■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1243兆円

あれ、まだ個人的対策してない人がいるの？

え、２ちゃねるで書き込みしかしてない？

あ〜あ、これからの人生頑張ってね。

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1241兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335094979/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成24年02月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_24_02.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf
＜GDP比10%規模の政府が、GDP比77%(373兆円)の国債を2012年に発行予定＞

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=年金
日銀>資金循環統計(2011年Q4速報)＞＞(2011年12月末：一般政府債務1099兆円 +120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ 国債市場の信認について 危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
政府債務 http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
2010年12月 924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月 1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末 1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末 1129+200兆円=1330兆：GDP比279%

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335314667/

前スレッド

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で国際分散投資を
すると共に、若干のコモディティ投資を行っています。その他、外貨預金と
して米ドル、豪ドル、カナダドル、NOKを保有しております。今後は更なる
分散投資と外貨預金の拡充を図りたいと思います。

再びNYダウが盛り返しました。しかし、目先の値動きに気を取られてはいけ
ません。目的は危機に備えることです。いよいよ緊急対策に関して考える時
がやってきました。今後も皆さんと意見交換を続けたいと思います。

ＰＩＭＣＯ：日本財政はましな「汚れたシャツ」、国債ＣＤＳ売却妥当
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYPW8T1A74E901.html
JGB CDS USD SR 5Y (CJGB1U5) チャート
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CJGB1U5%3AIND
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

【S&P】日本のソブリン格付けを※「AA-／A-1＋」に据え置き
アウトルックは引き続き「ネガティブ」
http://www.standardandpoors.com/ratings/articles/jp/jp/?articleType=HTML&assetID=1245329103024
掲載日: 20-Feb-2012 13:24:00 JST
小川隆平、シンガポール　
エレーナ・オコロチェンコ、シンガポール　
格付け据え置き
※AA- 外貨建て・自国通貨建て長期ソブリン格付け
※A-1＋ 外貨建て・自国通貨建て短期ソブリン格付け
アウトルック：ネガティブ
*※付きは無登録格付け、詳細は本稿末尾の「S&Pの格付けについて」を参照。
日本の長期・短期ソブリン格付けを※「AA-／A-1＋」に据え置いた。
長期格付けのアウトルックは、引き続き「ネガティブ」。
日本の財政の柔軟性は、引き続き低下するとみている。政府は消費増税関連法案を
今年度中に国会に提出する予定であり、仮に消費増税が実現すれば財源不足の問
題がある程度緩和されよう。一方で、■名目国内総生産（GDP）の縮小傾向■や社
会保障費負担の拡大といった構造的問題は残る。
（2012年2月20日、東京＝S&P）スタンダード＆プアーズ・レーティングズ・サービシズ（以
下「S&P」）は本日、日本の外貨建て・自国通貨建て長期ソブリン格付けを※「AA-」に、
短期ソブリン格付けを※「A-1＋」に、それぞれ据え置いた（※付きは無登録格付け、詳
細は本稿末尾の「S&Pの格付けについて」を参照）。長期ソブリン格付けのアウトルックは、
引き続き「ネガティブ」である。外国為替規制リスク評価（T&C評価）は引き続き「AAA」である。

日本のソブリン格付けは、高水準の対外純資産残高、比較的強固な金融システム、
多様化された経済により下支えされている。加えて、日本円は世界の主要準備通貨である。

日本の2011年末の対外純資産残高はS&Pの推計によると、中国に次いで世界第2位
となり、概算で経常取引受取額の290％の水準にあるとみられる。外貨・金の準備高は
1兆ドル超と中国に次いで世界第2位。また、金融部門と企業・家計部門（非金融民間
部門）のいずれのベースでも対外純債権国である。経常黒字が続いていることから、対外
純資産は少なくとも今後数年は増加すると、S&Pはみている

>>7
日本の金融システムは、過去数年にわたる業界再編と民間セクターのデレバレッジ（負債
削減）に支えられ、欧米各国よりも健全な状態にあるとS&Pは考えている。東日本大震災
の被害は甚大で特に被災地域の経済に大きな影響をもたらしたことから、一部の地域金
融機関が政府支援を受けたが、銀行セクター全体として貸し倒れ損失の目立った増加は
みられない。

準備通貨としての円の地位は、2011年3月末時点の世界の外貨準備高の3.8％が円建
てであることによって裏付けられている。また、2010年4月時点で世界の外為取引（日次ベ
ース）の19％が円建てであることや、国内資本市場に厚みがあり、かつ資本取引の自由度
が高いことが、円を世界的な資金調達手段として用いることを可能にしている。

一方、日本のソブリン格付けは、脆弱な政策基盤、多額の財政赤字と債務残高、■慢性
的なデフレ■と少子高齢化により、制約されている。

「ネガティブ」のアウトルックは、日本の1人当たり実質GDPの中期成長率の見通しが、現在
のS&Pの予想値である1.2％を下回った場合、格下げとなる可能性があることを示している。
また、政府債務が現在の見通しのままのペースで拡大を続ける場合や、対外純資産残高
が減少に転じた場合は、長期・短期格付けを引き下げる可能性がある。一方、政府が積極
的かつ持続可能な財政再建に乗り出した場合には、アウトルックを「安定的」に上方修正す
る可能性がある。

ムーディーズの日本に対する見方（年次報告） - 11/12/26 | 16:13
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/
トーマス・ バーン　　　　SVP リージョナル・クレジット・オフィサー
ソブリン・リスク・グループ　　　　ムーディーズ・シンガポール
　ムーディーズは日本の格付けをAa3としており、その見通しを「安定的」としている。
この見方は、多額の政府債務を十分維持できる日本の基礎的諸条件を反映している。
　日本の多額の国内貯蓄、公的セクター以外の低水準のレバレッジが政府の赤字
を賄う資金を提供しているほか、非常に多額な対外純資産および国外の負債依存
度が低いことが世界の金融市場ショックに対する緩衝材となり、多額の所得収支の
黒字が経常黒字を支えている。
　これらの特徴から、日本政府は世界でも最も低い名目金利での資金調達が可能
となっている。現在のリスク回避志向の強い世界の投資環境の中でも、日本国債の
利回りは歴史的にも低水準となっている。国内の厚い資金調達基盤によって、ユー
ロ圏の危機からの悪影響が抑えられている。
　ムーディーズが2011年8月に行った日本国債の格下げは、08年の世界的金融危
機後の財政赤字および債務の増大を理由としたものであった。06年以降の頻繁な
首相交代が、経済成長および債務抑制に必要な経済・財政改革を妨げてきたこと
に加え、11年3月11日の東日本大震災および原発事故が、09年の世界的景気後
退からの回復を遅らせ、■デフレを悪化させた。 ■

>>9
日本の国内投資志向がすぐに低下することは考えにくい。これは多額の国内貯蓄、
多額の対外純資産に基づくものだが、長期的にはリスクがあると見ており、政府の調
達コストの転換点が訪れる可能性がある。

ムーディーズの格付け手法では、日本を以下のように分析しており、その概要を紹介する。
（1）経済力が「強い〜非常に強い」
（2）制度の頑健性が「非常に強い」
（3）財政力が「中位」
（4）イベントリスクに対する感応度が「低い」
　以上から、日本の格付けレンジではAa1-Aa3となる
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/2/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/3/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/4/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/5/
・ムーディーズは金融セクターのイベントリスクは非常に低いと考えている。大手銀行の
リストラクチャリングおよび合併により、不良債権が大幅に減少し、自己資本比率は
向上した。日本の銀行は、米国および欧州の多くの銀行のような破壊的影響を及
ぼしうるオフバランスの問題を抱えていない。日本の銀行の加重平均銀行財務格付
けは、AからEのスケールでC-と、世界全体の中央値のD+を若干上回る。

・日本は、国際収支および対外信用市場のリスクは極めて低い。対外純資産は3兆
ドル以上（10年末のGDP比56％）で、主要先進国の中で最も大きく、ドイツの絶対
額および相対規模と比べても大きい。銀行、企業、政府の所得が経常黒字を支え
ており、輸出が減少または輸入が高止まりして小幅な貿易赤字が生じても相殺可能
である。外貨準備高は08年末時点で1兆ドルを超え、その後もその水準で推移している。

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/
今日はいつも以上に働こうとしない人の嫉妬心が大噴火しそうです＼(^_^)／

そんな人達は放置して、外貨様目指して頑張りましょうヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v
国際分散投資は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

米ゼロ金利維持:追加緩和なお選択肢…バーナンキ議長　
毎日新聞　2012年04月26日　22時55分（最終更新　04月26日　23時03分）
http://mainichi.jp/select/news/20120427k0000m020116000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20120427k0000m020116000c2.html
http://mainichi.jp/select/news/20120427k0000m020116000c3.html

ＦＲＢ議長:米の金融政策「バブル後の日本と違う」と強調
毎日新聞　2012年04月27日　00時40分
http://mainichi.jp/select/news/20120427k0000m020137000c.html
連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）後の記者会見で、バブル崩壊後の日本の金融
政策と、現在の米国の政策を比較し、「われわれは先手を打ってデフレ回避に積
極的に動いた。日本の直面する問題には陥らないだろう」と、デフレ回避に失敗し
た日本との違いを強調した。
　バーナンキ議長はＦＲＢの理事に就任する２００２年までの学者時代、バブル崩
壊後のデフレと経済低迷にあえぐ中での日銀の金融政策を不十分と批判。積極
的な金融緩和を行うべきだと主張していた。２５日の記者会見では、追加緩和に
慎重姿勢を示す議長に「変節したのではないか」との質問が出た。議長は「当時の
日本はデフレだった。デフレと景気後退に陥っている時は追加緩和が要求される」と
指摘。「われわれも１０年の終わりにデフレのリスクがあったが、積極的な緩和策に
よって、デフレには陥らなかった」と自らの対応に自信を示した。

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まあ、日本は悪い割には安定してるよね
このまま消費税があがるまでダラダラするんだろう

日銀追加緩和でも円安進行は望み薄　By Ben McLannahan
2012.04.27（金） Financial Times（2012年4月26日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35096
GDP比総資産で世界最大の中銀の称号をECBから奪還へ
もう1つは日本国債市場だ。指標となる10年物国債の利回りは現在、1年半ぶりの
低水準に下がっている。
日銀当座預金と国債にしか向かわない慎重なマネー
　このような状況が円相場――そして円安になれば緩和されるはずの国内のデフレ――
に及ぼす影響は好ましいものではない。
「今のところ、資金が進んで向かう先はこの2つしかない」。
　日本ではまだ、大半の種類の投資家が警戒感を抱いている。例えば、金融市場を揺
さぶることができるほど資産規模が大きいために注視されている生命保険会社は、4月に
始まった新年度においても円建て債券が運用の主体になると述べている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35096?page=2
キャリートレード再開の動きもなく、国内志向を強める投資家
　日銀は今年2月半ば、資産買い入れプログラムを拡大すると同時に、インフレ率の「目途」
という従来より確かな目標を採用して市場を驚かせた。
　円はそれ以降、対ドルで5％下落したが、それにもかかわらず「キャリートレード」的な戦略
の再開を試みた投資家はほとんどいない、と
ところが財務省のデータによれば、日本の銀行と保険会社、および資産運用会社は2月半
ば以降、外国の株式や債券、短期金融商品を累計で3310億円売却している。
　個人投資家も国内志向を強めている。日本では個人が保有する非円建て資産の大部分
を公募投資信託が占めているが、投資信託協会によれば、公募投資信託（株式投信追加
型）に今年3月に純流入した資金はわずか128億円で、2月までは5カ月連続で純流出だった。
　昨年11月以降、日本の家計が新興国一国（ブラジル）に保有する純資産は、ユーロ圏全
体に抱える純資産より多くなっている。

>>15
正当化できない海外投資のリスク
　「1％か2％程度の上乗せにしかならない海外利回りでは、リスクは正当化されない」。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35096?page=3
モルガン・スタンレーMUFG証券は、日銀の最新のインフレ予想は2月に定めた目標の1％に届か
ないと見ており、追加緩和の確率を「ほぼ100％」としている。2月の消費者物価指数（食品と
エネルギーを除くコア指数）上昇率は、マイナス0.6％だった。
　物価の下落は国債市場の魅力を高める。国債市場では、日銀のプログラムによる直接購入
もあって、2年債の利回りが低下し、政策金利の上限である0.1％に近づいている。「利回りは
ほとんど動きようがない」
内外の金利差が広がるまで状況は変わらない？
「（日銀としては）海外投資の急増で円安が進んだら嬉しいだろうが、そのような環境では全くない」。

UPDATE1: ユーロ圏、銀行清算基金を新設する必要＝ドラギＥＣＢ総裁
2012年 04月 27日 03:28 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT812255020120426
コンスタンシオＥＣＢ副総裁も「（ユーロ圏の）システム上重要な約３６の大手行にとり、
清算基金は不可欠だ。危機時の（救済コスト）負担をめぐる難しい問題の解消に向
けた唯一の方策だ」と述べた。
　経済学者のアンドレ・サピール氏は銀行清算基金の原資について、ユーロ圏の納
税者が負担を余儀なくされると指摘した。コンスタンシオ副総裁は同意しつつも、銀
行税の収益も寄与する可能性があるとの見方を示した。
　副総裁はまた、預金の保証および銀行の破たん処理を行う米連邦預金保険公社
（ＦＤＩＣ）に類似した機関がユーロ圏に必要と指摘。「ＦＤＩＣは危機発生以降、４００行
を超える銀行の清算や再編などを手掛けてきた。欧州の観点から見ると、規模の大き
な銀行も含まれている」と述べた。

3月の仏失業者数、11カ月連続で悪化　12年半ぶり高水準
2012年 04月 27日 02:05 JST
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJT812245420120426
ブラジル中銀議事録、追加利下げの可能性示唆　「追加緩和慎重に実施すべき」
2012年 04月 27日 01:19 JST
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJT812230220120426
UPDATE1: 4月のユーロ圏景況感は予想以上に悪化、年内の成長回帰に懸念
2012年 04月 27日 00:32 JST
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJT812220020120426
UPDATE3: 第1四半期の英ＧＤＰは前期比0.2％減、金融危機後2度目の景気後退
2012年 04月 26日 00:10 JS
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPTK811994220120425
英中銀の追加量的緩和実施、第1四半期のマイナス成長が論拠に＝ウィール委員
2012年 04月 26日 21:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT812209820120426

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

　　　　　　

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田中しんじの容姿の醜さは異常

無駄飯ぐい ニート>無駄遣い王 日本政府

まだニートの方がマシだったwwwwwww

田中しんじキモ

気持ち悪いデブのアジア人の男が写真には白人女を使用
極限までいっちゃってる容姿へのコンプｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに田中しんじの容姿の醜さは異常

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キモブヨしんちゃん（笑）

>>20-26

おはよう、寄生厨。
昨日も一晩中発狂して、今朝もそのまま発狂し続けてるのか。
今日こそはお母ちゃんのお手伝いするんだぞ。
今まで一度も感謝されたことのない人生で初めて感謝されるかも知れないんだからな。

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キモブヨしんちゃん（笑）

少なくとも破綻連呼の消費税増税応援団の屑共よりも
三橋の方がまだ信用できるわ

【明るい経済教室】#12 レベルの低すぎる財政破綻論者達[桜H24/2/17]
http://www.youtube.com/watch?v=uLDLl1XxZkY&list=PL5024D625CFE1E2F8

さくらじ#29 「コレキヨの恋文」三橋貴明 登場！
http://www.nicovideo.jp/watch/1335153831
http://www.youtube.com/watch?v=Uv9VYSPsifc

>>31を貼ってるのもワロタだと、前スレで判明
何がやりたいんだか・・

この円高じゃ破綻はないし
日銀引き受けは無視できない

＞この円高じゃ破綻はないし

対ドルで円高かどうかと、財政破綻するかどうかは直接的因果関係がない。
はい、論破ｗ

ブヨブヨの容姿の醜さは異常

ワロタまた秒殺されたのかよ

貨幣価値とは政府の株価　岩村　充　早稲田大学院教授※（リフレ政策や金融政策は別問題）
■日本円の価値は日本経済のファンダメンタルズによって決まる。

国の実質べースでの総生産量(これを「実質GDP」といいます)に税率を掛け算すればだいたいの予想はできます。」
そうして計算した税収予想から政府の経費を差し引いて残額を計算し(これを「財政余剰」と言います)、
それと発行済みの国債や貨幣の総量とを見比べて、国債と貨幣の量が実質べースの財政余剰よりも多遇ぎる
ということになれぱ貨幣価値は減価するでしょう。貨幣価値が減価すれぱ、国債の実質価値も減価して、
実質べースの税収予想とのバランスがとれるようになるわけです。反対に国債や貨幣の総量を上回る
財政余剰を政府が確保できそうだということになれば貨幣価値は強くなってきます。

貨幣の価値は政府の信用と不可分に緒びついているのです。これを言いかえれば、
現代の貨幣のアンカーは政府の財政的な能力そのものだということでもあります。

日本の財政赤字が問題だと言われながら、その問の貨幣価値は下落どころか少々上がり気味で推移してきたわけです。
それが、日本円の強さと言われているものの正体なのです。

私は、長期的に貨幣価値を決めているのは、結局は国民性とか文化や歴史背景を含む国のファンダメンタルズであり、
それを背景にした政府の財政力だと思っています。

この円高で日銀はいくらでも刷れるし
インフレにもならない
よって日銀オペで解決しちゃう財政問題ｗ

ブヨブヨの容姿の醜さは異常

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之
http://www.tbsradio.jp/asaken/2011/10/

自国通貨建ての日本国債が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は国富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内で循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません。
日本はギリシャとは構造が違うのでギリシャのようになる事は絶対にありません。
貸し借りが国内で循環している場合に問題が発生するとすれば富の偏りですが税制で解決出来ます。

日本国債のCDSが１００以下になってしまったね。

蛙バスは損切りしたのかな？

　　(V) ∧_∧(V)
　　　ヽ(＾ヮ＾)ノ　 ポジトークじゃよ、無知どもめ。バラバラにするぞ ｗ
　　　　ノ￣ゝ

日銀、追加緩和してるじゃん
デフレ脱却だってよ

デフレ再開

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20120424203943
中国・重鎮,、「周永康、李長春」のクーデター発覚！！
逮捕、拘束！！

中共常務委員の重鎮「周永康、李長春」のクーデター発覚、
政府「胡錦濤」により二人は、逮捕拘束。

「これは、革命だ！！」

次期後継者、李克強→小沢一郎へ「祝電」

田中しんじの容姿の醜さは異常

財政赤字を解決するには
景気をよくするか、増税か、金の印刷などのインフレ誘導しかないの？

日本の実勢では長期的に景気を良くするのは難しいだろうし、
他の方法は国民への大ダメージだよな。

あとは、どこからとるか、という話？

教えて偉い人。

　　　　　　
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　　　　 |　　　　　　 Д　 ｜　　 I　am　stana
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　　　　ヽi　　　UU　　　　　 　 iﾉ
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　　　　　　（___／ ＼___）

企業再生と同じ

徹底的な削減が一番重要。次に削減　その次も削減　増税はその後
金融政策はそれらの副作用を打ち消す為に使う。

増税だな
節約するより儲けた方がずっと速い

日本は増税余地ありまくり
ニート税でOK

削減も増税もいらない
刷ってヘリコですべて解決

しゅ、しゅ、しゅ、しゅぺいんぎゃぁあああああああ(笑)　

下げられとりゃああああああ(笑)　
ニ段階下げられとぉぅぁあああああああああ(笑)　
しゅぺいん国債があああああ(笑)　
大暴落で紙くずになっていきますがなああああ(笑)　
国際分散凍死ゃあああああああ(笑)　

ワロタの真似って難しいな。

なーにがヘリコだ
ど貧乏めｗ

刷って刷ってヘリコヘリコ
刷って刷ってヘリコヘリコ
ええじゃないかええじゃないか
ええじゃないかええじゃないか

>>52
ワロ兄の真似なの？

いないとさびしいよね。

スペイン格下げきたね
どうなることやら

日本10年国債 0.903
ｗｗｗｗ

ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああああ(笑)　
間に合うかなぁあああ？(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああ(笑)　

外貨様の含み損人生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白川先生は東大出のエリート。

やることに間違いはない。

>>61
学歴固執カルトはルーピー閣下でも崇めてな

★韓国国債購入を検討＝安住財務相

・安住淳財務相は27日の閣議後記者会見で、日本政府がウォン建て韓国国債購入を
　「検討中だ」と明らかにした。アジア各国との金融連携を強化し、欧州債務危機の
　波及を防ぐ狙いがある。

　安住財務相は、5月3日にフィリピンで開催される日中韓財務相・中央銀行総裁会議
　などで購入を協議する意向を示した。購入には外貨準備を活用する。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000069-jij-pol

安　住淳さんは韓国の味方です。

カムサハムニダ。

10兆円に増額

これはインパクトどうなの？

円高くるで
そんで金暴落もくる
日銀は緩和するなら今だな
銀行に商品でも買わせまくれ

円安がきてんけど

１．日本銀行は、本日、政策委員会・金融政策決定会合において、資産買入等の基金につき、以下の決定を行った（全員―致）。

（１）資産買入等の基金を65兆円程度から70兆円程度に５兆円程度増額する。その内訳は次のとおりとする。
�@長期国債の買入れを10兆円程度増額する。
�A指数達動型上場投資信託受益権（ＥＴＦ）の買入れを２千億円程度、不動産投資法人投資口（Ｊ−ＲＥＩＴ）の買入れを百億円程度、
それぞれ増額する。
�B期間６か月の固定金利方式・共通担保資金供給オペレーションについては、
応札額が未達となるケースが発生している状況を勘案し、５兆円種度減額する。

（２）買入れ対象とする長期国債の残存期間については、
今回の増額分を含めて多額の買入れを円滑に進め、長めの金利へ効果的に働きかける観点から、
従来の「１年以上２年以下」を「１年以上３年以下」に延長する。社債についても、長期国債と同様に、買入れ対象の残存期間を延長する。

（３）基金の70兆円程度への増額は2013年６月末を目途に完了する。なお、本年末時点における基金の規模は従来通り65兆円程度とする。



え？代わり映えないやん。増額は長期国債をちらっとするだけで、総額では増額なし
やっぱ、円高来そうだね

ドル円、日足チャートは円高トレンドで変化なし。

よっしゃ、さすが白川はんや(笑)　

何があってもブレない男前や(笑)

買い入れ基金が、国債以外もろもろ含めて65兆
2か月検討して70兆に増額

国債が暴落したら日銀が買うから安心とか言ってるやつ
国債の残高がいくらか知ってるのか？

うわあああああ(笑)

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああああ(笑)　

ひええええええいいい(笑)　
日本国債が大人気買われまくり金利下がりまくりですやんかああああああ(笑)　
外貨馬鹿は急がんと！(笑)
今すぐ外貨資産全部売って、
世界一安全資産の日本国債買かわな(笑)
タラレバ大盛り食ってないで、ほれ、
早よ(笑)　
復興国債売り切れてまうで(笑)
外貨資産全部売って準備しときや(笑)
国際分散凍死ゃあああああああ(笑)

日本が破綻しないことが確定して、破綻派がまったく元気なくなっちゃったな(笑)　
まあ、８年間も破綻しる(笑)とデマ飛ばし続けて、　
あっさりフルボッコ論破されまくりじゃな(笑)　

とうとう一回も論理的な反論ができなかった破綻派(笑)　
惨めっす(笑)　

日銀：長期国債10兆円増額、年限３年に拡大−期限を来年６月末に (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M34DJ76S972901.html
４月27日（ブルームバーグ）：日本銀行は27日開いた金融政策決定会合で、資産買い入れ等
基金における長期国債の買い入れ額を10兆円増額し、対象国債の残存期間を１−２年から
１−３年に拡大すること、さらに基金の買い入れ期限を来年６月末に延長することを決定した。
また、株価指数連動型上場投資信託（ＥＴＦ）を2000億円、不動産上場投信（Ｊ−ＲＥＩＴ）を
100億円増額する。政策決定は全員一致。
日銀の追加緩和は２月14日の金融政策決定会合以来。日銀は会合終了後の公表文で「消
費者物価の前年比は、マクロ的な需給バランスの改善を反映して、展望リポートの見通し期間
後半にかけて０％台後半となり、その後、当面の『中長期的な物価安定のめど』である１％に遠
からず達する可能性が高い」としている。
日銀は資産買い入れ等基金のうち、金融資産の買い入れを「30兆円」から「40兆円」に増額す
る一方で、固定金利方式の共通担保オペについては、応札額が提示額に達しないケースが発
生している状況を受けて「35兆円」から「30兆円」に減額する。今年年末時点における基金の規
模は従来どおり65兆円とし、70兆円への増額は来年６月末をめどに完了する。
日銀は２月14日の決定会合で、消費者物価指数（ＣＰＩ）前年比上昇率で２％以下のプラス、
当面１％を「中長期的な物価安定のめど」と設定。当面１％上昇を目指し、それが見通せるま
で実質ゼロ金利政策の維持と資産買い入れ等基金などにより、強力に金融緩和を推進してい
くと表明し、10兆円の長期国債買い増しを決めた。

円下落、日銀の追加緩和受け対ドル81円前半−発表直後は円買いも
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M33ZWW0YHQ0X01.html

破綻派だが今は円

日本国債1 金利0.104% 金利変動0.002%↓ 前日比1.89%↓△小暴騰中△
日本国債2 金利0.108% 金利変動0.006%↓ 前日比5.26%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 金利0.131% 金利変動0.011%↓ 前日比7.75%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債5 金利0.267% 金利変動0.012%↓ 前日比4.30%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債7 金利0.518% 金利変動0.008%↓ 前日比1.52%↓△小暴騰中△
日本国債10 金利0.909% 金利変動0.008%↓ 前日比0.87%↓
日本国債20 金利1.725% 金利変動0.020%↑ 前日比1.17%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.902% 金利変動0.010%↑ 前日比0.53%↑
日本国債40 金利2.062% 金利変動0.007%↓ 前日比0.34%↓

日本国債でこれくらい動くのは珍しい
さらに金利低下ですか？ ただの日銀誘因の債券バブルですね

こりゃ日本は破綻しないわ。　
日本国債は、世界一安全資産として今後ますます買われていく。　
その間に緊縮財政で財政再建だな。

豪ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　
ごうどりゃぁあああああああ(笑)　
下げとりゃああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
国際分散凍死ゃあああああああ(笑)

日本国債3 金利0.131%

下がったな 3年先の国債が実質ゼロ金利突入か
これでますます財政再建が遠のく

世界一安全資産の日本が大人気で買われまくり金利下がりまくりですやんかああああああ(笑)　

外貨資産は大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　

今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああああ(笑)　

急がな、急がな、あきまへんでぇえええ(笑)　

外貨馬鹿、早よ、タラレバ大盛り食っとる場合やないで、早よ(笑)　
外貨資産、紙くずになる前に売らんと、早よ(笑)　

間に合うかなぁあああ？(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああ(笑)　

10年債　0.9％も割りそうだなｗ

うわあああああ(笑)　
早よしないと(笑)　
外貨資産紙くず(笑)で売り遅れ涙目ですやんかああああああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　
ぎぃいやぁあああああああ(笑)　
急がんと(笑)急がんと(笑)急がんと(笑)　

ワロ兄またしても大勝利！　

動いてない死に金を借りて使えばええんや
タダで借りる方法があるで 、それが刷ってヘリコや
赤字国債、無利子国債、政府紙幣、日銀引き受け、全部一緒や
利息を払うかどうかの違いだけや
お金止めとるやつに利息払う必要あらへんで 、刷ってバラ撒きゃええだけや
子供手当てに出産祝い、若いもんにバラ撒けや
そろそろ若いもんにええ目みさせたってもバチ当たらへんやろ
おれも石原さとみ似の若い嫁さんと生でやりまくりまっせえ

ヘリコいらんよ(笑)　
キモブヨしんちゃん(笑)　なまぽ(笑)も廃止や(笑)
金融緩和は日本以外にやらしとき(笑)　

長期10兆円増額したが、他で5兆マイナスだから
ただの5兆＋なだけか。
日銀券ルールまであと11兆円残ってる

既に(最近の長短期金利低下で)織り込み済みだったから、たいした効果はないでしょう。
むしろ日銀が国債を買うという悪しき例が広まり、危険になっただけか

ECBの緩和、FRBの緩和の例でも、緩和すると財政再建を投げ出す傾向があるので
増税法案はさらに成立が難しくなったな。

「増税分くらい日銀が買えばいい」という政治家が増えると見られます。

こりゃ日本以外全部沈没(笑)　

日本一人勝ち(笑)　

金融緩和やった欧米、新興国の通貨は大暴落(笑)　

新興国バブル崩壊で商品大暴落確定(笑)　

ますます日本の資産家にはうまうま(笑)の
円高デフレ最高や(笑)

わっはっはっはっは(笑)

白川ワロタン組の大勝利！　

さすがは日銀だ。緩和効果２時間で終了ｗ

日本国債1 金利0.104% 金利変動0.002%↓ 前日比1.89%↓△小暴騰中△
日本国債2 金利0.112% 金利変動0.002%↓ 前日比1.75%↓△小暴騰中△
日本国債3 金利0.131% 金利変動0.011%↓ 前日比7.75%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債5 金利0.263% 金利変動0.016%↓ 前日比5.74%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債7 金利0.505% 金利変動0.021%↓ 前日比3.99%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.896% 金利変動0.021%↓ 前日比2.29%↓△△中暴騰中△△
日本国債20 金利1.724% 金利変動0.019%↑ 前日比1.11%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.900% 金利変動0.008%↑ 前日比0.42%↑
日本国債40 金利2.062% 金利変動0.007%↓ 前日比0.34%↓

0.8%突入オメ
日本国債バブル！

これで揺り戻し時の危険性がさらに高くなった。

これでアメリカがQE3でもやろうもんなら　
ドル資産は大暴落で紙くず確定。　
新興国バブル崩壊でゴールドも豪ドルも大暴落。　

国際分散投資してる人は含み損増えるどころの損失ではすまないだろう。

QE3でゴールド大暴落？
笑えるw

なんも知らん素人乙

外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　
大暴落確定で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああ(笑)

うわあああああ(笑)　
日本国債大人気で買われまくり金利下がりまくりですやんかああああああ(笑)　
売り切れんうちに買わないきまへんでええええ(笑)　
大人気で早よ買わな、売り切れんうちに買わなあきまへんでぇえええ(笑)　

日本国債大人気日本国債買わなきゃ(笑)買わなきゃ(笑)　
買わなきゃ(笑)買わなきゃ(笑)日本国債大人気(笑)

0.9％割ったんか？

日本国債は世界最強だな。

アホがおるな(笑)　
ドル大暴落確定やからQE3は、もはや無理(笑)　
ゴールド大暴落確定や(笑)　
新興国バブル崩壊とヘッジファンドと欧米の中銀のゴールド換金ぶん投げ祭りで大暴落祭り(笑)

よっしゃ、今晩はNYで(笑)　
白川はんとバーナンキはんとたこ焼き食いながら　
歓喜の暴れ太鼓叩きまくりや(笑)　

ゴールドちゃんもドルちゃんも豪ドルちゃんも誘って、　

綺麗なナイアガラ・トライアングル(笑)やぁあああああああああああ(笑)　

動いてない死に金を借りて使えばええんや
タダで借りる方法があるで 、それが刷ってヘリコや
赤字国債、無利子国債、政府紙幣、日銀引き受け、全部一緒や
利息を払うかどうかの違いだけや
お金止めとるやつに利息払う必要あらへんで 、刷ってバラ撒きゃええだけや
子供手当てに出産祝い、若いもんにバラ撒けや
そろそろ若いもんにええ目みさせたってもバチ当たらへんやろ
おれも石原さとみ似の若い嫁さんと生でやりまくりまっせえ

マジでガラ来そう。

神経質な上下を繰り返して　ドーン！！　暴落が来ますよ

　　　　┌┐　　口口　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ＼　　 　 　 　 ┌┐
　　　　│└──┐　　┌──────┐　＼_>　　　 　 　 |　|
　　　　│┌──┘　　└──────┘　　　 　 ／ >　　.|　|
　　　　││　　　　　　　　　 ,-'"￣￣￣｀｀ヽ＿＿／ ／　　..└┘
　　　　└┘　　　　　　　　 ,ｲ二二二二二二|＿＿／　　　　　口
　　　　　　　　　　　　　,.-'"ニニニニニニニニニヽ、
　　　　　　　　　　　　　＞､ﾉ ,,..-ぃﾌ　 iヾぃ､　 ヽ＞'
　　　　　r‐‐､　　　　　 l ソ <＿,／ △ ＼_＿ヽ　ヾ }
　　　　　{　　ヽr‐─､　// ,､_＿＿,人人＿＿＿,､　iﾍ
　　　　　 ヽ,--{　　ヽ }Ll ├┼┼─┼─┼‐┼┤ .l_,i
　　　　　 f‐─-ゝ-''ンil:ﾍ ゝ､!__!._＿_!_＿_|_＿!ノ　/--､
　　　　　 {──‐<ﾞ　//> ＼　￣￣二￣￣￣　,イ <ヽ、｀ヽ、
　 　 　 　 ゝ、─''　/ｲ＼　 ',＞----------＜ /　／ ﾞヽ 　 ヽ
　　　　　　　 ≒=≠彳　 ＼ ' ,　　/　　ﾍ　　 ／.／　　　 i:　　 ヽ
　　　　　　　　 ヽ、__,,.　' ,.　＼.' ,/　　　 ﾍ／ イ　　　　, ' l　　　 ヽ
　　　　　　　　　　l　　　　 '　,　　｀ヽ==-'"　　　　　　, '　　l　 _,.='"
　　　　　　　　　　l　　　　　　 '　,　　　　　　　　　,　'　　　 ﾍ彳¨ヽ

２０１５年どーんに賭けるのかな

ガラや(笑)　
外貨資産ガラや(笑)　

外貨資産が紙くずや(笑)　
ガラ来る前に外貨全部売っときや(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああ(笑)

破綻は確実だが今は円高になるだろう

ブヨブヨの容姿の醜さは異常

今年中に欧州危機がクライマックスを迎えるますよ
欧州危機が発生した場合の対策をしていないとんでもない事になりますよ


　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l::::::::::::::: /
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早速、外貨ガラ来たな。　
こりゃ外貨大暴落が止まらんわ(笑)

欧州危機が来たらどうなるん？具体的に言ってくれ

欧州危機がきたら新興国から急激な資金引き上げ、　ゴールド換金ぶん投げ祭りや(笑)
ゴールドは金属くず一直線や(笑)　

こら、笑えんで(笑)

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

外貨資産と商品の大暴落が止まらないな。　

これはリーマン越えだべ。　

＞欧州危機が発生した場合の対策をしていないとんでもない事になりますよ

ユーロ諸国と外貨様がなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
欧州危機危機→欧州の主要な銀行がピンチになる→保有している株や債券や金融資産を投げ売る

世界の主要な株は大きく値下がりするでしょう。
欧州関連の債券も当然値下がりですね
投資家は安全資産への逃避行動を取りますから最高値の円高は間違い無いでしょう。

外貨しゃま脂肪確認(笑)

借金をかならず返す国日本。
いいことをしても良い結果になるとは限らないｗ

だから世界一安全資産の日本国債と　
世界最強通貨の円を買っとけ！ゆうたやろ(笑)　

今からでも遅くないで(笑)　
円債と円買うとき(笑)　

円資産持ってる人は実質資産が増えまくりや(笑)

そのまま円保持してたままだったら増えるわけないじゃんｗ
円高と商品下落が来たら金を買え

日銀は10兆買って5兆売るのか

5兆売るっていうのがポイントだな。
日銀「我々は買うこともできるが、売ることもできる」
ってアピールね。

単純にある年限を5兆買うより、政府に圧力をかける効果があると
次は国債を5兆買うのではなく、社債を5兆買うとか？

日本政府にじわじわ嫌がらせをするいい案はいろいろあるが
今回それを実行したと。

なぜワロタが貧乏なのかわかった気がする

ユーロようけ買うてしもうたあああ
イタリア国債一杯買うてしもうたあああ
どねえしたらええんでっしゃろおおお

朝の分散凍死さん(笑)　

「通貨」はこれからどうなるのか
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80350-0

揺れ動く円ドル相場、ユーロ危機、財政問題……混迷を続ける世界経済の中、「通貨」はどうなるのか?
そうしたあらゆる疑問に人気エコノミストが答えるのが本書。

◆◎あくまで「1ドル50円」になる理由
　◎債権大国日本のとてつもない実力
　◎「アメリカはまだまだ強い」論の大ウソ
◆◎ユーロは消滅、そして分裂へ

ワロタは頭が悪いから貧乏なんだよ

ブヨブヨの容姿の醜さは異常

韓国の日本からの借款ソース
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/08_hakusho_sh/pdfs/s2-4.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/07_hakusho_sh/pdfs/s2-4.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_90sbefore/901-03.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_99/g1-03.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/10_hakusho_sh/pdfs/s2-7.pdf
借款総額は64兆5600億円。
返済は3300万ドル〜5500万ドル×20年（政府借款の最長期限）
1965年から20年で償還する金も返し切れていないどころか、利子にすら届かない。

スペイン国債2 金利3.468% 金利変動0.202%↑ 前日比6.19%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利4.829% 金利変動0.148%↑ 前日比3.16%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利5.457% 金利変動0.150%↑ 前日比2.83%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利5.980% 金利変動0.147%↑ 前日比2.52%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利6.394% 金利変動0.135%↑ 前日比2.16%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利3.397% 金利変動0.141%↑ 前日比4.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利3.962% 金利変動0.144%↑ 前日比3.77%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.905% 金利変動0.133%↑ 前日比2.79%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.266% 金利変動0.123%↑ 前日比2.39%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利5.755% 金利変動0.113%↑ 前日比2.00%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.384% 金利変動0.109%↑ 前日比1.74%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債1 金利0.033% 金利変動0.010%↓ 前日比23.26%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利0.078% 金利変動0.016%↓ 前日比17.02%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.602% 金利変動0.026%↓ 前日比4.14%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債7 金利1.095% 金利変動0.031%↓ 前日比2.75%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債10 金利1.651% 金利変動0.032%↓ 前日比1.90%↓△小暴騰中△

スペイン格下げの影響がでかい
かなりの暴落を起こしてる
ドイツ1年が0.000%になろうとしている、スペイン・イタリアが7％突入するっぽいね。
年末にかけて14日くらいドイツ1年がマイナス金利になったことがあるが、その状態を目指している。
そのときもイタリア国債は7％突破してた
あの感じ

あのときは止まったが、今回は止まらないかもね

危険なポジションを抱えている人は大変だと思うよ

ソロスの息子が「父は背中の痛みに耐えられなくなったと言ってポジを解消していた」
と証言していたしね。背中とポジは無関係だけど精神的な負担が体を蝕むようだね。

こう言うときこそ、
ユーロは最高の買い場

よーしお前買えよ

ジム・ロジャースもユーロは買いたいと言っていたね

しかし、ユーロが解体され大暴落した後で買う予定だってさｗ

4/23から2連敗して(422は6％超えたが、その後2日連続で金利低下)、
今度は2連勝中

あと5回くらい勝ち＞負けが続けばスペイン破綻するか？
アメリカの景気回復マジうざい、さっさとこれが潰れてくれれば世界経済はさっさと破綻するのに。

アメリカのリセッション・財政緊縮突入か、欧州危機で最悪ニュースが3連発くらいあれば行けるはず。
イギリス・オランダAAA格下げまだー？
スペインジャンク突入も捨てがたい。

アメリカ経済さっさと恐慌突入しろ。無駄にあがくな

アメリカ格下げとかマジでほしいところ

焦点：ムーディーズが5月に主要米銀格下げか、短期市場などに影響
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201204030083.html

あと少しで欧州は破綻するんだから、最悪のニュースの援軍があと少しだけ欲しい。

日本は破綻せん。

>>133
ドズル中将を思い出した

322から欧州はやばいが、決算や統計は1〜3月分で景気がどうのと発表中
3月まではデタントだったから景気がいいのは当然であって、
4月以降、欧州危機再燃のニュース以降の景気が重要。

アメリカ人は買い物に浮かれる場合でもないと思うが。

本当にあと少しでスペインが救済になるので、がんばってほしい。
さっさと破綻してほしいね。2012年夏までにユーロは滅びて欲しい。

負ける勝負をがんばってもらっても、逆に困る。

2012/04/27 15:00 JST
スペインは救済要請するよう圧力を受けてはいない−経済相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M346XR6TTDSO01.html

　４月27日（ブルームバーグ）：スペインのデギンドス経済･競争力相は、
欧州当局者が同国に救済要請するよう求めてはいないと述べ、
同国の銀行は欧州中央銀行（ＥＣＢ）による新たな３年物資金供給が
なくても対応できるとの認識を明らかにした。

デギンドス経済相は26日遅くにマドリードでインタビューに応じ、
欧州の救済メカニズムに頼るよう
「スペインに公式、非公式を問わずに要請した人はいない」と述べ、
「スペインには不要だ」と言明した。

スペイン国債利回りは今月、銀行の損失による政府への打撃が懸念され、
昨年11月以来の６％台に乗せた。これをきっかけに同国が国際支援を
求める必要に迫られるとの憶測が広がり、閣僚１人はＥＣＢに同国債購入を呼び掛けた。

↑
ただのポジトーク
実際はやばい スペイン救済の噂を財務省が打ち消さないといけないくらい
市場に噂が蔓延してる。

スペイン何らかの形でトロイカプログラム必須 -
http://www.fxstreet.jp/news/forex-news/article.aspx?storyid=2d0409b0-3afc-4ecf-b6f8-901bd3a0fcf3

FXstreet.com (Barcelona) - ニューヨーク取引終了直後、大手格付け会社
スタンダードプアーズはスペインを2段階格下げBBB+と発表した。

景気後退・悪化でCitigroup Inc.は否楽観的な見通しだと述べ、4月19日に
Bloombergにより発表された同社のレポートによると、欧州にとって今年そして
2013年は債務による打撃のときとなるだろうと見解をよせている。

スペインは今年、何らかの形でトロイカプログラムに入る必要があり、
在ロンドンCitigroup の Juergen Michels はギリシャに対するEU、欧州中央銀行、
そして国際通貨基金による援助を例に、欧州が債務救済措置に神経を
すり減らしつづけるだろうと述べている。

あとすこし！ スペインさっさと救済しろ。
スペイン単体＝ポルトガル・ギリシャ・アイルランドの合計の2倍w

かなり行けそうな気分。

2年前はギリシャふぜいの危機にすぎなかったが
去年と今年はスペイン・イタリア危機

破綻はいけるでしょう。問題はいつ無条件降伏するかだが
国債に対して先進国が勝つのは無理なのは確定したので

あとは熟成の問題だな。18ヶ月か48ヶ月か知らんが、早めに頓挫してもらいたいものだ。
さっさと破綻してもらいたい。

日本＞国債＞先進国
こういうことか？

破綻しない派は”金利があがったらむしろ買われる”派だっけ
スペインみてどこまでも落ちる恐怖のが怖くないか？
日本の場合も同じだろう

ここから落ちるとみなされればただ売られるだけ
みんな下がりきったところで買おうとするがそこがどこかわからない

下がったら誰かが買う
それは平穏な平時の経済

下がったらみんながあわてて売る
これは無理をして保ってる異常な経済

この違いがわからない人は、いつまでたっても理解が進まない

要するに日本国債は下がったら誰かが買う

ジム・ロジャースは下がったら買う言うとったでｗｗ
普通の下げでは買わない、暴落を待って買うんだとよ

このへんが凡人と天才の違いかな

買うのは日銀
そしてインフレ

インフレはよたのんまっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バラバラの国家に中央銀行が１つ、これは無理だって事が分かった

ユーロを統一国家にするか
バラバラにして元に戻すかその選択を待つだけじゃ

破綻厨が登場してかれこれ２０年くらいになるけど、いつになったら破綻するのよ？
ハイパーインフレはまだか？

http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/today/rt120427.pdf
欧州銀、資産圧縮の影響

ハイパー未来までお待ち下さい

http://mitsui.mgssi.com/issues/report/r1203c_suzuki.pdf
欧州銀の資産圧縮の影響

どうかな、世界的な金融危機に発展するかな。

資産圧縮する場合には、ゴールドも投げ売られるから楽しみだね♪

借金は資産(ｷﾘｯ

信用収縮は資産圧縮(ｷﾘｯ

バカだなあワロタは
何千連敗したら気付くんだろ

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は


NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

>>152
そんなんじゃなくて…
欧州銀が持ちこたえれば、リスク資産に向いて、結局、金は上がるシナリオもあるよ

ゴールドは、欧州が奇跡の復活しようが換金ぶん投げ祭りで下がりまくりや(笑)

金貨と缶詰集めるの楽しいな。
福澤諭吉の紙切れは「新円切り替えます」でトイレットペーパーになるわ
電子口座は電子的に一瞬で預金封鎖されるからな。

やっぱ実体資産は最高だね。
缶詰は中身が詰まってて、金貨はきらきらしてるし
何で紙切れ教が多いんだろうねー

＞＞144
三菱創業者が、その手法で金を増やした。
破綻したら儲かるからな。
国民は大損するが、儲けるやつもいる。

三菱は破綻派が育てた。

ブヨブヨの容姿の醜さは異常

ワロタンはお金が無いんだね。
金貨も外貨も缶詰も買えないから、うらやましいんだね。

>>156
耐えたとしても一旦資産圧縮しなければならない状況になれば
売られてしまうのが宿命。
ゴールドのように配当も利息もつかない商品人気は続かない。

金貨・金地金は破綻対策の王道

預金なんて下ろして金にした方が良い
なんで紙切れが金なんだ？ 灰色だろあれw 金色してないし

金色をしている金と、金といいつつプリンターでプリントされただけの灰色の薄紙
さて、どちらがウソをついてるでしょうか？

ウソがばれるの国家破綻

原始時代に戻れよｗｗ　

現実に欧州の動向にあわせて変動してるし＞ゴールド
ある程度は売られるんじゃないだろうか

俺、彫金でゴールド扱うけど金属に意味不明な価値を求めるなよと思う
金属は金属にすぎない

ニッケルやコバルト、チタンなんかも磨くとピッカピカで綺麗なんだけどねｗ
特殊加工すれば綺麗な色になるし

意味不明な価値があるのは紙切れの方でしょ。

あんなものに価値はない。

スペインの第1四半期失業率は24.4％、予想以上に悪化＝国家統計局
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK812378220120427

［マドリード　２７日　ロイター］　スペイン国家統計局（ＮＳＩ）が
２７日発表した第１・四半期の失業率は２４．４％で、市場の予想以上に悪化した。
　ロイターがまとめたエコノミスト予想では、２３．５％と見込んでいた。
　また、昨年第４・四半期の２２．９％と比べて上昇した。
　スペインの失業率13 件は、欧州連合（ＥＵ）加盟国の中で最悪の水準にある。

終わったな、大緊縮発動前にこれか・・
2012年のスペイン財政再建で25％確定だな。

終わりは速いな
世界を支配した、印刷紙切れカルト教団も終わりでしょう。

管理通貨制度におけるお金の価値はその国の天然資源の埋蔵量、鉱工業生産力、農業生産力など国が生み出す富の
量と発行される紙幣の数のバランスによって決まる。従って、管理通貨制度におけるお金の価値は
人々の幻想によって決まるわけではない。

管理通貨制度なんてものが幻想

管理できてねーしw

一方物の価値は、美術品のように、人々の思い込みで価値が決まる物がある。

欧州では危機でもインフレ率が２〜３％なのは、管理出来ているんじゃね？ｗ

缶詰君の主張が正しいなら、欧州はハイパーインフレになるだろうから
見守りましょう。ｗ

金はめんどくさい
兌換紙幣と併用が理想じゃね

缶詰持って行商にいくど〜〜ｗｗｗ

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　缶詰はいらんかえぇ〜〜缶詰ありますよ〜〜
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

ごぉあおおーーーーーーーるどぉおおおおおーーーーー(笑)　
よっしゃ、ヘッジファンドと欧州中銀のゴールド換金ぶん投げ祭り開催するで(笑)　

ゴールド大暴落で金属くず一直線コースや(笑)　

バチと六尺と鉢巻き準備せえや(笑)　
用意はええか？ええのんか？(笑)　
白川はんとバーナンキはんに続くで(笑)　

男っぷりのええゴールド下げ見せたってや(笑)　

ふんどし、きつう締め直して逝くで(笑)　
ウン筋つけるぐらいの締めで気合い入れてくで(笑)　

馬鹿げた時代が終わるってだけ
あとでテレビで見たら笑い転げるレベルのギャグを毎日やってる

大臣が「量的財政ファイナンス」を必死に検討とかw
財政ファイナンス勝手にやってろバカ中銀

ペンゲーユーロ、ペンゲードル、ペンゲー円はもうじきだな。
計算通りに進行中

176))ヘ　　今は金が無いからゴ-ルド換金ぶん投げ祭り開催しても面白く無いし
応援する気も無い
金が有る時にしてくれ
6反百姓　　　　　8月にしてくれ.保険と定期が満期だから

よっしゃ、ゴールド売り増しや(笑)　
波に乗ってくで(笑)　

↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うそつきワロタは中身が朝鮮人？

外見も朝鮮人

アホは物で持ちたがるんだよな。
不動産にしろ、現物にしろ、よほどの資産規模が
ないかぎりは、小分けに換金しにくい対象は持つべきではない。
そんなの不便で危ないだけ。必要な分だけ換金できるのがベスト。
数千万程度の金融資産なら、不動産現物なんて自宅だけで十分。
金もコインで数十万あれば十分。それ以上だと、
窃盗などの補完リスクのほうが大変。

朝の何とかみたいなのが一番現実的なんだ。
缶詰備蓄？
缶詰だけで生活できるか？
他の物資や光熱費は必要ないの？

朝のなんとかは

＞http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/today/rt120427.pdf
＞欧州銀、資産圧縮の影響

によって撃沈なんだがｗｗｗ

バーナンキはん、えらい真剣に太鼓叩いてはりますわ(笑)　
こりゃダメリカ何かやらかしてくれそうやね(笑)　

ドル資産紙くず(笑)は確定として、原油、小麦、商品大暴落(笑)で　

どえらい円高デフレあるで(笑)　

ロシアの破綻ではゴールドはさほど効果がなかったらしいぞ。
すぐにゴールド偽者が出回った。まあ、どっかで鑑定はできても、
それを換金する手間はかなり大変。それなら外貨でももったほうが有益だったそうだ。
ゴールド現物保有はかなりの資産家じゃないと、想像以上に扱いにくい。

不動産も現物となると買い手を探すのが大変だったそうだ。
手持ち現金がなかった連中は、二束三文で買い叩かれたそうだ。
数億単位と数千万単位ではインフレヘッジは異なる。
数千万単位なら流動性を第1に考えたインフレヘッジが大切。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|欧州のハイパーインフレはいつからですか？
　　　♪〜　　∧∧　　∠
　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　　l＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　O┬O
　　　　　　　　( .∩.|
　　　　　　　　ι| |j::...
　　　　　　　　　 ∪::::::

国際分散投資で資産保全…　

そう思っていた時期が僕にもありました(笑)

ソ連崩壊・ロシアの本も読んでないくせにw
知ったか乙

「ルーブル紙幣はゴミでした」

日本以外全部沈没(笑)

＿＿＿＿
|ヽ(´ー｀)ﾉ|
| （＿＿_）.|　お薬飲んで、運動もしようね
|　 11月 　| 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ｡＿＿＿＿＿＿。 　 　 ∧<†>∧
|　：：：：　∧＠∧　　　　 　∧ ∧ 　 　　　 　 ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||　　　//(ハヽ∂
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　　(ﾟДﾟ,,). 　 　 　 　 ||　| ｜| |｜| ｜||　　　（｀ー´ハ|
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　∪　∪.　　　　 　 ||　| ｜| |｜| ｜|| 　　 （ 　|：| 　）
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　 　　　 /　丿〜　　　　　||　| ｜| |｜| ｜|| 　 　<＿人＿ヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_） 　　　　し'し┯ 　　　　 ｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡ 　 （＿ (＿）
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　┴
　　　　　　　　　　　先生、ハイパーインフレが来ないんです。

国際分散投資
ダメかどうかはまだわからんでしょ。
私はやりませんが。

わかってねえな。
ソブリンリスクと株式や不動産の過剰信用崩壊とでは起きる現象が違う。
ソブリンリスクは債券が危ないリスク。だから、ショックでリスク資産が売られても、
本当のリスク資産は現金と債券なのだから、すぐに株や金などを買い戻す。

ダウとか見てれば、その傾向がもろに出ている。
欧州債務危機再燃とかいって下げても、数日後には戻してしまう。
欧州自体の株価もそう。騒ぎ火元の割りには株価が高い。
そいつは危機の原因が債券だから。だから、俺はかなり下げたと思うと買いを入れる。

これがリーマンみたい経済危機だと、債券は健全で株や不動産がリスク。
そうなると、どんどん債券に資金が流れ、株価がドンドン下がる。
日本のバブル崩壊がよい事例。国債残高が膨れ上がり、
株価は最高値の25％ほどになってしまった。こういう状況で株を買うのは難しい。

正直、ソブリンリスクは意外なほど読みやすい。
債券と現金がリスク資産なのだから、株価低迷は
長期間は続かない。長く待てる体力があるなら、確実に勝てる。

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は


NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

あなたが金持ちじゃなければ
信用するわけにはいかないｗ

ダメでしょ国際分散投資は。　
去年の今頃、豪ドルは９０円あったのにね。　
ドルも２００円どころか、この体たらく。　

今は円債、円でしょうなあ。

>>193
世界恐慌の本でも読んだら？

産業構造が破壊されるんだが。債券安だけ？
アホすぎるw

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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　γ⌒ヽ ／ :::::::::::::::::::::::
-------------- (;;;;. -)-------------------------------------
＿＿＿＿＿＿＿_(|;;..　|)＿＿＿＿　　　　　　　 三
　　　　　　　　　 〜.|;;;;:. |　　　　　／|俺は何の為に投資したんだっけ・・・
　　　　　　　　　　　.Ｕ`Ｕ　　　 ／　 |　　〜　　　　　　　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|从　(、_　ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 从　　ノヽ）　 し´（＿
　　　　　　　　　　　　　　 |　　人人
　　　　　　　　　　　　　　 |　从　　　　人　　　　　　　　　）ヽ
从人､,从人人人从从人从

ダウナスは金融緩和で大統領選まで無理矢理上げようとしたがカンフル切れ。　大統領選後の
米国債権、株、通貨トリプル大暴落は既定路線だった。　

それが、早まりそう。

ダメになっていく国で稼ぐのは難しい。
日本には生活できる程度の資産で十分。

まあ、働こうともしないグズが経済語ってもしょうがねえぞ。
親にしてみりゃ、いるだけで損失出してる存在なんだし。
何もしてないから、損失を出さないではない。
穀潰しは何もしないから、いるだけで損失を出している。
それくらい気がつけよ。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿_
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　|　/ 　 |　 /　 |
　 　　　　　　　 　　　　　　 　　|　 / 　| 　 /　|
　 　 　　　　　　　　　　　　　 　|＿＿_.|＿＿_.|　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 　　　　∧ ∧　 　　　∧＿∧　 |　　ハイパーインフレになるって２ちゃんで聞いた
　　　　　　　　　　　　　 　　 　（,,ﾟДﾟ）. 　 　 （　´д｀）　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ＿ φ＿C＿＿┌――┐）_　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　 ／旦／三／　 ／..|.VAIO:.|ｿ/.／|　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　／||||||||￣￣　 ／　　======/／　 |　　 （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| 　 . |　　 （ <V>　）
　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　|　 ／ 　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿＿|／　　　　（＿（＿）

　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　 　 　|お前、１０年前から言ってるけど仕事する気無いだろ？

破綻は…


ないなw

壮絶な「風が吹けば桶屋が儲かる」多重連鎖反応なんだから、
1段目の反応＝国債暴落だけ注目しても無駄

予測不可能です

予測できないんだから、最大級の対応が必要。
予測できる厨は、日本国債暴落するわけない厨と同じ発想。
「事態が自分の想定内に収まる」厨は「想定外」に戸惑うだけ。

　先輩、ハイパーインフレって来ると思いますか？　
　　　　　 　 ,-----　,___, 　 　 　 　　 ,-----　,___,　　　　　　
　　　　 　＿ l「￣￣ｌ|'| 　|.|＿＿　　　 l「￣￣ｌ|'| 　|.|＿＿＿_
　　　　　∧ ∧＿＿||,|三|,l　 　.／／∧＿∧_||,|三|,l 　　　 ／|
　　 ／　(,,ﾟДﾟ): : : :/()'　　　 ／／　（　　 　 ）(), 　　 　 _／ 　|
　　(二.|￣~|つつ　二二二二(二二.（|￣~|　ノ二二二二」　　.|
　　| |　|＿_⊃ヽ　　　　|　-　|　| |.　　|＿_⊃ヽ 　　.|　-　| 　／
　　| |　木 ∪∪　　　　|　-　|　| |／　　木　∪　 　|　-　|／
　　　　°°　　　　　　 ￣￣　　　　 　°°　　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　バカヤロー、在庫の山だ！！営業してこいよ

だから、ゴールドに固めるとか、不動産に固めるとかはダメ。
ただ、インフレ型でも、デフレ型でも、流動性が低い資産に固めるの危険。
こいつはほぼ共通している。

金融恐慌の波、遂に半を厭す
取引所も休業続出

ニューヨーク1933年3月2日
米国銀行界の動揺はますます拡大し、
今や米邦48州中22州に大なり小なり 程度の差こそあれいずれも
｢預金引き出し制限｣を行うにいたった

その州はカリフォルニア・テネシー・ケンタッキー・アリゾナ・オハイオ
インディアナ・デトロイト・ルイジアナ・オクラホマ・ミシシッピー
ネバダ・オレゴン・アーカンソー・メリーランド ウエストバージニア・
ペンシルバニア

またワシントンにおいても若干の銀行は営業を制限している。
右の結果、証券および商品取引で休業のやむなきに至った主なものは
ニューオーリンズ綿花取引所
ロサンゼルス・クリーブランド・デトロイトの各株式取引所等

大統領フーバーは今や米国全土に蔓延せんとする金融恐慌状態に対する対策を
協議中であるが、非常銀行令の形式を以て発表されることになろう

2州さらに停止

ユタ州・ 知事3月3日より7日までモラトリアムを実施
ワシントン州 3月3日より3日間 銀行の休業を命じる

ニューヨーク市場 コールも暴騰
NY市場におけるコールマネーは1分から2分に上昇したが
2日 2分半に上昇し、 期限物も2分〜3分に上昇

ニューヨーク準備銀
一挙一分引き上げ

引き上げの理由は、最近米国市場から海外への金の引き出しが多額に上っているため
これに対応するための処置と見られる

ちなみに、世界恐慌はデフレ型な。
日本のバブル崩壊やリーマンショックと同じタイプ。
ソブリン危機とは真逆だからな。

>>167
日本の様に改善するのではなく、数字を誤魔化せばいい（笑）

>>186
>>すぐにゴールド偽者が出回った。

そんな貴方に「スラブ入り鑑定金貨＆銀貨」
これ最強です．

なんか、勘違いしてる人がいますねえ。
何が起きるかわからないから分散する。
わかるのなら分散する必要はない。
何が起きるかわからないのに、資産の対象を集中したり、
何もしないというのは、一番想定外のことで狼狽える。

その鑑定の偽造も登場するでしょ。

缶詰君は、現在の資本主義が完全に崩壊して
すべての貸し借りが全面的にチャラになり
あらゆる金融商品、保険、通貨の価値がゼロになるという
人類史上最大級の大転換が来ると想定しているのだから、
主張は一貫してるわなｗ

その鑑定さえ信じられないなら、通貨様媒体手段が最早存在しない．
原始時代のように物々交換あるのみ．
都会人・給与所得者は物々交換に供する実物を所有していないので死に絶えることとなる．

どうせ銭なしの僻みだと思う。
実際は缶詰も買っちゃいないし、芋も栽培してないだろ。
やってるのは2ちゃんねるのカキコミのみ。
一貫してるのは怠け者ということ。

おいおい、金の鑑定書偽造するより、
紙幣を偽造するほうが遥かに技術的に困難。

それと、広く認知されてるというのが重要。
なぜ、米ドルが有効かというと、世界で一番有名だから。
金の鑑定書では、そうはいかない。

資本主義の完全崩壊は理解不能だけど
世界銀行が計画している、世界共通通貨の発行と今までの通貨の共存
が実際に行われたら面白い事になりまくるな。ｗ

因みに「スラブ入り鑑定金貨＆銀貨」は、各国政府発行の貨幣を更に鑑定したプレミア品です．
これを偽造する(利益を得る為には大量偽装することとなる)ことは国際犯罪です．
どの様な組織でさえ実力で(武力で)鎮圧されるでしょう．

ゴールドがダメとは言ってないからな。
ただ、ゴールドは万能と思い込んではダメ。
だからバランスを考えて保有しないと。

自分が働き者だと思い上がった怠け者

金にはお釣ないからなあ。
買い物には使えないだろ。

ネット三昧の怠け者以上の怠け者は存在しない。

ゴールド・シルバーオンリーとは言っていない．他にもあるだろうとは思う．
あくまでも「最強」は金銀でありしかもインゴットよりコイン(貨幣通貨)であり、
尚且つ「スラブ入り鑑定金貨＆銀貨」なら最強と言っている．
つまり最優先で確保すべき核心的実物資産である．
もし破綻に備えるならばだけど．

リーマンショックの時には
石油の輸入代金のドルが調達出来ないから小麦でいい？って話になって
小麦と石油の物々交換が行われたねｗ

ユーロ崩壊も資本主義の崩壊でも無いからね
単純に国家の統合をしないで通貨だけの統合をやってトラブってるだけだし。
ドル崩壊説も資本主義の崩壊では無く、ドルの価値が下落すれであろうと言う予想。

今のところ、資本主義崩壊になるようなネタが無い。
物々交換の時代が来るなんて、ちょっと意味不明

物々交換っていうと原始的で知能が足りないってイメージだけど、
代物弁済っていうと別に普通にあることだろってイメージになる。

ゴールドの価値に関係なく
通貨ほど便利な物は無いのだから、通貨の時代は続くさ

資本主義の崩壊ではなく通貨(特に紙幣)への信用収縮なら、尚更に金銀は強い．
決して腐らず紙切れにはならない．

確かに。大仏弁済
ただ大仏弁済もマネーがルーラーになってて
大仏による価値の差額はマネーで清算することになってて、
清算しない場合は利得になり、雑益として税金がかかるよ

「金銀では飯は喰えん。」

とスイスのPBのオッサンが言ってたなーｗ

PBなら当然にポジショントークする．銀行の損になる考えを吹聴するはずがない．

ほぉ

おんやぁ？(笑)　
ゴールド大暴落金属くず一直線コース確定(笑)で　
百姓(笑)が半狂乱になっとるやん(笑)　

早よ、金属くず一直線コース確定のゴールド売っとき(笑)

>>232
もう１５年以上前の話ね。
「食料だよ食料ｗ」が答えだった。

金は投資の対象にはなるがリスク回避としては今一つの資産と言ってたわ。

現物金銀は資産防衛の「最後の盾」として配置すべきもの．
そもそも値動きを意識した売買対象ではない．

それさえ確保出来ない銭無しがＦＸみたいな賭け事で討ち死にして行く．
ワロタとかワロタとかワロタみたいに．

今や安全資産は米独日の債権と円、スイスフランだけだよ。
欧州危機が深刻化すると安全資産としてのソブリンは米独が脱落して円債のみになる。　
そして金は完全にリスク資産となってしまった。

信用収縮が起きれば、あらゆる金融商品、土地、美術品、貴金属が値下がりする。

ルーラーとしてのマネーを捨てられるかな？
たとえば、水にしても原油にしても場所により価値が違う
みんな気が付かないが水なんか原油より高いわけ
ガソリン�g135円とかするけど、水はペットボトル500CCで150円だから、水のが高い
ガソリン代より上下水道代の方が家計を占めてると思う
ゴールドはそのものが必需品ではなくて
必需品である水や原油などの資源を買うための媒体としての価値を見てるんだよね
つまり、マネーの代替品なんだよ
マネーよりは金属の価値があるが求めてるのは金属価値より交換価値、すなわちルーラーとしての価値なわけ
要はマネーを信じられない人がゴールドを信じるのは可笑しいってこと

ジーパンのボブソン

>>237
何で米独は脱落して円は生き延びるの？
デフレだから？

>>238
それは事実でしょうね．しかし「最後の盾」としての現物金銀に手を付けてはいけません．

>>239
その「可笑しいってこと」が発生するのが、信用収縮で金融経済が「可笑しくなる」ということ．

ロシアとアフリカで金採掘しまくれば即暴落

>>242
信用収縮する

それはマネー回帰なんだよ、
不安定な資産をマネーに戻すのが信用収縮

>>242
日経平均が暴落する時はどんな優良企業の株も大きく値下がりするもの
優良企業だと叫んでも売られて値下がりする。

貴金属だけは特別だと叫んでも、大きな信用収縮が発生すれば必ず値下がりするよ。

>>244
それはつまりインフレ招来と同義です．

信用収縮が起きる＝デフレになる

歴史上銀が大暴落したことはある。
新大陸や日本からの銀で大暴落したことはあるな。
金や銀も交換手段として便利だから使われただけで、
他の物質にはない特別な魔力のような価値があるわけではない。
こいつは大学１年の経済学概論レベルの話し。
交換手段として便利なら、紙でもワイシャツでもかまわないのさ。

金や銀もインフレヘッジの手段の一つでしかない。
世の中がデフレになる場合は、価値が低下していく。
インフレでは金や銀だけが値上がりするわけではない。

>>248
それで金融が駄目になったあと、
「交換手段として便利」で「価値」があるものってなんだよ？

アメリカ、欧州は信用拡大によって膨らませた部分があるから
収縮する割合が大きい
日本は膨らませていないから収縮する割合が低い

膨らんだ風船（欧米）と、しぼんだままの風船（日本）の違いがあるね。
ヤバイ時は破裂しない日本風船が安全ｗ

株や不動産の信用収縮が発生すると、現金の価値が上がる。いわゆるデフレ。
ソブリン債券の信用が低下すると、現金と債券の価値が低下し、
物価の上昇が起きる。企業も物と同じで価値が上がる。これがインフレ。

兌換紙幣と管理通貨のハイブリッドでいい
金なんてかさばるだけだから紙幣ができたんだろ
金の保証があるなら紙でもいいだろと

金融がダメになるとはどういうこと？
ただ、今まで100円で買えたコーラが、300円、400円になるだけ。
金は物価上昇に連動して、金価格も上昇する。
だから金保有に有効性があるというだけ。
別に金が交換手段として流通する訳ではない。
金が交換手段として流通するには、銀や銅とか細かく価値を
表示でき、金を交換手段として使う体制がないと不可能。
新しい通貨制度を作るのと変わらない労力が必要。

>>253
交換手段がなんでもいいなんて、
兌換が前提されてない制度じゃ当たり前のことじゃないかw
意味がないことをのたくって何したいんだよw

だから金なんてものは貨幣と同じで価値があると多数が思ってるだけで値がついてるのだろ。
供給量をしぼることで価値を維持してるだけだし。

>255
で、通貨がなくなったとき、金で物を手に入れられるのか否か。

金融危機が来る＝金融機関が痛む事→貸し渋り・貸し剥がしが出る・
土地や株などの資産を売却して自己資本比率を高める。

なんやかんやでデフレ経済になりまっせ。ｗ

>>256
通貨がなくなる＝信用がなくなるとしたら好景気じゃないよなｗ
ゴールド持って米買いに行っても断られそうだなｗ

>>258
ユーロを使ってた一国がユーロを離脱した直後、
その国の一企業を考えてみれ

円高すすんでるなぁ

>>259
そんなの前提条件が変わればいかようにも答えが出るだろｗ
じゃーロシア一国でいいや、ゴールドを掘りまくって市場にばら撒いたら金価格はどうなる？ｗ

金が銀なみの価格になればみんな詰め物は金歯にするだろう
どんなになっても絶対需要がなくなるなんてことはないはず

歯には何も詰めないで円を貯めるのが正解ｗ

>>262
ジジイかよ　今は皆白い歯を求める
金色キラキラも嫌われてるしｗ

>>262
君みたいな人が多ければ値崩れしないから安心しなｗ

金は宝飾品としてじゃなく工業材料としての価値も高いぞ。

円が最強って事くらい
小学生でも知ってるぞ

貨幣がわりに流通するモノといえば、タバコでしょ
でも現代ではみんな吸わないからナシかな

インフレとデフレと景気に関するよくある質問集
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20091109/p1

[インフレとデフレ、どっちが悪いの？]
[はぁ？デフレってむしろうれしいんですけど？]
[マイルドインフレが望ましいって根拠があるの？]
[インフレターゲットなんてバカしか提言してないよね？]
[インフレなんて起こせないよね？]
[デフレから脱却すると何か良いことあるの？]
[インタゲなんかするとハイパーインフレになるんじゃないの？]

日銀が緩和し始めてるのに？

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/
テレビの捏造ブームに騙されるな

>>266
技術革新で金の工業製品利用はどんどん低下してる。
銅を代替品として使う技術も進んでるし。

ロシアの事例でいうと、金は交換手段としては機能しなかった。
ジンバブエも同じ。金が交換手段にはならなかった。
あくまでもインフレヘッジの手段と考えるのが妥当。

物質を供給するのは企業であり、企業なしに生活は成り立たない。
潰れる企業もあるが、財政破綻で企業が全て消えることもない。
企業が全て消えるような状況なら、金すらも価値を保つのは不可能。
食料のほうが価値あるだろうな。金はなくても生きていけるから。
金投資が有効なら、倒産しない前提なら、株投資もインフレ対策として有効。

金は倒産リスクはないが売却益しかない。企業は倒産リスクはあるが、
配当利益が期待できる。金か株かの二者択一はナンセンス。

なんか、欧州株が上がってるな。
欧州株が不思議なほど下がらない。ソブリンリスク
ならでは現象だぜ。

うそつきがいるな

あなた、それポジトークですね？　そんな事言ってると大損しますよ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,､--――-- ､,
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　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
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　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
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>>273
インフレヘッジになるのは金は価値があると多くの人が思っているとの前提が必要なんだろｗ

あとさー配当利益とか書いてるけど、配当なんてのはタコが自分の足食って喜んでるのと同じなんだぜｗ
もう少し論理的な思考が必要じゃないか君には。

元本など払う必要は無い
どうせチャラになるんだから

世界は単純明快だよな

缶詰派だけにはなりたくない

また円高が・・・・
ワロタの予言通りだ・・・・・

ワロタは外しまくりだが

豪ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　
ごうどりゃぁあああああああ(笑)　
下げとりゃああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

そうかー
金貨は国家破綻が来ると酸化しちまうのか・・

知らなかったな。
財政破綻すると世界のあらゆる金の検査装置が壊れちゃうのか・・
だから交換できなくなると。

1行で自演見抜かれててワロタｗ

ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああああ(笑)　
しもたぁあああ(笑)　
明日は土曜日やんかぁああああ(笑)
売り遅れ涙目ですやんかああああああ(笑)

日本国債は1億円から買えます。
どうぞ買ってくださいw

紀元前は良い時代だったみたいです　

俺は奴らの考え方が理解できない　

科学最強ｗ


いろいろな人が来てくれてるうちに、僕の良さを猛アピールｗ


クズは嫌いなんですｗ　頑張って歴史の勉強だぁ〜ｗ

紀元前は良い時代だったみたいです　

俺は奴らの考え方が理解できない　

科学最強ｗ


いろいろな人が来てくれてるうちに、僕の良さを猛アピールｗ やんかああああああ(笑)

クズは嫌いなんですｗ　優秀な僕は(笑)頑張って歴史の勉強だぁ〜ｗ

誰か歴史について語って下さいｗ　

勉強できる僕ちゃんはこれから書く内容を考えるべきですｗ

>>247
信用収縮によるデフレスパイラルが究極にまで進んだことを思考実験してみるとよいでしょう．
通貨の退蔵率100%を想像できるでしょうか？
企業生産活動は次々と停止して通貨価値担保者(政府)の債務率も100%となるのでは？
つまり通貨価値は０となります．(＝パーフェクトなインフレ)
実際にはそうなる前に爆発する臨界点が何処かにあるはず．それがハイパーインフレだと思いますが．

信用収縮はデフレスパイラルとなり、その最終到達点はハイパーインフレだと考えます．
既に政府の債務残高は後戻り出来るポイントを通過してしまいました．
日銀の政策金利によって、デフレもインフレも制御不能と考えています．

講釈はええからハイパーはよ

>>290
円が国際決済通貨として機能しているうちにはならんよ

>>289
＞信用収縮はデフレスパイラルとなり、その最終到達点はハイパーインフレだと考えます．

思考実験は思う存分どーぞｗ
デフレスパイラルにならない政策を実行するのが現実社会というものです。
ダイエットする人が３６５日絶食したら確実に死にますよ。ｗ
なんでも極論を出して話を進めるのは賢明とは思えない。

紀元前は良い時代だったみたいです　
俺は奴らの考え方が理解できない　
科学最強ｗ
いろいろな人が来てくれてるうちに、僕の良さを猛アピールｗ やんかああああああ(笑)
クズは嫌いなんですｗ　優秀な僕は(笑)頑張って歴史の勉強だぁ〜ｗ
誰か歴史について語って下さいｗ　
勉強できる僕ちゃんはこれから書く内容を考えるべきですｗ　
今まで「僕の良さ」を猛アピールだなｗやんかああああああ(笑) 　こんな僕です(笑)　付き合ってくださいｗｗｗ
これからの書き込みを見ていて下さい　成長した僕をｗ

経済とか語る人間は成長するのでしょうか？　

この国に来るときはこのようなところを見て頂きたいｗ

>>292
それが可能ならハイパーインフレ(破綻)を主張しません．

あなたに問います．
現状で実行可能な政策がありますか？

なんかヤバイ人が来てる？ｗ

財政と金融は別だというが
銀行にじゃぶじゃぶしてる金を小沢や亀井が放置するとは思えんのだよ
実質的に「リフレ＝国債刷りまくり」なんだよ
イギリスではインタゲと同時に厳格な財政ルールも採用している

>>294
市場はハイパー確実だと思った瞬間にハイパーにふさわしい価格を付けるでしょう。

つまり多くの市場関係者がハイパーになると思っていないという事です
唯一君は思っているいようだけどね？ｗ

日本国債の歴史はワロタンの日課マスターベイションと同じである。

>>297
国債価格は市場原理が働いてないから

紀元前は良い時代だったみたいです　
俺は奴らの考え方が理解できない　
科学最強ｗ
いろいろな人が来てくれてるうちに、僕の良さを猛アピールｗ やんかああああああ(笑)
クズは嫌いなんですｗ　優秀な僕は(笑)頑張って歴史の勉強だぁ〜ｗ
誰か歴史について語って下さいｗ　
勉強できる僕ちゃんはこれから書く内容を考えるべきですｗ　
今まで「僕の良さ」を猛アピールだなｗやんかああああああ(笑) 　こんな僕です(笑)　付き合ってくださいｗｗｗ
これからの書き込みを見ていて下さい　成長した僕をｗ

経済とか語る人間は成長するのでしょうか？　

この国に来るときはこのようなところを見て頂きたいｗ


マママリアとヨメマリアは何か違うんですか？　　変な国でお勉強中です＾＾；

>>927
答えになっていませんよ．
破綻しない派のワロタンの言い方を借りれば絶賛デフレスパイラル進行中という事実あるのみ．
どうやって止められますか？
現状で実行可能な政策がありますか？

国債は政府がゆうちょに買わせる政策とってるのは知ってるな？
実際にゆうちょ資金のほとんど9割が国債に変わってる
こんな状態で市場原理で国際価格が決められてると思ってるのか？

財政が悪化することにより国民は将来の社会保障に疑念を抱く
インフ税を払ってでも貯蓄→消費減退→信用収縮
財政悪化も信用収縮の一因であることを理解すべきなんだよ

>>300
宗教板へ帰れ．カルト野郎の出る幕ではない．

>>299
俺は市場原理によって決まっていると思う。

>>301
はぁ？　すでにデフレは止まったと見ているから、これまた見解の相違。

>>297
もし、侵略戦争が可能なら、それが最終手段として残るでしょう．
勝てれば、の前提で．
しかし、その選択肢は現代日本には存在しません．

紀元前は良い時代だったみたいです　
俺は奴らの考え方が理解できない　
科学最強ｗ
いろいろな人が来てくれてるうちに、僕の良さを猛アピールｗ やんかああああああ(笑)
クズは嫌いなんですｗ　優秀な僕は(笑)頑張って歴史の勉強だぁ〜ｗ
誰か歴史について語って下さいｗ　
勉強できる僕ちゃんはこれから書く内容を考えるべきですｗ　
今まで「僕の良さ」を猛アピールだなｗやんかああああああ(笑) 　こんな僕です(笑)　付き合ってくださいｗｗｗ
これからの書き込みを見ていて下さい　成長した僕をｗ

経済とか語る人間は成長するのでしょうか？　
この国に来るときはこのようなところを見て頂きたいｗ
マママリアとヨメマリアは何か違うんですか？　　変な国でお勉強中です＾＾；

ﾆﾎﾝｲｲｸﾆﾃﾞｽﾖｗ　宗教を勉強楽しいですよｗ　宗教信じてたら来てダメなのかな？　

>>305
何を見てデフレが止まったと判断しましたか？

>>306
アンカーミスか？　話が全く噛み合わないけど？ｗ

>>305
特例で本邦金融機関の国債トレードからはほとんど税金とってなかったんじゃなかったっけ？

【政治】橋下氏「小林よしのり、保守だ、国だと偉そうなフレーズ出すが、要は暇児なだけ」「中野剛志、しょうもない思い上がり識者」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335538384/

無限国債派フルボッコ

：「小沢ショック」引き金で株安伴う金利上昇も
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83P06420120426
［東京　２６日　ロイター］　小沢一郎・元民主党代表に対する政治資金規正法違反事件で、
２６日に東京地裁が無罪判決を出し、政局の焦点である消費税増税法案の早期成立は遠退
いたと予想する。通常国会の会期延長は必至の情勢となっているが、その先は「五里霧中」と言
っていいほど展望が開けていない。同法案が廃案になったり、野田佳彦首相が内閣総辞職を決
断するシナリオの可能性もゼロと断定できない。
消費税増税の実現メドが立たなくなったとマーケットが織り込み始めた時に、「悪い金利上昇」の
メカニズムが働き始め、株安を伴って長期金利が上がり始める可能性がありそうだ。その現象の起
点は小沢氏の無罪判決であり、時間差を伴った「小沢ショック」と呼ばれるようになるのではないだろうか。

＜小沢氏の党員資格停止、解除の公算大＞
２６日の東京市場では、小沢氏無罪の判決が出た後も、株式市場や円債市場の値動きは小幅で、
市場への影響は限定的という声が多かったようだ。ただ、マーケットの表層とは別の思惑もくすぶっている。
というのも２０１０年８月に小沢氏が民主党代表選への立候補を表明し、国債発行の急増リスクを警
戒した声を背景に、国債先物が急落したことがあるからだ。今回は、無罪判決が直ちに次の政治的な
アクションを連想させるところまで行っていないため、「すぐに特定方向の値動きが活発化することはない」
（国内大手銀関係者）との見通しに沿った動きになっている。
しかし、小沢氏や同氏に同調する議員グループが、現実に野田首相への対抗心をより鮮明にすれば、話は違ってくる。
まず、小沢氏の民主党党員資格停止の処分が、解除されるかどうかが最初の問題として浮上する。小沢氏に近い輿
石東幹事長は、解除に前向きとされ、資格停止処分がなくなれば、小沢氏が民主党内での反消費税の運動を活発化させることになるだろう。

>>308
判断基準がいろいろあるのは承知しているが、俺の判断としてだから
他の人が違うと言うかもしれないけど、それは関係ない

>>314
その独自の判断基準はなに？と聞かれてるんだと思うよ

ロイターの日本語版記事は、ずっとおかしい。

>>310
談合だよなｗ
市場原理とか頭悪すぎなレベルｗ

お金を刷って人口も減っていくのに、デフレが進む
使われていないお金は世の中に存在しないも同然だから
貨幣数量説とは真逆の方向に現実は進む

ところが刷ってしまうことによって、現実にはお金が増えて行く
一方でこれからも使われないお金は増え続け、どんどんデフレは進む
両者の矛盾は、臨界点を超えた時ハイパーインフレという形で解消される
逆に言うと、それ以外の解消方法は存在しない

何の根拠もない突然の俺判断
いつもの人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

a

　ｓ

まあ、ここまでとしましょう．
見解の相違があるからお互いに学ぶことろも大きいでしょう．
瓢箪から駒で誰も気付かなかった希望の道が見えるのかも知れません．
私は破綻する派ですが、決して破綻を望んでいる訳ではありません．

めちゃくちゃ論理だな。

最近の日銀の見解でも物価は−２％から０％になった。（現在はデフレでもインフレでもない）
今後は０〜１％の間に向かうと言っている。
信じるか信じないかの問題だから議論の余地なしｗ

世界経済は味方だと思ってた国債によって着々と破滅に向かっているので
破綻派は個人対策をすればいいです。

金貨・金地金を買うのは当然として、次に地下室つくって冷蔵保管庫でも作るのがいいですね。
ワインセラーを作るという名目でもいいでしょう。

乾麺・玄米と生ハムとチーズとその他高級缶詰を大量保管
あとはBDでも数千枚買っておいて、音楽でも聴きながら世界経済の破滅を楽しめば良いだけ。
金があるなら物資を5年分とか貯めればいいんじゃないでしょうか。
表から見えるのはなるべく地味にすると。
地下室がベスト。食品保存するには環境的に地下がいいですね。
金没収の噂が来たら、家だと15メートル検知できる金属探知機持った捜査員が来るので
遠方の自分の所有してない山岳地帯にでも金を埋めるといいです。(土砂崩れ・水害がなさそうな岩盤の強固なところに)

めったにない歴史イベントなので、楽しまないと！
5年後に日本が高齢者・社会保障のタカリだらけなのに脅威的な経済成長をなぜか成し遂げ
世界が(財政赤字抱えてるのに)みるみる好況になり国債問題が消失したら、
また投資でも何でもすればいいでしょう。

5年は地下室で様子見する時間です。危険な破綻する？しないに人生をゆだねるギャンブルは
貧乏人どもにさせておいて、ゆっくり対策完了させて映画・音楽鑑賞でもしよう

70年前の日本政府破綻は、金持ちは全部対策を済ませてました。
70年前も「経済破綻するわけない」とかは貧乏人が言ってただけのようです。

70年前とか言ってるから非日本人だろ。

金より外貨
金は将来的には確実に今の4分の1以下の価格になる
しかし一部通貨はそこまでの暴落はない

破綻しない通貨ってどれ？
ユーロ・ドルとか言うなよw

ドルは機軸通貨だからそこまで毀損しない
なんにせよ分散すればいいだけ
長期的にゴールドはありえない

「ここの銀行に預けておけば大丈夫」
「ここの外貨預金なら問題ないだろう」みたいなのも危険
国債暴落したら確実に金融不安になって
ありえない大手機関すら破綻するだろう

０〜１％のインフレでいいじゃん
日銀はそれなりに上手くやってるんじゃね？

デフレかハイパーかの二択しか無いと言いまくった人には都合が悪いと思うけど。ｗ

ゴールドは保険
保険は掛けると損します
でももしもはない方がいいのです

ゼロインフレなら将来設計も資金管理も便利だから
俺はゼロインフレ派

>>331
それだと、ＧＤＰデフレーターはマイナスだからね。

電機大手が半分くらい淘汰されないと、マイルドインフレなんて実現しないだろうな

CDSをミリシーベルトとするとわかりやすいな

2012/4/28
アメリカ 38ミリシーベルト/年
イギリス 65ミリシーベルト/年
ドイツ 86ミリシーベルト/年
日本 94ミリシーベルト/年
フランス 194ミリシーベルト/年
ベルギー 255ミリシーベルト/年
イタリア 449ミリシーベルト/年
スペイン 473ミリシーベルト/年
ハンガリー 525ミリシーベルト/年
アイルランド577ミリシーベルト/年
ポルトガル 979ミリシーベルト/年
ギリシャ 6900ミリシーベルト/年

世界は全滅ですね。
紙幣は全滅・銀行は全滅。
ただちに影響有りだな。

ちなみに4年前は日本・アメリカは年間1〜3.4ミリシーベルト程度だった

一般物価と個別物価の混合。
マイルドデフレの方が競争淘汰が起こらない。

日銀批判派は日銀を批判する事が趣味になってるから好かんｗ

早くハイパーこないかなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デフレを放置していれば、最後は高いインフレになるのは事実。
ただしハイパーは無い。

デフレーションの定義「物価下落が２年以上継続している状態」

物価下落が終了したのでデフレは終了しますた。ｗ

ＧＤＰデフレーターが重要。

重要だと思う人がいる事は知っている、そのように考えるのは個人の自由。

俺は違う。

さっきも、ＮＨＫ解説者、下境博というのか、
トンでも解説してたぞ。

日銀叩き派（リフレ派）には、破綻論者はいないよ

なぜならリフレを実行してハイパーになるとか
インフレをコントロール出来なくなるなんて有り得ないと言うしね。

正論

刷ってヘリコですべて解決するんやけどねｗｗｗ

札が降ってきたら貯金だな

使えカス

2012年はデフレしそうにないな
2013年からは増税インフレが起きる
2014年は増税インフレ開始
2015は増税インフレが深刻化

デフレは終息宣言だしてもいいだろう
インフレの制御をいかにして、インフレ率を低く抑えるような努力が必要。
利上げ・国債売却を検討しはじめないと

増税はデフレ不況要因。
今の英国も同じ。

イギリスは増税したらインフレ率上がった。
次々と増税する日本でデフレになることはない。

デフレになったらその分増税すればいいだけのこと。
2％でデフレになるなら4％税金上げればいいだけ。

ドルちゃん逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ(笑)　

わっはっはっはっは(笑)　わしの外貨しゃまがぁああああああああ(笑)

国際分散凍死ゃあああああああ(笑)

増税でのインフレは一時的なもの、統計的なもので
デフレ要因。
英国のインフレは金融政策を全開しているから。

デフレは落ち着いてきたので
あまり急激な国債買い入れは必要ない

すでに限界だが、追加できたとして、3年で20兆円程度か
新規国債発行は年間100兆円なので、あまり時間をおかずに均衡財政・緊縮が必要になってくる。
その倍は増税だが、増税には間違いなくインフレ圧力があるので
それを考慮に入れると、すでに国債買い入れは不要。

今年消費税10％にすれば国債買い入れせずとも2％インフレになります
それで来年以降デフレになるなら、消費税を15％に、それでもデフレなら消費税を20％にしていく

そうすることで税収は増えて均衡財政に近づくので良いことづくめ。
増税でインフレは増すので、実際は日銀は国債売却をすべき。

日本円一本釣り
さすが生粋の韓国人ワロタｗ

＞増税には間違いなくインフレ圧力があるので

トンでも

＞増税でのインフレは一時的なもの

じゃあ増税を小刻みに繰り返せばいいだけ
増税した97年はインフレになったので、増税すべきだな。

インフレ2％までは増税あるので一瞬だろう。
増税するとマイルドインフレになるので、インフレによって景気が回復する。

だから、増税でインフレになるわけないでしょ。
統計的には、一時的に消費者物価は上がるが
瞬間芸。
重要なのはＧＤＰデフレーター。

ロイタージャパンレベル低すぎだな

＞増税でインフレになるわけないでしょ。

やってみなければ分からない
というか、イギリスは増税で間違いなくインフレになった。

原油増税でインフレ率は上昇したんだから、増税でインフレになるのは当然。
インフレにならない場合は、増税が足りないだけ。

安定的に消費税を40％にしていけば、必ず増税になります。
100万円で4年後には60万円の物しか買えないんだから、消費誘因効果がある。

増税は国会で議決し、憲法でも保障された正当なルート
やったこともない2000年くらいにいきなり出てきた量的緩和という責任の所在も明確ではない方法より
衆参両議院で議決した増税法案の方が正当な方法。

専制主義や独裁国家じゃないんだから、民主的な方法で行う必要がある。

建設事業や公共事業でインフレ誘因なんて、資金の流れも分からない
国会で議決をし、国庫に納める増税が正しい方法。

それで破綻するなら、それで問題ない。
議事録も残らない、責任者も分からない変なルートで変な政治をされるよりマシ

>>361
＞というか、イギリスは増税で間違いなくインフレになった。

事実誤認。日本のバブル崩壊の専門家アダム・ポーゼンが
新しく入った英国中央銀行が金融緩和、量的緩和を大胆に
行ったから。ポンド安をみてもわかる。

増税がいいか悪いかではなく、増税をしなければならないから増税をするだけ。
増税がイヤならデフォルトして年金・預金・郵貯をパーにします宣言をすればいいだけ。

国民が選ぶことであり、国民投票でもなんでもすればいい。

デフレなのに増税は、橋本失政の二の舞。
潜在成長率の更なる低下。

日銀総裁を自由に議事録なしに一部の閣僚の権限で解任する権利なり
時計泥棒の嘉悦大教授を日銀総裁にする法案なり
日銀に国債を900兆円買わせる法案なり
インタゲ4％に決定する法案なり

なんでも衆議院・参議院で議決して可決すればいいだけ。

自分は金融緩和を言い出す連中はメルトダウンの危険性を完全無視した輩にしか見えないので
当然反対だがな。

「金のなる木を日銀が持っていて、それを隠している！」
という「うまい話」を日本人が9割信じて、それを熱狂的に賛成するなら好きにすればいい。

民主主義なのだから、民主的にやってもらえばいいだけ。

メルトダウンとか起こるわけないでしょ。

そうだな、東京湾に原発を100基作ればいいだろう
冷却装置も何もいらない。そういう無駄な物は限りなく取り外す。
【メルトダウンは起こらない】のだから、電力不足対策のために
東京湾と大阪湾と博多湾にチェルノブイリ型の安価な黒鉛炉を100基ほど立てるといいな

電気代は安くなって経済振興になる。

タバコは毎日100本吸って、毎日焼酎を飲み続けるのがいい。
もちろん国債を日銀に買わせて、公共事業をするなり、老人手当をするなり自由にする。
税金はタダにする。

リスクを無視した、すばらしい世界になる。

詭弁

カネ刷って暮らせるという方が詭弁だろうなｗ

デフレだから金を刷ればいいだけ。
インフレが進めば回収すればいいだけ。

詭弁だなｗｗ

意味不明

所得税を引き下げて、「生活税」として国民１人当たり、月に２万円ほど徴収してはどうか

刑務所や閉鎖病棟などで、言わば「隔離状態」になっている人は除いて

生活税は国民の生活水準の現状によって上げたり下げたりする

この政策によるメリット
�@働くことのリスクが減る
�A不当拘束について国がもっと慎重に対応するようになる
�B国民みんなが子作りに慎重になる
�C国民生活が安定する

いきすぎたインフレを止めるには引き締めないといけない
引き締めると金利が暴騰する
バブル期の金利８％やオイルショック時の２つの山、金利９％
これらはどれも引き締めでおきたもの

政策金利、短期金利、長期金利の違いを
理解していない。

怠け者がただ飯を食える時代は終わる。
つまらない妄想してる暇があるなら働け。
マジでヤバイぞ。社会とのコミュニケーション能力がないのに、
最悪な経済状態の中で社会に放り出される。
親の保護も頼れなくなるし、妄想に逃げ込むネットも使えなくなる。

>>370さんは社会復帰不可能なレベルだと思う

どこの国でもやっていること。
バブルを作ったのは失敗だったが、
ＦＲＢ＞＞＞ＥＣＢ＞＞＞日銀

2012/04/28 02:56
金先物6月限、もみ合いから上昇＝27日NY金

欧州株も続伸。

信用は風船と同じなんだ。
空気を破裂寸前まではドンドン空気が入るけど、
破裂してしまうと、入れた空気は何処かに飛散して残らない。
ある程度は中央銀行が買いオペしたりして国債市場を制御できる。
しかし、買入がある点を越えると、信用は破裂した風船と同じで機能しなくなる。
中央銀行が買入して金利が下がるのは、一定の範囲内の話し。
その範囲を越えると、中央銀行が制御できなくなるインフレになる。
破裂した風船のでかければ、その衝撃とインフレ進行は急激で強烈なものになる。

刷れば全て解決という人は、風船は無限に膨らませることが可能と主張してるようなもの。

風船とか、経済とは関係ない。トンでも。詭弁。

関係あるよ。
なにごとにも限界があるのは同じ。
その限界を越えたら制御が困難になる。

株や不動産のバブルなんかも、適正を越えて高騰すると、
それが下落に転じた時は、ほぼハードランディングになる。
戦前の世界恐慌、日本のバブル崩壊、リーマンショック。
財政も同じ。限界を越えてしまうと、何をどうしようとしても制御が困難になる。
その債務規模が大きいほど、限界を越えた場合の衝撃はでかく、制御は困難になる。

年末には日銀の国債保有残高が、銀行券発行額を越えるらしいな。
平穏でいられるのは今年度いっぱいに一票。
秋くらいには色々な動きが金融機関に出るだろう。
消費税アップもなく、国債保有が銀行巻発行額を越えたら、
流石に国債を買いまくれない。それまでに国債を
売る動きがありそうだな。

日銀の国債引き受けは毎年やってるわけだから、少し量を増やせばいいだけやん。

なにごとにも限界がある、そのとおり
日銀の限界は金利０、それは越えられないｗ
そこで登場して頂くのがヘリコｗ
刷ってヘリコですべて解決ｗｗｗ

>>385
そいゆと。
まず、50兆円長期国債を買って様子をみればいいだけ。
年末には日銀の国債保有残高が、銀行券発行額を越える
とかは経済的な意味は特にない。

それはあまりにも穀潰し発想。
お金のことは、自分が投資する立場で考えないと間違える。
穀潰しがどんなに、学歴がある、俺は経済通だと主張しても、
世間では単なる穀潰しであり、信用されることはない。

残念ながら、日本にはソフトランディングシナリオは消滅した。
ある点越えると、急速に事態が悪化していく。
実は金利がジワジワ上がってくれたほうが安全なんだ。
だって、そろそろヤバイと多くの人に認知され、
何とかしようと考えるから。痛さで嫌でも病気を治療しようとする。

金利を操作してギリギリまで上昇を抑えると、痛みがないので、
病気が悪化してることに気がつかない。

穀潰しも親が甘やかすからダメになる。
気がついたら40代、50代になり、社会復帰困難になるまで怠け者生活をしてしまう。
食うに困れば、嫌でも何とかしなくてはいけなくなる。

インフレは怠け者にとっては大敵では？
だって、親の年金や預貯金の価値は実質低下。
物価上昇でお小遣いで買える物が少なくなる。
実は怠け者はデフレでないと生息できなかったりする。
自分はデフレが嫌いだが、インフレは怠け者の敵だと断言してよい。

投資の立場ならインフレ、円安が良いだろ。
投資の立場とか言っているだから、日本人の預金を
溶かそうという人種だろ。

どう見ても破綻派の対局は金刷り派だよな

デフォルト回避に紙幣を刷るのは、預貯金溶かすのと同じこと。
いちおうはデフォルトシナリオも想定しとくべき。
学術的にはなくても、政治的には有り得る。
事態をギリギリまて隠蔽し、資金繰りがつかなくなって、
政治家が利払いや償還の延期や停止をしたりすると、
有り得ないはずの自国通貨建国債のデフォルトも有り得る。
日本の政治家のレベルでは、そういう有り得ないレベルも発生しかねない。
原発事故で爆発後でも安全と強弁し、放出された核物質についてもなかなか言わない。
突然汚染水を海に流してみたりと、何をするかわからんのが日本の指導階層。
突然のデフォルトは政治的にはあり得るのだ。

日銀の方針と投資家の動向が関係ないとか馬鹿じゃないの

財政破綻・ハイパーインフレ厨が発生してからもう２０年ですｗ

刷ってインフレになるなら、株等を買えばいい。
クリックだけで、簡単に預金から移せる時代になった。
原発とか絡めるところをみると、日本人でないだろ。

日本国債が市場価格より高ければ円が売られなきゃ可笑しいよねｗ

デフォルト回避に紙幣を刷るからハイパーになるのいや
金がないのが刷っただけでどうにかなるかボケ
日本の場合金はあるんよ止めてるやつがいるだけ
そんな時は刷ってヘリコでええのいや

日銀乗り換えは短期国債ってルールなんだよ
その時に償還される国債の額が上限
そういうルールを守ってるから日銀引き受けとみなされないの

言いたいのは、政治的は経済学の教科書通りには動くとは限らないということ。

【日銀乗り換え＝日銀引き受け】
みたいな電波飛ばしてる評論家は世間知らずなんだよ
若しくは、大雑把でいい加減な人

経済的には量的緩和は日銀引受と替わらない。
福井前期でも効果があったし、
現在、世界中の多くの中央銀行が実行中。

リフレ派にとっていろんな社会のルールが邪魔で仕方がないのでなくしたい
それなくしたらなにが起こるかわからないよ、というのが所謂破綻派だと思うがな
ハイパーが起きないって憤ってるリフレ派はずれてるよ

金利を上げればいいだけだから、ハイパーとか
起こらないでしょ。増税でも可。
不安なら物価目標を導入。
金利を上げればインフレが進むとか書く
経済音痴がいるが。

>>401
ごもっともだけどね
財政ファイナンスというのは市場調達が困難になって中央銀行が直接引き受けるということ
これ非常に印象が悪いので基本的に一度は市場を通しているし例外にもルールを設ける
結果的に同じでもそのルールを通すことで市場の受け止め方は全く違うんだよ

市場の受け止めというが、
市場が正しく見ているとすれば
結論は同じ。

日銀がやっているのはあくまで緩和であって財政ファイナンスと受け取られてはいけない
例外があったとしても、それは短期間建て替えるような程度の印象を保たなければならない
だからいろんなルールがあるのに、マーケットの機微がわからない評論家が電波を飛ばして国民が勘違いするんだよな

>>405
あまり社会経験がないのだろうが
一見無駄に見える儀式に深い意味があったりするんだよ

分かった様な事を言うやつがいるから気をつけろよ

>.>402
そんな言い訳も１５年続いてるｗ
日銀引受けでハイパーｗ
財政赤字がGDP超えたら破綻とかｗｗ

社会も国債市場も人と人が繋がってできているものだから
その人が受ける印象を保つことはとても重要なのな

一時的はバイアスがあっても、経済の摂理に
収斂するのは、投資をしていればわかるだろｗ

そういうこと、
同じことが何時も同じ結果になるとは限らない。
受験脳だと正解は何時でも同じに思うだろうけど。
同じように日銀が国債買っても、時と場合によっては真逆の結果になる。

いいや事実上の財政ファイナンスだから、
米国債も日本国債もユーロ債等も買われるわけ。
バーナンキＦＲＢもツイストオペも同じ。相当効いているのでは。

そもそも日銀に短期国債を5兆円引き受けさせた場合と
日銀に長期国債を50兆円引き受けさせた場合の
1年後の日銀のバランスシートはぜんぜん違うだろ
結果が違うから

>>412
はいはい言い訳言い訳ｗ
国債価格が高過ぎと判断されたら市場に円売られまくりますがなｗ

まあ、上限を越えて国債保有したら、
流石に疑問の声は出るだろう。まして、
財政再建努力は全くしてないのなら尚更。
怠け者が明日から頑張るからと言っても、
全く信用されないのと同じ。

例えばね
食べ物屋の店員の態度と料理の質は関係ないはずなのに
店員の態度が悪い店で食べたくないだろ
こういうこと考えられない奴が変な評論家に引っかかるんだよ

>>416
どんどんハードル下げて何時まで言い訳続けるの？ｗ

>>417
あれ？
政府の債務がGDP超えたら財政破綻・ハイパーインフレじゃなかったの？？ｗ

外貨様は実は凄く慎重。
どっちに転んでも大丈夫な措置をしている。
資産に余裕があるからこそできること。
外貨様は凄いな。

ドル円は８０、３５円
８０円を割り込めばズルっと７７円くらいまで行きそうだね

>>420
そんなことはない。
ヘッジファンドはちょっとした価格の歪みに一気に飛びついてくることは歴史が証明すてる。

リフレ派の9割はヒキニートだからな

>>421
ワロタン天才！

政府の債務の大きさやGDP比で破綻するかどうかは判断できないと言ってたのは破綻しない派だったのだがｗ

日銀政策会合を受けた反応↓↓　２ヶ月ぶりの高値８０円２０〜３０銭
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819FE59B9393E2E78DE0EAE2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E3;bm=96958A9C938190E59B9393E2E78DE0EAE2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E3

死ぬまで言い訳続けるのが破綻・ハイパー厨ｗｗｗ

さすが白川はんや(笑)　
日本の破綻はなくなった(笑)ので　
世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は、なんと0.8％代という大人気や(笑)

日本が破綻するわけないわ(笑)　

一番トンデモな破綻厨は国債が市場原理で決まっていないという主張だな
国債と為替は非常に密接な関係だから
世界最大の市場も市場原理とは違うって主張とも言える。　アホすぎｗ

ドルちゃん逝ったああああああああああああああああああ(笑)　

月曜日朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああ(笑)

>>423
2chに限定すると99％以上

GDP比率で一律には破綻するかは断定できない。
しかし、借手が償還・利払能力を越えてまで借入は増やせない。
如何に貸し手に資金があろうともだ。

つまり、今や金利上昇がなくても1兆前後利払いが毎年増える。
それに増税もせずに利払と償還しながら予算が組めるかが焦点。
金利が上昇してしまった場合は、更に利払は増えてしまう。
それが可能かどうかを考えれば結論は出る。なぜ財務省が増税したいかもわかる。

理由はどあれ、財務省の判断は貸手の資金があるかではなく、
借手である政府の償還・利払能力に問題が出てきたという認識なのは間違いない。
ちなみに、インフレによる債務圧縮は踏み倒しと変わらない。
貸し手に損させる行為だし。

もし、日本の財政は大丈夫と言いたいのなら、
インフレを使わず、増税もせずに、増大する国債費を
賄えるかを論証すればよし。いまだにインフレによる債務圧縮しか聞いたことないけどな。

ドルが大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　
紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　

どないしたらええんやああああ(笑)　

月曜日朝イチで外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわあああああ(笑)　
国際分散凍死ゃあああああああ(笑)　

>>416
デフレで財政再建努力なんてせんでええんよ
怠け者でええんよ、俺らでええんよ

世界各国政府が保有する金融資産　GDP比

日本政府　８４％
米国　：　２４％
英国　：　２８％
仏　　：　４０％
伊　　：　２７％

>>432
バカの長文は読む気しないわｗ
ごめんなｗｗ

財政破綻するか否かはGDP成長率と金利の関係でしかないと２０年も前から説明しとるわｗ

馬鹿がいるな。　
政府は国債乱発しない。　今後は緊縮財政だ。
残念だったな。

■政府利払い費用、各国比較

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35015

日本＜英国＜米国＜ドイツ＜フランス＜＜イタリア

>>429

いや世界では市場原理が働いているが、日本は働いていない。
今はないが国債引受シンジケート団とかで検索してみればいい。
談合によって金利が低く抑えられているから、いきなり金利が急上昇するという懸念がある。白川が気にしてるのはそこ。
別に陰謀と罵るのはかまわないが、ちょっと勉強すれば、簡単にわかるはず。

じゃあ、経済成長もしない、GDP比率が増大し続ける日本はいずれ破綻だね。

馬鹿がいるな。
もうすぐ刷ってヘリコだ。
残念だったな。

>>439
為替どーよ？　ｗｗ　

馬鹿がいるな(笑)　
米英独仏伊よりも日本の利払いは少ない。　

国債は利払いさえしていれば何の問題もない。　

１００年かけて減らしていけばいいだけの話(笑)　

また昨日も一日中虐められた破綻しないバカが発狂してたのか・・・

いくら日本政府の財政破綻が確定したからって焦りすぎだろ・・・

>>439
今度の言い訳は「市場原理が働いてない(ｷﾘ!」かよ（爆

>>444
もう破綻厨が湧いてから２０年ｗ

>>435
日本だけ突出して悪いな。
こりゃ既に破綻してるわｗ

馬鹿がいるな(笑)　
談合ではないんだよ(笑)　
世界一安全資産だから日本国債が買われていく。　
クレスイもメリルリンチもモルガンも１０年債を必死に買ってるだろ(笑)

>>444
20年も前から張り付いてるの？ｗ
どんだけクズなんだよ、お前の人生ｗ

国債の入札にはアメリカ、フランス、イギリス、などの多様な国の機関投資家が
入っているんだぜ。
ここは、日本だから市場原理を導入しないルールでお願いします。ってか？爆笑ｗｗ

>>446
20年も前から張り付いてるの？ｗ
どんだけクズなんだよ、お前の人生ｗ

ひとり落ちている。さいなら。

>>449
次の言い訳まだ？ｗ

日本国債が買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利が0.8％の大人気という現実(笑)　

朝鮮人がいくら破綻デマ飛ばしても無駄(笑)　

>>441

為替と密接に関係あるのは、国債の金利(＝名目金利)ではなく、実質金利だ。
日本は名目金利はほぼ0だが、それは先進国同じで、実質金利が高いから円高に進んでいる。あとはマネタリーベースも対GDP比では多いが、リーマン以降は各国に比べ少ないのも要因。

とりあえず今のところ、ユーロとドルと円はダメだな。
ただ、ドルだけはどっちに転ぶか分からん。
実体は死に体だが、いざとなると日本の10倍の暴力装置発動があるから何とも・・・
食料とエネルギーの決済通貨だから無理が通るしな。

金利上昇ガー(笑)破綻ガー(笑)インフレガー(笑)と、　
叫び続けて早や８年(笑)　
朝鮮人の破綻デマは全て外れまくり(笑)　

かわいそうに破綻詐欺に遭ったんだな、いまさら降りれないよな
この先も詐欺られ続けるんだな、まったく日本国債は罪作りだな

いつになったら日本国債暴落するの？
高値で張り付いてるよｗ

>>441
お前は本当にクズだな。
日本に寄生しないで母国に帰れよ。
破綻しない派朝鮮人は結局金くれ金くれしか言ってないんだよな。

＞破綻詐欺に遭ったんだな

破綻確定しちゃったから、ま〜た「破綻は詐欺」なんて思い込み発動ｗ

日本破綻詐欺(笑)に騙されて
国際分散投資で大損こきまくりで発狂してるのか(笑)　
わっはっはっはっは(笑)

>>455
２％も物価が下落していた時は実質金利が高かったけど、
直近の物価はプラスだから、実質金利が特別高いとは言えない
米国などが異常に低くなったから相対的に高いだけ

いくら金融緩和したところで、消費者にお金が回らなければ景気はよくならない。
景気がよくならないと給料は増えない。（景気がよくなっても給料増えなかったけど。）
余ったお金は投機マネーに。
その結果原油や資源、食料品の価格が高騰。
企業の収益が圧迫されて益々不景気に。
この繰り返し。

世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)　
こりゃ日本は破綻するわけないわ(笑)

>>447
政府の金融資産が多いのが悪い事なのか？

日本が破綻しないことが確定したんで　
日本破綻詐欺に騙されて国際分散投資で大損こいた破綻馬鹿が発狂してるのか笑える(笑)

破綻しないバカはいつもいつも「刷れ刷れ」と泣き喚くばかり。
いくら刷ってもお前の手元にはお金が回ってこないんだから
刷れば良いという妄想はやめたほうがいい。

今日も出ました在日認定病ｗｗｗ
なんで破綻しない派が朝鮮人なんだよｗｗｗ

日本は破綻するわけないわ(笑)　
刷り刷りもしない(笑)　
ダメリカみたいにドル大暴落したら大笑いだからな(笑)　

破綻否定派＝リフレ派じゃないけどなｗ

なんでも決めつけてくる奴はウザイ

日本は１００かけて国債減らしていけばいいだけの話(笑)　
利払いは米英独仏伊より少ないから余裕(笑)　
高利貸しで高い金利収入がダメリカ他から入ってくる(笑)　
経常収支黒字転換で笑いが止まらないわ(笑)

日本の実質金利はめっちゃ低下したじゃん。

いつまでも高いと思っていたら大間違いｗ

日本は１００年かけて国債減らしていけばいいだけの話(笑)　
利払いは米英独仏伊より少ないから余裕(笑)　
高利貸しで高い金利収入がダメリカ他から入ってくる(笑)　
経常収支黒字転換で笑いが止まらないわ(笑)

>>462

アメリカはおっしゃる通り。欧州は見ての通り。
為替は相対的に決まってる。俺が例に挙げたのも一例に過ぎんよ。全部を考慮することは誰もできない。

去年の４月末、豪ドルは９０円もあったのな(笑)　
１００円(笑)めざすといっとろ(笑)

>>463

アメリカはおっしゃる通り。欧州は見ての通り。中国は自由に為替の売買ができない。
為替は相対的に決まってる。俺が例に挙げたのも一例に過ぎんよ。全部を考慮することは誰もできない。

アンカ間違えたスマソ

国債の入札に入ってる海外　この海外勢にもここは日本だから談合！！って言えるのかね？ｗ

アイエヌジー　バンク　エヌ・ヴィ東京支店
ウェストエルビー・アーゲー東京支店
ウニクレディト銀行東京支店
クレディ・アグリコル銀行東京支店
クレディ・スイス銀行東京支店
コメルツ銀行東京支店
ザ・ホンコン・アンド・シャンハイ・バンキング・コーポレイション・リミテッド 東京支店
ジェー・ピー・モルガン・チェース・バンク東京支店
スタンダードチャータード　バンク（スタンダード　チャータード銀行）東京支店
ソシエテ・ジェネラル(ソシエテ・ジェネラル銀行)東京支店
中国銀行東京支店
デプファ銀行東京支店
ドイチェ・バンク・アクチェンゲゼルシャフト(ドイツ銀行）東京支店
ノヴァ・スコシア銀行東京支店
バークレイズ・バンク・ピーエルシー(バークレイズ銀行)東京支店
バンク・オブ・アメリカ・エヌ・エイ東京支店
ビー・エヌ・ピー・パリバ銀行東京支店
ユービーエス・エイ・ジー(銀行)東京支店
ユバフ−アラブ・フランス連合銀行東京支店
ラボバンクネダーランド東京支店
ロイズ・ティーエスビー・バンク・ピーエルシー東京支
ロイヤル・バンク・オブ・カナダ(カナダロイヤル銀行)東京支店
ロイヤルバンク・オブ・スコットランド・ピーエルシー東京支店

>>477
為替は国債と非常に密接な関係なわけ。
為替は市場原理で、国債は談合で決まってるという話は
辻褄が合わない。

破綻する前に放射ので汚染されて住めなくなるんじゃないか
こんかい漏れた８０京でも拡散したら日本に住めなくなる数値だ
ＳＦ日本沈没より酷い実話になるぜ

１億数千万人の難民だ

朝鮮人がいくらタラレバ大盛りで破綻デマ飛ばしても、　
長期金利がこれだけ低くなれば　
日本は破綻するわけない。　
世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は、なんと0.8％代の大人気という現実(笑)　
世界最強通貨の円は震災前より円高(笑)　

こりゃ破綻するわけないわ(笑)

>>469
あ、また図星つかれて発作起こしてるｗ

本当に朝鮮人じゃないなら、朝鮮人呼ばわりされても相手にしないかスルーだわな、普通は。
やたらそこに固執して反応するあたりが自分で朝鮮人だと言ってるようなもん。

朝鮮人がいくらタラレバ大盛りにしても破綻妄想は説得力ゼロ(笑)　

タラレバ大盛りにしても、せめて　
長期金利1.5％(笑)　
ドル円８８円(笑)ぐらいにならないと(笑)
説得力ゼロ(笑)　

>>479

いやそれなら為替と国債には密接に関係あるという根拠を示して欲しい。俺はそんなデータ知らないから、否定しているぞ。

日銀総裁が国債の暴落の可能性、前兆なしでいきなり起こりうること、高インフレを招いて
制御できない可能性が高いことについて言及してるというのに、ここのアホ信者ときたら
三橋教の経典に書いてないことは全部陰謀だもんなｗｗ

ハゲタカは米国債で動いている？

>>486
国債の価格と金利の関係を考えれば当然の話

為替レートと国債の信用度に直接的な関係はないよ。
どっからあるなんてバカな話が出てきたんだ？

で　国債は談合だって人は以下の銀行に問い合わせてね？ｗ

アイエヌジー　バンク　エヌ・ヴィ東京支店
ウェストエルビー・アーゲー東京支店
ウニクレディト銀行東京支店
クレディ・アグリコル銀行東京支店
クレディ・スイス銀行東京支店
コメルツ銀行東京支店
ザ・ホンコン・アンド・シャンハイ・バンキング・コーポレイション・リミテッド 東京支店
ジェー・ピー・モルガン・チェース・バンク東京支店
スタンダードチャータード　バンク（スタンダード　チャータード銀行）東京支店
ソシエテ・ジェネラル(ソシエテ・ジェネラル銀行)東京支店
中国銀行東京支店
デプファ銀行東京支店
ドイチェ・バンク・アクチェンゲゼルシャフト(ドイツ銀行）東京支店
ノヴァ・スコシア銀行東京支店
バークレイズ・バンク・ピーエルシー(バークレイズ銀行)東京支店
バンク・オブ・アメリカ・エヌ・エイ東京支店
ビー・エヌ・ピー・パリバ銀行東京支店
ユービーエス・エイ・ジー(銀行)東京支店
ユバフ−アラブ・フランス連合銀行東京支店
ラボバンクネダーランド東京支店
ロイズ・ティーエスビー・バンク・ピーエルシー東京支
ロイヤル・バンク・オブ・カナダ(カナダロイヤル銀行)東京支店
ロイヤルバンク・オブ・スコットランド・ピーエルシー東京支店

>>473

実質金利が低下したからこそ、白川はハイパーインフレを懸念してるんじゃないのか？
市場はいつも正しい判断をするとは考えられない。俺は今は市場が錯覚に陥ってる状態(＝市場はまだまだ実質金利は高い状態が続くと判断している)だと思っている。潮目が変わったと思ったら、円安に振れるだろうし、それが現時点で起こってないというだけだ。
あとリフレ派に言いたいのだが、日銀はハイパーインフレを起こさない程度に、買い入れを行えばいいと言うが、具体的にどこまでできるのよ？誰にもわかんないはずだよね？日銀総裁が無能ではなく、わからないから慎重になっているが正解なのでは？

日銀総裁は穏やかな景気回復で日本は破綻しないと言っているが(笑)　

ダメリカみたいに刷り刷りしたら、ダメリカ破綻だがな(笑)　
さすが白川はん(笑)

>>487
ここの在日寄生虫は日銀総裁をトンデモ扱い、改革派政治家はバカ扱い、
刷り刷り教の三橋を拝み倒してるんだから、世間一般から見れば
異常なオウム信者となんら変わりはない。

>>492
金融政策が上手くいっているから実質金利が低下したんだけど・・

それからハイパーインフレになると思えば、金利は急上昇しているはず。

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)　
世界最強通貨の円は震災前より円高(笑)　

あれだけの震災被害を受けながら経常収支黒字転換(笑)　
復興需要で内需中心に景気回復(笑)　

こりゃ日本は破綻するわけないわ(笑)　

>>490
ここの基地外一匹がどっからか拾ってきたネタに過ぎない。
経済学会等で出たことは一度も見たことない訳の分からんネタ。

刷れ、刷れって奴は特殊な人だから、すべて一緒にされたらすげぇ〜迷惑ｗ

ハイパーインフレ(笑)　
恥ずかしくて今や知恵遅れしか使わない言葉(笑)

国債と為替が無関係って話の方が完全にトンデモｗｗｗ

少しは市場参加者の話で聞けば？ｗ

↑で為替は実質金利との関係で言いながら、

為替と国債は無関係って話の辻褄が合わんだろ？　馬鹿かよ

白川はん、さすがや(笑)　刷り刷りする必要まったくなしや(笑)　

世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％切りまくりという現実(笑)　

朝鮮人がいくら破綻デマ飛ばしても無駄(笑)

>>493
日銀白川の発言↓
わが国の財政状況は、言うまでもありませんが、大幅な財政赤字が続き、一般政府債務残高の対名目ＧＤＰ比率は約２００％と、
国際的にみても極めて高い水準となっています。
財政悪化の大きな要因にもなっている現役世代による高齢者の扶養負担の増加が見込まれる。
市場において将来の財政の持続可能性に対する信認が低下すれば、金融市場の動揺を通じて
実体経済も下押しされ、財政、金融システム、それから実体経済の間でマイナスの相乗作用が
生じることになります。


いつ穏やかな景気回復で破綻しないなんて言ったの？ｗ

>>500-501
お前、話す相手間違ってるよ。
俺は実質金利がどうのこうのなんて話は一切してない。
多分上の方の別人。

ハイパーって言葉の響きがバカっぽいよなｗ
破綻派には分からん感覚かもしれんがｗ

一応念のため。
為替レートと国債の信用度に直接的な関係はないよ。
両者の間に直接的な関係があるなんて話はない。

>>500

国債は名目金利かつ長期金利だぞ？
為替で重要なのは短期金利かつ実質金利だろ？
金利は一つだけじゃないのは知ってる？
じゃあ貿易している人が10年もの国債の金利を見て判断しているのか？ありえないだろ。それこそ。

>>504
俺はその↑の人に言ったんだけど。ｗ
マンドクセーからアンカー付けてないだけ

アンカーが無いのにお前は自意識過剰じゃね？

為替レートが高い＝国債の信用度が高いというのはアホ丸出しの珍説。

白川はんのタラレバまで考えた完璧なリスク管理発言やん(笑)　
何が起きようが日本は安心や(笑)　
朝鮮人くやしいのう(笑)

>>506
国債の価格には、リスクプレミアムが加算される
そして、国債と為替は密接な関係がある。

>>510
で、いつ「穏やかな景気回復で財政破綻しない」と発言したの？ｗ
お前の脳内だろ？ｗ
そんなソースないだろ？ｗｗ

さすが白川はんや(笑)　
お言葉通り、市場に動揺を与えない金融マエストロぶりや(笑)　
だから　
世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利１％切りまくりの大人気という現実(笑)　

朝鮮人がいくら破綻デマ飛ばしても無駄(笑)　

>>511
そんなアホな学説は存在しない。以上。

>>509
＞為替レートが高い＝国債の信用度が高いというのはアホ丸出しの珍説。

破綻派で外貨を買うべき人は、日本国債の信用が低下して為替が１ドル２００円になる
との主張をしているが？　この説にはどのように思うの？？

国債の信用度と為替に直接的な関係があるのならば、今より円安で財政状況がまだマシだった
小泉政権時代は、今より国債の信用度が低かったということになる。
今より遥かに財政状況が健全で円安だった1980年代は、今より国債の信用度が低かったということになる。

アホすぎｗ

>>514
君は何か大きな勘違いをしていると思うぞ。ｗｗ
でもオモロイから放置したろ

世界一安全資産として日本国債が市場の信頼を得ているから　
買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利１％切りまくりという現実なわけだが(笑)　

>>515
俺は日本政府が100％財政破綻すると思ってるけど、外貨様ではない立場ということを前提に。

日本国債が実質破綻状態（デフォルトではなくとも）になった場合、アメリカや欧州の
金融に何も影響が出ないはずがなく、共倒れする可能性が最も高い（というか、共倒れしない可能性は考えられない）。
その場合、円の価値は暴落して、現物の商品に対して価値は落ちる。
ただその際はドルも同じ状況に陥っているはずなので、１ドル何円になっているかに
それほどの意味はないと思う。
（＝俺はドル持ってるから金持ち！勝ち組！って状態にはならない）

>>517
もう一度言うが、そんなアホな学説は存在しない。以上。

>>518
＞世界一安全資産として日本国債が市場の信頼を得ているから　 買われまくり

今日もオナニーだけで楽しい？

世界一の債権国、経常収支黒字国、自国通貨で、　
国債の外国人保有率1割以下(笑)の　
日本が破綻するわけないだるボケが！(笑)　
朝鮮人がいくら破綻デマ飛ばしても無駄(笑)　

世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)　

>>520
国債って元金＋利息＝償還されるだろ？
定期預金も元金＋利息＝満期のお金
国債の利息と定期の利息はパラレル。

国債とお金は究極的には同じなんだよ。

僕はゴキブリが大嫌いだ。
嘘。
僕が嫌いなのはゴキブリではない。
"ネズミ"だ。
だから白黒がトレードマークの組織を使って、ネズミ捕りに余念がないのさ。
あと、世界経済も同じ。ネズミ講。
ネズミは全部滅びれば良い。
もしくは私("猫")が全部食べる。
それも悪くないわね。フヒヒ

>>519
>１ドル何円になっているかに それほどの意味はないと思う。

保有者にとって意味があるか・無いかって議論は別問題で
今は、為替と国債に関係があるか？って話なんだけ？？

破綻デマ飛ばしてる朝鮮人は、　
じゃ、いつになったら日本の長期金利が２％越えるのか、答えられないだろ(笑)　
逃げてばかり(笑)　
なぜなら破綻デマだから(笑)
２％越えるのがいつなのが大体の予想すらも答えられないだろ(笑)　
タラレバ大盛り破綻デマだからな(笑)

>>523>>525
>>516

国債の信用度と為替に直接的な関係があるのならば、今より円安で財政状況がまだマシだった
小泉政権時代は、今より国債の信用度が低かったということになる。
今より遥かに財政状況が健全で円安だった1980年代は、今より国債の信用度が低かったということになる。

アホすぎｗ

今日も破綻しない病がキャラ変えながら悪あがきしてるのか？
天気が良いんだから、こんなとこに張り付いてないで外出たら？

>>527
リスクプレミアムから見たら小泉時代の方が高めって話もあるかもね
、手元に詳しい資料がないからハッキリ言えないけど

今の方がリスクが高まったとは思えない。　そんだけの事

国債は利払いさえしていれば何の問題もない。　
１００年かけて減らしていけばいいだけの話(笑)　
日本は米英独仏伊よりも利払いが少ない(笑)　

高利貸しで黙っていてもダメリカ他から高い金利収入が入ってくるから　
経常収支黒字で儲かりまくり(笑)　
朝鮮人くやしいのう(笑)　

国債の残高が増えるに従って、リスクプレムアムが比例的に増加すると
考える奴が馬鹿なんだよ　>>528 とかさｗ

>>532
＞国債の残高が増えるに従って、リスクプレムアムが比例的に増加すると考える奴が馬鹿なんだよ　

俺、どこにも一言もそんなこと書いてないけどねｗ

>>530
＞リスクプレミアムから見たら小泉時代の方が高めって話もあるかもね 、手元に詳しい資料がないからハッキリ言えないけど

せめて根拠出してから話しようね。
で、1980年代はどうなの？

＞今の方がリスクが高まったとは思えない。　そんだけの事

個人の感想ねｗ

>>533
国債の信用度はリスクプレミアムじゃないの？　何？

>>534

国債の残高が増えるに従って、リスクプレムアムが比例的に増加すると考える奴が馬鹿なんだよ　

馬鹿がいるな(笑)　
小泉さんの時は　
欧米が日本に比べて信用が高かっただけの話。　
相対的な問題だ。　
今や欧米のソブリンリスクは高まり、　
日本以外は沈没してもおかしくない。　
だから世界一の債権国の日本国債が世界一安全資産として一人勝ち状態で買われていく。

破綻バカは相対的に物事を判断できない。
国債価格も通貨価格も他との比較の上で成り立ってると理解できない大バカｗ

今日も朝鮮人の破綻デマ飛ばしがフルボッコ論破されまくりじゃな(笑)　

>>539
もう２０年も論破され続けてるのにな＞破綻厨ｗ

国債と為替が非常に密接に関係する一番分かりやす例

日本国債と米国債に投資しました。長期的に見るとその実質のリターンは同じになる
（当然どちらかの為替に換算）

日本政府は多額のドルを保有してるけど、まさか現物の通貨で保有してるとでも思ってるのかねｗｗ

朝鮮人破綻デマ飛ばしは、タラレバ大盛りの脳内破綻妄想ばらまいて煽るだけ(笑)　
相対的に世界経済を捉えることもできないどころか、経済の基礎知識もないし足し算すらできない(笑)　
ひたすら脳内破綻妄想のデマ飛ばして煽るだけ(笑)　現実の数字も認識できていない(笑)

>>535-541
論破されすぎて発狂してるだけで何の反論も出来てないんだけどｗ

で、今より為替がはるかに円安だった1980年代の方が国債の信用度が低いの？ｗ

>>544
だから相対的に物事を判断するようにしなさいｗ

破綻馬鹿は相対的な見方ができないな(笑)　
世界全体で考えろや(笑)

　　　　　　　　↓　来てるの？ｗ

　　　　　ﾊｧ･･･　　　ﾊｧ・・・　　　ﾊｧ・・・
　　　　　　　　　　 ∧　　　　　∧
　　　　　　　　　　/　ヽ　 　　/　ヽ　　　
　　　　　　　 ：　/　　　>＿/;,; 　　ヽ　　　　仕事はね、おまえのエネルギーを吸い取る事だよ。 　
　　　　　　　　／/ 　 ;;#　 ,;.;::.　ヽ :::＼　：
　　　　　：　 / -==、 　 '　　､==-　..:::::丶
　 　 　 　／ ""　 　_┃＿　""　 ＊　.:::.:＼　：　　　　　　 _, ,_　 人間じゃない・・・。
　　　　　：＼　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　.:::::::/　::::::／　　　　　　　 （・Д・； ）
　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　#　.,..;;#:::ノ　　　　　　　　　 （⊃　　 ⊃
　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　....;,...;_＜　　　　　　　　　　／／（　（
　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼　：　　　　　　（

>>535-541と>>543は内容がアホすぎて多分同一人物のキャラ変えだと思うんだけど、
少し良く考えてみてね。

国債の信用度っていうのは絶対評価的側面が強いのは理解出来るかな？
対して為替っていうのは相対的評価なのは理解出来るかな？

で、絶対評価のものと相対評価のものを同列に扱って因果関係を証明しようとしていることが
おかしいということは理解出来るかな？


出来ない時は発狂して良いよｗ

借金は資産(ｷﾘｯ

資産が増えるから必要なだけ刷ればいい(ｷﾘｯ

出たよ　相手は一人病の患者が・・・

というか、世界屈指の債権大国が簡単に倒れることはできないでしょう？
諸外国が増税による財政再建や金融緩和を要求するのは
債権を処分するなよ(俺たちが困るから)、財政赤字は自国民からの徴税で賄え、
でも出来たらお金を市場にばら撒いて俺たちによこせよ、ということなんですね。

円の価値は概ねドル、ユーロ、ポンド、マルク、ユーロとの相関関係で決まる。
日本国債の価格は発行残高と投資額の相関関係で決まる。
国債への投資額の増減と為替は密接な関係にある。

国債が絶対評価だけ(笑)　
発狂したのか(笑)　

それで何時日本は財政破綻するの？
ハイパーインフレは何時起こるの？

もう２０年待ってるのだけどｗｗ

>>548
そもそも、俺は最初から信用度に焦点を当てて話をしていない。

国債と為替の関係全般を言っているの。
途中から人が変わったのかもしれないけど・・・　話の本筋が違う

国債が相対的評価など関係なしに絶対評価だけで決まる(笑)とか、どこの知恵遅れだよ(笑)　
類人猿が朝鮮人の破綻デマ飛ばしは(笑)　

だからー破綻厨さんよ、日本国債が市場価値とは無関係に高ければ円が売り浴びせくらうだろってーのｗｗ

これは恥ずかしい。　

何処のバカか知らんけど、相手は一人でキャラを変えたと妄想するのは精神がヤバイよｗ

今日も惨めなぐらい朝鮮人の破綻デマ飛ばしがフルボッコ論破されまくりだな(笑)　
８年間も恥ずかしすぎる(笑)

イギリスやタイやインドネシアで過去何が起こったか調べなよ破綻厨よ
市場の歪みを投資家は見逃さないぜ

>>549-554　>>556-559
結局理解出来なくて発狂しちゃったのねｗ

それで何時まで待てば破綻厨の予想は当たるの？ｗｗ

学会では市場の事など無関心な事が多いんじゃね？ｗ　だから市場の話には無知
学会に出ると市場で大儲け出来るのか？ｗ

>>559
俺にとっては別に本当に一人かどうかはどうでもいいんだけど、
書いてる内容があまりに稚拙で何も理解出来てないの丸分かりの内容だけに
同一人物じゃないの？と擁護したまでｗ

だってこれ、それぞれ別人が書いてたとしたら、そのレス分だけバカがいるってことでしょ？
破綻しない派はバカばかりってことの証明になっちゃうし、そうしたら迷惑じゃない？
一人がキャラ書いてレスしてるなら、基地外が一匹いるだけで、他は（ｒｙ

まず、相手は一人病を直せよｗｗｗｗ　

２ちゃんでもキチガイ扱いされる奴は実生活でもヤバイよ

>>564
市場に無知だから２０年も「破綻する！ハイパーインフレだ〜！」と騒いでいるバカがいるけどｗ

>>555
失礼しました。どうも話が食い違っていたようで。

>>564
ケインズなんか有名な投資家じゃなかったか？

ケインズは債券投資で儲けた。リカードは株。

朝鮮人破綻デマ飛ばしは８年間もフルボッコ論破されまくり(笑)　
一回ぐらい勝てや(笑)

４日はアメリカ雇用統計か。
これ悪いと80円割るな。

ワロタ泣きそうｗ

>>566
上にも書いたけど、擁護してあげただけでどっちでも良いよｗ
とりあえず、破綻しない派はあらかた>>549-554　>>556-558あたりのバカだって
思われたら嫌でしょ？
あれは基地外一人が発狂してるだけだ、俺は関係ない、議論出来る、って流れが
作れた方が良くない？　ただそれだけｗ

>>564
＞学会では市場の事など無関心な事が多いんじゃね？ｗ　だから市場の話には無知

少なくとも君よりは遥かに情報量があるし、まともな話が出てると思うよ。
まずはそこに参加出来るレベルまで行かないとｗ
市場で実際に取引してる人達は最低限の知識は持ってるわけで。
２ちゃんねるで妄想投資家してる分には知識不要かも知れんけどｗ

＞学会に出ると市場で大儲け出来るのか？ｗ

こんな発想してる時点でもう、ねｗ

「国債発行して現金配れよ、俺が死ぬまでやれよｗｗｗ後は知らねえよｗｗｗｗｗ」←破綻しない派

>>567
20年も前から今の財政破綻状態、財政発散状態を予見していたなら大したものだと思うよｗ

経済学会やら財政学会やらが全て正しい内容だとは思わんし、それは何の分野の学会でも同じこと。
ただ、そこでさかんに議論がなされていることは良いことだと思う。

それに対してやたら噛み付いてくるのは意味が分からん。
相当な学問コンプレックスでももってない限りは普通そんなことしない。

>>577
俺が破綻派になったのは一昨年あたり。それまでは破綻ありえない派だった。
20年前なんて、それこそ破綻派なんて皆無に等しい、激レア種だろ？
その当時破綻なんて言ったって誰にも見向きもされないしガン無視だったと思うけど
その頃から予見していたやつなんて本当にいるのか？

>>577
「政府の借金がGDPの半分超えたら財政破綻してハイパーインフレになる(ｷﾘ!」が予見ねｗ
もうとっくに超えてますが何か？

GDP比の債務額で破綻するしないの判断はできないと何度も論理的に説明してるのにバカだから破綻中は理解できないｗ
それが未だに成長もなく生息してるのだから恐れ入るわｗｗｗ

>>579
バブル前から破綻中はいたからなｗ
政府が単年度赤字になってからは大繁殖したよｗ

「このままでは破綻する」という叫びで
消費税の導入が決まったのは1989年。

俺様は学会に出ているからって話をする奴は、
相手に対して上手く説明が出来ないから「学会」って言葉を出している感じがする。

素人が聞いても誰もが納得できるような説明が出来ない＝説明する能力が足りないんだよ

歴代の旧経企庁長官が「サクラの花の咲く頃には回復します。」と言って、
果たせないんだから、誰でも分かるだろう。失われた１０年とかも古い言葉で
もう２０年以上失われているから誰も言わなくなった。

慣れれば、禁じ手の赤字国債、ゼロ金利、中央銀行の資産買い上げ、すべて
ＯＫ。麻薬常習者みたいなものじゃない。昨日の麻薬が足りないから増やせとさ。
どっぷり浸かって分かっていないな。

誰も言ってないことを言った言ったといって騒いでる馬鹿がいて邪魔だな

>>580
「じゃー１０００兆円超えても破綻しないのだな！」とかねｗ

額の大きさの問題じゃないと説明してるのに理解できなかったなｗ

>>580
20年前はそういう予見だったんだｗ
めちゃくちゃ詳しいんだね。あなたは20年前から２ちゃんに？
というか20年前って２ちゃんあったっけ？

ちなみに20年前に日本の財政破綻が論題に上がることはほとんどなかったから
予見してたとしたら、レアな人が自説を出版するか、こういうとこで書き続けてる以外ないと思う。

俺は「政府の借金がGDPの半分超えたら財政破綻してハイパーインフレになる」説は
今日はじめて聞いたｗ　そんな説もあったんだ。勉強になります。

>>587
だからバブル前から破綻中は存在する。
２ｃｈができた頃にはかなりの増殖をしてたよ。

あと十年は余裕っスw

尾見元経企庁長官なんてはっきり言っていたよ、「サクラの咲く頃には回復します」と。
テレ東系テレビが観られないんじゃないの（笑）。WBSで何度も出ていたよ。

経企庁自体なくなっちゃったしね。企画しても果たされない。

>>582
社会福祉・社会保障諸々に使う予算を確保するため、って話であって、
破綻するから消費税上げなきゃ！なんて話は今以外聞いたことないよｗ

橋本内閣の時でさえ無かったと思うよ、破綻するから消費税上げなきゃ！なんて話はｗ

>>587
５００兆円を超える頃から、ネット上に国の負債をリアルタイムに計算するシミュレーション
時計ってあったし、ＮＨＫの経済番組でも画面の端にはあったと思う。これって警告の意味
ではなかったの？

>>587
ここの財政破綻スレ自体相当前からあるのじゃないか？

>>588
その「増殖」ってのが理解出来ないｗ
バブル前後にいた破綻派は絶滅危惧種並みにレアかと。

今は一般の人の半分以上が「財政破綻するだろう」と思ってる状況だけど
その当時は人口の0.1％、いや学者の0.1％もいなかったんじゃない？
例えば、破綻する自説を出版したり公表した本なんてあった？

橋本内閣の頃には政府債務がGDPの半分くらいになってて破綻厨がマスゴミにたくさん登場してたろ

＞社会福祉・社会保障諸々に使う予算を確保するため、って話であって、
＞破綻するから消費税上げなきゃ！なんて話は今以外聞いたことないよｗ

破綻を訴えるサイトや破綻本は、どんなネタでも破綻に結びつけるんだよ
増税？破綻の前触れだ！
社会保険番号？　破綻の時に使うからな破綻の前触れだ
年金の一元化？　完全に破綻に向けた話だ

国民の生活が1980年代の１割減ぐらいなら、何の関心もないんだよ。
震災や原発事故のような関係ない話、大卒就職率・国債残高・給与の推移・企業合併・株価の
変動・年金の不祥事...など将来の不安が顕在的な数字に出てくると慌てるんだよ、国民は。

首相がお昼のニュースで

　　　　　　　「日本の危機」

と非常に直球に言っているのに、聞こえないんだろ？

>>594
一般的にはアジア通貨危機の頃からだろうな大増殖し出したのは
１９９７年だったかな？

借金し続ければ破綻するだろ？
なにが間違ってるの？

>>600
だから額の問題じゃないと何度言えば・・・ｗ

>>601
なにの問題なんだよ？

>>602
経済成長と金利

>>603
じゃあこういえばいいか？
無謀な借金し続ければ破綻するだろ？

>>602
アジア通貨危機とイギリス政府ｖｓジョージ・ソロスを調べてみたらよ。
財政破綻のメカニズムがよく分かると思うぞ。

無謀より分不相応の方がわかりやすいか？

>>604
何を持って「無謀」とするのかを説明してもらわないと超能力持ってないから分からないわｗ

>>605
どこが間違ってるのか具体的に言ってみろよ

>>601
借金のリスクは、経済環境によるんだよ。比較的安全と言われる住宅ローンや
大企業の長期社債でも破綻するじゃない。米国でも起こったじゃないか。
リスクの低いと言われるものが高くなるときが危機なんだよ。

>>608
意味が分からんｗ

「どこ」とはタイやインドネシアやイギリスのことか？

>>609
だから破綻しなきゃいくら借金があっても無問題ってことだろｗ
アホですか〜？ｗ

破綻しないなら借金なんて有れば有るほど良いよなｗｗ

>>610
なんで国が出てくるんだよ
間違ってる部分のことだろ
文脈読めないなら絡むなよ

投機マネーは当たり前のことじゃ儲からないと、リスクの低いと言われる金融商品をハイリスクに
することも儲けているわけで、住宅ローン、大企業長期債、最後に国債を狙っているわけじゃない。
段々大胆になるねぇ。

>>613
IDも無いのにお前さんがどこの誰だか分からんもんｗ
まじアホｗ

>>612
あればあるほど破綻に近づく

>>615
ああアンカーも辿れないアホか

>>616
トヨタの借金は創業以来増え続けてるけど破綻どころかより優良企業になっておりますがｗ

>>617
俺に対するアンカーはいくつもあるからねｗ
超能力者じゃないから、ゴメンネｗ

破綻しない派は言葉遊びに逃げるだけなのなｗ
もう破綻を認めてるんだろ

>>611
国は破綻しないよ、でも、国債を買っている金融機関が破綻する。ユーロ危機も問題は、
ユーロ圏内での金融機関の問題であって、別にユーロ債を持っていない日米金融機関は
問題がない。この構造、日本の国債と似ているでしょ。

アホは超能力でアンカーをた辿るそうだｗ

お前ら仲良くしろよ

>>620
なぜタイやインドネシアやイギリスはヘッジファンドに狙われ外貨準備金を取られたのでしょうか？？

何で同じことが日本では起きないのでしょうか？？ｗ

なぜトヨタが破綻と騒がれず、日本政府が破綻と騒がれるか理解できないお馬鹿さんがいるねｗ

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20120424203943
中国・重鎮,、「周永康、李長春」のクーデター発覚！！
逮捕、拘束！！

中共常務委員の重鎮「周永康、李長春」のクーデター発覚、
政府「胡錦濤」により二人は、逮捕拘束。

天安門以来の政変劇→「胡錦濤のクーデターで独裁政権発足！！」

次期後継者、李克強→小沢一郎へ「祝電」

>>618
トヨタの社債の利払いが、営業収益の2/3とか聞かないからね。

破綻しない派は分相応な借金をしていれば破綻しないといいたいんだろ？
分相応の基準になる経済成長率と金利の算出法を言ってみろよｗ

>>621
国債の債務不履行が問題になってるのにｗ
アホって面白いなｗｗ

「国債の債務不履行が無問題、投資した金融機関が悪い！ｗ」ってことか（爆

>>625
国は支出はでたっきりで戻ってこない部分が多いから

>>625,627
原理は同じなんだよ。
要はいくら借金しようが利払いできれば破綻などしないｗ

>>625
資産も増えてるからだろ？

いままで大丈夫だからこれからも大丈夫！
もしそうなら、現存するいかなる国や企業も破綻しないわなｗｗ

もしかして破綻厨は国債発行すると同額資産が増えることすら理解できてないのか？

利払いでいっぱいいっぱいなら破綻だろｗｗｗ

>>634
ナマポを支給したらとけるでしょ

>>635
余裕で利払いできてるから日本国債は高値なんだよｗ

借金は資産(ｷﾘｯ

>>629
定量的には、国債利回りが上がって最終的に債務不履行になるわけで、その途中に
保有金融機関の破綻があるわけじゃない。それだけのこと。

それと通貨は、不動産や株式と違って、逃げ足が速い。

>>636
ヘリマネやっても消費や投資に回らなきゃ変わらんよ

利払いできないから金利を低くしてるんだろｗｗｗ

>>639
だから国が債務不履行に陥ってることがユーロの問題だろｗ
何言ってんだよアホｗ

三橋いるな

>>641
市場操作をしてるとかまた言い出すのか？ｗ

三橋来てるね

>>637
それは、国内金融機関が完全消化をしているため。半分は他の選択肢がないから、半分は
財務省の圧力だね。

でも、この国内金融機関が国債一辺倒の投資で良いのか疑い始めている。民間への投資を
増やそうとしているが、需要がないから難しい。

>>641
日本政府が国債を発行して資金調達をしようとする。
その国債は高い信用から人気が高く外国も含め買いが集中し高値を付け低金利となっている。

これだけのこと。

三橋は進歩しないな

>>646
だから市場価値と乖離があれば市場から円が売り浴びせられるからさｗ
そんなことなってないぞｗｗ

破綻厨は１５年間進歩なしｗ

>>647
２〜３年物の国債金利がどうなっているか、ググってみたら？
信頼はないと思うがねぇ。

>>651
だから信頼なければ円が売られてますからｗ
勿論相対的な評価の話ねｗ

まあ、消費税増税法案が廃案になったとき、国債がどうなるか、
身をもって分かるだろ。

売り浴びせ(笑)も何も(笑)　
世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくり(笑)　

長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)　
朝鮮人が破綻デマ飛ばしても無駄(笑)

だから〜破綻厨はアジア通貨危機とイギリスｖｓソロスを勉強しなよ。

低成長だったのは日本と同じ。
でも日本は円高、国債高止まり、一方は外貨準備金巻き上げられる。
この違いはどこにあるのか考えてみろ。

成長しないから金利が低いのに
破綻しない派はアホじゃねｗ

＞破綻厨は国債発行すると同額資産が増えることすら理解できてないのか？

いつまで経っても学習しない・・・
国債は政府の借金、政府支出は政府資産になるものもあれば民間資産になるものもある。
倒産するのは日本政府。
失われるのは政府の財政機能。

全部一緒くたにしてるからいつまで経ってもアホのまま。

弱い奴から狙われる
ギリシャ→スペイン
アジア通貨危機→日本通貨危機

>>656
あれあれ？　低成長で国債暴落なんていくらでもあるけどｗ
つーか破綻厨はそのように予想してるんじゃないの？？？

アホだーｗｗｗ

>>654
イールドカーブが逆転しているのに、長期金利が低いと喜んでもねぇ

低成長で資金循環がうまくいってない＝低金利　→　正解

絶対的な安全資産で大人気で素晴らしい金融商品＝低金利　→　０点

金利が低くなって行ってるのは経済危機の証拠
経済好調なら金利が高くなって行く

>>658
それアジア通貨危機と日本の違いを書いてるの？？ｗ

一番分かりやすい違いは為替変動相場制と固定相場制の違いだよｗ

どうやら三橋が論破されたみたいだな

>>661,662
はい０点ｗ

馬鹿がいるな(笑)　
国債は利払いさえしていれば何の問題もない。　
１００年かけて減らしていけばいいだけの話(笑)　

米英独仏伊よりも日本は利払いが少ない(笑)　

日本は高利貸しで馬鹿高い金利収入がダメリカ他から入ってくる(笑)　
経常収支黒字転換(笑)で儲かりまくり(笑)笑いが止まらないわ(笑)

つーかどうせ金配ったって消費も投資もしないのだから日銀が買い取ってけば済む話。

割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　

低金利のものほど安全資産で素晴らしい金融商品だと仮定する。

すると米国債の方がＣＤＳ低く、流動性高く、高格付けであることと整合性がとれない。
日本がより財政健全で今より遥かに豊かであった７０〜８０年代の日本国債が
今よりずっと高金利であったことと整合性がとれない。


論理破綻してるんだけどｗ

「金利が低いのは経済好調で大人気だから」

こんなアホ見たことない

>>665
あれ、絶対的な安全資産で大人気で素晴らしい金融商品＝低金利　→　０点 って認めちゃったのねｗ

>>669
相対的に考えようねｗ
国債より魅力のあるものにお金は回るのだよｗ

レスすればするほどボロが出て論理破綻し、バカを晒すだけの破綻しない派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金利が低いのは危ない証拠
どんどん低くなって、最後は破綻する
破綻したら金利大暴騰
不連続性をわかってないね

双子の赤字返済不可能のダメリカ(笑)　
ソブリンリスク半端ないだろ(笑)　
知恵遅れか？(笑)

>>671
君の頭が０点ｗ

ワロタン調子いいねw

ソブリンリスクは高くなってるのに金利は低くなってるね
金利と破綻の関係は、破綻派の言うとおりだね

景気よければわざわざ低利回りの国債に投資しないだろｗ
何でこんな基礎の基礎も破綻厨は理解できてないの？ｗｗｗｗ
すごすぎる！ｗ

ギリシャの金利が高いのはなんでだろうな(笑)　
破綻馬鹿よ(笑)　

わっはっはっはっは(笑)

金利が低いと安全(ｷﾘｯ

ギリシャは高金利だから景気良いはずだｗ
破綻厨は今こそギリシャ債に投資しろ！ｗ

また破綻馬鹿がフルボッコ論破されまくりじゃな(笑)

破綻したら暴騰するんだよ
破綻に向かう最中は、金利が低くなって行くよ

卑下しとぉぅぁあああああああああ(笑)　

やっぱり破綻だな
破綻しない派はワンランク下で物事を語ってる

そうか金利が馬鹿高いギリシャは世界一景気がいいんだな(笑)　
破綻馬鹿の頭の中では(笑)　
わっはっはっはっは(笑)　
はい、軽く論破(笑)

>>686
でたな意味不明の勝利宣言ｗ

高金利のギリシャに投資しろ！ｗ

スペイン終了＝世界終了
とすれば、スペインの失業率は24.4%なので
この状態で緊縮をあと3年続けられるわけもなく、

よって、人間の忍耐力の限度というものから、2015年までには世界金融は滅亡します。

地球の反対の様々な事情と日本の国内金融事情がなぜか一致するのはなんででしょうか？
シンクロニシティでしょうか？

破綻派(笑)逝ったあああ(笑)

何度やってもワロタの真似は精神的にｷﾂｲな

破綻するまでと破綻した後は分けて考えないとね

破綻するまでは成長率が金利を決める
破綻した後はどのくらい返済できるかが金利を決める

京都の事故

44 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:06:17.25 ID:LKXz/REk0
かつてはてんかん患者の自動車免許取得は法的に制限されていたが、
2002年6月の道路交通法改正によって、発作が起きても意識障害を伴わない又は、
発作が就寝中に限るなどの患者は、公安委員会の検査や、医師の診断書を提出するなどの条件付で取得に道が開かれた。
日本てんかん協会の運動で、てんかんでも免許取得が可能になった。
その結果、案の定、２００２年以降、てんかん患者のひきおこした重大な事故が急増

2011/04　栃木・鹿沼　　 6人死亡　（持病を隠蔽、過去に事故2件）
2011/04　島根・松江　　 1人死亡　（持病を隠蔽、薬飲まず）
2011/05　広島・福山　　 4人重軽傷　（過去に事故2件）
2011/07　愛知・岩倉　　 2人死亡　（通院歴なしで不起訴）
2011/10　鹿児島・姶良　1人死亡4人重軽傷　（過去に物損事故、薬飲まず）
2012/02　栃木・宇都宮　6人重軽傷　（昨年7月に事故、運転しないと誓約書）

すると2002年の法改正で可能になった、てんかん患者の自動車免許取得を既得権益とする
共産党が支援している日本てんかん協会は
「てんかん患者の権利を守れ」と法務大臣に要望書を提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334225953/

その三日後にまたしても死亡事故発生
2012/04　京都・東山区　7人死亡9人重軽傷　　　　　（数日前に発作、姉と相談）

日本てんかん協会　（共産党の支援団体）
住所　東京都新宿区西早稲田2-2-8

＞＞権利を守れ
＞＞西早稲田2-2-8　　　　差別利権で食ってる団体だな

一応書いとくけどソロスとやりあった時のポンドはECU連動だからね。

それでは破綻厨さま、さようなら〜〜〜〜ｗ

破綻派は金利が高いギリシャが世界経済最強(笑)　

わっはっはっはっは(笑)


腹痛い(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

破綻しない派は論破されたことを認めたみたいです
うやむやにすることに必死です

破綻派が日本が破綻しないと確定したんで発狂して(笑)　
高金利のギリシャが世界経済最強説(笑)　

わっはっはっはっは(笑)　
腹痛い(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

やっぱり破綻で決着か・・

破綻派は今日もフルボッコ論破されて発狂(笑)　

高金利のギリシャ経済世界最強説(笑)　

腹痛い(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

これでFAだな

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 12:55:10.49
破綻するまでと破綻した後は分けて考えないとね

破綻するまでは成長率が金利を決める
破綻した後はどのくらい返済できるかが金利を決める

こりゃ日本は破綻するわけないわ(笑)　

原発は別に再開させても構わないですよ。
ただ、事(地震)が起きた時は今の上層連中は全員失脚である。
それで良ければね。

破綻するまでは成長率が金利を決める(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)　

ギリシャ、スペイン、イタリア(笑)世界最強経済(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)　

破綻派がフルボッコ論破されて発狂(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

破綻するまでは成長率が金利を決める　＞　日本がアウト！
破綻した後はどのくらい返済できるかが金利を決める　＞　ギリシャがアウト！

こういうことだな

破綻したら丈夫な靴がいるな

世界恐慌のときは、仕事を探しに東京から福岡の距離まで
徒歩で移動した連中が大勢いたそうだ

東海道を徒歩で大阪まで平然と行ける体力をつけないと
日本中の地域経済が崩壊して、ホームレスが大量流入するかな。

三国時代や天保飢饉や昭和恐慌のときみたいに、仕事や食い物・社会保障がない地域がでるが
そこで餓死が出だすと、人間は移動する(そのために足がある)

まずは移動して仕事を探す、日本中移動する。
そしてどこにも仕事がなければ海外に行くしかないな。
東南アジアでもどこでもいいから探すと

2050年まで続くと思います。20世紀の破綻は1912年から1950年まで続きましたので
今度の破綻も2波、3波、4波と発生して落ち着くのは2050年でしょう。
それまで移動を繰り返すことになる。

破綻厨のあなたにお届けします。

曲は松任谷由美の「悲しいほどお天気」。
http://www.youtube.com/watch?v=gqoVRhXq3Dc

議論する
↓
破綻しない派が論破される
↓
ワロタキャラでごまかす

いつも通りのパターンでした

ギリシャもイタリアもスペインも、まだ破綻してないのに金利が高いんだが(笑)　
世界経済最強なのか(笑)　

はい、軽く論破(笑)　

破綻派またしても撃沈(笑)

フルボッコ論破された破綻派は　
そろそろタラレバ大盛りデマ飛ばし(笑)　
個人攻撃(笑)　
コピペ連投(笑)が始まります(笑)

原発再開に関しては、"政府"の判断。今までみたいにうやむやではない。
何か起こったらそれはすなわち失脚を意味する。
果たしてそれだけの覚悟があるかどうか。
まあ、無力でしょうな。今の日本政府には。

>>708
自己愛的パーソナリティー。妥協を許さないんだよね、だから社会ともうまく行かない。

どんな精神病でもいいが、
無職はだめだな。無職はないわー

昼間っから2chに朝の7時から朝の6時まで張り付いてるのは
生活が破綻している破綻派

明らかに何らかの「やまい」でしょう

現 在４８００の公益法人に２８０００人の官僚が天下っている。
そしてここに総額５兆９０００億円の税金が毎年投入されている。この数字は年々自己増殖ばかりであり、
中央省庁所管の独立行政法人（独法、どっぽう）の１０１法人は、官僚による天下り先の温床だ。
ここに毎年１２兆５０００億円の税金が投入されている。

いいかげんにしてくれないか！

破綻生活中の食物繊維の取り方に悩んでいたら
乾燥ひじきがいいらしいね

非常食レシピ　缶詰、乾物、アルファ化米、カセットこんろで作る３日分の献立
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1327674562/
備蓄非常食で３日分レシピ考案　右京の専門学校生印刷用画面を開く

　ライフラインが途絶えた自宅での生活を想定し、備蓄した非常食で作る３日分の献立を京都栄養医療専門学校
（京都市右京区）の生徒６人が考えた。
缶詰などに乾物や根菜を組み合わせて、栄養バランスのいいおいしい食事を目指し、
「ひじきバーグ」などユニークな料理も考えた。

　６人は栄養士科の２年生。
東日本大震災で、避難所に入らず電気もガスもない自宅で暮らした人が大勢いたことから、
卒業研究として１０カ月かけて取り組んだ。
ライフラインが回復するまでの３日間にカセットこんろと保存飲料水で１日３食を調理すると想定した。

　魚の缶詰や常温保存できる牛乳、水や湯をかけて食べるアルファ化米を利用。
缶詰に頼ると塩分を取り過ぎるため、保存のきく根菜や乾物を積極的に活用する工夫をし、食物繊維やミネラル、ビタミン
の摂取にもつなげた。

　会心の作のひじきバーグは、缶詰のコンビーフと水で戻した乾燥ひじきを混ぜる。
つなぎにはゆでてつぶしたジャガイモを使った。

　栄養は１日計１６７３〜２４１７キロカロリー。食塩は男性が１日に取ってもいい９グラム以内に抑えた。
食物繊維は２日間が基準を上回った。

研究に10ヶ月かかるらしい・・ 破綻生活の物資備蓄をどうするかは一大難問だった・・
舐めてたが、結構難しくて栄養配分とか、自分の好みの把握とか
連食で飽きない缶詰とか、塩分とかタンパク質とかビタミンとかカロリーとか食物繊維とか

めちゃくちゃ難しい。

朝鮮人破綻デマ飛ばしはフルボッコ論破されまくりで
なぜか相手を在日認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けっきょく破綻するで決着か・・

また朝鮮人破綻デマ飛ばし(笑)がフルボッコ論破されたな(笑)　
そして脳内勝利妄想(笑)　
わっはっはっはっは(笑)

まあ、少しでも(政権を)長持ちさせたいなら余計なことをしないことだ。今までもそうやってきたでしょ。
財政問題も同じ。(政府が)余計なことをしたら破綻を早める結果に繋がる。
これは過去の傾向から

ワロタが笑ってるってことは、破綻しない派が負けたんだな

>>717
議論に形式上勝つことが目的となって、他者を認めないことで、快感を得ている。
典型的な自己愛パーソナリティー障害。社会じゃ認められないことを根に持ち、
ネットで違う形で発散させる。アキバ事件の加藤もこのタイプ。

まず缶詰で2000キロカロリー取ること自体が難しい

乾パンなら毎日5缶＝500グラム必要
それと肉・魚の缶詰が毎日2缶でしょ。
乾物でカルシウムとその他ビタミン・ミネラルを補給

味噌がいいな。玄米と味噌と乾物と、そのとき入手可能な野菜でいいでしょう。
あと 肉・魚の缶詰が1日1つ程度あればなおよし

「3年ほど長期保存出来る味噌」（お客様からの問合わせ返答）
http://www.aogen.co.jp/vice_blog/archives/106

�A製品の味噌で、「保存期間・保管期間」として、3年以上食べられるような味噌
�Aにつきましては、「保存の状態」により大きく変化いたします。

Ｉさまが「3年間常温放置しても腐敗したりせず食用に供せる味噌」ということでしたら、
どの味噌でも、腐ることはありませんので大丈夫です。（一部の「だし入り味噌」のような加工味噌は除きます）
きちんと仕込まれた味噌は、何年おいても腐ることはありません。10年でも大丈夫です。
ただし、常温ですと、「熟成」は続きますから、どんどん色は進んで、真っ黒になってしまいます。
味も、甘みは消えて渋みが増してきます。麹歩合の高い味噌（麹の多い甘口の味噌）はそれが顕著です。
おなかをこわすようなことは決してありませんが、そのままで「おいしい」という感じではなくなります。

味噌はタンパク質・ミネラルの補給に最適
10年保存できるらしい＝10年味噌はあまり出ないので、味は知らないそうだ。

たしか八丁味噌とかが、2年の航海でも(当然炎天下) 欧米に持って行っても腐らなかったので
いいらしい

長期熟成可能な味噌＝3年経ってもまずくならない味噌
＞大豆と麹の割合（麹歩合といいます）を５〜６歩程度まで下げる
＞塩分を上げる

麹歩合が低い仙台味噌とかを探すといいでしょう。
赤味噌で辛いのがそうです。

麹歩合が高い白味噌は保存性悪いです

具体的には3年持ちそうな味噌
-----------------------------------
仙台味噌・津軽味噌 秋田味噌・佐渡味噌
越後味噌・加賀味噌 北海道味噌
八丁味噌 名古屋味噌
-----------------------------------
がいいでしょう

江戸時代の人間は味噌汁と大根と白米で生きてたわけだからな。

5年程度は余裕でしょう。

味噌とチーズと缶詰と乾麺と玄米の脱酸素充填と。
乾燥ひじき・わかめ、スルメ

ここまで研究と

とうほぐのしょっぺぇのがえぇんだな？

>>720
たぶんこのスレには、破綻派、破綻しない派に各１名はそのような人がいる模様。

両者が毎日激しくぶつかり合うからスレの消化も早い。

破綻派のクソの役にも立たん研究ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(笑)の人が精神疾患だというのはわかる

破綻派が精神疾患だというのはもっとわかる

破綻しない派が野垂れ死にしようが、ドブで溺れようが、
私にはまったくどうでもいい事なので
破綻派である自分は自分の対策をメモることにします。

参考にしたくなければ、参考にしなければいいし
参考になるなら参考にすればいい。

他人はどうでもいいですねー 日本経済が破綻しようが、
自分が破綻しなければいいだけのこと。

ワロタン言われてるよ
ワロタンが負けたのは、誰の目にも明らかだってさ

残念！！！破綻派というだけでメモの意味はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仙台味噌はほったらかしにしても
ほとんど劣化しないので(変色もしない)

かなり持ちそうな気がする。
八丁味噌はややチート状態の保管性能。

かつさらに包装して酸化を防ぐと。内部熟成はどうしようもないが
冷蔵庫に保管できるとアレニウスの劣化法則から低温の方が長期保存できる

常温2年可能なら、冷蔵すると5年もつ法則

白味噌だけは最悪っぽい。20日で作れるってことは40日で腐敗するのか？
冷蔵庫に入れなきゃならない味噌とか終わってるな

炎天下で何年も持たなきゃならなかった古くさい味噌がいいです。
近代以降にできたっぽい歴史の浅い味噌はダメダメ

仙台味噌最強伝説w

600Lの冷蔵庫5台くらい買おうかな・・・・
業務用冷蔵庫はでかいが、爆音らしいので住宅内には向かない。
マイナス60度の冷凍庫＝ＦＢ-217Ｓとかもいっぱいほしい

こうなってくると倉庫置き場の話だな。
昔の金持ちは蔵＝資産だったのも分かる。
地下室がある家はいいなー
地下室作るのは1000万かかるんだっけ？
余った土地さえあればいくらでも自分で穴掘ってコンクリ練って作れるが

破綻生活とは、つまり順当に江戸時代の暮らしぶりを遡って再現するわけか、
当時の暮らしそのものが破綻耐久生活だから。

500年前と同じ製法のチーズと600年前の製法の味噌とかが、長期保管可能な破綻対策になるのも頷ける。
資産はもちろん金本位時代の資産＝金貨・金地金

食品の保管期間を延長するには、冷蔵室があるとやはりいい。
冷蔵は万能。もともと常温で保管できるのを冷蔵庫に入れるわけだから、停電も問題ない

いや、毎日3時間の停電でも対応可能な蓄電池を買えばいいのか？

日本が破綻しない事が確実になった上に、　
具体的な事実や数字を出されて一言も論理的な反論できずにフルボッコ論破された破綻派(笑)　

世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利１％切りまくり大人気という現実(笑)を前に、　
高金利のギリシャ、イタリア、スペインが世界一景気が良い(笑)と発狂(笑)　

日本の長期金利が上昇しる(笑)とデマ飛ばしも、　
いつになったら日本の長期金利が２％越えるのか質問しても、答えられずに泣きながら逃亡(笑)　

８年間も破綻デマ飛ばし続けて、一度も勝てずに毎日恥晒す破綻派(笑)哀れなり(笑)

世界経済は一度大きく修正しないとダメだと言う学者はいる。
その話を聞くと、素人の人が「ハイパーインフレになるのですか？」と反応するが
ハイパーインフレなど起こらない、健全な形に立ち返るだけだと言う。

破綻本を書くような人にはハイパーが来ないと商売がやりにくいんだよね？ｗ

今度は冷蔵庫と仙台味噌か
どうでもいいけど被災地に迷惑かけんなよ

ドル円２００円(笑)のハイパーおじさん(笑)生きてるかな？(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

国際分散凍死ゃあああああああ(笑)　
ドルちゃん割れとぉぅぁあああああああああ(笑)　
外貨しゃまがぁああああああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかああああああ(笑)　
外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああ(笑)

備蓄馬鹿は預金封鎖スレでやれ

一番いいのは卸売りの商売をすること

備蓄して困るのは、期限切れ問題
大量備蓄しつつ、自家消費で減らすのは難しい。
大量ロスがでてしまう。＝破綻は何年かまだ確定できない。

となると、そのロス分を誰かに売るのがいい。
つまり卸売り商売をするのがいい。もちろん利益を出すのはどんな仕事でも大変だが
もともと自分の倉庫を改良するためのものであって、問題ないでしょう。

物資が値上がりすると、保管業をするだけで儲かる＝小麦が値段低いときに買って、値段が上がったらパン屋に売ればいいだけ
あとは免許だな。

食品衛生責任者？

許認可等の種類 食品の製造、販売、処理業許可
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ida-t/0testo10.htm

官庁納付料 申請手数料は業種により異なる ( 2万円前後 )
申請様式 営業許可申請書
添付書類
（部数） ・営業施設概要、平面図、案内図
・食品衛生責任者設置届
・法人の場合は、登記簿謄本

ネット販売で食品を扱うときなにか許可がいるのでしょうか教えて下さい
http://q.hatena.ne.jp/1147425050

細かいことは保健所に行くと教えてくれますし、
その場で申請や届け出も行えます。
ネット販売の場合も基本的に主たる事業所のある地域の保健所が
監督することになりますので、
ちなみに、食品衛生責任者は簡単な講習を受けるだけで誰でもなれます。
よく普通の小売店にも「食品衛生責任者　誰々」といった表示がありますよね。
とても簡単なものですから、法律や条令に定めのある販売品目がある場合は
ぜひきちんと手続きをとって開業されることをお勧めします。

食品衛生責任者に講習受けてなる(簡単らしい)
缶詰を保存するのは製造業ではないので(自分は缶詰を保管するだけ)

缶入りや瓶入り（製造業者が製造した者）の販売に関しては許可は不要？
地域の保健所で聞くといいな

経済成長と金利次第で破綻するんじゃないのか？
破綻しない事が確定とは無限国債理論のことですね

消費期限がヤバイ商品なんてバッタ屋の商売ｗｗ

１０円の缶コーヒーとかあるなｗｗ

ものすごく簡単

長期保存可能なものしか扱わないわけで
もちろん自分で作らない

何か社会混乱・災害があったら即座に営業停止して闇市に流して儲ける。

サラリーマンでもネット販売なら簡単。土日営業でもいい
まったく売れなくても別に問題ないし。最悪原価以下で売れば良いだけ。＝ゴミ箱に捨てると大損なので、それ以上なら利益がある。

リタイア世代も簡単。

破綻したら、むしろ儲かる＝上級破綻派の領域
それほど上位ランク破綻派になるのは難しくない。

実際非常食品や缶詰売ってるとこが、上位破綻派ですからね。
「はやくこいこい財政破綻！」になったときが破綻対策の完成型でしょう。

６月前後にダメリカ追加緩和実施決定w

米金融システム、いかなる欧州の緊張にも耐え得る＝財務長官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83R00320120428
［ワシントン　２７日　ロイター］　ガイトナー米財務長官は２７日、欧州が危機対応を誤れば米経済の成長は減速しかねないが、米金融システムはそうしたいかなる圧力にも耐え得るとの考えを示した。
米ナショナル・パブリック・ラジオの番組「マーケットプレース」とのインタビューで語った。
同長官は「欧州から受ける可能性のある、予測可能なプレッシャーに対し、米金融システムはそれに耐え得るだけの非常に強力な状態を保っている」と語った。
また、欧州のソブリン債危機への対応は全般的に進ちょくしているとし「金融市場に再び一定の平静をもたらす試みにおいて、過去数カ月間で大きな進展があったと考える」と述べた。


欧州で問題おきてもなんともないだとさ
スペイン危機で世界恐慌はないだろう

大震災で大もうけした連中を調べるといいよ
大震災で大損した連中も調べておく

自分が災害で大もうけした側に入れば破綻対策完了ー

うんこを食べる訓練しとけばいい

＞米金融システム、いかなる欧州の緊張にも耐え得る

いかなる災害にも耐えれるものなど全世界にあるはずがない
詭弁そのもの。

ある程度の幅があり、それを超えると耐えられなくなるのが地上の全ての組織・国・経済・人間です。
閾値があるわけ、(閾値以下なら耐えられるという意味ではない)

>>747
これを聞いたとき、アメリカ経済終わったなと思ったよ。
アメリカはユーロ崩壊に耐えられないでしょう。

>>750

リーマンショックの教訓がありながら欧州債券などにどっぷりつかるなんてことはないだろう
ある程度は距離を離してるはず
危機が起きても平時的に進行するだろう
だからなおさら今は円買いだろう

アメリカで、預金引き出しパニックが発生した事があるけど
その時に大統領（ルーズベルト？）が国民の預金は１００％保証すると
宣言した事で預金を下ろした人もまた銀行に預金を戻した事件があったね

アメリカが「無限の大和魂」みたいなこと言い出したw
笑えるな。

そんなものでB-29を撃墜できれば、日本は苦労しなかったよ。
無理な物は無理だし、ないものはない。
何も必要なものは沸いてでてこないし、減っていくだけで
きついと耐えられなくなるだけ。

それが人間社会

アメリカにしたって、ジャガイモ飢饉の避難民なだけだろ
破綻生活に耐えられないからアメリカに逃げてきた難民の国が何言ってるんだかw

缶詰君の頭脳は缶詰のように固く閉ざされている。完全密封状態ｗ

>>749
訓練いらんやつがおるで

欧州直接危機がくるのは中国だな
そして連鎖で日本か
中国依存の漬けが来るだろう

>>752
日本の場合
↓
1945年8月「預金は万全である、なんら心配はいらない 日銀は潤沢な資金を供給しています」
1946年2月「(ニヤニヤしながら蔵相が) えー、本日預金封鎖します！ 残念だったなw」

世界の通貨制度が同時に崩壊なんてありえないんだから
外貨が最も無難、そして分散が重要
ゴールド、シルバーなんて今はつりあがって高値なだけ

外貨が最も無難だろうな、日本以外はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞今はつりあがって高値なだけ

今は高値なだけなのは、どうみてもバブル状態の日本国債です。
ありがとうございます

>>757
インフレが相当進行した後の預金封鎖でしょ？

>>760
ゴールドも円も確実に失墜する
そんなものよりは安定した外貨（分散）だろう

＞バブル状態の日本国債です。

バブル時の株は何倍にも跳ね上がったけど
１億円の国債を２億でも３億でもいいから欲しいって奴がいるの？ｗｗ
国債にバブルなど存在しない、

債権はこれから何倍になるんだろうって言う夢がないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしはじけるときはすさまじいのが債券

またタラレバ大盛りデマ飛ばし(笑)(笑)

国債の金利がドンドン低下する事をバブルと言うなら
金利ゼロの現金は究極のバブルだね。ｗ

金利ゼロでも皆、現金をニコニコして受け取ってくれるよ
コンビニでも銀行でも税務署でも現金はバブルだから怖いって人は見たことがないｗ

アメリカ人は伝統的にドルを信用しないから、ドルを株にしたりするねｗ

>>768
キリスト教国は貯蓄の現金率は少ない
金持ちは悪徳とされてるから投資にまわす

まあ、くるときは２０年分まとめてくるからねｗ
わたしゃワロタンが心配で…

>>676
脊髄反射のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔の江戸っ子も貯金なんて恥ずべきものと思ってたがｗ

ねー何時になったら破綻するの？
ハイパーインフレまだ？
何年待たせるのよｗ

>>769
アメリカでも株は３１％（日本より断然多いが）
その他は現金。保険。年金。有価証券（国債など）が多い

ドイツでは、現金など４０％　株は８％

>>707>>707>>707>>707
まんますぎて笑えるｗ

今時破綻しない派はほとんどいないだろう。
こんなに必死に「破綻しないで！」って泣き叫んでるバカは見たことないｗ

>>773
金利上昇がくるのは
年内３０％来年６０％再来年８０％
と予測しておこう

>>777
随分ハードル低い予想ですね。
私は年内９０％、来年以降１００％かと。

>>777
ないないｗ
さっきヒントで為替出しといたのだがアホ過ぎて何のことか分からなかった？ｗ

金利が２％になったらハイパーインフレ〜〜って雄叫びを上げるの？ｗ

ＣＤＳも破たん前になると乱高下繰り返すからな
日本は一部債権で既に１００を行き来してる
少し前のスペイン・イタリアと同じ状態
典型的な破綻前状態

最初はイギリス→アメリカ→日本の順だと思ってたが、現実には日本→イギリス→アメリカの順っぽい

破綻しろって泣き叫んでるゴミは見かけるけどなｗ

>>779
為替？もしかして為替と国債はうんたらかんたらのトンデモさん？ｗ

欧州のハイパーインフレを観察しようよ・・ハイパーなんでしょ？ｗｗ

>>781
論拠が相変わらずないね破綻中はｗ
競馬の予想屋より酷いわｗ

>>780
金利２％でハイパーインフレなんて呼ぶ基地外はお前だけだよ。
ハイパーインフレになるのは２％に上昇した３ヵ月後だよ。
２％になった時点でハイパーなわけねえだろ、アホ。

デイトレや短期トレードやって知ったかしてる奴が一番アホっぽい

>>785
一切の論拠を出さずに妄想語ってるのが破綻しないバカなんだけどｗｗ

何度論拠を出されても見ないことにしてるのが破綻しないバカなんだけどｗｗｗ

>>783
やっぱりアホなんだねｗ
もう一度質問、低成長の日本の国債が高値張り付きなのに
かつてのイギリスは低成長で外貨準備金失ったの？

答えてみろアホｗ

>>786
>ハイパーインフレになるのは２％に上昇した３ヵ月後だよ。

その３ヶ月の根拠は何ですか？

>>789
やっぱりトンデモさんかｗ

一生オナニーしてろってｗｗ

破綻派は長期金利が0.01％(笑)上がっただけで金利上昇(笑)とはしゃぐからな(笑)

いつになったら日本の長期金利が２％越えるのか質問しても、答えられずに泣きながら逃亡(笑)　

>>788
どこに論拠があるの？？？

俺はちゃんと書いてるぞ。
金利と経済成長だと。

アホで分からないのかな？ｗｗ

珍説でたぁ〜〜ｗｗ

>ハイパーインフレになるのは２％に上昇した３ヵ月後だよ。

>ハイパーインフレになるのは２％に上昇した３ヵ月後だよ。

>ハイパーインフレになるのは２％に上昇した３ヵ月後だよ。

＞低成長の日本の国債が高値張り付きなのに
＞低成長の日本の国債が高値張り付きなのに
＞低成長の日本の国債が高値張り付きなのに

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

mamuko

>>791
答えられないようですなｗ
こんな簡単な質問に答えられないとは経済板も終わってるなｗｗｗ

>>792
時期では誰もわからないだろ
例えばアメリカが経済好転して利上げしたらその瞬間に円からドルに行くだろ
80兆の国債が売られる
金利があがる

>>795
うん高値だよねｗ
超低金利ｗｗｗ

トンデモ破綻しない派がバカにされてるだけなのに、かまってちゃんになって
発狂してるスレはここですか？

＞低成長の日本の国債が高値張り付きなのに
＞低成長の日本の国債が高値張り付きなのに
＞低成長の日本の国債が高値張り付きなのに

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻しない派から一向に経済の話が出てこない
なぜだろう？

>>798
余裕で買い手つきますがｗ
米景気が上向けば日本にも好影響があり、国債から他に投資先が多少移るかもしれないがね。
でもこれだと破綻とは逆になっちゃうねｗｗｗ

>>786
>ハイパーインフレになるのは２％に上昇した３ヵ月後だよ。

その３ヶ月の根拠は何ですか？

長期金利が２％越える時期がわからない(笑)のに　


破綻する時期はわかる(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)　
朝鮮人破綻デマ飛ばし(笑)得意の詭弁(笑)

日銀が露骨に赤字国債を買えば円の信用は急落。
買得るのは資産的裏づけのあるものだけ。

>>802
金利と経済成長と何度も書いてますが。
バカ過ぎて見逃しちゃった？ｗｗ

また今日も破綻派がフルボッコ論破された上にばかにされてるな(笑)　

さすがギリシャ世界最強経済国(笑)の破綻派さんや(笑)　

わっはっはっはっは(笑)

０６〜０７年頃には２％近くの金利だったけど
なんで３ヶ月後にハイパーインフレが来なかったの？ｗ　ニヤニヤ

>>806
インフレ率が２％や３％になるまで買い取っても何の問題も無い。

＿＿＿＿
|ヽ(´ー｀)ﾉ|
| （＿＿_）.|　お薬飲んで、運動もしようね
|　 11月 　| 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ｡＿＿＿＿＿＿。 　 　 ∧<†>∧
|　：：：：　∧＠∧　　　　 　∧ ∧ 　 　　　 　 ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||　　　//(ハヽ∂
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　　(ﾟДﾟ,,). 　 　 　 　 ||　| ｜| |｜| ｜||　　　（｀ー´ハ|
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　∪　∪.　　　　 　 ||　| ｜| |｜| ｜|| 　　 （ 　|：| 　）
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　 　　　 /　丿〜　　　　　||　| ｜| |｜| ｜|| 　 　<＿人＿ヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_） 　　　　し'し┯ 　　　　 ｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡ 　 （＿ (＿）
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　┴
　　　　　　　　　　　先生、ハイパーインフレが来ないんです。

在日ワロタンの回転数が上昇している．
破綻の時は着実に近付きつつある．

>>807
金利が低く経済成長が出来ないのに、債務残高ばかり膨れ上がったので破綻状態ってことですね。

日本国債の金利が１％でも上がれば猛然と買いが入るだろ(笑)　

これだから破綻派は(笑)　さすがギリシャ世界経済最強説(笑)の破綻派さんや(笑)　

わっはっはっはっは(笑)

っつうか金利が高いとか低いとか為替が高いとか低いとか喚いても
まともに予算組めずに、執行もままならない状態の政府が
財政破綻しないとか言っても何の意味も無い、ただの言い張りｗ

>>813
正解

>>813
はい、そうです．
その債務残高は必ず爆発します．

破綻しない派は何が不安で発狂してるの？
マジで知りたい。
だって仕事もせずにここで一年中発狂し続けてるんでしょ？
生活はどうやって成り立たせてるの？

破綻馬鹿(笑)の主張(笑)　
金利が高ければ景気がいい(笑)経済最強(笑)　

だからギリシャが世界最強(笑)　

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

アメリカのように図書館や博物館などが給与が配れず休館するよな国が破綻するんだよね？ｗ

>>810
テイラールールでぐぐれ

>>813
破綻状態じゃないから国債が買われていますｗ

>>819
ギリシャが最強ってお前アホだろ
あそこデフォルト済みだぞｗ

破綻馬鹿のギリシャ経済世界最強説(笑)　

腹痛い(笑)　
たちけて(笑)

>>818
破綻とかくだらない情報でも愚民はその気になり景気に悪影響を及ぼすから。

>>820
そう、まさに日本

>>822
破綻が顕在化したらすぐさま売れる
そういう流動性が保障されてるから買われてるの
ギリシャ債がなおも売れるのもその理由

>>823
だって「金利が高い＝好景気」が破綻厨の主張だぞｗ

ギリシャもスペインもイタリアもまだ破綻してないのに金利が高いから世界最強(笑)の破綻馬鹿(笑)　

腹痛い(笑)　

>>827
破綻の気配すらないから高値・低金利なんだよｗ

破綻厨は５００年くらい言い続ければ当たる時が来るかもなｗ

建設国債だけを日銀が買い取るやり方で
あと１０年は持ちそうだね。
ワロタン、当分健在か。

>>826
日本のどこの国立の機関が給与遅配で営業停止になった？　具体的にどーぞ

政府の債務残高が限りなく増え続けても破綻しないと本気で考えているのだろうか．
破綻しない派は正気を失っている．
そんな簡単なことが何故理解出来ないのだろう．

＞破綻の気配すらないから高値・低金利なんだよｗ

またトンデモ論かよ・・・・・

>>832
>>815

>>828
勝手に捏造するなってｗ

>>835

日本のどこの国立の機関が給与遅配で営業停止になった？　具体的にどーぞ

具体的な名称をどーぞ　

国債が安定している＝まだ発行できる余地が十分にあるなら
復興国債即時10兆円発行とかできてたはずだぞ？
それができない＝余裕はもはやない

>>833
じゃー政府の借金がいくらになったら破綻するのよ？？

答えられないだろｗ
つまり金額の大小の問題ではないからだｗ

>>825
俺が聞きたい内容はそうじゃない。
景気とかヒキニートのお前には無関係じゃん。
そうじゃなくて、親の年金とか生活保護が頼りだからやっぱりそれが不安なの？
それとも何か仕事してるの？ありえないけど。

>>837
>>815

>>836

662 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/04/28(土) 12:42:57.56
金利が低くなって行ってるのは経済危機の証拠
経済好調なら金利が高くなって行く

>>841　←またキチガイがデマ言ってるよｗｗｗｗ

日本のどこの国立の機関が給与遅配で営業停止になった？　具体的にどーぞ

具体的な名称をどーぞ　

>>838
国債が発行出来る余裕がある＝そんな事実はどこにもないのに破綻しない脳の脳内ではそうなるらしい・・・

>>843
君、粘着？

政府資産を運用する民間企業を作り
その債権も日銀が買い取るようにすれば、
さらに延ばすことができる。
天下り先も増やせるし、最高だあｗ

>>840
俺は久しぶりに昨日からここに来てるｗ
５年ぶりくらいかな。
まだ破綻厨が生きてることに驚いて、一つアホをからかって遊ぶか！てな感じｗ

>>842
だからそれを破綻派が言った証拠がどこにあんの？
いつものお前の捏造だろ、どうせ。

>>845
君が言い出した事だよｗ　デマはやめようねｗｗｗ　

馬鹿がいるな(笑)　

国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

１００年かけて減らしていけばいいだけの話(笑)　

米英独仏伊よりも日本の利払いは少ない(笑)　

日本は高金利貸しでダメリカ他から高い金利収入が入るから経常収支黒字で儲かりまくり(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)　

>>849
俺はいつ言い出したの？
粘着キモイんだけど・・・

>>847
お前、何年も前からここで一年中24時間発狂し続けてる基地外じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>844
国債発行して政府が資金調達し、それを市場に供給しても消費や投資に結びつかず
結局預貯金や余剰金が積み上がり、国債が買われる。この繰り返しだ。
消費・投資に回れば国債価格は下落するが、成長率は上がるから無問題だよ。

首都直下型地震が起こった瞬間に破綻するから心配するな！

っつうか金利が高いとか低いとか為替が高いとか低いとか喚いても
まともに予算組めずに、執行もままならない状態の政府が
財政破綻しないとか言っても何の意味も無い、ただの言い張りｗ

誰かこれに反論してみてｗ

>>848
そんなの前後読めば分かるだろｗ
こんなバカレス破綻厨にしかできんｗ
読み返してみろ！

>>853
部屋に引篭もってばかりいるから現実が見えなくなったんだねｗ

＞国債発行して政府が資金調達し、それを市場に供給しても消費や投資に結びつかず
＞結局預貯金や余剰金が積み上がり、国債が買われる。この繰り返しだ。

これは最悪の状態だって理解してる？

>>853
現預金が増えてない事実はどう説明すんの？

>>852
まったく着てないぞ。
俺がここ居たのは荒鳩とかが張り付いてた時代だよ。

>>850
じゃあ増税の必要は全くないのだね．
景気刺激のために減税さえも可能だね．
歳入の不足は全て国債で賄えばよい．
ワロタ脳では、そういうこととなる．

>>857
あーその通り景気が悪いね。
ただ国債の償還には何にも困ってないのも事実なわけでｗ

>>851 826で君が言い出した話

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 15:23:35.48
アメリカのように図書館や博物館などが給与が配れず休館するよな国が破綻するんだよね？ｗ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 15:24:45.29
>>820
そう、まさに日本

>>860
増税なんて財務省の財布を大きくするだけだからなー
有効な投資でもしてくれりゃ問題もないのだが期待できんなー

>>858
日本国の金融資産は増えてるから無問題

増税なんかいらん、景気が回復して金利が上がってきてからでええんや

>>863
つまり歳入の不足は新規国債発行で賄い続けられると言いたいのだね？
そこを確認したい．

>>864
増えてないよ？
いつ個人資産が1500兆円になるの？

増税なんてのは景気が良い時期にインフレ抑制策として行うものだな

>>867
誰も個人の金融資産なんて書いてないだろ
よく読めよｗ

お前は金融資産は個人しか持ってないとでも思ってるのか？ｗ

経済の毛の字も知らんやつが破綻破綻わめきよるわあ

>>866
まったく問題ない。
デフレなんだから日銀に引受けさせりゃ済む話だし。

マクロ経済的なバランスシートの論理を
「国債は無限発行できる」にすりかえるのが三橋派

>>869
企業現預金も大して増えてないよ

国民経済なんたらって統計数字を洗い出すと

毎年↓のように金融資産の方が増えてる事が分かるYO
日本のすべての金融資産＞日本のすべての金融負債

>>873
だからよー
日本国のBSくらい読んでからにしろ
どアホ！

政府のやり繰りができたとしても
日銀が購入を始めれば通貨量は確実に増えるから
待望のインフレも夢ではない。
そのときはさすがに円も下がる。

マクロ経済的なバランスシートの論理を
「国債は無限発行できる」にすりかえるのが三橋派

国債の買い手の資産が増えなければ破綻しかない

>>876
これだけ消費や投資意欲が下がってると、そう簡単にインフレなんかならないぜ。
いくらヘリマネで金撒いたって預金されたら終わりだ。

>>871
つまり、新規国債発行を継続して残高がどんどん膨張しても、日銀が引き受け続ける．
だから大丈夫．それが君の主張だと理解してよいのだね？

そこを確認したい．

>>877
＞「国債は無限発行できる」にすりかえるのが三橋派

三橋には興味ないけど
三橋は「国債は無限発行できる」とは言っていない、むしろ否定している。

年金基金は既に国債の売り手
生保もすでに売り始めてる
メガバンクが短期シフト化
地銀は長期だが弱い
ゆうちょ資産が増えてるっけ？
ゆうちょが頼みの綱だな

>>879
高インフレにならない限り問題ない。
つーか何度も書いてる気がするけどなｗ

インフレになるってことは消費・投資が増えてるってことだから、
その時は増税なり金融引き締めなりすればよい。

同じことを何度も書かせるなよ。

１％どころか0.9％を割ると
なかなか破綻とは思えないだろｗ

ぶっちゃけ新規国債がいくら増えても大丈夫だったのは2010年まで。
そこまでは、高利回の国債が低利回の国債に借換られ、それほど利払いが
増えなかった。2011年から低金利でも新規国債の増大に応じて利払いが純増
する。たぶん、2011年をもって財政が発散状態に突入したと思う。

消費税アップで税収が50兆円くらいまで回復しても、2015年には税収の30％くら
いは利払いで消えると思う。そこまでいくと、財政が持続可能なのか不明。増税が
あっても2013年はかなり厳しい。消費税案が流れた場合は準備しといた方がよいかも。

「国債価格は操作されてる！！」とかｗ

じゃー何で円高なの？ｗ

>>884
愚民って利払いに引っかかるよな昔からｗ
利息分国債で調達して、その金が国債の保有者に移るだけなのにさーｗｗｗ

破綻派の迷言「国債価格は操作されてる！！」↓の機関が談合組織です！！ｗ　

アイエヌジー　バンク　エヌ・ヴィ東京支店
ウェストエルビー・アーゲー東京支店
ウニクレディト銀行東京支店
クレディ・アグリコル銀行東京支店
クレディ・スイス銀行東京支店
コメルツ銀行東京支店
ザ・ホンコン・アンド・シャンハイ・バンキング・コーポレイション・リミテッド 東京支店
ジェー・ピー・モルガン・チェース・バンク東京支店
スタンダードチャータード　バンク（スタンダード　チャータード銀行）東京支店
ソシエテ・ジェネラル(ソシエテ・ジェネラル銀行)東京支店
中国銀行東京支店
デプファ銀行東京支店
ドイチェ・バンク・アクチェンゲゼルシャフト(ドイツ銀行）東京支店
ノヴァ・スコシア銀行東京支店
バークレイズ・バンク・ピーエルシー(バークレイズ銀行)東京支店
バンク・オブ・アメリカ・エヌ・エイ東京支店
ビー・エヌ・ピー・パリバ銀行東京支店
ユービーエス・エイ・ジー(銀行)東京支店
ユバフ−アラブ・フランス連合銀行東京支店
ラボバンクネダーランド東京支店
ロイズ・ティーエスビー・バンク・ピーエルシー東京支
ロイヤル・バンク・オブ・カナダ(カナダロイヤル銀行)東京支店
ロイヤルバンク・オブ・スコットランド・ピーエルシー東京支店

そんで国債の金利受け取った奴はまた国債に投資する。
無限ループｗ

＞準備しといた方がよいかも

ずうーっと準備が不発に終わってるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>888
メガバンは売るいうとるで

>>890
他にもっと良い投資先があるなら喜ばしいことだなｗ

相対的に物事をとらえるよう訓練してくれなｗ

金融経済の基礎くらい学んでからにしようよ破綻厨さんｗ

学の無いやつに限って学を否定する悪い傾向があるけどなｗｗ

今すぐ影響がないと思えば円高にもなるよ。
それが市場なんだ。東電なんて、最終的には破綻以外の選択肢は
ないけど、いまだに株価がついてるし、社債をもってる連中もいる。
為替とか株価とかは、何年か後までを見越して取引されてる訳ではない。
日本の財政がいよいよという時には、すごく短期間で動いていく。

東電の株や社債をもってる連中は、本当に東電は将来的に存続できると
確信している訳ではない。しばらくは国が支えるにちがいないと思っている
から保有したり、売り買いしたりしている。日本国債や円も同じ構図。将来的
には危ないとは思っても、今すぐじゃなければ高値で取引されたりする。

ちなみに、アナリスト達は市場はリアルタイムに公正に評価するという前提で
無理矢理説明しようとするので、変なこじつけの後付の理由で説明しようとする。
ソロスとかバフェットとかは、市場の評価が過大評価か過小評価かを見ている。
彼らは市場は誤った評価をするものという認識がある。

そんで何時になったら破綻するの？
もう待ちくたびれちゃったよ・・・

破綻派さん早く入れてええええ

桃栗３年、柿８年、 梅はすいすい１３年、 ユズは大バカ１８年、破綻いつだよ２００年

また気が向いたら遊びに来ようｗ

破綻厨さん、それまで少しは学付けといてなｗｗ

破綻派のお客さんって
やたら長いから嫌いなの

終わらないんだから

おしっこの切れが悪いからトイレが長い（文章も長い）

長いのに、すぐトイレに行きたくなる頻尿（すぐ書きたくなる）

破綻派の症状ににてるね？ｗ

コピペ以外で長い文章書けない＝読めないのが破綻しない派の学のなさを物語ってるな

チューリップの球根で家が買えたり、国債で利益が高値になったら
終わりが近い

今が最高点かな？
89年不動産バブルみたいな日本国債市場
銀行はめちゃくちゃやばいと知っているが、麻薬のように抜け出せない。
不動産バブルと同じですね。

銀行は危険を知りつつ、儲からなくなるまで限度いっぱいまで買ってしまう。
邦銀：「赤信号、みんなで渡れば怖くない」

反省とかしたことないんだろうか邦銀は？

>>900
11歳児＝小学校5年生の文書の方がレベルが高いぞ
9歳児＝小学校3年生レベルだな。成人の知能指数換算ではIQ50以下？

朝鮮人破綻デマ飛ばし(笑)は８年間、
朝から晩までフルボッコ論破されまくり(笑)

さすがや(笑)

破綻派はまたフルボッコ論破されてタラレバ大盛り脳内破綻妄想(笑)　

>>901
邦銀は限度まで買い続けるよ
だって他人の金だし、それで問題おこっても自分とこだけじゃなし
政治の責任にすることもできる
一蓮托生と理解してるだろ

まあ一蓮托生なところはあるやろ
外国人じゃなかったらｗｗｗｗｗｗｗ

>>902
ＩＱでは高めの数値しかでたことない

現時点での話しだが、株・債権・不動産で最も
パフォーマンスがよいのが米国。こいつは実際に投資してる
わかる。日本は国債は高値だが、ほとんどうま味がない。
欧州は債券はダメだが、意外と株式がよいという感じ。新興国
がイマイチだな。ただ、フィリピン国債でも投資適格になって行く
ので、リスク承知なら新興国の債権は面白いかもしれない。日本人は
アメリカ不調のニュースを好む人がいるけど、投資してる立場だと、
現時点では株も債権もアメリカは外せない。

>>908
日本国債は実質金利が高い

米国も米銀に対して米国債以外を買いにくくするルールを実行しようとしてる。
一蓮托生はアメリカの方がキツイかもねｗ

邦銀のリミットラインは35〜40％程度だと思う
580兆円なので232兆円

＞邦銀の国債保有残高（11年12月末時点）は計約163兆円と4年前から倍増。

国債発行は"最低でも"毎年50兆円なので

3.5割リミット設定で
日銀はあと11兆円リミット
邦銀はあと40兆円リミット
残数50兆円で1.0年＝○2012 △2013 ×2014

4割リミット設定で
日銀はあと11兆円リミットで
邦銀はあと69兆円リミット
残数80兆円で1.6年＝○2012 ○2013 ×2014

5割リミット設定で127兆円
127+11兆円で2.8年＝○2012 ○2013 ○2014 ×2015

正午の玉音放送は2013半ば〜2015

はっきり言って「当てる自信があります。」

>リミット設定
?

っつうか金利が高いとか低いとか為替が高いとか低いとか喚いても
まともに予算組めずに、執行もままならない状態の政府が
財政破綻しないとか言っても何の意味も無い、ただの言い張りｗ

破綻しない病が誰もこれに反論出来ない件ｗ

ボルカー・ルールに世界から大批判　苦情１万７千件も米は抵抗
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120315/fnc12031518060009-n1.htm
原案では、米銀と米国に子会社をもつ外国銀行は、米国債以外の国債について自己勘定での取引が制限される。

もし日本のルールなら破綻派は破綻確実きたぁ〜〜〜って叫ぶんじゃね？
ついに法規制で逃げれなくするぞ〜〜ってｗｗｗ

バカって自分の馬鹿な主張をスルーされている事に気が付かないのかな？ｗ

馬鹿はスルーされると何度も執拗に同じ事を書き込んでみる傾向があるね。

論破されてもまた同じ主張を書き込むのも特徴。

>>911

三菱UFJは2016年で長期金利3.5％の予想だから、
2015年には破綻確実の予想。2013年危機が勃発、2014〜2015年破綻という
予想だと思う。2015年には長期金利3％前後という予想なのだろう。どっちに
しろ、今年秋には色々と動きが活発化してくる。それを抑制する為の消費税
法案だったんだよな。

借金といっても政府と国内の機関投資家の間をいったりきたりしてるだけ。
バランスシートでみれば金は右と左をいったりきたり。
おまけに円建てなので円が急落したところで国債の返済額が膨張するわけでもない
いままでデフォルトした国々とは事情も状況もまったく違う

オオカミ少年？

いや金利が安いとかいってるけどそれは『安全』だからだよ
いまから米国債を買おうなんてチャレンジャーは自ら死地に飛び込む自殺志願者

バブル経済も国内のバランスシートの話しで、
海外は関係なかったけど、バブル崩壊で今の衰退した日本になった。
お金は全て紙幣や硬貨で存在してる訳じゃないからね。相殺されると
消えてしまうのだな。

>>918
磁気コイルタービンがいったり来たりすると
発電できますが、

政府＜＞利権天下り間で資金がいったりきたりすると
減衰し続けます。

たとえば100万円の税金は100万円分の公共サービスにならない。
役人の給料と天下りの退職金の不正蓄財に90万円回るので、

何するにしても効率は著しく悪い。
バカ役人は世間知らずで、経営効率を追求しないので、利権取り巻き企業にとってはお得意様ですw

バブル崩壊で３万円の株価が半額になった
土地が半値以下になった

さて日本国債を満期まで保有すると半額になるでしょうか？

土地がそれなりの値段に戻った？

土地や株と国債は違うって話でしょ？

また馬鹿がチンポ勃起論を勝手に三菱に当てはめて破綻オナニー妄想(笑)　

＞おまけに円建てなので円が急落したところで国債の返済額が膨張するわけでもない
＞いままでデフォルトした国々とは事情も状況もまったく違う

名称 ：隣組読本　戦費と国債
発行 ：大政翼賛会

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、
同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、

当時は我国の産業が 十分の発達を遂げてゐなかった為、 多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の 輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為
我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り 又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

1940年版【然し現在は全く事情が違ひ】【経済の基礎が ゆらぐやうな心配は全然無いのであります】
2012年版【いままでデフォルトした国々とは事情も状況もまったく違う】

1940年版【国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです】
2012年版【おまけに円建てなので円が急落したところで国債の返済額が膨張するわけでもない】

破綻国家の常套文句＝This time is different
今回は違う！ 我が国は違う！ 当時と違う！
違う違う違うんだぁー！ パターン化そのもので笑える

同じ、同じ　絶対に同じ事になるとの主張も　また馬鹿げた話。

★人間を無知にさせるための道具★
1.テレビ
(どのチャンネルも、芸人.オカマ.在日.カルト信者)
2.スポーツ
(無知に与えられた娯楽ゲーム。マスコミを使ってスポーツ奨励
サッカー野球陸上スケート・・皆背後に役人、政治家）

「愚民には政治や世の中のことを考えてもらうよりも、球追っかけてくれてたほうが都合がいいの」

>>923

実質の価値が下がれば下落と同じだよ。
それがインフレによる政府債務の圧縮。

国債は利払いさえしていれば何の問題もない。　
１００年かけて減らしていけばいいだけの話(笑)　

日本は米英独仏伊よりも利払いが少ない(笑)　

日本は高金利貸しでダメリカ他から高い金利収入が入るから経常収支黒字で儲かりまくり(笑)　

もはや笑いが止まらない(笑)　
馬鹿には、これがわからない(笑)

戦後の状況

１，太平洋戦争で失われた生産設備、現在のGDP換算で４３０兆円の破壊があった。
２，日銀が紙幣を２８倍刷った（２１億６０００万→６１４億円に紙幣を増やす）

現在の日本に当てはめてみると（戦後と同じ条件になるには？）

１、日本の生産設備４３０兆円の破壊
２，日銀が１２５兆円から３５００兆円に紙幣を増やす事

>>927
なるほど。つまり破綻はありないってことか

>>932
現状認識できてない時点でボツ？

今、自分がやってることは、
ある一定の金額は外貨・現物を含めた国際分散投資。
それをする資金は用意してある。時期と対象をずらして
投資して財政問題に備えている。その一方ですぐには困らない
程の円預金も保持している。

それでだ、事態が急変したり、いよいよ危ないと判断したら、一定
の最低限の円預金を残して外貨や分散投資に一気に動かす。最低限の
円預金は諦めることにしている。金融資産の8割くらいは保全しようと
計画している。全額は難しいだろう。諸々の月々の支払いがあるから、
円預金はゼロにはできないし。

ドイツは先進国のままハイパーインフレになったがな

対外純債権国世界一の日本がどうやったら破綻すんだよ
むしろ破綻させる方法が知りたいわ

まあ、何も起こらないってことはないけどね。
マグマであることには変わらない。

タラレバ大盛り脳内破綻妄想(笑)

>>930
国内の富の移転だから、今まで政府→国民で来たものが
国民→政府になる。しかも程度の問題って話もある。

ある日突然１０００兆円＋利息かえさなきゃー！破綻しちゃうぞー！！
・・・とお馬鹿な妄想にふける破綻派

>>934
何が言いたいか分からん

>>932
すでに市中日銀紙幣はGDPの18％です。BSは29％
正直ハイパーった戦後の統計とあまり変わらない規模。

ヘロイン静脈注視しまくっても生活破綻しない場合もあるけど、
一般的に麻薬は危険なんだから、麻薬はやばいんじゃないの？

GDP比300％国家がインフレもなしに復帰できる確率は
最悪の中毒症状のヘロインから、何事もなく復帰するのと同じ難易度。

まず無理。もちろんできる可能性はあるが(宝くじに当たる可能性はある)
そういうのを想定してやるのは俺には無理。

統計的に日本政府は高確率でインフレを起こしハードランディングして終わるでしょう。

リフレは2000年前半にやるべきだったな
そうすれば借金ＧＤＰ比も軽減されてたはず
竹中が日銀に提案して一蹴されたんだっけ

？デフレ分のマイナスが抜けてるでしょ。
血糖値が下がりすぎて低血糖起こしてるから
ブドウ糖を注射してるんじゃまいか

GDP300％の債務が吹っ飛ぶので、
昭和恐慌は確実に上回るね。
幕末以上か？
となると戦後の物価100〜2000倍インフレと同じ惨劇が予想されます。

かなり強度の破綻対策が必要と見られます。

破綻派だけど
戦後のようにはならないだろ
たとえば「現金を何か物に、、、」ってだけで車とか高価なものがいっぱいあるし

>>943
>正直ハイパーった戦後の統計とあまり変わらない規模。
同じなら物価が毎年２倍〜３倍とかになっていないと理屈に合わないと思う。

そういったいろいろな物を買って換金して
摩耗・減耗していくのが国家破綻

1923年のドイツ国内に物がなかったとでも？
人間の特性が変わるんだよ。

バッタは体色すら変わり、人間は目の色が変わる＜震災で俺は見たし、表情がマジなんだよねw

「切り替わる」のが国家破綻の社会混乱です。
「スイッチが切り替わる」ので、平時を見たら判断をミスります。

>>948
過冷却
http://www.youtube.com/watch?v=DKLukgVroQk
kazucojp さんが 2006/10/05 にアップロード
水が凍る瞬間
ガラス瓶では実験しないでください。

過冷却水=水温氷点下で液体の状態を保った水
ゆえに衝撃を加えるとそれが原因で凍ってしまう?

水温がマイナス10度以下で、水が凍る温度なのに凍らない場合がある。
この場合、衝撃・きっかけを与えることで、一気に「本来の状態」を取り戻す。

自然界でよくあるこの現象で説明できます。
国債バブルは過冷却と同じ、きっかけがあれば治ります。

>>950
日本が預金封鎖する前には物価は加速度的に上昇したし
ロシアだって破綻までには加速度的にインフレが起きた。

平穏な状況から突如として預金封鎖・デフォルトが起きたわけじゃない。

【破綻しない派の論理は明快になりました．】

★国債をいくら発行し続けても日銀が引き受けるから大丈夫．何の問題も発生しない．
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賢明なる諸君！
これが破綻しない派の基礎となる論拠なのです．
つまりは馬鹿の集まりだということが明快になりました．