーインフレになると思ってるからだよ

日本が20年もデフレになっていく過程の歴史をみると

1990年代末ごろ日本において流動性の罠が発生した。ゼロ金利政策により
利子率は歴史上最低となった。この中でも民間投資は思うように回復せず、
通常の金融政策は効力を喪失した。その後、2002年から景気回復のプロセス
に入るが、輸出に主導された民間投資回復であった。 2006年3月まで
量的金融緩和を実施したが、デフレを脱却させるとのコミットメントを欠き、
インフレ期待を醸成する効果は薄く、結局「引き締めない」という消極的姿勢しか
取らなかったといえる。2003年9月から急速に進んだドル安に際して、2004年初頭
に大規模なドル買い為替介入が行われ、この過程で大量の円が供給されることに
なったが、これは外国為替市場を経由した資金供給という経路をたどり、結果として
物価安定に一定の効果を発揮した。


また

流動性の罠が発生した背景には、民間投資成長の歴史的鈍化に要因があると
考えられており、後手後手の金融政策がデフレに追いつけず実質金利を高止まりさせた

ことがなによりも大きな要因である。

日銀はただそれをひたすら弁明してきただけに過ぎない

日銀が作り出した歴史も持ち出して勝ち誇っているデフレ派馬鹿がいるが

>>378
だまされないで
デフレ派は、歪曲と珍説

>>378
気持ち悪いよね リフレ派ってまともに議論ができないし

>>380
デフレ経信者は
インフレになると預金が目びりするとか思っている
年金生活者とか箪笥預金してるナマポとかじゃないか？

>>384
いつになったら今以上の金融緩和やポリシーミックスといった政策をとるといけない理由を答えるんだよ
日本の破綻を頑なに信じ続けてるお前の方が何倍も気持ち悪いよ

>>386
誰が破綻するっていったの？すぐわら人形叩き始めるから議論にならない

デフレ派は財政破綻やハイパーインフレを信じてるんだろと言われるとすぐ逃げるくせに
どこがいつも議論に勝ってるんだよｗ

>>387
じゃあ金融緩和やポリシーミックスに反対する明確な理由をさっさと答えろよカルト集団

デフレ派は何も実体経済を知らないし、歴史そものもしらない

2008年に発生した世界金融危機の後、世界経済が停滞してしまった
その後中国の景気対策評価がIMFの2009年の年次審査報告書で評価されている

>大規模な景気刺激策や金融緩和を実施したことが「中国景気の悪化を食い止め、世界経済の
>安定に大きく貢献した」と中国政府の政策を高く評価した。

散々ぼろくそに言われる中国ですら、IMFは、中国の緩和際策（資金通貨投入、財政出動政策）を
評価していたのだ。
デフレ派の珍説なんか、実際は世界では、誰一人とも評価するものはいない
それどころか20年の日本のデフレの過ちを犯すなと言う
反面教師で使われているのが現状なんだよ


デフレ派は、世界の経済をしらない、自宅の中でいつも自宅警備ばかりして、このスレで24時間働かず
粘着し、オナっているから
井戸の蛙である。

財政破綻やハイパーインフレ以外に理由を答えられないからすぐ逃げるよ
破綻厨か何らかの利害関係者じゃなければ反対する理由がないもの

懐疑派が支持する経済学者って誰？

>>389
ほら またいきなり暴力的な言葉遣いで荒らして連投
ほんと気持ち悪い

ノビーかユッキーあたりかな

>>393
いいから早く反対する理由を答えてね
答えられないだろうから逃げてもいいよ

>>395
人にものを教わる態度か？
立場をわきまえろ

>>396
せっかく逃げてもいいよと優しく言ってるのにｗ
答えられないんだからレスしないでくれる？ｗ

>>392
一部のカルトや似非学者(中野三橋高橋ら)以外全ての学者。経済学を勉強して自分の頭で考えてみな。

>>397
こうやって立場をわきまえず勝利宣言だけするのがバカのリフレ派

>>398
じゃクルーグマンの言うこと聞けよw

>>399
反対する理由が答えられないのに何でレスしてくるの？ｗ
逃げてもいいですよと優しく丁寧に言ってあげてるだろ？ｗ

デフレ派にピッタリのスレがありましたよ
こっちで好きなだけデフレを持続させるメリットや破綻について語り合ってくださいな
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1246兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336111170/

奴らの万能感はノビーにそっくりではある

インフレになると景気悪くなるって言ってる元気なデフレ派の人はこの時間はいないのか？

>>400
クルーグマンは日本が破綻すると言ってないから経済学を勉強していない似非学者なんだろう

>>400
もちろんクルーグマンの貿易理論をお勉強したり言ってることも目を通すけど
経済統計みたり自分の頭で考えられないから、リフレ派や藤井三橋中野信者はカルトなんだよ。
クルーグマンが言ったから正しい、中野が言ったから正しい、高橋が言ったから正しい、
で、明らかに経済学に基づいてないカルト理論を持ち出して、一方的に罵倒して荒らして個人攻撃、そんなのしかいない。

経済学に基づいてないカルト理論を唱え続ける破綻論者はどうにかしてほしいよな

>>406
カルト理論？？？

これ読んでみ
http://econdays.net/?p=6101

>>407
日銀だけが引き受ける局面があるか
金利3パーセントくらいになって国内外の投資家が買うのか
なんじゃね

普通の脳みそ持ち合わせてるなら、白川の言動は基地外以外のなにものでもないと
すぐわかるはずなんだがなあ

デフレ肯定してるマクロ経済学ってあります？

このスレにデフレ派なんているの？
都市伝説じゃない？

ゼロインフレならあるね

通貨自体の額面が増えるわけじゃないのにね

日本がはまった罠　
（Japan's Trap: クルーグマンのホームページで 1998.05 初公開）

ポール・クルーグマン
山形浩生訳

http://cruel.org/krugman/japtrapj.html


＞6. ではどうしよう。

＞　日本はほぼまちがいなく、その生産キャパシティのかなり下で動いてる経済だ――つまり、日本が
＞直面してる目下の問題は、需要の問題であって供給の問題じゃない。そしてあらゆる面からみて流動
＞性トラップにはまってるらしい――つまり、従来型の金融政策をとことんまでやってみても、経済はま
＞だ不景気のまま。なにができるだろう。答は大きく分けて3つあるようだ。構造改革、財政拡大、そして
＞従来型でない金融政策。これを順番に見ていこう。

＞金融政策：

＞――説得力あるかたちで、インフレを起こさせちゃうと宣言して、経済が必要としてるマイナスの実質金利を実現することだ。

インフレターゲット政策をするべきと主張している。

＞価格が期間1で決まっちゃってるときに、マネーサプライを恒久的に増やしたらどうなる？　名目金
＞利がゼロにはりついて流動性トラップにはまってるとしても、金融拡大は未来の期待価格水準P*を
＞あげて、結果として実質金利を下げる。言い換えると、一時的なのはダメでも恒久的な金融拡大は
＞有効なんだ――なぜならそれは、インフレ期待を引き起こすから。

これが一般的な経済学者の見解、
デフレ派の珍説なんか世界的に見ればだれもしんじていない。
これが実情

デフレ派の参考書教えて下さい

>>412

この人>>368デフレ派ですけど
それも働かず常に粘着レスをしている。

クルーグマンはころころ意見かえる

ノーベル経済学賞　受賞のクルーグマン

欧州を見よ！緊縮財政を今やってはいけない！
もっと量的緩和してインフレターゲット名目３〜４％に！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300

自民も民主もひどいけどさ、マスコミがあまりにひどいんじゃね？
この国は一体どうしちゃったんだろ？
首相が国債を日銀に引き受けさせて、大規模な政府支出をすれば
現状よりかなり景気が上向くと思うぜ。
円高デフレで通貨供給量を増やさないのは、無策というより怠慢だろ。
マスコミはくだらない論調ばかりでうんざりする。
処方箋はちゃんとできてるのに。

一般の企業がどんなに苦労しても
政府が更なる借金を背負い、財政出動しても
日銀のデフレターゲット政策がある限り、どんな政策を取っても失敗する。

そしてここで24時間粘着ストーカデフレ共ばかりが増え始め
正常なる日銀法改正にも邪魔をするだけで
国からのナマポ、金クレクレ額がどんどん増え、社会保障費がさらに圧迫し、
財政負担がさらに悪化するので
また増税すると言い出し、更なる増税をおこなう


日銀を改革しないかぎり

この悪なるデフレスパイラルから日本はマジで脱出することは不可能である。

日銀総裁をハト派にするか日銀法改正で普通にデフレ脱却できる。
2月の似非インタゲのときの株と為替の反応見てそう思った。

パアプウなこと逝ってるだけのような　421

>>420
だな

白川って失業率、倒産数、自殺者数、ナマポ率、日本の借金額、円高水準、CPI最低数値etc
ワースト記録全て塗りかえてしまったよなｗ
師である速水を越えるなｗ


これを真剣に擁護して、日銀が作った歴史書をわざわざ紹介してｗｗ
いる粘着ニートデフレストーカにたいしては、まじで働けよと思うぜｗ

いつもながらデフレ基地外には、あきれるぜｗ

>>418
そう言ってるのはメディア学者（笑）の池田信夫だけ

日本の深刻なデフレは、中小を潰し、技術資本が
韓国などの通貨安政策恩恵で儲けたパクリ大企業へ集中しているのが現状

この現状を喜びまくるのが粘着ニートストーカデフレ君　

日銀法改正で雇用の最大化を義務化するのが一番良い

雇用安定がなりよりもデフレ悪化を食い止める策であるから

金先物は堅調、追加緩和観測高まりインフレヘッジとしての買い

NY金先物は、経済に対する不透明感から安全資産とされる金の魅力が増したほか、
米追加緩和への期待が高まったことから、市場流動性の増加を見越したインフレヘ
ッジ機能として、金を買う動きが優勢に。一時1648.00ドルまで上昇幅を広げた後は、
マイナスサイドへと値を沈める場面がみられたものの、その後は1640ドル前後ま出
買い戻されて底堅い動きとなっている。
2時6分現在、NY金先物は1641.80ドル(+6.90)、ドル円は79.85円、ユーロドルは1.30
91ドルで推移。



市場は常に緩和際策はインフレになると捉えて市場が動いているのに
デフレ派ときたら、　頭の中だけで空想ばかりしやがって
自宅警備ばかりして珍説となえず
たまには、実社会との接点をもって暮らせよ

日銀法第４条
日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない


日銀白川は政府を無視して好き勝手やってるよな？
日銀独立性を利用して独裁政権をやっているよな？

緩和策を続けるとバブルが起こると考えるあほ、ばかデフレ派共へ

日本が1980年後半に景気が良かったのは
働ける層が団塊が多くて戦死して老人が少なかったから
15年後は団塊が老人になり社会保障費増でバブルなんて起こらない と思よ。

リーマンショック以降　２００９年時点では、
日本の国債借金は、６８０兆円、　今現在の時点ではおおよそ１０００兆円

日銀白川の馬鹿なデフレ経済誘導政策を続けても借金は増え続けるのです。
デフレ派はこの事実を見逃し
いまだにインフレ破綻論から抜け出せず、デフレ経済成長とか
珍説中の珍説をかたっています。
単にデフレで日本の国の借金をふやしてなんとか
GDPの維持をしてきただけなのに
自らのデフレ思想の功績とたたえるデフレ派、馬鹿丸出しです。

1冊の本に感化されたからって、あまりはしゃぐなよ。底の浅さが分かってしまう。

インフレターゲットを３％に設定して、それでも資金需要が伸びないので政策金利を０％に
維持せざるを得ない場合、そのギャップはどうなるのかな？

何もならないんじゃね

何もならないだろうな
デフレ派の脳内だと財政破綻かハイパーインフレになるんだろうけど

それで資金需要がないとかあるのか

豪中銀が成長・インフレ見通しを引き下げ、追加利下げの余地残す
2012年 05月 4日 15:04 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK812959020120504
中銀は２０１２年と１３年の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率が約３％になるとの
見通しを示した。従来予想は１２年が最大３．５％、１３年が同４％だった。
輸出の伸びと住宅建設に関する見通しも引き下げた。

　導入予定の炭素税の影響を除く基調的なインフレ率見通しは１２年が２％。
これまでの２．５％から引き下げられ、目標レンジ２─３％の下限が見込まれている。

　これまで２．５％としていた１３年のインフレ見通しは２─３％のレンジとし、
長期的な見通しへの不透明感が高いことを示した。

　中銀によると、新会計年度が始まる７月から導入される炭素税の影響により、
１２年７月─１３年６月の総合インフレ率は０．７％ポイント程度、基調インフレ
は０．２５％ポイント程度押し上げられる見込み。「炭素税の影響を除く基調
インフレは向こう１─２年間、最近の水準付近にとどまる見通し」としている。

あるとかないとかの前に
インフレターゲットを３％に設定して、それでも資金需要が伸びないという条件だぜ？

英経済には刺激的な金融スタンスが「最良の薬」＝ビーン中銀副総裁
2012年 05月 4日 15:41 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84301520120504
量的緩和策について、成功を収める初期の兆しが現れている一方、ハイ
パーインフレという副作用は出ていないと指摘。「それ（インフレ）は、財政
赤字（の穴埋め）を永遠にマネタリーファイナンスに依存している国の宿命
だが、ＱＥは異なる。ＱＥは国家の債務（国債）を一時的に中央銀行の負
債と交換することだ」と述べた。

また、インフレ率が過去２―３年に渡って目標からかい離しているのは生産
や雇用が不安定化するのを避けるためで、今後も金融危機を回避するため、
さらにかい離する可能性があるとしながらも「インフレ目標を放棄しないことが
答えになる」と述べた。

ドンドン市場から債権や投信を買って、ターゲットに全然届かない、更に買い続けても、
一切、資産価値も賃金も上がらない、たぶん、今、日本でやってもね。それってなに？

ツーリトル、ツーレイトだから。
需給ギャップが政府公式でも数十兆円あるんだから、
まず、50兆円、長期国債を買いませして、
政府が支出すればいいだけ。

431
社会保険wwバブルになんの関係あるの
いいか庶民の懐があったまって商品にすごい付加価値つけても
買えるし欲しがるいわばステータス＝見栄でしょ
その考えが国の全体にまで発展するのがバブル(^_^;)＼(・_・) オイオイ
社会保険のせいでバブル来ないだwwwww関係ないやん

>>442
社会保障費が増えれば、若者の実質の負担が増えるからだよ
中年ニート粘着デフレストーカには理解できないかもな
お前らがバブルをすごしてきたときは、ここまで高齢化社会でも
なかったわけだし、
そんなおまえからしたら、何もかもがバブルになると感じてしまうんだろうなｗ

441国際買って国潤うwwwwwwww
ならすぐにしてほしいなwwwタカ派の戯れ言真に受けて
この国はいったい何で経済成長したのしかもその企業自体
これから大きくなるの？バカなの成長はもうしないの
パナやトヨタや色々あるけど！売上高ある程度一定してるやん
もうそこの話はやめろよ！先の売上は余り変わらないの
必要なのはね新しい企業を増やすこと良いもの作ることだよ

>>441
だねえ
国債それで買い支え出来るか？

有効需要の創出可処分所得上昇とインタゲでインフレにする金利は低く抑える

国債買い支えられるか？

443もう何言ってるの増えるにしても5000円も増えるの個人負担！
増えないよ何言ってるの？たかだか2.3千円で君の生活変わるの？
マジどんな生活給料3万か？正社員でwwwwwwwwwwwww

>>440
＞一切、資産価値も賃金も上がらない、たぶん、
なんだたぶんかよ
いつもながらデフレ派は、馬鹿だな
でも今の日銀のするする詐欺緩和じゃ効果がないのは明確だよな
一度6ヵ月で１００兆円の買取プログラムをやればいいんだよ
デフレ派馬鹿のだぶん理論でやらないのはおろか

>>444
> 売上高ある程度一定してるやん
成長していないということだな。
熱海温泉以下ということだ。

>>444
働いていないお前がまるでトヨタやパナの経営者のように言うのはやめろｗｗ
何も経験職もないお前がｗ

昨年は、どちらともの社長は、これ以上の異常な円高では、
国内生産を企業内努力で維持する限度をこえていると言っていたはずだけどなｗ

正直ね年金暮らしの人間が月いくら貰ってその中から減らされる
のが正直キツいのよねっわかる！そこが騒ぐのよナマポより
苦しい生活になるのにたかだか2.3千円でも！
その人には死活問題なのでそれなら消費税でまかなう話なの！
理解したか

>>420
> 自民も民主もひどいけどさ、マスコミがあまりにひどいんじゃね？
> この国は一体どうしちゃったんだろ？

成績が優秀≠優秀な人材

チューリングとかフォン＝ノイマンのように学者ならともかく、
学業成績だけですべてが決まるかのような幻想が間違っていたんだろう。
ケインズのようにオールマイティに能力を発揮する人もいるけどさ。

新聞記者なんて一流大学で成績上位でないと入社すらさせてもらえない
はずなんだが、見ての通りだ。財務省も同じ。

週刊誌に至っては、小学生レベルだしｗ

＞　100日にわたった木嶋被告の公判全36回をほぼすべて傍聴し、その瞬間を
＞見届けたコラムニストの北原みのりさんによると、木嶋被告が被害者の
＞男性たちとの話を詳細に語ったその日、隣に座っていた美人女性記者は、
＞こう怒りを露わにしていたという。
＞「佳苗、私よりずっとセックスしてますよ。だいたい私なんか、いままで1度しか
＞プロポーズされたことないっていうの！」
http://www.news-postseven.com/archives/20120504_105286.html

450働いてないwww建築してるよ休み多いけど
確かに円高は問題だよでもそれは日本がどうにかできるの？
海外の資産家が円を買うのに？ムリでしょ
君は海外の個人にむけて円買うなと言うのそれで円買わなくなるの？w
頭天気ですか?いいですかドルとユーロの安定が安定したら
勝手に下がるのw今のとこ円を買うのは何処の通貨より信用があるんだろ
それだけ日本の企業自体安定してるということだろ

みんな納得したか！勉強になったねw不安はわかるよ
でも内容理解したら！なんてことないのよ
問題は使い道なのこれについて話そうよ
国民から月1万位の徴収するのだから全て合わせてだよ一万は
そのほうが中身ではないの

おっと何も言えなくなったかwみんなに教えてあげてね
具体的な数字出さない新聞や週刊誌がどれだけ不安煽るかわかった！
奴らの罪だよ

ちなみにクルーグマンって金融の専門家じゃないからね
そこのところよろしくｗ

それから著作とかではデフレの問題と利点とちゃんと触れた上で語ってるわけ
マンキューなんかもそうだよ
ジョークをいちいち真に受けてるのはたぶんリフレッシュだけじゃないかな？
って思うけどもなにか？ｗ

456誰に言ってるの数字で示せよう
小難しい言葉並べでも誰も納得しない具体的数字だすだけで
みんなの不安なくなるのに！君にはできないのでしょ
君こそ負け組

>>453
日銀金融政策が大きく関与しています。

為替相場を大きく動かす要因として、実施金利があります。
実質金利の差が大きいと為替相場を大きく動かします。
通貨高、通貨安が起きると実質金利が上昇したりマイナス金利になったりします。
たとえば
一年でドル円ルートで100円から70円に円高になったとします。
するとそれは実質金利が30％上昇したことになります。
円キャリートレードである国外の人が円で円の安い金利でお金を借り、お店の商売をしていました。
リーマンショック以降急激な円高が起こり本来は、２％〜３％の金利支払いでしたが
一気に20〜30％の金利に上昇し、支払い請求がきて倒産に追い込まれたそうです。
これが変動金利の恐ろしさです。
すなわち実質金利が高い国の通貨は買われ通貨高になりやすく通貨高になった国は
さらに実質金利が上昇してしてしまう現象がおきるのです。故にリーマンショック以降とくにギリシャショック以降に起きた円高は
日銀白川の金融政策に大きな要因がありました。
それは、量的緩和政策を他の国に比べて行わなかったことに要因いたします。

将来起こる実質金利の予測は、期待インフレ率によって予想されていきます。
期待インフレ率で投資家たちは、日本の経済はマイナスのデフレ
アメリカはある程度のプラスと予測したのです。
実際そうなりました。

　　　　　　GDP　　　　　　CPI
日本　　−２．３　　　　　−１．１
米国　　　１．４　　　　　　８．５　
ユーロ圏　−１．７　　　　８．５
英国　　−３．５　　　　　１５．５

CPIのデータを見てもそうなっています。
ではなぜ数パーセントの期待インフレ率の差で２０％、３０％の異常な円高が
1〜2年の短期間で起きたのでしょうか？
それは、アメリカの量的緩和政策が大きく影響があります。
QE1、QE2といわれた市場に大量を資金を短期間に投入しました
額にしますとおおよそ300円程です。
QE1は、不良債権化したモーゲージ債をどんどん買いました200兆円ほどです。
モーゲージ債の下落がとまるとそれを売って、売ったお金で米国債を買いました。（QE1.5政策です。)
QE2は、90兆円規模に上る米国債の購入です。
今度は、その購入した短期国債を売り、長期国債を購入するQE2.5を行います。
一方日銀のほうは、どうであったかといいますと、2006年に記録した115兆円の
上る金額を超えることのない市場資金通貨投入でしたいや100兆円も超えることがありませんでしたので
実質日銀が行ってきた量的緩和政策は30兆円にも満たなかったのです。
30兆円と300兆円では10倍の差があります。この資金調整が為替相場で行われたのです。

訂正　300円程です。 →３００兆円程です。

458では総合的な利益でみたらどうなの？国内の売上は？
国外への売上は？日本だけで見たら悪くても世界的にみたら

461その時世界に何があったの情勢みての判断ではないの？
薄いのよ君の意見は

462はまちがい458

>>462
薄くはないそのとおりだ

バーナンキは絶対ヅラだって！写真見てみ？

>>456
自己妄想が激しいよな
もう少し理解しやすいようにレスしないとな、
だれも君のレスを理解しない

>>456
ちなみにクルーグマンってヅラじゃないからね
そこのところよろしくｗ

クルーグマンが金融の専門だと思ってる人いたら笑えるｗ

これだけは言える
バーナンキはハゲてる今の方がカッコいい

11 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/02/20(月) 20:10:39.52 ID:e9jA5K9x0 [1/2回発言]
不景気になったらEUはギリシャを利用して通貨安で雇用を維持
アメリカはドル刷って金融緩和で通貨安にして雇用を維持
中国はアメリカからの人民元切り上げ要求を何度も無視して通貨を安いまま維持して雇用を維持
日本はノーガード円高放置で工場が海外に出てって企業は大赤字で大リストラ
どの国が間違ってるんでしょうかｗｗｗｗｗｗ

>>458
実質金利は景気がいいと高くなるからね
でも日本はずっと実質金利高かったわけじゃないんだよ？知ってた？
でもその間もずっと円高だったと

そんでインフレだと実質金利が低くなるわけでもないことは
景気が実質金利を決めることから簡単に予想できるでしょ？
リーマン・ショック前のアメリカの実質金利はすごく高かったわけだし
でもその高い実質金利は景気が過熱してるからなわけで
その時のドルが相対的に高いところにあったからといって
長期でトレンドをみたら円高基調であることにはかわないないと

つまりインフレ率の差が為替を決めるわけだよ
そしてそれは実質金利差とは関係ない（フィッシャー効果より、名目金利から期待インフレ率を
のぞいた部分が実質金利になるので）

20 ：山師さん＠トレード中：2012/01/14(土) 09:37:03.51 ID:mGlRAOq80
白川の自慢「クルーグマンが僕ちゃんに謝ってきました。僕ちゃん正しいのでしゅ」
UPDATE2: デフレは金融緩和のみで解消できない、米有力学者も日本批判撤回＝白川日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069274620111222


米シカゴ連銀総裁：ＦＯＭＣは大恐慌時代や日銀のような過ち回避を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXR2VD1A1I4H01.html

エバンス総裁は金融当局が過去に緩和策をあまりにも早く解除し、景気を再び悪化させる事態を招いた
と主張。「こうした過ちは1937年に起きた。ＦＯＭＣが緩和策を時期尚早に解除した時だ」と言明。
「最近では、日本銀行が同じ過ちを犯している。こうしたことから、ＦＯＭＣが目標に対して測定可能
な政策行動に明確にコミットすることが極めて重要だ」と語った。


白川ｗ　おまえらずっと馬鹿されてるのに勝手に事実を塗るかえるなよ
日銀とか世界では金融当局として認められてないからｗ
ずっと市場を見守るだけの簡単なお仕事ですｗｗｗ

実質金利の差ではなくインフレ率の差が為替を決めるわけだよ

わかる？ｗ

まあ長期的なトレンドから乖離する短期の動きは金利差で説明つくけどね

需要国の実質金利のグラフ
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/keizai05_gif/05-2-1-03z.gif

これ見るとよくわかるけど、実質金利はインフレ率関係なく景気がいいとこが高いということがわかるだろ？
日本は90年代後半は先んじて金融危機に見舞われたから景気は相対的にわるかったから
実質金利はこの時は海外より低くなってるじゃん

でもこの時日本は猛烈な円高だったよね？
だから実質金利差だけで為替が決まるといういうことは起こらないだろ

長期で見るとインフレの差が為替を決めることは自明だけど
短期の要因も、たとえばマンデルフレミングとかもあるわけだろうし、いろいろファクターがあるだろうし

主要国ねｗタイポったｗ

リフレ派は低学歴だから理論的な話しても分からないらしいよ

476俺は中卒だがまともだよ年金と消費税のことも指し示して
納得させたよ読んでみw低学歴でも頭キレる人間もいるよ
東大のバカもいるし

低学歴はなぜ経済学を嫌うのか

インフレ率で為替が動くぶんにはなんにも変わらないというのも初歩の事実だけどもな
みんなに指摘してもらってるのにその程度も理解できないんだよねここの人たち

為替は短期国債の利回りだろ

478(・・)低学歴だが経済好きだよ！政治も

＞474のグラフみると
日本の失われた10年は実は20年ではなかったというのがわかるよな
海外と比べて景気が悪かったのは実は2000年くらいまでだったということが
実質金利からも見て取れそうだよね
2003年頃ちょっと下がってるけど、たしかこのグラフのあとで
また日本が追い越してトントンだった気がするし

482そそ！だから難なく不時着するよ
そのための日銀なのだから

もう言ってる意味がわかんねｗ

>>480
外国の国債の利回りはそれ自体が為替の影響受けると思うが
じゃあなにがその為替をきめるのか？というとインフレの差だとおもうけども

485インフレたけでの査定は偏りがあるよ
正直そんなに長くないしその時の売上も視野にいれないと
判断できないよ

為替はわからない
これが本音だろ

マイルドリフレッシュなうちはまだいいけど
なんかフガフガ言い出すとお返し食らって泣かされるんだよなｗｗｗ
だって弱いんだものなｗ

他人より一歩でも先んじて予測しないといけないものは
なんだってわからないよな
マーケットってそういうもんだろ
いつトレンドが転換するかなんて厳密に予測不能だからね
みんながそう思ったときなわけで、ババ抜きやってるわけだから

インフレの差ってもバブル景気後の円高やその後の円安も説明できないし

だな明確な答えないな

いや円高だから長期で見ると
このトレンドはインフレ率の差だから
ただ為替は短期でも激しく変動するから惑わされるってことだろ
長期で見るとずっと円高してることはまちがいないよ元々360円からスタートしたんだからな
これがインフレ率の差であることは明白だしあたりまえのことなんだよ

ただ将来のことは誰にもわからないから
このトレンドがいつまで続くのかは誰にもわからないからわからないというわけ

市場関係者が見てるのは金利の他にも経常収支とかがあるよね
経常収支のトレンドもインフレ率の将来の水準と関係するのでな

>>471>>474>>475>>476
悪い！俺
いちいちお前らみたいに働いていないわけじゃないから
珍説に相手していられないんだよ
誰かほかに相手してもらえ
言えるのはお前らの反論は常に珍説だから

ここにいるデフレ派は、無職だからなｗ

デフレ派は経済お笑い芸人のボケ役だから

デフレ派って自らの主張がAIJの浅川と同じ位珍説ってわからないのかな？

為替相場の決定は、購買力平価、インフレ差、実質金利差、名目金利差、（累積）経常収支等
国際収支の経済学 [ハードカバー]東京銀行調査部 (著)P136辺り

購買力平価説　（円安になっても上限は1ドル＝約１００円程度）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1%E8%AA%AC
PPPs and exchange rates　　Japan　　2011　　　106.8
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=SNA_TABLE4
OECDが発表する2010年における各国通貨の対ドルの購買力平価から計算
アメリカドル　111.39円/ドル　　オーストラリアドル　73.64円/豪ドル　　ユーロ（フランス）　126.45円/ユーロ
イギリスポンド　170.97円/ポンド　　スイスフラン　73.75円/スイスフラン
PPPs and exchange rates 　　Japan
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=SNA_TABLE4
2002 143.7
2003 139.6
2004 134.4
2005 129.5
2006 124.7
2007 120.3
2008 116.8
2009 115.1
2010 111.4
2011 106.8

主要通貨購買力平価（PPP）　　公益財団法人 国際通貨研究所　　三菱東京UFJ銀行日本橋別館12階　
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html

世界の国際収支ランキング　2位 日本 194.75　　http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html
世界のGDPデフレーターランキング　183位 日本 88.78　　http://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_d.html
世界のインフレ率ランキング　175位 日本 0.00　　http://ecodb.net/ranking/imf_pcpiepch.html
世界の消費者物価指数ランキング　179位 日本 99.60　　http://ecodb.net/ranking/imf_pcpie.html
世界の一人当たりの購買力平価ベースのGDP(USドル)ランキング　25位 日本 33,804.76
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html

>>498
主要国の対外純資産（対GDP比)＝累積経常収支
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

国際収支の推移(1980〜2011年)の比較
(日本、アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、ドイツ)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=BCA&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=AU&c5=CA&c6=DE&c7=&c8=
GDPデフレーターの推移(1980〜2011年)の比較
(日本、アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、ドイツ)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=AU&c5=CA&c6=DE&c7=&c8=
インフレ率の推移(1980〜2011年)の比較
(日本、アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、ドイツ)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=AU&c5=CA&c6=DE&c7=&c8=
消費者物価指数の推移(1980〜2011年)の比較
(日本、アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、ドイツ)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIE&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=AU&c5=CA&c6=DE&c7=&c8=
一人当たりの購買力平価ベースのGDP(USドル)の推移(1980〜2011年)の比較
(日本、アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、ドイツ)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=AU&c5=CA&c6=DE&c7=&c8=

スレ見ながら感じるんだが？

デフレ派＝お年より中心思想

リフレ派＝若者中心思想　
　　
だな

未来性があるのは若者中心思想だな

為替はインフレ率で決まるって言ってる奴
ドル円の長期チャート見たことないだろ

501分かるけど不安なのよこれだけ雇用減るのは
誰かを巨悪に祭り上げないと納得できないの
不安＝叩きやすいヤツ探しだよ新聞も週刊誌もね

リフレ派がまた発狂連投してるのか

コテにしていないから、誰が誰だがわからない。

購買力平価の本質は、生産力、創造力（≒潜在成長力）とインフレ差
だから、デフレ円高で、生産力、創造力が落ちていけば、
やがて悪い円安インフレが起こる。

>504
まだいるのがデフレ派
いつまでお前らくそでいるんだ
目を覚ませこの馬鹿ども

>>502
因数分解できないゆとりなので大目に見てやりましょう

Q『金持ちにはなぜデフレが良いのか』


A�@金持ちは湯水の如く金が入ってくるシステムがあり困ることはない。
　ゆえに安く人・物を動かせるデフレ基調を好む

　�Aインフレになれば金融資産の価値自体が落ちる＝自分の資産が目減りする
　　庶民は安くコキ使い安いもの食べさせて飼い殺しにしておけ、という考え方

509なら努力して上に立てよ
僻みだそれは金持ちってさ何かのアイデアと実行力だけだよ
なぜうらやむのなればいいやん

日銀がいつまでもデフレを続けると
まず即効で崩壊していくのが年金制度であるということが理解できないのか
デフレ派共

デフレ派共の思想はつねに害虫思想だぞ

↑凄い気持ち悪いよね
こういうレス
何と戦ってるんだろ

>510
金持ちが　＝　アイデアと実行力　ｗｗｗ

どこまでデフレ派はおめでたいやつなんだｗ
自宅警備だから金持ちが＝facebook ceo しか考えるのが

>>509
インフレになったら金融資産の価値が落ちるってのはどういう意味だ？

インフレになったら株や土地が値下げになるの？
それってインフレじゃないじゃんw

>>508
（続き）
まあ一番変動するファクターは各国間の予想インフレ率の差（中央銀行のスタンス）であるから
間違いではないけどね。その他は構造要因であるから短期ではなかなか変えられない。

おい馬鹿共デフレ派、
やたらと妄想とデータを自己解釈して捏造する
カス共

どうやらデフレ状況が今の年金積立基金を予想予定以上の
取り崩しが行われているらしいぞｗ

お前らのお馬鹿ちゃん珍説では、インフレ、デフレに債権は、公平であるとか
インフレで債権が減少し続けることは、馬鹿丸出しとか笑いこけていたよな

だか実際はお前らお馬鹿ちゃんデフレ派が馬鹿丸出しであったことが
実証されてきているみたいだぞｗ

税金や増税に関してもそうなんだろうな
いつまでもデフレ思想だったらどんどん減り続けていくんだろうな
うんこ以下の低脳、思考力０のデフレ派には理解できないだろうけどな

〜NHKスペシャル「いま年金に何が〜AIJ事件　そして・・・・・・〜
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzg5NTQ3MzMy.html

513負け犬の発想w国を怨み！そして堕落しやがては世界を怨む
その考えは負け犬のテロリストと同じそして正義だと言って
人に迷惑をかける！自分見つめ直せよ

>>500
いや、むしろデフレで年金などがどんどん厳しくなっている。
若年層は仕事を奪われ、所得を減らし、
結果的に年金が危なくなる。

デフレを喜んでいるのは、経済を理解していない人たち。

実質成長率２％で好景気だそうですぜｗ

>>516
まあ
いつまでもデフレで
楽な天国生活が長く続くはずがないんだよな

結局この今のデフレも将来の国民の負担の付けを押し付けている
将来の負担へ先送りしているだけなんだよな
これデフレ派は、理解していないから
デフレは、いいとかデフレで経済成長を続けなければならないと言い出すんだろうな〜

年金はデフレスライドしないのが一番の問題。あとは運用者が素人すぎｗ
アジアの成長株買っとけば増えると思ってたら大間違いだからｗ

>>492
> 長期で見るとずっと円高してることはまちがいないよ元々360円からスタートしたんだからな
> これがインフレ率の差であることは明白だしあたりまえのことなんだよ

３６０円は安すぎたのは事実だろう。
実際、インフレ率は高かった。

だが、バブル絶頂期には需給ギャップが発生していることを
考えればプラザ合意の時点で少し行きすぎていたと言える。

そもそも為替を使って生産を調整するなんていう手法自体が
変動相場制では意味をなさない。きちんとインフレターゲットを
使って、ある一定水準のインフレ率を保つ必要がある。

海外で何かある度に円が買われ、そのまま円高で落ち着く。
これは明らかにデフレによる現象の現れだろう。

>>518
だな　
やっぱデフレ派は、自宅警備ばかりして
職務経験がなくて
妄想のなかで、いろいろな本やデータを自己解釈して
必死に何にも報われない

日銀白川を擁護する馬鹿共でしかない

>>522
おいおいデフレ派は金持ちなんじゃなかったのかよ
今度はニートなのかw

どっちなんだよ
はっきりせいや

>>520
それも老人にはあまりメリットはない。
デフレで損をしていることになるよね？

論旨から言えば、デフレは老人の利益というのは間違いだということになる。
そもそもデフレで財政が悪化しているのに、老人世帯への社会保障が
削られて嬉しいわけもないだろう。

インフレにして困るのは

・独立性を死守したい日銀
・マイルドインフレで増税の必要性がないことが判明すると
　困る財務省

この２つだけ。公務員ですら、消費税を引き上げられたりして
得にはならないからね。

日銀や政府がデフレを解消しようとしないのは、陰謀論とかまことしやかに言われているけど、どうも頭が悪いだけのような気がする。

>>525
その陰謀論っていうのは何だよ。
通常は政府の外部から政府に圧力をかけて・・・というのを
陰謀っていうんだが？

政府自体が組織防衛に動くのは陰謀でもなんでもないだろう。
単に政治家が馬鹿で無能だというだけの話で。

頭の悪いリフレ派が発狂

>>520
＞あとは運用者が素人すぎｗ
ひょっとしてこんなやつらを言っているの？
ttp://bullbear.exblog.jp/i9/
ブログを読めば読むほどデフレ派
やっぱ浅川系の人たちはデフレ系思想が多いように思える

珍説語るデフレ派よりまし

＞527
デフレ派、またもや珍説を論破され
負け惜しみ

2%の実質成長率で発展するというデフレ派ｗ

珍説連呼厨って24時間貼り付いてるな
どんだけ貧乏なんだこいつ

>>482
> 海外と比べて景気が悪かったのは実は2000年くらいまでだったということが
> 実質金利からも見て取れそうだよね
何を言っているんだよｗ

まず、失業率を見れば２０００年以降かなり悪くなった。
株価も一時期１万円を割り込んだ。

一番経済が危なかったのが２００１〜２００３年だろ？

成長率で見ても２００１、２００８〜２００９はマイナスだ。
００年代は日本の経済史上でも、かなり悪い部類に入るぞ。
９０年代が本当に悪かったのは１９９７〜１９９８年あたりだけだ。

ここの過去スレは知らないが、現行スレは、
日本の財政は破綻するスレの
日本は破綻（しろ）派と一部は被っているだろ。

おれ経済の初心者なんだけど

デフレで経済成長し続けるなんてありえるの？
それで税収が増え続けるの？

イギリスの歴史や日銀が書いた江戸時代等を用いて
デフレで巨額な債務を返済したとか主張していたデフレ派おじちゃん
もう少し具体的に説明してよわかりやすく

>>533
だから彼は一つの要素でしか判断できないゆとりなので許してあげてｗ

>>535
経済学を知らないバカ発見

>>535
> デフレで経済成長し続けるなんてありえるの？
> それで税収が増え続けるの？

それはない。デフレで経済成長が可能などと言っているのは
現代では日本だけ。１００年前の英国に関して言えば、
何度も恐慌を繰り返していて、国が疲弊して財政が悪化し続けた。
上でも書いたけど、米国から軍資金を借りてドイツと戦争をしている
くらい、財政が悪かった。ケインズは元々大蔵省の人間だったから、
内部の事情を知っているんだよ。だから、ケインズ政策という
新しい手法を考えた。

第二次世界大戦時には、英国は金だけでなく、物資まで援助して
貰っている。それくらい英国は貧乏になっていた。財政の黒字化で
財政が不安定になるという馬鹿げた路線を取っていたのが英国。

ちなみに江戸幕府はかなり早い時期から財政が悪化している。

なぜ金本位制が廃止されたのかを勉強してみてはどうだろうか？

平成日銀デフレは、中世以降の世界史上、ダントツで最長、という驚くべき状況
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20100715

その日本が先進国で一番の勝ち組という結果が出てますが？
リフレ派は経済学を知らないから頭が悪すぎる。

>>540
> その日本が先進国で一番の勝ち組という結果が出てますが？
> リフレ派は経済学を知らないから頭が悪すぎる。
いや、負け組です。リーマン・ショック後を見ても一番成長率が低いです。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4500.html

世界の一人当たりの購買力平価ベースのGDP(USドル)ランキング　25位 日本 33,804.76
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html

>>541
そのグラフの７０〜８０年代（ポスト高成長時代）を見てもわかるように、
日本の景気の境目はおおよそ実質で見た場合、
４％くらいになる。つまり４％を超えれば景気が良い状態。
２％以下は１０年に一度くらいの不況。

↑人口の増減も見れないバカリフレ派

でた人口デフレ脳w

544それもあるけどバブルは前に書いたとうり
先進国になった時点で打ち止めです
後はどう賃金の安い所で商売するかどこでもそうなの
日本には悪く言うと発想と技術力しかないのよ
このカードで勝負するしかないやんけ

一人当たりの実質GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html#ngdprpc
一人当たりの名目GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html#ngdppc

アジアのライバル諸国の自国通貨安誘導政策はすさまじい。

購買力平価で見た円のアジア諸国の通貨に対する割高度合いを計算すると、
----------------IMF(2011年)---世銀（2010年）
台湾ドル-----------134.0％高-------無
中国元------------115.7％高----121.9％高
香港ドル------------91.1％高-----86.7％高
韓国ウォン----------78.1％高-----77.3％高
シンガポールドル-----57.4％高-----57.4％高
日本円--------------0.0％高------0.0％高

アジアのライバル諸国は、中国以外は日本と同等かより豊かであるが、通貨だけは、極端に円高アジア通
貨安である。さらにこうした極端な円高アジア通貨安は、市場原理で決まったものではない。政府、中央銀
行の大量の自国通貨売り外貨買い政策によるものである。外貨準備の対ＧＤＰ比率を見ると、
香港------------134.9％　
シンガポール-----109.4％
台湾-------------91.6％
中国-------------56.2％
韓国-------------31.1％
日本-------------23.6％

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰しにきている。日本企
業は、超円高のため、倒産、空洞化、技術の流出、収益力の低下による研究開発投資の削減＝技術力の
低下などが進行している。日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造業が全滅
すれば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなくなる。

財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の政府・中央銀行は昨年1年
間に日本の国債を20.6兆円買い越している。財務省の介入金額が少なすぎるため、円高を止められない。

現在の日本に最も必要な政策は、円安誘導政策なのである。より大規模な円売り外貨買いの継続と、日
銀による金融の量的緩和の強化が不可欠である。

＞発想と技術力

デフレでは厳しい。
必要条件はマイルドインフレ。

>>545
何が人口デフレなの？
リフレ派ってバカを通り越してるな
たぶん脳に障害があるんだと思う

円高でわざと海外から見た日本の労働者の賃金を相対的に高くしてたら
そりゃ雇用は海外に行くわな

人口デフレ脳はモタニでも読んで一人で悦に入ってろ

バカ｢世界で見れば日本は勝ち組｣

家に引き込もってないで外に出て働け無職デフレ派
無職が日本や世界の景気を語ってるんじゃない

549わかるよ言いたいことでもガマンしかないの
ドルとかの信用たて直すしか円安には導けないし事実ね
正直円の安定なんて有り得ないし！安定通貨自体幻想やん
文句言ってもね〜ぇ

＜パラサイト中年＞「自立の余裕なく」　頼りは親の年金
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000044-mai-soci

初級レベルの経済学も知らないくせに知ったかぶりするデフレ派
数々の珍説、珍理論や破綻厨だということがそれを裏付けてるよね

553一概にバカ扱いは頂けない
ブラジル行けよ！どれだけマシかどうかわかるよ
コンビニやどこでも食えるナマモノある国ないぞ
自分一週間旅行で2日目に水当たりにwwww
腹痛い痛いそれからミネラルずっと持ってたよ

デフレ派は親の年金や貯金が頼みの綱の真正の負け組だからな
親の年金が無事＝日本の景気がいい

>>557
ブラジルは発展途上国だろ、衛生管理も発展途上なんだよ
日本だって中高年のピロリ菌感染率世界有数だろ、それだけ
昔は日本もブラジル並みに衛生環境悪かったっていうこと

>>553
統計の一つでも出せ低脳無職ひきこもりくん(^w^)

橋下のようなアホに尻尾振ったリフレ派（）は論ずるに値しないゴミクズ

559
ピロリwそうか良く知ってるね！まさか出て来ると思ってなかった
確かに正解です汚い水が感染源！でも海外いくたび日本は
恵まれてるのは事実ですよ

ピロリの感染源って川の水ですよ
水道水ではないからねあしからず

最近のリフレ派

橋下、野田、安住、鳩山、小沢

(笑)

橋本！小沢抜けよ！
朝日の回し者か？新聞週刊誌の洗脳にまんまハマる
スカな市民の代表

属人的判断しかできないと
情弱ぶりを暗に告白するデフレ派であった

デフレ派という言葉が出ていてデフレで喜ぶ奴はいないだろうと思ったけど
金融と商社はデフレの方が業績良いんだなｗ

ハシゲがリフレ派で喜んでるのは時計泥棒なんだが？(笑)

>>565
は？お前が何も知らないカスなんだろ？低脳な仲間が増えて嬉しくないの？(笑)

カルト宗教団体の破綻厨たちもデフレを喜んでるよ
彼らによると白川はわざとデフレを維持することで日本を守ってるらしい

569小沢一郎まず無罪ね今まで叩いた新聞週刊誌の責任の取り方は？
お年なので止めて下さいってさwww此処までいくと笑えます
橋本独裁者wwwwwどこが節電自体77%賛成なのに？
他も支持率高いよ何いってるの？ボケのファンタジスタですね
ウケる〜

橋下が白川名指しして叩けばおもしろいのに

白川は何もしてないな。どうなってんだよ一体。

>>573
何もしてないどころかデフレターゲットはしっかりやってるよ
１ドル７０円台だよ

>>573
白川や財務省がやってるのは、円を刷るんじゃなくて、
為替介入で円の借金を増やして、そこで得た外貨をばら撒いてるだけですよね。

ってことは、ただ単に借金の肩代わりを日本がしているのと全く同じことになるな。

573外資のばらまき？どんな簡単に言葉にできますか？

消費税は上がるし仕事無いから給料も下がるし物価上がらないように
デフレでいいよ。

577
？何かあったのヽ(^^ ) ヨシヨシ良いことあるよ
ガンバレ「泣」

>>544
いや、関係ないｗ
君が間違えているだけ。

>>550
極端な書き方をすれば、生産性が２倍になれば、
人口が半分に減少してもGDPは変化しない。

つまり、GDPの重要性は人口ではなくて、生産性の
方だ。でもって、失業率が増えて、本当に生産性は
上げられるの？ｗ

名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 21:45:50.50 ID:McDveFfs0
そうあせんなよｗｗｗじゃあ暴露すんわｗｗｗ
小泉のおっさんの郵政改革に手を貸して、日本の郵貯資産をゴールドマンサックス含めたアメちゃんの一部に売り渡そうとしたり、
http://president.jp/articles/-/1683　
安倍の御大だまくらかして、都市再生プロジェクトって名目で、
日本の国有地を日経新聞や経団連に売っぱらって大もうけした売国奴であり、
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/070427.htm　
読売新聞に天下りしやがった、
http://japanecho.net/jp/topic/0057/　
丹呉 泰健さんなｗｗｗｗｗ
後輩の、勝栄二郎と組んでマスゴミを増税路線にもっていったり、民主党の悪事を報道させないようにしたり、
無茶苦茶やってるみてえじゃんｗｗｗ　全部お見通しだぜぇ？ｗｗｗ

>>555
これでは生産性は上げられないｗ

>>579>>580
頭悪すぎだろ、このバカ
お前が書いてること、自分で自分を否定してるし
そんなことも気づかないレベルで経済語るとかw
知恵遅れかw

>>583
ん？何が言いたいのか分からない。
人口は関係ないと言いたいのかな？

＞生産性が２倍になれば、人口が半分に減少してもGDPは変化しない。

しかもこれw
GDPの構成要素すら知らないってもはや高校の政治経済で0点のレベルw
変化しない(キリッ

580
(・・)イマイチ納得いかんってことは先行投資しなきゃならないし
それで需要見込めないし生産にしてもストックの置く場所とか
考えると現実的ではないよ

あほ

543:05/05(土) 10:46 [sage]
>>541
そのグラフの７０〜８０年代（ポスト高成長時代）を見てもわかるように、
日本の景気の境目はおおよそ実質で見た場合、
４％くらいになる。つまり４％を超えれば景気が良い状態。
２％以下は１０年に一度くらいの不況。

>>577
物価が下がる以上の割合で平均賃金が下がってるのにいいわけない

587
もう叩いたからえぐるの止めたげてw

たとえば、イギリスは１９８０年代中頃から一貫して人口が増加している。
労働者を移民させたからなんだがね。
では、一貫して成長しているかと言えば・・・していない。

ドイツは２０００年代中頃に人口減少し始めている。
だが、成長し続けている。まあ、ギリシャ問題で
最近少し落ちているが、EUの中ではトップクラスだろう。

もう一つ見ておこうか

イタリアは元々少子化で人口が減少していた。ところが
００年代から移民を受け入れて、今急激に人口が増加している。
では、成長率はとみると、これがまた酷いｗｗｗ

２００２年　５７００万人
２０１２年　６０.８万人

GDPはほぼ同じｗ

もう、人口なんて関係ないと言っていいくらいだ。

>>853はあまり数字を読めないようで>>580を見て関係あると
思ったのかもしれないが、生産性を倍にすることは可能だが、
人口が短期間で半分になることは戦争や全国規模の大災害でも
ほとんどない。

つまり、無視してよろしい。

>>587
うん、>>541の通りだ。４％くらいで好景気になったと見て良い。

>>589
自演は惨めだねｗ

>>584
間違いだらけなんだけど、仮にお前の言う通り
「生産性が２倍になれば、人口が半分に減少してもGDPは変化しない。」
が成立するなら「人口が半分なら生産性半分」になるわけで
「つまり、GDPの重要性は人口ではなくて、生産性の方だ」なんて言われても
それは「人口」って言葉をそのまんま「生産性」に置き換えただけで
人口が重要じゃないなんて結論にはなるはずがないんだが


経済以前に小学校の国語のテストとかを受けておいてくださいよ^^

>>593
> が成立するなら「人口が半分なら生産性半分」になるわけで
やっちゃったねｗ
君が経済学を知らないことだけははっきりした。
生産性は人口と関係がない。

つまり、君は生産性とは何か？ということすら知らないで
ここに書き込んでいたわけだ。匿名掲示板でよかったよかったｗ

生産性が上がってる中で
マネーストックが一定だと
必ずデフレになると見ましたけど
日銀は金本位制か日銀券本位制のような考え方をしてるのですか？

>>595
それはまた、貨幣数量説の人の書き込みだから
忘れても良いと思うよ。経済学とも関係ないし。

さすがに「人口が半分で生産性も半分」よりは
遥かにマシだがねｗ

では新しくテンプレに付け加えてもらおうか。

デフレ派の主張
人口が半分になると、生産性も半分になる

>>594
バカだこいつ
お前の論理から導いた命題なのにここまで日本語読めないと
やっぱり知的障害者なのか？

＞仮にお前の言う通り
＞仮にお前の言う通り
＞仮にお前の言う通り
＞仮にお前の言う通り

「生産性が２倍になれば、人口が半分に減少してもGDPは変化しない。」

＞が成立するなら
＞が成立するなら
＞が成立するなら
＞が成立するなら

「人口が半分なら生産性半分」になるわけで

>>598
恥の上塗りか

生産性自体は人口で変化しない。
成長率は人口で変化するけどね。
ところが生産性の影響の方が遥かに大きいから、
無視して良い。

つまり、GDPは生産性の向上と景気だけ判断すればいい。

ということだ。

>>594
恥の上塗りをする知的障害者ww

>>599
頭だ偉丈夫か？
算数が苦手なのは分かるが、そうやって恥をさらす必要はないとおもうよｗ

>>602
数学科卒の俺に向かって算数とかww
論理で俺に勝負するなんて低脳のお前には無理ゲーなんだよ雑魚

X=A*B

Aが1/2になるとき、Bが変化無ければXも1/2になる。
Bが２倍になればXは変化しない。
したがって、

「Aが1/2になれば、Bも1/2になります」

ｗｗｗ

>>603
脳内ワールド炸裂ですなｗ

594一概に間違いではないよ人の変わりに機械入れればいいじゃん
実質車の生産も機械化してるし人口と生産は＝しない
ただ機械のエンジニアが其処まで育てるのにいくらの投資や
機械化によるコストダウン私達にくる影響凄まじいよ

まあ、脳内数学科卒の人の話はおいておいて、


基本的に生産性を上げればGDPも同じように上がる。
おおよそだがリニアな関係にあると見なした場合、
生産性をどう引き上げるかということになる。

少なくとも労働生産性の場合は、労働力の余剰を
切り捨ているか、労働力の質を高めるかの２つ
しかないわけだから、労働力をいかにフル活用して
生産性を上げるかということになるだろう。

但し、労働時間が増えると生産性は下がる傾向に
あるということから、やはり高付加価値商品を
生産していくしかないだろう。これはデフレでは無理。

資本生産性の方も稼働率さえ上げればいいわけだから、
これはデフレ脱却以外考えられない。

この２つから考えれば、とりあえずデフレ脱却で十分だろう。
その後のことはデフレ脱却後に考えてもいいと思う。

生産性が２倍になれば、人口が半分に減少してもGDPは変化しない。

生産性が「2倍」ならば人口が「半分」でもGDPが「変化しない」なんて定式化できるなら
どう考えても「生産性は人口と関係がない。」なんて結論にはならないんだよ？
国語だけでなく算数のセンスもゼロだなお前w
しかもGDPが人口と生産性の2変数関数なんてどこの基地外経済学ですか？(笑)

＞ところが生産性の影響の方が遥かに大きいから、
＞無視して良い。

さらに恥の上塗りw
上の「半分」と「2倍」ってリンクしてるとしか考えられないのに
「生産性の影響の方が遥かに大きいから」ってww

もう何もかも支離滅裂

お前の通信簿

小学校1年1学期
国語 0点
算数 0点
社会 0点

よく出来ました(笑)

>>604
また恥の上塗りしてるwww
俺はわざわざ超単純化した1変数だって解釈を残して逃げ道をわずかに残してあげたのにw

その関数なら

「生産性の影響の方が遥かに大きいから」には絶対ならないのに
どれだけ矛盾に矛盾を重ねてるんだこの知的障害者w

人口が半分になると、半分になるのはその国の名目GDPでしょ
生産性や一人当たりのGDPは変わらないはず

607
と同意見ですデフレ脱却さえすればある程度のインフレで
落ちつくはず！諸外国がバカしないかぎり
問題は中国のダムこれはまともに直結するから

知的障害者すぎてバカバカしいんだけど

X=A*B

X=GDP
A=生産性
B=人口

GDPってこんな風に定式化できるんだ(笑)


この式をどう見れば「生産性の影響の方が遥かに大きいから」になるんだか(笑)

>>610
それを言っているんだけどさｗ
自称数学屋さんは違うそうだよ。
なんか生産性も半分になっちゃうんだってｗ

>>612
馬鹿のおまえにも分かるように書いてやっただけだ
だが、その式ですらおまえの議論よりは遥かに精度が高いｗ

>>613
まだ言ってるこのバカww
上の式でGDPが一定なら人口は生産性の一変数関数でかけることも分からないのか？
それのどこが
「生産性は人口と関係がない。」になるんだかww

全教科通信簿0点の落第者は発狂すんな雑魚知的障害者くん

X=A*B
X=GDP
A=生産性
B=人口

「生産性の影響の方が遥かに大きいから」

自称厳密らしいけど上のお馬鹿な式によると
どう見ても影響は同等ですか？(笑)

バカすぎて話にならんなww

もういいよw頭痛くなるから算数までにしてw

生産性が上がるのは、デフレ要因。
生産性が向上した分、少ない労働者で同じモノを生産できるので、雇用が少なくなる。
雇用が減るので、消費は減る。
どーすんだよw

土建屋がウォームアップ中です

>>618
でも白川によると生産性の低下がデフレの要因だって

デフレでモノもサービスも余ってるはずなのに豊かでない人々がたくさん居るのはどうしてですか？

>>621
デフレとはモノもサービスの量＞＞＞＞＞＞お金の量で
モノやサービスがありあまっててもお金が少ないから買うことができない

>>620
日銀白川の需要の崩壊なんだけど

>>622
ただ貧しい人々にお金をあげては駄目なんですか？

>>621
マジレスすると、モノもサービスも余っていても、雇用がないから。

>>521
＞３６０円は安すぎたのは事実だろう。
＞実際、インフレ率は高かった。

低いんだってｗ
ずっと円高だったからだよ
わかる？これはインフレデフレの絶対水準じゃなくて
諸外国との比較で見ないと話にならないわけ
海外が猛烈なインフレのときに、日本がマイルドなインフレとか
海外がマイルドなインフレのときに日本がゼロインフレとか
そういうことなわけだよ

まあお馬鹿には理解不能なんだろうけどｗ＞＞494とかもそうだけどｗ

インフレの国の方が雇用が減ってる時点でデフレ関係ないよねって普通気が付きそうなもんｗ

>>624
戦後最悪の生活保護だろ、そうゆう状態になってきてるだろ
デフレは豊穣の中の飢餓状態

>>627
自然失業率とか違うから他国とは簡単に比べられない
同じ国の過去と比べないと

増減のこと言ってるのにねｗ

あと自然失業率は雇用慣習が変わると値が変動することもあたりまえのこと
今の日本の自然失業率は4％ってのは常識レベル

>>628
生活保護を受ける人が多いことはやはり悪いことですか？

核家族化と終身雇用制の見直しとか
あと女性の社会進出なんかもあるし就労形態の多様化もある

だから一概に失業率が低ければよいか？というわけではないと
いかに労働力を効率よく生産に取り込んでいくか？というのが肝ってことだよね

まあ、日本は先進国のなかでもっとも需給ギャップが広がってない国で
自然失業率にも近いのはガチだけどもｗ

基地外発生中

リフレ派って日本の経済が悪くならないと気が済まない朝鮮人なんだろうな

雪だるま式に増えていく日本の借金は、今後どうなってしまうのか？

日銀や財務省がやってるのは、為替介入において、円を刷るのではなく、
短期国債を国民の血税で購入し、そこで得た円を売って外貨を得て、外国に配っているだけです。
つまり、ただ単に外国の借金の肩代わりを日本がしているのと全く同じことになります。
そして、外国はそのことを知りません。
というより、きっと大丈夫だからやってくれてるんだろうと思っています。

日本が倒れるのが先か？

リフレ派って新聞程度の知識もないんだからな
普段なにして生きてる人たちなんだろうか

>>635
なんかおかしくね？
短期国債売ったんじゃなくて買ったんでしょ？
円を払ったんであって得たんじゃないよね？

英国は需要不足に陥っているのか？
経済 |

という議論が一頻りブロゴスフィアの一角を賑わせた。

議論のきっかけは、リチャード・ウィリアムソン（Richard Williamson）という英国人ブロガー*1の疑問を
タイラー・コーエンがMarginal Revolutionに掲載したことにある。そこでウィリアムソンは、英国はデフレに陥っておらず、
むしろインフレは高まっているので、
需要不足という通常言われるストーリーは当てはまらないのではないか、と書いている。

「俺が日本のデフレ、今、解消します」「失業率、これ、下がるよ」
http://www.j-cast.com/2011/11/10112812.html?p=all
http://www.youtube.com/watch?v=IBz5l42BZ7A

>>631
受けるべき人が受けて多いのは仕方ないだろ、問題なのは
稼働年齢の人達に仕事がなくて増え続けるのは国の政策とかが
まずいからだろ

>>639
違法だけどよくわかってるじゃん

>>640
それではその仕事はどうすれば創出できますか？

就職難に苦しむ韓国の大卒者
財閥の海外シフトで人気就職先がいよいよ狭き門に
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35109

＞経営学の学位を持つ29歳のオウさんは、自分のことを珍しい存在だと思っている。
＞韓国の有力コングロマリット（複合企業）で仕事を得るために、たった50件しか応募していないのだ。
＞「大半の人は100件くらい応募していますよ」とオウさんは冗談を言う。

＞多くの人はオウさんのように、いい仕事につけないことを恥じて、フルネームを明かすのを拒む。

＞韓国では、30歳未満の公式失業率は8.3％で、全国平均の2倍以上に上る。
＞また、韓国人の80％以上が高等教育を受けるが、財閥が生み出す雇用は全体の10％程度にとどまっている。
＞韓国の若者、そして経済全体にとって最も懸念されるのは、韓国産業界の著名企業が次第に新たな成長を
＞海外に求めるようになっていることだ。

＞韓国の中小企業の弱さは、アジア第4の経済大国である韓国にとって、切迫した戦略上の問題となりつつある。
＞複数の有力財閥（特に造船や重工業といった産業）が次第に中国に脅かされるようになっているためだ。

＞　日本は専門特化した強い中小企業を抱えているため中国の台頭をある程度乗り越えたが、韓国経済には
＞そのような奥行きがない。

>>836
まだあほぼけデフレ派がいるのかよｗ
はよあの世へ行けよ珍説をいいながら

>>639
デフレ派は馬鹿丸出しって言っているようなものｗ

>>639
日銀白川で日本経済停滞していの間違いないからなっ解雇しないかな

>>642
このスレの議論だと日銀には２〜４％のインタゲを負わす
政府は公共事業を中心に財政出動を増やすだな

>>639の基地外を賞賛するリフレ派www

日銀白川がすべて悪の元凶なんだな〜
クルーグマン教授が推奨するよに白川日銀総裁を銃○したらいい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1334550771/

>>648
リフレ派が出したんじゃないぞ
おいニートストーカデフレ君
お前らが喜びまりながらそのソース出したんだろｗ
おまえらあの世へいけば、そついらと共に
世界の為だから

デフレ派のレスの劣化は激しいよな
糞と珍説だらけ

デフレ派は早くあの世に行かないかな〜
働かないし、御馬鹿丸出しレスばかりするし
国益になるんだけどな

https://twitter.com/?lang=ja&logged_out=1#!/yaruo_yaranaio
こいつから学べばいい

>>647
公共事業が雇用を創出するのは分かりやすいですが、インフレ率が高い方が失業率が下がるのはどうしてですか？

>>650
はぁ？こいつリフレ派だろ？(笑)

「俺が日本のデフレ、今、解消します」「失業率、これ、下がるよ」
http://www.j-cast.com/2011/11/10112812.html?p=all
http://www.youtube.com/watch?v=IBz5l42BZ7A

>>655
お前がデフレ派だっつの
それを出しながら喜びまくるデフレ派、
デフレ派共ともに逮捕され極刑にしろ

デフレ派に世の中に存在するい意義なんかないんだよ

デフレ王日銀白川とともにあの世へ

リフレ派ってレベル低いなｗ
だからリフレッシュなんだなｗ

リフレッシュはアホバカカスくらいしか語彙がないけど

リフレッシュを攻撃してる人たちはいろいろちゃんと意見してるよね？
ソースも示して批判してるところがリフレッシュと違うね

>>654
インフレ率(正確には期待インフレ率)が上昇すると、それが低かったときに比べて
(期待)実質金利が低下するので、企業が死蔵していたお金を動かして株や土地を
購入したり、投資を始めるようになる。すなわち景気が回復してきて人手不足感が生じる。
現在のように失業率が自然失業率よりも高いと考えられる場合、期待インフレ率が上昇すると
被雇用者の名目賃金がすぐには上昇せずに実質賃金が低下するので、企業は新たに人を雇うことが
できるようになり、失業率が低下する。

デフレ＋クラッシュ→デフレッシュ

>>654
フィリップス曲線でググレ

>>660
ちがうだろｗ

雇用に関しては実質賃金が下がるからだろ？

君の言ってる「実質金利」が下がってもね
普通は景気が悪化する局面なら実質金利は下がるし
その時に失業率は上がるので、まったく意味ないと簡単に類推で否定できる

それに投資の収益がたかければ実質金利は上がるし失業率は低下してるわけだから
実質金利と失業率にはまったく相関ないだろ？

いや、むしろ実質金利が高い時のほうが失業率低いという結果になりそうだよね

実質金利が下がるのは投資の収益が下がるからだってのが理解できてたら＞＞660みたいなデタラメなことには
ならないはず

そんでググったけどやっぱり実質金利が低い時は不景気な時だから失業率は当然に高いわけだったし
まあね

そもそもインフレ率があがると賃上げを労働者は要求するようになるし
この労働者ってのは同時に雇用を管理する側の人間であったりもするからだけど
一般にはインフレ率を上げても失業率って減らないことが多いんだよね

まあインフレで失業率を下げるという意見の最大の反証材料がデフレで失業の調整がスムースにいってる
我が国であるわけだけどもな
いっぽうで最近のケインジアンの他国での発言みても、インフレ率が足りない足りない
もっと高くの繰り返しを言ってるでしょ？つまりインフレで失業が改善してるという手応えは全く無いってことだよ
たぶん実質成長が低い場合はインフレ率あげても失業率は下がらないと思うな

妄想ばっかしてないで教科書嫁

インフレをヘッジしたら雇用が伸びるとかデマだろｗ

財政出動よりも財政再建派で金融緩和賛成派です
財政問題は国内の時代に合わない保護規制が生み出したものととらえてる
そして財政出動なるものは単なるばらまきであって気休めみたいなもの
バブル崩壊後の銀行の不良債権の処理が終わってから景気が良くなったように
国債残高を減らす努力が必要
また金融緩和によりマネーサプライが増え貨幣の流動性選好が落ち着けば
貨幣の流通も促進すると考える

インフレで失業率下げた国のソースプリーズってとこか

教科書嫁

NAIRUは完全雇用に近づくとインフレに向かうってことだぞ

>>665
自分がな

>>670
そうだよ
だからインフレ率の絶対水準自体を議論してもはじまらないわけ

あと自然水準自体も修正されて動くからな
じゃないとインフレ率に賃金が追いつかないと生活が苦しくなる一方だからね
この賃上げペースがインフレ率の上昇ペースに追いついてたらたとえそこそこのインフレであっても
失業率は低下しっこないわけで

前提が狂ってる
賃金の価格硬直性で実質賃金高止まりしてる

バーナンキはヅラ。絶対ヅラ。

経済学の教科書疑うレベルじゃねーだろ
基礎の勉強してる最中にいちいち疑ってんじゃねーよバーカ

日経平均９０００割れそうだよ

フィリップス曲線は、否定されているだろ。

教科書にフィリップスカーブは短期限定ってちゃんと書いてあるし

フリードマンがそのへんのことはNAIRUで説明したろ

フィリップス曲線なんて、21世紀のマルクスか毛沢東だろ。

ヅラの下はふさふさｗ

イギリスで失業が改善しなかったからな

>>682
なんのために！ｗ

>>656
お前もこいつみたいな基地外なんでしょ？

「俺が日本のデフレ、今、解消します」「失業率、これ、下がるよ」
http://www.j-cast.com/2011/11/10112812.html?p=all
http://www.youtube.com/watch?v=IBz5l42BZ7A

白川が元セクトだからじゃね？

何でデフレが駄目かって失業者増えるからでしょ

増えなかったら問題ないの？じゃあ問題ないんじゃん？ｗ

言い方悪かったな低賃金労働者が増えるからでしょ

デフレの問題

失業者の増加
非正規雇用率の増加
設備投資の減少とそれによる実質成長率の低下
円高で輸出企業の収益率の低下
自殺者の増加
政府の財政悪化

インフレ率がたとえばマイナス0.5％でずっとそのまんまのばあいと
3％でずっとそのまんまの場合とでは
通貨の価値は為替で調整されるけど、その他の条件はなにも起こらないんだよね
有利にも不利にもなりようがない
それが自然率の意味

単にデフレだからとかインフレだからとか、インフレ率の絶対水準は関係ない

為替とインフレ率に相関はないよ

しつこいな、害虫デフレ派
粘着し過ぎなんだよ
おまえらそのうち逮捕されるぞ
ストーカー行為でw

インフレにしても投資なんて伸びないし
輸出競争力も増さない

こんなの初歩的なことだってのｗ

>>692
おまえはその程度だったかｗ

日本の失業率はインフレ国より低いから問題ない。

デフレよりインフレのほうがマシってことじゃん

>>695
ないよ
実証論文出してもなよ
グラフでもいいし

デフレ派は、害虫だからさ駆除しないといけない

>>698
白川のマネタリーアプローチの論文でも読めばw

>>700
白川論文はインフレ率じゃなくマネタリーベースだろ

国際金融のトリレンマ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E

>>701
マネタリーベースがインフレと関係ないと？

>>703
貨幣数量説が成り立つとでも？

>>685
そいつは犯罪者だが頭は白川よりいいぞ
札すればデフレ脱却できることわかってる

>>704
予想インフレ率を考慮した素朴なやつでなければ

というか為替がなんで動くか？の説明に必ず購買力について説明がつくじゃん
これってようはインフレ率が為替で修正されてるんだよ

>>706
何言ってるかわからない
実質実効為替レートが常に100なんてありえないって言ってるんだよ

購買力平価説

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1%E8%AA%AC

マネタリーベースになんで飛んでいくんだよ
物価だってのｗ

お前ら為替舐めすぎじゃね？

>>708
岩田規久男の本読みなよ

>>712
また岩菊かよ実質実効為替レートが常に100はありえない
ありえるの？

>>713
変動するよ

予想インフレ率は詐欺。

長期の動きと短期の変動を区別しないといけないよね
それに長期も、将来なにがあるかなんてのもわからないしね

ただ過去の経緯を見るとインフレ率の差で為替が動いてることは明白だよ

大昔は1ドル1円からスタートして
日本は太平洋戦争終了後の時点では対ドルでインフレだったわけ
敗戦も関係してるだろうがね

そこから戦後の経済成長の過程はずっとアメリカのほうがインフレだから
その期間は逆に円高してると

ドル円だけじゃおかしくね？
確かにドル円は実証的にそうなってるのは知ってるんだけど

>>711
ばい菌デフレ派が舐めすぎ、

日銀と日本人のインフレ恐怖症は世界一ィィィィィィ

>>717
ドルが基軸通貨であり
日本はドル取引が一番中心だから、
他の通貨をクロス円とか言われたりする

短期変動に惑わされすぎなんだよ

だいたいインフレなのに為替がさがらないとかだと
それこそインチキじゃんかｗ
無税天国であそんで暮らそうってなるだろｗ

>>720
為替はインフレ率で決まるって証拠にならないじゃん

>>719
デフレ王日銀白川が
精神的に破綻していて日銀総裁なんかやれる状態でもないのに
無理してやっている。
解雇してやめさせてあげてよ

>>721
途上国のインフレ率が高い国は為替が下がっていくの？
その実証とかあるの？
オージーとかブラジルとか下がってるわけ？？？？

為替はインフレ率じゃなくて、実質金利で決まる。
アメリカは長い間実質金利を低く抑えていたのでドル安になっている。
この矛盾は、近々爆発するものと思う。

客観的にどんな国でも為替変動がインフレ率で決まるなんて論文あるの？

決まるじゃなく
大きく影響を受けるんだよ
為替取引が毎日のように400兆円以上の取引がされているから
だから一度そのような要因が起きるて円高方法へ流れ始めると
どちらかの国の企業が巨額な赤字ぐらい発生してしまうぐらい
異常な円高になったりする。

じゃあインフレ率では決まらないんじゃんか

>>728
それはレトリックの問題だろ

実質金利だろ、通貨価値下がったって、その分金利収入があれば関係ないだろ。
それも含めてレートが決まるんだよ。

為替とインフレ率に相関は認められない

これで決定だろ

日本が必死に頑張って経済を支え続けるだけで
外資がその分を円高に押し上げ、日本企業株の割合増しで
外資がホクホクです
過去の様々な政策などの金融ビッグバンやら構造改革やらで外部に富を流しすぎ
日本はいったい誰のために頑張ってるんだろうｗ

日本円を一番たくさん持っているのは日本人だろ。

>>732
○メリカ合衆国のためですｗ

>>731
デフレと購買力平価から乖離した円高には強い関係がある

これでいいか

インフレ率も影響あるけど最近は２国間の通貨量
マネタリーアプローチが為替を決めるという理論が
世界で支持されてるようだよ

乖離してないだろ。

>>738
大きく影響を受けたんだよ
日銀白川の金融政策と彼のデフレ維持発言とかで
特にそれが顕著になったのが2010年に5月に起きたギリシャ危機以降

だからギリシャ危機以降円高は日銀白川が起こしたといっても過言ではない

>>736
支持されてないよ。

>>735
あるらしいなら別にいいけどｗ

>>737
http://www.stat.go.jp/data/sekai/03.htm

さっきのに戻るけど

インフレ率が為替を決めるならなぜ実質実効為替レートが100に張り付かないの？
アメリカと日本しかないから？
ユーロ円だってストレートで取引されてるからドルは基軸通貨というのは使えないよね

>>738
考えてみろ
世界金融危機とか国債破綻危機で
アメリカとか他の国が300兆円通過をふやし、
日銀白川が20兆も30兆もふやしていない。

世界の資産家は、一時的に下落していく資産を回避する策として
円を買おうとするのは当然のこと
実質金利とか期待インフレ率とかをしなくても円を買えば安心
と誰でも考えるだろ

>>741
http://www.iima.or.jp/Docs/ppp/doll_yen.pdf

しかも円高になった分、日本政府は何兆円もかけて米国債を購入する
中国へのODAしかり、最近はIMFへの援助金
デフレ不況より、日本のＡＴＭ化がまずいんじゃないのｗ

>>724
ぐぐってチャート見れば一目瞭然だろ？

オーストラリアドル
http://trendsline.info/wordpress/wp-content/uploads/2009/01/20090112aud.png

>>742
ユーロ円だってストレートで取引されてるからドルは基軸通貨というのは使えないよね

取引額が全然違うし、
取り扱う銀行の数も違うし、
円建て債するとき（今は円高でほとんどないが）
ユーロ円で直接貸し出す銀行もそんなに多くない
大体の銀行は、ドル円を交えておこなう

>>726
　　為替変動

ではなく、

　　為替水準

な
為替水準がインフレ率に影響を受けるなんて当然のことだろうが。
他の影響（金利差など）もあるから一意的には決まらないだけで。

>>743
昨年の11月からドルの実効レートが上昇している。

あ！言うの忘れてた
日本は世界のＡＴＭだから自国のお金を刷れないんだったｗ

ググったらわかりやすいページあったわ
物価と為替の関係
オーストラリアドル・円の購買力平価（PPP)
http://blogs.yahoo.co.jp/takenaka1221/13338600.html

>>746
やっぱおかしいいだろｗ

>>745
結局日銀白川の世界の金融市場流れを無視した馬鹿な政策と
日銀の独立性により政府がなにも日銀に言えないので
円高抑止のために国債を発行させて、日銀に引き取らせて介入
しなければならない悲惨な状態にある
だから日銀法改正は必要なんだよ
それから日銀白川はさらにひどいことをしてきた
政府が介入のために日銀に引き取らしていた国債を
短期の天下り先の短資会社に売っていたのだからさらにひどい
政府が必死に借金をしながら為替介入しているのに
裏では日銀は、市場から資金を回収していたの
異常すぎるだろ日銀白川は、

円高の方が良いだろ。

>>750
というより今の悪性なる日銀法があるからな

まずは、日銀法改正してまずは日銀白川を解雇しないといけない

>>754
デフレじゃなければ

もういいや

購買力平価出為替は決まるのね
きまらねえよ

>>756
なんでインフレにこだわるんだ？
円安になったって、インフレになれば輸出が増えるわけじゃ無いだろ。

>>758
増えるよ

>>754
日銀白川がアメリカQE2と同様の金額の資金を市場に投入すればな
しかし日銀白川は、意固地になってしなかったから
1年で２５％の異常な円高をおこして、
そのままほとんどの企業で異常円高で赤字決済だけを出すだけにおわる
昨年はマジで企業決算ひどかったよな

　| |ｌ￣|
　| |ｌ民|
　| |ｌ主|
　| |ｌ党|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣
民主党とAKBの関係が遂に明かされようとしている
秋元康の後ろには蓮訪
蓮訪の後ろに前原、枝野　そして民主党全体

税金を使ってAKBを宣伝し、その税金が民主党に流れている
AKB自体が、税金目当ての捏造ブーム

>>759
お前アホか？算数が解らないのか？

オーストラリアインフレ率
http://4.bp.blogspot.com/-0UUJUqNZfoE/TmBUITzhhvI/AAAAAAAAGu4/10UiaYC9AMg/s1600/australia_inflation_rate_1973_2011_historical_chart.webp

>>758
逆の考えをしないと
異常な円高をおこして企業努力では
どうしようもない円高で
輸出でものを売ってもただ赤字を出してしまい
値段があげて売れなくなり
外需の需要が極端に落ちてしまうと考えるべきなんだよ

AUDとUSDを比べたらどうなんのよ？
USDが基軸通貨だからAUD／USDじゃないと意味ないんだろ

>>764
おまえ、どっかにベンチマーク置いて考えているだろ？それじゃ解らないよな。

オージーはリスクアセット通貨であり
円が長期的にあまりにも低金利なため、高金利通貨に流れているのであって
オージーを押し上げを支えているのは特に円からの豪ドル買いのキャリーの影響

>>762
リフレ派の本読んでこい

だからリフレは駄目なんだよ。

円高が好きな人たちの「正体」とは？ ―― 安達誠司（『円高の正体』）× 飯田泰之

http://synodos.livedoor.biz/archives/1901440.html

異常な円高が起きたときは日銀は、市場の資金を増やせばいいんだよそうしたら
そうしたら増やしたぶんの資金で海外の下落していく資産を購入していくことができる。
また異常な円高が起きたときは、日本国内金融機関でお金を借りて
海外投資することはできない、なぜなら円高で実質金利が上昇するから
1年で25%の円高が起きた場合、実質金利は25%以上になるから
海外での投資先が25%以上のリターンを得ることのできる投資先でないと
借りて投資することは、できない、

円安になったら輸出は増えるんじゃないの？
輸入も増えると思うがｗ

一般人に向かってリフレ派の本読めとかってｗ
趣味が高尚な人に向かってエロ本進めてるかんじだね

円高弊害で外需が減るから国内の雇用不安の観点から言っているんだよ
お前みたいに盲目的に円安がいいとか円高がいいとか言っているわけじゃない

またお前みたいに円高がよく円安がわるいなら
今は円高だから雇用も景気もよくならなければならない
でもそうではない
昨年はたくさんの企業が赤字決済がでた
もっと実体経済を見ながら考えるべきなんだよ

円安になると輸出は確実に増えます
例えば世界の工場となってる中国は
人民元安のおかげで輸出大国になりました
円安になれば新しい輸出企業も少なからず生まれてきますよ

円安になると当然、国際間の価格競争力がますので
輸出はふえます。

韓国のサムスンが異常的に躍進してきたのも通貨安が
かなり原動力になりました。

>>773
じゃあ普通のマクロの教科書読めば

レアル
http://fxdata.ehoh.net/brl.html

>>765
結局インフレ率の差だから
どっちがインフレ気味か？という勝負になるんじゃないの？

国際系経済学の本のほうがいいかも

>>663
お前いまだに実質金利や実質賃金についてわかってないんだな
デフレ派独特の珍説をﾄﾞﾔ顔で披露してるけどどんな理屈だよ

デフレ派「むしろ実質金利が高い時のほうが失業率は低くなる」

レアルのチャートとかみると
短期では無茶苦茶なことになってるから
購買力平価で決まるとか信じられないという気になるのはわかるわな
2000年挟んでのたった4年くらいで4分の1になってるしｗ

FXって怖いねｗ

>>778
そうなると
何で実質実効為替レートが100に張り付かないかという疑問にぶち当たるんだけど

>>777
リフレ派がまず読めば？

>>783
それをいったらなんであんな過激に変動するの？という話になるからな
そういうもんだろ金の動きなんて

長期の為替がインフレ率で決まるってもしかして完全雇用のこと言ってるの？

デフレ派「日本は世界各国より景気がいい！日本の失業率は世界各国より低い！」

で？
だからなに？？
デフレを脱却することに反対する理由に全然なってないんですけどー
いつまで屁理屈こねてんだ珍カスデフレ派
はっきりと「金融緩和すると日本が破綻しちゃうんだよおおお！！！」と言えば？

白川の馬鹿！暗い顔で会見してまた一からやり直しじゃね〜か！緩和０。

バーナンキはヅラ。アメリカ製のヅラ。

レアルの為替相場見る限り
インフレ率と相関してない気がするんだがｗｗｗ
USD/BRLなんておかしくないか？

市場の取引を経ないで即座に完璧に調整されるなら一々市場で変動して値を調整する必要って無いけど
それは無理だから、そういうことが可能なら計画経済が失敗しないわけで

>>789
日本だってあんなズラかぶる芸人いるだろ

>>792
バーナンキは芸人じゃないズラ

>>790
購買力平価の変動しだいだな

ブラジルって90年頃までデノミしまくりだったんだな

レアル狙ってるの？ｗ
FXってこわいねｗ

>>794
信用出来ないｗ

>>797
教科書読まないからそうなる

>>798
教科書読んでそこに書いてあることが全て真実なら誰も苦労はしないんだがな

>>799
中二病か

学者はなぜデータを元に為替を論じないのか＝高橋洋一
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120429/plt1204290734002-n1.htm

円高がさらに続けばエルピーダのような会社更生手続き
が必要になる企業が今後また出てくるかもしれません

>>800
事実だろ

>>799
つーか、お前が1回でも教科書読んでいれば会話がもう少し成り立つわけだがね。

岩田の教科書買えっていうのか？
買わねえよ

てか教科書よんでも儲からないのは確実だろうけどもｗ
短期変動と長期を混同しすぎなんだよ

>>805
じゃあ来んなよ
何しにここに来てんだ

じゃあ長期ってなんだよ？

>>807
岩田の教科書必須かよ
2chだぞここｗｗｗ

>>808
これでしょうｗ
>>778

長期

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%9C%9F

>>802
デフレ王日銀白川を解雇するしかいないんだけどな

>>809
教科書自体信じてないんだろ
じゃあここに来ても議論にならんだろ

何が楽しくて罵られに来てんの？
マゾなの？

100兆円刷れよ日銀
それでみんなで竹島買いにいこうぜ

>>811
じゃあ為替は短気なんだから長期じゃ決まらないだろ

>>813
教科書に書いてあること自慢するところなのここ？

レアルとドルは99年まで固定相場って書いてあるし
変動だったらこの前のところでレアルボロ下がってるだけのことだろ

>>815
ちょっとｗ
もう寝たら？

デフレ馬鹿が何を言おうが、２月に白川が
「金融緩和します。インフレ目途を設定します」
と言ったら円安に動いたという現実

>>817
USD/RRLの変動の理由は？

>>814が韓国人すぎてわらえるｗ

>>820
短期は需給で動くだろ
いろんなリスクもあるだろうし

>>822
短期と長期ってどういう意味で使ってんの？

http://ecodb.net/country/BR/imf_gdp.html

>>823
マーケットのこといってんだろ？
インフレの為替の影響なんて長期でみないとわからないってこと

１００万円くらい使って為替や株の売買してみろよ
中央銀行の政策やスタンスが影響を与えないなんてありえない

>>825結局わかんないんじゃん

短期の動きだからそれ
つまり往って来いでしかないから

トレーディング志向の人以外にはまったく関係ないわけ
事実インタゲ導入したけど対して円安になりませーん→それも日銀のせい
つってなｗ

循環論法に陥ってるだろ？ｗ

自己論破とも言うけどｗ

騙されやすい人特有の思考パターンとリフレ的妄想って非常に近しい

>>828
だから長期と短期ってどういう意味で使ってんだよ？
お前しか知らない期間だろ

>>830
おまえまさかなんかマクロ統計の失業概念とかGDPギャップとかと混同してる？
これ為替の話してんだけど？

くだらんことに勘違いして粘着してる時点できみがアホだということがわかるねｗ

>>811の駄レスぶりにワラタｗ

中長期でも関係あるからｗ
実際に売買に参加してみろよ
数年数十年保有するつもりで市場を見てみろ

長期チャートの長期と経済学の概念上の長期との区別もつかないとかってｗ

あなたの中の長期チャートって一体何年なの？

デフレ派が長いと思えば長期、短いとと思えば短期だよ
デフレ派は答えに窮すると逃げ出すか意味不明な書き込みを繰り返すのがライフワークだからｗ

>>831
お前が経済学の長期を理解してないんじゃん

長期や短期がわかってないとしか思えない書き込み

822 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 00:15:15.16
>>820
短期は需給で動くだろ
いろんなリスクもあるだろうし

中長期で日本がよりインフレだったら
産業構造が変じてるわけだから、ということは中銀が日本の産業構造を決めてるとの主張になるよね

なんのこっちゃｗ

>>837
いやそうじゃいんだけど
為替の長期チャートの話をしてるだけで
「経済学の長期」の話なんてまったくどこにも出てない流れだったんだよ、しってた？ｗ

長期チャートと経済学の長期が関係してると思ってる偏差値20台がたくさん湧いてるｗ

でもたぶん一人だと思うけどｗ
じゃないとスレの偏差値が下がりすぎるしｗ

偏差値が下がりすぎｗ
「中長期で日本がよりインフレだったら産業構造が変じてる」

てーか経済学的にいったら
それこそ為替の不均衡が均衡に調整されてる状態
つまり購買力平価が釣り合ってる状態が長期とか
そんな話にしかならないからどのみち長期概念出してきても詰んでるし

>>841
ありゃりゃりゃｗ

教科書くらい読めよ
インフレ率に影響するのは人件費の上昇圧力なんだから
インフレ率あげようとおもったら経常収支の黒字が減らないとね

ってことは自然と我々はなにして稼いで食ったらいいの？
って話になって
なにをして経済成長していきますか？って話になるわけな

その時点で産業構造が変じてるのよ、わかる？

どこのトンデモだよそれw

>>843
お前が持ってる教科書必須かよ
お前が勧める教科書買えっていうのか？
買わねえよｗ
2chだぞここｗｗｗ

>>843
試しにお前が読んでる教科書の著者と題名はなに？
聞いても読まないし買わねえけどｗ

また今日もデフレ派の珍理論が増えたのか>>843
俺にも読んでる教科書の著者と題名を教えてくれよ
俺も読まないし買わないけど

とりあえず「教科書読め」と言って自分に知識があるかのように見せかけるのがデフレ派の特徴

常識的に考えてデフレが続く状況がいいわけないだろ。

長期チャートって結局なんだったの？
何年物のチャートなの

為替は長期で見れば貨幣数量と関係あるんじゃね？

あとドルは基軸通貨だから下がり難いというか需要が発生し易い
ドルとほかの通貨を同じ土俵で考えるのは良くない、もちろん傾向は同じだろうが