日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■197

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■196
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1331541842/l50

移民
増税
規制緩和
構造改革
財政再建

デフレ馬鹿の珍説集

財政赤字はデフレ圧力

経常収支が黒字化すると物価上昇率が低下傾向になる

需要＜供給でもインフレになる事はありえる

マンデルフレミングモデルから緊縮財政が将来インフレを起こす

増税は財政緊縮経路なんだから長期で見るとあきらかにインフレ圧

景気回復して経常赤字になると日本の交易条件が悪化し
パイの奪い合いになるから相対的な地位は低下する

資源高や通貨安でコストプッシュインフレになり
それがきっかけで需要が増加して需要＞供給になり インフレになる

増税すると通貨安になる

インフレ期待は政府の財政再建

このままだと増税しないと国債の金利上がる

実質経済成長だけ見よう

デフレで衰退とか言ってる事自体がわけわかめの珍説

緩和的な環境が維持される限りは
あとは経常収支が赤字基調になるか緊縮するかの話でしかない

面倒くさい宗教持ち込んで市民団体と徒党組んでごねったりしたらどーすんだよ
移民イラネ

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【石井こうき　オウム　統一教会】


オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故

似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

　　　　　名目GDP 実質GDP GDPデフレーター対前年増加率(%)
1994年 495,743.4 446,779.9 0.1
1995年 501,706.9 455,457.9 -0.7
1996年 511,934.8 467,345.6 -0.6
1997年 523,198.3 474,802.7 0.6
1998年 512,438.6 465,291.7 -0.0
1999年 504,903.2 464,364.2 -1.3
2000年 509,860.0 474,847.2 -1.2
2001年 505,543.2 476,535.1 -1.2
2002年 499,147.0 477,914.9 -1.6
2003年 498,854.8 485,968.3 -1.7
2004年 503,725.3 497,440.7 -1.4
2005年 503,903.0 503,921.0 -1.3
2006年 506,687.0 512,451.9 -1.1
2007年 512,975.2 523,685.8 -0.9
2008年 501,209.3 518,230.9 -1.3
2009年 471,138.7 489,588.5 -0.5
2010年 481,773.3 511,301.6 -2.1
2011年 468,073.8 506,833.3 -2.0

リフレBI厨の一人旅ｗ
生産余力が余ってるから我々は仕事しなくてもデフレ手当で食っていける時代になった
人類はあらたな生産段階に入ったのだ

とかいっててインフレにしろと言ってるドアホウのことです

土建屋リフレ派たちと同じ論法だろこれ

>>6
アイヤーそれはひどいアルネ

>>6
じゃあお前は外人美化厨だな

>>2
実質金利は一定

デフレのままが良い

以上2点追加で

反増税リフレ派と増税デフレ派に別れて政界再編につながるかも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120315-00000532-san-bus_all
民主の増税反対勢力、２１日に「消費税を考える国民会議」設立

そもそも、構造改革って何？

デフレ馬鹿の珍説集

財政赤字はデフレ圧力
経常収支が黒字化すると物価上昇率が低下傾向になる
需要＜供給でもインフレになる事はありえる
マンデルフレミングモデルから緊縮財政が将来インフレを起こす
増税は財政緊縮経路なんだから長期で見るとあきらかにインフレ圧
景気回復して経常赤字になると日本の交易条件が悪化し
パイの奪い合いになるから相対的な地位は低下する
資源高や通貨安でコストプッシュインフレになり
それがきっかけで需要が増加して需要＞供給になり インフレになる
増税すると通貨安になる
インフレ期待は政府の財政再建
このままだと増税しないと国債の金利上がる
実質経済成長だけ見よう
デフレで衰退とか言ってる事自体がわけわかめの珍説
緩和的な環境が維持される限りは
あとは経常収支が赤字基調になるか緊縮するかの話でしかない

実質金利は一定

デフレのままが良い

でも自民のインタゲやれといってる安倍とか茂木とかが話し合い解散しろともいってるからなあ

>>11
補助金もらってる教授が民間は駄目すぎると断罪する行為

●増税せずに税収を増やす方法

日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ

財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU&list=PL24A0C54D81C21BDA#t=3m16s

ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸから3年でｱﾒﾘｶ株式は､倍増｡日本は､1万円やっと回復｡
円高､ﾃﾞﾌﾚ対策も政治家､企業､国民が､期待していたが、日銀の馬鹿はこれを無視｡
為替は140円から76円まで円高､ﾃﾞﾌﾚ圧力で､ﾘｽﾄﾗ､松下､ｼｬｰﾌﾟは､真っ赤の赤字｡
だから日銀の総裁の年収30ﾊﾟｰｾﾝﾄｶｯﾄは当然か｡能無し日銀､能無し財務官僚に
怒り心頭｡

超党派の活字文化議連。朝日新聞の秋山社長、日経新聞の喜多社長ら「新聞・書籍は消費税ゼロか軽減税率が世界の常識。文化と民主主義を守るため、新聞・出版は消費税の引き上げを適用しないか、ゼロに下げてほしい」と要望

経済成長すると日本は破綻する　野口悠紀雄
ttp://diamond.jp/articles/-/16603

日銀総裁を山本幸三にして真の幸三改革を望む

【話題】 「フリーター」進む高年齢化・・・３５〜４４歳は過去最高５０万人、１５〜３４歳は１７６万人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331791251/

実はニートも増えているんだろうｗ
ニートの高齢化で基準（３５歳以下）から外れる人が
増えているだけで、ゆとりのニート率も高いと思うぞｗ

>>6
は？（威圧）

>>18
キチガイは殺してもいいという法律作ろうぜ

手帳屋さんは経済成長すると困るのかしら

元日銀マン　ＪＰモルガン・チェース銀行　佐々木徹　
・量的緩和は効かない
・金利０になると日銀の仕事は終わり
・ディーマンドインフレは止めれるが日銀が札刷って起こすインフレは止めれない
・為替相場は自然現象
・アメリカのQEは子供騙し
・１ドル５０円でもマクロで見れば困らない
・デフレだから大人買いができる
・個人にとってインフレよりデフレのほがいい
・デフレだから給料が上がる
・政府紙幣や日銀が札刷ると大変なことになるというこを叩き込んでおかないといけない
http://market.radionikkei.jp/yorutore/entry-208883.html

日銀政策委員　白井さゆり
日銀が国債を引き受ければ「通貨の信認が失われ、長期金利が急上昇すれば取り返しがつかないことになる」
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__110411.html

日銀マンは馬鹿しかいないのかよ

>>25
１００％ならないから安心して今後一切喋るな


はい次

買い切りオペは金利低下をもたらすっていう初歩中の初歩すら知らなさそう

さすがに日銀の中の人間が知らないとは考えにくい
知っていて嘘を付いているクズだと考えるのが妥当

そもそも政策金利がどうやって下げられるのかも知らないんじゃないかｗ
このスレに書き込んでいるデフレ人と同じで

>>24
> ・ディーマンドインフレは止めれるが日銀が札刷って起こすインフレは止めれない
> ・為替相場は自然現象

凄いねｗ
為替相場は金融政策の結果だろうにｗ

まだ居座ってるのか
デフレ人は

ネアンデルタール人みたいなもんだなｗ

中高生レベルの政策はやめろ、名医の様な政策よろしく。
３０兆国債を買い戻して経過を見ては。

>>27
あらら永久デフレ宣言でましたｗ

日銀法改正によって中央銀行の仕組みを抜本的に改革する必要がある。
官僚が自ら組織を改革する力はない。だから15年もデフレが続いている。
今こそ政治の出番だよ。

>>35
デフレって、20年じゃね？

日銀は金融の量的緩和の強化を実施しているか

日銀 マネタリーベース平残 当座預金平残
（季節調整後）（季節調整前）
2011年02月 103兆0441億円 18兆3568億円
2011年03月 113兆8859億円 18兆5498億円 量的緩和強化（+5兆円）
2011年04月 120兆5252億円 37兆4003億円 マネタリーベースのピーク
2011年05月 113兆0320億円 30兆4210億円
2011年06月 113兆4404億円 30兆4710億円
2011年07月 113兆3737億円 30兆1126億円
2011年08月 113兆9401億円 30兆5702億円 量的緩和強化(+10兆円）
2011年09月 114兆8702億円 30兆7103億円
2011年10月 115兆7181億円 32兆4157億円 量的緩和強化（+5兆円）
2011年11月 120兆4269億円 35兆0151億円
2011年12月 115兆9790億円 31兆9111億円
2012年01月 117兆7823億円 33兆1728億円
2012年02月 115兆1701億円 28兆0484億円 量的緩和強化（+10兆円）
2012年03月 25兆4836億円 3月15日までの平残
2102年03月15日 25兆3800億円 速報値
2102年03月16日 24兆6100億円 予想値

日銀が量的緩和を本当に実施したのは、震災後の3-4月だけ。

その後は、口先では金融緩和の強化、裏でこっそり資金回収。
実際には、金融引き締めを強化しているとしか解釈ができない。

バブル崩壊後5年くらいは物価上がってた。
97年に消費税増税したあたりからはっきりデフレなった。
ただバブル崩壊から数えて20年間失政続きだったのは事実。

まあとにかく次回の審議委員人事ではハト派を2人しっかり送り込んで
来年の総裁人事でもハト派を総裁に据えることだ。
それに加えて日銀法を改正して時代の変化に柔軟に対応できる組織に作り変えるべき。
官僚に過度の独立性を与えるとロクなことは無い。

バブル崩壊のときも消費税3％もあがってるんだがｗｗ

まあ消費税に関しては結論でてるけど
どちらかというとインフレになるよね、緊縮すると中期的にインフレになるのは自明なので

>>38
ハト派は橋下が大阪市に乗り込むような精神でいかないとダメだろね
腐りきったタカ派の巣窟だからな

>>24
ソースに行くと↓なんだけど？ｗ

あの伝説のディーラー＝若林栄四さんが「夜トレ」に初登場！

＞・政府紙幣や日銀が札刷ると大変なことになるというこを叩き込んでおかないといけない
＞ 日銀が国債を引き受ければ「通貨の信認が失われ、長期金利が急上昇すれば取り返しがつかないことになる」

芸風が同じになる傾向にあるねｗｗ

>>42 リンク切れになってるみたいだね、この動画だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=4NYmYLdS-M4

>>44
ありがとう、ちょと見てみます

>>39
ヒント　ふるさと創生＆第三セクター方式導入

まず国民が持つべき正しい認識は、

（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９２％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。　−中略−
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

将来世代の負担を減らしたいなら
老人向け社会保障を削るのが一番なのに
それをしろとは絶対に言わずにただ緊縮増税だけを求める
マスゴミと政府の主張のいかに欺瞞に満ちていることか

ていうか俺らも借金しまくって将来世代に先送りしたらよくね？

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】


オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故

似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

今年度末までに介入してくれ

自民党の次の総裁は安部ちゃんが返り咲きかな、安部ちゃんは間違いなくリフレ派のブレーンつけるだろ

日銀法は改正されるはず

と妄想するリフレ派であったｗ

即レスデフレニートさっそく釣れてワロタｗｗｗ

ここまでレスしてないのに即レスとか言われても名ｗ

日銀討伐の次は財務省だ。
消費増税でデフレ不況になれば皆の怒りも頂点に達しよう。

なんか藤井のあの発言みてるとほんと逃げ得狙ってる老害乙としか言いようがないな・・と感じてしまう。
消費税増税はは自分たちの年金世代がなんとかもてばいいだけ。景気対策や長期的成長なんて二の次。
民主党の景気対策、インタゲ推進議員も苦労してるだろう・・

特に若手ね。

年金生活者とか生活保護受給者の声ばかりを
汲み上げた政策やってるから中国とか韓国にさえ
競争力で負けるんだよな・・・

>>57
デフレ派の特徴に目立つのが短期思考、長期的な展望持ってるデフレ派なんて皆無
つまりアホしかいない

ちなみに四天王の藤井中野三橋上念の藤井って藤井聡のほうだからな

内ゲバを誘うリフレ派の屑：金子洋一、田中秀臣

ＴＰＰ参加以外はまとも：高橋洋一

金子はブログ見てる限りは普通にみえるけど。
日銀の工作員が現れた！

https://twitter.com/baatarism

https://twitter.com/hatenademian

https://twitter.com/hyaku_oyaji

https://twitter.com/sunafukin99

リフレ派の中でも知的障害者に限りなく近い4人を晒す

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

　にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
｢派遣切り｣という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

　要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

そういえば平蔵ヒルズで講演会してるんだな。最近知ったわ。

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

中野狂信者は本当に気持ち悪いね
藤井とか中野とか日銀が送り込んだトロイの木馬かよってｗ

61 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/03/16(金) 01:02:51.44
ちなみに四天王の藤井中野三橋上念の藤井って藤井聡のほうだからな

62 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/03/16(金) 01:08:48.09
内ゲバを誘うリフレ派の屑：金子洋一、田中秀臣

ＴＰＰ参加以外はまとも：高橋洋一

>>68
狂信者っていうか今ネット上で四天王の藤井中野のアンチまったくいねえからさあ

金子とか田中とか屑みたいな連中がかみついていい相手じゃねえの、立場をわきまえたまえ

>>68
これが藤井先生の動画ね、金子と田中はこれ見て勉強してこいよ
おまえらに足りないものがわかると思うよ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791

>>64
金撒けば景気回復すると思ってる白痴たちですね。
高橋洋一や飯田泰之も本質は構造改革派なんだけど、
その部分はガン無視のご都合主義ｗ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/08(木) 10:20:35.46
学問的に一番不誠実なのは田中秀臣だろうｗ
かつては竹中・高橋洋一らの構造改革路線を「清算主義」と
批判していたのに、現在は完全に洋一に擦り寄ってる。
雇用流動化も完全否定だったが、最近は八代尚宏を賞賛。
「定見」というものが全くない。
まあ、もともと博士号すらない似非だから仕方ないが。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/08(木) 10:34:08.35
>>253
昔はバランスシート調整にも懐疑的だったような・・・
でもそれを言う時にいつもクルーグマン引用してたような・・・ｗ

本家のクルーグマンが最近翻ってバランスシート不況論に肩入れしてるのみて
自分もいいかな？とか、そんなとこじゃないかと思われる。

田中秀臣は相当うさんくさい

こいつのツイッターみたけど、語尾にｗつけるだろ
経済板でレスしまくってるやつとそっくり、こいつは確実に２ｃｈでレスしまくってる

というか普通に2ch住人だったような気が

岩本康志「論壇はともかく、もともと学界にはリフレ派はいないと思います。『バーナンキの背理法』を持ち出す時点で、学界での議論に堪えるものでない」

土居丈朗「にもかかわらず、学界の外で生き延びていますね。どうしましょうか？」

池田信夫「ネットで繁殖しているのはいいのですが、政界にも・・・」

小幡績「リフレ派というのは、政治的、メディア的には残存していますが、専門的には議論する必要がない。ということは良識ある一般の視聴者、経済学が未経験の人に対して話す必要がない」

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/08(木) 01:59:05.87
学界の外というのが現実だな
飯田泰之が相手にしてもらえるのはモデルつくって学界でも勝負しているから
高橋洋一や田中秀臣は何もしていない、信夫もだがｗ

>>67
八代は以外とマトモだなｗ
単純に解雇規制緩和だけを念仏のように唱えている人とは随分違うｗ

白川が山本幸三センセイに上方バイアスの件で問い詰められた予算委員会質疑っていつだっけ？
忘却のかなただけどすぐわかる人いたら教えてね

>>75
そのリフレ派というのが誰を指すのかは興味深いね。
クルーグマンまで入れるのかどうか。
ドラはどうなんだろう？

>>76
> 飯田泰之が相手にしてもらえるのはモデルつくって学界でも勝負しているから
少なくとも飯田さんはリフレ派だよね？ｗ

>>75
こいつらの立場はこれからどんどん悪くなっていくんだろうなｗ

今のうちにのぶおでも叩いて保身に走ったほうがいいと思うｗ

日銀に媚びを売って仕事を欲しがってる姿の醜いことよ
デフレを脱却すると財政破綻すると主張してるんだから話にならない
予想を外しても何度も破綻本を書いて金儲けしてる連中と変わらん

それでいて財政赤字の原因である年金と医療制度の支出抑制や縮小廃止には一切言及しない
その不誠実さ、いい加減さに気付かないようじゃ駄目だね

日銀が2月14日にインフレターゲットを設定。

いままでの政策を180度転換した。

＞海外ファンド主導で国債相場が急落、一時停止措置寸前に
2012年 03月 15日 17:47 JST

＞１５日の国債市場は大荒れとなった。日本相互証券の業者間取引では、長期金利の
指標となる新発１０年物国債利回りが一時、前日より０．０５５％ポイント高い１．０６０％
と昨年１２月５日以来、およそ３カ月ぶりの高水準に上昇。これまで追加緩和期待に支え
らてきた５年物利回りは、前日より０．０６０％高い０．３７５％を付ける場面があった。

＞現物より振れ幅が大きかったのが先物相場だ。国債先物の中心限月６月限は前日終値
より８５銭安い１４１円０８銭と、１円のサーキットブレーカー発動条件に迫った。
相場急落を主導したのはＣＴＡやマクロ系ファンドなど海外勢との見方が多い。在京の外資
系金融機関の債券ディーラーは「１４日にＣＴＡがまとまった売りを出して以降、これまでの買
い持ちを解消する動きに加え、新たに売り持ちで構える参加者が増えてきた」と指摘する。

＞急落を受けて「日銀の緩和期待や年度末の好需給で『必ず買いが入るからヘッジはいらな
い』とタカをくくっていた業者が、相場急落により慌ててヘッジ売りを出していた」（邦銀）ことも、
下げ幅を広げた一因とみられる。


『国債先物の中心限月６月限は前日終値より８５銭安い１４１円０８銭と、１円のサーキット
ブレーカー発動条件に迫った。』


☆金融用語事典　　サーキットブレーカー

サーキットブレーカー制度は、金融商品取引所において、取引価格が急激に大きく変動した場合に、
過熱した取引（相場）に制限を課す仕組み（取引の一時中断措置）をいう。これには、値幅制限
（許容可能な一日の変動幅の上限と下限を設定）や取引停止（現物と先物の価格差など一定の
条件を超えた場合に一時中断）などの措置があり、相場の過熱時において、投資者の不安心理等
を鎮め、冷静な投資判断を促し、相場の乱高下を防止するのが目的である。

MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」
大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg

>>75
自ら馬鹿を証明しているな

>>77
規制さえ取っ払えばなんとかなると単純に考えている馬鹿じゃねえの？

自然とそうなるというけど
一物一価ですら存在しない、
というか存在しているのかもしれないが
一物に数限りないほどの要素が加わって価格が決定されるから
実質無いのと同じことだよな、ぷいぷい。

市場原理主義者の神の見えざる手みたいな発想だな、カルトだよ

>>85-88
白痴はまとめて死ね

そんなに不満はないんだよね、
年寄りだらけで硬直した結果身動きとれなくなった企業は
その企業ごと潰れりゃいいと思ってるから。

もっというと終身雇用それ自体には
長期の熟練が必要なものとか
結果に時間がかかるような
高品質のものを生み出しやすいという側面もあるし、
頭ごなしにそこを無くしてしまうのも欧米との差を無くして
クビをしめるだけの気もする
問題は、そんな不利だと分かってるのに
そこに行かないといけないと思い込んでる、
もしくはそうさせてる制度の方じゃないのかね、
不利だ不利だと思っていても経営者にはならないふしぎ。

>>90
国が補助金で救済しなければ、な

終身雇用が合理的なら、判例法で解雇を規制せずとも、企業が勝手にそうするはず

判例法の解雇規制ってどういう奴の事？
そもそも終身雇用は年功序列を捨てれば出来るし
その逆もしかりで、両方同時最大限やろうとするからヘンテコになるだけだと思うが。

労働者保護規制(EPL)は労働移動をさまたげ、生産性に負の影響をもたらす
http://www.oecd.org/dataoecd/29/2/38798939.pdf

Low tenure countries tend to enjoy high productivity growth
労働者の平均勤続年数が短い国ほど高い生産性の伸びを示す傾向
http://www.oecd.org/dataoecd/2/43/2380415.pdf

>終身雇用は年功序列を捨てれば出来るし

???

企業が絶対に倒産しないってことですか？

整理解雇の四要件「解雇回避努力義務」
1. 経費の削減：交際費、広告費、交通費など
2. 役員報酬の減額
3. 新規採用の中止★
4. 時間外労働の中止
5. 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
6. 配置転換、出向
7. 一時帰休
8. 非正規社員の解雇★
9. 希望退職の募集
http://agora-web.jp/archives/658314.html

新規採用停止しないと、窓際族さえ解雇できないって、異常だよ

MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」
大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg

日銀政策委員が反乱か？この一人の政策委員は誰だ
2月の日銀政策決定会合、政策委員の1人が物価目標2％を主張
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE82F03Q20120316

たぶん宮尾かな

>>97
ババアと電気屋でないことは確かだろう

1人以外はジャンク

某中銀議長

>>97
長期金利１％でビクビクしてるなんてどんだけチキンなんだよ
他のあらゆる資産に資金が移動すれば自然と利回りが上昇するだけのことなのに
国債の売買で儲けようとしてるやつらのポジショントークかと思うわ

物より金の数が少ないから金の価値が上がる

金の価値が上がるということはすなわちデフレを意味する

デフレを解消するにはどうすればいいか、金の量を増やせばいいだけ

猿でもわかる、実に明解

現代はそんな単純じゃないだろう。
年金崩壊の不安等から、お金があっても貯蓄に回す人が多いだろう。
お金を供給しても、市場に出回ることへは懐疑がある。
簡単にデフレ解消となるとは思えない。

単純な話しだよ、なぜ貯蓄に回るのかは老後の不安とかそういう類ではない

単に金の価値が年々上がっていく、つまり金＞＞＞物だとわかってるから誰も金を使わない

実に明解な話し、物の価値がこれから下がっていくのわかってたら誰だってお金使わない

>>104
は、金の量を増やせばデフレ解消できる派
出来ない派？

人々の予想に働きかけるんだと１０年前から言われているだろ
市場に出回るかどうかはそれほど重要な問題じゃない

お金が回っている状態とは、通貨供給量が増えているということではなく、
お金の欲しい人の所にきちんとお金が届いているということだろう。

>>92
というより、解雇厨は前からここにいるメンヘラだから気にしなくて良いよ。
そもそも経済音痴のほりえもん（）なんて例に上げている時点で信憑性０だろｗ

>>107
お金は、誰でも欲しいだろう。
問題は、自分のところに来たお金を他に回すか、自分のところに止めるかじゃないか？

単に物の価値がお金より上がっていくようにすればいいだけ

そうすれば今金ためこんでる金を物にかえようとする、実に単純で明解なお話

>>110
そんな単純明快じゃない。
例えばパソコンなんて、部品の価格が下がったりして本体の価格もどんどん下がって行ってる。
生産力、生産性向上なんかで物の価格は下がる方向。
物の価格を上げるって競争社会じゃ簡単じゃない。

http://wakayama.ramendb.supleks.jp/s/23898/review?u=13822

>>109
> 問題は、自分のところに来たお金を他に回すか、自分のところに止めるかじゃないか？
自分のところで止めるから椅子取りゲームになるんだろう。
お金が十分に回っているというのは、座れる椅子が十分にあるということだ。
「一人何席確保できるか」という意味ではない。

物価と価格は違うから
価格が下がるのはミクロの話
物価が下がるのはマクロの話
何かの価格が下がっても他の財・サービスに金を使えば物価は下がらないはず

>>113
具体的に、具体例を上げて語って欲しい。
要は、お金の供給量が少ないと椅子取りゲームになり、供給量が多いと座れる椅子が充分にあると言いたいの？

>>115
逆だろ。座れる椅子が十分にあるから、お金を自分のところで止めなくなる。
供給量が多いから金持ちになるわけではない。
つまり、一人が５億円持っていても、金を持っていない人が９９人いれば、
９９人が死ぬことになる。９９人が１００万持っていれば助かる。

総額は一定でも金が欲しい人の所に行けば良い。
（極論を言えば総額が減っても構わないわけだｗ）

後はそれが「再分配経由」になるか、「リスク資産経由」になるかの問題。
前者が財出派で後者が金融派。両用派は両方を使えと言っている。

これだけデフレ予想が定着してたら５年１０年単位で取り組まないとデフレ脱却できないだろ
それだけの時間があれば政府も市場も金融機関も十分に変化に対応可能
あたかも数日や数カ月で急激に変化して金融機関に損失が出ると言ってる連中はわざと言っている
やろうと思えば実行可能だろうが本当にそんなことをしたら批判は確実

そんなかからんよ、日銀の連中がいかに必死にがんばってるか見せるかだけのパフォーマンス

金の供給量増やすだけだからデフレなんかすぐに脱却できる

すぐにデフレ脱却しちゃったら責任が全部日銀にいっちゃうからね、それだけは避けたいのだろう

横レスですまん。
何で、このスレはIDが表示されないんだ、相手が誰か分からなくてやりにくい感じなんだが・・・

>>119
デフレ派が1人ってことがバレるじゃん

ここ4-5年は景気対策バッチリして２%インタゲにするべきだと思うんだけど
なぜに野田は増税？

>>121
財務省に取り込まれたって一般に言われているが、
なんで、財務省はインタゲを狙わないんだろう？

増税できなくなるから

財務省がいくらパッパラパーの集まりだとは家
名目GDPが伸びなきゃ税収も伸びないということくらい理解してるはずなんだがなあ

財務省の狙いは税収増じゃなく財務省の権限が増える税率UPな
低減税率などちらつかせてあまたの業界に天下り先をつくろうと
狙っている、アホというより屑の集団

財務省もそれなりのインテリがいるだろうし、これは憶測なんだが

金融緩和してインフレ気味にして景気よくしたら税収が増える
↓
税収が増えたら増税する必要ないといわれて結局消費税増税はできない
↓
だから日本破綻を煽って不景気なうちに洗脳して消費税を先にあげてしまおう


こういう戦略じゃないかな、結局景気よくなっても消費税増税はできないよ

>>122
財務省の増税議論は財政再建目的じゃないからだよｗ
彼らが目指すのは「増税」。
まず、増税が国税当局にとって権益であるということと、
主計局にとっても「財政悪化の責任を転嫁する」という
いいわけに都合がいい。「財務省はこんなに努力して
緊縮・増税を勝ち取ったに、おまえらと来たら」という議論が
出来るようになる。

そして更なる増税を勝ち取れるｗ

それ以外に局長の任期が２年という短期間で交代するというのも
原因かもしれない。（どんな理由をつけてでも任期中に増税を実施したい）

つまり財務省という組織は、本質的に財政を理由に権益を拡大するという
性質を持っているということだ。経済なんてどうでも言いのだよｗ

消費税増税は誰かが絶対やらなきゃならないんだよ

それをいつやるか？と言う問題を考えてみればいい

景気がいいときにやればいいじゃないかって皆いうんだけど

景気がいいときは税収もたくさんとれるわけだから消費税増税なんか必要ないと絶対いわれる

景気がいいときのほうが消費税増税を通すのが難しい

景気が良くてみんながハッピーなときなら官僚も権益拡大に励んでもらってかまわん訳。
民間に比べて薄給なんだしね。
しかしデフレでみんなが四苦八苦してるときに増税はどう考えてもおかしいだろう。
そんなこというなら財務省なんか解体しちまえよって議論も出てくる。

>>126
もう一つ原因があるとすれば、「もし、何らかの理由で財政が悪化した場合、
必ず財務省の責任も追求される。それは避けなければならない。
少なくとも緊縮財政と増税だけはやっておかないと言い逃れが難しくなる
かもしれない」という心理が組織全体に働いていると考えられる。

財務省の人間ではないのではっきりとしたことは書けないが、官僚的な
組織の性質から考えると「組織を支配する空気」みたいなものが
力として作用していると思われる。そういう空気が充満していると
一人で異論を唱えることすら難しくなる。（例えば会議でKYなことを
言うと一斉にこっちに視線（しかも「大丈夫か？」みたいなｗ）が集中し、
一瞬緊迫した雰囲気になる）。

とまあ一部の民主党のインテリの思考を読んでみたわけだけども

まあ考え方はわかるんだけど、国民もそんな馬鹿ばかりじゃないからねえ

もっと国民を信用して、お互い理解し合う必要があると思う

民主党にはその器があるとは思えない

やらなきゃいけないのは増税ではなくて
社会保障費の支出の抑制や制度の縮小だ

お金を刷ること。インタゲでしょ。まず

老人向け社会保障こそが財政悪化の要因なのだが
政治家やマスゴミはそれを指摘しない、どころか後期高齢者医療制度にもケチを付ける始末
結果として増税するしかありえず、増税マシーンの藤井や野田みたいなアホが出てくる

消費税増税はいつかやらないかんよ

景気がよくなったら消費税増税はできない、いつまでたってもできない

景気が良くなったときにこそ『不退転の決意』でやればいいんだろう。

とまあこういう風に国民に説明すりゃいいわけよ

これが豚にはできないんだよなあ

>>134
社会保障を充実するのはいいけどそこに寄生する貧困ビジネスみたいな連中が問題。
所謂貧困ビジネスはヤクザがやってるが、堅気の顔して同じようなことやってる連中が日本には多すぎる。

>>135
社会保障財源なら、消費税増税より資産税の方がよい。

・消費税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・資産税で高齢者に応能負担して貰った税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・年1％資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
・資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費など歳出の効果も高まって財政負担が軽くなる。

資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になる。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化する。

>>134
> 老人向け社会保障こそが財政悪化の要因なのだが
> 政治家やマスゴミはそれを指摘しない、どころか後期高齢者医療制度にもケチを付ける始末

いや、財政悪化の最大の要因はデフレだよ。
デフレに陥ってから若年労働者の実質所得が下がっている。
それに追い討ちを掛けたのが労働人口の現象。
高齢者への社会保障費が膨らむように見えるのは、名目GDPが
ほとんど成長できなくなり、結果的に負担だけが増えているように
見えるから。まずは名目GDPを増やして負担を小さく見えるように
する必要がある。そうすれば老齢者への福祉を削らなくて済む。
福祉が削られなければ、貯蓄も小さくて済む。貯蓄率が下がれば
デフレで若年労働者の賃金を抑える必要もなくなる。

これが景気の好循環。

ライフサイクルで見た場合、高齢者の負担減は経済に非常に
大きなプラスになる。実は経済学者の多くが消費税増税に
賛成しているのも、社会保障を支えなければ経済が崩壊する
リスクが大きくなることが分かっているからだ。つまり、
社会保障費財源としての消費税は是となる。

そして今問題となっているのが財政再建のための増税。
これは財務省が要求している。

日銀は金融の量的緩和の強化を実施しているか

・・・・・・・・・マネタリーベース平残・・・当座預金平残
・・・・・・・・・・・・・（季節調整後）・・・・（季節調整前）
2011年02月・・・103兆0441億円・・・18兆3568億円
2011年03月・・・113兆8859億円・・・28兆5498億円・・・量的緩和強化（+5兆円）
2011年04月・・・120兆5252億円・・・37兆4003億円・・・マネタリーベースのピーク
2011年05月・・・113兆0320億円・・・30兆4210億円
2011年06月・・・113兆4404億円・・・30兆4710億円
2011年07月・・・113兆3737億円・・・30兆1126億円
2011年08月・・・113兆9401億円・・・30兆5702億円・・・量的緩和強化(+10兆円）
2011年09月・・・114兆8702億円・・・30兆7103億円
2011年10月・・・115兆7181億円・・・32兆4157億円・・・量的緩和強化（+5兆円）
2011年11月・・・120兆4269億円・・・35兆0151億円
2011年12月・・・115兆9790億円・・・31兆9111億円
2012年01月・・・117兆7823億円・・・33兆1728億円
2012年02月・・・115兆1701億円・・・28兆0484億円・・・量的緩和強化（+10兆円）
2012年03月 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・25兆4067億円・・・3月16日までの平残
2102年03月16日・・・・・・・・・・・・・・・24兆5600億円・・・速報値
2102年03月19日・・・・・・・・・・・・・・・23兆7800億円・・・予想値

上記のマネタリーベ−スと、その先行指標である当座預金残高の推移を見ると、
日銀が金融の量的緩和を本当に実施したのは、大震災後の3-4月だけ。

その後は、口先では金融緩和の強化、裏でこっそり資金回収。
実際には、金融引き締めを強化しているとしか解釈ができない。

>>138
それが本当の「構造問題」。
日本には構造問題が至る所にある。
苺の連中から小泉改革が叩かれるのは当然。
そういう構造問題をないがしろにし、むしろ新たな構造問題を
作っているように見えるから。

「単純な規制緩和すれば良い」

という乱暴な議論からは、構造問題の解決策は生まれない。
規制緩和で得をする利権団体が出てくるだけ。
比較的マトモな人たちが議論している「基本的な枠組みづくり」
「新しいルール」という議論こそ構造改革の要だろう。

>>139
先進各国みてみたらわかるだろ、消費税は１０％以上が大半だよ

デフレ対策は日銀が金を刷れば解決するだけの話

>>143
資産税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もあります。

消費税が初めに導入されたのは景気がいい時じゃなかったか？

あれだろ？野田が増税ごり押ししてるのって2018年までに増税しないと財政破綻するって説を
真に受けてるんだろ？だから景気悪くても増税ごり押し。
税収20兆増えればプライマリーバランス黒字化なんだからデフレ終わらせれば一発だろ。

>>143
お前のような馬鹿は死んでくれ、国の為だ、頼む。

>>147
いや消費税はこのままずっと増やさなくていいと思ってんの？

ようは実質成長達成して、実質税収ふやすか？

それか消費税上げもしくはインフレ徴税等の増税政策やるか？

のどちらかしかないってことだろ？

理解した

>>148
ああ、減税できると思っているよ。

減税できるけど財源は将来負担でってやつですねｗ

公務員の給料を減らせば、増税は必要ないと言うのが、国民のコンセサンスですよ。

公務員の給料減らしてそれで大丈夫とか思ってる国民でたぶん
全体の１％もいないだろｗ

それをいうなら、コンセンサス　だろwww

俺がさ、首相官邸HPにデフレ脱却しないと日本は沈没するって書き込んだから
ようやく日銀が動き始めた。国民は俺に感謝しないといけないな。株価があがってっし。
ただ、バブルには気を付けないとな。

はじけないかぎりバブルとは言わない。
持続可能なようにちょっとづつ資産価値をふくらましていけばいい。
清貧思想にとりつかれてバブル退治に走る事こそ戒めなければならない。

>>156
一番被害を受けるのは、一般庶民だよ、もう死んでくれ。

株価の推移を見てくれ、よくこれ以上上昇すると考えたりしたもんだ。
上がり方が異常

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5075.html

清貧思想は資本主義の敵

社会保障費の削減は不可避であってインフレもデフレも関係ない
根源的な日本の癌である社会保障制度を維持しようとすることが将来世代に負担を押し付けることに他ならない

>>156
今、株価上昇してんだろ？いつ反転するかわかんね〜ぜ。別にさ、それをバブルって言わないけど、
俺の中ではバブルって思ってんのよ。だってよ、損失が１万、２万でもきついだろ？
俺のおつむの世界だけで語ってるだけよ。ほっといてくれ。

株価の低迷で一番被害を受けるのは一般庶民なんだがな
金持ちは株価が低迷しようが高騰しようが儲けられるような構造になっている

日経平均がたった１万円を超えただけでバブルｗ
だいたい日本のバブルは不動産で起こったんだが

>>162
株価と庶民は関係ないよ、下がったときだけ尻ぬぐいさせられる。
どうせなら、低迷し続ければ良いのだよ。

>>140
↑こういうふうにデタラメばかり言って
自分たちの利権である年金制度、医療制度を守ろうとしている老害と
その予備軍が日本の足を２０年も引っ張ってるわけだな

将来的には存続できないとわかっていても
自分の代だけ存続できればいい、現役世代の生活など知ったことじゃない、
制度が崩壊した時の人間たちが何とかしてくれと
未来に負担を押し付けて逃げ切ろうとしているのが現状

>>164
おもしろいね君

>株価と庶民は関係ないよ
デフレ派の考える庶民＝ナマポ、ニート
働いてるまともな庶民の生活は株価と直結してるだろ
株の上昇＝景気回復なんだから

急落したら、尻ぬぐいさせやがって、上がったときは株主利益だと？ふざけるな。

【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2〜3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331903757/

株価の低迷を許すことは資本主義の否定と等しい
株価が低迷している企業が従業員の給料を増やしたり設備投資を増やすことは難しい

損失は、自分たちだけで処理しろよ。一般国民は関係ないだろ。

デフレ派は株と地価の上昇を嫌悪して憎む

投機家を批判する気持ちはわかるけど、投資家は違うだろ
救済を求めるのも投資家や投機家ではなく、企業経営者

>>173
自分達で処理しろと言ってるんだよ。
なんで、関係ない俺たちの通貨価値まで落として、処理するのだ。
株価下落で処理しろ、アホが。

>>174
お前が言わなくても処理してるから

通貨価値などそれを使っている人たちの生活が豊かでなければ何の役にも立たない
為替の水準は手段にすぎない
日本人の生活が貧しくなるのと引き換えに通貨高になることに何の意味があると言うんだ

>>155
よくやった。お前のおかげで未来はばら色だ。

通貨価値さえ維持できれば経済や社会がどうなってもかまわないって
強弁するデフレ派ってマジキチだな

通貨価値が維持できれば経済や社会は上手く行く、それを毀損しようなどとはとんでもない。
上手く行ってないのは他が悪い、そんな主張だった気がする。デフレ派って

強い円 強い経済 速水 優
日銀マン、商社経営者、経済同友会代表幹事として、戦後復興から
昨今の金融危機までを体験してきた著者が、その体験を交えつつ
「強い円」こそ日本経済が目指す道と説いた回顧録
前日銀総裁が本音で語った、日本経済への思い。通貨は
強くて安定し、使い勝手の良いことが信認を得る条件である
為替の市場、各国との競争、通貨の信認において勝てるのは「強い通貨」であり
それによって「強い経済」も生まれてくる。円が「フリー・フェア・グローバル」
という文字どおりの意味で、使われ、持たれ、信認されて
基軸通貨となっていくことを切に望みたい
http://www.amazon.co.jp/%E5%BC%B7%E3%81%84%E5%86%86-%E5%BC%B7%E3%81%84%E7%B5%8C%E6%B8%88-%E9%80%9F%E6%B0%B4-%E5%84%AA/dp/4492394370

>>177
そもそも日銀ってのは円の価値を高めるのが仕事なんだよね

円の価値高めることしか考えてないような連中を独立させたらそりゃ円高になるにきまってるわ

通貨高にすることが中央銀行の仕事だなんて考えは速水の個人的な考えだろ
日銀に異常な主義主張の人間が集まるのは謎のひとつ

>>177
貨幣をいじれば自動的に
経済や社会が理想的な方向へ進むというのが間違いだと言われてる事に気がつけｗ

貨幣が悪いとだけ言うなら
極端な話、日銀発行の貨幣から離脱すりゃいい。
貨幣は借用書なんだから
他の借用書でも代用できる。
細かいやりとりは日銀券で
大口のやり取りは他のものでやれ。

日銀だけがダメだというなら、
日銀が発行している借用書に依存している限り
同じことが幾らでも起きる。

０コンマ水準のデフレが、まだなにか問題だとかいってるバカってもういないだろ？

いたら爆笑ものｗｗｗｗ

なんか、日銀だけが悪い、
インフレになれば解決するんだって言ってる人の話って
人間は痛みが無いのが普通だから
痛み止めをうてば痛みが消える
痛みが消えたって事は問題ないって事である、
だから痛み止めさえうてば全部治るって話に聞こえんだよね。
痛みの原因はほうっておくんですかと聞かれると、
パニックになっちゃうし。

テンプレ入れといてくれよ、実質金利一定のソースｗ

日米で比較してみる実質金利

リーマンショック前・・・日本1.8％程度　アメリカ４％程度　　←相対的にバブルで景気が過熱気味だったアメリカは実質金利も高い。
直近・・・日本1.5％程度　アメリカ1.5％程度　　　　　　←インフレ期待、日本−0.2％、アメリカ１．７％程度とするとこの値になる、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり景気が同じくらいだと実施金利は同水準になってくるということ。

以下ソース
日米インフレ率
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=2000&e=2012&c1=US&c2=JP&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
日本長期プライムレート
http://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/prime/prime.htm/
アメリカ長期プライムレート
http://www.moneycafe.com/library/primerate.htm

実質金利＝名目金利−インフレ期待　　ね。

>>185
デフレ派が書きそうなアホな例えだ

通貨価値下げて株価を上げようなんて、税金と同じじゃないか？
巫山戯るのもいい加減にしろ。

泥棒リフレ野郎！

株高と円安で資産２０％増えましたウハウハです、リスクを取るものが利益を
得るのが資本主義です、タンス貯金で利益を上げれる時代は異常だったんですよ

今年度末までに介入してくれ

デフレ派って株上がっても文句言うのか。

>>191
ぶっ殺すぞ

デフレ派という存在しないものと闘っている奴がキモイって感じだ

日銀がやってきたデフレターゲットを支持、問題なしというならデフレ派だろｗ

『デフレの方がマシ』　という名言が今でもおれの心に蘇る

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】


オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故

似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

デフレ派のタンス貯金の目減りが始まるぞ、ガソリン１５０円代な
何かに投資しないとどんどん現金の価値減っていくううううううううう

もういらないなこのスレｗ

リフレ派なんてもういねーんだから

またキチガイが一人で勝手に勝利宣言してるｗ

リフレ派理論によれば、ガソリン値上がりでガソリン消費量は増えるからな

ダウ反落、インフレ懸念で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0ZVOQ6JTSE901.html


ひたすらにワラタｗ

無資産のリフレ派はなにが起こってもダメだけどねｗ

ニートには職を与えられない

インフレターゲットの正体って何かと言われれば
投資や投機の知識あるものに、無いものから奪い取った金を譲る政策だからね
○○するよって言われたら、それに沿って投資すればOK簡単ね、ついでにレバレッジも掛けるね
ぶっちゃけキモイ

もっとどんどん円を刷れ、まだまだ足りない

宝くじ、買わなきゃ当たらない　

が

宝くじ、買ってる人間は勝ち組

に

脳内変換されるとかの詭弁がリフレ派の理屈と近しいｗ

日銀のことだから「宣言はしたが、刷るとは約束して無い」
とか言って相変わらず−1％のデフレターゲットを継続する可能性があるから油断は禁物だ。

デフレくんは劣化していく一方だな

逆噴射がいつかだな。
総裁任期中に一度は逆噴射しないといけない
という鉄の掟があるみたいだから

日銀の議事録みると、ほんとこいつら独立させては駄目だと、
つくづく思う。

デフレターゲットなんかねーよ

2000年と2006年の逆噴射の前科があるからなあ

>>209
実際約束なんかしてないしなｗ

逆噴射かぁｗ

たしかに今回の日銀の物価の目処で株が上がったと思ってるような情弱からすると
そういうふうに見えるんだろｗ

電波脳、バカは死ななきゃ治らないｗ

うわあ、田中秀臣くさい

逆噴射ビューだと今の英中銀なんか壮絶な逆噴射やってることになるな
日銀はさすがにリアル高失業マイナス成長ターゲットはやってないからなｗｗ

>>218
イギリスはデフレじゃねーよ

リフレ派によるとリーマンショックをはじけさせたのはFRBじゃなくて日銀なんだｗ
笑えるｗ

というかそもそもバブル起こしたのがいけなかったという総括なんじゃなかったの？
やっぱりバカに一番難しいのは己の過ちを反省するという行動なんだな

>>219
デフレギャップ日本より拡大中だよｗ

>>221
ソースは？

日本より低成長なのにインフレの国ってどんだけ自然成長率低いんだって話ｗ

普通20年もデフレ続いたら国は滅びるんだよ、それだけ日本がすごいってこと

https://twitter.com/baatarism
https://twitter.com/hatenademian
https://twitter.com/hyaku_oyaji
https://twitter.com/sunafukin99
リフレ派の中でも知的障害者に限りなく近い4人を晒す。
金さえ撒けばすべて解決すると思っている白痴たち。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/16(金) 13:55:02.52
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
ニコ生シノドス × BLOGOS　決着！いい経済政策／ダメな経済政策
http://www.ustream.tv/recorded/10951695
池田「民主党は労働市場の政策がメチャクチャ」
高橋「僕は池田さんと同じ、雇用の自由度を高めないと」
飯田「それはもう、完全に一致」
小幡「一致しすぎて議論にならない」
藤末「本当にやるべきことは雇用の流動化」

一番の問題は労働市場の硬直性。
これは普通の学者（リフレ派含）のコンセンサス。

20年もデフレ続いても潰れない国、日本

そこに100年に一度の大震災がきた、それでも潰れない国、日本

>>222
おまえもしかしてバカなの？ｗ

イギリスより日本のほうが景気いいのは知ってるよね？
そんでGDP推移がましなのもわかる？

それがわかったら
デフレギャップが日本よりイギリスの方が大きいこともわかるよね？

あまりに初歩的なことなわけで

それか自然成長率がイギリスはなぜか日本より低いのだ
とゴリ押せばデフレギャップもそんなに存在しないことになるけどｗ

>>227
バカは黙ってろっての

あと失業率みても
イギリスは国際基準で８．３％
日本は４．６％

イギリスは失業率下がってないから
そういう意味でもインフレではまったく説明つかないわな

>>225
「でみあん」は「金さえ撒けば」田中禿の信奉者だけど、
田中が八代尚宏に同調したことで梯子外されたようだｗ

「今はデフレではない」と藤井、「消費税増税はマイナス成長期の方が
やりやすい。インフレ期にやってはダメだ、バブルに拍車がかかる」

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331784716/

デフレ馬鹿の珍説集

財政赤字はデフレ圧力
経常収支が黒字化すると物価上昇率が低下傾向になる
需要＜供給でもインフレになる事はありえる
マンデルフレミングモデルから緊縮財政が将来インフレを起こす
増税は財政緊縮経路なんだから長期で見るとあきらかにインフレ圧
景気回復して経常赤字になると日本の交易条件が悪化し
パイの奪い合いになるから相対的な地位は低下する
資源高や通貨安でコストプッシュインフレになり
それがきっかけで需要が増加して需要＞供給になり インフレになる
増税すると通貨安になる
インフレ期待は政府の財政再建
このままだと増税しないと国債の金利上がる
実質経済成長だけ見よう
デフレで衰退とか言ってる事自体がわけわかめの珍説
緩和的な環境が維持される限りは
あとは経常収支が赤字基調になるか緊縮するかの話でしかない

実質金利は一定

デフレのままが良い

イギリス　ＧＤＰ　推移　貼っとく
http://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:GBR&dl=ja&hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9gdp

>>231
みたみたｗ　　腹抱えてわらったわｗ

>>229
失業率の単純比較は愚かだぞ
日本は雇調金や低賃金の非正規の問題もあるし
統計の取り方からして違う

1:10〜
http://www.ustream.tv/recorded/10951695

英雇用統計：９−11月の失業率、16年ぶり高水準−ＩＬＯ基準
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXZN5O07SXKX01.html

2月英失業者数は予想上回る増加幅
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE82D05S20120314?sp=true
１１─１月の失業率も１６年ぶりの水準に高止まりし、来週予算案を発表する政府に成長・雇用支援策の
導入を求める声を強める内容となった。


これでデフレギャップが日本より小さかったら爆笑ものですってｗ

>>235
いやだからGDPで見るんだって需給ギャップは

そんでイギリスのほうが大きいに決まってるだろｗ
あっちは人口増えてるのにゼロかマイナス成長

日本は人口減ってるのにプラス２％あたりの成長

これでデフレだつって騒いでるのは一部の情弱だけですよｗ

＞イギリスのほうが大きいに決まってるだろ

は

デフレギャップの話ねｗ

>235
まあ失業問題は「長期失業率」が低ければたいして問題ではないんだよね

イギリス　GDPデフレーターの推移

http://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=NGDP_D&s=1980&e=2011&c1=GB

デフレキチガイはほんとネタに困らないなｗ

需給ギャップとか言ってんじゃねえ
http://blogos.com/article/12568/?axis=&p=1

＞見てのとおり、経済の回復はイマイチにもかかわらず大きく高止まりしている。
＞イングランド中銀は繰り返し、「需給ギャップの大きさ」（資源の活用度の低さ）から、物価は下落すると
＞述べ続けているが、予想されたほどは低下していない。

＞一部では設備稼働率の測定は困難（＝需給ギャップの測定は困難）であり、BOEの見積もっている設備
＞稼働率に間違いがあるのでは？という議論が起こっているのだ。



つまりイギリスはインフレというと、英中銀ダメじゃんｗとならないといけないのに
日本の一部の情弱はイギリスがインフレであることを誉め言葉のように使ってるところがおもろい現象ですねｗ

だからクルッグマンが日本が一人勝ちつってんのかーｗ

日本のGDPデフレーターの推移(1980〜2011年)

http://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=NGDP_D&s=1980&e=2011&c1=JP

イギリスみたいにデフギャップ拡大してるのにインフレで財政支出も難しいって辛いわな
インフレ率に応じてGDPが増えないってことはインタゲはすでに全く無意味なものでしかなくなっていると

実質成長が上がらないことがわかってて財政再建目的だけでインフレにしたら
恐慌起こる？どうなの？その辺が目下のところの議論すべきところかな？
ようするに消費税上げるのと同じことになるわけだからな、ただ消費税はコントローラブルだが
インフレはコントロールできるかどうかがわからないとこがリスクだなと

クルーグマン　収束するイギリスのインフレ
http://econdays.net/?p=5483

イギリスのインフレ：学びの時
http://econdays.net/?p=4626

あーｗｗｗ

インフレ率上げても意味無いことが明白な情勢でリフレ派涙目ｗｗｗｗｗ

クルーグマン　イングランド銀行の勇姿
http://econdays.net/?p=5358

緊縮気味な国ほどインフレ率高くて
MFモデルで簡単に説明されちゃう情勢ですねｗ

たぶんお前脳の病気だと思うｗ

財政拡張の度合いが凄い国から順番に
綺麗にインフレ率低いんだよなｗ
もっとも激しく拡張してる日本がデフレだしｗ

だから日本はデフレなのにもかかわらずデフレギャップがもっとも小さいという
オモシロ・リフレお葬式モードなんだよね、ここはｗ

デフレバカも嘘つくならよそででやれよ
瞬殺じゃないか
リフレ派と論争しようなんて１０年早い
トンデモブログ読むのやめて教科書読んで出なおせ

ここもおもしろい。米国経済崩壊スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1331681773/

リフレ派しばらくみないな

とんと来ない

もう絶滅したのかな？

藤井のじじいと同じでボケてるんじゃねｗ

>>245
０点

>>248
NEET死ねよ

MFって財政拡張が為替高で無効になるって想定だったよね？

でも実際には、為替が下落しても、それで起こるインフレ率に応じて人件費増えてしまって
輸出があまり増えないで失業率もむしろ上がってるイギリスみたいな国もあるわけだし
なかなか難しいよね

財政政策に一定の効果があるのは実証されてる気がするけどな
まあインフレにはならないことも実証されてしまってるからMFモデルはやはり正しいわけだが

経済のゴミ屑=ニート

なんの生産もしないから死んでくれた方がマシ

【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2〜3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331954618/

うそを平気で言うからたちが悪いよな

イギリスもアメリカも失業率は高く財政も悪化したまま
これ生活良くなってんのか?

バーナンキが苛立たしいほどに回復が遅いといっているように
物価インフレ以上の景気回復効果があったとは言えないというのが実態だろうね

平均的な生活水準はイギリスやアメリカのほうが日本より上だろ。
日本ほど経済苦で自殺する率少ないし

>>194
お前が死ねよ貧乏人
何の資産も買えない負け組が経済に口出ししてくるなカス

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
なんか基礎的な理解、問題の切り分けとそれに適した政策の割り当て、ができてない人があまりに多い。
そもそも神野直彦流のような再分配すれば景気もよくなり格差も是正し財政再建にもいたる、
というようなマルクス経済学に由来するのかなんだかわからないジャパン独自理論がいまの政策を毒している。
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/180887846494801920

確かに神野サンはマル経だけど、リフレ馬鹿のあんたが言うかね？ｗ

>>267
お仲間の野口旭もマル経だろうｗｗｗ

>株高と円安で資産２０％増えましたウハウハです、リスクを取るものが利益を
>得るのが資本主義です、タンス貯金で利益を上げれる時代は異常だったんですよ

この程度なら資産防衛の範囲だろう、HFとかはこれで60%以上の利益を上げているのは明白だ。
20%程度は、数年かけて上がってしまうから、この程度で儲かったと思って迂闊にも使ってしまったら
大事な種を失うも同然、そのうち失敗するよ。

それより、一般の投資しない人の資産が実質的に食い荒らされている点に注意だな。

再分配も必要だけど、まず金融政策ありきだろ。
デフレターゲットの状態で再分配も糞もない。

>>269
投資していないひとなんてほとんどいない。
年金資産に株が入っているから。

>>271
年金は必ず負ける、逃げ足の速いヘッジファンドの餌食になって終わりだよ。
この局面で年金が勝てるなんて思っているなんておめでたいにも程があるね
というか個人投資家にも勝てないだろう、プールの中のクジラになってしまった身動き取れない巨体基金の宿命だ。

>>271
デフレ馬鹿は半径３００m程度の自分の生活圏のことしか
見えてない

>>24
アメリカが1ドル100円前後ぐらいのときから約200兆円近くドルを
増やしているのに何が為替相場は自然現象だってバカか！
ドル安政策はアメリカのガイドナーの陰謀だろう！
お前たちはみんな国民を騙してるな！
日銀は何が潤沢に資金は供給しているだ！
銀行に回しても市場に流さない。
国債の資金になっているだけでその利ざやで銀行は設けている。
完全国民無視の政策だな！

株価の上昇率が物価の上昇率を超えていない事を見ていないのがインタゲ派かなw
国際商品価格で株価を割れば、右肩下がり、見たくないものは無視なんだろうけど。

>>275
一般物価と商品価格の違いもわからんバカだってよくわかる

>>275
お前が見たくないのは自分の預金残高だろ貧乏人ｗ

はあ？財政拡張って再分配やってんじゃなかったの？ｗ

一方でイギリスは格差が広がるインフレ経路だろ？

デフレで再分配やりまくってる日本よりイギリスアメリカのほうが中間層が裕福なわけ無いだろｗｗｗｗ

もうアホすぎｗｗｗｗ

ナマポデフレ派は株も不動産も所有できないから株や不動産の
上昇にぶち切れるのか

>>276
一般物価？良くわからんが、政府発表の物価であるなら
政府にとって政策が成功しているように見える数字だって事だよ。
間違っても消費者の生活と関係あるもんじゃないw
その物価ですらあやしくなっている昨今、実態はどうなんだろうね
見る限りアメリカの生活は地獄のように見えますがwww

不動産とか株所有してる人は預金もたくさん持ってるから
比較してもしょうがない

保険とか年金とかもな
どのみち金融資産は一括りで見たほうがいいよ

リフレ派か？資産者か？
という違いな

そんでリフレ派がリフレを叫ぶのは失業率を下げたいからだったろ？
それ以外の目的は瑣末なことであって失業率下げろといってるわけ、ここがポイント

ところがデフレの日本のほうが雇用を生み出す力がなぜか強いという時点で
リフレはまったく破綻しているってことな
典型的なインフレターゲット？やってることになってるらしいイギリスで失業率がうなぎ登ってるのが
なによりの証拠です、はいｗ

結局なに派が問題かなんじゃない、金融にかかわれば簡単に利殖可能な政策が問題なんだ。
その一つが、インタゲなんだよ。

この政策は、金融に対して自由度の高い人たちが、自由度の低い人たちの資産を奪い取る政策なんだって事。

製造業が空洞化すると失業率は下がりにくくなるな
日本も日銀の円高デフレターゲットでそうなりつつある

>>267
このハゲ結局なにがいいたいんだよ
お前はリフレ派だろ？　ハゲのくせに立ち位置をちゃんとしろや

お前のようなハゲはどうやったって中野みたいに人気でねーから

>>282
今の日本だって雇用どんどん失われてるだろキチガイかおまえは

>>283
自由度がたかいのは資産者

わかる？預金だけで資産運用してる人だけで見ても
銀行に金置いとくと、恐慌でも起きない限りは金利が付くのよ
なんでかっていうと銀行がインフレもちゃんとヘッジしてるからだよ

だからリフレ派って金融関係者からもバカにされてるんだよ、わかる？
インフレになったら預金者が損するとかありえないわけ
それは物凄い不景気を想定しないとダメなわけで、そんなことを金融政策で主導して起こせるわけないのよ

わかる？ｗ

バフェットとかがなんで、無借金の会社を評価してると思う？

あれもインフレリスクがあるからなのにｗ

ここのリフレってなんにもしらないんだなまじでｗ

>>266
絶対にぶっ殺す。

>>288
ん？ちょっと何いってるかわからない＾＾

インフレになると有利子負債抱えた会社が有利になる（キリッｗｗｗ

バイ、リフレ派ｗ

>>288
ミクロとマクロの区別できるようになってから来いよ

>>287
結局金融緩和で儲けたのは金融機関だけだからな
なんで恐慌の元凶が一番儲けているんだって事になった訳だ。
純粋なインタゲではないがインタゲみたいなもんだしな。好き放題利殖可能。

レスすればするほど評価がさがっていくデフレ馬鹿ｗ

>>290
じゃ、スルーすればいいのになんで食いつく？ｗｗ

ほんと反論無くなったよね、つまんないスレだねｗ

>>293
金融緩和だけでは駄目って中野はちゃんと指摘してるからな
金融緩和と財政出動をセットで行うというのは四天王の理論




田中秀臣とかいうキチガイはそのへんがわかっていない

>>292
マクロとかミクロの話してると思った？

バフェットで？ｗ

>>296
わかってないのはお前だよ

>>297
スレタイ見ろよ
ここはマクロの話だけだ

ハゲが即レスしてきてワロタｗ

デフレバカは本読まないからまるで進歩しない

>>299
じゃスペシャルマクロオンチのリフレ派が真っ先に退出しなければｗ

金融緩和だけだとダメっていうのは1930年代のアメリカがすでにそれを提言している

金融緩和と財政出動をセットで行うというのが肝

日本はアメリカから80年も遅れてる後進国家であるといえる

デフレ馬鹿の珍説集

財政赤字はデフレ圧力
経常収支が黒字化すると物価上昇率が低下傾向になる
需要＜供給でもインフレになる事はありえる
マンデルフレミングモデルから緊縮財政が将来インフレを起こす
増税は財政緊縮経路なんだから長期で見るとあきらかにインフレ圧
景気回復して経常赤字になると日本の交易条件が悪化し
パイの奪い合いになるから相対的な地位は低下する
資源高や通貨安でコストプッシュインフレになり
それがきっかけで需要が増加して需要＞供給になり インフレになる
増税すると通貨安になる
インフレ期待は政府の財政再建
このままだと増税しないと国債の金利上がる
実質経済成長だけ見よう
デフレで衰退とか言ってる事自体がわけわかめの珍説
緩和的な環境が維持される限りは
あとは経常収支が赤字基調になるか緊縮するかの話でしかない

実質金利は一定

デフレのままが良い

リフレ派ってマクロの話するとまったく食いついてこないじゃんな
てかついてこれないじゃんｗ

マグロかなんかと勘違いしてるとかですか？ｗ

デフレ馬鹿の頭の中は株や地価や物価が上昇せず
経済が回るのが理想なんだよな

マンデルフレミングモデル

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB

「モデルへの批判

京都大学大学院工学研究科教授の藤井聡は、
マンデルフレミングモデルはインフレであることが前提となっており、
デフレにおいては全く通用しないとの批判を述べ、
デフレ下の日本では財政政策は無効にならないと主張している[1]
（ただし、インフレが前提であるということの根拠は示されていない。
また、上述のようにマンデルフレミングモデルはIS-LMの枠組みであることから、
インフレやデフレとはそもそも無関係に成立する。）。
また、同研究科助教の中野剛志も、資金需要が不足しているデフレ下では金利の大幅な上昇はありえず、
自国通貨高にはならないと主張している[2]（現実の実効為替レートも参照のこと）。
もっとも、現実の実質実効為替レートのデータを見てみると、橋本、
小泉政権の時期に円安が、小渕政権の時期に円高が進行していたことが読み取れる[3][4]。」

>>305
だって逆のことばっかりいってくるし、話まったくきかないし、勝手に勝利宣言するし

そりゃ誰もついていかんよｗ

>>303
え？
財政最もやってる国だよ日本は
金融も、ちょうど内国ファイナンスだったからか
緩和度も世界記録で破られてないしｗ

物価相対で上昇する事には株価上昇もありだし
それが起これば物価相対での賃金上昇も期待できるしな

物価相対で下落する株価上昇はお断りw

>>309
まーた平気で息をするように嘘をはくｗ

>>289
何の資産も買えなくて悔しい？ｗ
貧乏人はデフレの恩恵（笑）に喜んでればいいだろｗ
デフレは貧乏人に優しいんだろ？ん？？ｗｗｗ

お金がないと資産買えないから

宝くじ買う所から始めてるリフレ派はまだまだみち半ばですね

>>309
こういうふうに自分の印象や妄想を平気で書くのがデフレ馬鹿だからな
アゴラで仕入れた知識しか披露できないから薄っぺらいことしか言えないしｗ

訂正

宝くじ買うために賽銭ドロから始めてるリフレ派はまだまだスタートラインですね

リフレ派フルボッコ杉てワロタｗｗｗｗ

宝くじやパチンコでしか資産を増やす方法がないデフレ派って可哀想だな

マンデルフレミングって為替が動くかどうか？だから
インフレデフレ関係ないのにねｗ

デフレ派フルボッコ杉てワロタｗｗｗｗ

リフレ派テラフルボッコ杉てワラタｗｗｗｗ

>>318
購買力平価から乖離した円高＝デフレ

緩和度も世界記録で破られてないしｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デフレ派は貯金もないだろ
親や生活保護制度に生かされてるカスなんだから

ID出てないのにちゃんとレスのキャッチボールしてるのが見ててすごいなと思いました

FRBもとっくに撤退したし日銀の緩和度記録破れなかったもんな

しかもリーマンショック前にとっくに達成済みのラインを超えられなかったろ？ｗ

な？ｗ

結局>>309みたいに平気で嘘と妄想かいて指摘されたら逃亡＆勝利宣言
こんなキチガイとまともに話しなんかできるわけないｗ

MBの件もそうだけど

最大の問題は、何のためにそれやってるか？が焦点がなくなってることだわな

先進国見てると、インフレ率高い順にデフレギャップが拡大してる時点で
すでにインフレ率だけ見てても無意味ってこと

これはリーマンショック前からわかってたことだけども
ここ最近特に鮮明になってきてるよねイギリスのインタゲ崩れが起きてるから

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/17(土) 16:31:13.81
FRBもとっくに撤退したし日銀の緩和度記録破れなかったもんな

しかもリーマンショック前にとっくに達成済みのラインを超えられなかったろ？ｗ

整理します


まず金融の緩和度は、長期金利みればいいので
緩和的である順番に日本＞他国、であることは明白だし、経済学者もみんなそう思ってる
日本はなにしろ金融緩和やりすぎてしまって、目下のところ財政マネタイズに踏み込んでる先進国唯一の国なわけです

そして、インフレになったら金利が上がるので金融は緊縮効果を発揮するのは
最近のアメリカの金利が上がってることからもあきらか
つまり実質金利はマイナスになんてなってないってことね

>>329
金融緩和と財政出動はセットでしなきゃ意味ねーつってるだろ死ね雑魚

超緊縮的な金融の帰結は、多くの人々が（間違って）超緩和的金融と考えるものと似ている。
つまりゼロに近い金利と巨大なマネタリーベース（GDP比として）。
http://econdays.net/?p=6226

リフレ派くやしいのうｗｗ

>>330
金融緩和と財政出動はセットでできないってのがMFモデルの趣旨だってのがまだ理解できないんですねｗ

>>329
> 整理します
>
>
> まず金融の緩和度は、長期金利みればいいので

超金利が低いのはデフレだから
金融の緩和度知りたければ中央銀行のバランスシートの変化率を見る

> 緩和的である順番に日本＞他国、であることは明白だし、経済学者もみんなそう思ってる

いない、いたらトンデモ

マネタリーベース対ＧＤＰ比について、日本が大きくなっているのは、単にデフレで名目ＧＤＰが成長していないためでしょうが・・・・。
　日銀がマネタリーベースを拡大せず、デフレからの脱却が遠のき、名目ＧＤＰが成長せず、マネタリーベース対ＧＤＰ比が大きくなると、
「いや、日銀のマネタリーベースの対国内総生産（ＧＤＰ）比は24.6％に達しており、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の17.4％や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の11.5％を上回っている」
　と言ってのけるわけですか・・・。どんな悪循環。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry2-11012360244.html

>>333
まーた平気で嘘と妄想をはくｗ

かつて頭でっかちLTCMが、ずるがしこいヘッジファンドに嵌められて破たんしたけれど
今は、頭でっかちがやっている緩和政策がヘッジファンドの食い物にされている感がぱないんだよな

以下デフレ馬鹿の勝利宣言が続きますｗ

↓

(問)日銀が世界で一番緩和していることにするためには、どのような指標を用いればよいか
(答)名目金利の絶対水準を使えばよい

>>334
藤井聡はトンデモ以前の経済学まったく関係ない素人だけども、なにか？ｗ

MFモデルでは金融政策に着目ているんだよ
財政やっても結局利下げ余地があるうちだけしか効果がないの
つまりインフレになるようだと効果はなくなってしまう金利が上がるので

ていうか藤井聡は経済学じゃなくて他の学問にも精通してる人だぞ

経済学しか知らないボンクラとは訳が違う

少なくとも実質金利は一定とか言ってる馬鹿よりは遥かにマシだな

財政に着目するとすでに
金融緩和でインフレにしたいのか？デフレにしたいのか？すらわからなくなるだろ？ｗ

金利上げないためにはインフレにしてはならないわけでｗ

それもこれもインフレ率と景気に相関がすでに無くなってしまってるからだがｗ

>>341
経済学については初歩的な知識もないみたいだけどなｗ

>>343
それをコントロールするのが政治の役目なんじゃね

>>342
実質金利は一定なのはさんざんソース出てるじゃんｗ

たとえばこれがマイナスになってる国があるとしたら
その国は景気が他の国より相対的に悪いと考えるわけ

実質金利の意味わかってるのか？おまえ？ｗ

まあわかりやすい解説は＞＞１８６、＞＞１８７
あとイギリスが実質金利がマイナスかどうかはよくわからんが低そうなのでイギリスがより不況が深刻みたいだなというソースは
>>229>>236
あたり

現実世界では中央銀行が利上げを承認するという意思表示を
しない限り政策金利に上昇圧力がかかった時点ですぐに中央銀行の
オペレーション部門のよって資金供給がなされるんだから、
マンデルフレミングモデルなんて現実にはあんまり関係なくないか？

あれが成り立つのは中央銀行が存在しない世界においてのみ。

>>345
そうだよね、それが比較的上手く言ってるのは他でもない日本だけど

ただこれも短期政策やりすぎてベストマッチしてるってだけで
長期的な成長を犠牲にしてるだけだけどねｗ

まあMFから考えたら、財政やりまくっててインフレにしてない日本はもっとも短期政策シフトしてることは明らかだけど

（実質金利は一定）君はなんでこんなに馬鹿なの？
なんの資産も買えない負け組でも仕方ないね

金利が上がると日本が財政破綻すると思ってるキチガイだから仕方ない

泥棒だろ。

>>348
そうそう、なんかその日暮らし政策なんだよね〜

中長期的なビジョンがないっていうか、目先の処理ばっかりやってるって感じするんだよ

>>347
でも為替は変動するんだよ
金利がゼロなのを維持するだけで利下げ余地ないからだろ
金融緩和って利下げのことだからね

>>307
こいつらアホやろ
リフレ派じゃなくてただのリチャード・クーとかの財政バカの系統

政策さえキチッとしていれば金融政策なんかやらなくても
今ならもれなく運用難ファンドが飛び込んでくれるよな
どこもかしこも運用先に困ってAIJな訳で・・・

長期金利が上がると日本が財政破綻すると思ってる馬鹿よりはマシだけどなｗｗｗ

>>354
金融緩和と財政出動セットな

藤井聡論破できるやつは今のところいないね

>>305
イマイチおもしろくないorz

破たんしても、破たんを金刷って回避しても、国民生活は破たんしたのと同等の事態に陥るならどっちでも同じこと。
これが判らない奴は知恵遅れ

>>356
破綻スレから馬鹿な発言を拾ってきましたよ↓

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/17(土) 17:00:33.70
インフレ率１％を越えた時点で金利１％以下の国債は売られる
つまりデフレかハイパーしかない

痛すぎ
ここで暴れてる中野信者？って実は
中野と藤井のアンチなんじゃないのって気がするわ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/29(木) 12:10:49.71
リフレ派に最後の大物登場w
洋一信者らしい。
http://b.hatena.ne.jp/yasudayasu/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2/

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/29(木) 18:49:51.74
>>769
この人は何かにとりつかれてるの？w
リフレ派ってもうどうしようもない人ばかりだね。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/29(木) 19:07:43.35
>>769
リフレ派以外は全部トンデモ扱いか、すごいなw

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/30(金) 10:05:08.41
>>769
こういうのがリフレ派に多い
議論できない

>>361
ん？ちょっと意味わかんない

>>360
破綻厨デフレ派はマジでアホだな

褒め殺しイジメ

いじめかっこわるい！
ttp://loda.jp/madoka_magica/?id=2290.jpg

>>357
そのわりにはあの先生余裕ないけど？ｗ

なんで声裏返ってるの？ｗ

ジャパネット高田と同じ、声が裏返るくらいがウケルんだよW

基本的に政府が採用する物価の指標は必需品ではなくて
いくらでも安いものと代替え可能なぜいたく品が多い、ここに注意すべきだね。

指標はいつまでも下落するが、インフレの足音は聞こえてますよ。
まずはガソリンから、電気代はややこしいことになっているが発電用燃料の高騰は激しい。
高額でいならい機能ばかりついたテレビは下落しまくりだが、安価な必要十分な機能の有る実用テレビは下げ止まっている。

商品先物をいじっているなら判るが、1999年12月あたりを底にして2012年3月現在まで力ず良い上昇トレンドなんだ。
そもそも今がデフレというのが勘違い。

>>367
池尾先生の悪口はやめろ！！

ジャパネットに失礼だろｗ

ああいうクライマックスに向かう感じじゃないんだよな藤井って

なんか脚気の発作みたいな、泡吹いてるカニみたいな
あるいは〆られたニワトリみたいな感じっての？悲鳴に近い感じ

>>370
わろた

なんでデフレ馬鹿はマクロとミクロの違いが理解できないんだろうな

>>368
くやしかったらたかたの声出してみてくれｗ
ついでに池田信夫先生の顔芸も訓練してくれｗ

日本では若者が所得を得にくくなって
安価でも十分に機能を果たす製品・サービスを利用する事が多くなっている。
多機能といっても単に不便なだけだったりするし、需要が無くなった高級品？は売れなくなるのは当然で
どんどん安くなる。だが3Dテレビが安くなるのは、金があっても欲しくないからだろ？
そういうのが非常に多い。

理論無しで感情に訴えて扇動、ミスリードがあの二人の芸風
サヨクの手口

デフレ派はアスペルガー症候群の上に白川大将軍の顔を想起しながら下半身に刺激を与え
牛丼屋では「うまい！やすい！デフレ万歳！」などとつぶやきながら「紅ショウガはタダか！ｗ」
といいながら必要以上に紅ショウガを食う。とにかく安いの好きなデフレ派ｗ
家では預金通帳見ながら数字の増加を楽しみ、低所得の人を平気で底辺などと攻撃し
デフレ不況による技術流出、国内企業の赤字、自殺者が多いことに対してなんとも思わない。
議論では常に論が破綻しており、すぐに金利が急騰だのアホな話を展開する。
ひどいとヘアースタイルがパンチパーマだったりするｗ

アスペ、超変態（ジジィ趣味）、牛丼主義、守銭奴、超冷血漢、売国奴、論破綻者、パンチ

デフレ派にはこれらの言葉がぴったり当てはまり、およそ人類として認定しがたいのである！ｗ


これ、ほんとなの？

藤井・中野って名目金利が上がると為替が円高になると思ってるんだろ
名目金利が上がらないように金融政策もやれと言ってるだけ
だから金融政策はゼロ金利だったらそれでいいと思ってる
円高とデフレの関係がまるでわかってないんだよ
全然リフレじゃない

yasudaといえばy･yasudaだろJK

ボケジジイ速水が言ってた強い円（笑）の影響を受けてるんだろ

>>374
自分で書いといて
これ、ほんとなの？とかあわれすぎるぞ四天王君ｗ



とあえて釣られてみるｗ

ジャパネット高田を評価してるのはどっちの派の人なんだ

藤井の動画見た。

デフレ脱却への経路
公共事業→内需拡大→デフレ脱却

円安への経路
公共事業→内需拡大→輸入拡大→円安

ついてけない。

クーって言っちゃうよｗ

金利が上がって財政破綻すると言ってるデフレ馬鹿たちの動画よりはマシだったけどな

中野も藤井も金融政策の専門家じゃないから他人の土俵では勝負しない
自分の土俵である・国土計画や土木の話を中心に展開してるだけっしょ？
学者として知らない土俵に上がって失敗したくないのは当然のような気もする

金融政策の専門家って誰よ
岩田くらいだろ深尾は金融監督の方だし

知り合いに日銀に勤めてる人とかいたら色々話し聞いたりしたいんだけどな〜

そのへんの高校生レベルでも論破されそうじゃねｗ

>>386
>>307

>>386
ケインズだって経済学者じゃないぞ

あの辺はぐちゃぐちゃでしょスミスにしてもマルクスにしても

>>389
ふむ〜
藤井聡先生が、日刊建設工業新聞に寄稿したコラム・・・

なにいってんだ
経済学者でしょうよ
だいたいスミスとか、重症派重脳派の歴史とか否定したら
経済学なんて成立してないんだから

＞日刊建設工業新聞

さすがですｗ

>>307
藤井聡は平成のケインズ

失敗ばかりの経済学なんて必要無い

>>395
三重野康は平成の鬼平

>>381
あっさりばれた！（汁）ｗ

君、エリートだろ？ｗ

日刊工業新聞でもマニアックなのに
さらに知らない新聞だわｗ

>>390
それは無いでしょ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA
1905年 キングス・カレッジ (ケンブリッジ大学)を卒業
1906年 文官試験に合格しインド省に勤務。
1908年 ケンブリッジ大学で貨幣論を研究。
1909年 特別研究員として金融論を担当。
1915年 大蔵省に勤務。
1919年 パリ講和会議に参加し、対独賠償要求に反対して辞任し「平和の経済的帰結」を発表。
1921年 『確率論』発表。
1923年 『貨幣改革論』発表。
1925年 金本位制復帰論争の結果として、『チャーチル氏の経済的帰結』発表。
1926年 『自由放任の終わり』発表。
1930年 『貨幣論』発表。
1936年 『雇用・利子および貨幣の一般理論』を発表。
1941年 イングランド銀行理事に就任。
1942年 男爵となる。
1944年 ブレトンウッズ連合国通貨会議に参加。ここでバンコールという国際通貨の創設を提案するが、実現はしなかった。
1946年 没

そもそも日銀は俺の考えた経済学だしなｗ

誰も読んでない新聞に寄稿してる人なんだｗ

少し前に英国を批判してた子がいて面白かったな

政策決定会合では「２％」を主張した人のほかにも
「１〜２％」を主張した人も複数いたんだね。　

白川はとりあえず１％で達成したら上げるかもとは始めから言ってる

2月の日銀政策決定会合、政策委員の1人が物価目標2％を主張

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE82F03Q20120316

「２月１３、１４日の日銀の金融政策決定会合で政策委員の１人が消費者物価の前年比上昇率めどを２％とすべきと主張していたことが分かった。
経済実態から離れた物価水準を掲げれば長期金利の急激な上昇を誘発するリスクがあるとして、結局、この主張は退けられた。」

どういう理論にもとづいてるんだろこれ。　

バブルなかんじもないしもう大丈夫でしょう
サブプラショックみたいなことが起きる兆候ってないだろ？

だいたい金利ってのはなんかあったら下げられるとこがいいわけだろ
消費税とかもおんなじだわ

逆噴射ビューで考えたら
金を払ったら負けだからな

金利上げて金利正常化してれば下げれたのに

金利上げて金利正常化してれば下げれたのに

>>394
あ〜・・・なるほどねぇ。

藤井は一貫して金融緩和ではインフレにできないというニュアンスなんだが、
日本財政破綻論への反論として「国債の投げ売りが起きた時に日銀が買い支えることが出来る、
規模は200兆〜300兆でそれはFRBのやった金融緩和の規模と同じ、
その程度の金融緩和ではハイパーは起こらず深刻なインフレにはならない」、
とも言っている。
これって金融政策で暗にインフレに出来ることを認めてることになるし、矛盾してる。
そして「クルーグマンやスティグリッツが金融緩和でデフレ脱却できると主張してたが
それは間違いだったと謝罪して今はデフレ脱却のために財出が必要だと言っている」
という趣旨の発言もしてるが、これはどこぞの中銀総裁の発言とダブるんだが・・・。
外需はGDPに大して寄与しない、”おまけ”で円安にするためには内需拡大が必要、という
外需軽視とミスリード、全ての問題を公共事業不足に結び付ける強引さ。

結局ただ土建とズブズブってだけか・・・腐ってる。すごい愛国者ぶってるが信用できないな。

>>406
>民主党有志議員が前原誠司政調会長に２％超の目標設定を提言したほか、
>古川元久・経済財政相も２月はじめ目指すべき物価目標は２％と答弁している。

民主の発言は言ってみただけのような軽さがある・・・
市場にインパクトを与えない所がスゴイW

古川は一生休眠してろｗ
外需軽視とか面白い事言うな外需なんてGDPでたいした事無いと言ってたのにｗ

日銀政策委員白井さゆり
日銀が国債を引き受ければ「通貨の信認が失われ、長期金利が急上昇すれば取り返しがつかないことになる」
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__110411.html

日銀関係者って誰もが金利急上昇を水戸黄門の紋所みたいにだすな

財務大臣
藤井　裕久（ふじい　ひろひさ）

　この度１６年ぶりに財務大臣を拝命しました藤井裕久です。
　申し上げるまでもなく国の財政は深刻な状態です。ただし、
　社会で最も大事なのは経済すなわち国民生活であり、経済なくして財政もあり得ません。
　先ず経済を立て直し、結果として財政もよくなる、という高橋是清の教えに立ち返るべきです。
　振り返れば、もはや高度成長期ではないにもかかわらず、従来の資源配分には無駄がありました。
　この無駄を省き、マニフェストに従って国民生活第一の資源配分を行うことで、
　外需から内需中心の政策に転換し、新たな経済成長を創出してまいります。
　その上で、財政規律についても考えねばなりません。長期的に財政を立て直すため、プライマリーバランス黒字に加え、債務残高対ＧＤＰ比に基づく目標も考慮が必要です。
　以上の課題について、各大臣にも「査定大臣」の心構えで協力して頂きつつ、皆様の期待に応え、政治の信頼を取り戻すべく、全力で取り組んでまいります。

>>414
頭が高いぞ控えろｗ

インリン様の動画は楽しめた

日銀の政策委員に女は必要ないだろ
昔からいつでも多数側に入ることしか考えてない無価値なのしかいない

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　 ,,＿（ ﾟωﾟ )　　日銀擁護派の珍説はお断りします！
　　　　ﾉ　　　　　　 ﾌ　
　　　/　　　　　/ ／
　　 /　　 ω__ノ_/　←日銀擁護派のチンコｗ
　　"￣/　 ｌ　　"
　　　 / 　 .|
　　　（＿_ノ　
　彡

イェレンとかどうみてもいらんよなｗ

長期金利が上がると財政破綻するというプロパガンダを信じてるか
信じたフリをして日銀に媚を売る御用エコノミストばかり

>>418
しかも女の政策委員はオナニーのおかずにもなりゃしない。

まあご老公と言えば翁かｗ

ケインズは、株屋だよ。
薄めた金をピンハネする窃盗団の一味だ。

高橋も相場で失敗したなｗ

高橋や勝間は相場で失敗して、金融緩和で取り返そうとしているだけ。

莫迦か反日か昼行燈のどれか。

高橋とか勝間はそうだったのかーｗｗ

デフレ馬鹿と違ってそいつらは十分な収入があるだろｗ
株も債権も不動産も買えないし持ってない貧乏デフレ馬鹿と違ってな

通貨を薄めて、ピンハネする経済ヤクザ証券会社。
口座を持つ奴は、暴力団排除条例違反だ！分かったか！

ここで池沼がいってるデフレバカってのは資産家のことだから自己論破だねｗ

何の資産も持ってないし買うこともできない底辺の負け組がデフレ派なのは確かみたいだな

>>430
http://www.youtube.com/watch?v=SjCqNrVwNxc&feature=related

デフレ馬鹿によると資産家たちは現金で資産運用してるらしいな
底辺丸出しｗ

いや口座にペイオフ以上の預金もってる人だろ？
まあ資産家だろ

はい論破ｗ

>>434
資産家は現金とか保険商品とか投信とかいろいろ持ってるわな
普通に考えて

で？キミの考えてるインフレで賃下げになって助かる層ってのは？
上記みたいな富裕層は得も損もしないでしょう
中流家庭は賃下げで損するんじゃないかな？

一番恩恵受けるとしたらまさに失業してる人たちだろうけど、日本ってもうあんまり居ないだろ？
これ海外もそうだよ、結局社会保障受給してる人たちが海外は多いわけだから暴動もそんなに起こってないだろ

もうリフレ派が考えてるみたいな時代じゃないんだよ

株高円安で投資家の資産がどんどん増えていくのを涙目でヤクザとか
通貨を薄める行為とかいって嫉妬してる貧乏なデフレ派でした

>>436
お前みたいにインフレで賃下げされるような底辺のことなんか知るかよｗ

インフレで賃下げ　爆笑wwwwwwwwwwwwwwww

デフレ派「デフレを脱却すると賃下げが行われる」
やべえ
実質金利は一定とか言ったり底辺はこんななのか
ゆとり教育の弊害か

通貨価値を毀損することで、他人の財布からお金を盗むリフレ派。

>>436
今の日本が完全雇用に近いというソースは？

下ばかり見て向上心の欠片もないデフレ派が何の資産も買えない貧乏人なのは自己責任だな

と無職の中古PC君が妄想しております。

今日も一人でデフレ戦士が戦ってるようだな

リフレ派の皆様、盗んだお金を返してください。

デフレ馬鹿たちは失われた２０年を返せよ

僕たちが、一生懸命働いて稼いだお金が減っています。
使っていないのに減っています。

返してください、お願いします。

　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　
　　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　 ヽ::::::ヽ
　　|:::|　,,;;;;;;,,,　　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::|
　　ヽ|┌---、‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ヽ;:::::/　
　　　.| f∴∴i　　‐=・=-┘　/⌒i　
　　　/└---'|‐‐‐|‐'ー'‐‐‐　）　| 　あなたもこれで人間不信決定なノダ！
　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ
　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　 　
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::
　　　::::::::|　＼　　　　／　 /:::::::::::::::::
http://www.youtube.com/watch?v=9OeCATWuMlY

Q：　通貨が毀損され減価したお金は何処に行ってしまうのですか？

A：　リフレ派の財布の中です。

資産運用を考えなくていいような貧乏デフレ派にはインフレもデフレも関係ないだろｗ
株も債権も不動産も買えないようなカスは黙ってろｗ

早く今の日本が完全雇用に近いというソースを持ってこいや馬鹿デフレ派

Q:　資産運用という名の詐欺師と、オレオレ詐欺は何処が違うのですか？

A:　同じです。

>>453
お前本当に底辺の負け組だったんだな

Q：　証券会社とマルチ商法の違いを教えてください。

A:　基本的に同じです。

詐欺師は自分の生活を守るためにやっているだけです
決して遊び金欲しさにやってるわけではないのです

>>448
さっさと使えばいいだろ、貯金してニヤニヤ眺めるだけのカスｗ

虎の子のタンス貯金が日銀デフレで１．５％/年づつ購買力ふえるのが
唯一の生き甲斐なんだよなww

>>456
詐欺師の方がリフレ派より　立派　なんですね。

>>455
社会に出て働けよ
もっとも、お前じゃ底辺を這いずって一生を終えるだろうけど

紙幣を印刷して、希薄化することで成り立っているのが株式市場。

デフレ馬鹿によると、デフレを脱却すると金利が上がるんじゃなかったんですかぁ〜？
そうなったらデフレ馬鹿の少ない預貯金にも利子がつくだろｗ

>>461
お前は金本位制や共産主義でも主張してろ

長いデフレ時代に家に引きこもってスキルも身について
いないデフレニートはインフレ景気回復しても社会復帰
無理だな、それがデフレの恐いところ、デフレは廃人を
つくってしまう

>>464
今でも廃人だから同じだろｗ

働かなくてもお金の価値が上がってニートにとったら都合のよい社会だったのになｗ

>>465
廃人のうえに社会の害虫＝デフレニート

デフレ馬鹿は景気が良くても悪くても、インフレでもデフレでも無職だろう
日本の財政破綻より自分の生活の破綻を心配しろｗ

デフレニートって、親が死んでも隠して年金もらい続けるような人たちのことか？
雇用環境よくなっても就職経験ない高齢ニートは不要だな

>>464
いや、クルーグマンは第二次世界大戦（デフレ脱却時）の時には、ほとんどの失業者、
ニート君も何らかの仕事にありつけたと語っている。大恐慌から１０年間、
貯蓄を食いつぶしたり、自給自足したり、乞食生活をしていても、死なずにに
生き延びていたら、需要の回復と共に普通の生活が待っているということだ。

リフレ派がお金を盗まなければ、世の中豊かになるよ。

デフレを脱却すると失業率は下がると考えられるのにデフレ派は職に就ける自信もないんだな
親の預貯金や生活保護しか当てがないんだろうな

盗んだお金で株を買う♪♪♪

>>470
それは戦争があったからじゃないの？
若年男性が兵隊になって、さらに戦死者いっぱいでれば労働力不足するし

>>474
だったら、リフレ派が死ねば景気が良くなるの？

>>472
いや、違うってｗ
クルーグマン流に言えば、「職を選ばなければ」どんな人間でも職に就けるということだ。
それがどういう意味かと言えば・・・これ以上言わせるな恥ずかしいｗ

当時は求人倍率が1.0超えてた時代だってことだな

>>476
そうだね、人間のクズだとか、社会の害悪だとか、気にしなければ証券会社で働ける。

クルーグマン流じゃなくて古典派の考えじゃ？

キチガイデフレ派によると株式や証券といったシステムは社会の害悪らしい
社会に出て働けクズ

リフレってありがたいなデフレニートでも職にありつけるんだって

お金を薄めて盗む、人間として恥ずかしくないですか？

デフレ派という範疇を超えて、資本主義を否定したい人がいるだろ？

人間として恥ずかしいのは社会に出て働いたこともないデフレ派だろうがｗｗｗｗｗ

>>482
アホなこと言ってないで早く職探せ、親御さん泣いてるだろ

デフレ派なら、現状のデフレによって快適な生活をしてるんだろ？
現状に満足してますか？？

泥棒経済学、お金を盗んで価値も生まず楽して暮らす。

デフレ派ってやっぱり共産主義者なのか
日銀理論の根幹も同じっぽい

>>479
古典派のミスマッチ議論じゃなくて、「２４時間家に引きこもって出来るお仕事」を
探している人以外は就職する、という意味だよｗ
デフレ派の気持ちも理解してやれｗｗｗ

>就職
集団ひきこもり状態
とも言える

リフレ派よ、価値を生み出す仕事の素晴らしさを学びなさい。
お金を動かして、大金をピンハネしても世間は褒めてくれませんよ。

人間のクズなどと陰口を言われながら暮らしていくだけですよ。

デフレ派は、論理破綻の極みだけど。。。

デフレ派はデフレ派で、日銀政策に不満はないの？？

too late，too little　ながら、
１％インタゲ目標(goal）としたんだから。

[経済] 経団連会長・米倉弘昌氏「あらゆる産業の売上が下がったら全部若者のせいだ」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

2012/03/17(土) 11:56:32.89
とりあえず90まで生きてもらって1億くらい年金もらって欲しいわ
こんな国まともに働くべきじゃあないわｗｗｗ

>>474
その通り、だから戦争は避けられないんだよ

日本も戦争するしかない、戦争して労働者を強制的に減らしてどさくにまぎれてじじいも一緒に葬りさる


一番いい方法が戦争というわけ

人口ピラミッドが出来ると戦争になる歴史がある。
若者が多い社会は不安定になる、少子高齢化の日本は関係ない話だ。
団塊の世代が若い頃は、世の中無茶苦茶、隣の韓国も酷かった。今の中東も酷い状況。

アルゼンチンは再びイギリスと戦争するだろうし、インドはパキスタンと戦争する。
これは、若年層が多い国家の宿命。
今はアメリカが心配、軍事大国で且つ若者が増えている。

>若者が多い社会
早死する確率が高いからかもしれんのに

>>497
そういう社会は、人の命が軽い。

デフレ派みたいな底辺は破綻論や終末論について考えることで
自分自身の生活の不安を考えないようにしてるんだろうなｗ

やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg


世論調査もこんな感じで捏造してます


　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける



オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない

>>188
結局具体的な事はいえないｗｗ
痛がってるんだから痛み止め打てよ！！！って叫ぶだけｗ

リフレ派に社会人は居ないだろ？
だってインフレにしろとか
現状のデフレがけしからんとかいってる人にあったことないぞ
俺の知り合いレベルだから
まあ年収３００〜５０００万の範囲だけど

政治家・経済学者・日銀職員って社会人じゃないのか
日銀の中の人間ですらデフレはダメだよねとしぶしぶ認めはじめてるのに
未だにデフレは俺の責任じゃねー！とは言ってるけどね

痛みがあるのがよくないよねって意見と
痛み止めをうてば勝手に治るというのは全く話が違うｗ

痛みを伴うゼロ成長路線が世界的に大人気なわけだがwwww

>>503
脱デフレの思いは一緒らしいよ。少なくとも表向きは。

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-f61b.html

デフレ円高の痛みに耐えてれば新産業が生まれてくるって考えるのが
日銀文学だろ

ということはインフレにすりゃ生まれると思ってるわけね
じゃなきゃおかしいがｗ

新産業が生まれる前に全産業が壊滅するわｗ

インフレにすれば、なぜそうなるかは一切説明できないけどAが解決する。
Aの部分にはあらゆる問題を入れる事が出来る。
という事です。

設備投資マインド下がりすぎだろｗｗｗ
新産業なんか安売ぐらいしか思いつかないｗ

>>511
だとするならデフレぐらい我慢しろってのが正解になる

>>511
何を言ってるのかわからない

>>512
何を言ってるのかわからない

不況の原因は新産業なんて思いつかない
産業側のせいであって
デフレは関係ねーよって事じゃないの？

デフレカルトは経済やる前に論理学勉強したほうがいい
必要条件と十分条件の違いも理解できてない

>>516

インフレにすれば、なぜそうなるかは一切説明できないけどAが解決する。
Aの部分にはあらゆる問題を入れる事が出来る。
という事です。

ね

新産業が出来たとしても、雇用が増えるとは限らんでしょ

>>515
そもそも新産業である必要があるのかというｗｗｗ
経済学的におかしいだろｗ

>>517
薬でも飲んで寝すぐになさい
それと病気が悪化するからこのスレはもう見ないように

で、どうしてそうなるの？と言われると
一つも答えられなくなって
出ていけ、そんな事聞くな！と叫びだす、とｗｗｗ

インフレにすれば何でも解決

だいたいこんなもんだ
なんか文句ある？

インフレって叫べば、変わるってもんでもないでしょ

変わるに決まってんだろｗｗｗ
景気は気からだw

インフレになったら即金融引き締めやるからインフレになったとしてもほんの一瞬だろうなｗ

マクロ政策がどういう経路で効くのか（効いたのか）細かく知りたけりゃ原田泰の論文でも読めばいい
岩田規久男の説明で十分だけどね

で、上手く行かなかったらそれじゃなくて
こっちの学説のほうが正しいんですよと乗り換える、と

当然だろうなwｗｗ
世の中そんなもん

>>527
そういう例があれば指摘して批判すればいい

やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg


世論調査もこんな感じで捏造してます


　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける



オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される

教科書厨が日銀スレにいるぞｗ
ここで隔離しとけよ

日銀が1%程度でもインタゲやるお！！って言っただけで為替も振れるんですから
中央銀行や政府がインフレ！って叫ぶことにはやっぱりそれなりの効果があるんですわな

この時期特有の動きでしょ、為替

白川が辞任するデマが流れるだけでも
株価が上がった実績があるお(＾ω＾)

こいつの番組とかアゴラ見てるけど
だいたい政府の方針に迎合してるじゃん

原発問題とかTPPとか金融政策とか…