ベーシックインカムを日本にも普及させよう103

ベーシックインカム(Basic income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が継続的に与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ホリエモン
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html
新党日本　田中康夫　マニフェスト
http://www.love-nippon.com/basic.htm
http://www.nippon-dream.com/?page_id=175
評論家・山崎元
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
公共通貨（社会信用論）の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326422564/

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう102
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1332341764/

政府通貨発行・政府通貨発行益（シニョリッジ）の仕組み

景気対策を目的とした政府貨幣増発の帰結　UFJ総合研究所
http://www.murc.jp/report/research/2003/0318.pdf

政府通貨発行、発行益の絶対必須の知識。
必ず知っておく必要がある。

ベーシック・インカムとは (ベーシックインカムとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。

　　　★★★★★　反社会分子の在日＆国賊寄生虫の公務員　★★★★★

　　　.／.|　　 .. ／.|　 　 ..／.|　　 　　　　　　ニートに責任転嫁→　　||￣￣￣￣￣￣￣￣|　　∧∧ 　　
　　 /年/　 　 /保/ 　　/生/←公金は絶対に渡さない　 　 .　　　　||　敵はニート　 　　 　 ／蛆 ＼
＿ /金./ ＿ ./険./　 ./保./　　　　.|＼＿＿＿＿___／|　　　　 　　　　||在日公務員は神 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ　　 ＿| 　 　800000 　 　|＿ 　 　 　 　　||＿＿＿＿＿＿＿　　 ⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　　|￣￣￣￣|
　 ／蛆　＼公金　i　　　　　＼ .＿在日公務員天下り館＿ ／　　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　　　|
　(-◎-◎- ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　 　 　 　　〜（＿__ﾉ　 　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　　 　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　） 　　 ∧∧　　　　　　ノ）　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|. 　 ／ 蛆 ＼ 　 　 ／　＼　〜 l＿＿l〜〜〜〜〜〜〜
↑国の資産 / / / ／／＼　＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼)　　ﾍーーﾍ ,!ーーーー-｢l 　　←ネットを気にして税金生活
食い潰し / / / (／　　　　ヽ　　　　　　⌒￣＿／　　　 　(-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二―　　

税金盗んで家を建てたよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ょぅじょﾊｱﾊｱ
　　　　　　　　　　　　　 ボキュらは寄生虫ライフ満喫したい！
　　　　　　　　　　　　　だから日本人はずっと労働奴隷でいてね！

>>3
ニート少なくしたところで日本は救えない。
器の小さい人間が考えること
ＢＩするためにまずは行政改革して行政コストを人員と給料削減を取り組めば
本当の便秘の素を治せる。行政改革で30パーセント人員と給料削減で17−18兆円
削減できる。仮にニートコスト無くしても4000億円しか削減できない。
さあ貴方は4000億削減がいいか17−18兆円削減がいいかもうお解かりですね！
完全な世の中をニート批判に動かす為のプロパガンダに過ぎないことがお分かりになるでしょう。

年金納付なくして年金給付無し

世の中がいかに変わろうとこれは不変の真理

>>6
数年後年金納付して給付なし
これ本当の真理（ウソではない。年金100年安心プランは本当かウソだったのかお判りですね）
これを改革する本命の改革制度がベーシックインカムだ！

BIがある意味で合理的なのは不正に目を瞑って合法化しちゃうからなんだけどね
基本的人権を無条件で保証しなければいけない世界の住民が別途ニート対策が可能なんて言ったら矛盾してるんですよ

そのベーシックインカムとやらを
年金納付した者だけに給付すれば問題ないね
そのほうが安上がり

【BI開始から54年後の日本】

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　　 　 /　　　　　　　　　＼
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　　　 (6-------◯⌒つ ｜　　　　　＜タラちゃん、働いたら負けじゃぞ。
　　　 ｜　　〃　＿|||||||　｜　 人　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 ＼　　　＼＿/　／　 （＿_） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

年金を納めた者だけに限定して、現金を給付する
年金を納めてない者には、現金給付はしない
これでいいよ

名前はベーシックインカムでも年金でも何でもかまわん

【BI開始から54年後の日本】

　　　　　　　 　 ζ
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　　 　 /　　　　　　　　　＼
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　　　 ||||||| 　 -━-　-━- |
　　　 (6-------◯⌒つ ｜　　　　　＜タラちゃん、BIで安心して働けるね！みんな幸せで良かった！
　　　 ｜　　〃　＿|||||||　｜　 人　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 ＼　　　＼＿/　／　 （＿_） | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　 ＼＿＿＿_／ ＼ （＿＿）| |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>11
国民年金破綻！厚生年金ＡＩＪ問題がさらに各企業年金問題で深刻化
厚生年金破綻！さて年金どこららもらえますか？

>>12
まぁ不安定な身分保障な故に知らずしらずに893の世話になるよりは
国家で面倒をみた方がいいというのはあるだろう

14だが、近代ヤクザの大部分は労組系（港湾etc）だから娑婆では原点回帰して欲しいもんだｗ

現制度の社会保障はいわば暴対法執行後の893の受け皿（セーフティネット）に
なっているからな。それさえもＢＩで奪われたら893は困るだろうな〜
まあＢＩ反対なのも必死って言うのも判るが逆に言うとゴキブリ取りの
役目もＢＩってするんだなと判るよね！
反対派必死で乙！

893はBI貰えないのか？

貰える。

>>17
貰えるよ！いままでよりは少なくなるし不正もできない。ロンダリングもできない。
ただ働いてもらえるから的屋やりながら給付もあるから安心して働けるぞい！

なんでヤクザはだめでニートはいいんだよ？

フ〜テンの寅次郎もＢＩは団子屋に入る世の中になるんか〜

つかBIは日本人全員がもらえるんだろうがw

ＢＩだったらニートでもヤクザでも貰えるよ。
月5万円から7万円だけどそういう点ではＢＩは平等なんだよ
893も安心して働けるよ。まじめにね！

ウジ虫の犯罪やで日立市千●町中学卒業小出聡柳生貴裕中林太郎チョンで
ハ在社や在日反対事務員のくせに

最低賃金なくすとか働き方変えるとか吐かすくせに財源は今の歳入で計算する馬鹿さ加減が凄い

ニートに金やるな？
なら、生活保護もいらないよな？

ヤクザは貰えない
そんなの当たり前

ヤクザというか犯罪者はもらえるとしても刑務所利用料として天引きだわな。

厚生年金は破綻しないから安心しろ
破綻させる前に、支給年齢80歳にするから
役人のつじつまあわせ力を舐めちゃいけない

年金を納めた者だけに限定して、現金を給付する
年金を納めてない者には、現金給付はしない
この原則さえ守れば、名前は擬似ベーシックインカムでも
年金でも何でもかまわん

現行の制度でいいのか？

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　税金は在日と公務員と業者のものニダ！　特別会計は秘密ニダ！
　（　　　　） 　　公務員は全力で利権と天下り先を守るニダw　絶対に渡さないニダ！！！
　｜ ｜　| 　　　　　　日本人は死ぬまで奴隷ニダ　集団自殺するといいニダw
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>32みたいなネトウヨが口を開けば開くほどますます人は反発するよw
まあ、気持ちの面だけじゃなくで論理的に破綻してるし財源的にも破綻する運命
いい加減マイナス点を全て補った案を用意してからほざけってなw

>>26
は？なんで？
おまえは生活保護申請して通るのかよ

>>31
何で現行制度よりBIの方が良策だと思うんだよw
バカかお前
ちゃんと悪い面にも目を向けた上で分析しような
だだっ子じゃねんだからさあ〜

前スレ>>927
>いっておくけど、社会保障ってのはそれで損する人もいるんだよ？

そもそも、社会保障に損得を言い出す時点で間違い。
社会をどう安定させ、どう運転するかという話なんだよ。
個々人の損得ではなく、社会全体として最適解はどこか、という話なわけ。
どんな社会でも、社会保障ある限り国民全員が社会保障の受益者なんだよ。

>>27
貰える人間と貰えない人間と仕分けするのに行政コストかかんだろうよw
んじゃただでさえ莫大な財源必要なBIが更に膨らむって事だな
誰が納得すんだよそれw
納税者は納得せんぞ

>>23
何でみすみすヤクザの資金源になるような事しなきゃならんのだ？w
現金配ったって国内で消費されなきゃ意味ねえよなあ
それこそドブに金捨てる事と同じだし、納税者がそんな事に納得すると思うか？アーホw

前スレ>>928
>近代国家の定義の中に、廃人は生かさなければならない、なんて定義でも入ってるんですか？w

呆れてものも言えないとはこの事。
近代国家はその構成員を見捨てない事にし、そのために社会保障を制度として設ける事にしたんだよ。

>働かなくても収入だけ入ってきて、生活できるとなったら、働くモチベーションは確実に下がるよね
君はモチベーション下がるのか？
生憎にして、俺の周りにそんな奴はいない。生活が保障されるなら、
稼いだ分は人生を謳歌する事に使える金になる。貯蓄率を高める
必要もないんだから、いくらでも消費に回せる。むしろモチベーション上がるよ？

人と人との接点のない人にももちろん支給。こちらが聞いているのは
なぜ人と人との接点のない人が増えるのか？ということ。ロジックが全くわからない。

このスレはBIを実現するの為の課題をどうのようにして乗り越えていくか考える場

反対派は帰って、どうぞ

ただそれとは別に頭に入れておかなければいけないことは、果たして特別会計に手を付けることが可能か？否か？

これは理想論じゃなくて現実的な話

答えはNO

つまりこのスレは叶いもしない夢を延々と語り続ける場である、またこれも紛れもない事実なのだ

在日は都合の悪いレスは、ネトウヨってレッテルを返すからなw

うんこ食いは、祖国に帰れw

ニダ

>>39
何で廃人を生かさない=見捨てる、という解釈になるんだ？w
だから前スレのオレが書いた事全部読んで来いよ
最初から読めば分かるからよw

もちろん、オレは廃人を見捨てるなんて事は一言も言ってない
廃人から脱却させる為の仕掛けを用意する事が重要
オレは昨晩、それを言ったから読めば分かる

BIにはそういった視点が無い
あるというなら示せ、と言ってんだけど一向に出てこないw
金だけ与えて飼い殺し
それがBI
オレにはそんな非人道的な事を認める事なんてできない

>>38
これまでの社会保障はどう考えてるの？
どんな奴も社会保障の受益者だよ？
君は社会保障反対なのか？？？

要するに、同じ税の投入でも、現金となると頭に血がのぼっちゃうんだろ？
貧しくて金に固執してるからそういう貧相な考えになるんだよ。
サービスで支給されようが現金で支給されようが、同じ額の税が投入されるなら
価値は全く変わらないんだよ。
そこが理解できないからバカみたいな論を振り回すことになるんだよ。

>>40
なんでNOなの？
理由なくNOと言っても、何も言ってないのと同じだよ。

特別会計は全く問題なく転用できるようになる。
抵抗にNOと言ってやるかやらないかだけの話。

>>43
詭弁乙
非人道的はお前だ。
お前は自分の価値観に合わない奴は切り捨てると言っているだけ。
廃人を生かさない、というのは廃人を見捨てるという事だ。
廃人を抹殺するということだ。

>>40
反対派がわざわざ問題点を挙げてやってるから議論になってんだろうがw
感謝されこそすれ叩かれる覚えはないw

日本を出るしかない
みんなで韓国へ行こう！
韓国は楽園だよ！

>>46
はあ？いい加減にしろよカス
だから前スレでオレが言った事読んでからレスしろよ
何て書いてあった？ほら、はよう読んでこい
オレじきじきに、廃人を生かさない=廃人を脱却させる事って言ってんのにそれを勝手にねつ造すんなよ
本人が違うって言ってるのに、何で他人のお前がオレの意見を勝手に解釈しちゃってるわけ？

>>43
全体主義者だな、お前w
お前、公務員管理による奴隷労働を訴えてた奴か？

ＩＤも無いスレでオレオレ言うなよｗ

>>49
お前の言ってる事は廃人の抹殺以外の何物でもない。
矯正不能な廃人はどうするんだ？
ほれ、答えてみw

>>49
そんなに自分のレスを誇示したいならコテハンつけろや

>>50
はあ???????????
全体主義って何ですか？
お前の言う全体主義な
どこら辺が全体主義なわけ〜？
おつむ大丈夫〜？
ま、言ってみなよー、お前の言う全体主義って奴を〜

>>49
お前のレスってどれ？
レス番示してねw

>>54
一つの価値観に染め上げる事ですよーw
異論は認めない、というお前の社会構想のことですよーw

>>52
前スレ読んでこいよ

>>53
誇示？誇示したいんじゃなくて賛成派がマヌケなだけ
正論言われてふぁびょってんじゃねえよw

>>57
レス番まだぁ？
どれがお前のレスだかわかりませーん！

生ポ受給者ビビってるーｗw

>>56
それは全体主義とは言わない
辞書ググってここに全体主義の意味でもコピペしてみたら〜？
そんでお前の馬鹿差加減をここに晒したら〜？w

>>59
生保についても言及済み〜
はい、前スレ読んでくれば〜？w

>>57
お前のレスはどれなんだよ？
コテハンつけてくれないと全く分からんw
あほか？
サッサとコテハンつけろや、カス野郎

>>60
はあ？
辞書調べたら？w

しっかし底抜けのアホとマヌケしかいないなw
全体主義を問われてこんな答えしか返ってこないんだからw
中学生かな？w 中学1年生かな？www
↓

56 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 21:52:53.76
>>54
一つの価値観に染め上げる事ですよーw
異論は認めない、というお前の社会構想のことですよーw

やっぱりBI賛成派って>>41みたいな奴ばっかりなのかね

匿名掲示板で書き手の国籍を断定するエスパー（笑）とか
議論に負けると、関係ないAAや韓国ネタで話をそらそうとする卑怯者とか

>>64
コテハンまだぁ？
レス番まだぁ？

逃げるのかな？www

現実的には、財政面だけみても絶対にBIは政策選択としてありえないので
くだらん夢を見るのを止めて、真面目に年金納付義務を果たし
貯蓄に励むべきだな

>>66
苦しいな。。。
もうやめとけってw
誰が見てもお前の負けー
レス番とか甘えてんじゃねえよーw
努力して情報集めてこいー
依存心ぱねーなーおまえーw
だからそんなんだよーw

>>67
それ言うと怒り出すからやめとけ

なんで在日に生活保護あげてんだw

>>68
お前のレスはどれ？
なんで答えられないの？
お前のレスを読んで欲しいんだろ？
どれだか分からんから聞いてるんだわw
エスパー以外は分からんぞwwww

なんで逃げるの？
何か都合が悪いの？w

>>68
お前のレスはどれなんだよ？アホか？
分からんから聞いてるんだろ？カス野郎

そもそも、他人の不幸を願う者が
自分だけはちゃっかり金を貰おうというのは虫が良すぎる
日本はそういう人道に外れた屑までを助ける社会ではないよ

定期給付が欲しければ、BIでなくちゃんと国民年金を払いたまえ

>>67
財政面は全く問題ありませんが？

反対派は必死に書き込むことでのみ夢の中に居られるんだね
さっさと目を覚まさないと大変だぞっと

BIに反対してる議員を落とせばいいんだろうw

ああ、それとなー
ネトウヨ様の大嫌いな在日に渡っちまうんじゃねえの？BIで金だけばらまいたらー
どうすんの？それ許していいの？どう思うの〜？在日にBI〜
いいの？自分の取り分が在日に取られちゃうよ〜　いいの〜？w

>>68
逃げずに責任持って自分のレスを指定しろ
そしてコテハンつけろ
バカかよお前？

>>74
インフレになったらどうすんの？
支給額も上げるの？

全く問題ない？ｗ

高級官僚相手にどうやって彼らの権益を奪ってBIの財源にするんだろ

具体的な方法、ロードマップをを書いてみろよ

>>77
在日には一円も行きませんよ？
ベーシックインカムは国民にしか行きません。
しかも、移民の一世二世は対象外ですよ？

ありゃw
頭のおかしい反対派が湧いてるやんw

>>79
インフレになったら税収はどうなる？
物価スライドが当たり前だろ…

>>80
議員さえやる気なら簡単なこと。
今度は民主主義の否定ですか？

>>81
じゃ、移民の一世二世はどうやって保護すんの〜？

>>84
議員をやる気にさせるのは簡単なんでしょ？
やる気にさせてみて

>>77
ここのBI支持者によると
外国人にはBIをやらず、年金は清算するらしいｗ
それが出来るなら、年金掛けてないニートも「清算」とやらでBI不給付にできるんだよね

だいたい、BIを主張する割にはBIの基本や
公的扶助の目的も理解していないようだから、まともな議論は出来ないよ

移民ってw
なるほど、ガチで在日生保受給者なわけねw

>>87
うん、オレはただこいつらが早く目を覚ましてほしくて遊びがてらレスしてるだけーw
ダダこねれば何でも手に入るとか勘違いしてるガキにお灸をすえる意味でも手応えは感じてるw

>>85
BI支持者によると、保護しませんとのこと
これによる国際関係の悪化や
犯罪や疫病などの社会的コストの上昇には全く思慮が無い様子

まあ、これくらい近視眼的だから、ますます駄目押しで
BIの可能性はないってことになるんだけどね

>>88
生保については前スレで言及済み〜
ちゃんと前スレロムってこいよ〜

そもそも、BIは憲法上の疑義が強く
事実上憲法違反になるので、立憲主義である日本では
そもそも法的にも成立しえないんだよ

ここで議論してると「あー、なんか実現されるかもしんねぇー」って気持ちになるんだよね

ほんと楽しい

ニートだけど

>>92
理由ぐらい書けよｗ

>>92
詳しく

>>85
医療と教育だけ。
つまり、現物支給分だけ。
不法移民の増加には対策を打っておく必要があるからな。
これは社会全体の安定の為になすべきこと。

>>86
いまの議員は無理だろ？
次の選挙だよ。

ファンタジーだからなBIは

だが、甘ったるいファンタジーに浸かってると
現実の社会との折り合いが付かなくなって、自分の将来をダメにするぞ、マジで
「ネバーエンディングストーリー」でもそういってるだろ

>>87
バカ？
ベーシックインカムは国民対象。
だから外国人は除外なの。
頭おかしいね、君はw

>>97
次の選挙か
そうだな
俺たちにできることはBIの良さを皆に伝え、BI推進派議員の票を集めることだな

>>90
なぜ疫病？？？
バカ過ぎw

野放図に移民の受け入れする方が社会不安を増加させ、
社会の安定を阻害する。

ベーシックインカムに反対するのは公務員と在日と生活保護受給者だけ、が証明されたなw

>>91
どのレス？
なぜ逃げる？

>>92
どこが？
どこが憲法に抵触するのか、逃げずに説明してね！

>>94-95
月50000円でどうやって生計を立てていくのか、教えてくれ
これを合理的に説明できなければ25条（生存権）違反

既に掛けている年金を没収された場合
自分が受けとるであろう年金額、あるいは既に掛けた年金に対する一方的な処分行為が
29条（財産権侵害）にならない法的ロジックを説明してくれ

>>98
既存の権力構造を変えるには、自分が権力者になるか、もしくはこちらもそれに負けない力で対抗するしかない
暴力で権力者を引き摺り下ろす

>>104
なんで5万に決まったの？

在日ヒットマンがBI賛成議員をやるかもなw

>>101
生活費の無い外国人は病院にいかないので伝染病蔓延の原因になる
特に結核だとまずいことになるな

>>99
だから、それはお前限定のBIなんだよ
BIの基本は、審査不要で全員に配布すること
だから、審査要員である公務員の人件費を削減できるんだよ

そして、お前流BIだと、上に書いた疫病対策だけでなく
犯罪の増加にも繋がるんだな
これは従来の公的扶助により防がれていたものだが
お前のBIでそれが悪化することになるので、制度改悪となる
そしてその社会的コストをまた国民が負うことになるので
踏んだりけったりとなるんだよ
つまり、お前のBIは国民にとって迷惑になるってことだ
憲法や国際関係の問題は別にあるがな

＞暴力で権力者を引き摺り下ろす
へぇー、初耳だがどうやるんだ？
能力ってことは犯罪行為前提だな

>>108
そもそも、なんで生活費のない外国人がいるの？
不法滞在？
不法滞在なら強制送還ですけど？？？

あとな、国民総背番号制だぞ？
そこに紐付いたの講座に入金だぞ？
なんの審査もいらんぞ?
アホか？

チョンは祖国に帰れキチガイ

>>92
憲法違反の解説まだぁ？

＞国民総背番号制だぞ？
へぇー、何時日本がそうなったのだろう
TPPも国民総背番号制もまだ実現してないことだがな

未決の事項について
TPPは反対で不成立だが、背番号制度は賛成で成立する？
ずいぶん身勝手な論理だな

>>112
すでに>>104に根拠条文を書いてある
合憲であるとするなら、その法的ロジックを説明したまえよ

ネトウヨからかうと面白いな。
根が馬鹿だからすげー笑える。

>>114
つか違憲ともなってないからいくら法的ロジック説明しても水掛け論だろ
かってに違憲であるかのように言うなよ、お前は最高裁判所判事か

未決の事項は口に出しちゃいけないなら何にも前に進まねーw

>>109
俺はやらんけどね
暴力はいかんことだけど、現実として、テロだったり革命だったりは、既得権益や絶対的な権力体制を崩す為に必要な場合がある
ましてや日本みたいに市民革命の歴史がない国にとってはテロでもない限りは無理ね
現実的な話ね
秋葉の加藤も場所が場所だったらもっと違う流れになっていたかもしれんし
毒には毒だよ
綺麗事じゃ解決しない

>>116
それまでの判例を鑑みた結果だよ
特に生存権に関して月50000〜70000円に設定し、従来の公的年金や
セイフティーネットである生活保護を廃止した場合
それが憲法の要請する「健康で文化的な最低限度」なのかどうか極めて怪しい
少なくとも、立法政策上ここをきちんとクリア（行政訴訟に耐える）しないと
BI成立は無理ってことだ

>>118
たかだかBIのためにか？
たかだか50000円のためにか？
ゲームのしすぎだろ
いつもそういう大義名分による正義面した暴力で酷い目にあうのは
権力でなく弱者である一般国民であることは歴史が証明している

>>113
は？
総背番号制なくしてベーシックインカムは不可能だぞ？
また、総背番号制度は既に議論始まってるが？

>>114
いつ5万に決まったの？
さっきも聞いたのに無視したよね？
都合が悪いのか？w

>>119
そんなもんコンセンサスの取り方の問題だw
手続き論であって本質ではない。
アホか？

>>121
一つ聞くが、BI受給者本人が死んだ場合
家族が死亡届を出さずに死者のBIをネコババしたら
どうやってそれをチェックするんだ
背番号制が前提で、振込を行うならばそのチェック方法はどうする
そして、そのチェック用公務員の人件費はどうするんだ
13000万人を毎月調べる事務経費は馬鹿にならないんだがな

>>120
俺が言いたいのは、こんなにも国民が切羽詰まってるのに何もしない奴らがいて、奴らは悪いことをしても責任を取らない
そんな奴らが既得権益を手放すわけないし、そういった動きがあればどんな手を使っても潰しにくる
それも暴力だけどね
殴られてるのに殴り返さないから向こうは調子に乗り続ける

>>124
背番号って背中に番号書くわけじゃないと思うよ

>>122
じゃあ、いくらを想定してるんだ？
ここでは多くても70000円くらいしか出てないが

>>123
＞コンセンサスの取り方の問題だ
なるほどねえ
そのコンセンサスはどうやって取るんだよ
さっきも、東大法学部卒の優秀な高級官僚からどうやって特別会計の権益を奪うかについて
聞いたが、唯一の答えが「暴力」しかなかったな

政策実行には、ここに書いた「コンセンサスの取り方」「官僚の説得法」の
具体的なやり方が大事なんだが、それが提示されないと実現化しないのだから無意味だよ

>>124
犯罪の話か？
警察の範疇だな。

そもそも、どんな制度でも完全に犯罪を防止することはできない。
アホか？

ベーシックインカム以外で良さげな制度ないの？

つか、警察が犯罪者ってこともあるからなw

>>127
アホとしか言えないw
議員立法の話をしたのは忘れたのか？w

法的に算定方法を決めてしまえばいいだけの話。
本当にアホだなw

>>124
年金もそうやん
そうことやるのはお前だけだよ

警察？
毎月、BIの不正受給が無いかどうか警察が調べるのか？ｗ
それ用の職員を日本中に大挙雇わないとパンクするぞｗ
非現実にも程があるな、こりゃ

お前、今ある年金受給者の生存確認方法知ってるのか？

>>132
今の年金はちゃんとチェックしてるよ
でもBIは福祉関連の公務員削減だろ、人手が無いじゃん
現状のままBIをするのでなく
BIには公務員削減というオプションも付いてることを忘れるなよ

BI推進派ボロボロやん

敗 北

ニ ー ト 達 は 眠 り に つ い た

>>133
死亡届出さないのは犯罪ですけど？
アホか？

生存確認なんて特別しなくていいんだよ。
すぐにバレる。
ばれない様にするには死亡自体を隠すしかない。
そうなれば死体遺棄罪だわな。
アホか？

>>133
BIの不正受給どうやってやるの？

年金はチェックしてないから１０年以上受け取り続けてる
ニュースとかよくやってたけど
どんな方法でチェックしてるの？

ＢＩ反対派ボロボロやん

BIの不正受給ってなんだよ
皆貰えるんだから不正も糞もないだろ

＞生存確認なんて特別しなくていいんだよ。
おめでたいね
現状の年金に関してはきちんと調査してるのにBIはしなくていい？
調査してもときどき遺族による年金不正受給はニュースになってるんだが
しなくっていいとは、いやはや、めちゃくちゃすぎて何も言葉は無いわｗ

チェックするものがいなければバレる可能性は相当低くなる
それこそ、ここで騒いでる生活保護不正受給よりずっと多くなる
生活保護にはえらく厳しくて、BIの不正にはえらく甘いんだな

>>138
死んだ人を生きてることにすればBIはずっと貰えるだろ
それともここのBIは死人にも永久にBIを支給することを認めるのか？ｗ

今日も報道2001で橋下徹君が最低保証すると言っていた。
やっぱり維新八策でＢＩ入れ見たいな感じだったな。
支持率もさらに伸びてるし国政進出楽しみだなあ〜

>>142
おいおい、死体遺棄の話になるんだぞ？
あっという間にバレるw

>>142
全く想像できないんだが
不正需給がバレない環境、ケースって具体的に教えてもらえる？
具体的に例をあげて
マジで分からん

>>143
これから国民番号制度が実施され国民が管理されるからまず無理だね
そんな事して見つかったらそれこそブラックリストで永久保証停止で禁固10年以上だな！
反対派は常に不正工作お得意だからなおさらＢＩで反対派ゴキブリは管理された方がいいね！

>>142君、必死に考え中
ぐぬぬ(涙目

>>146
今でも親が死んで放置して親の年金をそのまま貰ってるケースがあるだろ
いわゆる家出失踪者も多いが、死亡届出さずにそのまま放置あるいは
隠蔽して家出人とするケースもある

人が死んでも周囲が気づかない孤独死が社会問題になってるのに
悪意を持った親族がBI狙いで家族の死亡を隠蔽し、それに周囲が気づかないケースは
十分想定されうる

>>149
そう言われると、ベーシックインカムって日本人の良心を試されてる気がする
良心と言っていいか分からんけど

まあ、BI不正受給の悪が露見する前提としては
それを調査する公務員が必須なんだが
どうも、ここのBI支持者は「調査しなくていい」と言ってるようなので
露見するのは難しいのではないかな

別に調査すればいいだけなんじゃねぇの
調査したからって公務員が減らないとはならないだろw

抜き打ち調査程度でいいだろ
見付かれば刑務所行きなんだし下手すれば受給資格剥奪

不正受給者は死刑かホモに掘られる
どっか選べ

不正働いてまんざらでもない奴が現れる予感

国民番号制度で指紋認証や虹彩認証で管理するから大丈夫
生存確認は1年に一回ですむ。死亡時の申請を出さなかった家族は罰則や返金を迫られる。

現行制度は置いといてＢＩの粗探しに必死だなw

不正受給が１００％防げないから駄目、なんていう理屈だったら大概の制度が運用できんわな。
ほんと反対派は反対のための反対ばかりしてるから言うことがいい加減すぎる。

おいおい、国民全員の指紋と虹彩を政府が管理するのかよ
それ自体猛烈な反対がおきそうだがな

＞不正受給が１００％防げないから駄目、なんていう理屈だったら大概の制度が運用できんわな。
それは生活保護制度も同じこと

じゃあ調査でいいやん

>>159
セキュリティをしっかりさせることに反対が起きる訳無いだろうがバカが！
逆に推進することだろうが頭悪いな！

>>160
生活保護は不正受給も問題だが、必要な人が受けれないという問題があるからな。
関西のニュース番組で西成のあいりん地区の特集やってたが
ホームレスで路上暮らしの人が頑なに生活保護を受けようとしないって話題が出てた。
明らかに社会保証が必要な状態なのに、プライドが邪魔をして受けれないという人がいるようだ。
あまり語られないが、申請型の社会保証だとこういう問題も起こる。

貧困、恐慌、戦争対策として、
ベーシック・インカムを！

まずは、デフレ手当てから！

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

マスコミの犯罪幇助なら国会議員もやれてるなw

防衛省とか自衛隊や、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

これで絶対に平和になる。

>>163
本人がナマポ飯食うくらいなら死ぬって言うなら自由意志。
ってここまで聞いて賛成派の人が帰るのは気が早い。
本来、日本人はこの手のスティグマに弱いんでないかと切ってみる。
西洋直輸入の社会保障が本当に日本人に合うのか考え直すべきなのかもよ。
あー反対派からＢＩはもっと合わないとの冷静かつ論理的返しをお待ちしてます。この件に関しては熱すぎる人が居るんで。

政治の暗殺は、たいがい在日だからな

CIA、売国議員、検察　→　在日が命令系統

もつ

>>163
路上生活者を一括りにするのは危険だ
望んで路上生活を選択した人も沢山いるぞ

望んで死を選択したＢＩ賛成派を助ける必要なんかない

ベーカムで喜ぶのは
中国人や韓国人。国籍とるだけでいい。
今、推進しているのもそう言う連中だろ

中国人と韓国人はBIなし。祖国に帰れ！

>>3
ニートしか相手にできないやつらなんて、ただのゴミだろ。
向上心もなく、会社でも居場所がなく厄介者扱い。
目くそ鼻くそを笑うとはよく言ったものだ。

ﾈﾄｳﾖ…

>>39
なあ、廃人って出ていたけど、この場合の廃人ってどんな奴らをいうんだ?
俺も一応会社勤めだが、社畜やっててよっぽど廃人寸前になっているやつを見たことあるんだが、
あれはどうなんだろな?
毎日サービス残業でほとんど自分の時間もなく、いかれてきているやつらがいるし、
あれこそニート以上の廃人でないのかといいたいね。

個人的には、ベーシックインカムが実現する可能性は低いとは思っているけど、
趣旨には賛成したい派。

>>177
なんで可能性が低いの？？？論理的に説明して？？

>>177
要するに、今の社会福祉や労働環境には改善が必要だが
無条件で金をばらまくBIはやりすぎって言いたいんだろ？
それ反対派の主張だよ

まあ100％ない

BIは税を基準にして課税が少ない人にだけ恩恵が行くようにするシステムだから
無条件でってのは実際のところ誤認に近いんだけどな。

財源を所得税にするなら負の所得税のような課税と同時に給付みたいな仕組みも可能だけど
消費税等の他の財源でもできるように、と考えるとベーシックインカムの方式しか税を基準にした給付方法は思いつかない。

つまり反対派には実は
どんな再分配であっても自分が今より不利になるなら反対するって人がほとんど

>>181
負担が不公平なのはその通りで
だから納税者の納得が得られないニートへの給付は困難なんだよ
無条件というのは納税者の納得があろうがなかろうが救済してしまうってことだよ

>>183
だからさ、問題のある行動には課税するなりすればバランスが取れる仕組みではあるんだよ。
ニートみたいな金持ってないのが対象だったら橋下案の様な労役を課すとかの方向が現実的だとは思うけど。

>>184
そうやって、ニートには別の制度でニート対策やればいい、障害者には別の制度で障害者対策やればいいってやってると
BIで部分的に行政を効率化できても全体では肥大化したままってことになって、じゃあ財源は？って泥沼に嵌っていく
無条件で一定の給付だから行政を効率化できるわけで、世間に納得してもらえるメリットはそれしかないと思うけどね

>>149
そうだね、そういうケースもあるかもね。

で？

お前の言ってることは犯罪撲滅ができるかどうか、という話であって、
ベーシックインカム議論とはなんの関係もないこと。
どんな対策をしようが犯罪は起こり得る。
犯罪が起こり得るから制度をやめよう、という話はナンセンス。
それなら年金も健康保険も全てやめなきゃならなくなるし、
大量の調査員を投入しなきゃならなくなる。
まさに反対のための反対論であり、アホ論理の極みw

>>181
消費税を財源にするにはベーシックインカムしかない？
ベーシックインカムの財源に消費税はありえないんだが

>>183
あのさぁ、累進課税の段階でどんな制度も負担は不公平なのよ。
これは共産圏を除いてすべて同じ。
それに納得できないというなら、今の日本に納得できないと言ってるのと同じ。
ベーシックインカム云々以前の問題。
今も最終的には無条件救済だよ。

BI＋労役って共産だよな？

親が死んだら生きていけない馬鹿が、働きもしないでひたすら２ちゃんで
金クレクレしているとしたら此れほどアホの極みはないだろうなｗ

>>190
ニートは親が死んだら遺産でさらに豊かになるぞw

>>191
だったらなんで必死に金クレクレしてんだろうなｗ

さっさと金くばれよのろま

>>193
本音が出たなｗ
働くか死ぬか選べばｗ？
馬鹿に金なんかやらないよｗ

自演乙

>>192
お前の頭がおかしいからだろ？
ニートが言ってると幻覚に囚われてるんだわ、お前w

ニートって言葉使うことによって極端にＢＩなイメージダウン狙ってるよなw

やべw 訂正
極端なＢＩの

>>196
仕方ないじゃんｗ
お前みたいな馬鹿ニートがクレクレしてんだからよｗ

しかしBIが普及すらしないまま日銀がばらまいてインフレになったらデフレ手当てさん吊るのかな？

ＢＩアンチ追い込まれたな

>>188
へーBIなくても生存権が保証されてるんだ
ならBIいらないね

>>189
拒否権を認めた上でＢＩ＋労役のセットでいいんじゃないの。
そうすれば失業者以外はほぼ全員拒否するだろうから
事実上の失業者限定で共産主義的な制度をやればいいだろうな。

ＢＩやりたがってる馬鹿ニートが財源を負担すれば誰も文句言わないのになｗ
働きたくない、死にたくない、税金払わない、社会保障費払わない、負担はしない
でひたすら金クレクレしてれば、そら周りは死んでくれとしか言わんがなｗ

クレクレタコラに食わせる飯はねぇずら

>>199
病気だなw

>>202
意味が分からん。
より良い制度、より公平な制度を求める流れでのベーシックインカムだぞ？

>>203
全く意味のない制度
拒否した人の社会保障はどうなるの？
まさか、複数の社会保障を用意するわけ？

また公務員の保身カキコかよw

>>204
ニートは働かなくても生きていける層だぞw
お前が攻撃してる「ニート」は本来的なニートのことではなく、
単なる失業者の事だw
バカを晒して恥ずかしい奴www

>>208
拒否した人？自己責任だろがｗｗｗ

>>209
どちらにしても同じ事
働かなくても生きていけるならそれでいいし
働かないと生きていけないなら働いてねってこと
ベーシックインカムは要らない

BIほど不公平な制度はない
不公平すぎて国民はニート化するので日本はオワタだろう

>>210
そうなると、働いてる一般人は社会保障無しなんだな？

誰が賛成するんだよ、そんなクソ制度www

>>212
お前はニートになるんだな？

まあ、真面目に考えると
財政再建や国債価格維持の方が経済問題として緊急性が高いので
ベーシックインカムなどに使う予算などないので実現性はない

だから、せいぜいこのスレで
ガス抜きでＢＩクレクレやればいいのではないか

>>214
ベーシックインカムなんて導入されないから働かないとねｗ

>>205
クレクレタコラって不正受給のナマポや貧困ビジネスや公務員や農家の個別保障
無駄なインフラ作りを懇願する建設業界や公務員天下り付きの民間企業や
日銀から量的緩和を受け国債の利ザヤで稼ぐ銀行
こういうのをクレクレって言うんだよな！
違うか！

違う
クレクレタコラとはBIクレクレ厨を指す

>>213
何か勘違いしているようだが
一般の人→今まで通りか少し削減
無職の人→ＢＩ＋労役をセットで支給
だろ。

働きたくないけど金だけクレクレこそ究極のクソ制度だろうなｗｗｗｗ

>>217
ナマポの不正受給はクレクレの最たるものだし「不正」とされてるだろ
ナマポ以外は、働いてるから別枠ね

>>215
本当に愚かだな
内需拡大策が景気浮揚にも財政再建にもつながる事が理解できないらしい
ベーシックインカムはその上歳出削減にもつながる
今やるべき最優先政策だ

>>221
愚かで結構
心行くまでガス抜きしていってねｗ

>>219
百万遍>>203と>>210読み返して来い
ハッキリ拒否した人には社会保障無しと言っている
で、拒否しないのは失業者だとも言っている

>>223
つまり、拒否しなけりゃいいんだろ？
労働者は負担と引き換えに万一の事態の保障を得るし
無職者も日銭稼ぐ場を得られる

ニートがベーシックインカムを主張している事にしないと都合が悪いBI反対派w
橋下はニートですか？
経済学者はニートですか？www

論理破綻のBI反対派www

>>224
百万遍>>203読み返せ、クズ野郎

反対派の正体は…
公務員
生活保護受給者
在日
ですw

>>223
ほぅ、じゃあ単純に
一般の人→今まで通りか少し削減
無職の人→ＢＩ（程度の金銭）＋労役をセットで支給
なら何の問題も無いな。

それともヒキれる程度の小遣い貰って一生遊んで暮らしたいみたいな考えかな？

この10年以内にBIが成立する可能性はゼロ
政治改革も行政改革も年金改革も公務員改革も数十年昔から主張してるが
一向に変わらない、それが日本の政治システム

一方、国債発行残高の増大は近いうちに国内の預金高（国内国債消費の原資）を超える
そうなったら国債の価格維持は相当困難になる
それを防ぐためには、発行残高を押さえ財政を健全化する必要がある
それが、経済財政政策の最優先課題
よってBIなどに使う金はありません、これが結論

>>220
>働いてるから別枠ね
いくら働いていても既得権益の偽装労働者には俺の税金やりたくねえ
まだＢＩで平等の方が良いし自分にも返ってくるほうがよっぽどマシだ！

>>228
問題ありだろ？
一般人から削減してどうすんだよw

>>230
俺は働かない奴にはもっとやりたくない
自分に返ってくるって発想がそもそもおかしい
負担する側は負担するだけでしょ
でなかったら財源どうするのよ

>>231
一般の人っつうか
人口の年齢構成比によって年金の増減は必要だろうし
子供手当てだとか医療教育の現物支給分の負担割合だとかは
時代や景気によって変えるのは仕方ないだろ。

>>231
そもそも前提が、「今の社会保障は破綻してる」なんでしょ？
一般人というか、負担側がさらにキツくなるのはほぼ確定事項

>>232
お前バカ？今までのスレを読めバカ!
教養無いなお前名に見てんの?

>>234
だからベーシックインカムなんだぞ？
コスト最小支給最大の策がベーシックインカム

>>234
そうそう、景気悪いしジジババ増えるんだから
最悪負担増は仕方ないにしても、少しでも増やさないために
今現在で何の負担もせず受取るだけの奴も
これからはそれなりに負担をしろって当たり前の考えでいい。

>>235
こういう人格否定し出したらおしまいだけど一応言っておくね
国民全員に８万配るとしても、現在１０万負担してる人は負担が１８万〜２０万に増えるんだよ
結局、負担は変わらないか、むしろ悪化する
そうでないと財源無くて成立しないでしょ

ＢＩ以外に希望が無い人生ってどうなんだろう

ＢＩ反対派はニートに嫉妬してるだけだから
現実が見えなくなってるね

>>238
お前年金50年後のふたんどうなるか答えてごらん
50年後に毎月15万円年金給付する時にその時代に20歳の若者は毎月いくら年金負担すると思っているか
さあ答えてごらん！

>>240
ベーシックインカムなんて存在しない「現実」を肯定してるんですが…

結局ニートをダシにして自分だけは逃げ切ろうとしてるだけ

結局ニートをダシにして自分だけは逃げ切ろうとしてるだけ

>>241
年金額を下げりゃいいだろ

>>241
５０年先の事なんてわかるかよ
年金機構の言うとおりに成立してるかもしれないし、破綻するかもしれない
とりあえず、今は自分の親養うつもりで負担してるがね
実は、未納いっぱい居るから楽になるのかもｗ

>>245
いくらに下げるの？
答えてね！

そうそう、BIを実施すればニート対策なんてのは強化されるのは間違いないんだから
ニートに給付されるのを理由にBI反対なんてのはおかしい話。
普通にみんな働いて、仕事でうまく稼げない時のセーフティーネットをってだけの話なのに。

未納300万兄弟

>>248
普通にみんな働いて、万一の時にはセーフティネットがある今のままでOKってことですね？

>>248
人間って弱いよ
心が弱い
そんな余裕を国民に与えたら絶対に日本は終わる
働かないと飯を食えないから死に物狂いで働ける

>>248
墓穴掘ったなｗ

ベーシックインカムはニートその他のファンタジーなんだよ
さながらアニヲタがアニメの世界にのめりこむような陶酔、刹那
そして夢が覚めたときは、現実に落胆し
またファンタジーの世界に逃げ込む、これの繰り返し
そしていたずらに歳を取っていく

この循環から脱出するには
はベーシックインカムは所詮ファンタジーであることを理解すること
そして、日々労働し年金を納め、こつこつ貯金に励むこと
これに尽きる

>>247
んなもんわかるかよ。お前には５０年後の人口構成がわかるのか？
で、もし高齢化で年金が足りないなら年金の支給額を下げればいいのに
何でわざわざ関係の無い奴にまで金を配るの？

２０歳の若者は老人の分だけでも大変なのに
プーが遊ぶ金まで負担させられんの？

未来は分からんがＢＩの未来がダメなのは分かる　キリッ　wwwwww

>>250
稼ぎが減った時のセーフティーネットは現状無いよ。
働く人を支える仕組が欠如してる。
現状のセーフティーネットはほとんど働いてない人向けの物だ。

>>256
失業保険と貯蓄
収入がある有職者はこれがセイフティーネットとなる

自己は保護の強い立場にいて若者に不利な競争を強いてワープアを増加させる不公平


ＢＩして解雇規制緩和

>>256
稼ぎが減った時って何なの？
業績悪化で減給でローン払えなくなる時？
そこまで国が介入するの？
アホだろお前

給付5万円から7万円ぐらいの給付で楽して暮らせるほどの金額なのか俺には
ＢＩで楽な生活はできないから働くなまたそうしなければいけないような金額設定だからＢＩは良いんだ！
ナマポみたくは一人20万前後相当給付されれば別だが物欲・食欲・性欲が有る限り
労働欲も無くならない。
ＢＩに怠け者は無し！

>>257
失業保険は働きながら貰えるもんじゃないし
貯蓄頼りのセーフティーネットは消費を冷え込ませるから経済的によくないだろ。
結局セーフティーネットが無いから貯蓄をしてないと不安だ、っていう状態になるだけだし。

>>261
そうやってみんな働いて貯蓄してるんだけど…
もちろん、税金や年金を負担した上でね

反対派あがけばあがくほど土つぼにはまる。
結局突っ込まれると大した回答なしでチンカス野郎で終了！

原発の安全神話と同じ
こっちは１２０％破綻するし時期も特定できるけどね
どっちもマスコミが公平な報道しないから悪いんだよ

既存の社会保障を不満に思ってる人が８割以上いるのに
ＢＩを推進しないマスコミは必要ないだろｗ

>>261
だから頑張れるんだろ？

>>260
だからナマポをそれくらいの支給金額にして
さらに社会復帰or社会奉仕活動と日常生活の制限をさせればいい。

こんな金額であれこれさせられるなんて嫌だ！って制度にすればいいだけ

マスコミは単なるスポンサーのポチ

>>262
貯蓄の無い世帯はどんどん増えてるはずだが？

橋下君が政権取ったら4年以内にＢｉやってくれるだろう
橋下維新応援するぞ！

>>238
増えません。
特別会計を一般会計化し、予算組み替えするだけでお釣りが来ます

>>265
経済的理由で毎年１万人くらい自殺してるが。
頑張れで済ましてもいい問題かね？

>>269
橋下流ベーシックインカムならちょっと見てみたい

>>271
それは頑張らなかった奴

>>271
ＢＩ程度で何とかなる額の経済的理由だと思ってんの？

>>266
＞さらに社会復帰or社会奉仕活動と日常生活の制限をさせればいい。

その通り
無理とは言わせない
鼻血を出そうがぶっ倒れようが一週間全力でやらせる
そしたら無理じゃなくなる
だからやらせる

>>275
よっぽど惨めな人生なんだな、お前

>>273
もう頑張れないってくらい頑張った後の人じゃないと自殺なんかしないと思うが。

＞ナマポみたくは一人20万前後相当給付されれば
前にも出てたがせいぜい120000円だぞ
200000円というのは前提が間違ってる

>>276
今のはオーバーな表現だけど、頑張って働かない奴は飯食う資格ないよ
飯食いたきゃ働け
働かないんなら死ね
生活保護を貰ってても就活して就業できた人は沢山いる
一度怠け癖つくともう終わり

ニートはママやパパが死んだら野垂れ死にだもんね
早く夢の国が実現したらいいね

>>277
それは頑張らなかったから
過程よりも結果が全て
頑張った奴は成功してる

>>280
努力教信者か。
個人個人に能力差があるんだから必ず成功するわけないだろうに。

まぁ本当に必要なのは
誰でも入れて
入りさえすればルールだけ守れば最低限の衣食住は保障される
現代版の駆け込み寺だろうな。

>>281
成功ってなんだと思う？
毎日うまい飯食う為、家族を養う為に一生懸命働く
そして、定年まで働き抜く
これも成功

日本は資本主義、自由主義社会だから
自分の資産形成は自分でやらなければならないんだよ

だから、現役世代にとって貯蓄以外の生活防衛法は存在しない（障害年金は保険的な性質）
老人になり、労働が出来なくなれば国が社会保障として年金を出す
それが、資本主義下での互助システムとなってる
それを否定するならば、資本主義のあり方自体も変えなければならないぞ

>>273
頑張らなくても既得権益で高収入や苦労せずに不動産収入で食べている奴も沢山いる
そういう格差をＢＩで変えるべきだ！

僕はこんだけ努力しました、でもダメでした

・・・だから？小学生かよ

努力ってのは周りに評価されて初めて努力したと言える

その評価ってのは会社での成績、貢献、給与、社会的地位

それが努力だよ

>>285
じゃあ頑張れ
皆頑張ってる働いてるよ

>>285
それは残念だが資本主義社会である以上、しかたがないことだ
再分配として、累進課税や資産課税で是正するしかない

既得権益を問題にするならば
ネットが自由にできる国に生まれたこと自体が
既得権益だからな

ニートがド底辺なのは自業自得ｗ
それを働いている人間から金巻き上げて、それをニートにばら撒いて
格差是正とかもうアフォすぎｗｗｗ
しんでいいよｗ

>>286
努力して駄目だった人にもセーフティーネットは不要だという意見？
セーフティーネットを一体何だと捉えてるんだ？

>>287
富の再分配の強化でいい。
それは大富豪ウォーレンパフェットも言っている。
自分たちから取れと！

>>280
セーフティーネットは必要
だが、それは決してBIではない
現状の救貧政策のほうがはるかに合理的

俺ニートだけどBIは反対
ニートは特別な存在なのに増えたら既得権益が損なわれる

お前らはセーフティネットに自ら飛び込んでそこから抜け出そうとしない
それが問題なんだよ
人間は怠ける、間違いなく
俺も自身ないよ
だからそんな制度はいらない
常に緊張感を持って走り続けることが生きること
お前らニートの顔が緩いのはそういうことだよ

>>292
経済的な理由での自殺が１万人くらい出てるんだから
現状のセーフティーネットは穴だらけだろうに。

>>295
>経済的な

詳しく

＞人間は怠ける、間違いなく
まあな、ただ生活保護受給者の自殺率も結構高いので
彼らは精神的に追い込まれている状況は推察できる

俺は、そういう者を無理に社会に引きずり出してトラブルになるよりも
おとなしくしてもらったほうが社会のためにはよいとは思う
もちろん、彼らが社会復帰する気なら支援するが
そうでないなら、金を与えてそっとしておくほうがトータルでは安上がり

BIだと嫌でも彼らは社会と対峙しなければならず
摩擦やトラブル、犯罪行為など、従来の生活保護制度下ではなかったような
社会問題を誘発し、かえって金銭的にもマイナスになると思うよ

>>296
ニュースか何かで出てたから検索すると出てくるかと。

>>297
自殺する受給者はまともな人
自殺しない受給者にもまともな人はいるが、まともな人は仕事探す、そして就業する
つまり、怠けて就活をロクにしない受給者は切り捨てろ
CWの就労指導も甘い
しかし、CWが人員不足という現実もある
色々改善しなければならない

たとえば精神疾患を持った人間が病院に入院してる場合
彼は生活保護をもらい、それによって医療費は国が持つことになる
仮にBIが施行されると、彼らの収入では病院に残ることは出来ず
否応無く社会に放り出される

この場合、彼らと社会との軋轢でどのくらいのマイナスが社会全体にもたらされるか
彼らにとっても病院側にとっても。そして社会にとっても
彼らにおとなしく入院生活を送ってもらうほうが、ずっとメリットが大きい
BIはこの微妙な平衡関係を壊し、誰も得しない結果をもたらすのみとなる

自殺は逃げ
自殺する奴らは論外

>>300
BIは医療は別だぞ

＞怠けて就活をロクにしない受給者は切り捨てろ
切り捨てるのはいいが、彼らはヴァーチャルでなく実在する人間だから
日本のどこかで生きていくことになる
それはホームレスになるか、犯罪者になるか、あるいは山奥に引きこもるかは知らない
だがホームレスならば、近隣住民との軋轢が生じ
犯罪者なら、日本全体にが潜在的な治安悪化になる
それを放置できないなら、いずれ相応の対策費を計上しなくてはならない

となると、最初から彼らにいくばくかの金銭を給付し
社会の片隅でひっそりと平穏に生きてもらうほうが
結果的には安上がりなのではないかな
それが、今ある生活保護の一面の役割であり
BIでは決して実現できない社会防衛政策なんだよ

何で勝手に

ＢＩで減る軋轢＜生活保護で減る軋轢

って決めてんだよｗ

>>302
現状の生活保護では医療費無料だが
BIでは全員が無料になるわけではない
無料にするには基準が必要だが、どういう基準で決めるんだ？
まさか、収入がBIのみの人は全員無料とか？ありえないことだな

逆に、彼らの医療費は無料にしないと病院には留め置かれない
入院費はそれなりに高額となるからだ

>>304
勝手も何も、BIの手取りのほうが生活保護の手取りより少ないのだから
当然そうなる
生活費の多いほうが、各種支払いも楽でトラブルが少ないのは当たり前のこと

>>306
ＢＩと生活保護じゃ受け取る人数が違うんだから手取り額が即軋轢に比例するとは当然限らんだろ

旧来の生活保護受給対象者にとっては
BIによって全員が収入ダウンとなる
この層が、社会との軋轢によってトラブルや
社会的コスト増大の原因を作ることになる

生活保護対象者でない者にとっては、国から小遣いがもらえる感覚なので
軋轢が増えることは無いのは当たり前のこと
問題とすべきは、BIによって収入が減り生活が圧迫される層だよ

>>308
なるほど
現在は生活保護を受けてない人にはＢＩを受けようが受けまいが全く軋轢には影響しないと。
おめでたいね

生保受給者以外には経済的理由による軋轢やトラブルは一切無いそうです

ナマポ制度はある意味ヤクザや在日の資金源です。
それを絶たれると困るからＢＩ反対必死になっている。

>>309
少なくとも、予算増大を伴う重大な軋轢には関係しない
生活保護受給者の乏しい収入がさらにカットされれは
彼らのもともとの属性（病気であったり、対人関係に問題があったり）を鑑みると
ホームレス対策費や治安対策費が増えて、それは直接予算を食うことになる

一方、現状で社会と繋がりを持ちそれなりの収入がある層（ワープア、フリーターなど）
は現状でも、入院せず犯罪も犯さず、ちゃんと社会の中で生活しているので
彼らに関して、新たな予算を伴うであろう軋轢やトラブルは想定する理由は無い
ただし、「軋轢」でなく「社会問題」の視点から見れば
たとえば低収入者の未婚率の改善にBIの上乗せ支給が良い影響を与える可能性は無いとはいえないだろう

>>312
>たとえば低収入者の未婚率の改善にBIの上乗せ支給が良い影響を与える可能性は無いとはいえないだろう

分かってんだったら最初から極端な言い方するのは良くないと思うよ

だがね
厳しい言い方をすれば

1.生活保護→BIで
ワープアの未婚率が改善
ホームレスや自殺者、餓死者、犯罪者が増える社会と

2.現状の生活保護のままで
ワープアの未婚率がそのまま
ホームレス、犯罪者の数もそのままの社会では

ほとんどの国民は後者のほうを選ぶことになるんだな
なぜなら、ワープアが結婚しようがしまいが
自分らには関係ないが
ホームレスや犯罪者が増える社会は
自分らに直接マイナスダメージをもたらすから

BIやるのにまずは橋下徹君の言うグレートリセットしないとね！
特に反対派はリセット最有力候補だな！
ＢＩ制度実施後に反対派だけは支給なしで強制重労働を与える
だから反対派は自らその時ＢＩ給付拒否の自己申請しろもしくは
身体傷害者施設へ寄付のどちらかだな
賛成派はＢＩ給付で楽しく労働もできて将来不安もなく
良い人生を送るよ！ＢＩ大賛成！橋元維新も大賛成！

>>314
別にＢＩで改善するのがワープア未婚率って言いたいんじゃないんだよ

ＢＩでの改善＜生活保護減額分により発生する軋轢
とは限らないでしょってこと

橋下さんはBIやらないからｗ

彼の手法は最初ドンと交渉相手に難題をぶつけて相手を揺さぶる、ブラフを掛ける
そして、その後に小出しに交渉をして自分の有利な条件で妥結する
このテクニックは、公務員の待遇削減における君が代斉唱問題も同じ
そして、公的扶助削減におけるBI提示も同じことだ
彼の本丸は、生活保護受給者総数を減らすことにある
だから、まずBIなどという難題を先に提示してブラフを掛ける
そして、現実的な交渉段階では、生活保護対象者の削減で妥結する

この方式で行けば生活保護世帯の数は減るだろう
それは、橋下氏の無茶ぶりに観念する層と、目ざとく他の街に逃げる層に分かれる
後者は、先に出た性犯罪前歴者の届出義務の話と目的と手段が共通している

BIはよ

あきらめや

賛成派だって橋下市長の手法もＢＩに対する扱いも分かってるさ
でも仮にＢＩが実現しなくともＢＩを訴え続けることによって既存の制度の是非を問い続けることができるだろ

>>317
25日の報道2001でＢＩといわず最低保証すると言っていたぞ。
ＢＩと言うと知らない人いるから最低保証のほうが判りやすいと思ったんだろう
とにかくは橋下維新はやる気だよ！

後日、｢俺のは最低★保障だ、ニートなんか知るか｣
とか言いそうだが。
今も交通局選挙活動カードが偽造でしかもスネーク見つかったとか。
さすがヤクザの息子汚い。

>>321 BIの話題上がってたのか。　寝過ごして見逃したort

自分ワープアでBI大歓迎なんだが、お金をチラつかされても
拉致問題とか郵政の頃の小泉ほどにはカリスマ性っていうか
本気度を感じられない
開校式の映像見てても新興宗教のセミナーみたいで胡散臭く見えたしｗ
総選挙までに大化けするのか？

対して小泉が郵政改革を力説してた選挙前の単独映像は凄かったな
確か出勤前で忙しかったのについつい画面に引き込まれた覚えがある
何か知らんが鬼気迫るものがあった。　結果はどうあれ…ort

Jr.はオヤジそっくりだし、
いっそのこと維新の会にでも来てくれれば面白いのになー

映画をスマホで観てたら気分が悪くなった。
こんな小さな画面で映画なんか観るもんじゃないなw

>>323
小泉はリップサービスが上手かったそれに国民が乗った。
改革は郵政だけで各省庁の改革はほとんどしなかった。
民間企業は丸投げで企業が努力して改革したただルール作りも国が丸投げして
しまったので民間企業のやりたい放題で非正規雇用を増加させ格差社会を更なる
格差を生んでしまった。小泉も竹中も改革での痛みを作ってしまったがそれを
痛みに対するセーフティネットを作らなかった事は後悔しているような事は話に聞く
そのできなかったセーフティネットをＢＩとして橋下徹がしようとしている。
行政の改革も郵政と限らず地方・国・議員・官僚・公務員・日教組とレンジが広い。
広くて大変だけど橋下徹の突進力ならできると思っています。
そのかわり国民は日本と言う国に対してさらに忠誠を誓わなくてはいけなくなるかもしれません。
国のために働く・頑張る・稼いでもらうでも国が貴方の生活はバックアップしますから安心して暮らしてください。
と言う感じになる。要するに国の後方支援なくして国民の向上心や安定はない！という世界になる。
私もどこと無く橋下徹が市長になったころからの発言でこの人なんだかベーシックインカムを考えているんじゃないか
というところがあった案の定維新八策でまだたたき台だが出してきた。
今後の動きが楽しみだが、彼のパワーに期待している。
橋下徹もこれから凄い戦があると本当の意味の改革マイナーチェンジじゃなく
フルチェンジしてピカピカの日本にしてもらいたい。

それ国家社会主義の焼き直しじゃん。
ナチスだのファシズムだの言われるのも伊達じゃない訳だ。

ニートの次はハシズム人気に嫉妬かよ
ＢＩアンチ最低だな

防衛省とか自衛隊や、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIで治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
これで絶対に平和になる。

住民票を独立させたら全員世帯主なんだがw

しかし、どうやって世帯主に役務ｗ？をやらせる気なんだろｗ
きちんと働いている人が、役務ｗ？をいつやるんだろｗ
馬鹿すぎるにも程があるよなｗ

ニートやヤクザに渡さないとほざくも、世帯主と子供に配るとほざいてる
時点でいってることを自ら全否定するとは馬鹿すぎるにも程があるよなｗ

徹底的な公務員改革とかほざいているのに治安の向上とかって、馬鹿すぎるにも
程があるよなｗ

議員を無償ボランティアにしたら、今以上に不正が増えるだけだし、金持ってる老人だらけに
なるのは必至ｗ
今以上に権力者が金目当てでまともな政治をしなくなるのは必至ｗ
馬鹿すぎるにも程があるよなｗ

>>もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
これで絶対に平和になる。
私利私欲に満ちてるだけじゃなく、それを満たすために他人の金を奪おうとしているクズが
何ほざいてらっさるのやらｗ
ＢＩニートがこの世からいなくなることこそが次のステージだよｗ
たかるだけのクズはいらないｗ
これで絶対に平和になるｗ

つ基本的人権

>>330
ニート批判から卒業できない低能｢社内ニート｣がいなくなることこそが
次なるステージへのステップアップだろうな。

ＢＩやったらニートだらけになるっていうけど
生活保護がない社会で生活保護導入しよう！って言ってたら同じ論理で通っちゃわね？

>>333
？？？？？？

>>334
ＢＩと生活保護に根本的な違いがあるのかどうか
生活保護はニートをそこまで増やさないのに
ＢＩだけはなぜかニートを爆発的に増やすって言ってる人がいる
それはおかしいだろと

え？見方がおかしいでしょ
だって、生活保護は申請者を査定するよね？
でも、BIは全ての国民に受給の権利がある
わけだから、ニートになる可能性がある人、働く意欲を失う可能性がある人の絶対数は比較するまでもない
だからね、言ってるじゃない
人間なんて弱い生き物なんだから、そんな恐ろしい制度、社会は成立するわけないの

>>335
だから働きなさいよ
それが無理なら生活保護申請しなさち
基準に満たないのなら働きなさい
何事もどこかで線引きしなければならない
それでも無理なら自殺するか、ホームレスになりなさい

>>337
え？俺は働いてるし生活保護いらないけど何の話？
お前まさかＢＩ主張してるやつは全部ニートだ！って完全に決めつけてるのか
小学生でもそこまでシンプルな考えはしないぞ

>>336
人間は弱い生き物理論のせいで絶対王政は崩れなかった
王政が崩れても人が人を殺しあう状態にはならなかった

>>338
どうした顔真っ赤にして？
決めつけてないぞ
何度も言ってるが、人間は絶対に怠けるから、それを皆分かっているから、そんなの実現するはずないよ
夢見てないで働いてね
資産増やそうね

>>340
人間は絶対に怠ける、って意見は通らないんだよ
もし人が絶対に怠けるなら、全ての人が生活保護を申請することになる
それでダメだった人が働く世の中になってたはず
そうじゃないのは働く動機が生活以外の何かにあるから

>>341
働け馬鹿

ニートが怠けていられるのは親が無条件で保護するからだよね
そういう特殊な環境でしか実現しえない状況を病気のせいにするのは無理がある
ニートは人を無条件で保護すると堕落することを証明してくれる存在だよ

人間は怠惰論者の行き着く先は「俺が管理してやるから」なんだよな
結局シムシティやりたいだけ

>>341
生活保護は申請すれば誰でも貰えるわけじゃないから反論の根拠にならないね
そもそも怠ける事と働かない事は全く別物だとわからないのはおかしい
自分の趣味だけに人生の全てをささげる人は怠けてないけど働いてるわけじゃない
働く動機が生活以外の人も完全に自分の趣味に没頭しても収入が確保できるのなら働かなくなるよ
生活以外の動機で働いていてもその仕事で収入を得る為には絶対にどこかで妥協を強いられるものだから
その感覚がわからない人間は一度も働いた事が無い人間だね

生活保護なしの社会から生活保護の社会になれば
自殺、病死、犯罪は間違いなく減る

生活保護ありの社会から生活保護無し&ベーシックインカムありの社会なら
自殺、病死、犯罪は間違いなく増える

そして必要な予算は、生活保護＜ベーシックインカム

これだけでも、社会の秩序や規範を守る点で
現行の生活保護制度のほうがベーシックインカムより優れていることはまちがいない
生活保護制度の問題点は、手直しする必要はあるが
基本的にベーシックインカムより優れているので廃止する必要なし

問題点を修正するとベーシックインカムとか負の所得税になるんだけどな。

http://www.anlyznews.com/2012/03/blog-post_17.html
ここのグラフがわかりやすいが
生活保護は一定額までは働いても収入に変化が乏しいので低所得者の働く意欲を奪う。
BIや負の所得税の場合は低所得でも出来る限り働いたほうが収入が上向く仕組みになってる。

橘玲からは奴隷の使用人のにおいがする。

>>348
詭弁乙
働いたら所得が上向くというのは当然の話
しかし、所得が上向くからと言って働くとは限らない
低所得だから働く、という理論が正しければ、ニートはとっくに働いている
所得ゼロのニートは、収入を得ようと今既に働いてなければおかしいのに、現実の彼ら彼女らは働いてない
ニートの年収はゼロ
BI支給額ほども収入がないのに働こうとしない
なぜかというと、それで生きていけてるからだろう
つまり、生きていけるなら働かなくても良い、と考える人が現にいるということを表している
また、労働意欲だけの話をしていても根本的な問題は解決しない
仮に本人に意欲があっても、必ずミスマッチが生まれるからだ

またニート拡大解釈してミスリードしてんのかよ
日本にいるのはほとんどがニートじゃなくて失業者かワープアだろ
労働市場を硬直的なままにしていくら働けと言っても無意味

ニートニートというけど、ニートの定義の「働く気がない」というのは
どうやって調べたんだろうね？
本人に聞かなきゃわからないことなのに、
ニートという言葉は単なるレッテル張りに使われてる。
ほとんどは失業者で働く気だってあると思うぞ、
働く気があっても、採用されないとか何らかの理由で働けないだけの
人が大半。
そういう人をひっくるめて、「働く気がないニート」と罵倒するのは
どうかと思うんだけど。

ニートに働けとか上から目線で語るやつは、
「人を働かせる」立場の人間で「自分では働いてない」人なんだろうね。
基本的に労働の苦しみとは無関係な人間だから、
簡単に働かざる者食うべからずという。
自分では働かないで人に働けと罵り続ける、
人間としては最低のレベルの部類だろうね。

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう


やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

働いたら所得が上向くってあたりまえなんじゃ？

流動化すれば失業者やワープアが減る、という考えこそミスリード
所詮誰かと誰かが入れ替わるだけの話で、流動化で失業者やワープアが減るわけじゃない
むしろ日本人としては増えることになるだろう
失業者を無くしたいならハローワークの仕事を増やしたり、公共事業を増やしたり、公務員枠を増増やす事が必要

職業訓練を受けたら月に１０万貰えるって制度あるだろ
俺の知り合いにそれの講師がいるんだけど
生徒の中に訓練校を渡り歩いて生活費を稼いでる奴がいるんだと
訓練は受けるけど本人は働く気なんか毛頭ないし訓練中でも半分は寝てるらしい
実際にそんな奴がいるんだからＢＩなんか導入したらどうなるか目に見えてる

推進派の人は別の政策で対応できるからBIとニート問題は関係ないというくせに
なんで生活保護は駄目な制度だと決め付けるの？
生活保護も別の制度で労役を課すなりすれば問題なくなるじゃん

>>357
>生徒の中に訓練校を渡り歩いて生活費を稼いでる奴がいるんだと

こんどの求職者支援制度は原則１年再受講不可だと

>>358
>生活保護も別の制度で労役を課すなりすれば問題なくなるじゃん

みなし公務員ってのも悪くはないでしょう。

>>357
でもそれはBIで金だけ配るよりかはマシだな
何もしないよりはプラスになってるよ
自宅と職業訓練所間の行き来にインフラや交通機関使って金が使われる
そこで金の使い方、交通機関の使い方、公共施設の使い方、人との接し方、を無意識的にも経験を通して学んでることになる
人間がこれを全くしなくなると、金の使い方、管理の仕方すらまともにできなくなって、もちろん外にも出られなくなる
それを防ぐ意味は十分果たしていると思う
本来的には職業訓練なんかじゃなくて、仕事を与えてしまった方がいいわけだけど

>>356
>流動化すれば失業者やワープアが減る、という考えこそミスリード
そうじゃなくて国の競争力上げる為とかでしょ
しかも流動化したらワークシェアが進んで雇用が増える可能性は十分にあるけどね
あんた労働組合みたいなこと言ってんな

>>359
それも聞いた
たぶんそういう税金泥棒対策なんでしょ
規則に盛り込むって事は一人や二人じゃ無いって事だよね

>>361
すげーw
自分の意見には甘甘解釈w

>>355
>>348　の生活保護のグラフにもある通り現状はそうなってない。

>>363
そうでもしないと実質ナマポ化するからな

生活保護は金額が多く、働いて収入があると貰えなくなる制度

ベーシックインカムは金額が少なく、働いても働かなくてももらえる制度、

人を堕落させ、怠惰にさせるのは生活保護だし、

働かなくても貰えるってのはかなり危険な問題
働いた人間だけ貰えるようにしないと結局はナマポと変わらん
金額が少なくても働かなくて済むならそれで生きていこうって奴は絶対にいる

>>368
BIは生活保護に比べると働く人向けのセーフティーネットだから
BIを実施するならニート対策はきっちりやるでしょ。
現状よりもむしろBIの方が働かないで生きることは許容されにくい仕組みになると思うが。

>>367
は？労役をしながらBI貰うのと労役しながら生活保護を貰うのとなにが違うの？
金額は減らせばいいじゃん

>>362
大抵はある特定の、自分が今所属している企業でしか通用しない人間がほとんどであるという背景があって、
仮に流動化の波が進んだとしたら何が起こるかというと、流動化に適応できない人材ほど、クビを切られ、放り出されるという事が起きうる
すなわち流動化によって失業機会が増えると同時に、流動化に適応できない多くの失業者を生み出す事になる
これらの失業者は、汎用性が低い可能性が高い
汎用性が低いので、ミスマッチが起こりやすい
故に、結果的に仕事がシェアされないまま、失業者がどんどん増えていく事が懸念される
流動化によって、失業機会が増え、失業者が増える
この失業者の生命を、お金でを救済するというのも一つの手であろう
しかし、はやいとこ市場に復帰してもらわなければ、結局国の成長は縮小していくので、国力衰退に伴って社会保障も縮小していく
社会保障が縮小すると、逆に労働市場の寡占がはじまって、経済活動が逆に硬直化する(企業活動が保守化する)という負のスパイラルがはじまる
従って、流動化を進める事はすなわち失業者を増やす事を意味する事認識し、そこで生まれた失業者を市場にうまく呼び戻す政策が必要となる

>>370
>>348　のグラフを見れば違いがわかる。
生活保護は低所得者の労働意欲を奪う仕組み。
賃金の高い頃は問題無かったが、低所得者が増えるほど問題が大きくなる。

生活保護の改訂でよし

>>370
額減らして労役課せばっていってんだけど

>>372
額減らして労役課せばっていってんだけど

>>367
今の生活保護を変えていかなきゃならないのには賛成する
まず、現金を配るという事をやめて、現物支給に移行する
そして、受給資格を今より厳しくする(主に病人が受給資格を持つ形にする)
現物支給で無駄なコストが削減された分を保護に充てるので、今の生活保護制度下における生活水準よりも向上させる事が出来る
ただし、基本的に現金は支給されないので、自分がほしいものを買う自由が制限される形となる

>>375
生活保護からの視点でしか物事を見てないな。
生活保護者からしたら生活保護の給付額を下げるのと同じかもしれないが
BIは働いてる人に対する支援になる。

>>377
働いている人の支援という意味あいで言うなら、金の支給でなく、減税が最も理にかなっている

>>371

OECDの対日勧告

OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。

2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は所得格差が拡大している」と警告している。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている。

以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。

2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。

>>378
給付を受けるのと給付額分減税とでは実質的に同じことだと思うかもしれないが
減税以上の支援が必要な人の場合は給付でないと対応できない。
減税＋給付で考えるなら負の所得税とかが減税で対応する考え方に近いな。

>>371

３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。

自民党公約
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf


２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。

みんなの党　アジェンダ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　税金は在日と公務員と業者のものニダ！
　（　　　　） 　　絶対に渡さないニダ！！！
　｜ ｜　| 　　　　　　日本人男は奴隷ニダw　日本人女は慰安婦になるニダwwww
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>381
>「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」

↑
よく考えないでレスするけど、失業保険とか職業訓練とか今既にやってる事だよね
これは根本的な問題解決にならないと思うよ
失業した人って職業訓練所で受けるようなスキルが欠如してるから失業したのかな？そもそも論だけど
職業訓練所で一朝一夕で学ぶぐらいですぐ民間に復帰できるなら最初から失業してないと思うんだ
また、失業保険は受給期限がついているけど、期限過ぎたら保障がないよね
期限内にすぐ次の仕事が見つかればいいけど、見つからない場合はどうするのかな

ヨーロッパのようにニート手当てすればいいんだよ
反対派は感情的な精神論ばかりじゃん

>>381
みん党アジェンダの3はいい線いってると思うけど、職業訓練じゃなく仕事与えた方がいいと思うんだよな
例えば適正はある程度はかった上で、ガレキ処理の仕事とか

いや、財源論の時点で既にBIはダメ
憲法違反問題や国際関係もまったくクリアされないのでBIはお話にならない愚策ということ

>>386
抽象的すぎて何が言いたいかわからない。
もうちょい具体的に指摘を。

ネトウヨさんに在日の扱いについて尋ねてみたら、在日には支給されないとか言うんだよ
じゃあ、在日の保護はどうやってするんですか？と訊いたら　・・・　何も返事が返ってこなかったわけ
BIというのは行政コスト削減が目玉でしょ？在日にと日本人と区別しなきゃならない時点でBIの目玉が破綻するよね
結局社会保障って行政のフィルターが必要なんだよ
でなきゃ金を単にドブに捨てる事と同じだよ
そもそもばらまいた金が国内で消費されなきゃ日本の経済が良くならないし
結局行政が何らかの仕掛けをして、見張らなきゃうまくいかない
そういう意味で、BIという奇抜なアイデアは最初から現実離れした、破綻した政策ってわけだね

ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね

>>388
帰化しようとしない外国人は帰国支援に一本化でいいんでは。
仕事も無い、帰化する気も無いだったらお帰り願うのが当たり前の対応だと思うが。

>>387
同じこと何度書かせるんだよ

財源…特別会計100兆は使えない
使えるなら、消費税増税の代わりに使えばよいね、でも無理なんだよ
肝心の財源が捻出できない時点で机上の空論

憲法…25条、29条違反
行政訴訟に勝てるロジックなし

国際関係…競争力低下、歯止めなき円安、債権価格下落でIMFから文句
年金廃止で協定破棄となり、特に権利意識の高い欧州から批判
難民条約、人種差別撤廃条約等の国際条約違反で国際社会から顰蹙

給付金はまだですか？

>>390
意志の問題以前に、日本国籍取得の条件が以下の通りになってる

国籍取得の条件
(1)引き続き５年以上日本に住んでいること（通算して５年ではこの条件に当てはまらない）。
(2)２０歳以上でその外国人の本国法によって能力を有すること。
(3)素行が善良であること。
(4)自分自身あるいは配偶者や親族の資産・技能によって、生活が十分成り立つこと。
(5)帰化した際に元の国籍を離脱すること、あるいは無国籍者であること（難民などの場合で元の国籍を離脱できない者は事情により緩和）。
(6)日本政府を暴力で破壊することを企て主張したり、そういった活動を行う政党や団体を結成・加入したことがないこと。

条件を満たさない在日外国人の保護をどうするか

>>391
ニート手当てなら問題ないな
そもそもニート批判は国際的に許されない差別行為だからね

>>388
まあね
ここのBI賛成者はBIの基本が分かってないんだな

ネトウヨのメンタリティを持ってるようだから
とにかく「憎っくき在日」を排除したいという一念だけで
福祉関連公務員を削減することで財源を捻出するというBIの成り立ちを自ら壊してるんだなｗ

挙句の果てに、全国民の指紋、虹彩を政府が管理するべきだ、とか
さながらオーウェルの1984のような超管理社会を自ら望むようになってる
なんつーか、あまり言いたくないが、近視眼的で知性の欠如がモロみえなんだよな

>>393
帰化できないような条件の人なら帰国支援でいいのでは。

>>390
BIのメリットで、消費の増大を主張する馬鹿も多いよね。
それに対してニートの餌代を一般人から徴収して配りなおしても増大しない、が一般的反対派。

国内で廻せば別に使い手の国籍は関係ないんじゃないの？

つまり、在日に配らないって選択は無意味だよね。
そういう分別に意味があるなら、たまたま日本に生まれたに過ぎないニートに配らないのにも意味があるわけだけど。

＞ニート批判は国際的に許されない差別行為
ソースはあるのかい

在日が必死に反対してるのか

困ったら韓国ネタと在日認定

これがBIクレクレ厨クオリティ

在日ネタをはじめたのは反対派だが

デフレ手当てで景気回復！

在日擁護をはじめたのは賛成派だが

在日認定してるのは賛成派だけ

タダ券に効果がないとでも言うのか…。

>>403
そんな奴おるか？

在日の社会保障はどうするんだとか言って
在日擁護してるのは反対派だが。
反対派は息をするように嘘をつくな。

>>382はどう見ても賛成派だろｗｗｗｗｗ

>>407
出さざるを得ないのだから考慮しないのは思考停止というもの

>>409
帰国支援案が出てるだろ。

>>388
社会保障で協定結んでいるから支給しないというのが不可能

ニート手当てはありだな
財源なければニートだけでも補償すべき

まあ、在日も日本社会の構成員であり、国際社会の目もあるのだから、
ここの賛成派（orネトウヨ）のような、排除一辺倒は現実的には通らないんだけどね
どうしても国籍にこだわるならは
在日に無制約の国籍選択の機会を与えなければならないな
もともと彼らは日本人、日本国籍保持者の子孫という歴史的経緯もある

>>405
ちゃんと金出して買い物する人から徴収するから行って来いにしかならないの。
モンゴルとかの先行組は地下資源の切り売りとかそれを使った経済成長の分配だけど、日本にはその当てがない。

地下資源の切り売り成果をＢＩという形で自分たちの代で使い切るのは後世の人間に対する背信でないの？

>>413
租税協定もあるから

>>411
協定って何の協定？

>>396
何がいいのか分からない
有能な外国人が日本にやって来る
ゆくゆくは帰化したい
しかし、帰化するには条件がいる
条件を満たすまでの間、保護が必要になるだろう

例えば条件の1
(1)引き続き５年以上日本に住んでいること（通算して５年ではこの条件に当てはまらない）。

これはどういう事かというと、以下の通り

４年間日本に在留した後再入国許可を得ないで出国し（在留資格の消滅）、１年後再来日した後４年間在留した場合、
通算では８年間日本に居住したことになるが、「引き続き５年以上」居住したことにはならない。

帰化条件がそもそも厳しいわけだが、この条件を満たせないからといって帰国させるの？外国人を？
それは鎖国みたいなもんだと思うが国益にはならないよね

従って、外国人も安心して日本で経済活動に参加して納税して貰う為には、ちゃんと保護する必要がある
その為には行政フィルターが必要になって、BIはそれを取り払う制度なので、現実的じゃないって話だよね

>>411
そうそう、よく知ってるね
スレ違いだから詳しくは書かないが
条約上（裁判上の法源になりうる）も在日排除は不可能

>>413
明確に本人もしくはご先祖様が半島人とわかってるじゃん。
（でなければ在日異星人だか在日中華だかわからん謎の生物を、勝手に朝鮮由来と決め付けて処遇してきた事になるよねｗ）

返品先が明白で独立国でも担がなきゃならんもんなの？

効果が有るから店はタダ券を配るんだよ。

このスレの流れ

反対派がBI賛成派はニートだと決めつける
↓
橋下や経済学者はニートなのか？と突っ込まれる
↓
ぐうの音も出ず逃走
↓
反対派、ニートの話題に関しては50レスほど沈黙
↓50レス後
またBI賛成派はニートだと決めつける
↓
以下ループ

反対派は特定の目的を持った工作員でした
ありがとうございました

>>417
恐らく、ここのBI賛成者は移民政策にも反対なんだよ
いわゆる排外主義のネトウヨと同じ
だから外国人問題だととにかく排除、追い出せしか頭に無い1bit脳だからｗ

>>413
そのへんの歴史的な話は知ってるから帰化すれば支給も問題無しって話。
帰化できるのにしようとせずに国民と同等（現状では国民以上か？）の社会保障を受けるのはおかしいだろう。

>>419
鎖国すんの？

おカネは借金で作られている！

ベーシック・インカムで、おカネを作ろう！

>>423
同等の社会保障を受けられないのがおかしいんだよ

>>422
移民に賛成してる日本人なんかほとんど居ないだろ。

>>417
ナンセンス
一時在留外国人に公的社会保障は不要
それこそ民間の保険で十分
諸外国もそれが普通だ

>>411
まさか難民条約の事ではないよな？

まぁBIで排外規定を主張したいなら外国人に対して生活保護を支給していることに対して行政訴訟起こしてみなよ

それで廃止できない限りは不可能だから

>>428
なんでいきなり一時滞在って条件つけてんの？

>>422
移民賛成の方が異常
移民をやった国の状況をみれば、愚策以外の何物でもない

移民受け入れが崇高みたいな、中学生理論はやめたら？
移民が起こらないように支援するのが本道だ

>>419
まあ、本質と関係ない話だからあまり突っ込んでは書かないが
もともと自国籍を保持し、自国に居住している自国民から、本人の承諾無く国籍を喪失させた国は
戦後の日本以外には無い
さらに日本は血統主義なので、日本で生まれた外国籍の人間は日本国籍を生来的に取得できない
そういう特殊事情、レアケースから在日が生まれている
その歴史的経緯を考慮するということだよ

>>432
低所得の移民促進になるからBIは不可能ということ

>>431
帰化じゃないんだろ？
その場合基本的には「帰る人」だ

>>420
ただにもいろいろございましてな。
メインディッシュ頼むとデザートがただとかｗ
もちろん集客効果が目当てですが。

でも、ただの紙幣にそのような効果はない。下手すりゃ貯金箱行きｗ
仮に集客効果が平等に発動しても、徴収は今の利益や過去の利益に課税される訳で、
もう店のキャパが一杯の店が多く払って（集客しても無意味）
閑古鳥が鳴く隣の店は少なく払っておこぼれに預かる、ってな事も。

ましてや客を呼ぶ気がない人から徴収する必然はないでしょ。

>>435
住民であり居住者

>>434
だから移民三世まで支給不可といってただろ、このスレでも

>>428
ずっと住むつもりの人はどうするの？
5年間出国しない外国人

>>435
帰化するまで期間がいるよね？
しかも「引き続き5年」
5年間も保護しないっていうの？

デフレ手当てで、デフレ円高不況を解決！

>>438
じゃその条件で外国人生活保護廃止訴訟を起こしてみれば？

>>437
一時在住には変わらないよ？

>>439
帰化しないなら永遠に対象外でいいじゃん。

>>440
そもそも、なんで保護が必要な人が在住する意味があるの？
全く意味不明の外国人じゃん。

>>433
その「日本国籍の付与」を引き取り手になりうる所が不法行為と主張してるわけでしょ？
つまり、日韓併合自体がデタラメと主張するなら、
李氏朝鮮由来の正しい国籍に基いて管理すべきでないの？

それと配った金が国外で使われたら日本の損失じゃないの？
例えば物価の安い東南アジアとかタイとかで暮らしたり、例えばFXに消えたり
それって血税をドブに捨てる事と同じだよね

>>440
外国でも永住者は結構厳しく審査がある。
数千万円預けないと永住権をくれない国もあるし。
日本なら５年間自力で生活できた者が有資格者ってことになるだけだろう。

>>423
＞国民と同等（現状では国民以上か？）の社会保障を受けるのはおかしいだろう
国民と同等なら別におかしくないな
その根拠は条約になる
文句があれば難民条約、子供の権利条約、人種差別撤廃条約、対韓国なら日韓法的地位協定などを批准した、時の政府に言いたまえ

＞現状では国民以上か？
まさか怪しげなネット情報を真に受けてる？
2ch脳なのかな

振興券はまだですか？

>>449
どの条約も根拠にならないよ。
批准国の社会保障を調べてみな。

生半可な知識をひけらかすのは恥ずかしいぞw

>>444
でなくて、帰化するに期間が必要でしょ？
帰化する気だけあっても、条件を満たすまでの間、待たなきゃいけないわけ
その間保護しないでどうするの
保護機能があるから帰化できるんだろ

>>445
鎖国してないからだよね

>>446
日本政府は日韓併合は有効だったといってるな
日本側の多くの歴史学者も同様
キミは日本政府と異なる立場をとるのかね
そうなると、外国人を日本軍に徴兵徴用したことになるんだが、どうする

>>452
だ、か、ら、なんで保護が必要な外国人が在住してるの？
そもそも何のために？
日本的には居てもらう必要ゼロでしょ？

貧民を招いて日本を破滅させたいの？？？

>>448
それだと機会損失を被るわけ
だって有能だろうが帰化するのに条件が厳しいからね
国益をみすみす逃すような事は避けたい
だから、行政フィルターで管理するしかない

>>451
知ったかはキミだな
昭和57年に国民年金から国籍条項が撤廃された経緯について調べてみろよ

ヘリコプターはまだですか？

>>455
意味不明
なんで保護が必要な外国人を在住させるの？
無職の外国人を在留させ、あまつさえ社会保障までする国なんてないぞ？

>>454
BIを配るから増えるという話
生活保護ですらそれ目的に居住する外国人がいる

文句があるなら裁判所にどうぞ

判例作ればなんとかなるかもね

>>456
批准国の社会保障状況を調べたか？

>>454
来日当初まずしいってだけで、将来的に普通の納税者、大納税者に化ける可能性を考えないと
日本人だって同じだろう
子供もニートも納税義務を怠るが、将来的な可能性を考えて保護するんでしょうが
でなきゃ真っ先に死刑台送りでいいじゃん
そういう論理だよおたくは

>>455
有能だと思う人が居れば十分生活できるくらいの賃金は払って雇うと思うんだが。

ヨーロッパ諸国ではニート手当てがあるらしいよ
なんで日本には在日手当てがあってニート手当てがないの？

>>459
だ、か、ら、外国人は対象外だと出てるだろ？

>>461
意味不明ですわ
どこの国がそんな制度をやってますか？

お前、日本の破壊が目的だろw
お郷がしれるわw

>>464
では根拠判例をどうぞ

>>462
ミスマッチは必ず起こるから
能力があっても例えば外国人差別で、外国人お断りの企業もあるわけだよね
日本企業の中にはまだまだ対応できてない企業がたくさんあるから、だからこそ必要になるわけ

まあね
BI支持者の視野狭窄ふりがよく分かる流れだな
移民スレでもこれと同じだったわ
きちんと勤労し、年金を納付し、納税してる外国人には社会福祉不要
だが、俺たちニート、ワープアにはBIよこせ、金くれ

こういう心根なんだよね、BI主張者の本質は

>>465
そんな制度とは？
現行の生活保護制度は？

>>465
答えなさい
そんな制度とは？
現行の生活保護制度については？

BIｸﾚｸﾚ

前から出てるが、ここのBI賛成者は

生活保護受給者と公務員への嫉妬
ネトウヨ的な排外主義
俺様にだけは金よこせ、他人はシラネ

これが、BI賛成者のエゴイスティックなメンタリティ

やっぱ、今の制度で良いわ

日本の生活保護は基本的には永住者以上でないと対応してないぞ。
それ以外でも自治体の判断で給付したりする場合もあるらしいがあくまで特例だろう。

今日の反対派は面白いな。
移民賛成で、一時滞在の外国人にも日本人と同等の社会保障をしろとは。
そんなもん社会保障目当ての移民が押し寄せてひどいことになるのは目に見えてるだろうに。

BIの基本は、年収や年齢、資産状況にかかわりなく
皆に平等に同額の金を配布する
属性審査が不要なので、それにかかる公務員の人件費を節約でき
それがBIの原資になる

まず、BIを主張するならばこれくらいは基礎として覚えておけよ

>>474
現行法上そうなるという話
否定できる根拠があるならどうぞ

>>474
金だけ配ったら、金目当ての移民が押し寄せてくるよね？
だから、そうならないような政策で保護すればいいわけ
つまり、失業状態の外国人にも仕事を与えるんだよ
その対価として金を支給する

>>477
それができるならとっくに日本の失業問題は解決してるだろ。

賛成派の移民や外国人の扱いについての考え方がこえーよｗ
奴隷入れて自分だけおいしい思いして逃げ切って後は知らねってことじゃねぇかｗ

だから、防衛省とか自衛隊や、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIで治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
これで絶対に平和になる。

雇用が増えるのはいつですか？

労働組合ががっちりガードしているので雇用は絶対増えません

失業者の敵は労働組合か？

>>479
移民にそもそも反対だし。
日本で失業者が溢れてるのに
移民賛成の奴なんてのは安い労働力いれてこき使おうって意図でしかないだろ。

>>479
逆だろ
移民カモン言ってるのはＢＩ反対派だろが

優秀な移民の獲得競争は世界中でもう始まっているよ
日本でも看護師の試験発表でニュースになってたろ

日本が、将来、大々的に移民導入をするかどうかは知らんが
現在の経済規模、豊かさ、福祉レベルを維持したいならば
移民導入は不可避となる

一方、経済縮小、福祉崩壊、国際競争力が低下し
極東の小国として細々と生きていければいいと思うならば
移民反対でもいいだろ

間違っても、今の経済規模や生活レベルを維持しながら
なおかつ移民反対という選択肢は無いから
そこは、腹をくくって判断しなければいけないよ

日本企業の現地工場で働けよ。

それだと税金が日本に入らんし
労働者が日本国内の店で金使ってくれないので景気浮揚にもならんな
喜ぶのは現地の国と人

観光客以外要らんだろ。

>>466
根拠判例？？？まだない制度の話なのに？
制度設計の話なのに？

イカレてるかた？

>>470
来たばかりの外国人に生活保護を与えるような制度だよw
日本の生活保護が異常なわけ。
グローバルスタンダードにあわせて問題ないだろ？ってことを言ってるんだよ。

>>472
破綻してるぞ。
ベーシックインカムは生活保護とちがって、国民全てが対象だ。
つまり、お前の言う「他人はしらねぇ」とは対極にある制度w

>>479
どこを読んだらそうなるんだ？
移民に頼らない社会を志向してるぞ、賛成派は。
反対派は安い労働力を買い叩こうとしてるがなw

>>486
在日乙w

少なくとも生活保護者受給者にとっては所得が減るので
生活が苦しくなる制度だな
今の厚生年金受給者も同じだ
月五万、七万では暮らしていけない

そして、餓死、病死、自殺、犯罪が増えることになる
それでも、BI賛成者は
そういう人が生活保護や厚生年金受取額が減って、生活が困窮しても
俺様にだけは金よこせ、他人はシラネ、となる

はぁ…デフレ手当てたむぅ…すぃきぃ…

爺が訳知り顔でＢＩ反対・移民賛成とかほざいてる予感w

>>491
グローバルスタンダードに合わせるとは？
具体的にどんな内容を指して言ってるのかね？

>>493
賛成と反対と極端に分けるからまぎらわしいんだが、外国人を完全シャットアウトして鎖国する事を望んでる人の方が少ないわけだよね
だから、日本国民の本心としては、ある程度の外国人受け入れを歓迎しているんだよ
もちろん、現行社会保障制度の不備の為に、単純外国人労働者の受け入れ=日本人の仕事が奪われるので反対、という流れは理解できるけどね

問題は、仕事を外国人に奪われた日本人を、ヤク漬けならぬ金漬けで殺すか、仕事を与えて生かすか、の二択を迫られてるわけだね

ＢＩはよ！

ワープアや非正規の対策はまだですか？

いやいや、観光客以外の外国人を望んでる日本人なんてほとんどいないよｗ

ワープアや非正規の対策させる気はないよ
ＢＩなんてもってのほか

>>503
ところがどっこい企業というのは利益集団だから、国家観とか国籍とかあんま気にしてないんだよ
自分の会社が儲かればいいわけだからね、楽天を見れば分かるだろう？

>>505
だからほとんどいないって言ってんじゃん

BIを主張するなら、その前に
特別会計（埋蔵金）を開放して、それを消費税値上げ分に充当しろ
と主張するほうが、まだ筋が通っている
消費税は逆進性が強いので、それが実現すれば、実質的にBIバラマキと似た効果になる

もっとも、特別会計を手を突っ込むのは
いくら豪腕の政治家をもってしても無理だから、実現はしないけどね
ということは、BIの原資として特別会計を持ち出すのも非現実的な話ということにもなるんだな

>>505
分かってないようだけど日本に来る外国人は日本の為に働きに来てるわけじゃないからな
日本で稼いで母国に送る為に来てるんだからな

BIはよ

え、反対派は移民とか外国人とか頭にお花畑野郎ばっかなの

>>495
生活保護受給者乙

ニートには働けと言うくせに、なんでお前ら生活保護受給者には働けと言わないんだ？www

>>498
ちゃんと読んでから出直せw
外国人に対する社会保障のあり方は、世界的に平均的なやり方で構わないと言ってるだけだwww

反対派は在日と公務員だからw

それだけニートは高品質の労働力として社会から評価されてるんだよ

>>508
地震の時外国人が一斉に自国に帰ってワロタよな

さあ、そろそろコピペAAでるかな

>>506
は？いるって事だよ
企業は有能な人材を日本国内という狭い範囲内に限定して考えちゃいないって事だよ
楽天の三木谷が言ってただろう、何で人材を日本国内から捜さなきゃならないの？って
視野を世界に広げたら選択の幅が広がるじゃんって
この通り、企業というのは国家を飛び越える

>>508
外国人労働者は所得税も払ってるし、消費税も払ってるし、そこの企業は法人税も払ってるし、日本の事を思うと思わざるとに関わらず、
日本の為になってるという事が分からないのかね？w

>>499
外国人排斥なんて誰も言ってないわな
不法移民や貧困者移民は受け入れ難いという話

>>512
だから、世界的に平均的なやり方とは？
お前が何を指しているのか訊いているのだが？

>>517
企業は国家を飛び越えるってことは国家のことを最優先には考えないってことなんだけどな

>>507
ベーシックインカムと同じような効果にはなりません。
たかだか5%だぞ？
消費の5%が7万に相当するのは、毎月140万消費する奴だぞ？
つまり、ベーシックインカム程度の恩恵を受けるのは高額所得者だけだw

スポーツを見れば分かるが、優秀な外国人を入れることで
その産業のレベルが上がり、国際的な競争力を手に出来る
特に、優秀な頭脳労働者は、特許や知的財産権などで優位に立つためには必要
アメリカはそういう戦略で多くの優秀な留学生を受け入れている

>>519
文字通りだ。
分からないならお前がバカなだけ。
お前にはこの議論は難しすぎるってことだよ。
おバカさんは巣に帰りなw

>>520
ん？だから？頭悪いの混じってるなw

外国人労働者は所得税も払ってるし、消費税も払ってるし、そこの企業は法人税も払ってるし、
日本の事を思うと思わざるとに関わらず、日本の為になってるという事が分からないのかね？w
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

国家の事を最優先に考えなくていいのが企業ね
オレが言ってるんだよそれを

>>522
優秀な外国人に席が回ってくるかもしれないが、
単なる在日外国人のお前には回ってこないぞ？
分かってるか？

なんか日本をどこかに乗っ取らせたがってる奴が一人いるな

日本は、昔のような製造業では人件費の低い外国と競争して勝てるはずもない
日本が生き残る道は、他国が真似の出来ない高い付加価値を持った製品や技術を
生み出し続けること

そのためには、どうしても優秀で独創的な頭脳労働者が必要なんだよ
少子化で若者の絶対数が少ない現状では、海外の才能者を発掘することは
日本の産業の生命線として必要となる

>>523
言っておくがそんな言葉しか吐けない奴は徹底してたたき落とすw
BIの決起集会やらなにやらにお前が参加してたら指さして笑ってやるよw
反対派が指摘する課題点に答える事も出来ない癖に、何を訴えようというのかw
アホすぎて話にならんわ

>>524
お前はどんな国にしたいんだよｗ
国家より企業を最優先にしたいってことか
日本国は残るが日本人は少なくなりましたってか

別に移民反対でもいいんだよ

その際には、日本の数少ない若者が多くの老人を背負い
彼らのために年金や介護福祉のリソースを割かねばならない
年金が低額でも、医療が高額でかつショボくなっても甘受してくれよ
国際競争力低下で貿易黒字か無くなり、円安になり、インフレ物価高になっても
ガソリンがリッター1000円でも我慢してくれ

妄想でしかないじゃん

>>524
　役に立ってるんなら在日の生活保護を打ち切りでいいよな

頭数だけで足し算もできないような馬鹿ニートしかいない集団に成り果てたら、
日本人なんて居ても居なくてもど〜でも良くなるｗ

それじゃ困るのです。
あ、反論していいのは日本語の読める方限定で。

>>529
「国家より企業を最優先の世界」ってどういう世界の事？
ちょっとそれ理解できないんだけど
国家無くしてどこの通過でトレードするの？
どこの言語使ってコミュニケーションとるの？
お前の言う「国家より企業を最優先の世界」がどういう世界なのか想像できないわ

まあ、好きにしろ
自己責任だからな

現政権が消費税を上げたがってるのは
国債価格の維持のための財政健全化を外国に示すためだ
それだけ、財政が逼迫してるのにのんきにBIだの言っても
経済はシビアに現実を提示するからな

>>532
どういう意味？
ある時点で役に立ってるか否かで保護するかしないかは決められないよね？
それはニートも同じでしょ？今役に立ってないから死刑台に送られたい？

ネトウヨの煽りだろｗ

今日も賛成派の馬鹿ニートは一歩死に近づいたね★

ＢＩはどうかと思うけどかといって移民も無いわ

>>533
今の日本がそうなってるじゃんｗ

>>539
日本人に仕事が無くなる事が問題だよね？
だからそこを解決すれば話は終わるわけ
要するに、日本人に仕事を配れば問題解決

反対派の移民ゴリ押しこわすぐるw
変な宗教みたいw

ＢＩクレクレニートの
餓死が決定しそうです

BIｸﾚｸﾚ

日本人が仕事に就けば、不要な移民を受け入れずに済むからね
BIみたいに金だけばらまいたって何の問題解決にもならんってこっちゃ

撒け。

反対派の在チョンはなりふり構わずになってきたな

出たね、悔し紛れの在日認定
ごくろうさん

>>542
BIみたいに金でニートを養う事を許すべきとするなら、移民受け入れが必要
ニートがサボってる穴を移民で補わなきゃならんからね
一方、ニートが労働者に化けたら、移民を受け入れる必要が無くなる
つまり、移民受け入れを余儀なくさせているのは労働意欲ゼロ、収入ゼロのBIクレクレニートの方ってわけ
ちゃんと理解できるかな〜

移民受け入れを望むのはブラック企業位だろ。

あー移民入れまくって日本乗っ取る計画ね

>>543
餓死するのは在日のお前
ニートは既存の社会保障でもＢＩでも支給されることが確定している

そういうことだｗ
ニートが働けば、少なくとも人手不足分野（農業、製造業、介護など）
での移民流入圧力は弱まる

移民反対なら働けよニート

まず雇用を増やす事だ。

ヨーロッパ見習ってニート手当てやるべき
日本が先進国から脱落しない唯一の方法はニート手当てなんだよ

社会保障は年金だけです
支払義務を果たした人しか
生き残れませんよ
ニートは餓死です
餓死は苦しいぞぅ？

年金を納付した者だけが年金を受け取れる。

これは基本的な社会の常識です。

>>552
働くって選択肢はないようだねｗ
まあ、ホームレス→餓死のアフォコンボを決めるのはお前だし、お前が
それを選んだんだから好きに野たれ死ねばいいと思うよｗ

>>556
無知おつ

>>553
ニートは無能だからリストラされたんじゃなかったの？
在日が切羽詰ってなりふり構わずになってきたね

だからBIは非常識なわけです

ＢＩニートみたいな馬鹿が、ホームレスになるんだろうなｗ

荒らしが偉そうなこと言ってるけど間違いなく働いてない人間の思考回路だな
いかにも本で読みました的な画一化された企業観だｗ

BIは財源ないので絶対無理
よって、無年金ニートには一円も渡りません
お金が欲しければ、生活保護申請をしなさい

>>557
精神論的な誘導だな

無年金馬鹿ニートが生活保護を受けれるか見ものだねｗ
ホームレスになる可能性が恐ろしく高いだろうｗ

むしろ椅子取りゲームに腐心した無能が企業に残った、
だから不況から脱出できない。

ＢＩニートは
間違いなくホームレス餓死です
職歴無しなんてカスは
生活保護却下されますから

今日は反対派が荒れてるな

素性が割れたからな。

今日もＢＩ馬鹿ニートが荒れてるなｗ
親にヤキでも入れられて、追い出される寸前なのかなｗ

>>567
それ正解
>>568
それは逆です

そもそも無意味の2chで
制度が変わるわけないだろ馬鹿

ニートって親が死んだり、親に叩き出されたら死ぬのｗ？

>>565
受益者負担、ギブアンドテイクは社会の基本ルール。
契約社会の当然の帰結。
契約してない者に、契約履行はされません。

>>567
あ、それは否定できない
その結果、流動化流動化騒ぐ人が出てくるわけ
要するに、無能な老人が上でふんぞり返ってるから生産性が落ちてるって理屈だね
でも、多分問題はそれだけじゃないよ

特別財源ＢＩ馬鹿ニートは、死んだかなｗ

在日ファビョ〜ン！！！！！！！！！！！！！！！！！！

涙拭けよ、BIニートｗ

年金という相互扶助の制度がある限り
無償の制度は認められない

年金、払ってても貰えるかどうか…。

>>581
払った年金保険料を馬鹿ニートにやりたくねーんですけどｗ
そんな馬鹿なことを制度移行ｗとかほざいているキチ●イが約一匹いるけどなｗ

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟAIJ AIJ

防衛省とか自衛隊や、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIで治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から、
次のステージに行こうぜ！
これで絶対に平和になる。

やっぱり具体的な落としどころは、

・防衛省、自衛隊の解散、一部災害救助隊に再結成
・みなし公務員制度、特殊公益法人廃止
・地方議員/地方公務員制度廃止
・ハローワーク廃止
・公務/役務付き世帯主ベーシックインカム（例:16万円 夫婦子供未成年2人）
・医療費 個人負担ゼロ
・大学卒業までの学費 個人負担ゼロ
だな。

何やるにも議員/公務員改革が先だ。
出来なきゃ議員/公務員手当り次第に抹殺されるだけ。

制度設計も財源も他人任せで成立するわきゃねぇよ

現実は7割が反対という罠

>>584
ＡＩＪは年金制度じゃねーしｗ

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

ナニコレｗ？
世帯主が仕事してたらそんな馬鹿役務なんかできねーだろｗ
つーか、刺身の上にタンポポ乗っけるだけの単純作業じゃあるまいし、片手間に市役所勤務や介護福祉勤務が
できるのかよｗ
つーか、そんな馬鹿なもんを条件にするなら、ナマポの支給を役務ｗ義務付けにすればいいだけの話ｗ

議員は無償ボランティアｗｗｗｗ
笑えるｗ
仕事がある奴はできねーし、金持ちか高齢者しかやらねーじゃんｗ
随分と偏った政策をすることになんだろーなｗ
仕事じゃ金がもらえないから、金目当てで今以上に不正が増えそうｗｗｗ

ＢＩやらずにヤクザにもニートにも金をやらなければいいじゃんｗ

世帯主ＢＩｗ？
ニート飼育世帯は却下しろよｗ

いや、民間の9割がBI賛成でしょ？

景気回復はまだですか？

ソースは俺様の脳内

>>587
現時点で３割も賛成かよwww
逆にＢＩあり得るな

>>588
ば〜か、AIJは年金制度の第二号被保険者の2階建てもしくは3階建て部分だよw
もっと勉強しろカスw

国が「月8万円」を無条件支給　「ベーシックインカム」の制度に賛成ですか、反対ですか？
賛成 27%
反対 61%
どちらでもない、その他 12%
ttp://news.goo.ne.jp/hatake/20100329/kiji4282.html

議員報酬や議員年金は徐々に下げるべきだよ
特に議員年金は廃止の方向でいくべき
そもそも国会議員がいて県会議員がいて市会議員がいて・・・
というのは効率悪いので県会議員は廃止でも良い、つまり道州制も視野に入れるべし

>>588
無職なら、役務に決まってるだろボケ

その役務ってのがあるのなら求人票だせよ。

>>528
文字通り、の意味も分からない愚か者よ、顔が真っ赤だぞw
お前の愚かな目論見なんて皆がお見通しなんだよwww
賢く立ち回ったつもりなんだろうが、頭の悪さは皆に暴露てるぞw

>>588
馬鹿だねーｗ
有職者は役務なしかいｗｗｗｗ
つか、お前みたいな馬鹿ニートが市役所とかの窓口やんのｗｗｗ
介護すんのｗｗｗ
できるわけないじゃんｗｗｗ
つかすごく嫌ｗｗｗｗ

じゃあ、とりあえずBIの財源から語ってよ
そして、国会で行われている消費税増税論議で
なぜ誰も、BI賛成派の言ってる「特別会計100兆円」を
消費税の代わりにしろという提案をしないのか、も説明してね

>>530
だからこそのベーシックインカムなんだぞ？
今の年金は確実に無理だ。
さりとて社会保障をなくすわけにも、生活不能なレベルに落とすわけにもいかない。
だから全ての社会保障制度を統合し、社会保障に係るコストを最小化し、
社会保障のていで実施されてきた公共事業を削減し、
最低限の生活ができるレベルの支給をする事でフラットタックスと
控除全廃を実現する事で社会保障を維持するためのベーシックインカムなわけ。

>>599
煽りも対した事ないが、宛先は間違えるなよwww

ＢＩは財源ないし不可能ｗ
議論するにも値しない厳然たる事実ｗ
そしてもう一つの厳然たる事実とは、ＢＩ馬鹿ニートは須らく死ぬほど苦しんで
死ぬほど後悔しながらホームレス→餓死の当然の末路を辿るってことだけｗ

>>600
財源なんていくらでもあるぜw
やっぱり具体的な落としどころは、

・防衛省、自衛隊の解散、一部災害救助隊に再結成
・みなし公務員制度、特殊公益法人廃止
・地方議員/地方公務員制度廃止
・ハローワーク廃止
・公務/役務付き世帯主ベーシックインカム（例:16万円 夫婦子供未成年2人）
・医療費 個人負担ゼロ
・大学卒業までの学費 個人負担ゼロ
だな。

何やるにも議員/公務員改革が先だ。
出来なきゃ議員/公務員手当り次第に抹殺されるだけ。

>>601
だったら社会保障費や税金を納めてきた人間だけ助ければいいだけの話ｗ
社会保障費も税金も納めてこなかった馬鹿ニートは逝ってヨシｗ

>>600
それは簡単な話
議員が官僚と対立する気がないから
選挙のために妥協してるだけ

>>604
またその否定されつくした馬鹿論を馬鹿の一つ覚えで喚くだけかよｗｗｗ
いい加減、働くか死ぬか選べばｗ

雇用増はまだですか？

>>598
いい加減にしろよ
何で頭の悪いお前に合わせなきゃならんのだ、いいか？
「言葉の意味」と「言葉の解釈」は違う

日本は貿易立国であるという論がある一方、いや、そうではないという論もある
貿易立国という共通の意味を、人によって解釈を変える

そういった事を踏まえた上で、お前の言う世界的な平均とは何か、問うている
意味が理解できるか？

>>605
社会保障の基礎がわかってないお前は議論への参加資格なし

ニートもバカじゃないから憲法第25条 生存権くらい知ってるし、
今の世の中、生活保護は措置ではなく国民の権利だよw
だからこその世帯主BIなんだよ.分かったか？

楽しみだなーｗ
一体何匹の馬鹿ニートが来年まで生きてられるかなｗｗｗ

失業率改善はまだですか？

>>611
馬鹿じゃないなら、ケツに火がついているのに働きもせず、２ちゃんでＢＩクレクレ
しないと思うけどなｗ
自殺行為としか思えんよｗｗｗ
生活保護がどんなクズでも保護するなら、ホームレスもネカフェ難民も存在しないわなｗ

>>601
いや、年金制度は受給年齢引き上げ、受給額減額
介護保険等の天引額を増やすことで、延命できる
最後の荒業の年金課税も方法として残ってる
そして、公的扶助制度も運用の見直しでより効率的に行うことは可能

>>609
何を言っても無駄だぞw
文字通りだ。
それを理解出来ない程度なんだよ、お前のオツムはw

たとえ話もバカ丸出しw
定義の問題と基準の問題を混同する知的レベルwww

お前には無理だよ、ここでの議論は。
それができるだけのオツムがないから。
バカは巣に帰りなさい。

ＢＩ馬鹿ニートどもに聞きたいんだがｗ

お前ら親が死んだり、親に叩き出されたらどうすんのｗ？

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟAIJ AIJ

>>614
バ〜カwww
ホームレスもネカフェ難民もみんな生活保護受給してるわw
ネカフェだってタダじゃないぜwww

>>606
消費税の税率レベルの話で、強権を振るえない政治家が
抜本的な制度変更であるBIで強権を振るえると思いますか？

この時点で特別会計を弄ることが無理筋だと分かるだろ

>>619
あれあれーｗ
住所がなければ生活保護を受給できないはずなんだけどなｗｗｗ
ネカフェ難民は、日雇いでもしてんじゃねえのｗｗｗ
いい加減現実を見ろよｗｗｗｗ

>>619
親が死んだり、親に叩き出されたらどうするのｗ？
死ぬのｗｗｗｗ

あ〜うるせーとにかくコレやってやるからな！クソ公務員には血反吐吐かせてやる！

防衛省とか自衛隊や、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIで治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から、
次のステージに行こうぜ！
これで絶対に平和になる。

>>616
壊れたおもちゃみたいに同じ事をつぶやくな
文字通りって発想は誤りなんだ
グローバルスタンダードの実態は人によって解釈は異なる
グローバルスタンダード一つ取っても解釈が変わるんだぞ

定義の問題と基準の問題？
とりあえず何か言ってみたのわ分かるが全く意味不明だぞw
基準って定義づけることそのものちゃうん？w

>>621
ネカフェに住所あるし、市区町村長の決定で措置的支給も行えるぜw
行旅病人及び行旅死亡人法って知ってる？おバカさんwww

>>623
行政コストカットできないじゃん
改悪だな
今より予算かかって財源がもたない
しかもバラマキだからドブに金捨てるのと同じ

>>617
またループタイムですか？www

このスレの流れ

反対派がBI賛成派はニートだと決めつける
↓
橋下や経済学者はニートなのか？と突っ込まれる
↓
ぐうの音も出ず逃走
↓
反対派、ニートの話題に関しては50レスほど沈黙
↓50レス後
またBI賛成派はニートだと決めつける
↓
以下ループ

反対派は特定の目的を持った工作員でした
ありがとうございました

中小企業にとっては国がタダ券ばら撒いてくれるのでありがたいねぇ。

>>627
源泉徴収票見せれば一発疑念が晴れるよね
ジェーペグでろだにうpしろよ、pngでもgifでもいいぜ

どうでもいいが
「VISAデビ」と言うのが泣かせる

クレカ作れないのかね

>>628
国内で使われるとは限らないじゃん
地域振興券でもあるまいし

今日の賛成派は書き込み多いけど思い込みばっかりだな
しかし強引すぎる移民推しには吹いたわ

>>626
そこが素人考えなんだよw
仕事と食べる金があれば治安も良くなる。良い製品も生まれ、サビ残や社内イジメも無くなり社員は経営者を選ぶ事が出来る。
このBIを悪用して犯罪でも犯したら死刑にしてやるぜw

>>624
言葉の定義と評価の基準との差が分からんとは…
しかも意味不明だと言うレベルwww
そしてこのレスのたとえ話も定義と基準とを混同www

ここまで頭が悪い奴ってそうは居ないぞw
病院で保護すべきレベルだわwww

>>633
行政コストカットできてないって指摘に対する答えになってない
質問に別の答えを返すな

>>634
ひ　ょ　う　か　の　基準？？？

突然「評価の基準」とか言い出したわコイツw
アホは働けってのw

働けよ、給料分。

>>635
アホ
生活保護にどれだけ公務員コスト費やしてるか知ってる？
生活保護給与及びその他貸し付けとかあるの知ってる？
アホみたいな制度だぜwww

BIよりははるかにマシ

>>638
じゃあ生活保護見直せばいいんだろ？

ま、戸籍とかも古臭い公務員の居場所作り法なんだよなwww

>>641
今はデフレなんで公務員増やさなきゃならないんだよ
公共事業でもいいけどな
間違ってもデフレ期にインフレ対策したら逆効果なんやで

>>640
それが生活保護と年金とが一体化した世帯主BIだろうが

戸籍は天皇制と関係してるからまた別の議論だな

>>642
公務員増やすなんて絶対にあり得ないw

また、退職金前借りで信用創造でもするのか？www

>>640
だから金だけ配ったって社会保障費が膨らむばかりで財源がもたないでしょって
縮小していくパイの奪い合いになって、制度自体破綻するでしょって
当たり前の話でしょ？

良く読め
やっぱり具体的な落としどころは、

・防衛省、自衛隊の解散、一部災害救助隊に再結成
・みなし公務員制度、特殊公益法人廃止
・地方議員/地方公務員制度廃止
・ハローワーク廃止
・公務/役務付き世帯主ベーシックインカム（例:16万円 夫婦子供未成年2人）
・医療費 個人負担ゼロ
・大学卒業までの学費 個人負担ゼロ
だな。

何やるにも議員/公務員改革が先だ。
出来なきゃ議員/公務員手当り次第に抹殺されるだけ。

アンカミス

>>643
だから金だけ配ったって社会保障費が膨らむばかりで財源がもたないでしょって
縮小していくパイの奪い合いになって、制度自体破綻するでしょって
当たり前の話でしょ？

世帯主BIが機能すれば、ハローワークですらもう要らないんだ。
もう、全く別の経済モデルに移行するんだよ。

BIのほうが生活保護よりずっと多くの金が掛るのに
なんで、生活保護だと財源が持たないからBIにしろ、という話になるんだろ

>>649
財源は？

いや、公務員制度含む共済年金基金ぶっ潰すから財源なんていくらでもあるぜ！w

BIの財源を早く教えてくれよ
特別会計100兆の話しかないのか

工場を日本に戻して企業からとる方法もあるし、
役務として介護員が充実すれば良いねw

>>652
財源というのはGDP上げてかないと縮小するばかりで確保できないんだぜ
食いつぶすことしか頭に無いなら一瞬で破綻するわ

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る素振りを見せるサクラを使って番組の収録をすることもあるが


やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

>>654
工場を日本に戻す？国が強制力使って？

世帯主BIが機能すれば直ぐに、少子化って何？、ってなるからw
経済が動き出せば日本人は強いよw

>>657
いや、人件費と品質のバランスだろうから

財源何？
ばらまかれた金が国内で消費される保障は？

>>659
工場を日本に戻すのは国が強制力を使ってか？と訊いているんだが

>>660
一応、現金引き出し禁止のVISAデビでやるつもりだからな

>>661
ま、自分で考えろよクズ

防衛省とか自衛隊や、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIで治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から、
次のステージに行こうぜ！
これで絶対に平和になる。

>>662
VISAデビは外国で使えないんですか？
アホな質問してんじゃねーよカス

ピタパでええやん。

ピタパちゃうわ、Edyカードや。

>>665
用途を制限してるのはスルガ楽天りそな等の発行元だ
海外でも普通に使えるは、ボケwww

>>668
>海外でも普通に使えるは、ボケwww

はぁぁぁぁぁ????
脳にウジでも沸いてんのかカス
国内で消化されなきゃ意味ねーだろって言ってんのに、自信満々に　>海外でも普通に使えるは、ボケwww　とか何を言うてるんだおぬしw
血税を国内にばらまいて、バラマラかれた金がVISAデビ通してニートが海外サイトでゲーム買ったりするのを防げないだろつってんの

工場を日本に戻すには
政府が大幅な財政援助をするか、土地や人件費を大幅に下げる必要があるな
そして、競争力のある安い工業製品を輸出することでメリットがあるのは
その安い製品を買うことにできる内外の一部の人間のみ
損するのは多額の税金を使って補助する日本政府や労働力をダンピングされる日本人労働者

非現実的にも程がある

neetカードを発行しよう、月３５万が自動で振り込まれる。

ニートってアニメとエロゲ、ネットゲームしか使わないんだろうな
困ったもんだ

>>669
いや、海外旅行禁止するのもナンセンスだし、多少なら良いんじゃね？
ま、BIは預金禁止の1ヶ月使い切り資金だしなw

>>673
駄目
日本人の雇用に繋がらないと意味が無い

>>670
だからさ〜世帯主BI持って海外の工場に行っても良いんじゃね？
アタマ使えよwww

財源は？

あ、海外の工場勤務者は地域加算でマイナスあるからなw

>>676
>>664

>>678
駄目
支給額がでかすぎて民間で働く気が起きなくなる
役務を課すところまではいいが、世帯主ってだけで15万？
それは納税者が納得しない

>>647
・防衛省、自衛隊の解散、一部災害救助隊に再結成
なぜ防衛省自衛隊なのか不明だが、国民のコンセンサスが得られるとは思えないので無理

・みなし公務員制度、特殊公益法人廃止
みなし公務員制度がなぜ不要なのか分からん
特殊法人廃止は悪くは無いが、相当なエネルギーが必要
今の政治家では絶対無理

・地方議員/地方公務員制度廃止
これがこの人の目玉のようだが、道州制や市町村合併である程度は可能だな
ただしこれがBIの原資になると思ったら大間違い

・ハローワーク廃止
職業斡旋の民間委託は法を整備して全面開放しても良いだろう
職安の紹介する仕事はあまり良くない

・公務/役務付き世帯主ベーシックインカム（例:16万円 夫婦子供未成年2人）
財源が無いので無理

・医療費 個人負担ゼロ
アクセスコントロールが出来ず、医者と製薬会社だけがウハウハ
財政健全化と真っ向から反するので反対

・大学卒業までの学費 個人負担ゼロ
この中では一番まともなのがこれだな
私学助成を切って、奨学金を充実することで無償とまではいかないがかなりいい線まではいく
ただし私学助成に関わる学校経営者、官僚、族議員と喧嘩必至

雇用増はまだですか？

>>679
財源は足りなくならないんだ。
役務でなく企業に勤務していて世帯主BI以上の収入のある人は企業が世帯主BI分を国に納めるから。

>>682
世帯主BI以上の収入の人　も　納得しないって言ってるの！
民間で月収15万一千円の人が見たらどう思うだろう
税金でこんな厚遇されてって思うわけ
労働のインセンティブを削ぐレベルの保護は害でしかない

本物の橋下が見たら訴えたくなるような頭の悪い偽者だなおぃｗ

>>683
納得しろよ！
国民全員でしか幸せは掴めねーんだよ！
私利私欲やめろよ！

BI賛成☆

賛成の反対なのだ

>>685
おめーだよw
私利私欲はよw

景気回復はまだですか？

景気なんて、これが今の日本の実力だろw
小泉のバカのおかげで日本はすっかり三流国w
取り戻すにはあと20年はかかるねw

財源は過保護労働者の血税。

労働者を虐めてまで過保護ニートを養殖する意味なんかない。
ニートは収容してゴミの分別や原子炉の掃除でもやらせればいい。

求人票を出そう。

失業率は改善しましたか？

アンチがネカフェから追い出される時間

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る素振りを見せるサクラを使って番組の収録をすることもあるが


やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

特権階級は馬鹿すぎるから、今のままずーっと愚かでいてくれればいいけど
それだと韓国の植民地になるから、俺が少しだけ知恵を与えてやってる

戦争なんか起きないって。今の軍備はただの軍事産業。
北朝鮮のミサイル問題とかも、
「日本にはアメリカ軍が必要だよね〜」
って思わせる「釣り」だからw

島根県だか鳥取県に原発あるのがその証拠で北も露も中も誰も狙ってこないw

確かに北朝鮮の釣り針はデカ過ぎwww

>>698
日本攻撃しても、リスクだけあってなんのメリットも無いからね
そもそも、島根や鳥取狙ってどうするよｗ
やるなら東京に核弾頭落とすわ

>>700
リスクはあってメリットが無いから島根や鳥取を狙うんだろ
先進国を破壊するデメリットを最小限にして、
自国内へのアピールは最大になる

BIはよ

>>697
それは典型的な負け犬の遠吠えだなｗ

ＢＩより生活保護を優先する方が共産的に感じる
政府の恣意性が最大に発揮されてるじゃないか
こいつには金が必要、こいつには金が必要ない
って判断できるなんて巨大な政府嗜好だとおもうけどどうなの？

ニートに金をやる必要はない

>>704
正解
そこまで自己責任を問うなら、BIで充分
震災でこの程度の対応じゃ、個々人で動く方がマシなのが露呈したからな

>>704
ニートに労役でも課さないと不可能だしBIも政府の恣意性は強力だよ

>>707
全ての経済問題をニートに還元できたらどれだけ楽か

>>707
なんで不可能？？論理的に説明して。

>>706
自己責任とは給付された金の適切な使い道を求められるということかな？
あまり努力のいらない部分で自己責任といわれても独創的すぎて普通の人はついていけないよ
労力の大部分を占める所得が他力本願なんだから

いらない行政サービスが多すぎ！現金で配ったほうがいいに決まってる！

BIはよ

ニートがいらない
生きたいなら個々人で働くなりすればいいだけ
働きたくないなら死ぬだけ
自己責任

この人の意見って参考にならないか？彼は、ベーシックインカムそのものは永遠に実現しないと考えているが、
将来的にはベーシックインカムの理念は実現する(つまり、事実上のベーシックインカム状態が
お金を配らんでも成り立つ）と考えているようだけど。

http://lite.blogos.com/article/30526/

まあいずれ労働を大半が人の手を介さなくなるか、
あるいは機械が多くの仕事を奪っていくというのは、
紆余曲折があっても大まかな流れとしてはそうだろうから、
そもそもベーシックインカム云々というのは、
そういう時代が到来するまでの人間の意識変化をはかるためのリトマス試験紙みたいな感じか。
｢労働喪失時代」が到来したときに、果たして人間は堕落して崩壊していくのか、
それとも労働以外の何らかの別な価値を見出していくのか。


そして、そういう時代では無職や失業者があふれるわけだから、
今みたくニート＝怠け者という図式さえ成り立ちにくくなるだろうな。
もちろんニート叩きを生き甲斐にしている連中などはそういった時代には適応できまい。
今後、ますます仕事は専門的なものや特殊な技能を持つ人間しかできなくなる。
単純なものや一般的なレベルの労働はだんだん機械や技術に取って代わられる。
その際の失業の速度は、おそらく雇用創出のスピードよりも速いだろう。

現に今の新卒の51.2％がニート状態か数ヶ月で会社やめるか社内ニート化しているわけで、
すでにその兆候は現れているとも言えるな。

今でも現金の使い道は自己責任なのでは？と小一時間

ロボット工学の無能さを恨みながら野垂れ死ぬ

>>711
現状の流動性優先の嗜好では現金配っても使わない比率が高すぎ
政府が相手の言い値で買って国民に強制的に配布する方がマシ

利権と保身ばっかりだな。

公務員は日本の癌。

�@預金禁止
�AVISAデビ決済のみ、現金引き出し不可
のBIの財源なんて公務員の給与と同じレベルだから

財源なんていつものやり方でいくらでも調達可能だ

さすが極左

>>719
VISAデビってデビッドカードだぞ？
BI分だけ現金の引き出し不可なんて技術的にできるわけねーわけだが

ＢＩは預金禁止って預金した金がＢＩかどうかどうやって判別するんだ？
ＢＩ以外に収入がある奴がＢＩだけ使って残りは全額預金したら意味なくね？
公務員の給与と同じレベルの意味がわからん、たんなる勝ち組叩き？

そもそもタイトルが胡散臭いな。ｗｗｗｗ


>> ベーシックインカムを日本にも普及させよう


、、、だってｗ


主要な国で導入されてない妄想制度なのにな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
乞食ニートが金くれってせびるためのスレだからな

だからニートは衣食住に困ってないし・・

>>714
それ書いた奴が最終解脱したら考えてやってもいい、って程度のネタ。

>>721
おまえバカ？
今の日本のVISAデビ達スルガ楽天りそななどの発行元がいくらでも用途限定してますが何か？
現金引き出し禁止にするのも朝飯前なんですが何か？

>>725
乞食ニートは衣食住以外に使う金をくれって言ってんだよ
あいつら完全にクズだからな

デビットカードのシステムは預金引き落としなんだが、その指定口座に預金を出来なくなったらただのプラスチックの板切れなのです。
国から振り込まれた瞬間に蒸発するザル口座なんか作って何したいの？利権目当て？

>>722
公務員の給与は赤字国債で賄ってるって意味だろ
誰も見てないんだから無尽蔵に金刷ってるのとあまり変わりないがなwww

>>729
前月末残高がいくらあっても月初になるとリセットされます

>>727
VISAデビで買った物を換金して現金収入を得るのはどうやって防止すんの？

それじゃ、誰がＢＩなんかで月末に商品を売るのさ、翌日には代金消えちゃうし。

>>732
法律で禁止し違反者には厳罰に処します
あくまで世帯主BIは憲法25条における生存権の保障ですから

>>734
換金するものがBIで購入したのか
それ以外の現金収入で購入したものなのか
どうやって判別すんの？
買ってしまったらどちらも同じ物だよ？

>>733
月末だろうが残高あれば即時決済されるから問題無いよな
23:59:59~0:00:00に未必の故意的に「あっ！間違えて今月分使ってしまった！」も厳罰なwww

>>735
なんで同じものがあるのかな？
なんで売るのかな？金儲け？
BI側返品対応しましょうよw

というか、みんな基本VISAデビ決済だから現金が無いんじゃないか？

>>737
例えばBIで買う本と現金で買う本は違う本なの？同じ本でしょ
それをブックオフで売ればBIを現金に変えることが可能だよね
その現金を預金すれば結果的にBIは預金できる事になる
口先で預金禁止なんて言っても現実的には不可能だよｗ
これを応用すればその月に使わないBI枠を売る事も可能だということになるよ
今のカード現金化と同じような事が可能ってこと
これを買う人と売る人で役割分担したら完全に追跡不可能だよね
もちろんこれじゃ普通にBI使うより額は減っちゃうけど
どうせ余る分なら無理して要らない物買うより現金化して預金する方がマシ
BI推進派の人ってこんな穴だらけの制度しか思いつかないのかなぁ

あとBI導入しても現金は存在するよ
就業していてもBIは貰えるから（生活保護もそうだけど）
ということはBI貰っていても現金収入がある人もいるわけ

>>727
用途を限定する云々じゃなくて、
デビッドカードというのは自分の銀行口座残高が与信になるわけ
みんな銀行の口座にお金を預けるよね
給与やら親から貰ったこづかいまで預けるよね
それに国からBIが支給されるとするよね
すると、口座残高の内訳は、給与20万、小遣い2万、BI7万で計29万、みたいになるよね
んで、お前は国から支給されたBI部分のみ(7万円)を引き出し不可にしたいんだよね
銀行はどうやってBIの部分だけ引き出し止める事できるの？
できるわけないだろう、現金が支給されてるんだから

なんとか屁理屈言って
BI導入させようとする
働く気のない貧乏ニート
2chで言っても意味無いのに

そこまでニートに恨みがあるのはなんでなんだ？
ＢＩ反対だけじゃなくて生活保護も禁止にしよう！って言えばいいのに

>>736
いや、売った人の残高がクリアされるじゃん。
物もなくなるお金も蒸発じゃ馬鹿らしいからＢＩじゃ売らない。

それでも売れるものがあるとしたら、捨てたくてしょうがないものだな。
リサイクル専用通貨＝ＢＩ．良いかも知れない。

ニートに恨みとか何言ってんだこのアホは
納税者の台詞だろそれは
税金を搾取しようとしてるニートにこそ言うべきだろう

>>743
すぐにアホとかクズとか
反対派はどうしてそこまで口が悪いの？
搾取もなにもニートにそんな力ないだろ
お前の中のニートは高等遊民か何かなのか？
ニートはただの親のすねかじりじゃないのか？

ＢＩで取引されるもの：
消費期限はまだ先だが賞味期限が切れた食べ物とか、
勢いで作っちまったが趣味の悪さにワレながらあきれ果てた「股間に『波動砲』と書かれたパンツ」
とかｗ

>>741
反対派がナマポだからですｗ
ちなみに朝鮮人の習性として自分より立場の弱い物を徹底的に叩くという習性があります
自分が一番弱い立場ならその一つ上を叩きます
黒人差別等が良い例ですね

>>744
税金をかすめ取ろうとするニートに対して言ってんだ
BI反対してんのには誰も文句言ってないよ

>>736
いや、売った人の残高がクリアされるじゃん。
物もなくなるお金も蒸発じゃ馬鹿らしいからＢＩじゃ売らない。

それでも売れるものがあるとしたら、捨てたくてしょうがないものだな。
リサイクル専用通貨＝ＢＩ．良いかも知れない。

ＢＩで取引されるもの：
消費期限はまだ先だが賞味期限が切れた食べ物とか、
勢いで作っちまったが趣味の悪さに作った奴自身があきれ果てたに違いない
「股間に『波動砲発射』と書かれたパンツ」

とかｗ

>>747
フリーライダーが気に食わないってことか
世の中そんな人だらけだぞ　恐ろしいくらいに
俺がお前だったら今頃ストレスで死んでるわ

>>749
そんな人だらけだったらとっくに破綻してるわ
BIは破綻への道

>>750
え、いや、だらけだろ
とっくに破綻してるし

>>751
じゃ破綻してるってことでいいよ
破綻してるならなおさらBIなんてできないよね
ご愁傷様

>>752
こええよお前
大丈夫なのか
どういう生活してるんだ

ニートにやる金はないよ

>>753
変な夢いつまでも追っかけてんじゃねーよって事サ☆

ＢＩ反対派の諸君聞きたいが
橋下徹や大阪維新の会はどう思う？
ちなみに橋下徹はＢＩ賛成派だけど
回答よろ！

橋本徹のＢＩは名前だけで全然ＢＩとは違う制度だよね

>>756
維新のはBIじゃなくてミニマムインカムとか聞いたぞ
大阪で勝手にやってる分には文句無いけど国政に口を出すというならもちろん反対
というか具体的な事って何も決まってないじゃん
だからはっきりと判断できるものが少ない
国旗国歌の起立・斉唱問題とか教育改革関係はまあ賛成するとこが多い

>>757
さあどうかな？
橋下流BIとはどういうBIなのか答えて下さい。

大阪市ねつ造リスト職員は維新政治塾に応募

権力の為に有象無象が寄り集まってるだけの集団の発言なんて無意味ｗ

民主マニフェストと同じで釣られる魚が間抜けなのよとｗ
ず〜っと昔に野党の公約をルアーの針に例えて、
食いつくのはだぼハゼと一笑した自民党議員がいたとか。

政権交代が実際に起こるとまさにそのとおりの落ちでしたな。

社会保障は労働者に対して存在するもので
無職に無償で生活保障するわけないだろ
相互扶助って知ってるか？

現在の社会保障は
義務と権利で成り立っているからな

>>739
あのー・・BI専用口座に決まってるじゃないか・・

橋下のＢＩは日本人限定だってさ
在日には一銭もやらない、よって生活保護廃止

やっぱり具体的な落としどころは、

・防衛省、自衛隊の解散、一部災害救助隊に再結成
・みなし公務員制度、特殊公益法人廃止
・地方議員/地方公務員制度廃止
・ハローワーク廃止
・公務/役務付き世帯主ベーシックインカム（例:16万円 夫婦子供未成年2人）
・医療費 個人負担ゼロ
・大学卒業までの学費 個人負担ゼロ
だな。

何やるにも議員/公務員改革が先だ。
出来なきゃ議員/公務員手当り次第に抹殺されるだけ。

生活保護って在日の為にあるようなもんだろ？
そんなの廃止廃止ｗ
BIも却下です
働かなければ餓死です

>>766
何回も全否定されているのに、まだそれほざくのｗ？
頭大丈夫ｗ？
いや大丈夫なわけないかｗｗ

橋下ＢＩのポイント、財源所得税フラットタックス方式・資産課税（預金課税）
消費税

>>723
年金は主要な国どころか世界で日本だけ
年金の胡散臭さは振り込め詐欺と同等

各国の年金制度　<2010年1月現在>

アジア（10カ国）
北米（2カ国）
南米（3カ国）
ヨーロッパ（18カ国）
オセアニア（2カ国）

ＢＩ主張者の胡散臭さはヤクザの子橋下未満。

義務を果たさなきゃ権利はないと思え

雇用はまだ増えませんか？

年金制度を終了させた事件がこれ↓
http://news.livedoor.com/article/detail/6412943/

ＡＩＪか。公務員は腹を切れ。

消費税で庶民を自殺させるな。

基本的人権に、義務はいらない。

>>776
基本的人権とやらに、何もしなくても金貰えるなんて権利は無いぞ

官僚が他人の金を盗んでしゃーしゃーと「年収７千万は問題ない」
などと国会答弁するんだから人権以前の問題だな

完全にトチ狂ってるｗ

基本的人権の平等権から、

ユダヤ中央銀行が独占している通貨発行特権を、
すべての国民に平等に与えるために、
ベーシック・インカムを導入させる説明が出来る。

そもそも、中央銀行が通貨発行特権を独占してる事がおかしい。

そういや、生活保護で、２人で１７万円？　１人８．５万円。

>>779
そのかわり、中央銀行は金の使い道を制限されてるだろ
担保取って一般銀行に貸し出すか、ある特定の金融商品買うことしかできない
紙幣は中央銀行に積んである時点ではただの紙切れに等しい

アメリカ国債は買うな。
クズ公務員が

中央銀行は誰にもお金をあげていません
交換しているだけです

日銀の金の使い道が制限されてないから、

『日本はデフレ円高不況なんだよ！』

>>784
意味が分からない
むしろ、無制限にすると貨幣価値が暴落してインフレになるんだが…

こんなところで公務員に文句言ってる奴なに？
負け組が勝ち組を妬んでるだけにしか見えないんだけどｗ

こんなところでニートに文句言ってる奴なに？
負け組が勝ち組を妬んでるだけにしか見えないんだけどｗ

>>785
日銀の目的は、「物価の安定」。

物価を安定させると言う制限をさせなかったから、

デフレ円高不況になってる。
おカネを刷るのは、多すぎても少なすぎても駄目。

なので、日銀法改正が求められちゃうんだよね。

毎日毎日ＢＩくれって叫び続けているカスが勝ち組とはねぇ

>>787
ニートをうらやましいとは思わないだろ
あんな寂しい人生は絶対に拒否するｗ

AIJ社長の詐欺罪を必ず立証する！

官僚が他人の金を盗んでしゃーしゃーと「年収７千万は問題ない」
などと国会答弁するんだから人権以前の問題だな

完全にトチ狂ってるｗ

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テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

.───┐　　　 ∠_　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 llヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　ﾈﾄｳﾖってﾄﾞﾗえもんのいた未来ではどうなってんの?
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､_ 　 ｀^ｲ　　　　　　　　　　
二二二 ｣　_　__ lﾆ二二l､ 　 　 　 　 　 ____
─┴┐ ⊆ﾌ_)__./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 /´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二l　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
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　 |───/　 /lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 精神病の名称になってるよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─(　　　　)(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 )　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く

勝ってるなら金撒く必要なんかねぇな

そういうことだ
ニートに食わせる飯はねえ

朝鮮人の精神病は火病w

公務員の精神病は保身病w

議論に負けると韓国ネタに話を逸らすのが２ちゃんのお約束だね。

議論に負けるとニートネタに話を逸らすのが在日公務員のお約束だね

BI最大のネックは倫理的問題でニート問題はBIの議論においてストライクなネタなんだよ

在日公務員がクソ売国だからBIで解決はストライクネタなんだけどw

売国（笑）

ブラック放置が倫理なのか？

年金を納めてない者になにがしかの給付をするほうが倫理にもとる

ブラック容認ですか？

ブラック企業を容認しようと否定しようと
それによって、BIの非倫理性はいささかも変わらん

ＢＩ反対派はブラック容認!!