日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■195

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■194
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330916532/

安定的な物価上昇は経済の健康を増進させる

低く安定した物価上昇は経済の発展と繁栄にとって不可欠です。イングランド銀行は政府によって
決定された2%の物価上昇を維持することを目的としています。
イングランド銀行は物価上昇を制御するために名目金利を使います。
イングランド銀行は金融機関への貸し出し金利を決定します。
これは公定歩合と呼ばれます。公定歩合は預金者や資金の借り手が利用する多くの様々な金利に影響を与えます。
ですから公定歩合の動きは企業や消費者の、そして結果的に物価上昇率に影響を与えます。
公定歩合の変化が物価上昇に与えるインパクトが完全に現れるのには最大で2年かかります。
ですから、イングランド銀行には適切な金融政策の決定にあたり先見の明が求められるのです。
ターゲットを超える物価上昇が予測される場合、イングランド銀行は支出を減速させ、
物価上昇を抑えるために公定歩合を上げます。同様にして物価上昇率が2％を下回ると予測される
場合には公定歩合を下げて支出と物価上昇を促進させます。

イングランド銀行パンフレット「量的緩和とは何か」(訳) より

結論：馬鹿に説明するのは大変

バカ＝リフレ派

インフレ税とっても実質成長変わらないとか誰がいいだしたん？

>>894
> インフレの場合は歳出も増えるだろ？
> 物の値段、サービスの値段が増えるんだから
減るよｗ
名目でも。
インフレ率の上昇より支出減少の方が遥かに大きい。
本当に小学生低学年の数学的知能なんだな。

うそつき　論拠無し　しったかぶった　＝　デフレ派（朝鮮）

無職リフレ派ニチギンガースレ立てすぎｗ

デフレ派って日本を悪くしたいだけ

997 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 17:21:37.17
>>983

日銀審議委員に放り込まれたリフレ派の苦しみはこんなもんではないと





かわいそうでならない

インフレ率の上昇より支出が減るってことは買うもの減らすのか

そうですか、それはそれはおめでたいケースですねｗ

デフレと財政赤字
http://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/Mainichi_Keizaikansoku_20091210.pdf

じゃあリフレ派は
＜インフレで名目高成長、実質マイナス成長＞
で、どんだけ人々の生活が豊かになるのか以下論証してくれ

それ論証できたらもうリフレ派の完勝確定だわ

Moderate inflation and the deflation-depression link
http://www.frbsf.org/publications/economics/papers/2006/wp06-32bk.pdf

>>13
　はやくー、デフレを標榜してる国をおしえてくれないか
　デフレ派朝鮮うそつきさん

>>13
うるさい死ね

リフレ派？聞いてるよね？

実質成長でデフレーターマイナスの時、つまり名目成長を実質成長で達成する場合と
実質ゼロかマイナスでデフレータープラス、つまり名目成長をインフレで達成する場合とで

下の方がいいというのを論証してくださいね、よろしくｗ

こいつはリフレの話にもついてこれなかったんだぜ
できるわけないじゃん

デフレ派？聞いてるよね？

デフレを標榜してる国をおしえてくれないか
　デフレ派朝鮮うそつきさん

ほらなｗ

もうキチガイにいくら議論しても無駄ということがわかった

こいつらはもう殺すしかない

>>20
　だよねー、デフレ派うそつき朝鮮NGしったかぶったさん

やっぱりｗ

>>17
実質も名目も成長すれば良い。
うるさいから死ね

>>21
　お前がポアされるんだよ

まあ時計泥棒にだまされたリフレ派はこんなもんだｗ

話し合いで解決しないのなら戦争しかないだろ

経済企画局は見つかったかｗ

財務官僚や海外の勢力に味方するデフレ派はこんなもんだｗ

戦争ってなに？リフレ派なんてデモ一つ起こせないチンカスのくせにｗｗｗ

FACRBOOK革命するんだろｗ

よその国の領土を強制占拠する国よりましさ

>>30
あほか、日本人舐めすぎ

話し合いで解決ってｗｗｗｗ
リフレ派が言うなｗｗｗｗ

>>30
でも日銀もインフレにするって言ってるのになんでインフレじゃだめなのか論拠を上げてくれない？
梯子外されて辛いでしょうが。
嘘と捏造はやめてね

逃げたｗ

インフレで駄目ってだれがいってるんだよ
すり替えてばっかりだね、まさに逃げてばっかりｗ

日本でデモやって何かが変わったことなんてあるのか？ｗ
インフレにしちゃいけない根拠が気になるな

>>37
>>24

デフレ派って言ってるのリフレ派だけだし

ハヤクー逃げないでデフレを標榜してる国を教えてよ
デフレ派バカ嘘つきNG朝鮮さん

>>37
またもや詭弁だな

>>39
リフレ派の朝鮮人的な回答が続きますなｗ
>>41
質問を質問で返すさすがｗ

デフレ派って存在はここだけだしｗｗｗ

>>40
はやく死ね

>>43
　最初の質問に答えず、問題を問題で逃げたのはデフレ派さん

デフレ派とかいってるのリフレ派だけだしｗｗｗｗ

リフレ派？まじで聞いてるよね？

実質成長でデフレーターマイナスの時、つまり名目成長を実質成長で達成する場合と
実質ゼロかマイナスでデフレータープラス、つまり名目成長をインフレで達成する場合とで

下の方がいいというのを論証してくださいね、よろしくｗ

>>46
経済企画局を見つけてからねーｗ

>>43その質問に答えてくれないから、繰り返し質問しているだけ

何なのこのキチガイども、もうやだー

名目成長がインフレのみで達成されててなんで我々の生活が苦しくならずに財政が楽になるの？

ってことだよ、バカなリフレ派ならきっと答えられるだろ

リフレ派の火病が続きますなｗ

キチガイ「ども」じゃなかった、キチガイ一人だった

めんごめんご

デフレ派？まじで聞いてるよね？

どこの国なんだ？デフレを標榜してる国って

>>48
そもそもなんで両方成長しちゃいけないかのと？

中古PCでエロゲ昼間に必死に37レス牛丼オナニー連呼の無職リフレ派ですねｗ

>>57　＾＾
　うそつき、しったかぶった、印象操作、NG、牛丼オナニー連呼の無職デフレ派

>>55
それもリフレ派？にかえないとｗ

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20070619#p1

デフレ派の神である白川をなんとかすればいいだけだからな

末端のキチガイを相手になんかしても無駄

>>48
デフレのほうが良いという論証を聞かせてよ
各国がなぜデフレを嫌うのか知ってればそんな馬鹿な質問は出て来ないのだが

■[韓流]　チェオクの剣（全）
リフレ派ｗ

>>56
いや両方はありえんからｗ

＞実質成長でデフレーターマイナスの時、つまり名目成長を実質成長で達成する場合と
＞実質ゼロかマイナスでデフレータープラス、つまり名目成長をインフレで達成する場合と

つまり名目成長は達成してる前提で見ないと意味ない
それが実質成長で達成されるケースと、インフレで達成されるケースの差を確認してる
どっちも成長っていうのはミスリードすぎて話しにならないわけだがリフレ派？は理解してないな

>>64
お前は頭が悪い

>>62
だれもいってないｗ

>>62
インフレを嫌うのと同等だもんなｗ

デフレの社会厚生コストが甚大であるというオブストフェルド＆アウエルバッハの論文がある。
http://www.esri.go.jp/jp/workshop/030918/030918auerbach.pdf

>>65
きみみたいなバカに言われたくないよｗ

さすがにインフレを成長と勘違いしたらいかんだろｗｗ

■[韓流]　チェオクの剣（全）
リフレ派ｗ

リフレ派自爆しちゃったねｗ

今年度末までに介入してくれ

馬鹿に馬鹿というとすぐふぁびょる


ｂｙ俺

リフレ派は記者のふりして大川隆法にインタビューしてろよｗ

実質成長を敵視するリフレ派ｗｗｗｗ

インフレじゃないと意味ない、実質成長したら負けｗｗｗ

>>64
書き方が悪かったな
デフレーターも実質成長も両方成長すればいいんじゃないか
各国がなぜデフレを嫌うのか知ってればそんな馬鹿な質問は出て来ないのだが

デフレの社会厚生コストが甚大であるというオブストフェルド＆アウエルバッハの論文がある。
http://www.esri.go.jp/jp/workshop/030918/030918auerbach.pdf

インフレじゃないと意味ない、実質成長したら負けｗｗｗ

さすがデフレ派
勝手に読み替えて書き込むオナニー派だもんな

このキチガイが目の前にいたらボコボコにしてやるのに

匿名でよかったなｗ

実質成長しないと意味ないっていうのが一般人

リフレ派はそれに対して名目成長しないと意味ないっていってる点で特殊なんだよ
実質成長だけ見てても意味ないとかいわないもん普通は
実質成長してればいいはずであってその経済学の教科書にもそう書いてある
デフレが問題になるのは実質成長に悪影響を及ぼす場合のことであって
これはインフレのときと同じことだよ
ここが理解できないのがリフレ派のポイント

キチガイは２ｃｈだと調子こけるだろうけ、実際表でいわないほうがいいぞｗ

ボコボコにされるからなｗ

>>48の質問は経済はwin＆winであるという原則すら知らないのだろう

>>8
売国戦隊ニチギンガー！【新帝国循環の変】

ユダ金「白川総裁、徹底的に円高はキープしろ。財務省の介入には円高是正の口実が必要だからな」
白川「わかっております。国債引き受けは最小限に食い止め、庶民には物価の安定・金融政策の限界などと言ってトボけておきます」

２０１１年１０月
安住大臣「月末に円売り／ドル買い介入を実施します。８兆円を予定しています」
ユダ金「うむ！しかしその介入額では今回、ＦＸで儲からんかもな…安全資産の円は外人がよく買うし。とにかく安住、頼んだぞ」

２０１１年１０月３１日
安住大臣「我々財務省がこれより、日銀砲を発射する！円売り／ドル買いだ。円高是正の口実があるから問題ない」
財務職員「被災地の復興より、介入に円を使うことが大事なんですよね？」
安住大臣「当然だ！アメリカの年次改革要望書を守り、米国債購入用ドルを確保しないとな。俺にもアメポチとしてのプライドがある」
財務職員「介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「誰がおやじ狩りに遭いそうな財務大臣だって？！（怒）」
財務職員「誰もそのような事は申し上げておりません！ｗｗ介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「今年は１４兆円程度を予定しているが、今回は８兆円だ。ユダ金様には事前に報告してある」
安住大臣「今だ撃て！日銀砲発射ｗ」
財務職員「介入しました！」
安住大臣「どうせすぐレートは元に戻るだろうがなｗそれから日銀砲で得た量産型クズドルで米国債を購入しておけ！」
財務職員「了解しました」
アメリカ「安住、よくやった！これからも米国経済を支えてくれ。くれぐれも米国債を売らせろなどと言わないようにな」

今の日本じゃ、大規模な量的緩和でもスタグフになるだけ。無駄。

>>80
愚かな書き込みしてるなよ。
デフレならば名目成長しろというし、インフレなら実質成長が足りないと言うだろう
浅はかな知恵がそのような見解に辿り着くのだろうが、白痴さらけだしてるよ

白川は流石にＳＰついてるだろうけど、末端の屑どもは表では発言ひかえろよｗ

量的緩和だけでデフレから脱却できるとおもってる馬鹿がいるな

>>84
池沼くんはすごいなｗ

>>80
実質で成長すりゃあ良いんだけど、成長したら乗数理論でインフレに向かうのが普通なのよ。最近は知らんけど。

リフレ派ってそもそも自分たちが珍種で恥さらしの一種だって認識がないからな

どうせ底辺なんでしょ？ｗ

キチガイよ、世間はお前が思ってるほど甘くないぞ

まじで皆殺気だってるからなｗ

>>88
ケンブリッジ方程式は死んだ。マーシャルのkはオワコン。
供給過剰がデフレの正体なのに、金融政策でのインフレなんて愚作中の愚作。

　　　 　 　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　 ,,＿（ ﾟωﾟ )　　日銀擁護派の言いがかり・珍説はお断りします！
　　　　ﾉ　　　　　　 ﾌ　
　　　/　　　　　/ ／
　　 /　　 ω__ノ_/　
　　"￣/　 ｌ　　"
　　　 / 　 .|
　　　（＿_ノ　
　彡

>>92
円高でこれだけ供給絞られてるのだがインフレの気配は見えてないよ

円高とインフレ結びつけてるアホもいるのか、逆じゃね？

>>94
日本の供給減っても、途上国やら外国やらの供給がパナイ。

需要不足って事だよ。需要に対して供給サイドが過剰にデカイ。
つーかミクロ経済学わかってる？

>>92
今後、財政政策で勢いづいてインフレ気味になったと仮定して、変な金融引き締めをやらなきゃいいよ。
日銀はデフレガーバカだからやりそうだけどなｗ

>>97
財政政策が活発だった時期、ずっとゼロ金利だったろ。足を引っ張っちゃいない。

>>96
輸出入はGDPの20％程度だけど？

もともと為替なんかどうでもいいってたのがリフレ派

>>100
おまえは死ねよ

>>100
しばくぞ

さすが犯罪者リフレ派的な考えだなｗ

いくら議論しても無駄だからとりあえず表でキチガイ発言してるやついたらしばいていくしかない

バフェット氏：米国は「通貨を印刷する権利を持つ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LO0UQF07SXKX01.html

やっぱりね教育と言う意味でね、殴るってことは大切ですよ

405 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2012/03/07(水) 00:33:56.37 ID: Be:
日銀の経済企画局長はリフレ派だろ馬鹿か

笑ったなあ

日銀は「最悪のパフォーマンス」

若林氏は日本銀行は「日本が円高・デフレで20年も苦しんでいるのに、景気への配慮が乏しい」と批判。物価の安定だけではなく、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）と同様に「雇用の最大化も使命とするよう、日銀法を改正すべきだ」との見解も示した。

若林氏は、日銀は「過去20年間のパフォーマンスが日本で最悪の公的機関。円高・デフレは日銀の無策・無能の証拠だ」と批判した。「金融緩和が受け身で後手に回りがちだ。優秀な人材を集め、スマートかもしれないが、ワイズではない」と述べた。

こうした組織の体質は「日銀法に原因がある。ＦＲＢは物価と景気の両にらみだが、日銀は物価だけだ」と指摘。少子高齢化が進み潜在成長率が低いデフレ色の濃い国では「なおさら、ダブル・マンデート（使命）にしないとおかしい」と強調した。

ドル・円相場が12年に下落局面に転じ、円安が日本経済の緩やかなインフレと景気回復、財政赤字懸念の後退という好循環に入る際には、日銀は「拙速な金融緩和解除といった余計な事を、お願いだからしないで欲しい」と語った。

>>105
米国だけが自由に通貨を印刷する権利を持つという意味か。
日本と中国の持っている米国債なんか、屁でもないという意味だな。
何と傲慢な。

でも実社会では先に叩いた方がkキチガイ扱いされて負けなんだがなｗｗ

ダブル・マンデートねｗ

ＦＲＢは物価と景気の両にらみ
ＦＲＢは物価と雇用だな普通
フレキシブルターゲットもしらないとは

白川とか殴られても半べそになりながら親にも殴られたことないのにいい〜〜とかいいだすだろうなｗ

しかも自分は全く悪くないのにとか思ってそうｗ

リフレ派火病ｗ

>>98
最近は貸出金利がゼロみたいなものだが、テイラー・溝口介入では額が３０兆円超えてたよな。
当然国内に日本円が還流せず、デフレは維持された。日銀は国益にならんことには加担するよな。

日銀は政府や財務省と一緒に国民の足を引っ張るなよ。

殴る殴られるレベルの精神年齢なんだリフレ派ってｗ

>>99
お前は少し勉強してから物を言え。初歩がなってない。何を主張したいのかも明確でない。

デフレギャップの原因が供給面で、需要増はバブル起こさない限り無理って事だ。
需要の底上げのために財政政策乱発して借金漬けになってんだろが。

いやもう殴らないとわからんよ、アレは

付利に文句言ってたらFRBも付利で涙目
しかもクルーグマンにすらこれ以上下げても意味ないといわれるしまつ
日本のリフレ派がいかにレベル低いのかを表す事実だったなｗ

なんでフラストレーションたまりっぱなしなの？リフレ派って？ｗｗ
どしたん？鎮静剤うつ？ｗ

とりあえず一回殴らせてくれ

>>115
為替介入は財務省の仕事だろ。

仮に30兆円が国内に供給されたとして、金融機関が貸し出しに回すと思うか？国債に向かって終了。
2001〜2006年の日銀による量的緩和を見ろ。ハイパワードマネーは増加してマネーサプライは増えてない。物価も上昇しなけりゃ需要も創出できていない。
ただ円安圧力になるだけで終わり。無駄。

リフレ派ってバカだし栄養足りてなさそうだからよわっちいんだろう

円安になるなら効果あるんじゃん
っていうか2006年には日銀が引締めに転換しようと思うぐらいにインフレになろうと
してたんだぜ？

>>123
ああ？勝てると思ってんの？　世間まったくみえてない信夫とか白川みたいな屑が

>>122
財務省に言われるがままに円売り／ドル買いオペレーションを実施したのは日銀じゃないのか？
その３０兆円は介入ではなくて、財政政策（公共事業や減税）に充てられるべきだったということ。
ほんとに日銀擁護派はデフレ経済とロープライスが好きだなｗ

>>123
せめてユーモアとか、まともな理論とか入れてくれない？
書き込みにセンスがないよ。日銀擁護派はｗ

３０兆円は介入ではなくて、財政政策（公共事業や減税）に充てられるべきだったということ。
特別会計だし無理

>>124
スタグフになるな。円安をずっと続けていても国内のデフレ構造は解消されない。

GDPデフレータ見てから言え。

デフレ派って論理破綻したせいか、リフレ派に理論で対抗せずに
小馬鹿にするしかできなくなってるなｗ

信夫とか白川な、あいつらボコボコされても誰も同情しない

>>122
鳩山がインフレターゲットをお願いしたときは拒否して、デフレ維持効果のある財務省からの介入指示は引き受けるわけですね。日銀は。
売国組織の日銀は解体しかないな。白川は必要なし。

>>126
それはよく知らん。財政出動のほうが為替介入よりは「マシ」だな。

とりあえず小泉時代は財政赤字の削減に躍起になっていたから、公共事業増加の選択肢は無い。
財政政策が恒常化する事はケインズの本意で無いし、いつまでも巨額の赤字を積み上げる訳にもいかん。

>>132
インタゲと為替介入をゴッチャにしてんじゃねーよ。滅茶苦茶だなお前さんは。

>>128
そもそも介入オペは拒否できるんじゃないの？
目標も手段も独立してるんでしょ？日銀ってさ。

>>133
でも20兆とかいいだすお笑いのリフレ派

>>135
知らん。

>>133
まあ、財政赤字の削減に躍起になってる割に介入に３５兆程度使った小泉純一郎はどうかと思うがな。
どのみち政府、財務省、日銀はバカトリオくらいにしか思えんな。

>>130
昔のマルクス主義者もそうだったよな。

あ

>>134
為替介入はデフレを助長するからインタゲとは真逆な行為なんだよ。それを言いたいわけ。

結局、デフレ派の理論って何なの？ｗ

鳩山がインフレターゲットをお願いしたときは拒否して、デフレ維持効果のある財務省からの介入指示は引き受けるわけですね。日銀は。

鳩山は日銀法改正が筋だし介入は拒否できんだろ
無茶苦茶だな

>>138
特別会計と一般会計の内容と扱いは知らん。

為替介入では資産として米国債買う事になるから扱いが違うのかもしれん。
ただ、日本がいくら財政政策を続けようともデフレの解決にはならん。

インフレになると困るナマポ寄生虫がデフレを望んでるだけ

>>141
ただの屁理屈いってるだけの屑の集まり

デフレ派って資本主義の前提である緩やかなインフレすらも否定してるから、
資本主義の否定派でもあるよな。
でも一方で社会主義や共産主義の否定派でもあるから、
単なる無政府主義者か？

特別会計の流用の話をすりゃ文句出るだろ
知らんとかですむ話ではないし
暗黒卿みたいな米国債売却にしても今はありえん

>>140
為替介入も市場に円を売り払う訳だから、インフレ圧力は働く。

お前は財政学は中級レベルあるんだろうが、経済学はサッパリだな。口を閉じてな。

>>142
鳩山の依頼を拒否したってことは、リフレ派としては日銀法改正を支持するしか選択肢がなくなるじゃないかｗ
鳩山を拒否できるなら財務省も拒否してくれよな。日本のためにならないことは承諾・・・。変な組織ｗ

リフレ派うけるｗ
インフレにするために実質成長幾らマイナスになってもいいとかってアホスｗｗ

>>143
財政政策の継続と中央銀行のゼロ金利政策があればデフレ脱却出来そうなものだがな。
じゃあ、あなたのデフレ脱却方法は？
日本国は永遠にデフレだと言っている？

そもそも、俺はインフレは無理だって言ってるの。
何で円高円安みたいなレベルの低い話に付き合わなきゃならんのだ。お前らの知能の底が見えるわ。

>>148
残念だが介入で得たたドルで米国債買われると日本国内に円が還流してくれないんだな。
それでも後になって日本株がハゲタカに買われて少しはインフレ圧力になったがｗ

そういう売国的インフレ圧力はだめだな。非不胎化介入をインフレ圧力にしないと。そう思わないか？

>>151
スタグフレしか無理。
日本をインフレにしたいら、国民全体の所得を増やして需要を増加させるしかない。
だから日銀の政策は正しい。無駄に量的緩和しても金融機関と国債のキャッチボールが続くだけ。
のみらなず、金利高い国に資本が流出するだけ。他国の貨幣取引需要に資本が奪われる。これが米国が推し進めた金融グローバル化。

ナマポが目減りするからインフレは嫌って正直に言えよw

スタグフで良ければＣＰＩの上昇は可能だが

>>152
貨幣操作でインフレは可能だろうよｗ
経済学の基礎からやり直せｗ

デフレ派って人らはインフレをスタグフと無理矢理呼んで印象操作してるだけやんｗ

売国奴戦隊ニチギンガー
白川,

売国奴戦隊デフレガー　
池田、池尾、小幡、 須田美矢子、辛抱

売国奴戦隊民主ブタレンガー
野田、安住、与謝野

連中にとってはガソリンが145円を越えるとスタグフなんだろｗ

売国戦隊ニチギンガー！【バブル崩壊の変】

１９８９年
ユダ金「澄田総裁、そろそろ信用創造も限界だ。年末から例の作戦を決行しろ」
澄田「覚悟はしておりましたが、本当にやるのですか？死人が出ますよ？」
ユダ金「サラリーマンが家さえ買えないから物価を是正する。口実はあるよな？」
澄田「わかりました。次の総裁に三重野が就任次第、すぐ実行に移すこととします」
ユダ金「我々は年明け早々、株価指数先物売りで東京市場の攻撃に移る」
ユダ金「その後、大蔵省の土田に総量規制を発動させる。資金循環は鈍化し、バブル崩壊は確実だ」

１９８９年末〜
三重野「これより公定歩合砲を発射する！準備はいいか？」
日銀職員「わ、わかりました！（どんな事態になるんだ一体…）」
三重野「撃て、公定歩合砲第一弾（４．２５％）これでどうだ」
三重野「撃て、公定歩合砲第二弾（５．２５％）まだまだあ」
三重野「撃て、公定歩合砲第三弾（６．００％）これでもかっ」
日銀職員「も、もう十分です。三重野総裁、頭がおかしくなりそうだ！」
三重野「公定歩合砲、撃ち方やめ！」
日銀職員「総裁、日経平均株価は38,000円代から20,000円を切るに至りました」
日銀職員「大蔵省の総量規制で不動産も暴落を続けています」
日銀職員「総裁、新卒採用を控える企業が続出です。物流は激減し、街からティッシュ配りを根絶しました」
ユダ金「株価指数先物売りで利益は順調に出ている」
ユダ金「日本は我々の脅威になり過ぎたのだ。ニチギンガーよ、次はデフレ地獄だ。頼んだぞ」

売国戦隊ニチギンガー！【新帝国循環の変】

ユダ金「白川総裁、徹底的に円高はキープしろ。財務省の介入には円高是正の口実が必要だからな」
白川「わかっております。国債引き受けは最小限に食い止め、庶民には物価の安定・金融政策の限界などと言ってトボけておきます」

２０１１年１０月
安住大臣「月末に円売り／ドル買い介入を実施します。８兆円を予定しています」
ユダ金「うむ！しかしその介入額では今回、ＦＸで儲からんかもな…安全資産の円は外人がよく買うし。とにかく安住、頼んだぞ」

２０１１年１０月３１日
安住大臣「我々財務省がこれより、日銀砲を発射する！円売り／ドル買いだ。円高是正の口実があるから問題ない」
財務職員「被災地の復興より、介入に円を使うことが大事なんですよね？」
安住大臣「当然だ！アメリカの年次改革要望書を守り、米国債購入用ドルを確保しないとな。俺にもアメポチとしてのプライドがある」
財務職員「介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「誰がおやじ狩りに遭いそうな財務大臣だって？！（怒）」
財務職員「誰もそのような事は申し上げておりません！ｗｗ介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「今年は１４兆円程度を予定しているが、今回は８兆円だ。ユダ金様には事前に報告してある」
安住大臣「今だ撃て！日銀砲発射ｗ」
財務職員「介入しました！」
安住大臣「どうせすぐレートは元に戻るだろうがなｗそれから日銀砲で得た量産型クズドルで米国債を購入しておけ！」
財務職員「了解しました」
アメリカ「安住、よくやった！これからも米国経済を支えてくれ。くれぐれも米国債を売らせろなどと言わないようにな」

>>153
円高時に行われる円売り介入では、売りオペで同額の円資金を吸収する。
つまり、国内のドルを保有している機関はドル資産を吸収されて円を受け取る訳。
つまり市場に出回る円が増える。

売国戦隊ニチギンガー！【国家公務員怨念の変】

白川総裁「民間企業はバブルを謳歌し、我々国家公務員は安月給だった。成果を出したところで給料は不変。ばかばかしい！」
野田総理「書いてないことはやるのはおかしいと言ったせいで、私はYoutubeで国民に好き放題叩かれているノダ！ブヒ！」
安住大臣「私なんか早稲田２部卒程度とかCDS知らないとか、もうYoutubeでも国民に叩かれ放題ですよ」

白川総裁「我々国家公務員の利害は一致している。民間と呼ばれる連中に引き続きデフレ地獄を喰らわせるのだ！」

白川総裁「日銀はインフレ率の目安１％を唱えておいて、上方バイアスで実質０％を目指す。これでデフレを維持」
野田総理「社会保障の充実と言っておけば消費税増税の口実はあるノダ。国民はデフレ増税で苦しむノダ！ブヒ！」
安住大臣「財務省は為替介入によって円を国内に循環させないようにします。覆面日銀砲もやります。これでデフレを維持」

白川総裁「民間め。景気回復する日が来ると思うなよ。我々国家公務員の怨念を思い知るがいい」

デフレ派の運命概論�T
http://www.youtube.com/watch?v=xzx0Iaz-8Ew&feature=related

デフレ派の運命概論�U
http://www.youtube.com/watch?v=rIDcTo4VShI

ポール・クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべき」

デフレ派「日銀はよくやってくれている」



デフレ派は今日も池田信夫や小幡績のブログでオナニー三昧ｗ

>>157
基礎もできていない白痴がほざくな。
お前みたいな低レベルの阿呆が日銀を叩いていたと思うと呆れるわ。

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜デフレ自体になんの問題もない。
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　　↑　精神鑑定が必要なデフレ派の図　↑

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　デフレ自体になんの問題もない。デフレ悪玉論とか共産主義者の悪質なプロパガンダ。
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　よっぽど貧乏人のルサンチマンに火をつけたようだな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　日本人の金融資産は1500兆もあるんだよ。デフレガーなんて言ってるのは文無しだけ。
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原油・天然ガス高騰で経常赤字が続けば、円安が進み、自然にデフレは解消する。

>>154
商品やサービスの供給過多と思われる状況で、スタグフになるという判断が理解しかねるｗ

金融政策はもう限界というのはわからなくもないが、日銀総裁がはっきり２％のインフレターゲットを設定すると宣言するだけで
投資家の心理的効果は出るんだがな。とにかくインフレ気味になったときは引き締めだけは止めて欲しいものだ。
あと、訳解らん為替介入オペも可能なら拒否してほしいものだなｗ

>>163
今民間のFB受けなんだが

そのへんもレギュラーが書くまで理解してなかったな

あー、株式バブルにはなるかな？円安、カネ余りだし。

なにしろ今の情勢だとインフレになったらデフレ以上に困るからな
財政できなくなるってことだろ？

だから結局その時の実質成長率次第なんだよ
日本はほんとにましなほうだわ

エネルギーの安定供給があって供給過多でいられるんだぞ

>>172
エネルギーは足りなくなる

>>173
不胎化しているね。限界はあるけど。そこらへんはよく知らん。理論ではこうなる。

三橋と信夫が討論してたの面白かったな

金刷ったらいいの話で、今の牛丼が300円が600円になったら時給800円の人困るでしょうが〜とか
真顔でいってんのｗｗｗ

よく知らんとかねえ
時計泥棒にだまされるやつってやっぱり・・・
http://d.hatena.ne.jp/Hicksian/20100915

ふむふむ、でも実質成長関係なくインフレにするんだから
実質賃金はかならずやボロ下がって韓国の状態になるでしょうけども？
そこが理解できてないかわいそうな人がリフレ派やってんだろ？

>>166
ネタかと思ったらまじで言っててワロタｗｗｗ

>>180
＞今の牛丼が300円が600円になったら時給800円の人困るでしょうが〜

合ってる。物価高に無理やりした所で給料は増えない。
そいつらの事は知らんけど、なかなか見えてるじゃん。

>>163
金融機関でだぶついているドルを日銀が買い取るのは賛成だ。
ただ、市場に出回る円が増えると言っても金融機関で円がストップする状態だからな〜それでもやらないよりはマシ。
結局は財政政策もやらないと駄目って結論か。

>>167
論理的反論になってないじゃんバカｗ
ちゃんと勉強しろよｗ

供給過多っていろいろ輸入できてるからだよな？

167はレベルが高いからこんなところに来なければいいと思うよ

>>184
お前は頭が悪い

>>185
おお、正解。だけど、需要面を債務を財源にして刺激するのは限界。
アメリカは国際資本を自国に流入させて需要の底上げを実現した。一連の金融グローバル化はそのため。それがぶっ壊れたのが今。

>>184
はぁ？どうやったら物価だけ極端に上がるんだよ。
物価が上がるってことは、需要があるってことだろ。
需要があるってことは所得があるからだろうが。

じゃあ失業率下げないんだｗｗｗ

もしかしてリフレ派ってアホなの？ｗ

牛丼が2倍になって、給料が1.5倍だったら生活苦しくなるんだよ
リフレ派は理解できてる？

もしこれが両方2倍になったら、今とかわらないんだよ？ｗ
そこも理解してるの？ｗｗ

>結局は財政政策もやらないと駄目って結論か。

刷った金でまた国債買うことになるじゃねえか

>>187
それもあるけど、根本はデフレギャップが強いって事。
需要が足りない。でも、需要は財政出動で既に底上げされている。よって需要面の解決はバブル起こさないと無理。
だから供給が過剰なのよ。
不景気と言うけど、既にドーピング済み。

日本がまだインフレだった頃、失業率は2%台だったな。

>>191
極端な円安。スタグフレ。
まあ、韓国の現状を想像すれば分かるだろう。

>>193
お前は臭い

キチガイの特徴：なぜか途上国を例にだす

>>192
高失業率は先進国の宿命よ。単純労働って受け皿は途上国に奪われる運命。

>>194
景気刺激はポリシーミックスが基本。

リフレ派ほんとに極度にアホすぎて話にならないｗ
ほんとに無駄なレスばっかりｗ

>>193
＞もしこれが両方2倍になったら、今とかわらないんだよ？ｗ

一晩であらゆる物価が同時に２倍になったらの話だろ。
デフレ下で一晩に変わるなんてどこの並行宇宙だよ。
現実は世界の物価は波を打ちながら各種の物価が調整しあって、
徐々に上がっていくんだよ。

その間に、物価上昇を見込んで生産力を上げていくから、
実質所得も成長するわ。

牛丼とかいってるのが精一杯なんだろうリフレ派はｗ

>>196
デフレ派が見たくない現実の一つだなｗ

>>186
ん？ドルバスケットを採用しろと？米国への輸出ができなくなるな。
少しは勉強してから話せ阿呆。

>>202
自分が何言ってるか理解してないんだｗ

そもそも一日でそんなに物価が上がる前提で話してるとかそこまで思いつかんぞ普通ｗ

それになに？長期で見て物価より賃金が減るの？増えるの？
なにがいいたいん？なんなの？ｗ

>>190
＞需要面を債務を財源にして刺激するのは限界。

だからこそ今のうちに巨額な財政政策で刺激を与えてデフレ脱却すればいいと思うんだが。
ちょろちょろ財出やってたらデフレ脱却にならない（だからって意味のない箱モノを作れって訳じゃなく）
復興にカネをつぎ込むのはありだと思っている。問題は政府のやる気が感じられないことorz

アメリカは外国に対してサブプライムや米国債買わせるとかでやりくりしてきたが、もう駄目だろうね。半分詐欺だしｗ

キチガイが日本に対して出してくる国の例

朝鮮、ジンバブエ、南アフリカとか南米の聞いたこと無いような国ｗ

デフレ馬鹿は生活保護さえもらえたら国がどうなろうといいんだろ。
インフレになって失業率2%にまで低下したら役所から働け言われるし。

>>205
だれもバスケットの話をしていませんｗｗ
言いがかりで論破したつもりか池沼めｗ

>>203
まともな議論もしてるだろｗ
と言っても牛丼の話は嫌いじゃないなｗ
しかしデフレ派は下ネタにとにかく弱いよなｗｗ

>>207
20兆維持し続けるんだｗ

介入権って元々日銀にあったのを９０年代に財務省に移したんじゃね
介入権も日銀に移せば介入は非不胎化介入になって税金とか国民負担
とか関係なくなるだろ

>>206
＞そもそも一日でそんなに物価が上がる前提で話してるとかそこまで思いつかんぞ普通ｗ

じゃあさ、

＞もしこれが両方2倍になったら、今とかわらないんだよ？ｗ

これが起こる状況を一晩で物価がいきなり２倍になる状況以外に
説明してみろや。

できるの？ｗｗｗ

そのくらいトンチンカンなことを自分で言ってるんだぞｗオマエｗｗｗｗ

>>207
巨額な財政政策でデフレ脱却できなかったのが今。
日本の巨額の借金は、バブル崩壊後に行われた需要刺激のための公共投資が原因。
むしろバブル期の需要はアメリカのソレと似たようなもんだから、一国の財政で支えるんが無理ってもんだ。

>>208
悪いインフレの例には調度良い。

インフレにしたいなら財政拡張を長期でみて止めないといけない
それが実質成長に応じた一定の歳出規模を維持するということであって
あらゆる名目成長で財政収支改善するって意見はこのたぐいでしょ？
つまり財政緊縮やっても実質成長が安定して推移することを想定してんだから当たり前の話なんだよ

ポリシーミックスとかいうのは誤魔化しでしかないだろ

>>210
華麗に、鮮やかに、完璧に、そして美しく論破してやるから「貨幣操作」なるものでどうインフレにするのか現実的に論じてごらん＾＾

>>214
じゃあ牛丼だけが一晩で2倍になるんだ、へーそういう想定なんだ
へーリフレ派ってバカだなｗ

>>215
日銀は全然金刷ってないよ、ちゃんと調べろよ

あとデフレはもう脱却できないとかキチガイが言い出してるけど、全部うそだからな
日銀は【わざと】デフレターゲットでデフレを維持してた

インフレにしようと思えば簡単にできるよ

>>218
だから、おまえが起こらない空想を前提に>>193の話をしてるってことだよ。
日本語わかる？ｗ

>>212
質問の形態になっていない。意味不明だっつーのｗ
ほんと、デフレ派は言いがかりが好きだな。私生活で誰かに相手にしてもらってるのか？

牛丼じゃないけど、うな重は供給不足で価格が上がった。

>>219
マーシャルのK貼り付けて恥かいたやつがいたなｗ

>>219
話がかみあわん。

>>220
てか物価変動に時間かかるとか
そういう話関係ないだろ
だって長期間かけてなら
実質賃金が半分になるのは問題ないとか
そういうことじゃないんだから

そもそも何で喩え話を持ちだしたん？
リフレ派ってなにがしたいの？ｗ

>>223
恥だぁ？
2001〜2006のハイパワードマネーとマネーサプライと物価を見直せやタコ。

>>224
だから日銀が金刷ってるかどうかちゃんと調べてきなさい

ほとんど刷ってないから

>>226
マーシャルのKはるべきじゃなかったなｗ

ハイパワードマネーとマネーサプライと物価
貨幣方程式でベースマネーといった馬鹿がいたなあｗ

>>215
その理論だと日本はデフレで死ぬのを待つしかなくなる。
ちなみに今年除雪用のトラックが足りなかったのは、公共事業にカネがつぎ込まれないからトラックが少ないという話だと思えなくもない。

財政政策と金融政策で経済はコントロールできると信じたいけどね。

自爆しすぎだろリフレ派ｗ

インフレ賃下げする前提ならまだわかるけど
実質賃金かわらないならインフレにする意味すら最早わからないけど

結局リフレ派がリフレを理解してないことがまたバレたよね

>>228
ん？なんか間違ってたか？ちょいと調べてくる。

ハイパワードマネーとマネーサプライとか言いながら
マーシャルのK貼るとか笑えるわぁ

サプライ過剰って意見か
意見が一致したなｗ

>>225
＞物価変動に時間かかるとか
＞そういう話関係ないだろ

いや関係あるよ。
っていうか、オマエの言ってる詭弁の急所だよ。
関係ないとか言って逃げるなよ。

オマエの経済理論がなにか知らんけど、
現実の人間の営みにには時間軸がある。

それを無視して、インフレにすると
いきなりあらゆる物価が２倍になって結局実質所得が変わらないとか
言ってるけど、ゲームの世界じゃあるまいし、現実には物価が上がるのは時間がかかる。
特に日本みたいなデフレで供給力が半端ない状態だとな。

その物価が上がっていく過程で法人や個人の考え方や将来への
物価への期待が変化する。
その変動こそが、資本主義による社会の発展の源泉だよ。
全く現実の人間の行動原理を無視した詭弁だ。

>>217
矛盾を突くほうが楽だろうよｗ
インフレのやり方として財政出動でお金の循環量を増やし、金融政策で金利をコントロールすることにより過度のインフレを防ぐ。
ま、論破しといてくれ。買いもの行ってくるｗ

ついでに言っとくが俺のような経済知識が深くない人間を論破したところで、日銀擁護派が正しいという話にはならんからな。
そこんとこよろしくｗ

現実には物価が上がるのは時間がかかる。
1％じゃ低すぎ２％だとか言うのは馬鹿って事だねw

>>228
今マクロの教科書は手元に無いが、マーシャルは合ってる。
M=kPYだが、Yには実質ＧＤＰではなくベースマネーを入れて計算してOKだった筈だけど、信用乗数と勘違いしたかな？
詳しく指摘よろしく。

>>231
現金、預金、借金を目減りさせる効果がある。

>>235
関係あるのかよｗ

じゃあ時間かけてどうするんだ、いってみろよバカがｗ

まったく本質的でないところに粘着してイミフなこといってるようにしか見えんぞ

池田がいってるのはインフレで実質賃金が下がるということはどういうことかってことだろ？

で？ｗ

>>239
減ったらインフレにならんだろｗ

また自爆ですねｗ

>>229
金融政策→流動性のワナで無理。
財政政策→借金漬けで無理。

金融グローバル社会では余ったマネーは国内に留まらないで外国に流出する。
インフレターゲットなんざ栓のしてない浴槽にお湯を入れてるようなもんだ。

マーシャルのkで計算するとkが2,0越えて過剰になるって言うのは通常日銀がいうもんだぞw

ベースマネーはでＭがベースマネーといって笑われたのが時計泥棒
リフレ派ならＭはインフレ期待とでも言えばいいのにｗ
その2つ貼ってる段階でお前はお笑いｗ

>>236
彼の場合、主張も論理も具体的でないから虐めようかと思った。少し反省。

巨額の財政政策でインフレにできなかったのが2000年代の日本。
バブル時の需要を財政で維持なんて無理。

現金、預金、借金の3点セットを目減りさせるのがリフレなのかい！ｗ

ベースマネーはで
ベースマネーは貨幣数量説の時に

>>243
マネーサプライはＭ。ハイパワードマネーはＨ。


ん？日銀はマネーサプライが過剰だと言ったのか？
ハイパワードマネーは潤沢だがマネーサプライは増えていないのが現状だろう。
ちょっと気になるな。良ければソースくれ。

意識的にごっちゃにしてるのかお前？

@YoichiTakahashi 貨幣数量理論のMはベースマネー

>>248
日銀が円刷る→ハイパワードマネー（Ｈ）
その後に市場に広がるマネー→マネーサプライ（Ｍ）

2001〜2006年の間に、このＭがＨの増加に対して小幅にしか成長していない。マーシャルのk死亡と言った。
まぁ、ケンブリッジ方程式で国民所得（Ｙ）にＨを入れられないとすると間違ってはいるがねｗ
間違いなら正したいから指摘よろしく。

マーシャルのk死亡って言うならマーシャルのk貼るのが馬鹿だったなw

ごまかしてるごまかしてるw

でもたしかに預金者が損するから投資に金が行くってアホなこといってるやついるよねｗ

投資で儲かるなら預金に金利つくから預金者だって別に損しないと思うけどなｗ
アメリカの長期金利なんてずっとインフレ率以上だったろ？
そこそこの金利がつかないとさすがに預金者だって困るだろうにｗ

人為的に取り付け起こせっていってるのがリフレ派でしたｗ

@YoichiTakahashi 貨幣数量理論のMはベースマネー

そう、なんか高橋いってたけど、ミクロ基礎からしたらベースマネーだつって
だれにも理解できないけどｗ

高橋洋一に限らずリフレ屋さんの中にもわかっててやってるやつとそうじゃないやつがいて
加害者と被害者の関係になってるぽいよね傍から見ると

ん？誰かと勘違いしているのか？
俺は「日銀が金融緩和してもインフレは無理。」

マーシャルのkは貨幣流動速度(v)の逆数。k=1/v。だから、ん？ああ、そうか。俺の間違い。ありがとう。
見事に勘違いだわ。ここはvと書くべきだった。

あれ必死にごまかしてて笑ったよなw
Mはインフレ期待だろ貨幣数量理論死亡って言うほうがまだわかる

>>240
時間掛けるんじゃなく、現実世界では時間がかかるんだよ。
微妙な日本語の違いも解らないチョウセンジンを晒したなｗｗｗ

＞池田がいってるのはインフレで実質賃金が下がるということはどういうことかってことだろ？

池田みたいな三流学者の理論を真に受ける時点で無いわｗｗｗ
デフレギャップが半端無いのに、それを埋めただけでもインフレにはならないし
埋める政策を取っただけでも今よりも国民所得は上がるだろ常識的に考えてｗ
つまり、インフレが起こらず所得も上がるんだよ。
今の物価のまま所得だけ上がったらものすごい実質所得の上昇だ。
さらにそれ以上行ったらやっと、インフレになる。
だから今よりも実質所得が減る話はナンセンス。

高橋のアホは、ほっておけ！

デロングだかが言ったのがほぼ同日だったのが惨めさに磨きをかけてたな

>>92の時点で俺に突っ込めよ。矛盾してるってよ。
つーかケンブリッジ方程式は死んだと言っているんだから、勘違いに気付くだろ。

別の人と勘違いしてる？俺は今日ここに来るの初めてなんだけど。

もうすぐハイパーインフレになるよ。
デフレ馬鹿を虐殺してリセットしないとな

>>258
ありゃあｗ

じゃあ池田が極端な例引き合いに出してバカにしてることを
あなた全面肯定してるから池田とまったく同じ意見なんだなあんたｗ

笑えるわｗ

机上の空論中の巣だなここ

　日本で貨幣数量説が当てはまっているか，簡単な図で見てみよう。
Mの指標は色々あるが，日銀の政策に関係づけるために，ここではマネタリーベースをとる。
http://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/35329635.html

リフレ派っていつもたいていなにかを批判したくてなにかいいだすんだが

だいたい議論の途中から自己論破基調になっていって
結論のところで始めと逆のこといってんだよな

見当識障害っていう病気だろこれ
短期記憶に障害あるんじゃね？ｗ

何回目の初めてだろうw

デフレ派の机上の空論が半端ない。

>>266
＞だいたい議論の途中から自己論破基調になっていって
＞結論のところで始めと逆のこといってんだよな

例えば？

>>267
俺の話した内容と被ってるヤツいるの？
金融政策の効果を理解してない奴らが多かったから、あまりマトモな奴はいないのかと思ったよ。

サムナー先生だとＭ＝kPYのkがマーシャルのKだが

>>269
なにがしたいんだ？いったい

量的緩和でインフレは起きないこといってんだったら
池田と同じになっちゃうし

インフレになって実質賃金がさがるなら、それこそ吉野家のバイトは困るし

で？なにがしたいの？ｗ
あやふやにごまかすから自己論破すんでしょいつもなｗ

純度100％机上の空論

純粋無垢な机上計算のみのスレ
現実の「ゲ」の時も議論しない、オカルトメルへンスレ
もはや日本経済にすら興味がないのかここ

複雑な日本経済を全く議論してないよな

>>268
基礎ができてない阿呆に言っても理解しないからなぁ。

>>273
だぁから、俺が現実に即して優しく説明してやったろ。インフレは無理なの。

卓上電卓批判してる人はどっちを問題視してるの？
もちろんリフレ派でしょ？机上の空論はｗ

>>268
デフレ派ってだけで馬鹿丸出しだから仕方がない

日本国は電子と陽子の集合体なので(あらゆる元素は電子と陽子の組み合わせが違うだけ)
電子と陽子の振る舞いを説明すれば、日本経済も説明できるよね！

あほくさいw 還元主義っていうマヌケな理論

1億人の国を簡素化しすぎてマヌケすぎる

２ｃｈでこそこそしかできねえデフレ屑が

お前ら匿名でしか発言できねえの？

こんな阿呆もいるのか。馬の耳に念仏とはこの事だな。

デフレ派に話を理解させるには、りんごが木から落ちるくらいの当たり前の
自然現象を解らせるとこからじゃないと話しにならないなｗ

リフレ派の念仏はニチギンガー　ニチギンガー

少なくとも俺はおまえら机上の空論厨のメルへン理論とは
まったく別のことをするぞw
必ずしてみせる、他の数千万人もそうだろう。

昔のファミコンゲームじゃあるまいし
おまえらの意図通りに人間様が動くわけねーだろ
バカからアホから高学歴から様々いるのに、一緒くたに動くと考えてる時点でマヌケ

>>282
日銀を潰せばすべて解決

リフレ派の方が少ないからな

デフレ派の脳内ではりんごは木から落ちないし、
川は海から山へ水が流れて出来ているからな。

地動説をローマが認めたのは1992年だから

藤井中野三橋上念にボロカス論破されて匿名でしか発言できなくなったデフレ屑

２ｃｈでは元気元気ｗ

デフレ屑は２ｃｈがお似合い

藤井中野って誰？

三橋某がリフレ派とかってｗ
どこまで凋落したんだ

>>290
池田信夫よりも高学歴の先生。

リフレ派は、証券会社の回し者だろ。

>>291
え、どういうこと？ｗ

日銀マンが地獄へ行きますように

>>295
お前が行けよ。

藤井中野三橋上念に論破されて涙目で匿名に逃げ込んだデフレ屑ｗ

リフレ派にとっては今も地獄だろ

だれも知らないどこかの素人の名前を連呼して勝ち誇るリフレ派ｗ

病院行こう、なｗ

藤井良広？
中野ってtppの人？

いやこの四人知らないとかないわ、本もすげえ売れてるはずだがｗ

多くの人を不幸にした日銀マンは地獄へ行くよ

だれも知らないわ、聞いたこともない
勝手に近所のおっちゃんの名前だすなよ病人ｗ

この四人知らなかったらそりゃ議論にならんわ、一回調べてこいよ

今ネットで話題の人だからな

中野と三橋は知ってる、後は名前を聞いたことがある

藤井は中野のボス

上念は最近ＴＶ出て辛抱論破したやつ

辛抱なんてそこらのシロウトでも論破できるだろ

藤井聡かしかしお里が知れるな

辛抱はデフレ派だろ確かｗ

>>242
財政政策が借金漬けで無理という話だが、敢えて政府が大型の借金をして公共事業だの減税をやるしかないと思っている。
どのみち日本が未来永劫デフレなんてあり得ない話だ。
借金で破綻したら、それは運命と思って受け入れればよい。戦後の焼け野原よりマシ。

知らんよーｗ
じゃあなんの専門の人か言えるよな？

なに？
マクロ系？ミクロ系？
金融の人？それとも財政のほうですか？

言えるよな？ｗ

専門は？
時計泥棒ですw

ネット今一番話題の人だって、そんなのも知らないの？

信夫とかもうボロカスのボロカスよ

話題なんだろ？リフレなんだろ？

なんの専門でなんていうのがその主張なんですか？
論文か著書でもいいから、それと内容の要約もさらしてくださいやファンの人ｗ

>>244
デフレから脱却の場合、徐々に財政出動しても効果は薄いと思っている。
専門家でも意見が分かれるところみたいだが、数十兆円レベルの財政出動でいいと思っている。
国の借金が増えるのは痛いが、あとから税収が増えることを考えれば一時的に無理すればなんとかなるのでは？と思う。
厳密にこういうのを議論する場合、数学を使わないと話にならないかもしれないが。

あと重要なのは、政府と中央銀行がインタゲをはっきりと宣言すること。これは心理的効果が大きい。

>>314
デフレ派にとって池田信夫はなんの専門なの？

三橋と一緒の電波芸人だろ

>>317
じゃあ、まともな人は誰？

白川さんw

>>314
youtubeとかニコニコとか見ないのお前

それじゃ〜世間とずれるわな

>>316
ごまかしたｗ
そもそも池田自体がリフレ派のトラウマかアイドルかしらないけどリフレ派の念頭にある人だから
聞かれても困るしｗ

というかなんとか某の主張は？言えないようなチンケなものなんだｗ

恥ずかしいねｗ
リフレ派って駄目ね議論に耐えないね、いつもだねｗｗ

白川は地獄行き

池田信夫はFラン大卒Fラン大の非正規教授だろｗ

世間とずれて勘違いして選挙でたら惨敗した奴がいたなw
みはし

>>321
>>297とは別人だから

池田信夫についても誤魔化してるのはそちらだしw

中野って世間でもキチガイ扱いだと思うぞ

デフレ派はフリーランチはないってよく言ってるけど、デフレ派はフリーランチが嫌いなの？
人におごってもらったご飯はうまいぜ？ｗ

>>325
いや専門聞いてるんだから答えればいいのにｗ

なんだよー逃げまくりだなｗ

>>326
今すげー人気だろ、アンチほとんどいないぞ


信夫とちがってｗ

三橋って人は一回だけテレビに出てたけど、討論にほとんど参加できないで困ってたみたいだったけど
あれでいいの？ｗｗ

>>328
別人と言ってるのにアホか

どこまで話を誤魔化すんだ

あと藤井って先生はあのヒゲ生やした気の弱そうな人でしょ？
頭もよわそうだったけどｗｗ

三橋は作家だよ

その4人だと情念がまともに見えるな

>>332
かなり熱い先生

沸騰するとピーッってなるヤカンみたいなかんじかな

一応この四人がリフレ派でネットでも大人気なんだよ

それでデフレ派は信夫とか辛抱くらいしかいないだろ？こいつらはネットでも評判最悪
動画みてもアンチだらけｗ

それたぶんリフレ派じゃないよｗ

というかそれがもしリフレ派ならもうリフレ派は消えたってことになるがｗ

ニワカだとは思ったけどここまで酷いとは思わんかった

でもみんな日銀が金刷らないから悪いっていってるよ

な？わかったかデフレ派

今ネット上ではこいつら4人が大人気で、みんなそれを根拠に日銀に金刷れっていってるわけ
おまえらデフレ派はネット上ではすごい評判が悪いんだよ

結局専門外なんだってね

そりゃリフレ派も低レベルになるわ

>>343
だからさあ、その高レベルのデフレ派誰か教えてくれっつってんのｗ

誰もいねーじゃん、高レベルのでデフレ派がさあ

高レベルのデフレ派は信夫しかいないｗ

てか、あの人わざとデフレ派を演じてるんじゃないの？
ゆうこりんが以前、こりん星がどうのこうのと言ってたのと同じで、盛り上げるための演技だよ、演技！ｗ

>>346
だよなあ、信夫しかいねーんだもん

そりゃ勝負にならんよｗ

そもそもデフレ派ってなんなんすか？
デフレ派とか言い出した時点でどっちの方角に向かって喋ってるかすらわからないから
壁に向かって話してるのと同じになってるんだけど？
これ一々注意してあげないといけないのかな？

経済学者で考えてることに差なんてほとんどないと思うけど
超一部を除いてはだけど

自演かのう

超一部の経済学者ってのは日本では高橋洋一とかだけど
はっきりいってこれ経済学者なのかどうかすらも怪しいけども

今ネット上で大人気のこの四人に勝てるデフレ派誰かいないの？

信夫しかいないならもう勝負はきまっちゃうけどｗ

デフレとインフレ区別してもしょうがないのは何回も言うとおり

実質成長してくれってだけだよ経済学サイドからは

はい、でリフレ派のダウングレード版はなんていってんの？ｗ

>>351
名前だけだけど、なんて言ってんの？そもそもリフレってなにですか？

>>348
デフレ派というのはデフレターゲットを支持する人たちのことです。
珍説派に所属していますｗ
バブル崩壊から一気にデフレに向かいましたが、そのころの政府と日銀はデフレ派でしたｗ

　　　 　 　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　 ,,＿（ ﾟωﾟ )　　珍説派のカキコはお断りします！
　　　　ﾉ　　　　　　 ﾌ　
　　　/　　　　　/ ／
　　 /　　 ω__ノ_/　
　　"￣/　 ｌ　　"
　　　 / 　 .|
　　　（＿_ノ　
　彡

リフレ派って経済関係なかったんだｗ

とうとうそこまで来たかｗ

だからデフレ派は信夫以外の誰かいい人みつけてこいよｗ

リフレ派はネットで大人気の人が四人もいるんだからさー

>>350
原田とか岩田じゃないの？
岩田は最近だいぶアレだけど

>>356
　　　 　 　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　 ,,＿（ ﾟωﾟ )　　珍説派の人？ｗ
　　　　ﾉ　　　　　　 ﾌ　
　　　/　　　　　/ ／
　　 /　　 ω__ノ_/　
　　"￣/　 ｌ　　"
　　　 / 　 .|
　　　（＿_ノ　
　彡

>>358
信夫だろ

信夫以外に誰かいねえの、デフレ派は

信夫がデフレ派って言ってるソースが無いねｗ

ほんとろくなやついねなデフレ派はｗ

デフレターゲットって何だよｗ

リフレ派なんて相関と因果の区別も付かない馬鹿しかいなしなｗ

リフレ派の四人は大人気だというのにｗ

リフレ派オワタｗ
リフレ四天皇ｗｗｗ

今年度末までに介入してくれ

>>297
藤井中野三橋　上念　田中岩田高橋原田飯田

大まかに分けるとこんな感じか
これ結構温度差あると思うけどな
上念がんばって接着剤っぽい役割に徹してる感じだけど

リフレ派はまとめサイトもあるし、海外のコラムや論文翻訳してる道草とかあるが、反リフレは体系的な本がないな。　
まとめサイトすらない。アドホックにその場しのぎの反応するだけ。
人口デフレとか、１００年デフレとか、増税と財政出動でデフレ脱却とか、言うことがバラバラで統一性も整合性もないからまとめようがないんだろうけど。

>>369
あれ？四天王がｗ

三橋はブログで1位だからな頭一つ抜けてる

三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

上念田中高橋山形はおんなじところだと思う
そこと→の接着剤が飯田って感じ
経済学者から外れるのもいるけど
若田部、黒木、稲葉、安達とか矢野とかまあその辺がでてくるならわかるんだけど
三橋とか笑えるなあ

リフレ四天王に戦いを挑むデフレ派、挑戦者はいつでもかかってきなさい

>>374
>>373

>>375
ん？とりあえず一人一押しのやつあげてくれる？

三橋はみんなに好かれてるよねｗ

韓国の通貨安を叩いてた電波扱いだろリフレ派からすれば

ちょｗ
四天王の中身はないの？

今のところ三橋論破できるやつはいない

なに言ってるかわからないバカを論破するのは無理だとはおもうよ

正直経済学者で三橋より上のやつって居ないと思うｗ
いや割りとまじでw

冗談だろw

トンデモ経済学家元追求委員会ｖol.1１
http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/1394/
ほれｗ

経済学学なら別だがｗ
経済なら三橋は勝てると思うよw

三橋が論破できない

なんて言ってるのかさらさないと駄目だけどね

理論の純粋な綺麗さを求めるのが経済学なら三橋はダメすぎるけどなw

とりあえず三橋の動画はつべとかニコニコで人気だから見てくるといい

テレビだと一方的に論破されまくりで涙目だったけどな

リフレ派に同情するレベルの馬鹿だなｗ

というか論破されてない三橋を見たことがないんだがｗ

だって、おちんちんびろーん三橋でしょ？ｗ

>>390
池のぶの顔芸にはかなわないだろｗ

おまえら経済学部出ならマル経教授のダメさ加減も知ってるわけだろｗ
三橋とどっちがましよ？

三橋が誰に論破されたんだよｗ

>>396
信夫の顔芸に論破されまくりwww
信夫は卑怯だろｗ

あれは卑怯だなｗ

三橋と松尾なら松尾のほうがまだマシだろうよ

それはない

四天王の筆頭だめじゃんｗｗ

四天王ってだれ？

>>402
藤井中野三橋上念

顔芸ってのは顔の個々のパーツが小さい人間の必殺技だからな
濃い目の顔だとどうしても表情読み取られるから不利になる

リフレ派内部でクーデター起こってたの知らなかった

これがfacebook革命かw

>>403
藤井ってのがわかんね

ほかは割りと芸達者そうじゃねw

リフレ派じゃないだろｗｗｗ
一体いつ三橋がリフレ派になったんだ？ｗｗｗ

1/3【討論！】経済討論23弾！日本亡国予算案を斬る！[桜H24/3/10]
http://www.youtube.com/watch?v=e0q0h6yzGYY&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=3&feature=plcp

まあ普通はトンでも扱いだろうけど
高橋や田中あたりだと三橋はリフレ派らしいぞ

田中はモリタクもリフレ派扱いだけど

>>407
藤井は中野のボスだからな、そりゃすげえぞ

リフレ派ってもうなんでもありだなw
マネタリストだけだったのにｗｗｗ

国敗れて山河あり、城春にして草木深し・・

>>408
> 一体いつ三橋がリフレ派になったんだ？ｗｗｗ
円高で内需拡大なんて言っていたからリフレ派ではないだろう。
デフレ派かどうかは微妙だが。

>>412
おまえの脳内ではな

>>414
デフレ脱却を最優先にしてるからどう考えてもリフレ派

栄養失調の集まりになったな

>>411
藤井中野三橋ってキチガイ御三家だろｗ

金融重視と財政重視がうまく重なってきた感じなのかな

>>418
今のネット状況でその三人敵に回す人はまずいないね〜

財政でインフレにするのは将来きっぱり止めないといけないんだけど
それ理解してないだろこいつら

なんで大きめの財出を一回やったらインフレになって
スポイド式でやったら駄目でデフレになるか？ってのを理解してないんだろｗ

もともと本来は財出ってのはデフレ圧になるもんだけど、それいいつつデフレ脱却っていってるのは
ちと痛いわな

>>422
リフレ派ｗ

すりらんか　 2002/11/17(Sun) 14:54
>財政出動でインフレ期待を作るとしたらその額は
少なくともデフレギャップが将来埋まると確信させる規模が継続的に
行われる必要がある．50兆のデフレギャップを埋めるには（一度価格
が反転すれば放置しても大丈夫……としても）30兆以上の追加支出が
必要……そんなの無理でしょう．例えできたとしてもＲさんの指摘さ
れた政府肥大の問題から逃れられない．さらに国債累増（少なくとも
累増部分は）は将来償還されなければならない．その際に世代をまた
いだ家計を中心に一種の「持たざるものから持てるものへの再分配」
が生じる．これは大きな問題だと私は思っています．

>ただ、財政出動の効果もその規模や政策スタンスによって変ってくる
>のではないか、という意味で書いています。
マクロ政策が効果を持つ理由のひとつとして所得再分配を挙げるのも
この板のコンセンサスになりつつあるかと……すると財政政策は上手
な再分配効果を行うものでなければならない……これはかなり難しい
のではないかというのが私の感想です．それに較べるとインフレは「
ヘッジ能力に応じて」という自動選別機構のようなものを持っている
点が望ましいと言えるかと思います．

>現実問題として、現在補正予算の議論が出ていますが、歳入欠陥の補
>填以外の部分はインフレターゲットが行われるまでやってはいけない
>ということですか？
政府支出を上昇させるならば継続可能な（もしくは継続する気のある）
範囲で行う必要があると思います．一時的なGの増大が上手い具合に再
分配効果を持ったとしても，デフレ期待が支配的な限りは波及が途中で
止まってしまう．財政引き締めはさらなる引き締め期待を生みかねない
ため反対ですが，積極拡大は波及メカニズムを復活させた後にすべき（
まぁそうなったらもう必要ないかもしれないが）と思います．

うまく重なってきてんのかねー。俺は全く信用できないと感じる。
自民の西田の答弁見てても金融をおまけ程度にしか認識してない。
むしろ今は金融緩和は十分で後は足りてないのは財政出動、財務省潰せ、みたいなね。
この類の連中が主流になったなら金融政策のレジーム転換も無くデフレ脱却とん挫するんじゃないかな。

リフレと財政再建ってもともと同義だったろ？
そうじゃないとわけわかんないよね

マクロ政策は景気循環の短期的な問題
財政再建や構造改革は長期的な課題

GDPギャップの推計も調整されるべき
そう今のアメリカのようにね
じゃないと仮に不況になった時の値をつかってたらアメリカはあと10年くらい
ギャップ埋めるのにアホみたいに赤字垂れ流さないといけなくなるが
それは有り得ないしね

まあそんなやつらが２０兆だの言うから笑える
岩田の爺さんもボケたな

構造改革（）

財政出動はインフレ圧力なんだがな…
デフレ圧力とか言ってる奴はどんな教科書読んでんだw

なんかデフレ派って逆のことばっかりいうよねｗ

MFは置いといて消費税が財源なら小野になっちゃうぞ

消費税増税もデフレ圧力だから、やろうとしてるやつは間違いなくデフレ派だよな

　　　 　 　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　 ,,＿（ ﾟωﾟ )　　珍説派はお断りします！
　　　　ﾉ　　　　　　 ﾌ　
　　　/　　　　　/ ／
　　 /　　 ω__ノ_/　
　　"￣/　 ｌ　　"
　　　 / 　 .|
　　　（＿_ノ　
　彡

ダメリカ様が良くなってきたらとたんに緩和し始めるからな、属国丸出しだな。

あれ朝生またやってんの？

日銀デフレターゲットで大阪は北斗ワールドみたいになってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Gg0hWvp9Ooc&feature=related

リフレ派　バーナンキ、クルーグマン
　VS
デフレ派　池田信夫、小幡績


なにこの無理ゲー
デフレ派は討論する土俵にも上がれないじゃん

金融政策は一応リフレ方向に転換したわけだから
今度はデフレ脱却のための財政政策を議論すべきだな。

俺からは研究・教育投資の大幅な拡大を提案したい。
現代の世界で最終的に国の浮沈を左右するのは学術・教育レベルの高さだ。

デフレ派のような暴論は言わんでしょ？

デフレ派でもないし。


デフレ派は捏造　嘘　ﾊｯﾀﾘ　でできている存在

デフレ派の主張が池田信夫そのものな件
ブログのコメント欄にひっこんでろ信者

　　　　　デフレ派はほんとオナニーが好きだなｗ

テトラポットにいるフナムシのように、デフレ派らしき虫が湧いてきたｗ
リフレ派に論破されて低レベルの捨て台詞吐いてから、さっさとテトラポットの影に隠れるのがお似合いｗ
だいたいなんで白川の国会答弁でオナニーが可能なんだ？デフレ派はｗ

日銀白川は、国会答弁で嘘ついている。
かれのトリック的嘘はだまされやすい

デフレ派は、低脳だから洗脳集団のようにだまされやすいんだろうな

デフレ派によると国債を中央銀行が直接引き受けた瞬間ハイパーインフレなるらしい。
また、買いオペも資金需要がないため無意味で、増税でGDPが成長すると考えてるらしいｗ

てか経済学者に赤字国債出したら引き締めだよって言われた時点で
デリフレ派半壊ってかんじ

>>445
限界消費性向が低い層に課税して、
高い層に分配するのも総需要を増やすことになるけどね。

>>431
いやデフレ圧力だ
MFももちろんあるけど、それはまず短期の効果
長期的にみると将来の緊縮予想から「今」が「将来」より相対的に高い位置ならざるを得ないから
長期でみるとデフレ圧力になる
それが経済学者が日本に対して、すでに財政でインフレにする時期をとっくに逸していると評価している理由

つまりやりすぎたということだよ
しかも金融もこれ以上の緩和余地がないから今の日本はどう転んでも将来に向かって引き締め圧がかかる
そういうポジションになってるわけだな

フリードマンの長期均衡デフレ論もクルーグマンの解説のよると
現在の価格が高すぎるから起こるってものだったよ

>>445
まだ直接引き受けとかほざいてるの？
頭弱いんだねｗ

やりすぎてビロビロになってるかんじ

>>448
そんなことを言い出したら、一般に積極財政は、将来の緊縮財政を予測させる
として、長期的にはデフレ圧力ということになってしまう。
逆に緊縮財政は財政再建後の積極財政を予測させるとして、長期的にはインフレ
圧力だという輩が出て来ても不思議ではない。
増税で財政再建をすれば、将来不安を解消して景気が回復するとかのデンパと
同じ類だ。なぜこれらが詭弁なのか、よく考えて欲しい。
経済学においても、予想や予測を重視する余り、直接的影響とは真逆の結論を
唱える連中がいるが、詭弁と紙一重である。