■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1219兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1218兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330882404/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2012年12月末見込:�@~�E合計で1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年11月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23_11.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円/物価連動債の発行再開に向けた検討・準備
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=増税
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)＞＞(2011年9月末：一般政府債務1093兆円 +120(財投債)＝公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ 国債市場の信認について 危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
政府債務 http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
2010年12月 924+200兆円
↓
2011年12月 1002+200兆円=1202兆(1年で公債が60兆円増加：日本はGDP比12%マイナスの財政赤字)
↓
2012年3月末 1029+200兆円=1229兆(3ヶ月で27兆円増加)
↓
2013年3月末 1129+200兆円=1330兆(1年で公債が100兆増加見込<財務省試算より)

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/03/05
イタリア国債2年(GBTP2YR) 1.79%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
イタリア国債5年(GBTP5YR) 3.47%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR5:IND
イタリア国債10年(GBTP10YR 4.9%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
スペイン国債2年(GSPG2YR) 2.3%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
スペイン国債5年(GSPG5YR) 3.5%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND
スペイン国債10年(GSPG10YR) 4.9%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 13.8%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
ギリシャCDS1年 CDS＝59,185 1年内破綻確率99.999％
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U1:IND
アメリカ国債10年(USGG10YR) 2.00%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
日本国債10年(GJGB10) 0.998%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
ギリシャ国債1年 金利1,006%！=トサン（10日で3割の金利）年利 1095%と同じ
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB1YR:IND/chart

イタリア国債2 金利1.790% 金利変動0.045%↑ 前日比2.58%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利2.506% 金利変動0.014%↑ 前日比0.56%↑
イタリア国債5 金利3.473% 金利変動0.042%↑ 前日比1.22%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利4.204% 金利変動0.033%↑ 前日比0.79%↑
イタリア国債10 金利4.930% 金利変動0.023%↑ 前日比0.47%↑
イタリア国債20 金利5.740% 金利変動0.062%↑ 前日比1.09%↑▲小暴落中▲
スペイン国債2 金利2.306% 金利変動0.063%↑ 前日比2.81%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利3.542% 金利変動0.056%↑ 前日比1.61%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利4.259% 金利変動0.057%↑ 前日比1.36%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利4.972% 金利変動0.066%↑ 前日比1.35%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利5.510% 金利変動0.084%↑ 前日比1.55%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債1 -
ベルギー国債2 -
ベルギー国債5 金利2.123% 金利変動0.021%↑ 前日比1.00%↑
ベルギー国債7 金利2.631% 金利変動0.021%↑ 前日比0.81%↑
ベルギー国債10 金利3.489% 金利変動0.033%↑ 前日比0.96%↑
ベルギー国債20 -
ドイツ国債1 金利0.120% 金利変動0.011%↑ 前日比10.09%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利0.185% 金利変動0.024%↑ 前日比14.91%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.824% 金利変動0.041%↑ 前日比5.24%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債7 金利1.230% 金利変動0.034%↑ 前日比2.84%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債10 金利1.826% 金利変動0.026%↑ 前日比1.44%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債20 金利2.540% 金利変動0.044%↑ 前日比1.76%↑▲小暴落中▲
イギリス国債1 金利0.452% 金利変動0.032%↑ 前日比7.62%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.443% 金利変動0.054%↑ 前日比13.88%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利1.024% 金利変動0.064%↑ 前日比6.67%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
イギリス国債7 金利1.506% 金利変動0.050%↑ 前日比3.43%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債10 金利2.187% 金利変動0.049%↑ 前日比2.29%↑▲▲中暴落中▲▲

欧州・イギリスの国債市場がおそろしく乱高下してる ギリシャデフォルトを警戒した動きか

おら、銭なしヒキニート朝鮮人。　
金持ちの日本人が憎い。銀行が憎い。　
おらの仕事を奪ったかけ算ができるタイ人が憎い。
おらの夢は、絶対あり得ないと皆に馬鹿に笑われてるけど、日本破綻と徳政令。　
おら、藤巻さんの本読んで消費者金融で金借りて、国際分散投資始めたよ。　　含み損たくさん抱えたからまた沢山、金借りたよ。
おらも、これで外貨様だ。破綻したらおらの借金チャラになるよね？　
おら、朝から晩まで２ちゃんに張りついて　
日本破綻のデマ書いてるよ。　
真っ赤ん爺とか朝鮮人破綻警報器と呼ばれてるよ。

デマでも毎日飛ばせば勝ちと思ってる。　

おらのブログ見つけられちゃった。　
おら、銭なしヒキニート朝鮮人。　
勿論、年金払ってない。

破綻派のカミングアウト感動すた(笑)

前スレのフィナーレは
なかなかだったね。

前スレ1000が邪魔しやがった！

前スレのフィナーレは
残念だったね。

ky1000

｢結婚は損。嫁は老けるから。｣
芥川賞作家　フジテレビの番組で

ルパン三世に嫁を蝋人形にする金持ちがでてたな
危うく不二子が蝋人形にされるところだった

蝋人形じゃセックルできないし微妙な気がした

前スレ>995
>「今まで破綻してないから破綻しないはず」もただの可能性だよ

全く議論が摩り替わってるし、ロールオーバーがデフォルトかと言う議論で
破綻の可能性なんて関係ないんですが、

ロールオーバーできていればデフォルトでないというのがこちらの主張で
ロールオーバーできていてもデフォルトが起こりうるという人がいたから
そんな事ありえないという話のながれなんですけど、

したがってロールオーバーが出来たのにデフォルトする可能性があるという
話ですね、言葉の定義じょうロールオーバーできないのがデフォルトなので
ロールオーバー出来たのにデフォルトが起こる可能性は０です。

なのでどうすればロールオーバーできてるのにデフォルトが起こるか
説明して欲しいのですがね？ゼロでないと書いたのはま〜ギリシャの様に
償還できてない上に、強制的に３０年債に借り換えるのをロールオーバーと言い募るユーロ陣営の
こじつけがまかり通れば確かにゼロではありませんがｗ
格付け会社は、実質償還してない以上、ロールオーバーできてないとみなして
デフォルト扱いです。この辺の言葉遊び位しかゼロでない可能性なんてないので
嫌味言ったつもりだったのですが、伝わらなかったようですいませんね

なぜかあなたの脳内では破綻の可能性の話に摩り替わるんですね
ま〜破綻すると本気で思っていながｋら、呑気２ｃｈやってられる位ですから
ちょっと脳の構造が普通とは違うのでしょう。おだいじに

破綻はない。

破綻しない派のリーダーの三橋貴明さんの著書読めばよくわかるはず。

破綻はド底辺ヒキの願望
インテリニートは破綻しないことを望む

>>15
三橋は破綻しないとは言ってないよ、現状が続けば大変な事になるという
認識もある。ただここの破綻派とその処方箋が真逆なだけで、
増税や歳出削減、ＴＰＰ参加などを進める方がより破綻に近づいていくという
また破綻ってのはハイパーインフレのような物でなく、デフレスパイラルに陥って、
際限ない経済縮小と失業率の悪化が起こるという話だ。突然死というより
真綿でじわじわ絞め殺すように長い時間をかけて底なしに悪くなっていく、
その第一歩が消費税増税だろう、

三橋は公務員・公共事業利権厨だろ。
自治労に金もらってるのか知らんが
「私は公務員給与削減しろと言ったことはない」と書いてた。

公務員とどうぞ心中してください。
あ、公務員＝政治家になりたかったのか。

消費税減税で足りない分は国債なんてトンでも財政

ベトナムのマンションは�u単価が４０００万円ｗ
ベトナムには億ションしかない。

破綻しない派の作家も大変だな
対策しようがないもんね
こっそり外貨ためてようもんならもう本なんか出しようがないね

物価の安定を放棄してロールオーバーを続けることは理論上可能だろうが
中銀が本来の役目を果たせない時点で事実上破綻だろ
市場で買い手がいなくなれば日銀に買わせるしかないだろ？

>>17
何言ってるんだ、三橋は偉大な公務員様を守るために増税しろと
テレビで言ってるんだが。

増税しても何してもいいから公務員給与を断固維持して、
公共事業をしまくれという 利権村住人擁護厨

土管屋＋公務員給与断固維持厨の三橋
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10996911708.html

ただの古くさい自民党だな。

やっぱり三橋さんが首相になるべき。

1000兆円国債発行したら、景気が良くなり雇用も上がり、内需も上がる。税収だって上がり、財政問題も解決するのに。

俺も就職できるかもしれんし

>>19

そう思うのは勝手だが、日本だけでなく多くの国で不況期にはそうやって
国家を支えて乗り越えてきた。それがいやならもうデフレスパイラルしかない
ここの破綻派みたいに外貨持ってれば助かるみたいなのは
デフレ不況ではない、ひたすら物価が下がり、給与が下がり
税収入が落ちるので社会保障がカットされ、社会が荒廃していく、
だからハイパーインフレのような一発逆転が起こるのはそういう
長く悲惨な時間が２０年位続いたあと。なので本気で破綻すると
思うなら日本を諦めて、東南アジアにでも移住することだ。
外貨持ったって短期間の内に大幅な逆転撃が起こる可能性なんて略ない
その前に日本に留まるなら生活資金の為に取り崩すのがオチ
それこそ格差の怨嗟が広がる社会だろうけど、革命がおきたところで
きみらみたいな考えでやっても、2.26の将校みたいなもの
とことん戦争して自滅したように、とことん歳出削減して自滅するだけの話

政府のB/Sが綺麗なら三橋も輝けてたのにな
いまさら遅いんだよアホって感じ
財出基地外が煽ったからだぞ

三橋さんはノーベル賞の有力候補らしいね

>>23

俺の文読んでる？正にその通り、
ドンドン公共事業やるなり、公務員増やすなりして
歳出を拡大しないと、デフレスパイラルに陥って大変なことになると
言ってるの？処方箋が君たちとは逆なだけ、
君らの考える歳出削減や増税こそ破綻に繋がるというのが
彼の立場で俺も一緒、

>>27
まじかよ

>>29

そこ乗るの？ｗ

三橋と方向性は一緒だが、正直彼はそんなに頭よくないよ
結構、藤井とか中野とかの論を丸呑みしてるし、
経済知識もアバウトで一部正確性に欠ける。

国債なんて利子だけ払えば何の問題もないんだが。　
アメリカみたいに他国から借金してるわけじゃないんだから。　

８００年かけて減らしていくようにすればいいだけ。　

>>28
財源は国債だろ
未達になったら？

>>32
日銀に任せろ

いいじゃん、公共事業しまくりだろ今は
5兆だか10兆だか知らんが公共事業しまくりの今の何が不満なわけ？

公共事業しまくって、印刷しまくって、国債発行しまくって
社会保障カットもせず、消費税は当分先

で、何が不満なの？

海外旅行いってブランドバッグ買って、寿司食って、借金は1円も返済せず、借金2倍おかわり
それで不平不満言われたら正直困るよなw

人によっては阿部寛に見えるらしい

>>33
ハイパー確定だな
未達の時点で日本売りが起こる

なんのかんのと言っても
結局刷るしかないんだから、
その後を考えるのがかしこい。
政府も含めて。

>>35
三橋が？その人こそハイパーだ

ハイパーインフレのダメージがあまりにもすさまじすぎたから
明になったあと中国は紙幣の普及をやめた
そのくらいインフレはやばい

まぁ積極策も消極策もどちらかが絶対正しい間違いなんてないわな。

策の中身と状態しだい。

落ち目の時ほど、希望的観測で、一発大逆転狙いの大博打をやって更にドツボに嵌まるという転落の王道パターンがあるからねw

ロールオーバーの引換が国民生活の崩壊でもデフォルトじゃないといえばデフォルトじゃないわなｗ

兌換廃止
中央銀行独立の廃止

この２つをやぶって上手くいったためしなし
政治っちゅうのはそんくらい馬鹿なんだ

>>41
嘘ではないが悪質な詐欺

三橋いるの？

>>40
ｗｗｗ
楽しい財政再建など１００％無いからね
だから破綻がいいとか、破綻しか無いなんて思わないけど、

今日もエルピーダ1円で買えなかった

>>32

日銀が買い取ればいいだけ、前スレッドにも書いたけど
単純な額の問題でいうなら、政府発表のＧＤＰギャップの２０兆円は単一年度で
追加発行しても、問題がないそれに経常黒字１２兆円程度は発行しても
供給が追いつかなくても、その分自由貿易は輸入が増えて埋めるから
インフレ率の問題は起こらないと略推測できるけど、

マクロ計量学者の間でも日本のＧＤＰギャップには議論があって
政府試算は少なすぎるというのが大勢、というのも
政府の計算では減価償却の終わった資産は一律ゼロ計算になるけど、
減価償却が終わっても働いてる重機やＴＶなど幾らでもある。
一方で工場のラインなどは減価償却前に時代遅れになってしまうものもあれば
弁当のラインの様に、同じラインでそのままより付加価値の高い物を生産できたりと
殆ど正確な数値を探るのは不可能といわれてるが、政府試算が少なすぎるというのは
略一致してる。だからそこのラインまで発行してみてインフレ率をみながら
２％以内で収まるなら少しづつ拡大していけばいい、

１円で買って大儲けって手法は使い古されたから上手く機能しないっしょ

国家の終わりは通貨の終わりなのかな。
中銀が独立さえしてればそうじゃないはずだが

レンテンマルクのドイツのシャハト総裁はドイツ政府が終了してても無視して
緊縮させて、国債引き受け拒否して、ナチスのヒトラーにすら「もう金がないから侵略やめろ」と言ったんだが。

白川は国会で叩かれた程度で折れやがって、アホかと
「だまれクソ議員、さっさと緊縮しろ」
と白川が言えばいいだけだったのに。

日銀の信用が一気になくなったな。破綻派として白川が多少まともだと思ってたが
日銀はハイパーインフレ90％やりそうだな。

バカ政府とバカ日銀とバカ国民だったか。想定の範囲内だけどな。
ただ日銀様がまさか2回目やるとは思わなかった。学習能力とかないのかこの国は。

インフレ率と金利はコントロールできない
バブルで証明ずみ
しかも引き締めをやると金利が急騰する
その場合はどうする？

日銀買い取ればいいって
日銀が1円買い取るのと10兆円買い取るのと100兆円買い取るのと
1000兆円買い取るのと

全部違うんだが、「買い取れ」としか言わないから信用ならない。
どこの薬が「なんとなく好きなだけ好きな量を飲んでください」って書いてあるんだよ。

こえーよそんな薬。実験動物じゃあるまいし、目分量とかで心停止するかもしれない危険な薬使えるかよ。

破綻芋は芋とボーガン売っとけや

>>50

破綻派の教祖ロゴフ教授によれば、日本銀行なら上手くコントロールする
事が可能だと言ってますよ

どうする？

パチンコだっていくら負けても諦めるまでは負けじゃない

持ち金使い果たしたら、サラ金で借りて勝つまでやればいいだけ

それでも負けてたら、ヤミ金から借りて勝つまでやればいい

それでも負けてたら、親戚から借りて勝つまでやればいい

これと同じで景気よくなるまで、財政出動すればいい

>>53
ロゴフ増税しろと言ってるよ
どうする？

>>55
すればいいじゃん　
どうする？

もう金利上昇と円安、インフレは確定なんだから
インフレつぶしに一番効果があるのは消費税
消費税をさっさと上げるべし

全ては通貨の大量発行という結末に至るから
それ以前の議論は何の意味もない。
その後どうなるかの判断で各自の運命が決まる。

１つの結果しか信じない人は危機管理能力が乏しいというか馬鹿

>>50

は〜？イギリスはずーっとコントロールしてますけど、
バブルの時のやり方は引き締めが遅すぎた上に、崩壊しても
緩和に舵切るのが遅かっただけ、
引き締めって金利を上げる為にやるのだからそれでいいんだが？

>>51
だから具体的に４７に書いたでしょう。

東大出のボンボンがこうなる、もう日本経済の象徴だよね、もう一度
日本もデフォルトしてやりなおせ

東大卒の井川前会長、負けては借りて　借りては負けてカジノで４４億円
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120301-OHT1T00329.htm

実需分の供給なんてしょぼいから
供給が勝ってりゃハイパーがないなんてありえない
大型スーパーの缶詰コーナーなんて個人1人で買占められる

金融緩和してインフレ率上げます→金利急騰・既発国債投げ売り＋新発国債未達

もはや詰みなのでは？
2月14日から長期金利って下がってないよな。
国債1330兆円なのに、金利1％でも上がると壊滅的だよ。

邦銀は2014年までに確実に叩き売りモードに入る
最大邦銀)三菱東京UFJ 国債市場の信認について 危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
より 経常赤字転落する2015年までに日本国債は確実に機関投資家から売られるはず。

国債暴落という事態は、どういった要因がきっかけになると考えるか？
経常収支ないし貿易収支の赤字 58％

調査対象 機関投資家の債券担当者
↓
『週刊エコノミスト』2月21日号−「2015年にも経常赤字転落、金利上昇へ」JPモルガン・菅野雅明氏

2015年にやばいなら、2014年中に国債金利は上がり出すのが普通(安全域を取って事前に徐々に売るため)

「機関投資家ですらあと2年」だな。破綻派じゃなくて債券担当者があと2年が限度と考えてるから、もう確定です。

金利が上がれば日銀が買う。
支えきれなければ、銀行に緊急融資。
やることは同じだ。

三菱UFJ　最新レポート（２０１２年２月２０日）
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf

「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）がある
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）である
３，南欧とは違い国内資金循環で完了する
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。
JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望である。

>>64
それはインフレがコントロールできないといってるのと同じだ

だから、その後を考えろということだ。

ハイパーインフレだから
預金を減らして借金を増やすのが正解

>>17

三橋語録
「破綻しようがない。どうしたら破綻するのか、教えてほしい」

ハイパーかどうかわからんが、
何かがおこるだろうね。

金利はこれ以上あがらん。　
白川の言ってるのを　
破綻脳は理解できてないな。　

頭わるすぎ。　

未達で金利上昇したら日銀が買い取るってとこまでは同じ意見なんだろ
その時点でインフレ円安確定なわけだ
その多少如何に相違があるだけで
じゃあ破綻しない派も外貨買っとけよ

ハイパーインフレ(笑)　

またハイパー破綻馬鹿が(笑)

>>72
＞未達で金利上昇したら

ドルが通貨安を仕掛けてきて１ドル６０円になったら

タラレバなら何でも言えるのｗｗｗ

EU、UK、日本、はたまたその他でハイパーが起きたら
ロゴフノーベル賞確定だな

すげｗ
ちょっと書類書いて戻ってきたらもうこんなレスついてるｗ

ひとついえることは
後になるほど量が増すからドラスチックなのものになる。
先延ばしが一番危険だ。

>>74
75円で財務省が介入すると漏らしただろ
75以下にはならない

日本国債の金利はインサイダー取引によって意図的に操作されている

日本の金融庁が昨年１２月、同行の元トレーダー２人が
東京銀行間取引金利（ＴＩＢＯＲ）設定に関わる同僚や
他行の行員に圧力をかけようとしていたことを発見した。
同行のロンドンの従業員の通告によりこの行為が明らかに
なったという。（ブルームバーグ　Ｌｉｎｄｓａｙ　Ｆｏｒｔａｄｏ）
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120211/mcb1202110501007-n1.htm

>>78
無限介入する根性が財務省にあると思う？

日本国債はメガバンクと談合して低く金利を抑えそのかわり買い支えているのが
本当のところ

このスキャンダルが明るみにでれば日本経済はデフォルトに追い込まれる

おっ、今日もやっとりますな(笑)　
世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりで　
長期の３０年債も順調に消化されてる。　
長期も１％以下という現実。　
２月に貿易収支黒字、経常収支黒字を叩きだした日本。　
８３億ドルの経常収支赤字のオーストラリアみたいに破綻しまへんわ(笑)　

わっはっはっははははは(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

三菱は朝日新聞に「三菱UFJが国債暴落を予測」とかすっぱぬかれて
弁解のための記事だろ。

それ以前のレポートは確かに「JGB暴落やばい」というレポ−トを何度も出してる。
「ただちに問題ない」ってやつにすぎない。

そもそも記事が足りなすぎる
機関投資家が2015以前に叩き売り開始するってアンケート取っちゃったんだから、
三菱UFJだけ弁解されてもねw

Xデー前に預金引き出しされたら困るからな。
ちょっと抜けてるなw 破綻派の情報収集力をなめすぎた三菱UFJ

おっかさん、タラレバ丼大盛(笑)　

破綻芋(笑)　

金利収入がいっぱい入った方が儲かるから

俺が談合するなら日本国債の金利を高くするけどな

談合で損したいって馬鹿なの？Ｗ

困った時は　陰謀論　タラレバ定食　この２択がありまぁ〜〜すｗｗｗ

>>66

日銀が保有を増やしても今の状況では明日１０００兆円直受けしたとしても
インフレはそれだけでは起きない、なぜなら実体経済に金が回らないから、
実体経済に回らないなら紙に１０００兆円書いただけと一緒
直受けで財政出動して実態経済に金が流れるとその額によっては
インフレが起きるが、金利がゼロでも借りてがいない日本の現状では
殆ど市場に金は流れない、したがって日銀が幾ら受けるかより
デフレ脱却前の場合、財政の執行額が問題となるこれは実体経済に
直接流れる金だからだ。逆に言えば、あまり加熱するようなら予算の執行を
政府が一旦止めれば、実体経済への金の流れをコントロールできるのだから
金融引き締めなどより簡単にインフレを止められる。がそもそも
インフレは先進国では今は起こりにくい、経常赤字のアメリカが殆どインフレ無く
十年以上経済成長をつづけたのは、自由貿易によって国内の供給能力を超えても
ドンドン新興国から物が入ってくるから物価が上がらない、中国と
インドの失業率が５％を切らない限り、資源高騰などを除けば当分大きなインフレは
先進国では起こらない可能性が高い、

ダメリカ国債の金利収入だけで数兆円(笑)　

笑いが止まりまへん(笑)　

小浜はん、大きに(笑)　
借金積み増し法案大きに(笑)

ボーガン芋アフィリ充電(笑)　

いるみなてぇぱわ〜(笑)　

談合するなら０６年から２％金利を継続した方が断然儲かったよな。。

もうカイルバス氏にも俺の流暢な英語でメールしておいてやったぞ、
今年の夏まで日本はもつかどうか

ベトナム行ったらインフレの意味がわかた。
タラレバ丼　10万ドン

それでもへっちゃら生きてゆく　

>>88
なんのなんの。
金利くらいいくらでも印刷しますわ。

１０万ドンって日本円でいくらですか？現地的にはどんなもんなの？

◆野田豚は、完全に白痴にひとしい。野党は、デフレ下の増税という失政を国民に詫びて直ちに辞任するよう、外国人献金を軸に攻め立てよ。刑事告発せよ。
三菱UFJ　最新レポート（２０１２年２月２０日）
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎず」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）がある
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）である
３，南欧とは違い国内資金循環で完了する
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　
週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。
JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望である。

カエルヤバスです　メールするなら金をくれ　>>91

cds買うか、hfに投資しろやボケ

>>91
世の中には秘書という職業がありまして。

タラレバ丼は高級日本食だから390円（本日のレート）
現地人は50円くらいのぶっかけご飯とか。
現地感覚だと500円10倍はいかないかな。
日系のイオンも進出するらしいね。

ドルじゃなくて自国通貨で行きたいらしい。
今は乳ばなれの過程　

陰謀論って本やHPから仕入れるのに「俺はこの世界の秘密を知ってしまった」
って気分になる所が楽しいよね

破綻馬鹿の最後の頼みの綱、口だけ番長の蛙バス(笑)

ブルームバーグが陰謀論を記事にするとでも？ｗ

>>99
苫米地英人は陰謀は有る！って断言してたよ。
その暴露ＤＶＤはけっこうな値段ウン万円
イイ商売だね。
なにしろロックフェラーのマブダチだそうだ

談合、官民癒着国家、日本なら国債金利操作なんてお手の物だよな

なにしろ経産省がやらせ公聴会するくらいだからなｗ

>>103
自分たちで全部コントロールしてるつもりが
紐が切れた時が怖いよ。
原発事故みればわかるけど、お手上げじゃない。

蛙バス(笑) ・・・・蛙ヤバス・・・

蛙がどんなCDS契約をしているか不明だが１年だとすれば
１年目の掛け金はすべて失ったかもねｗｗｗｗ

>>102
苫米地自体が、詐欺師なんだが、
自分では高らかに天才だの言ってるけど、
一切論文の発表が無いのが既にばれてるよ、
サッチーの学歴詐称レベル。
論文がないのにハーバードの教授の話が来たとか絶対あり得る訳ないし

世界の病は、シナ発世界デフレだと誰もが分かっているのに、明日のメシを食うためだけに
シナに出て行かざるをえない。業界で一社でも出て行けば、全社が出て行かなければ、倒産する。
その最初の一社をとどめるのが政策だが、政治が完全にスパイ篭絡されている。このシナ大陸発の
デフレ地獄は、１３億の奴隷労働者の労働条件と一致するまで進行して止まらない。
結局やはり、諸悪の根源は世界を操るグローバリスト＝ユダ金だろう。国土を持たず、国境を呪い、国家を呪う、ユダ金が
犯人と断定する。

>>98
ベトナムいったことないけど、似たくらいの経済力の国から
類推するに、たしかにそれは高いね。さっきのマンションの話も
そうだけど、市場がかなり二極化してるんですかね。

庶民の食い物まで限度超えて上がりまくるとアラブの春化
（つまりここでいうヒャッハー化）ですな。

ベトナムは日本の原発導入だって。
社会主義だから賄賂で決着
バカだね。

>>109
そして中国の列車脱線事故のようにしらをきるのが日本企業だよねｗ

>>108
経済に大きなゆがみひずみがあることは確か。
だけどアジア人はガマン強いんだな。
明日に希望があれば今日はガマンできる
日本も昭和の満員電車を耐えたからね。
満員電車　けっこう嬉しい場面もあったな。

ＣＤＳにしてもオプションにしても時間と共にその価値は下がり続けるから
蛙ヤバスは日々追い詰められているんだよ・・・まさに茹で蛙

50円のぶっかけ食ってきます。

同じ海外工場でもベトナム製は出色のできばえ。
そして何故か馬が合う。
日本企業殺到中。

もうすぐ破綻しると叫び続けてきた８年間、真っ赤ん爺は　
毎日、大盛タラレバ丼ばかり食べ過ぎて頭がおかしくなてゃったんだな(笑)

>>112

あの手の奴が本気で買ってると思わない方がいい、
下手すればああいいながら逆に円買いで儲けてたりするのが
機関投資家という連中で、声明だすのもポジショントークだったりするから
むしろ本当にＣＤＳとか本当に買っていたら相当ウブなカモだよ
あの業界はそういうところ、

今きてる破綻の人のいってることを見て思った。
この人の本当の論点は、財政問題じゃなく
もっと広範なガバナンスへの不信なんだね。心情的には、その気持ち
よくわかりますわ。

>>111
結局、相対的な剥奪感の問題としてベトナム人も生活が苦しくても
戦争のときよりゃマシ、昭和の人たちも終戦直後よりマシっていう
思いがあったから頑張れたんでしょうね。

今は、どんどん悪くなってる、俺は（俺だけが）損してる、が
認知のベースにある人多いからね・・だからドラスティックな破綻論に
傾くんでしょうね。

JPモルガン佐々木の海外資産も目減りしてるわけだなｗ

蛙バスたんは年末年始の恒例行事で日本破綻しる(笑)と煽って、　
日本国債をすこしでも安く買って利益あげようと頑張ってるわな(笑)　
毎年同じ事言ってるから憎めない爺だな(笑)

WWWWWWW

一週間前はもうすぐドル円９０円(笑)とか張り切ってた真っ赤ん爺が不憫やのぉ(笑)
長期金利も結局、１％以下(笑)　

すべて予定通り(笑)　

白川はん、うますぎ、男前すぎワロタ(笑)　

デフレギャップ埋めたら景気よくなってるって前提から妄想なんだよな

マネタリストって国家機関の信用が通貨価値に影響するって一切考えないんだよね
ヒキニートが多いんだろ

>>122
それはデフレギャップまず埋めてからいえや

>>124
インフレの国は埋まってんだろ？どこが景気いいんだよ？

>>123
そういう話は無数にありますわ。
ジョージアカロフなんて、企業は応募者が本当は馬鹿か利口か
わからないから学歴で判断しとく、とか誰でも知ってそうなこといってますが
それさえも、その前まで捨象されてたんすよ。

企業が人雇うのも魚市場の競り市並みのモデルしかなかったり。

>>122

それを妄想という根拠を具体的に教えて欲しいもんだ。

最近、同じマンションのシンガポール人と仲良くなったんやけど、　
彼らは中国より日本にアジアのリーダーシップとってもらいたいみたいな(笑)　
中国バブル崩壊は間もなくだと言ってたら、的中してワロタ(笑)　
新興国バブル崩壊来たね(笑)　

資金引き上げ、換金ぶん投げ祭りでバーゲンセールされるのは、　
ダウちゃんかユーロがポンドかゴールドかドルちゃんか？(笑)　

おもろなってきましたな(笑)　

華僑は人民共和国政府大嫌いが多いっすからね・・・

中国経済のことは華僑がよく知ってるし、
日本のネトウヨの韓国経済についての知識は、ヨーロッパのその筋のプロを
超えてると思われｗ

>>125

インフレ不況はありえますよ、供給能力が殆ど無い国ではね、
今日日の先進国ではどこも供給過剰ですから略ありえませんけど、
したがってデフレギャップが埋まれば失業率が自然失業率まで
下がります。失業率が下がるのが良いことでないならどうぞ
あと名目の成長が挙がりますから給与も平均的に上がります。
住宅ローンなど借金を持ってる方は名目で借りてるので、相対的に負担が
小さくなります。日本の中小企業の多くは土地担保を中心に借り入れしてますが
資産デフレで、貸し剥がしにあってますのでこれが緩和されます。

好景気になるとはいいませんが現状より良くなるのは間違いないですけど？
それとも上に書いたような状況は好ましくないという方なら話のしようがありません

>>130
大筋、デフレギャップとリフレの効用についての説明は良いとして、
俺としては

＞失業率が下がるのが良いことでないならどうぞ

ここはちょっと留保かな。マクロで見れば要素が最大に
投入されてたほうが良いにせよ、ジョブマッチできないからね。今の日本。
総量で仕事が増えることのほかに、まだやることがあるかと。

わかってないな
アメリカやヨーロッパや中国の不景気について
何が恐ろしいのかというとまだ完全なデフレに
突っ込んでないのにフードスタンプが5000万人に膨れ上がってるから
怖いんだよ

これで日本のようなデフレに突っ込んだらアメリカやヨーロッパや中国は
どうなってしまうのか？
ちなみに中国は三億から四億の失業者を現在抱えている
これでデフレになったらどれだけ恐ろしいか分かるだろ？

１３２は俺へのレス？

デフレギャップうめるのには日銀が国債買い取ればいいといい
金利上昇で日銀が国債1000兆円買い取ってもインフレにならないという

ど　っ　ち　や　ね　ん

>>134
答えは、やってみなきゃわからない。

経済政策はシミュレーションもできるし、過去の事例研究もできる。
でも本当に想定した現象がおこるかどうかは、インシャッラー。

バーナンキだって、思い切ってやって結果がそれなりについてきたけど、
もし見込みが違ったら、黒歴史になってしまう。

ものすごい胆力ないとできないことがいっぱい。

>>135
やってみなくてもわかる
結果はインフレだ
ハイパーのときだけ都合が悪いからインフレにならないといってるだけ

>>136
われわれ、実際にやってみる場面はこないから自由に空想をふくらませれば
いいんだよ。

政策立てる人もたいていは良かれと思ってやってる。
でも、その結果、国民を奈落の底に突き落とすかもしれんし、
自分も数千万人を敵に回すかもしれない。宮沢喜一がいってた
「金融政策は人様にはとてもいえない世界」ってのは重い言葉っすよ。

妄想を根拠に緩和とか決められたらたまったもんじゃないな

いちお数学的、確率的に詰めて、今わかってる情報の範囲では
まあまずこうなるだろう、大丈夫だ、ってところまでは考え及ぶ
としても、

そういう世界の常として、自分と少なくとも同じくらいのトレーニング
受けた人が正反対のこといってて、本当にそれでいいのか？
馬鹿なの？死ぬの？と批判もしてくる。

それでも最後はエイヤっとやるしかないし、
その結果は地獄かもしれない。
役所にはゲンダイとかポストとか読む人が多いんだけど、あれは
自分への戒めだと思う。あのときかかわった決定が
世の中にこんなに責め苦を与えてるのかという韜晦を抱えつつ
やってるよ。

>>130
どこの先進国が景気いいの？

財政でGDPを底上げできるのは誰でもわかるけど持続性が疑問なんだな
今年20兆円GDPを底上げしたら税収が4兆円増えました
これが財政やめた次の年も続くのかと

>>141
そこが俺が>>131で書いたあたりでもあって、金使うなら将来の種を
まかないとダメ。

俺がとりわけ過度の社会保障に辛口なのもそこ。
利払いをことさら問題にする人がいるのもそこ。
金使っても先につながらないからね。

そして、将来の種をまく　＝ケインズ〜その亜流、変形に対して
へえ？おめえその種がなんだかしってんだ？天才クンすげーねｗｗｗｗｗ
（プリテンスオブナレッジ）っていう声も当然あるしね。

豪ドル落ちそうだな

銭なしヒキニートがタラレバ丼大盛食べ過ぎみたいだな。

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

大暴落して紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

ドルちゃんも豪ドルちゃんかもナイアガラ止まらひん、ひん、止まらひん、ひん、ひいいいいい(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

一体何が起こった？！　

為替がスゲーーー(☆。☆）

ギリシャがああああああ(笑)　
やっちまったのかあああああ(笑)　

だめりぎゃあああああああ(笑)

おーすとらりゃああああああ(笑)　
すとらりゃあああああ(笑)　

規制緩和でどんな珍商売でもokにする環境が大切
問題や被害者が出たら法律が裁く。
経済犯罪についてはもっと厳しくすべき、不当に得た利益の１０倍の罰金くらいにすべき。

世界最強通貨　円がリスク回避で買われまくりですがなああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

外貨馬鹿逝ったあああああああああああああああああああああああああ(笑)　

やっていけないこと以外は原則自由。

日本ではこういうやり方はできない。

>>143
時代にあった産業構造への転換に適材適所行政介入できたら最高ですがね
それが可能な神がかった政治家を排出しつづけるのはほぼ無理という現実が重苦しいんですよ
選挙制度から変えるべきかな

カキコが早すぎだろ。

ここまで俺の自演

８０円(笑)こにゃにゃちわにいいいいいいいいいいいい(笑)　

ドルちゃん逝ったあああああああああああああああああああああああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

これ、外貨様大量虐殺祭りだろ

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　
大暴落していきますがなぁああああ(笑)　
大暴落外貨止まらひん、ひん、止まらひん、ひん、ひいいいいいいいいいいいい(笑)　

オワタ…オワタ…　
完全にオワタ………………　
ワロタの言った通り、外貨売っておけばよかっ………………………………………………………

一人でなにやってんだよゴミ

ナイアガラ止まらないな。

ゴールド1,700割ったな

きょうはドル買いの流れだ

だめりぎゃあああああああ(笑)　
今度は米国債がああああああああああ(笑)　

ダメリカ逝ったあああああああああああああああああああああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

2012年3月6日 18:45

ドル円がストップロスを巻き込み、81円を割り込んで、一時80円86銭近辺まで下げ加速。
クロス円も急落、ユーロ円は106円60銭近辺、ポンド円は127円71銭近辺、豪ドル円は85円70銭近辺まで下値を切り下げ。

こいつマジで邪魔

だ、だ、だ、ダウっダウっダウっダウしゃきいいいいい(笑)　

わしのドル資金がああああああああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

後の史上空前の米国破綻への序章となったこの日、　
ブラックチューズデイの幕開けであった。

今までは国債引き受けに余裕があったからだが、
タイトになればどうなるか。
それが出てくるのは何年か後だ。
相場は先行するとしても為替は来年以降に注目。

日本終わったな

日本はもうゼロ戦（企業）で片道の燃料だけで飛行して、神風特攻隊（国債）で
もって戦っているようなものだよね

マスコミ（三橋、チャンネルさくら）などは日本はまだデフォルトしませんって
プロパガンダを毎日流してるわけ

水面下では既に野田とIMFの間で終戦協定（デフォルト）の方法が模索されて
いるわけ

平成天皇は最後大仕事の玉音放送のために病院で入退院を繰り返して生きながらえて
いるわけ

こんなNHK大河ドラマでも作れよな、受信料とってるならさｗ

ダメリカ逝ったああああああああああああああ(笑)

これから日銀の出番が多くなるね。
おまちどうさま。
インフレです。

日本以外全部沈没　

その意気だ。

アメリカ人も日本の設備で生産された商品を買うから
アメリカの消費低迷も日本の設備稼働率へ影響するよ

ギリシャの無秩序なデフォルトあれば、ユーロ圏への影響は1兆ユーロ超える恐れ＝ＩＩＦ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK810715320120306?feedType=RSS&feedName=marketsNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPMarketNews+%28News+%2F+JP+%2F+Market+News%29

ギリシャが無秩序なデフォルト（債務不履行）に陥れば、危機の連鎖を食い止めるためスペインとイタリアへの外部支援の必要性が高まり、ユーロ圏への影響が１兆ユーロを超える恐れがあると警告した。

イマイチ何が理由がわからんけど、欧州の不穏な空気を感じて
一斉に円買いに走っている予感

円独歩高

追われるシカは納屋にも飛び込む。

「有事の円」

豪ドル介入じゃね？

ドル円だけでなく、すべての通貨に対して円が買われている

ダウ先−100

午前中にプラスになる可能性がある範囲だが
このところNYSEは薄商いだから、おそらく今日はマイナスのままだと思う。

市場にエネルギーがない。

溺れるものは…
とりあえず円。

日本国債の金利はインサイダー取引によって意図的に操作されている

日本の金融庁が昨年１２月、同行の元トレーダー２人が
東京銀行間取引金利（ＴＩＢＯＲ）設定に関わる同僚や
他行の行員に圧力をかけようとしていたことを発見した。
同行のロンドンの従業員の通告によりこの行為が明らかに
なったという。（ブルームバーグ　Ｌｉｎｄｓａｙ　Ｆｏｒｔａｄｏ）
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120211/mcb1202110501007-n1.htm

日本国債はメガバンクと談合して低く金利を抑えそのかわり買い支えているのが
本当のところ

このスキャンダルが明るみにでれば日本経済はデフォルトに追い込まれる

デマコピペ　乙

涙拭いて(笑)　

ブルームバーグがデマいうのか？ｗ

>>183

談合しているのに、低金利＝銀行に入る利益が少ないｗｗｗｗｗｗｗｗ
談合するなら高い利益＝高い金利に談合するに決まってるじゃん

馬鹿コピペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
もう周知だから
でも買い支えられなくなる日はやってくる

>>187
金利の上昇＝既発債券の下落
金利の下落＝既発債券の上昇

低金利で銀行が最高益だしたろが

円高になってきたから、デマでも飛ばしたいって

はいはい談合談合だね。

>>189
談合で高い金利を受け続ける方が利益が安定的に継続するやん

馬鹿なの？ｗｗｗ

株・為替・債権は市場規模が巨大だから談合でなんて絶対に無理

こんなの常識なのにアホだ

東京銀行間取引金利（ＴＩＢＯＲ）と債権市場は別物じゃんＷ
隣の家にに泥棒が入ったのに、俺の家は被害者って言うのは狂言

経済の基礎知識すらない破綻派であった。　

財政破綻論の大ウソ
-資産が借金を上回る日本政府のバランスシート、世界一の金あまり日本
http://blogos.com/article/33410/

日本の借金は実はGDP比で６００％以上であるという事実は日本人には口が裂けても
伝えられてないだろうねｗ

アメリカ政府とモルガンスタンレーの調査資料
http://oversight.house.gov/images/stories/Testimony/12-15-11_TARP_Sanders_Testimony.pdf

>>193

中期国債金利がＴＩＢＯＲ割れ、海外資金流入の観測も
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK040027120100610

国債金利よりTIBORの金利が高くなってしまったら儲けがでない、それで日本の
メガバンクはインサイダー取引をしているということだね

これは立派な談合であり犯罪行為である。これが明るみにでれば日本のメガバンク
は国債を買い支えられなくなる

国債市場で談合があり不正があった証拠はまだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>197

岡田や野田が本物の政治家で少し乱暴なことと言うなら、　
公務員など、一旦、全部、解雇して、全てを組みなおすくらいの強い意志と、
明快なビジョンを持つべきできなのですが。

>>198
日本の社会ってのは談合の意味すら理解できないぐらい官民癒着の体質があるからね
なかなか理解できないとおもうわ

>>198
ゆうちょの8割が国債運用とかの時点でおかしいだろ

>>200
犯罪の証拠と、その影響で市場が歪められた証拠を出してくれ。
話はそれから

>>201
今はわからないが国の事業だったけど大成建設とか現場社員が高級料亭で
平気で飲み食いしてたね、

ＦＲＢが米国債を大量に購入しているのも談合＆犯罪なんだろ？ｗｗｗｗ

>>202
金融庁が取調べ中らしいね、まあ天下りをメガバンクがたくさん抱えているし
国家の存亡をかけた犯罪にはダンマリをきめこむだろうねｗ

外貨様大暴落紙くず確定(笑)で外貨馬鹿が半狂乱でデマ飛ばし(笑)

中央銀行が金融政策をするのも談合＆犯罪なんだろ？Ｗ

>>205
>金融庁が取調べ中らしいね
ソースを示してくれ

>>202
ごめん、あんまりしゃべると生命の危険に晒されるからこれ以上しゃべれない

勇気がなくてすいません

>>209
アメリカ在住のデイトレーダー君

デマ飛ばしの件で話を聞こうか！！

通報

やっちまったのかあああああ(笑)　

来年度末までに介入してくれ

CDS爆弾炸裂で欧米ナイアガラフリーフォール(笑)　

今月末までに介入してくれ

国家犯罪を個人に押し付けるのか？　日本もテロ国家に成り下がったわけだね
まあ国会議員も平気で暗殺する国だからね怖い、CIAに守ってもらおうっとｗ

オバマの側近が日本は終わっていると言った。

日本病の正体　暗殺された日本の国士石井紘基衆議院議員1
http://youtu.be/wkm03FdeOpY

大いなる陰謀：知られざる9/11報道特集
http://www.youtube.com/watch?v=E8NcRIT_XF4

CIA(笑)　

知恵遅れ　
いつもダメぽな　
アメリカ馬鹿(笑)

だめりぎゃあああああああ(笑)　
国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

そういえば東電社員も暗殺さたよね、怖いわ

地方公務員まで給与削減が検討されてるね
民間給与水準になるかもしれん

>>195
これだけ長期間不況が続いて、「金あまり」とは
体感的には納得できない

>>224
内部留保がたくさんあるはずなのに、派遣社員で人件費削減だってよ
ケイマン諸島にたくさん隠れ負債隠してるくせにさｗ

>>218
今の国会に彼の意思を継いで活動する議員は誰一人もいないよねw
国家の利権に絡み甘い汁をススル裏社会の構図を暴露すれば
また誰かが暗殺されるし、みんな命が惜しいからねw

日本が終わっている？
冗談きついね（笑）

日本の場合経済も国防もどうすれば良いかが
ハッキリしている問題ばかりさ

むしろアメリカや中国やEUの方が答えなど無い
永遠の問いに悩まされていてかわいそうに思うけどな

日本にはその手の哲学的な問題は皆無だし

今日も世界最強安定通貨の円がリスク回避で買われまくりですわ(笑)　

資産が増えまくりですんまへんなあ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

国籍の殆んどを日本人に借金してるんだから
日本人が借金帳消しにすれば日本は破綻しないじゃん

日本人の資産も帳消し

日本の金融環境は先進国で最も緩和的だねw

国債は利子だけ払えば何の問題もないんだが。　
８００年かけて減らしていくようにすればいいだけ。国民の借金じゃないし　
アメリカみたいに他国から借金してるわけじゃないんだから当たり前。　

借金１０００兆越えても国債買うやつがいる理由がわからない

円高デフレで　
実質資産倍増(笑)　
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利１％以下(笑)という現実(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

だめりぎゃあああああああ(笑)　
ドルちゃんがぁあああああ(笑)　
ダウちゃんがぁあああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　
外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

>>224

金余りだから不況なんだよ、
日本はマネーサプライは十分あるが、マーシャルのＫも大きい、
つまり余ってる金が銀行に滞留してるだけ、
実態経済には金が無いんだから体感できなくて当たり前、

800年も迷惑かけて平気なニートは死んでおしまい！

＞金余りだから不況なんだよ、

それはトンデモ

>>237

破綻派も楽観的だね、破綻から甦られるという根拠無き自信はなに、
なぜか破綻派の中に根拠無く、一旦破綻すればあっという間に日本は
甦るみたいな勝手なストーリーがあり、言動みるとそこで
自分だけはのし上がれるという根拠無き思い込みを感じるんだが、

>>238

トンデモじゃなくて常識ですけど、日本のマーシャルのＫは2.0
と先進国の中では突出して高い、普通0.5〜１の間、
マーシャルのＫの意味が分からんとか言うなら
そもそもトンデモなんて人に言う前に勉強して下さい、

デフォルトしても為替の均衡であっという間に元に戻ると言ってる破綻しない派ならよく見かけるな

>>240
貨幣数量説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E6%95%B0%E9%87%8F%E8%AA%AC
現金残高方程式（ケンブリッジ方程式）とマーシャルのk [編集]

フィッシャーとほぼ同時代のイギリスの経済学者アルフレッド・マーシャルも、独自に貨幣量と
経済水準の相関関係に着目していた。1871年頃には着想を得ていたとされ、1923年に
文章化、完全な定式化は弟子のアーサー・セシル・ピグーによって公刊された。貨幣数量
説を批判的にとらえる論拠とされるアイデアである。

お金持ちが現金を燃やしてしまいました
1）オレには関係無い
2）日本の円が減るので損
3）オレにとっては得だ
4）どっちとも言えない

>>241
破綻しない派がデフォルト？

つまりデフレなら現金が選好される割り合いが急激にます。
日本のたんす預金は８０兆円とか。
金余りだから不況とかいうのはトンデモ。

まず国民が持つべき正しい認識は、

（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９２％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。　−中略−
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

年寄りの金若い奴に渡しても老後が心配で貯蓄するんじゃねえの？
国は借金まみれで年金も政治家の嘘ばっかりだし

デフレ不況で投資しないから預金がが銀行にだぶついている＝金余りという言い方も出来るんだろ？

マネタリーベースの話とは違う

＞デフレ不況で投資しないから預金がが銀行にだぶついている＝金余りという言い方も出来るんだろ？

それは、そうだな。
しかし金余りだから不況という言い方ではトンデモ。

>>246
お前がどう思おうが勝手だよ

>>245
なにがトンデモなのか一つも説明できてないですが、
デフレってのは金の価値がドンドン高まるから待ってればば得となるので
ドンドン消費が手控えられていくので、デフレで不況なんて当たり前
タンス預金の額なんて誰にも正確な数字は調べようがないが、
通貨発行量と、銀行の流通量の差からおよその数値は推測できる。
それがトンデモといいはるなら、その根拠を言ってみて、

>>239
楽観論なんてないな
インフレで破綻した国は10年は立ち直れない

プラスマイナスゼロが同時に崩れるから破綻なんだけどｗ

国債は日本政府の借金だよ
そのほとんどが預金だから民間の貯蓄等になっているのは間違いないが
けどその場合年金生活でない人や公務員でない人や貯蓄がない人や少ない人や借金してる人にとっては消費税増税などは馬鹿らしい話
さっさとインフレで無価値化してもらったほうが良い
貯蓄してる人の奴隷ではないからな

そして貯蓄が少ない世代というのは偏っている
４０才以下が持つ金融資産はそれ以上の世代に比べて極めて少ない
だから少しずつ返すなどというのは馬鹿らしい話である

>>251
> >>245
> なにがトンデモなのか一つも説明できてないですが、
> デフレってのは金の価値がドンドン高まるから待ってればば得となるので
> ドンドン消費が手控えられていくので、デフレで不況なんて当たり前

この説明は正しい。

> タンス預金の額なんて誰にも正確な数字は調べようがないが、
> 通貨発行量と、銀行の流通量の差からおよその数値は推測できる。

日銀が推計した。

> それがトンデモといいはるなら、その根拠を言ってみて、

だから、金余りが原因で不況になっているのではなく、
デフレだから不況。その結果、いわゆる流動性の罠のような
状態になって、金が余っている。
マーシャルのｋを持ってきて金は足りているような話は
不適切。日銀が長期国債を買い増せばいいだけ。

デフレの日本が何故か一番まともという

経済学って意外と役に立つんだな

絶対格下げされないなら三橋理論で突き進んでいいんだけどな

俺個人は金無いけど物価が安いのでまあまあ

貨幣数量説は全く役に立たない

卓上の経済学は百害あって一利なし

だ、だ、だ、ダウちゃんがぁあああああ(笑)　
外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)

だめりぎゃあああああああ(笑)　

銀行預金で国債を買うってのは
資本主義じゃないよね？

資本主義じゃないんだから、景気って概念も無効でしょ？

三橋自身がジャンク級

今ニュース見て怖くなりました
沖縄に生産拠点ができたらこれは凄い強みでしょ
輸出でこれほどいい場所はない
もし出来るなら沖縄が重要になる
一番心配な土地になりもっと真剣になるでしょう
うーん活気ずきそうインフラ設備もほぼ出来てるし
強いwww

>>260
貨幣数量説より素晴らしい学説ってあるの？あるなら示して

金利上がったら否応無く日銀が買い取ることになるからリフレは1，2年黙ってるだけでいいよ

その後は、まあ悪性インフレになるだろうが
至る結果は普通の金融緩和と同じ道すじ
一般的なリフレ政策とほぼ同じなんだから
それで破綻したらリフレで破綻したということだ

欧米は（日本もだが）、大恐慌の教訓で
作った金融規制を取っ払って、どんどん
規制緩和して金融バブルをつくったからね。
日本も郵貯が完全民営化し、周回遅れで
なければ危なかった。

>>266
日本の貨幣総量は10年前に比べて2倍になっている
しかしデフレ
反論どうぞ

貨幣数量説はいまだに「説」
理論にはなれない
おしめの取れない2歳児の説

>>269
反論じゃなくって、貨幣数量説にとって変わる学説を示して欲しいと言っているだけ。
無いなら無いでいいけど

まず紙幣を多くして景気がよくなる
システムがわからん

２０才の学説を出せ

>>258
そこが抜けてるのが致命的なんだよな
で「銀行が売るはずがない」とか「サブプラで信用をなくした格付会社は誰も信じない」とか希望的観測で補強する馬鹿信者

お金あげるから何か買っておいでって言われたら何か買うだろ？

文句はあっても、学説は無いよ

銀行内やタンスでスタックして決済に使われないカネが大量に積み上がってるのに、
貨幣数量説なんて持ち出したらトンデモの方向に行くだけ

日銀は誰にもお金あげないから

文句言ってみたい年頃なんだろ？Ｗ

>>275
預金しちゃうんだなこれが
国が借金しすぎでみんなガクブル

じゃあ預金できないお金にしたら使うだろ？

こりゃには破綻しないわ。　
円がリスク回避で買われまくり。　

俺の為替予想ソフトって天才か？Ｗ　大当たり〜〜〜〜

資本主義やめて役所主義にしたんだから
景気悪いのあたりまえじゃない？

日銀は円の希少価値で値打ちコキたいんだろ？

エンジンが全部止まってシマッタと思った時はもう遅い。

どうてみんな貯金するからお金を刷って借金返しても問題ないだろ

>>281
タンス預金もできない、使用期限付きの商品券をイメージしてるの？
お金の三大機能の一つは価値の貯蔵
それを失うのであれば、それはお金ではないよ

>>286
今は非常時だから別にいいんだよ

>>251

＞だから、金余りが原因で不況になっているのではなく、
＞デフレだから不況。その結果、いわゆる流動性の罠のような
＞状態になって、金が余っている。

だから金があまってるから不況でいいだろ、ま〜確かにデフレが主因で金余りが起こってるという
意味では的確性を欠いていたこれは認める。

＞マーシャルのｋを持ってきて金は足りているような話は
＞不適切。日銀が長期国債を買い増せばいいだけ。

ここは少し意見が違う、マーシャルのＫがこれだけ大きくなってるということは
いくら緩和しても貸し出しが増えず実体経済に金が回ってないということだ。
金利がゼロの状態が長く続いて、マーシャルのＫが大きくなり続けてるってことは
たとえ日銀が長期国債を買いましても、銀行の貸し出しが増える状況ではない、
クレジットビュー的な面でみると、マーシャルＫの大きさは金が足りてることを表してる。
だがそれが実態経済に流れないことが問題したがって、政府による公共事業などの
歳出拡大が無い限り、今の状況で日銀の買い増しだけ増やしてもデフレ脱却は難しい、

>>285
キチガイがハイパーインフレになるって発狂するからできない

使用期限付きの商品券を公務員などに給与で配ればいいよ
消費が進むもんな

275うんしかしだおかしいよ
確実資産はへるよねそれに得するの起業たけ
実質この制度明らかに乱用してるような
余力ないなら潰れるのが当たり前でしょ
しかしやるしかないと言う矛盾か．．
切り詰めて仕事するしかないよ

お札なら以前からジャブジャブなのに
日銀は１%のインフレ政策に踏み切ったとかバカみたい
何処の誰に貸出するのだろう？

商品券を受け取った方が困るだろうが

>>292
＞何処の誰に貸出するのだろう？
マネーを増やすだけで金融市場が素早く動くから
まずはそれだけで十分、円安になったろ？株価が上昇したろ？

出回るお金が倍になるだけだから、せいぜい最大でも２倍ぐらいしか上がらないと思うのだが

＞まずはそれだけで十分、円安になったろ？株価が上昇したろ？
ひと月ももたずに反転してますが？

日本が破綻しないのが確定して破綻馬鹿が半狂乱でデマ飛ばし(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

世界最強通貨の円もってない銭なしヒキニートくやしいのう(笑)　

>>293
商品券を受け取った商店は銀行や役所で現金に交換してもらう。

>>296
今の反転は欧州の問題が再燃したから
もっとマネーを増やしても問題ないし、増やした方がいい

296そそ結局ごまかしなのですよ
大きな流れには逆らえない
一時的なことは回復とは言わない

>>298
商店が銀行預金して、そこで終わり
その後は強烈なデフレになる

駆け込み需要でもインフレにならず、それ以上に冷えて終わり
エコポイントで経験したばかりでしょ

国の借金＝国民の貯金なんだから、プラマイゼロだから日本自体は滅びない

>>294
つまり

金利上昇→外資の円売り→円適正値（１００〜１１０円）
→国債暴落→日銀の救済買取→さらなる円売り→インフレ

確定やんけ

>>288
土地バブルがはじけて
銀行がリスクを取る根性が無いってことじゃないの？
日本の銀行は土地本位制以外　金を貸さないんだから。

バングラデシュのマイクロファイナンスの方がよっぽど
経済を活性化してるんじゃないかな？

>>301
公務員の給与が３０兆円あるから３０兆円が１００％消費に回るってスゴイ効果があるけど？

299はぁ〜実質な経済回復してないのにこの
デフレビジネスアウトにするの

>>301
商店は物売ってるからいいんだよ

>>303
適正な為替はGDPを押し上げ、経済にプラスになる。

>>299
10年前世界で一番金融緩和して、やりすぎたのが日本
それでも財政は悪化し続けた
過剰流動性はバブルと崩壊を産むだけで、長くは続かない
事態を悪化させるだけ

量的金融緩和はまったく無意味
百害あって一利もない

>>308
そっから更にインフレ・円暴落になるのが問題
イラン問題もあるしな

>>288
> ＞マーシャルのｋを持ってきて金は足りているような話は
> ＞不適切。日銀が長期国債を買い増せばいいだけ。
>
> ここは少し意見が違う、マーシャルのＫがこれだけ大きくなってるということは
> いくら緩和しても貸し出しが増えず実体経済に金が回ってないということだ。
> 金利がゼロの状態が長く続いて、マーシャルのＫが大きくなり続けてるってことは
> たとえ日銀が長期国債を買いましても、銀行の貸し出しが増える状況ではない、
> クレジットビュー的な面でみると、マーシャルＫの大きさは金が足りてることを表してる。

いやいや、トンデモ日銀政府がデフレを放置しているから結果的に
マーシャルのＫが大きくなっている。
長期国債を買い増せば長期金利が下がるから、景気浮揚効果は必ずある。
円安要因にもなる。

> だがそれが実態経済に流れないことが問題したがって、政府による公共事業などの
> 歳出拡大が無い限り、今の状況で日銀の買い増しだけ増やしてもデフレ脱却は難しい、

政府支出の車の両輪を回せば効果は大きいし、それが正統。
しかし日銀がデフレ脱却するまで長期国債を買い増せば必ずデフレは脱却できる。
なぜばら、インフレにならないのなら無税国家のできあがり。

>>306
何いいたいか分からん

>>日本自体は滅びない<<

国民が半分死んでも国家は生き残る。みたいな。

リフレ破綻しない派も結局インフレ円安になるって結論なんだろ
外貨買っとけよ

>>310
無い　説明は眠いから省略Ｗ

スペインが露にする欧州の危機対応の欠陥By Tony Barber in London
2012.03.07（水） Financial Times（2012年3月6日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34701
　スペインとオランダは、景気の悪化と予想以上の財政赤字を相手に格闘している。同
時にユーロ圏は、新たに苦行のような財政協定を自らに課そうとしている。オランダ政府は
一層の歳出削減で赤字を抑え込む構えだが、スペインは別の方針を取ろうとしている。

ほかのEU首脳に知らせず、赤字削減目標の緩和を発表
マリアノ・ラホイ首相はEU各国首脳に根回しもせず、赤字目標の緩和を発表した〔AFPBB News〕

　スペインのマリアノ・ラホイ首相は3月2日、2012年の財政赤字削減目標を緩和すると発
表した。これを勇気と捉えるか厚かましさと捉えるかは見方によって判断の分かれるところだ。
　ラホイ首相自身は、国内の困難な経済状況と、2011年の財政赤字が予想以上だった
ことから、この措置は正当だと考えている。
　ラホイ首相は実のところ、欧州の政治家なら誰でもよく知っている第2次大戦以来の経済
的教訓を実践したにすぎない。不況下で財政赤字を大きく削減すると、経済を景気後退の
悪循環に突き落としかねないという教訓だ。
　だが、ラホイ首相の発表が、ベルリンで呪いの言葉や歯ぎしりを引き起こしたであろうことは
想像に難くない。というのも、その発表の直前に、ラホイ首相を含めた欧州連合（EU）加盟
25カ国の首脳が、ドイツ的な財政規律の鉄則の厳守を加盟国に義務づける協定に署名
したばかりだったからだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34701?page=2
的外れなドイツの先入観
　というのも、2003年にフランス、イタリアとともにEUの安定・成長協定が定める赤字の上限を
無視したのは、アンゲラ・メルケル首相の前任者ゲアハルト・シュレーダー前首相が率いていた
ドイツの社会民主党政権だったからだ。

財政の無規律さは危機の一因ではあるが、必ずしも最大の原因ではない。競争力の格差、
無謀な銀行融資、不動産バブル、すべてが欧州の通貨同盟の土台を崩すのに一役買ったのだ。

国際分散投資は攻守に隙無し

>>316
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34701?page=3
スペインほどそれがよく分かっている国はほとんどない。住宅ブーム、建設ブームが崩壊し、銀行
システムの一部が壊滅的な被害を受けるまで、スペインは財政黒字を誇っていたからだ。
　スペインは、確かに赤字を削減する必要はあるが、財政的に無謀だと非難されるいわれはない。
2010年の中央政府、地方政府、社会保障の支出合計は、ユーロ圏平均がGDP比48.1％で
あるのに対し、スペインでは43.7％だった。

そもそも財政協定でユーロ圏を救えるはずがなかった
スペインは、労働人口の4人に1人が失業者という時代に入っている〔AFPBB News〕

　さらに、スペインは3月に入り、2012年の失業率予測を労働人口の24.3％へと引き上げた。
1945年以来最高の水準となる。

もう消費税１００％にしてかえすしかないね

日本が円安になるのは日本の会社ほとんど潰して内需崩壊させた後

供給を崩壊させた後だろ？

>>311
インフレになったら金利あがる
２％上昇で予算が組めなくなる
おそらくそれ以上の上昇がおきるから日銀が更に買い取りをすることになる

結論；インフレは抑制できない

>>319
あふぉか
一度リセットするしかないべ
都合よく震災がきた

>>304

そこは同意する。日本の銀行はキャッシュフローに対する融資がまだまだ
少ない、先進国で銀行の貸し出し額と不動産の値段の総額の推移が未だに
リンクしてるのは日本位、

土地から離れられない癖に、土地の評価は収益還元評価を組み入れたので
過大評価は置きにくい反面、将来の人口縮小予測が土地評価にはいるので
信用創造のはずが、信用縮小になってしまうのが今の日本、
それに先進国では３次産業の割合が高くなり、サービス産業など人件費比率が高い
産業が多いのだが、これらは資産の割合が小さい傾向で今の日本の銀行の融資姿勢では
大手以外貸し出しが増えないが、大手は銀行でなく株式などの直接金融で資本を得られるので
これも金が銀行に滞留する要因だ。

逆をいえば、日本の生産機能崩壊させるまで円安にはならない

>>318
失業率２５％て有効求人倍率てどれくらいになるんだろう

だからデフレで儲ける起業は細々あるから見えないだけww
騒ぎすぎなのよ日本には基本的にインフレ産業しか
ないからここまで問題なのよ
理想はどちらでも売れる物があるのが理想
おかしいのよ食料自給率が30％ってw
どう考えても円滑に回ってない
せめて70は無いといけないのよ
だから金が外に行く

胸に手を当て考えみれば、お前も、俺も、大馬鹿ものだ。

ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授

2％程度のインフレを目指すべきだ。債権者に下落した通貨価値での
返済を押しつけるインフレは、債務問題のフェアな解決法とは言えないが、債務
負担を軽減させる有効な手段であることは明らかだ。

日本銀行は素晴らしいリサーチスタッフを抱え、総裁は聡明であり、とてもプロフェッ
ショナルな組織だが、ことインフレについてはスタンスを改めるべきだと思う。いまや、
米国のＦＲＢ（連邦準備制度理事会）の中からでさえ、3〜4％のインフレを目指す
べきとの声が聞かれる。日本も、インフレターゲットでも、日本流のオリジナルバージ
ョンでもいいから、早く発想を切り替えるべきだろう。

結論：日銀はコントロール出来る

>>324
銀行はサラ金にリスク投げてたんだろうけど、
サラ金も絞って闇金　アングラに潜った。
闇金はぶっこわして骨までしゃぶるだけ。
生産的じゃない。

>>325
そのかわりずっとデフレ
国が借金して過剰供給能力を支え続ける限りデフレ
破綻するまで突き進むチキンゲームをやってるのが日本

>>322
だから、金利が２％になっている経済状況なら
名目成長率は何％？
予算が組めないとかありえない。
また、現行予算案でも２％想定とか。
さらに、年金は４−５％利回り前提で運用されているとか。
それがＡＩＪ投資へ。
東電の財形は８％とか。
金利はデフレ脱却で正常値に戻さないと
現役、孫子の代の負担が増えるだけ。

ついに団塊が年金貰う年になってあと３年以内には
破綻派と破綻しない派の決着が着くんじゃないか？
団塊問題クリアしても破綻しなかったらこれから先もなんとかなるだろう

金額ベース食料自給率は７０％とか、かなり高い数字。

>>信用創造のはずが、信用縮小になってしまうのが今の日本<<

フェイスブック上場7兆円っていうのと対照的だね。

土地は逃げられない　江戸時代でござりまする。

名目成長率ゼロでもあり得るな

>>329
http://diamond.jp/articles/-/4092?page=3
その同じインタビューの中で

「すべての国において積極的な財政出動が絶対に必要だったのかと聞かれれば、そうではないと答えるほかない。
　日本などは、むしろ増税し、かつ支出を減らし、よりバランスの取れた予算を組むべきだ。」

>>332
未達による金利上昇なら成長などない

しかし今までの国債需要はどう考えてもデフレで
作り出されたものだからなぁ
このクラスのＧＤＰ比債務でインフレになったらどうなるのか
加えて日本の経済ファンダメンタルも非常によろしくない
貿易黒字はないし労働人口減少してるしな

輸入輸出しか考えてないバカばかりwww

そそ、唯一破綻しない可能性があるのは緊縮増税だけ

破綻するか、スーパー長期で緊縮増税を味わうか、選ぶのは国民

もし債券先物がストップ安したら
破綻派の歓喜のレスに満ち溢れるのかな

>>337
金融緩和で予算額めなくなるとかアホな話だという結論

俺は金融緩和＋支出削減でいいと思っている

>>338
日本で未達とか起こらない。
海外からの借金がないから。

>>343
金刷ってなんとかなるっていってんなら支出削減とかいうなよ
公務員にばらまいても破綻しないんだろ？

けどこれから納税する現役世代に借金返す得があまりないよ
損する割合のほうが高い
現役世代はわざわざ納税するより納税拒否して破綻させてチャラにさせたほうが良い

金融緩和＋支出削減　＝　デフレ

>>345
金融緩和＋歳出削減は基本中の基本の話。　王道なの　ｗｗｗ

王道を否定するなって事

金融緩和派にもエロエロいるんだな

【社会】AIJ問題、年金基金損失穴埋め困難で連鎖倒産の危機
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331046037/

脳内王道（）

だ、だ、だ、ダウっダウっダウっダウ大暴落ううううううううううわあああああああ(笑)　
だめりぎゃあああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

し、し、し、CDSば、ば、ば爆弾があああああああ(笑)　
導火線に火が点いとりますがなあああああああ(笑)　
おわたあああああああ(笑)　
だめりぎゃあああああああ(笑)　

王道知らず、ボケ老人ｗｗｗｗ

おいよく考えたらマジで現役世代はできるだけ納税額が少なくなるような
行動を取ったほうが良いんじゃないか？
預金は全てドルにしておいてできるだけ消費しない稼がないという感じで
現役世代が真面目に借金返す意味ってどこにあるの？

脱税は犯罪です

>>350
氷山の一角だと思う
消えた年金問題２になって、とんでもない社会不安になる予感

年金て現役世代が払うんでしょ？破綻するの目に見えてるじゃん

農民漁民の数と生産産業の割合2:8だぜ
これさえクリアすればある程度の景気不安は
解消できる！ニートども野菜を作るか
魚取るかしろよw

イスラエルやっちまったなΣ(￣□￣;)

>>357
貰うのが日本人だから国全体で破綻はない。

>>343

ロブコフなんて財政均衡の総本山ＩＭＦ出身、
最初から答えが決まっている人間、話聞くだけ無駄。
なぜクルーグマンやサミュエルソン、スティングリッツなど
日本人の大好きなノーベル賞受賞者に聞かないのかね

ってＩＭＦに出向してる財務省の連中が意図的にこの手の
インタビューを組むからね、シナリオが透けて見える

>>357
積み立てが破綻で消えるのが一番やばい

犯罪者になりたいなら犯罪を犯せばいいよ

税務署から調査を受けたけど彼らは完璧に調べ上げてくるよｗｗｗ

ＥＣＢバランスシートが過去最大の３兆ユーロ−独経済上回る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0GWEX6JTSEJ01.html

３月６日（ブルームバーグ）： 欧州中央銀行（ＥＣＢ）のバランスシートが先週、過去最大の３兆200億ユーロ（約321兆円）に達した。
これはドイツ経済の規模を31％上回る。

２日終了週の域内銀行への貸し出しは3107億ユーロ増え１兆1300億ユーロとなった。
ＥＣＢが６日発表した。ＥＣＢのバランスシートは米連邦準備制度の２兆9000億ドル（約245兆円）も
上回る。世界第４の経済大国ドイツの国内総生産（ＧＤＰ）は２兆3000億ユーロ。

ＥＣＢは先週のリファイナンスオペで5295億ユーロの３年物資金を供給。昨年12月の4890億ユーロに
続いて長期資金を供給した。域内ソブリン債危機を食い止め企業や家計への与信の流れを維持す
ることを目指した措置は、ユーロシステムを構成するＥＣＢと域内17中銀のリスクエクスポージャーを高
めた。

ソシエテ・ジェネラルのユーロ圏担当チーフエコノミスト、クラウス・バーダー氏は「昨年夏からのバランス
シートの劇的な拡大で、ＥＣＢは世界で最も積極的な中銀になった」とし、同中銀の「措置は完璧に
正当化されるが、バランスシートのリスクを認識し出口戦略を模索することも必要だ」と指摘した。

債務危機懸念で銀行間市場が逼迫した昨年７月半ば以来、ＥＣＢのバランスシートは追加流動性
供給と国債購入によって１兆ユーロ余り膨張している。

>>361
人生いろいろ、考え方もいろいろ。

>>357
団塊直後の世代の人が一番損失がでかそうだね
きっちり払うもの払って、まったくもらえない

UPDATE1: ギリシャの無秩序なデフォルトあれば、ユーロ圏への影響は1兆ユーロ超える恐れ＝ＩＩＦ
2012年 03月 6日 17:29 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK810721320120306

破綻しない派は円安インフレで株が上がるといっときながらその同じ口で国債も買われるといってるからな
誰も信用しないだろう

>>366
そのさらに下のの世代の
俺らてどうなるんだろ

現役世代から見たら
高齢者と公務員を養うだけ養って自分達には得なんてないと思わないか？
何故奴らのために消費税払って預金金利までも負担しなければいけないのか？
いや脱税ではなくとにかく税金を納める額が少なくなるように行動する。
リーマンはレシート全てとっておいて経費として申告する

いろんな口がるよ　相手は一人じゃないし・・・・

>>370
給与所得控除を忘れている。

＞リーマンはレシート全てとっておいて経費として申告する

リーマンしてる人の発言とは思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おひとりさま大騒ぎｗ

レシートっていうか領収書ね
現役世代の下のほうから見たら
会社で特に能力もないのに勤続年数だけで偉そうにふんぞりかえってる
奴らに復讐するチャンスだろ

外貨・外貨って人は外貨買って完璧なんだから問題無いじゃん

おめでとうございます、完璧な人生に幸あれって感じ

>>犯罪者になりたいなら犯罪を犯せばいいよ<<

法律に触れなければいいんだな？（笑）

373だってナマポでしょ

375できるのかwww

>>378
決め付けしたになら勝手にどーぞ。
ここは２ちゃん　誹謗中傷なんでもありだからねＷ

>>348

金融緩和と歳出削減が王道ってはじめて聞いはｗ

デフレには金融緩和+財政拡大
インフレには金融引き締め+歳出削減

てのが王道なんだが、君の王道ってどこの王国ｗ

>>381
君が知らないのは君が無知なだけだと思うよ。
マクロ経済学の王道

>>379

出来るとしたらスゲー会社だよな
俺も入りたいはｗ

UPDATE2: 第4四半期のユーロ圏ＧＤＰは前期比0.3％減、家計支出の減少響く
2012年 03月 7日 00:20 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810762320120306
　［ブリュッセル　６日　ロイター］　欧州連合（ＥＵ）統計局が発表した第４・四半期
のユーロ圏域内総生産（ＧＤＰ）伸び率改定値は、前期比マイナス０．３％、前年比プラ
ス０．７％となった。家計支出や輸出、製造業の落ち込みが響いた。
　速報値も、前期比マイナス０．３％、前年比プラス０．７％だった。

ユーロ圏では、欧州連合（ＥＵ）新財政協定導入など、債務危機の反省から財政再建の
取り組みが広がっているが、一方で緊縮策による悪影響を回避するため、成長を後押しす
ることも求められる状況にある。
　今回の第４・四半期ＧＤＰ統計も、財政再建と成長促進の間で葛藤するユーロ圏の姿を
浮き彫りにした。政府支出は０．２％減少。産業（鉱業・製造業など含む）は２％、輸入
は１．２％それぞれ大きく減少した。 　
　欧州委員会は今年ユーロ圏が景気後退（リセッション）入りすると予想している。
　またユーロ圏内では、南北格差が鮮明になっている。ギリシャは２０１４年までプラス
成長を回復できないと見込まれている一方で、中核国の仏独は今年、リセッション（景気
後退）入りを免れる見通し。
　第４・四半期ＧＤＰもイタリアが０．７％減となる一方、フランスは０．２％増だった。

破綻しない派は一人のナマポが自分の王国で妄想してるだけだからな
誰からも信用されない

独連邦債先物が最高値更新、ギリシャ債務交換やスペイン財政めぐる懸念で
2012年 03月 7日 00:43 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810771120120306
　［ロンドン　６日　ロイター］　６日のユーロ圏債券市場で、独連邦債先物が
過去最高値を更新した。ギリシャの債務交換の行方やスペインの財政状況を
めぐる懸念が高まっているためで、イタリア・スペイン国債の利回りは上昇している。

だって・・って言い回しは本人がナマポなんでしょ？

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/07(水) 01:10:59.26
373だってナマポでしょ

383まっ勘違いで首切られ
(・_-)ビクビク泣き見るスカタンだよね

絶対破綻してほしくない派　
破綻したら困っちゃう派

だよね？

387国から金吸い取てやるぜ〜wwwって
あほかノリツッコミwww
正直色々な意見ありすぎて整理してない
ヤツばかりだ

日本株が魅力的な理由―米投資家の視点から
2012年 3月 5日 15:34 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Stock-Markets/node_402834
これまで日本株を押し上げてきた要因は2つある。まず、世界経済の情勢と欧州の
ギリシャ債務危機対応能力が上向いたことが、最もリスクの高い複数の資産にとっ
て追い風となった。

　さらに、日銀が米連邦準備理事会（ＦＲＢ）、イングランド銀行、欧州中央銀行
（ＥＣＢ）の「量的緩和」強化に加わる形で国債購入規模を拡大する計画を発表。
これが日本株の追加的な支援材料となった。

　これを受け円の対ドル相場が下落した。円安は大手輸出企業の支援になるため、
一般に日本株は上昇する。

インフレ率押し上げ

　さらに重要なのは、日銀が年1％を当面のインフレ率の目途とする方針を示したことだ。
ただ、実現は難しいかもしれない。日本のインフレ率が1％ないしそれ以上だったのは、
2002年初めのわずか8カ月だ。このことは、国債の買い入れが、まだ終わらない可能性
があることを意味する。

　ＪＰモルガン・アセット・マネジメントの市場ストラテジスト、レベッカ・パターソン氏は「イン
フレ率が1％に達するまで増刷を続ければ、円がじゃぶじゃぶになるだろう」と述べ、「円が
弱含めば日本株にプラスになりそうだ」と付け加えた。

　とはいえ、日本株はなお世界で最も割安な部類に入る。株価純資産倍率は現在1.3倍と、
09年2月につけた0.9倍よりわずかに高い水準にとどまっている。

　これに対し、S&P500種指数は2.2倍と、09年3月の1.5倍より大幅に高い

国家を信用するのは馬鹿
国家に逆らうのも馬鹿だと思う

>>391
相場師の都合
先に買って仕込んでいたのは米国勢でしょう。

この前さ市役所行ったらさ！そしたら行列できててさ
警備員にきいたら生活保護受給者だって聞いた
怖いよ市役所の外まで人がいるの

>>382

具体的にどんなマクロ経済学の本に書いてるの？

ちなみにサプライサイドとその派生であるレーガノミクスとかサッチャリズムなんて
まともな経済学として米国ですら認められてない、
その証拠にサプライサイドなんて教えてる経済学部はアメリカの大学には存在しない、

マネタリズム系の話なら、そんなの王道といわない、
基本的にネオクラシカル系は学者で実務に関わってこない連中
アメリカでも現実の経済運営に携わってるのはクルーグマンや
バーナンキなどケインズの流れを汲むニュークラシカル系、
普通こちらが王道、

>>391
ちょっとしたボーナスになる予感ｗｗｗｗ

3月決算相場を睨んで売り抜け　みたいな。

395そんなこと分かってたら
あんなコメしないよ！でもアメリカの経済論を
日本と同列で議論することはできないよ

ＥＦＳＦ入札、日本は34.4億ユーロ中4.7％購入―財務省当局者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0GUJJ6JTSEJ01.html
　　３月６日（ブルームバーグ）：日本政府は６日、ユーロ圏の救済基金である
欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）の入札で、発行額の4.7％に相当する
１億6000万ユーロ（約170億円）を購入した。

ＥＣＢバランスシートが過去最大の３兆ユーロ−独経済上回る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0GWEX6JTSEJ01.html
　　３月６日（ブルームバーグ）： 欧州中央銀行（ＥＣＢ）のバランスシート
が先週、過去最大の３兆200億ユーロ（約321兆円）に達した。これは
ドイツ経済の規模を31％上回る。
２日終了週の域内銀行への貸し出しは3107億ユーロ増え１兆1300億
ユーロとなった。ＥＣＢが６日発表した。ＥＣＢのバランスシートは米連邦
準備制度の２兆9000億ドル（約245兆円）も上回る。世界第４の経済
大国ドイツの国内総生産（ＧＤＰ）は２兆3000億ユーロ。
ＥＣＢは先週のリファイナンスオペで5295億ユーロの３年物資金を供給。
昨年12月の4890億ユーロに続いて長期資金を供給した。域内ソブリン
債危機を食い止め企業や家計への与信の流れを維持することを目指し
た措置は、ユーロシステムを構成するＥＣＢと域内17中銀のリスクエクス
ポージャーを高めた。

>>398
で、そいつあモノの役に立つんですかい？ダンナ

配当を貰っていると、年金ジジババの気持ちも分かるな
不労所得最高！！

>>398

日本の経済学の王道って何？近年アメリカの猿真似で
それ以前は、マル経が主流、

普通に先進国で景気対策の王道としてとられるのは
財政出動+金融緩和のポリシーミックスってのは古今東西の常識だけどね、

歳出削減+金融緩和ってのは理論上意味不明、

なぜなら歳出削減はインフレ抑制効果があるので経済を減速させる
金融緩和は金利を下げることによって実質金利を下げて投資を促進させる
デフレ打開策、　金融緩和+歳出削減ではブレーキとアクセルを同時に踏むということ

ま〜確かに日本では俺の知らないところで王道だったのだろう
正にそのとうりのことが２０年行なわれて、見事に名目は殆ど０成長、
そういう意味では確かに俺が無知なだけで日本では王道なのかもね、

ただ２０年成長がない政策なんていい加減止めて欲しいものだ。

１月のＯＥＣＤ消費者物価指数：統計概要（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0GKKX0UQVI901.html
-----------------------前年比（％）--------------------------
OECD 2.8% 2.9% 3.1% 3.1% 3.3% 3.2% 3.1% 3.0% 2.1%
---------------------------------------------------------------------------
G7 2.5% 2.5% 2.8% 2.9% 3.2% 3.0% 2.9% 2.8% 1.6%
EU 2.9% 3.0% 3.3% 3.4% 3.3% 3.0% 2.9% 3.1% 2.7%
ユーロ圏(HICP) 2.6% 2.7% 3.0% 3.0% 3.0% 2.6% 2.6% 2.7% 2.3%
カナダ 2.5% 2.3% 2.9% 2.9% 3.2% 3.1% 2.7% 3.1% 2.3%
米国 2.9% 3.0% 3.4% 3.5% 3.9% 3.8% 3.6% 3.6% 1.6%

日本 0.1% -0.2% -0.5% -0.2% 0.0% 0.2% 0.2% -0.4% -0.6%

フランス 2.3% 2.5% 2.5% 2.3% 2.2% 2.2% 1.9% 2.1% 1.8%
ドイツ 2.1% 2.1% 2.4% 2.5% 2.6% 2.4% 2.4% 2.3% 2.0%
イタリア 3.2% 3.3% 3.3% 3.4% 3.0% 2.8% 2.7% 2.7% 2.1%
英国 3.6% 4.2% 4.8% 5.0% 5.2% 4.5% 4.4% 4.2% 4.0%
南アフリカ 6.4% 6.4% 6.2% 6.2% 5.7% 5.3% 5.4% 3.6% 3.6%
ブラジル 6.2% 6.5% 6.6% 7.0% 7.3% 7.2% 6.9% 6.0% 6.0%
中国 4.5% 4.1% 4.2% 5.5% 6.1% 6.2% 6.5% 4.9% 4.9%
インド 5.3% 6.5% 9.3% 9.4% 10.1% 9.0% 8.4% 8.8% 9.3%
インドネシア 3.7% 3.8% 4.2% 4.4% 4.6% 4.8% 4.6% 6.8% 7.0%
ロシア 4.2% 6.1% 6.8% 7.2% 7.2% 8.1% 9.0% 9.5% 9.6%

宗教にして拝ませれば？

大震災後の経済政策のあり方
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0306.html
震災復興のための国債消化を円滑に進めるとともに、緊縮財政による景気悪化をさけるためには、
「財政緊縮＋金融緩和」という1990年代に米国で通説となったマクロ経済政策の公式を実施することが有効と思われる。

財政緊縮＋金融緩和」が有効

アメリカの経済学者なんて
ロックフェラー株式会社のチアガールだしょ？

>>407

副島スレにでもお帰り下さい、

日本は資本主義じゃないんだから。
何度も言うけど。話が違う。

財政出動ﾏﾝｾｰ（笑）

中国のように資本移動の原則禁止・為替は中央銀行がコントロールしとけ

>>394

社会主義国の風景

>>為替は中央銀行がコントロールしとけ <<
為替介入　するし。

世界的に資本主義は崩壊しつつあるの？
ラビ　バトラ　当たりか。

>>406

小林慶一郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ爆笑です
なる程彼を信じるんですか、

２０００年初頭にあと数兆円国債を発行したら私の計算では
ハイパーインフレになるとか言ってた大馬鹿野郎ですけど
未だに恥ずかしくも無くメディアに出れること自体信じられんは
そんなことより彼にはあと数兆円のはずが数百兆発行しても
ハイパーインフレが起きなかったことに対する学者としての説明すべきでしょう。


↓９０年代確かにレーガンが採用したんで話題になったねその一般的評価はこんなもの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6

もうとっくにアメリカでは見放されたというか最初から、雑誌投稿レベルの
オカルト扱いの理論を、レーガンの名声にあやかって日本の経済学者が
碌に知りもせず（こう言い切れるのはアメリカで教えているとこは今も昔も存在しない）
取り入れたのがサプライサイドの経済学、

401部分的にはすごく役立つ

414わかるよ同意見だwww

レーガンは歳出削減なんかしてませんよちなみに、
他の予算を削った分以上に軍事費を増やして、
減税して赤字国債を大量発行したのは有名

したがって９０年代のアメリカも財政拡大+金融緩和という
本当の王道で立ち直っただけです。
軍事部門をのぞいて歳出削減＋金融緩和で復活したなんて
本気思ってる人はアメリカの経済学者には一人もいません、
でもティーパーティーという基地外集団はそう信じてますけどね。ｗ

>>414
アンタの論文があればここに出せば？　専門家なんでしょ？ｗｗｗ

小林さん

サプライサイド＝キャノングローバル戦略研究所

押し売りサイド経済学か。

アメ車　イラネ　終わり。

積極財政（笑）　

417あのさ日本は武器作るかw他国との戦争に介入するか
形が違うのに真似するスカは黙れば
ティーパーティがなぜ生まれたのかしらない癖に
ホザくなスカが

１００兆円積極財政すると１２０兆円くらいの税収があるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>418

いつそんなこといいました？たんなる個人事業のしがないおっさんです
過大評価ありがとうｗ

古今東西で経済学の基本を学ぶ上で名著とされてるのは
「マンキューのマクロ経済学」です。

ブックオフでも探せばあると思いますから読んでください
経済学の世界では現在これに載ってないのは亜流というのが経済学界の
評価で、当然サプライサイドなんて乗ってませんから

嘘だとおもうなら本当に経済学に詳しい方にでも聞いて下さい
私がそうだと言ってもそんなの信じるに足らないでしょうｗ

日本企業こそ　大衆資本主義の勝者たりえたのだが、、
一人勝ちは許されなかった？
ニクソン　周恩来　米中密約　日本弱体化

＞＞４２４
ある訳ないでしょう、精々どんなによくてもその半分程度です。

>>425
今の日本にこれ以上の財政悪化は許されないと思うから
歳出削減が必要だと思う考えは変わらない。

>>424
100円投資して120円回収するのが資本主義
だからこれは資本主義ではない。
社会主義では在り得る。

>>427
半分もある分けねーよ・・・・

レーガンていつの話だよ
懐かしすぎるわ

427同意する翌年は更に落ちるよね

資本主義は幻想だった。終わり。

>>423

意味不明です。日本は軍事介入しろってことではないです。

レーガノミクスとよばれる政策の実態は
総額としては歳出拡大だったという話です。

日本が軍事をやるとかやらないなんてどうでもいいです。

レーガンノ成功の実態は軍事を含めれば
歳出削減ではなく、　財政拡大であったってこと、

日本が軍事なんてやりませんね、

軍事だけまねなかったら
歳出削減+金融緩和です。
ですがレーガンの実態は財政拡大+金融緩和ですから

ティーパーティーが何故できたか？興味ないですね
ボストンティーパーティーに引っ掛けてる程度です
出来たきっかけなんてどうでもいいです。

ただ彼らの主張する極端な小さな政府で経済が復活するなんて
ドンキホーテです。私が言いたいのはそれだけ

433違う資本主義は民主主義が食い潰すの

積極財政で成功する道筋を明確に出す人っていないの？

>>435
なるほど
愚民主主義が食いつぶす。
お金をまともにコントロールするのはかなり難しいもんね。

>>436
ない。
日本においては、
　財政出動の増加分＞税収の増加分
の鉄壁の不等式が成立している。

>>438
じゃあ、リセットは必然

>>438
それなら、歳出削減か増税が正解じゃん

寝てリセットします。

なんか知らんけど暴落しとるがなｗｗｗ

434アホ丸だし！いいかアメリカは税収だけで
戦争出来ないからティーパーティーと言う名の
資金集めか必要なの何故か合衆国だから
州は国なので所々に財源があります
それを集めるのにいいのです！州自体考え違うから
日本はそんな国ではない！拡大する産業自体ないのよ
この国の鉄板産業あるのw誰もがそのために金を融資するような
ないだろwww

>>438

全然間違い、税収入が財政出動分増える必要ないです。
財政出動によるＧＤＰの増加の割合が
債務の増加の割合を上回ればいいだけです。

イタリアは９０年代から財政が問題になりましたが
一貫して政府支出は増やし続けて、日本以上のペースで借金は
拡大しています。しかしそれ以上にＧＤＰが伸びただけです。

ＧＤＰの成長率＞借金の増える割合
ならドーマの定理あ成立します、様はプライマリーバランスが取れてれば
良いので借金を完全に返す必要はないです。

逆に歳出削減いよるＧＤＰ減少の割合＜税収が減る割合も
残念ながら鉄則です。日本が累進課税である以上、
一定の収入から抜け落ちると納税の割合が大きく減るので
ＧＤＰの減少以上に必ず税収は減ります。

437いつも足枷になるのは民主主義だよ
全て救うのは出来ないのに救えと言うの
財政しらねーのにナマポがいい例だ
国民の意志の尊重なんてしてたら
ムリだよ

>>443

今の議論に何も関係ないですが？

そもそもティーパーティーは小さな政府で歳出削減
徹底した減税主義でどうやって軍事予算を集めるというのですか？
全く論理的に矛盾してますけど

イタリヤって問題児の国だし・・そんな国を出されてもダメじゃんｗｗｗ

w関係ないかどこぞの国が戦争起こせば武器いるよね
大量に凄い儲けになるのにwwwおい一度グクレよ

>>440
その通り
財政出動の減少分＞税収の減少分
これもまた真だから、歳出削減が有効

また、消費税率が小さいから、消費税増税はダイレクトに税収増に寄与する
実際3％から5％に上げた時は6兆⇒10兆に消費税収が拡大した
橋本不況とかいうのは、共産党のデマ

つまり緊縮増税が唯一の答え

ナマポが増える？
それも削減
能力のない奴は、掃除でも介護でも空き缶拾ってでも生き延びろ

そういう時代を何十年も過ごす気があるなら、破綻しないで行くこともできる
破綻しないとはそういうこと

>>444は話にならん
ドーマーなんてこの20年、一度も達成したことがない
今後も絶対に達成しない
ただの空想だ

ＥＣＢバランスシートが過去最大の３兆ユーロ−独経済上回る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0GWEX6JTSEJ01.html

EUも日本並みになってきた
失われた20年にこれから突入

でも欧州は自国がだめになったらアメリカに移住できるから日本よりましか
スペイン、ポルトガルは＋中南米にも移住できる

>>440

100%間違いです。歳出削減てのがどういうことが
具体てきにみましょうか、例えば年収５００万の公務員を
リストラします。政府の支出は５００万減ります、
この人間が民間で５００万の給料で雇われるなら差し引きゼロです。
当たり前ですがそんな事今の不況ではありえません、
かりに３００万で雇われたとしたら、２００万円分ＧＤＰが減りますが
２００万の分の所得税収、それを引いたあとの消費性向の６割ｘ５％消費税分
税収入も減ります。この時フラットタックスなら
ＧＤＰの減る割合と税収の減る割合は＝ですが、累進課税の場合
当然高い収入の人が下がると税収の方がより多くへります。
したがって、歳出削減は必ずそれ以上のペースで税収が減るので
必ず財政は悪化します。それを繰り返してきたのが日本です。

政府の予算が増えてるという意見も、正確にはロールオーバー費用が増えてるだけで
福祉や公共事業などの最終支出事態はずーっと横這いです
社会保障が増えた分だけ公共事業を削ってきました、
故にＧＤＰもずーっと横這いです、当たり前のことが当たり前に起こってきただけの
この１０年経済政策の間違いです。

＞＞４４９

＞財政出動の減少分＞税収の減少分
これもまた真だから、歳出削減が有効

絶対にありえません、いつからこの国はフラットタックスになったんですか？
財政出動の減少分＜税収の減少分
が鉄則です。

累進課税である以上、高い税率から落ちる人が生まれるのですから
絶対あなたの言うようなことは起こりえません、

>>448

だからそんなの同でもいいでしょう、
軍産複合体の話なら軍事板でもいってやって下さい。

>>451は頭がおかしいなｗ

それがもし本当ならば、年収300万の民間人を500万の給与で公務員として雇えばいい
どんどん雇って、全員公務員にすればいい
財政が改善するんだろ？

どこがおかしいのか、よく考えてみようなｗ

あっごめんごめん1950年からのあり方が変わてた
事が書いてないや今は色んな団体が使ってるから
見えにくくなってるの基本的に建て前なのです
あーいう活動はティーパーティーの軍事的な
隠れみのにしてたのよ！鵜呑みはいかんよ

眠いからまたな
ドーマー君

>>454

すいません間違いました

確かに　財政出動の減少分＞税収の減少分

あってますすいません

この問題は財政出動の減少によるＧＤＰの減少率＜税収入の減少率です。

簡単に言えば、１０兆円公共事業を削減します。
すると１０兆円だけ減る訳じゃありません、当然ですが、
そこから給与が支払われて、そこから消費が生まれて
消費性向の0.6の分だけ減りながら回転していきます
大体これが２０兆位です。　これが日本のＧＤＰ５００兆の４％です。

では税収入というのはどれだけ減るかというと、
この４％に税収入弾性値1.1（殆どの研究でこのくらいです）
かけますから、税収入は4.4％減ります。

つまり歳出削減によるＧＤＰの減るスピードより
税収入の減るスピードは必ず上回りますから
歳出削減では永遠に財政は健全化しません、

資金の取り方の部分では正解なのよ軍事ばんにいけだと
アホが関係あるだろ日本とアメリカの違いについてだから　
451正直日本の税金システム調べてみおかしいよ
消費税増税とかいってるがキチンと集めてないのよ
売上これだけだと消費税は国に渡す必要ないの
店の売上にしていいのよ！おかしいよね

>>458

だからその議論は、レーガノミクスの評価の仕方とは
関係ないでしょうと言ってるのです。

消費税の話なら益税の話したいなら消費税反対板に
行けばいくらでもいますよ、
しかし消費税の問題点は益税ではないです。
９７以降日本は毎年デフレです。
実質５％以上物価は下落しています。
したがって、形上消費者が消費税を払ってることになってますが
現実は殆どの業者は消費税分を割り引いてますので
現実に負担してるのは企業です。
さらに仕入れ取引において、中小小売に対して大手は
実質消費税分を丸々乗せて売りつけられますが、
実際客に売る店舗は競争が激しいので消費税分以上にまけて売っています。
したがって、消費税というのを丸々負担してるのは中小企業や個人事業主です
現実的には消費者じゃありません、

これが消費税の最大の問題です。更に今回消費増税と法人減税がセットになりますが
法人税は黒字の企業しか払ってませんので、黒字の企業しか減税の恩恵は受けられません
しかも黒字の割合が大きければ大きいほど当然恩恵を受けます。
しかし消費増税は丸々赤字の企業も実質負担しますから、弱い企業には増税のみで
強い企業は実質行って来いで増税はないです

20年間成長してないとかバカなのかよ死ねよ

>>440

それなら、歳出削減か増税が正解じゃん<<

愚民主主義+役所主義で出来ない？

歴史を見れば　債権者かつコストである大衆を消しちゃう　
ってのが　実際に起こったこと。

戦争であれ、天災であれ、放射能であれ。

ということは　
民主主義も資本主義も茶番劇
現実は弱肉強食の世界
ってことになるのでは？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

日銀の言ってることはデタラメだらけ、やってることは間違いだらけ。
そんなのはね、このグラフ見るだけで分かる。

ようやく世間も理解するようになってきたが、
財政赤字も、最大の原因はデフレ経済である。
従って、主犯は日銀である。

従犯は、ここ数十年跋扈した市場主義者たちである。
彼らには、デフレの危険性が見えていなかった。

>>464
日本って結局欧米にはなれなかったね。

日本国債の金利はインサイダー取引によって意図的に操作されている

日本の金融庁が昨年１２月、同行の元トレーダー２人が
東京銀行間取引金利（ＴＩＢＯＲ）設定に関わる同僚や
他行の行員に圧力をかけようとしていたことを発見した。
同行のロンドンの従業員の通告によりこの行為が明らかに
なったという。（ブルームバーグ　Ｌｉｎｄｓａｙ　Ｆｏｒｔａｄｏ）
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120211/mcb1202110501007-n1.htm

このスキャンダルが明るみにでれば日本経済はデフォルトに追い込まれる

中期国債金利がＴＩＢＯＲ割れ、海外資金流入の観測も
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK040027120100610

国債金利よりTIBORの金利が高くなってしまったら儲けがでない、それで日本の
メガバンクはインサイダー取引をしているということだね

これは立派な談合であり犯罪行為である。これが明るみにでれば日本のメガバンク
は国債を買い支えられなくなる

だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ　
ダウちゃんがぁあああああ(笑)大暴落して紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　
だめりぎゃあああああああ(笑)　
ご、ご、ご、ごうどりゃあああああああ(笑)　
外貨しゃまがぁああああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　
おーすとらりゃああああああ(笑)　
すとらりゃああああああ

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で国際分散投資と
若干のコモディティ投資をしております。その他、外貨預金として、米ドル、
豪ドル、カナダドル、Nクローネを保有しております。今後は更なる分散投資
と外貨預金の拡充したいと思います。

もう少し株価が下がったら、また株式投資を再開したいと思います。ここ二ヶ月
近く株式には投資をしてませんでした。もう少し買い頃まで下がって欲しいと考え
ています。もう少し豪ドルも下がって欲しいですね。流石に豪ドル購入は控えてい
ました。今後も皆さんと意見交換したいと思います。

ドイツ有価証券所有保護同盟：投資家はギリシャ債交換拒否を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0EWR76JTSE801.html
ギリシャ：集団行動条項発動辞さず、交換は最善の案−財務相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0F4646JTSE901.html
トロイカは強制的なギリシャ債務再編に準備−ＦＴドイツ版
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0GATU6JTSEC01.html

日本がＥＦＳＦ債を1.6億ユーロ追加購入、6日の入札で4.6％を引き受け＝財務省
2012年 03月 6日 22:32 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK075023420120306

情報ＢＯＸ：ギリシャの債務交換案
2012年 03月 6日 12:01 JST
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE82501E20120306?sp=true
［アテネ　５日　ロイター］　１３００億ユーロ（１７２０億ドル）のギリシャ向け第２次
支援の重要部分を占める同国の債務交換に応じるかどうかを民間債権者が決め
る期限が８日に迫っている。
民間債権者との合意が成立しなければ、欧州中央銀行（ＥＣＢ）、欧州連合（ＥＵ）、
国際通貨基金（ＩＭＦ）と前月合意したギリシャ向け支援が脅かされ、ギリシャは無秩
序なデフォルト（債務不履行）に陥るリスクが生じる。

◎投資家のギリシャ国債保有

投資家 　　保有 （10億ユーロ）

ギリシャの銀行 45
ギリシャ国内のその他の投資家 30
その他の欧州の銀行 30
欧州の保険会社 10
その他の欧州の機関投資家 15
ヘッジファンド、個人投資家 53.5

またドーマ信者が荒らしてるのか

【社会】急増する孤独死…現場からは悲鳴★２

２ちゃんねる関連会社を家宅捜索
http://www.sanspo.com/geino/news/20120307/tro12030705010000-n1.html

ドル円８５円(笑)てらMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)　

真っ赤ん爺、大変やのぉ〜(笑)　
がんばp(^^)q　　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　
国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

みんす　を見れば　民主主義なる幻想が
いかに現実と逆なのかが　丸見え

>>473
言論統制も絡めて
Google プライバシーポリシー変更
1984　ビックブラザーはお見通し　
同時にウィキリークスもあり

フェイスブック　個人情報は金也

>>464

考えさせられますな。

意図的に沈滞するように要請された？誰に？

銀行預金で国債を買う　は資本主義ではなく役所主義

敗戦国の一人勝ちは許されない

真っ赤ん爺、今朝はさすがに｢朝の分散投資さん｣とか、　
自己レスする余裕がなくなってるな(笑)　

国家の赤字を増やす　は　経済戦争マニュアル　そのまんま

要するに　借金の牢獄

牛を借金の牢獄に追い込む＝牧場

日本以外全部沈没　

日本一人勝ち　

ニューヨークタイムズの日本経済最強伝説まんまの展開だな　

日本人間牧場

乳が出れば絞る。
出なければ牛は解体して食べる

解体＝道州制？

予想通り、円は高止まりのまま、　
日本国債にも世界中から資金が集中して金利は上がらない。　
長期金利は１％以下で円高が続く。　
日経は調整も含め９０００円を割ることはない。　

白川はん、絶妙、うますぎ、男前すぎワロタ(笑)　

>>481

>>464　をふまえれば　

割安日本株を上げようって話？

ＧＳオニール　

円25％割高説　円安誘導＝日本株高誘導

3月決算　売り抜け　

>>９０００円を割ることはない<<

3年間12000円ワレ

要するに過剰流動性資金が金刷り合戦で有り余ってる。　
リスク・オンかオフなだけで、最終的には　
日米のソブリンは暴落する事はない。　
円債と円は安全資産として買われ続ける。　
世界一の債券国で経常収支黒字、自国通貨。　
困った時は円債に資金集中するしかない。　

白川は、それを株に資金が動くように円高是正する。　
どちらにせよ日本から資金が逃げ出す事はない。　
今は新興国バブル崩壊で急速な資金引き上げが始まっている。　
換金売りもこれからが本番。　
金と不動産の大暴落が規定路線だが、それが加速しそうだね。

文体変えてもワロタはワロタ

デフレ日銀マンは地獄行き

うわあああああああ(笑)　国際分散投資したり金買ったヤツは負け組確定(笑)ですやんかあああああ(笑)　

朝イチで外貨預金全部解約して　
邦銀に貯金してくるわあああああああ(笑)　

急がないと外貨が紙くずになってまうやんかあああああ(笑)　

ゴールドは調整するけど暴落は無いのでは？
世界中の大衆は安くなれば皆買いに走る。

新興成金は円よりもゴールドを信仰しているし、
マーケットが小さいからすぐ上がる。
中国人　インド人　ゴールド大好き
円？知らない。

>>469
おはようございます。
朝の分散投資さんを見習って、私も国際分散投資を始めようと思います。
今月に入って下がってきてますので、良いところで仕込みたいと思っています。
よろしくお願いします。

外貨預金全部解約して大正解♪　
ドル資産が紙くずになっちゃうから大変♪　
新興国バブル崩壊で豪ドルもゴールドも大暴落確定♪毎日増え続けていく含み損たくさん抱えた国際分散投資もやめてスッキリ♪　

私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪　

400ドル⇒1900ドル⇒1500ドル⇒1650ドル

まだまだ高いまんま

>>ドル資産が紙くずになっちゃうから大変♪<<
だから皆　ゴールドを買う。

インドが気付いて金売り始めた。　
どうやら中国も気付いてたみたいだ。　

CDS爆弾炸裂したら　
換金ぶん投げ売りで阿鼻叫喚だろうな。　

CDS爆弾が爆発したら、世界中がゴールドを買う

おはようなぎゃああああああ(笑)　

ご、ご、ご、ごぉおおおーーーーーるどぉおおおーーーー(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだゴールドがああああああああああ(笑)　

金属くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

ゴールド大暴落してますやんかああああああ(笑)

人間　紙切れより現物を信じる。

インド人+中国人＝25億人　ゴールド大好き
日本人　1億5000万人　円？そんなのかんけーねー

1，2億人

＞CDS爆弾炸裂したら　
＞換金ぶん投げ売りで阿鼻叫喚だろうな。　

逆だね
やっぱりバカだからお金を無くすんだね

>>497
インド人　中国人は一人じゃないし。
25億人　25億通りの判断がある

そしてアセアンもまたゴールド大好き

日本人　金売るヨロシ　アジアン　皆買うアル

これ　世界の現実　

>>500は、その頭で大丈夫か？おおざっぱすぎるだろｗ

アセアン6億人でトータル31億人　ゴールド大好き

アジアはオオザッパ

音楽はフランクザッパ

円札を印刷して国債を買い戻せばよい。円は世界最強の通貨だ。
これを売らない手はない。

日本経済は破綻する。
これまでは外国に借金のない堅いイメージの日本だが
原発事故で工業製品や食材が汚染、海外から様々な規制
等を受けて貿易赤字に転落した。
しかも汚染瓦礫を各地に分配しているため今後は日本
産すべてが規制の対象となりうるし、健康被害が出れば
株価も為替も大暴落するだろう。
本来なら円安は歓迎されるべきだが輸出規制があれば
話は別だ。
物価は激しく上がり、経済が疲弊すればスタグフレーションになりかねない。

世界の実態が何も見えてない人が相場に手をだしちゃダメダメよ。

それこそ笑っちゃう。

金？　高いうちに売っチャイナ

中国株　売り抜いて大正解

外貨とゴールドが大暴落で紙くず確定で破綻馬鹿が発狂して定番の日本破綻デマ飛ばし(笑)　

わかりやすすぎて笑う(笑)　

腹が痛い(笑)

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　
国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

ごぉおおおーーーーーるどぉおおおーーーー(笑)　
ゴールドが大暴落で金属くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

結局、世界一安全資産として円と日本国債だけに資金集中(笑)　

国際分散凍死したり金買ったヤツは負け組確定ですやんかあああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

日本は破綻しないで欲しい。

>>512
何か変なもの食った？

こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　
孤独死(笑)　

団塊共産主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こどくしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)

>>515
相場に大金つぎ込んだら、↑になると実感

デイトレして生き残ってるやつはすごいよな
ワロタもそうだろ。

豪どりゃを売りポジった。外貨様で損した俺が、外貨様をぴっこぴこにしてやらあ。

おっ、今日もやっとりますな(笑)　
そりゃ
世界一安全資産として円と日本国債だけに資金集中するのも当然ですわな(笑)
２月は貿易収支黒字を叩き出して　
経常収支も余裕で黒字。　
タラレバ丼大盛食べ過ぎ(笑)で発狂してる破綻馬鹿が　
さらにタラレバ丼大盛注文のデマ盛り付けしそうな勢いで笑えますな(笑)　

国際分散凍死で含み損増やし過ぎて後がないようですな(笑)　

わっはっはっははははは(笑)

くそ、怖くてたまらんのに、また売りポジった。
こうなったら、豪どりゃを売りまくって、ワロタンと心中じゃい。

ご、ご、ご、ごうどりゃあああああああ(笑)　
割れとりゃあああああああ(笑)　
下がっとりゃあああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)

国際分散凍死で大損こいて
ハリセンボンの豚の方似の不細工嫁と知恵遅れのガキ連れて一家心中確定の
真っ赤ん爺、今どんな気持ち？(笑)　

おーすとらりゃああああああ(笑)　
損切らりゃああああああ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

ワロタン、言語障害で会話不成立ながら、意外とマメにフォロー入れて優しいねｗｗｗｗｗ

じゃまなだけ

ここぞという相場はワロタンさすが強いな。　

月曜からポンド売って一旦利食った。
オージーも含めて目先　短期底じゃね？
デイ取れならなおさら。

曲がってる奴の怨念　見ない方がいいな。

国の破綻云々より精神の破綻の方が深刻だもん。

為替はヘッジの余興
実業が本命

ワロオタの迷宮

羊は去年の７０円の悪夢を再現してるようだ。
新興国からの資金引き上げはギリシャがグダグダやってるうちは収束しないだろうな。

月曜からテポドン売ってに見えた
疲れてはいないはずだが、ニートだし

ワロタ学部

日経もヤバイな
３月末に９０００円割れかも

>>521

あれだけ気合入れてるんだから当然
自分自身の精神に刻印しちゃうな。
毎日毎日　無意識は自分と他人を区別しないからね。
で、それが現実化すると。

触らぬ神にタタリなし　

他人に影響を与える以上に自分自身に影響を与えてるはずだよ。

あああああ　って書いてあるから飛ばしやすいのは良い。

お金が無いと困るけど、お金に執着してお金集めが趣味になっても
なんだかなぁ〜の人生になる
バランスが大切

お金はあったほうが断然いいよ

理想は、一定期間に金を儲けて
後はのんびりってパターンだろ

将来不安でこのご時世、１億は無いと安穏とできないな

くやしいとか　感情があるうちは難しいんじゃない？
車の運転と同じ　感情が入ると危ないよ。
特に負けを取り戻そうと焦った時は。
休むも相場　

分散投資が難しいのは、そんなに意識を分散できないもん。
せいぜい３つくらいかな。私の修行が足りないんでしょうね。

国際分散投資氏は聖徳太子かな。儲かってる事を祈ります。

私はワロタ大学ニート学部で2ch学を修めました

復興応援国債のテレビＣＭクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ金足りねえんだよｗｗｗｗｗｗ
来年度の予算組んでも執行出来ねえしｗｗｗｗ
しかもまた公債法案は採決延期でもめること確定だしｗｗｗｗ

100％詰んでるじゃんｗｗｗｗ

日本破綻時がゴールドのピークになるだろう

ワロタが買わないから復興債あまりまくり

復興原資はアメリカ国債の売却で用意できるんだがな

１０兆くらい売って復興に当てたいが、アメリカが激怒するから難しい

円安にするために買った国債を売って何したいの
むしろ買い増ししろでしょ

>>542
売却したら、円高になる

そのうち日本はドルが通貨になるな
そんな勢い

物質的な豊かさの代償で心の豊かさを犠牲にしてきたのが今の日本の腐敗構造
諸悪の根源

経済力だけでほかの国とか民族に優位性を感じてるのは森永卓郎みたいなインチキ
経済アナリストだけでいいよね

いじめられてる子供を助けると自分が今度はいじめられるからほっといてそんなのが
社会リーダーになるからちょっとやくざにたかられても知らないふりして大企業
は金をあげるわけ

人を殺したりしなきゃ他人を自殺に追い込んだりひきこもりに追い込んでもいい
ってのが日本人だよね、少子化はこんなところからもきてるのに気づかないわけ

官僚ってのはどんなに日本が世界一の自殺率、格差、借金をかかえても美化する
わけ正常性バイアスの塊なんだよね

経済力だけでしか物事を判断できない談合、腐敗、汚職国家はだまっていても
自滅する運命だよね

まあ、そうなれば、輸出筋はウハウハだけどね>>545

経済力はとても大事だよ。というか、経済力がすべて。
経済が豊かであれば、国内だけでも、福祉の維持ができる。
経済力はとても大事。

津市立三重短大：准教授、女子学生の首をコードで絞める
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120305ddm041040058000c.html

ワロタを自殺に追い込もうぜ

セクハラ対策責任者なのに、何度も…副署長停職
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120228-OYT1T00221.htm

おまい、それは、通報されるだろ

自分の体液しつこく女性の車に…４４歳の市職員
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120220-OYT1T00247.htm?from=main6

日本人それなりに立派な経済を製造業主体で作り上げてきた。しかし、学歴信仰
や大企業、官僚がどんどん癒着、談合、馴れ合いを経て、世襲制度がどんどん国
をおかしくしてしまっただけだ。

この際、それらの悪をデフォルトによって一掃し、首相を含む何人かは責任をとって
ギロチンの刑にする

そうすれば、日本もまた焼け野原からやり直せるはずだ。オリンパス、東電
トヨタや東大官僚エリートたちの原発対応をみていればわかるだろ？

これをしなければ、借金だけが指数関数的に増え、子供たちが企業倒産を
毎日目のあたりにしてみじめなおもいをし、ニートやらいっそうの社会
腐敗を招くだけである。

２，３年ごとに新政党を作って、政界再編して、半年ごとに首相交代しても
一向に日本はよくならないだろ？

もし、これでコンセンサスがとれなければ若者を中心に軍事クーデターしか
ないだろうね、アイスランドでもこれで成功した。最後は、血を流して
戦わないといくらいっても無駄な相手にはそうするしかない

おまいら、マジで日本が破綻するとか思ってるなら、おまいらの脳が破綻してるぞ。
ずっと、共通認識ができてたのにな。
破綻派は、いつめ頭が治るのかな？

脳障と言語障害なら、脳障害のほうが確実にやばいだろ。

ＮＨＫ元委託カメラマンに無期求刑…主婦強殺
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120223-OYT1T00702.htm

日本は破綻しない。おまいらは、パソコンで何やってんの？
少々情報集めたら、それがわかるだろ。
早く外に行って、目を覚ましてこい。ああ、その前に、まずパジャマから服に着替えろ。
散らかしたティッシュをゴミ箱に片付けろ。

そしたら、外に出て確認して来いよ。日本はとても元気ってことをな。

東大卒の井川前会長、負けては借りて　借りては負けてカジノで４４億円
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120301-OHT1T00329.htm

官僚エリートの姿そのものだよね

首相、タイに衛星売り込みへ…１基で百数十億円

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120307-OYT1T00002.htm

商売繁盛　結構な事です。　

衛星は隣の国も多分丸見え。

無関係ニュース貼って意味あるのか？ｗ

殺人なら統計的に数十年にわたって減少トレンドだし

「週刊東洋経済」編集長を逮捕＝電車内で女性の下半身触る―警視庁
http://jp.wsj.com/Japan/node_395162

経済がすべてだよね

>>555
＞破綻派は、いつめ頭が治るのかな？
＞
＞脳障と言語障害なら、脳障害のほうが確実にやばいだろ。

さっそく言語障害が出ててワロタｗ

>>557
＞そしたら、外に出て確認して来いよ。日本はとても元気ってことをな。

外に出てなさすぎ
さらにワロタｗ

>>560
平和ボケのゆとり教育のおかげで犯罪件数はどんどん見逃されてるわけ
検挙数じゃないからね、

ワロタンは、癒し。おまいら、豪どりゃで、泣くなよ。

ホワイトカラー犯罪はむしろどんどん増えてるだろうね、検挙されないだけで

>>561

訴えられたのは触り方が下手
金があればプロの所へ行くし。

>>535
周りの小金持ちの老人達はお金の有効利用を知らないから貯金ばっかしてる
しかし、３，１１災害で家が半壊した時は１年以内に新築で建てなおしたから
素晴らしいと思ったけど

日本国債の金利はインサイダー取引によって意図的に操作されている

日本の金融庁が昨年１２月、同行の元トレーダー２人が
東京銀行間取引金利（ＴＩＢＯＲ）設定に関わる同僚や
他行の行員に圧力をかけようとしていたことを発見した。
同行のロンドンの従業員の通告によりこの行為が明らかに
なったという。（ブルームバーグ　Ｌｉｎｄｓａｙ　Ｆｏｒｔａｄｏ）
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120211/mcb1202110501007-n1.htm

日本国債はメガバンクと談合して低く金利を抑えそのかわり買い支えているのが
本当のところ

このスキャンダルが明るみにでれば日本経済はデフォルトに追い込まれる

中期国債金利がＴＩＢＯＲ割れ、海外資金流入の観測も
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK040027120100610

国債金利よりTIBORの金利が高くなってしまったら儲けがでない、それで日本の
メガバンクはインサイダー取引をしているということだね

これは立派な談合であり犯罪行為である。これが明るみにでれば日本のメガバンク
は国債を買い支えられなくなる

ワロタンの失敗を見て、とても癒されます

財務省職員、ひったくり容疑で逮捕
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4966426.html

官僚エリートもう善悪の区別すらつかなくなっているいい例だね

>>564
殺人事件の件数だから、検挙数と言って無いよｗｗ
殺人の件数事態は減っているし

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M08NZ41A1I4H01.html

>日銀が陥った国債購入の「あり地獄」、将来大きな禍根−内海元財務官

>３月５日（ブルームバーグ）：日本格付研究所の内海孚社長はブルームバーグ・ニュースのインタビューで、
>日本銀行の先月の追加緩和を「あり地獄」に例えて、「日銀は自らを動きの取れない方向に追い込んでいる」と述べた。

富士重工の元部長、国のロボット開発費２億流用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120218-OYT1T00238.htm

いくら国債すっとも、みな官僚エリートポケットに

氷山の一角

腐りきっているマスコミ

テレ東社員を盗撮容疑で逮捕　大江戸線駅のエスカレーターで女子高生狙う
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111113/crm11111313190009-n1.htm

覚醒剤使用：容疑で朝日新聞記者を逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120222k0000e040211000c.html?toprank=onehour

わけ＝なのよ＝ウザイ星から来た一緒に絶対酒を飲みたくないタイプ

詐欺容疑で指南役再逮捕へ　化学会社から株取得費用３．５億円　警視庁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120307/crm12030710030005-n1.htm

>>563
ぽまいらは、平日でも、街は人でいっぱいってことを知らぬのか？
日本は格差が少ないってことを知らぬのか？
ぽまいらは、海外で差別されるために、外貨様仕込んでるのか？
おらよ、ジニ係数　先進国でも格差は日本はすくねーぞ。おまいらの好きな豪どりゃ様より少ないぞ。
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2009/keisu/yoyaku.htm

会社社長ら２人を逮捕　国の補助金を不正受給容疑
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012030701001071.html

通称「西麻布迎賓館」　競売妨害容疑で5人逮捕
http://youtu.be/7RfN2nB-TbQ

どんどん増えてるシャッター街

>>581
いつもの手口　ってやつ

空手部先輩、殴る蹴る…医科大助教が研修医に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120229-OYT1T00259.htm

>>578
宇宙人は酒なんか飲まないのよ（笑）

日本オワタ

日立システムズ社員を逮捕　３億円詐取の疑い
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022201001265.html

ニュース速報かよ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ勘違い劇場

明らかに何かの予兆だ。

オリンパス現法社長が死亡＝首都近郊、自殺か−インド
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012022100768

正常性バイアスというのをご存知でしょうか？
普通は災害時に使われるのですが、この金融危機にも言えると思います
「自分だけは大丈夫」　「そんな大きな津波は来ないよ」
「自分の地域だけは大丈夫」　「自分の国だけは大丈夫」
そんな正常性バイアスに支配されていた人々は、あの震災で不幸にも
亡くなってしまいましたね。
誰でも不幸なことは考えたくはありません。
しかし、世界経済が危機に瀕しているのに、日本だけが「おとぎの国」
であるはずがないし、「不思議の国のアリス」でいられるはずもありません。　
一応、不幸な結果を頭に入れておいて、大嵐が過ぎ去りなんとかなったら安堵すればいいんです。
ただ、主さんもおっしゃってるとおり、日本の癌の存在があります。　　
政治家、日銀、官僚、マスコミ、財界、法曹界、カルト宗教など
この国は、明治維新以来ユダ金に支配されてきたアメの属国なのです。

　（１）　日本の破綻はイヤだ、しかし日本の癌はそのまま
　（２）　日本は破綻する、しかし日本の癌は退治できる

私は、迷わず（２）ですね〜〜どっちもＯＫというのは不可能でしょう。
ここで、ゴキブリホイホイのように元から絶てるのならば
勇気をもって、（２）にしますわ〜半永久的に属国は勘弁です。

発狂してニュース貼りまくってる破綻派がきてんね

【財部誠一】日本の財政破綻は2015年（国債デフォルト対策）
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan+zaiseihatan/20120206/p1

逆にワロタンとはぜひ一回岸和田でかしみん焼きを食いながら語り明かしたいものだと思う。

ギリシャ人にリンチにあって血まみれの銀行員！！　グロ注意
http://youtu.be/trDWC7UsvTs

ぽまいらに理解できるかどうかわからんが、一応、貼っておいてやる。
あと、妄想に浸るのはいいが、部屋の中くらいは片づけておけよ。パジャマで一日中過ごすんじゃねーぞ。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/10(金) 14:06:50.21
中銀が国債を買いオペして民間銀行のバランスシートを定期的に掃除してやれば
民間銀行の資産購入余力を増やせる（通貨発行権）。
そして政府が増税と緊縮財政を行うことで利払いを賄うことができる（徴税権）。
この通貨発行権と徴税権がある限り国債は破綻しない。
ベースマネーを増やした所で内外金利差でキャリートレードを介して
海外に資金流失するためハイパーどころかインフレにすらならない。



国債が暴落するケースとしては、
主戦直後のように国家規模の取り付け騒ぎが起きる（トリプル安）、
株高不動産高の好景気になる（リスク回帰）。この２つしかない。
トリプル安ならばハイパーインフレ直行だが、後者なら単なる好景気だ。
リスク回帰の場合コールレートが上昇してもロンバート型貸出制度があるし、
例え全体的に資金調達コストが上昇してもリスク回帰であるならば株式市場や不動産市場を介して
容易に資金を調達できるため問題にならない。
今後、内需主導の好景気が訪れても資産バブルに乗れない庶民は、
増税と資金調達コストの上昇に苦しむことになる。こうして格差は拡大し続ける。


逆に言えばデフレ不景気が続く限り国債は買われ続ける。
国債が売られる時は株高不動産高でリスク回帰が進行した時のみ。

>>逆にワロタンとは<<

逆って？

うちのおやじは高卒で工場の作業員だったが、いつもこぎれいなスーツをきて
靴もぴかぴかで一流企業の社員のようだった。

ある日、ふと手取り月15万の給料明細をみて唖然としたもんだよ

リアルワロタンは、かなり話が面白い奴だろ。デイトレで生き抜くなんざ、並の人間ではできん。
分散投資で生きてるやつの思考とは違うわな。

規制先から報酬　保安院関連の１２委員
http://www.asahi.com/national/update/0210/TKY201202090840.html

>>593
うんｗｗ
公共の場で意味不明な事を大きな声で言い続けるキチガイを思い出したｗ

単身女性３２％が「貧困」　２０〜６４歳、国立研究所分析
http://www.47news.jp/news/2012/02/post_20120208051500.html

おっ、今日もやっとりますな(笑)　

いやはや世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％以下の大人気という現実(笑)　

今日も円高デフレで　
国際分散凍死したり金買った売国奴が大損こいて発狂してるのが心地よい1日ですな(笑)　

小泉純一郎、こんなキチガイが首相をやってたのか

度重なる婦女暴行（４０から５０回）の挙句に、２回の婦女暴行（現役の慶応大学女子学生と現役女子高校生の２人）現行犯逮捕で警察署に拘留され、
その直後に都立松沢病院に収監されて強制入院され精神分裂病のきちがいであることで、警察署から釈放されて
ロンドンに高飛びして、極悪犯罪者の過去を覆い隠そうとした。しかしながら、ＳＭ変態者の性癖は隠しようもなく、
姉の信子とは近親相姦の現場を妻宮本佳代子に目撃されて、それが理由でドメスティック・バイオレンスと首締めが理由で、
逃げ出し離婚した。
その後、小泉は愛人と称した新橋芸者「小はん」（本名：奥貫浩実）を、愛人ＳＭで絞め殺して、その現場の証拠隠しを秘書の北朝鮮系

慶大、教授ら３人を懲戒処分　業者に不適切「預け金」
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020901001248.html

いじめ、７万７６３０件＝不登校は１１万人−文科省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020600933

>>思考とは違うわな<<

あああああああああああ思考　違うわ。

アテネの暴動の模様
http://youtu.be/P9FLQxMYiI4

ワロタンが、言語障害治ってる！！！！

電車内で女子高校生を盗撮　郵便局長の男を逮捕
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/220305037.html

>>599
それは、カッコイイ親父さんだと思うよ。
お母さんもいい妻だったと思うよ。

デフレは老衰
死んだらハイパー

＞逆って？

このスレにいる人間の中で、リアルで会って飯食ったりして一番面白そうなのが
ワロタン。１００パつまらない、苦痛極まる時間になるのがボソボソ。

古川国家戦略担当大臣は今朝のNHK討論のなかで、

ダボス会議でラガルドIMF専務理事に肩を叩かれ、ギリシャの次は
日本ですよ

みたいなことを言われたことを明かした

だめだ、日本おわた

推理その１

アメリカ在住のデイトレーダーが昨日の市場の混乱で大損して
やり場のない怒りをここで発散中

ワロタンは銭無し
デイトレなんてやってません

>>615

お金チョウダイってフランス語でささやかれたんだな。

ぽまいらは、素直すぎ。
ＩＭＦは、日本の財布を当てにしてんだろ。
ＩＭＦ乞食の言うこと信じすぎ。

岡山市職員１２４万円詐取
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20120216-OYT8T01088.htm

>>614は100％ワロタン本人

この発想のつまらなさがボソボソと会うと５分でも苦痛に感じるだろうと
思う理由。

母子３人自宅で死亡、燃えた練炭…無理心中か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120219-OYT1T00270.htm

リンク切れのニュースを貼っている時点で相当キレてる人だねｗｗ

あ〜〜〜あ狂ったんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻派は、脳障害だからな、まあ、気の毒なこった。
少々円高になったくらいで、発狂して、ニュース貼りまくるしな。

リアルで友達ができない人間は、２ちゃんでもつまんねえんだよ。
それがほんとよくわかるスレ。

ワロタンは自分と会話する精神病

ハッカー集団「アノニマス」の主要構成員訴追、内部に協力者
http://www.cnn.co.jp/tech/30005828.html

教育長、議会演説中に突然倒れて…死亡
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120307-OYT1T00502.htm

バット上で後輩に正座、２６歳投手ら処分…独立Ｌ「福井」
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120307-OYO1T00211.htm?from=main3

都合の悪いこと忘れたか…女児切りつけ被告に父
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120307-OYT1T00248.htm

日本は経済的に成功して、あたかも戦争の償いや途上国の支援を名目に
金を貸しているような風に刷り込まれているけど、
本当はアメリカに一番カネを貸しているのではないか？

きっとアメリカ人が買う日本車や韓国車の代金は、
日本政府がアメリカに貸しているカネだけなような気がする。

何この気持ち悪い荒らし

>>633
貸してるの？あげちゃったの？

ワロタンの愛嬌ある発狂ぶりとは雲泥の差だな。＞ニュース貼り

こういうとこで差がつくね。ほんと。
ワロタンは発狂してても太鼓とかネタとしてかなり面白いし。

>>633
サラ金地獄に陥った妄想かｗ

ワロタンの方が１００倍きもちわるい

オリンパスとか参考になる話もあるけど

釣られて読んでる奴がいたことに唖然

いじめられっこは自業自得っていうのもよくわかる。

破綻しない派の話を聞こうかｗ

ワロタンをほめてるのは全部自己レスだから、ぞっとする

ワロタン最高

中１男子４人と無職男、ホームレスのカバン強奪
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120305-OYT1T00592.htm

ボソボソは青梅と同程度の人間

＞ワロタンをほめてるのは全部自己レスだから、ぞっとする

語尾でわかるワロ短

>>643
ぽまいは、画面が見えてないのか？さっき起きたのか？てゆか、お母さんが泣いてるから、そろそろ部屋から出ろよ。

。
http://www.youtube.com/watch?v=uM_FLxjjNWQ&sns=em

【社会】 「２ちゃんねる、ネットの健全性損なう」 警察、"アンタッチャブル"だった２ちゃんねるの管理会社と「削除人」強制捜査★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331091263/

ロープ投げ…シー・シェパードが調査捕鯨船を妨害
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220212035.html

>>652
ワロタンもボランティアなのかね？

イルカを殺す日本人
http://youtu.be/1g8_3MS9x50

【話題】 壮絶ＤＶで逮捕　 総務省キャリア官僚（３３歳）が失った生涯賃金７億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328923297/

総務省大臣官房企画課の課長補佐・陶山昇平容疑者（３３）

５日午後１０時ごろ、妻（３２）の髪をつかんで、約２０分間にわたって両頬をビンタ。
妻が深夜に交番に駆け込んで被害届を出したことで、お縄になった。

陶山が長男を叱って平手打ちしたことから夫婦ゲンカに発展。本人も「妻と長男をたたいたことは間違いない」と容疑を認めている。
警察は日常的に妻に暴力を振るっていた疑いもあるとみて調べている。

全国銀行協会会長で三菱東京UFJ銀行頭取の永易克典氏。
ロイターのインタビューで日本国債の問題について聞かれると、
「(国債の金利暴騰のタイミングは)10年サイクルではない。
もっと近い。急いで対応を取らなくてはならない」と危機感を露にしたのだ。
http://www.news-us.jp/article/241576589.html

知的障害者に“一方的”に借用書　横領で逮捕の女
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/220219007.html

ほんとこいつつまんないね。

底堅い動きだね
暴落待ちｗ

価格下がったら、買いなおしたいんだよね.。売り煽りがうまいよね>>657

＼
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　／粘　着＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　|/-O-O-ヽ|　 　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　6| . : )'e'( : . |9　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　俺の人生ってなんだったんだろ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　働かずにずっと２ちゃん三昧だった
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　些細な事で相手を責め立て粘着していた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 気に入らない相手を「つまらない」って呼んでた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　友達もいないから２ちゃんで粘着すると
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　話相手が出来た気がして楽しかった
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　今は精神科に入院してホッしているよ
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 粘着が楽しいって病気だよね
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

エルピーダ1円にならないなクソ

経済破綻したアルゼンチンの今
http://kohada.2ch.net/eco/#1

女性に跳び蹴り、強盗容疑　テコンドー師範の教諭を逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY201203050708.html

厚労省、医師６人の免許取り消し　ミス続発に初の処分
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/355257.html

破綻するかしないかは分からんが
間違いなく国民が貧しくはなるだろうね

生活保護制度でさえ上限５万とかに抑えないとな
医療費も窓口で５割は支払うようにしないとな

東芝子会社の社員、９億６千万円横領か
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4966044.html

上がる日も下がる日も日本最高しか言わないワロタンなのに
円高た日本株高なるとワロタン信者が集結して「また的中かよフイタｗｗ」
不自然極まりない、若しくは八百長臭いぞゴラと言わざるを得ないのですよ

すでに餓死者のニュースあったよ

オリンパスも東電もトヨタも社長はみんな

慶応出

あとはわかるな

人間豊かさをおぼえると後は甘えと堕落で落ちぶれるだけ、血を入れ替えない限り
橋下のように社会システムをいじっても結果いっしょ、ベーシックインカムなんて
導入したらそれこそ労働意欲もなくなり借金が何倍にも増えるだけ

経済力だけでほかの国とか民族に優位性を感じてるのは森永卓郎みたいなインチキ
経済アナリストだけでいいよね

いじめられてる子供を助けると自分が今度はいじめられるからほっといてそんなのが
社会リーダーになるからちょっとやくざにたかられても知らないふりして大企業
は金をあげるわけ

人を殺したりしなきゃ他人を自殺に追い込んだりひきこもりに追い込んでもいい
ってのが日本人だよね、少子化はこんなところからもきてるのに気づかないわけ

官僚ってのはどんなに日本が世界一の自殺率、格差、借金をかかえても美化する
わけ正常性バイアスの塊なんだよね

経済力だけでしか物事を判断できない談合、腐敗、汚職国家はだまっていても
自滅する運命だよね

本来、１５０００円くらいで日本最強なのになｗ

それに円高を最強通貨って吼えるが、円安の方が
日本歓迎なのになｗ
税収も円安の方が増えるだろ
ワロタ脳みそが垂れだしてるなｗ

路上生活者放火：警備員の少年を再逮捕　八重洲の事件で
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120228k0000e040193000c.html

正常位バイアス？

中２の少年、ゲーム取り上げられ母親刺した疑い
http://www.asahi.com/national/update/0219/NGY201202190025.html

名古屋・河村市長「年収2400万円の議員80日しか働いとらん」
http://www.news-postseven.com/archives/20120214_87681.html

日本の借金は実はGDP比で６００％以上であるという事実は日本人には口が裂けても
伝えられてないだろうねｗ

アメリカ政府とモルガンスタンレーの調査資料
http://oversight.house.gov/images/stories/Testimony/12-15-11_TARP_Sanders_Testimony.pdf

本格的に破綻スレ（破綻しない派お断り）を立てるべきかな

財政破綻を信じる人だけのスレを立てたらいいじゃん　

破綻派専用スレよろしくお願いします。

どうせワロタがついてきて荒らされる

やってみる価値はある

要するに会話よりオナニーがすきだと。こういうことですな。

ワロタが死ねばみんな幸せ

ワロタンの人気に嫉妬する破綻派

無用な粘着と叩き合いがウザイから専用スレ希望

キング中銀総裁：英国に長期資金オペの必要ない、流動性十分
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M05XJO6K50Y601.html
>２月29日（ブルームバーグ）： イングランド銀行（英中央銀行）の
>キング総裁は29日、欧州中央銀行（ＥＣＢ）の３年物オペがユーロ圏の
>銀行取り付け騒動を防いだと評価した上で、
>英国については長期の流動性供給のための追加措置は必要ないとの見解を示した。

破綻派が11月から騒いでたが、
去年は実際に欧州で取り付け騒ぎ寸前だったとイギリス中銀の総裁が認めてる。
やはり破綻派は適切な警告をしていた

取り付け騒ぎは最悪・最速の金融パニックであり、
伝達速度は市場の暴落の比ではない。

取り付け騒ぎ発生時、欧州は2週間で崩壊
日本は遅れて1ヶ月後に崩壊
1ヶ月以内に超インフレ開始・欧州のスーパーが空に=ソ連崩壊と同じ

2ヶ月もたないので、やはり適切な警告だったな。

ゆうちょは全体の1割でも取り付けで引き出されたら破綻だから
その時点で預金封鎖になるね

やはり破綻だな

預金をするヤツが馬鹿で、借金をするヤツが賢い

今が借金のチャンス！！　どんどん借金しましょう

人は痛いおもいをしないとわからないこともある
日本人はまさにその段階

参加者が５〜６人のスレで
ネトウヨ、オカルト、在日が１匹づつ混じってたら
ほとんどすべての書き込みに読む意味がなくなってしまうｗ

>>693
破綻派＝ネトウヨ、オカルト、在日

とおもう正常性バイアスも一匹なｗ

破綻しない派がネトウヨだろＪＫ

国民は自分で借金は背負わない、国に背をわせて自分たちは快適な生活
それでもって借金が貯まってくると公務員や政治批判するけど、
結局その借金を間接的に使ってるのは国民自身だよね

これを世界では無責任というんだが、日本の場合は違うよねｗ

>>695
だな・・・被害者妄想の人がいるねｗ

日本政府は兌換性政府紙幣を発行すべし

円ではない新しい単位で、レアメタル本位通貨、円とレートも変動する新通貨である
買い物で困ると思うだろうが、たいして困らない
買い物の総額にそのときの相場（％）をかけるだけでいい
円との換金も保障するができるのは日本国籍を持った者だけで、国外持ち出し禁止
日本人による日本人専用の逃避通貨にもなりえる

日本通としても知られるメリルストリープ、IMF救済から英国経済復活をとげた
サッチャー元首相の生涯を描いたこの映画、The Iron Ladyでアカデミー賞を
受賞した

日本へのメッセージともとれるよ
http://youtu.be/yDiCFY2zsfc

これはどういうニュースですか？金の暴落と関係あり？

商品相場が年初来最大の下げ、景気減速で「パニック」売り
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HHDJ6TTDS301.html
３月６日（ブルームバーグ）：６日の商品相場は今年に入って最大の下げとなった。
世界的な景気減速で原材料需要が落ち込む兆候を受けて売りが広がった。
商品24銘柄で構成されるスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）のＧＳＣＩスポット指数は1.5％
下落し692.61で終了。昨年12月14日来最大の下落率を記録した。下げの中心はアラビカコ
ーヒーで、2010年10月以来の安値を付けた。鉛は一時4.1％安。金は５週間ぶりの安値を付けた。
６日公表の統計によると、欧州経済は昨年10−12月（第４四半期）に縮小し、２月の英小売売
上高は２カ月連続で減少した。アルミや綿、大豆などの消費量が世界最大の中国は５日、経済
成長率目標を下方修正した。ＩＮＴＬ・ＦＣストーンは５日、世界景気減速で商品相場が「大幅」
調整局面に見舞われる可能性があると予測した。
ＰＶＭフューチャーズのブローカー、ハリー・デニー氏は電話インタビューで「全体的にパニック状態と
なっている」と述べ、「中国は商品相場に極めて重要だ。景気減速が来ることは分かっていたが、
それを実際に聞いて多くの人々が慌て出した」と指摘した。
ＩＮＴＬ・ＦＣストーンのアナリスト、エドワード・メイア氏は６日の電話インタビューで、商品相場の「勢
いは損なわれた」と述べ、「好材料は全て織り込まれたようだ」と指摘。４月前半までには今年の高
値から10％下落する可能性があると語った。

原題：Commodities Plunge Most in 2012 as Slowdown Spurs ‘Panic’Sales　（抜粋）

振り返ってみると 一番やばかったのは3月だったなー
格納容器ぶっ壊れたら半径250キロが避難

財政破綻よかやばかった。何パーセントあったかは分からないが
相当数あった。

4号機のプールがもったのは｢偶然｣だったらしい<横の別のプールの水が意図せず流入したため
俺は4号機プールの記事で勝手に判断して逃げたけど
アメリカ政府も同じ判断だった。=4号基の露天プールはやばい

日本政府の｢ただちに問題ない｣なんて、でたらめもいいとこだろと思った。
だって未知の事故で問題ないもクソもない。

｢やってみなくちゃ分からないです、失敗したら東京全滅ですので、関東の方は今から避難準備に入ってください｣
が3月15日時点での正しい政府の発表であるべき<<だって事実そうだった。

国債事故も確実だが、もう少し事実をちゃんと国民に報道したら？
実際 日本国債やばいってちゃんと言えよ。

>>417
>レーガンは歳出削減なんかしてませんよちなみに、
>他の予算を削った分以上に軍事費を増やして、
>減税して赤字国債を大量発行したのは有名
>したがって９０年代のアメリカも財政拡大+金融緩和という
>本当の王道で立ち直っただけです。

元高度国防国家派からすると軍事費増額と軍事産業先行の積極財政は日本では難しいでしょう。
もし公共事業費を増やすのであれば医療・介護・保育と再生可能エネルギー、ロボットなんかに投資だろうと思われ。

>>701
満員電車に乗り続けられる民族には歯止めはきかないのだろうね

事故がおきないとデフォルトにならないと原爆を落とさないと、大地震が起きないと
わからないんだよね

あとは、公共投資で農業水産業のＩＴ化はいいと思われ。

Romney to Voters: Obama Has Failed You

http://youtu.be/4ynPL8qca6A

共和党大統領候補ロムニー氏のフルスピーチ
http://youtu.be/9McgUWeQWLQ

今は1991年
日本はバブル真っ最中で、かつバブルとも思ってない(ただの好景気だと思ってた)
ソ連崩壊=欧州崩壊は日本に関係あるか？
が主な1991の経済誌の論点で、

｢実際関係しまくりだった｣ 1991年 日経平均2万6000円なんて今からしたらバラ色だもんなw
で、1992に1万4000円になった今と変わらんな。

今は1991年と考えた方が良い。国債・世界金融バブルが今まさに崩壊するところ。
その10年後、20年後の落差を今に当てはめる。

日本はどんどん、どんどん貧しくなる。
今がピーク

ここ１０年で５００兆近く借金を増やしたが異常だね

ここにきて原発処理問題だが、日本の国力だと対処不能なんじゃないかな

ワロタなんで金地金スレであんなに人気あんの？

簡単な話し、新規国債発行１０兆円で消費税２０％にしておくのが
現在を想定した政治の役割だった

宮沢内閣辺りで始動しておくべきだったが政治の大混乱で
一切手付かずで来てしまった・・・・

日本没落の原因は不良債権
そして今国債が不良債権化しつつある

これね不良債権に原因を求めるのはアホなんですよね
ずっとお金を借りる人がいないからです
不良債権に原因があるのは、お金を貸す人がいない時なんです
まあちょっと考えれば分かることなんですけどね

日本の官僚は優秀だと思う
前例通りに上手くやり、前例を猛烈に調べ
前例を高精度にやり遂げる能力がある
>学校のテスト勉強と同じ テスト勉強に秀でた東大の官僚は前例にも強い

だが、破綻回避は前例がない。日本の官僚は経済破綻を回避できた経験がない。
前例がないことを、新興の政治家は｢上手くやれ｣と支持するが
官僚は先輩の前例にないことを上手にやる能力がない。

だから困ってしまう。前例なら100%できるが、前例にないことは素人同然。
一転して最高に優秀な集団から、完全な素人集団に成り下がる。
とんちんかんな政治家と、素人官僚の愉快な劇が始まってしまう。
経済は一気に低迷し、財政赤字は拡大し、印刷をするが
庶民は不安感にかられ買いだめを開始する。

乗っているタクシーのドライバーが
｢俺、免許もってないんですよ！ これから高速道路のりますが、それもはじめてw ヘヘ
がんばりますんで！ ｣
とか言い出したらどうする？ 世界の終わりだと思うのが普通。
経済は混乱してるし、物価は上がるし、政治は素人集団だし、

買いだめに走って自己防衛するしかない。
↑
これがソ連崩壊(ソ連の官僚も優秀だったが、いきなり今日から
資本主義やれと言われて素人のデタラメ指示になった)

日本もまさにこの状態。
素人官僚とバカ政治家が統治する国、
命令と印刷はいくらでもできるが、その効果と価値はどんどん薄くなる
国家崩壊が近い,官僚に前例にないことやらせる国家は破滅寸前の法則

お金刷するが無理なら
死ぬほど借金してそのお金で公共事業しまくって景気を良くしてくれ

>>713
前例はいくらでもあるよね、高橋財政、アルゼンチン、英国、韓国

GDPのマイナス成長を防ぐために国債で膨らませてるだけだよね

早稲田の２部、NHKコネ入社の安住はなにしてるのかねｗ

官僚の目標は適当にキャリアを積んで年収５千万のGSに天下りだからね

GDPの何％なら赤字OKとか作っておけばよかったな
それがないからいくらでも赤字を出す

「この国は下手したら3年で破綻する」　ユニクロ柳井正会長兼社長
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331037279/

日本の官僚集団・政治家が破綻を食い止めた前例などない。
徳川幕府下の官僚集団、儒学書をいくらひっくり返しても
黒船の対応策の前例などなかったから、失敗した。

日本帝国の官僚集団も、総力戦で大負けして国家焼け野原になった前例などなかったから
失敗して(もちろん世界にはそんな例があったが、｢我が国は違う｣と信じたので)
崩壊した。

今回もそう、前例をひっくり返しても、福島の人口流出を止める手順を先輩官僚は残してなく
国債破綻の回避手順もマニュアルは1つもないので、失敗するところ。

テスト勉強してた集団=官僚に 今日から好きに絵を描けというのは無理。

>>716
それやってユーロが行き詰ってるわけだろ
バーカｗｗｗｗｗｗ

感情的に反発してるけど、君達のネット依存生活も三年で終りです。
来年度あたりから、現行レベルの税収なら、
税収の30％近くが国債利払いになります。
金利が低いから利払いが少ない時代は終りました。
金利が上がれば更に破滅的となります。

IMFが1.5％金利上昇した場合の邦銀の損失推定を調査してる。
ようは、たったそれだけの上昇でヤバイから。
正直、君達は悲劇的なくらい情報分析能力がないし、
対処する頭脳も行動力もない。感情的なカキコミするだけ。

国債に回る金が細り始めたら急速に事態が悪化します。
日本は既に短期国債の比率がかなり高く、その短期国債は
外国人の資金が相当の割合になってます。
すでに、日本はかなり海外資金に頼った状態です。
欧州問題が日本の財政問題を覆い隠しただけです。
それなのに、君達は暢気にネット依存。悲劇的な
くらいな根拠なき楽観主義。

>>718
終戦こそが前例、デフォルトを宣言して１から出直すことがこそが
歴史から学ぶことだよね

官僚エリートは失敗を絶対に認めないからできないんだけどね

原発事故の対応なんて腐った東電や自己保身の官僚には無理

それに、原発処理で１０兆円が必要になるんだろ

国債を日本人が買い占めれてるから市場のチェックがまったく日本の政治にも
影響しないようになっていて問題を何倍にも膨れ上がらせてるわけ

ギリシャなんか比べ物にならないくらいひどいのにマーケット論理が買占めに
よって政治に影響されなくなっているわけだね

だから政治もやりたい放題、早稲田の２部とかアル中財務大臣をおいて
財政問題なんてほっておくわけ

今の４０歳代の官僚は安定志向で公務員に就職したからね

高度成長期の４０歳代官僚は天下国家の運営に命を賭けて
日本を先進国に作り上げた

戦争で焼け野原になった祖国を子供の頃に体験したから
気合や性根が全く違うんだろうね

国が溶けていくよな

原発事故の混乱から国家を立て直した前例など世界にないw
チェルノブイリのソ連は国家崩壊してインフレ率1000%でめちゃめちゃになったので
ソ連の前例調べても無駄w

前例調べても無駄だから、前例調査マシーンの日本の官僚終了ー

>>724
JPモルガン佐々木がいい例ｗ

なんで日本に住んでるの？ｗ

年収６００万の現役に２００万の社会保険料や税金を負担させては
当然に消費は伸びないよ

増税でワーキングプアが拡大していくな

日銀だの財務省出身の連中が投資銀行に天下りして、日銀の政策を評価してもらい
ますとかモーサテでやってるんだよｗ

なにも悪いこと言わないからね、癒着談合もいいところ

日本追放は、国をグダグダにした官僚や自民党、民主党の政治屋だろうな

国債発行で潤った世代の代表者たちも国外追放だろうな

いまだに企業年金も含めて５０万円の年金を受給している老人も
即刻国外追放だな

ギロチン刑で公開処刑ぐらいじゃないとだめだろうね

地方公務員退職者の年金を世帯あたり月額15万に制限しろ。

ECBの緩和の金を銀行は企業融資に使うわけがない
そんな面倒なことやるより、マネーゲームで稼いだ方が手っ取り早い。

緩和はあぶく銭、
悪銭身につかず= 《意味》 悪いことをして手にいれたお金は、
つまらないことに使ってしまいすぐに なくなってしまう

実需分野や成長産業などに金融緩和の金は投資されない、
マネーゲームに使われ、バブルを発生させ、あぶくのように消え去るのみ。

しかし、どういう使い方をしようが10兆円は10兆円
10兆円や100兆円の何かを喪失するわけで、金融緩和は恐ろしい勢いで
なんらかを消費することになる。

信用・モラル・節制だろう。国家が違法行為をしていると、国民はやってらんないので
めちゃくちゃな文句を言い出すことになる。

ヤクザと泥棒と生活保護者の国になってしまい、3年で崩壊する。

７０歳同士の公務員退職夫婦って、夫婦で年金満額受給で
月に６０万円以上の世帯収入だよ

こういう事をどんどん公に発表しないとな
全て税金だよ

近所に公務員退職夫婦いるよ
確かに立派な住宅で、金回りよさそうだなｗ
月に６０万以上とは酷いな

大阪市は７日、市の職員数を、市営地下鉄・バスの民営化などで、2015年度に現行の約３万8000人から
約１万9000人に半減する目標を明らかにした。

午後に開く戦略会議で正式決定する。

市によると、橋下徹市長が民営化や独立行政法人化などの方針を示している地下鉄・バスや病院などの
職員約１万6400人を民間に移管するなどしてゼロにする。市長部局などの職員約２万1600人も大阪府と重なる
業務の見直しなどで削減。15年10月に全体で１万8650人減らし、１万9350人とする。

暴動おこして革命をおこすしかないよ、本当に無理、日本人なんか話し合いとか
絶対できないからね

若者救済とかいって今度はベーシックインカムでしょ、もうデフォルトは時間の
問題だよね

wikiより
>政府において、財政が破綻寸前になった場合、
>銀行預金などの国民の資産を把握して、
>資産に対して税金を掛けて政府収入にあてることで、
>破綻から免れようとすることがある。

首都圏の地震、大震災前の３倍に増加　文科省「Ｍ７いつ起きても…」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120307/dst12030714250010-n1.htm

　首都直下地震が想定されている南関東の地震活動が東日本大震災後に活発化し、
地震の発生頻度は現在も大震災前の約３倍と高い状態となっていることが７日、
文部科学省の特別プロジェクト研究で分かった。研究チームはマグニチュード
（Ｍ）７程度の首都直下地震について「いつ発生しても不思議ではない」としている。

　南関東で起きたＭ３以上の地震の数を大震災の前後半年間で比較したところ、
大震災後は約７倍に増加。徐々に減少しているが、現在も約３倍で
「地震災害発生リスクは現在も高い」との見解を示した。

国はＭ７程度の首都直下地震の発生確率を３０年以内に７０％としている。
研究チームは確率がどの程度上昇したかは示していない。
---------------------
3〜5年以内に来そうだな。｢雰囲気｣とかじゃなくて確率的に
M9の数年後にM8が来るらしいから。スマトラでもそうだった。
ついに｢水｣の備蓄が必要になってきたか。(ライフラインの完璧な断絶)
破綻派は水を備蓄するように 水を1ヶ月分、クラッカーを3ヶ月分
乾麺を半年〜3年分 缶詰・レトルトはありったけ(メシ食うのに使えばいいだけ)
50万円分の食い物を備蓄推奨
部屋を1〜2M^2だけ使うだけだ

>>739
マジで？
貸してる人が国民なんだからそのまま返ってくるんじゃね？

ニートに親が貸す
ニートは親の預金通帳をもっている
親がニートに｢貸した金をすぐに返せ｣という
ニートは親に金を返す

これが国債返済

そのニートが国民
親が借金漬けでやばくなって、ニート国民に増税で請求

もともとニートで貧乏人が、更にすっからかんの銭なしになる

>>742
親はニートに有り金を叩いて贅沢品を喰わせる

>>744
そのニートは地方公務員だな。

まとめ

ニートの年収０
ワープア年収200万
民間年収500万
公務員年収800万


以上によりニートの待遇が極めて酷いということにより
ニートの年収はワープアの下ぐらいの100万支給するということにします

ニートの中に収入を得ている=泥棒=「地方公務員」っていう種類が居るだけだ（笑）

いよいよ団塊世代、年金受給入り、真打登場ｗ

1947年から1949年までの世代を指し、3年間の出生数の
合計は約806万人にのぼる（厚生労働省の統計

破綻の主役だなｗ

グラビアモデル・ファッションモデルは年収150万
官僚は年収800万

グラビアモデル10万人雇う方がいいよなー
おっさん官僚が100万いてもこっちは楽しくないし。天下りとかされてもおもしろくもない。

お前らの家も津波浸水シュミレーションしてみな

http://flood.firetree.net/?ll=34.9220,138.2959&z=8&m=30

>>748
積み立てあるんだろ

８０６万人って大阪府人口に近い

年金医療は崩壊決定・・・・

積み立ててある、積み立ててあるが
いつ払うかは定めてない、

年金は出す・・・・・・！年金は出すが・・・・・・
今回　まだその時と場所の指定まではしていない　
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　
つまり・・・・我々がその気になれば年金の受け渡しは退職後１０年２０年後
ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

積み立て金って１３０兆くらいだろ

崩すとあっという間になくなるレベル
団塊世代で消滅するくらいの金額だよ

マジレスしてほしいんだけど日本はもうだめなの？

今でさえ、年金支給総額って年５３兆くらいだろ
ヤバイだろ、これは

更に医療費と介護費も負担が増えるよな

ブルームバークのニュース見た？
東大の伊藤先生が、インタビューで3〜5年で日本国債への信頼が失われ、
長期の円安に向かい、長期金利が3％に跳ね上がると指摘してたぞ。

つまり、2015年破綻説を唱えた訳だ。3％は破綻水準という意味で数字を出している。

２％で破綻でしょ

>>757
それでも食逃げ出来ると信じているからな、あのバカどもは。
老いて動けなくなって、失ってみて初めて解るのだろう。

石油情報センターが７日発表したレギュラーガソリンの店頭価格
（５日現在、全国平均）は１リットル当たり１４９・２円となり、
前週に比べ一気に３・７円上昇した。
昨年８月１５日の１５０・２円以来、７カ月ぶりの高値水準。
ＪＸ日鉱日石エネルギーなどの石油元売り大手は、イラン情勢の
緊迫による原油価格の高止まりを受けて卸価格を引き上げており、
店頭価格への転嫁が進んだ。
同センターでは今後も値上がり基調が続くとみている。

貿易収支大幅赤字になるな

それ以上に愚かなのは2ちゃんねるのグズ。
グズグズとカキコミするだけで、何もしようとしない。

ＡＩＪ投資顧問の企業年金損失問題って連鎖するだろうな

破綻は近いな。今年中かもな。

３％を跳ね上がると表現するようでは・・・
わずかな段差も超えられない、介護国家。

東京電力と政府の原子力損害賠償支援機構が、柏崎刈羽原発（新潟県）を
再稼働できない場合、電気料金の値上げを今後１０年間継続する方針であることが５日、分かった。
東電は４月から企業向けを１７％程度、家庭向けも７月から１０％程度値上げする意向だ。
再稼働が進めば、値上げは３年間に限定する方針が判明しているが、現状では再稼働のめどは立っていない。
このため、液化天然ガス（ＬＮＧ）など火力発電用の燃料費負担が膨らみ、
値上げを継続せざるを得ないと判断している。(産経新聞)

原油の高騰と合わせて厳しい状況になったな・・・・

外貨預金あるけど、銀行破綻したら終わりだよな。ゴールド購入するかな、一千万投資するかゴールドに！

安全性が認められたら、原発は稼働するべきだな。

株も下がってきたし、今年も難しい年だよなぁ・・・
新規国債頼りの財政運営の限界がきてるよな

俺も外貨定期預金あるよ。金ピカもある。あと、水戸証券からある商品を勧められてる

ガソリン馬鹿食いＲＶは暴落する前に売っとけｗ

>>768
それ自体が最初からダメなんだけどねｗ

破綻寸前って国なのに、生活保護２０９万人に３兆４千億も
大盤振る舞いするとは狂っている

歳出のバランスが無能な官僚組織に歪められてんだな
人的劣化が、実は一番の破綻要因だよ

>>772
裁判云々は別として、小沢の言うのは本当なんだよ。
予算組み替えができない　−＞国債残高歯止めなし
ニートが増えた　−＞　景気がよくならない

破綻はまだまだしないだろ。日本は強いよ

今年の夏までもつかどうか

社会保障費に１００兆かかる事が異常

少子超高齢化だからこそ、社会保障費は税収と同じ４０兆に
抑え込むべし
いい加減、選挙で高福祉政策で老人票を買うのは止めろよ
亡国の国賊の動きだよ

もうアメリカ人も日本を腫れ物をさわるようにいつも話してる、だめだろうね

民主党政権と劣化官僚コンビで国を動かしている
原発事故の処理を見てても、国を復活させる能力は皆無

オレはもう役立たずだ、
と言って自殺するジイサンがいるが
彼らこそ真の英雄。

せっかくアメリカが地震兵器でデフォルトのきっかけを作ってあげたのに
それでデフォルト宣言すればよかったんだよね

正直、７５歳で姥捨て制度を作ったら、この国は再生する

痴呆症になった時点でも姥捨て行き

厳しい意見だろうが、全国民の為に長生きは良くない

ネット三昧の怠け者は、何かの役に立ってるのか？

樹海しかないかな

今日も世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利１％以下という現実(笑)　
２月は貿易収支も黒字を叩き出して、経常収支も余裕で黒字という現実(笑)　

世界一の債権国、経常収支黒字国、しかも自国通貨の日本は破綻する可能性ゼロ(笑)　
そりゃ、円高になるわな(笑)　
国際分散凍死で大損こいてる売国奴が含み損増えまくりで発狂して、　
恒例の破綻デマ飛ばし大笑い(笑)

古代サルジニアでは無為徒食はゆるされず、
そのような訴えを受けたものは
裁判所で自分が何をして食ってるかを
説明しなければならなかった。

４０００万人の年金受給が目前だからヤバイ

年金払ってない朝鮮人が年金の心配(笑)　　

>>626
>破綻派は、脳障害だからな、まあ、気の毒なこった。

脳障害なら障害者年金もらえちゃうよｗ
でも、それは労働市場改革や社会保障改革しなくていい訳じゃないんだけどもね…

内閣府が7日発表した1月の景気動向指数（CI、2005年＝100）速報値は、
景気の現状を表す一致指数が前月比0．5ポイント低下の93．1と
2カ月ぶりのマイナスとなった。
基調判断は「上方への局面変化を示している」を据え置いた。
一致指数を構成する主な項目では、中国向け太陽電池パネルの
輸出減少などが響き、投資財の出荷指数や製造業の中小企業出荷指数が
それぞれ大きく落ち込んだ。
鉱工業生産財の出荷指数も電子部品などの不振から低下した。　

日本の対外純資産が250兆円
→日本の「国の借金」はGDP比200％ではなく−52％
見事なマイナス

>>707
>ソ連崩壊=欧州崩壊は日本に関係あるか？

タイミングは同じかもしれないけれども、
ソ連は食糧生産の停滞から始まり非効率な経済運営が重なったものだから
少し違うかと。類似なら世界恐慌（1929年、供給過剰）の方だと思われ。

>>718
>日本の官僚集団・政治家が破綻を食い止めた前例などない。
>徳川幕府下の官僚集団、儒学書をいくらひっくり返しても
>黒船の対応策の前例などなかったから、失敗した。

近年の近世史家では“幕府もそれなりに頑張っていた”という見方が
オランダルートの情報収集や譲歩とＮＯを巧み組み合わせた条約交渉などなど

日本経済すげえな！　

１月の不振から　
２月は貿易収支黒字、経常収支も余裕で黒字を叩き出してる！！　
世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで
円高になるわな(笑)　

たまげたなぁああ(笑)

2015年前後に破綻という見解は、学者と金融機関のコンセンサスになってきた。
突如2015年に破綻する訳ではないから、全段階が2年前後前から発生しだす。
このコンセンサスが正しいなら、平穏でいられるのは今年が最後。
消費税アップは、財政債権目的というより、
国内金融機関向けの御願いの代償だろう。
増税するから国債売らないでねという。
頭が痛いのは短期国債比率が高まり、それが外国人保有率が高いこと。
対策としては長期債を増やすことだが、それには今の財政状態では無理。
短期債比率を高め、長期金利を下げてきた事実上の
金利操作が不可能になる。

消費税を潰して平穏でいられる確率は低い。
そこまでのリスクをとる覚悟があるなら、消費税反対でもかまわないだろう。

断言する。民主党は次の選挙で下野したら絶対に消費税増税反対と
方針転換しだす。

谷垣さんはそこまで連中を読み切れているのかね。

外資が短期しか買わんのは
あくまでも腰かけということだ。

消費税が高い国でまともな経済を持ってる国を見たことが無い
実際そんな国は地球には存在しない

今日も世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％以下という現実(笑)　
しかも日本は世界一の債権国、経常収支黒字国、　
その上、自国通貨だから破綻する可能性ゼロ。　

こりゃ円高になるわな(笑)　

中国と韓国の台頭でもう
日本の急成長は望めない。
やれることは 緊縮財政 節約生活しかないやろ(笑)
借金しても返すあてなし

消費税が高いといっても生活必需品は低い。
一律だったら暴動が起きますよ。

中国のGDPが去年−10％成長だったらしんだけど
本当？
中国の学者が「これはアメリカの陰謀だ!!」って大騒ぎして
それに別の学者も賛同したりして
だから結構マジなんじゃないかなと

中国(笑)　
韓国(笑)　

破綻派は
母国愛が強いな(笑)　

日本はハイテクしかやらやないからなΣ(￣□￣;)

高橋洋一著　数学を知らずに経済を語るな

これ　どうなんでしょう？

http://www.amazon.co.jp/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%
E3%81%9A%E3%81%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81
%AA%EF%BC%81-%E9%AB%98%E6%A9%8B-%E6%B4%8B%E4%B8%80/dp/4569800424

本来、１５０００円くらいで日本最強なのになｗ

それに円高を最強通貨って吼えるが、円安の方が
日本歓迎なのになｗ
税収も円安の方が増えるだろ
ワロタ脳みそが垂れだしてるなｗ

【エネルギー】ガソリン、1リットル150円に迫る　中東情勢緊迫で急騰［12/03/０７］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331101348/
破綻の引き金はやはりオイルショックか

破綻するとしないの議論は予想や

デフォルト後の再生日本の子供たちの将来を考えるでいこうぜ

>>804
ガソリン値下げ隊(爆笑)に出張ってもらえ

>>803
むかしのビジ板が企業重視で円安といってたが金融危機後は円高賛同、円高国益
リフレや右翼が昔は円高マンセーだったのが今じゃ円安一辺倒

恐らく今は円高のがいいんだろう

日本なんて自分で自分に借金してるだけじゃん
これでどうやってデフォるわけ？
デフォルトって現実問題厳しく借金取り立てる人たちがいないと
成立しないじゃん
ギリシャにおけるドイツ人のような鬼の取立て屋がいないと
成立するわけ無いじゃん
日本には鬼のような取立て屋になれるような債務者がいないじゃん

円高進んで７６円だと、また日経は８３００円くらいか

円安進んでで８４円だと１００００円超えるだろ

円高メリットは日本国債の限界を遅らせる効果が大きい。
ただ、その代償を日本の製造業と若年世代が支払っている。

貿易立国とはどういうものか。
学校の教え方は不十分。

>>807
むかしを知らないけれども、元右派からすると
日本企業が世界を席巻してるぜハッハッハ
というのがその核心だろうから単純ですｗ

じゃんじゃん焼きってなに？

焦燥しきった日本軍指揮官。
日本の兵隊は強いということだから
大丈夫だろ…

円安誘導で９０円くらいが理想だな
日経も１２０００円くらいまでいくだろう

全て国債金利を心配ってなると、景気回復さえできないよ

日本は絶対にデフォルトしなければならない!!
と考えてるカルト宗教がいるな

円買うかドル買うか
いや世界中で買うのはオマーン国債だ
オマンコクサイダ。

円安希望で株高希望！

オマーン国債…すばらしいギャグだ（笑）
もっとないのか？エコノミックジョーク

>>814
軍オタとしては、その意見には賛同しかねる
なぜなら戦争後期・末期は当時“（体格等の）兵隊の質が下がった”ことが問題になっていた。

アメ公にはない大和魂と神州不滅でいける！という教育はされていた
一方アメリカにもヤンキー魂やフロンティア・スピリットというものがあり
かつよく知られているように物量を誇り（ry

自分たちの親の世代は平均身長１６０ｃｍぐらい
手先も小さいので細かい製造業などにも向いていた
物を作ったり、女性にももてないので内向的な仕事である
製造業は日本人に向いていた

しかし今は平均身長１７０ｃｍ以上
コツコツやる理系離れも激しい
ゆとり教育が人生をエンジョイする方向で
中国との賃金格差も大きい

つまりは日本人が得意としていた外貨を
稼ぐ手段である製造業が立ち行かなくなってきている

かといって欧米のような情報通信分野で
グローバル競争できる体力もない

これが日本の将来を物語っている、経常収支の
赤字化もすぐだし、企業倒産もこれから
どんどん増えることになる

デフォルトは必然的におこる

ていうかなんで原発全部とめたりなんかした？

民間信用調査会社の東京商工リサーチが全国４１１金融機関を対象に実施した調査によると、
中小企業金融円滑化法に基づき、金融機関が実施した中小企業への返済猶予は
２０１１年９月末までに２３９万７３４０件、金額で６５兆１５３６億円にのぼりました。
申し込みに対する実行率は、件数で９１・７％、金額で９２・９％と、いずれも９０％を超えています

時限爆弾だよ、亀井の妙案が薮蛇になったな

年金は増えても問題ないよ
個人の貯蓄率は減ってきてるんだからな
個人は受け取った分は使ってるということ
お金の流れを止めてるのは企業なんだよ

日銀砲ぉ〜発射準備ヨシ！！！

震災・原発事故関連の不良債権も、すぐに隠蔽されたからな。
あんだけの惨事なのに、不良債権が軽微なわけないから。
原発賠償も、東電一社で賄うのは絶体無理だし、とても数兆単位では不可能。
そいつも先伸ばし隠蔽してしまった。

おそらく、財政問題が表面化と共に一斉に表面化するでしょう。
それが大きな問題を隠蔽した場合のパターン。

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ外貨しゃまがぁああああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせえええええええ(笑)　

日本は破綻しまへんがなぁああああああ(笑)　

破綻するのは日本破綻詐欺に煽られて、　
国際分散投資したり金買った欲かき売国奴ですがなぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

ワロタ最近パワーダウンしてるよ

もっと煽れ

破綻話が核心に迫ると、ワロタがちゃかして誤魔化すパターン

そんなに破綻の話題が恐いのかｗ

ご、ご、ご、ごうどりゃあああああああ(笑)　
なんじゃこりゃぁああああああああああ(笑)　
下げとりゃあああああああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

新興国バブル崩壊(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

原発は津波への備えは出来てないし、
大波被ったら、非常電源が怪しくなるのは、
どこも同じなのだろ。
外部電源だって、広域災害だと復旧まで１週間も
かかっている。

１週間もディーゼル発電機で冷却することも想定してないだろうし。
全く想定してなかったことが実際に発生し、どこの原発も対応できない。
原発設計が甘かったのだから仕方ない。安易に稼働させんほうがよいだろ。

最近ワロタンは金地金スレがメインだから。

ワロタン、このスレじゃ太鼓叩かないの？　

さて、アルガルベ・カップ２０１２決勝戦
なでしこジャパン対ドイツを観るかなw
これはロンドン・オリンピックを占う実質的な前章戦だからねw
それにしてもヨーロッパ経済大国とアジア経済大国の頂上決戦w
オイラのなでしこはＳＭのメッカ・地ピール・ガールズにかてるかなぁ〜？

鮫たんと熊たんのダブルフェラや(笑)　
かかってこんかい、わっはっはっははははは(笑)　
熊たんのシャワー浴びてないオメコをビラッと開いてクンニしたるけん、待っってや(笑)　
あっそぉれっ(笑)　

>>835
おまいのせいで二点取られちゃったろー

国債破綻が1300兆だとして
その3倍は破綻する。

公務員の住宅ローンとか、全然関係ないところも債務不履行になるので
波及効果は計り知れない。
ギリシャは国債残高は2500億ユーロ程度だが、デフォルトするのは1兆ユーロと言われてる
そうなると、国債は把握されてる直系の政府関連債券だけで1300兆なので
その3倍程度は確実にもっていかれる

日本の金融資産はどう計算しても5000兆円 不動産が2000兆円だから
金融資産は3000くらいか、

工場はなくらならないし、工作機械もビルもそのままだが
それ以外は消えてなくなる。

年金は額面は100兆円程度だが、100兆なくなるわけじゃなくて
「年金支払いの約束」がなくなるので、算定不可能の大ダメージを日本国民に与える。
ちょっと算定できませんね。

そもそも1300兆円と言われても被害がよく分からん
「今肉眼で見えてるものはなくならないが、見えてない・数字が書かれた何かは無くなる」

言ってる俺もよく分からないな。ともかく想像できない。

早く来いよ HAHAHAHAHAAHAHAHAAHAHA

>>日本なんて自分で自分に借金してるだけじゃん
これでどうやってデフォるわけ？<<

日本国内で自己破産する奴いるじゃない。
破産しないって言うのは国家は金返さないって言ってる。
そうなのかもしれないが違和感はある。
一度皆が預金引き出してみればわかるんじゃない？

ド底辺ヒキの破綻願望妄想は∞
浮上する可能性は０

ほとんど日本語じゃない

今日本人が通常営業で営んでる営みが突然できなくなったら

それは破綻

今日も、日本の最強クロス円が輝いておりますw

豪州：10−12月ＧＤＰ、市場予想大幅に下回る−住宅建設低迷
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HS0N6KLVR401.html
豪州：10−12月経常赤字、予想以上に拡大−鉱物価格下落
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0FU2P6JTSE801.html
豪中銀総裁とトレーダー見方異なる−鉱山ブームで豪ドル高
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0E50W6K50XU01.html
豪中銀副総裁：オーストラリアは豪ドルの過度の上昇に警戒が必要 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HEN26JTSE801.html
ブラジル中銀総裁：今年のインフレ、目標の4.5％近辺に鈍化へ−中銀総裁
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HWJJ6JIJUS01.html
ギリシャ２年債：利回りが初の250％突破ー価格は額面の17％
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0III36S972801.html
１月ドイツ製造業受注：前月比2.7％低下、予想外−外需減響く
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0IH676KLVR401.html
１月のドイツ製造業受注指数：統計概要（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0IEPL1A1I4H01.html
ドイツ人：夏の旅行ギリシャ回避、反独感情懸念−ギリシャ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0IAY26S972C01.html
米ＪＰモルガン首位、債券手数料収入番付−低金利で市場活況
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HPSG6K50YQ01.html
リーマンの呪縛にもがく野村、世界の舞台へ後に引けない挑戦
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWDYI07SXKX01.html
ＦＲＢ議長はインフレ加速を容認か−失業率低下を優先へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0I6146JTSE901.html
短期的にはその目標（２％）を超えるインフレを容認するのではないかと、一部の投資家はみている。

独首相、ポルトガル国債利回り上昇に懸念表明　救済基金拡大は示唆せず＝関係筋
2012年 03月 7日 21:53 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810921720120307
スペイン・イタリア債利回りが上昇、ギリシャ債務交渉に懸念
2012年 03月 7日 18:53 JS
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE82604Z20120307

３月８日の指標次第で大きく動きますよ

日本を苦しめてきた円ウォン相場の呪い
2012.03.07（水） The Economist（英エコノミスト誌　2012年3月3日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34693
日本は円ウォン相場の呪いを解けるか？

円の強さ、中でも韓国ウォンに対する円高は近年、日本の電機メーカーを赤字まみ
れにする一因となってきた。今や流血の惨事となった。日本のDRAMメーカーである
エルピーダメモリは2月27日、日本の製造業では戦後最大となる破綻（会社更生
法の適用）を申請した。同社破綻による主な受益者は、韓国のサムスン電子だ。

苦境が厳しさを増すほど高くなってきた円相場
　しかし、2008年半ばに世界金融危機が始まってから、円ウォンの為替レートは
見事なまでに韓国の輸出企業にとって有利に働いた（図参照）。
　2008年半ば以降、ウォンは円に対してざっと50％安くなり、韓国企業が価格面
で日本企業の足をすくうのを後押しし、韓国経済を成長局面に戻す動力を供給した。
　しかし円は、まるで呪いのような動きを見せてきた。日本経済の苦境が厳しさを増
すにつれ、円は強くなっていったのだ。
　
　しかし為替の専門家は、日本が1月に過去最大の貿易赤字を計上したことに加え、
日銀が最近、新たに設定した1％のインフレ目標（めど）に近づくまで国債を購入する
と約束したことによって、円安の機運が高まったようだと話している。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34693?page=2
日銀が円ウォン相場よりも、円ドルや円ユーロの方に関心があることは間違いない。
金融取引という点では、対ドル、対ユーロの為替相場の方がはるかに重要だ。
　だが、産業の観点から見ると（輸出企業は日本で強力なロビー団体を構成して
いる）、対ウォン相場も全く同じくらい重要だ。ソニーとサムスン、あるいはホンダと現
代自動車の競争を例に取ってみるといい。日本の立場からすると、韓国企業は米
国企業よりもずっと熾烈な世界的ライバルなのだ。
　将来については、介入好きな韓国銀行（中央銀行）が、ウォン安誘導を控えること
ができるのか疑う向きもある。
最近の円安傾向は続く

ポルトガルとユーロ：不確かな社会　　2012.03.08（木）
The Economist（英エコノミスト誌　2012年3月3日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34711
ポルトガルは困難から抜け出すために、今の苦しみを何とか耐えられるものにしてき
た多くのものを手放さねばならない。
ギリシャとの大きな違い
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34711?page=2
悲惨な10年の後にやって来たユーロ危機
　イタリアの場合と同じように、ユーロ危機は悲惨な10年の後にやって来た。2000年
から2010年にかけて、ポルトガルの1人当たりGDPの年平均成長率はわずか0.2％
だった。これは中国と東欧諸国が、ポルトガル最大の輸出産業の2つである繊維、
靴産業と真正面から競争し始めたからだ。
　どちらの産業も高級品分野にシフトし（競泳選手が着ている多くのハイテク水着は
ポルトガル製だ）、回復し始めている。だが、労働力と資本は、外国との競争から守
られている法律、建設、医療、政府などの活動に振り向けられてきた。弁護士の数は、
2000年から2010年にかけて48％増加した。公的部門は急速に成長した。

　生活水準は、欧州連合（EU）からの資金にも助けられ、公的部門と民間部門の
借り入れによって維持された。ポルトガルには、2つの主要都市の間を走る高速道路
が2本あるほか、立派な橋が数多くあり、ほぼすべての丘という丘の上には風力タービ
ンがある。
　残念ながら、こうしたインフラが国を変えることはなかった。金融危機に見舞われた時
に、唖然としたポルトガル人もいた。ユーロに参加する際、中央銀行総裁は（拍子抜
けするほど謙虚に）、単一通貨内でのポルトガルの地位は米国内におけるミシシッピ
州のようになると約束した。1977年と1983年にIMFによる救済を招いた不均衡は過
去のものになる、というわけだ。
　だが、2011年5月にIMFは戻ってきた。

>>847
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34711?page=3
社会をまとめた縫い目を解く改革
　成長と競争力を取り戻すために必要とされる改革は、成功すれば、1974年に
独裁体制が終焉して以来、ポルトガル社会を一つにまとめてきた縫い目の多くを
解くことになる。その中には、終身雇用を手にするだけの幸運に恵まれた人、ある
いは、それだけの年齢に達していた人たちのための手厚い雇用保護も含まれる
（若年労働者は概して、臨時雇用で職に就かなければならない）。

政府は、改革に対する国民の信任を得ている。ポルトガル人は好んで、スペインのめめ
しい闘牛と違って、自分たちの闘牛は武器を持たない男たちが牛を地面に組み伏せて
終わると語る。しかし今、リスボンにとって重要な戦いは、アテネとブリュッセルとベルリン
で繰り広げられるのだ。

ユーロを試すスペインの苦悩　2012.03.08（木） By Martin Wolf
Financial Times（2012年3月7日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34712
狂気の定義の1つは、同じことを何度も繰り返しながら異なる結果を期待すること
だ。ユーロ圏のパートナー諸国に厳格な財政規律を課そうとするドイツの決意は、
「安定・成長協定」ではうまくいかなかった。では、先週合意された「安定、協調
および統治に関する条約」ではうまくいくのだろうか？　筆者には、そうは思えない。
　この条約は、危機の原因は財政の無規律で、危機の解決策は規律の強化
だという見方を反映している。この見方は、真実の全容とはかけ離れている。こ
れほど誤解を招く考え方を厳格に適用することは危険だ。

財政規律を強化する新条約ではユーロ圏を救えない
　このような懸念は今のところ、現実的でないように見えるかもしれない。欧州中
央銀行（ECB）の長期資金供給オペは、国債市場を含む金融市場と銀行に対
する圧力を和らげた。2度で完了したこのオペでは、銀行は年利たった1％で期間
3年の資金を1兆ユーロ以上借り入れた。

　しかし、危機は去っていない。程度の差こそあれ、脆弱な国々は永続的な困
難に見舞われている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34712?page=2
危機以前は多額の財政黒字を出していたスペイン

しかし、この指標は、スペインが構造的に大幅な財政黒字を出し、アイルランドは
構造的に均衡していることを示していた。どちらの国も、ドイツより健全な状況にあ
った。ギリシャは確かに大幅な構造的財政赤字に陥っていた。だが、フランスの赤
字はポルトガルの赤字よりも大きかった。
測定不能な概念を法律に盛り込む愚

>>849
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34712?page=3
スペインに緊縮を強いるより、改革を推し進める時間を与えよ

スペインの財政難は、危機の結果であって、原因ではない。同国は1990年以降、
民間債務の急増を経験し、特に金融機関以外の事業会社で債務が膨れ上がった。
また、過剰な住宅建設の後遺症は、家計による多額の借り入れの可能性を排除する。
　だとすると、政府の借り入れの大幅な削減が、民間部門の借り入れと支出の増
加によって相殺される可能性は極めて低い。
　むしろ可能性が高いのは、今よりずっと深刻な景気後退に陥り、財政赤字削減でほ
とんど進展が見られないという結果だろう。最悪の場合、悪循環が起きるかもしれない。
スペインに急激な財政緊縮を強いるより、労働市場の大胆な改革が効果を上げ始め
るのに必要な時間をスペインに与えた方がはるかに賢明だ。これには何年もの時間が
かかる。
　それでも、ユーロ圏がそうした調整が起きるのに必要な時間を与える気になるのであ
れば、黒字国は自分たちの役割を自覚する必要がある。というのも間違いなく、経常
黒字と経常赤字の同時発生と、国境を越えた資金調達の流れ、対外融資を手が
ける金融機関の愚行が、現在の危機を引き起こすうえで多大な役割を担ったからだ。
赤字国だけでなく黒字国にも求められる調整

チョン必死すぎ〜(笑)
今年も破綻は無いなw

1月経常収支は明朝8時50分

2012年1月は通関ベース貿易収支が単月で過去最大の赤字を記録しているため、
貿易収支の赤字が所得収支の黒字を超える事がほぼ確実で、経常収支は3200億円の
赤字になると見られています。

赤字予想だけど今の円高水準なんだね・・・

【経済】 「日本は、下手をしたらあと３年で破綻」…ユニクロのファーストリテイリング会長★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331128179/l50

あ〜あ、ぶっちゃけちゃった。

やっぱり破綻派の言うとおりだったね。
3年前後破綻が、コンセンサスになりつつあるね。
もう終わりだね。

市場は経常赤字を織り込み済み

問題は規模だな。円高で所得収支は相当目減りしてるし
予想外の経常赤字になっても不思議はない。

金続落　リスク回避の売り膨らむ
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE1EBE6E2E1E4E5E2E2E5E2E1E0E2E3E0839FEAE2E2E2

市場はニュースが出る前にドンドン織り込んで行くから
素人が出たニュースに大騒ぎしても市場は冷静な反応を示すんだよな

85円くらい期待したのに・・・・ﾔﾍﾞ

ドル安ピザ　一丁！

リスク回避で金が売られるってどういうこった
新興国の景気後退による実需減退をみこんでの売りじゃないのか

経団連がTPP推進して破綻させようとしてんだろw

その市場が1945年に閉鎖された件について

東証の歴史
http://www.tse.or.jp/about/tse/history.html
＞戦争が激しさを増すとともに証券市場は混乱状態に陥り、
＞1945年(昭和20年)8月10日から、ついに全市場の売買立会が停止されました。

アメリカも30年代に全銀行が閉鎖されてる
NY証券はなぜかやってたようだが、ヘアカット80％くらったのと同じになった。

普通に閉鎖するでしょ、開けても暴落するだけなんだし
市場？ なにそれ？
市場が開かないのが金融危機

>>853
やっぱ実感するね

国際収支の推移(1980〜2011年)の比較
(日本、アメリカ、フランス、イギリス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=BCA&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=FR&c4=GB&c5=&c6=&c7=&c8=

経常収支の赤字の事ならアメリカ様に聞いてみよ♪

金はリスク資産って事じゃないの？

ゴールドの実需って一定で増えないから、値段の高騰はバブル的な要素が強い

楽観派で3年だろ。
国債金利3％を破綻というか、インフレ100％を破綻というかで
微妙ーに年数が変わるが
入り口までの年数は2014年はほぼ当確、2012の春か夏か秋からはじまるでしょ。

なんだろ、例の「前回の破綻では噂が広がった」ってのがすでに始まってる。
政府発表なんて絶対にありませんから、その他情報を寄せ集めて類推するしかない。
火のないところに煙は立たないから
財務省かどっかの官僚から漏れ出してるんじゃね。

どうやっても人の口に戸は立てられないからな。
Xデーチームが拡大すると、必ず出てくる。

まあ出ちゃうから、2chに家宅捜査が入ったんだろうけどな。

届け物でこのまえ初めて
兜町の事務所に行ったら、王宮ばりにすげー豪華な事務所あって
でもパソコンとか電話とかは最新で
花も一杯来てた・・・・驚愕の豪華さ・・・・

調べてみたら、株で有名な投資家の
金トミコらしい。

金トミコが書いてるのは
儲かる株レシピて株のサイトでしょ。

国際収支の推移(1980〜2011年)の比較
(日本、アメリカ、フランス、イギリス、ドイツ、スイス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=BCA&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=FR&c4=GB&c5=DE&c6=CH&c7=&c8=

通貨の強い国は経常収支の黒字国、弱い国は赤字国
赤字国のフランス・イギリス、アメリカが破産するわけじゃないけどねｗ

米ＡＤＰ民間雇用者数：２月は22万人増加、広範囲に拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0INOK6VDKI501.html

UPDATE1: 30の主要ギリシャ国債保有者、債務交換に参加へ　実施の可能性高まる
2012年 03月 8日 00:59 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810937320120307

独5年債入札で落札利回りが過去最低、ギリシャ債務交換の回答期限控え需要高まる
2012年 03月 7日 23:03 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810928320120307

英インフレ率、春までに3％超に低下＝デール中銀理事
2012年 03月 8日 00:33 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810935920120307
１月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年比３．６％上昇。英中銀は、年末まで
に２％の目標を下回り、その後は当面ほぼ同水準で推移すると予測している。
　デール氏は「今年の春遅くか初夏までには３％台前半となり、願わくば年内
には物価上昇率目標の２％へと徐々に低下すれば良い」と述べた。

機関投資家は経常収支どころか貿易赤字で日本国債売るとさ
アンケートでは機関投資家の58％が売るんだから暴落だろ。
だって10年国債からしたら、どっちも同じだから
貿易赤字＋2年か3年か知らんが、
長期国債という観点からしたら、大差無い。

ニッセイ基礎研究所
2012・2013年度経済見通し〜貿易赤字定着と経常収支赤字転落の可能性を探る
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2011/we120214.html
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2011/we120214.pdf
「経常収支のリスクシナリオシミュレーション」
では2014年くらいに経常赤字だとさ

世界経済が2％成長でもやばいと。
欧州危機とか考えてないな。
イタリアの1年破綻確率は30％なんだから、欧州危機急変リスクを推計に入れるべき
日銀金融緩和とかも微妙

変数パターンが足りないんじゃね？
そもそも貿易赤字が一時的かそうでないかは誰にも分からない。
1991年の株価下落も「これは一時的なもの」という論調が多かった。

経常黒字のロシア・ハンガリーが破綻
経常赤字が破綻してないのが多数

じゃあ経常収支なんとか理論は信頼性ゼロじゃね？
経常黒字のドイツすら未達になったことだし

GDP比債務と、単年度財政赤字のパーセントの方が信頼性はかなり高い。
上から順番に奇麗に破綻してるから、
こっちの方がわかりやすい。

＞経常黒字のロシア・ハンガリーが破綻

対外純負債国家のロシア・ハンガリーが破綻

http://ecodb.net/country/HU/imf_bca.html

今月ギリシャが破綻しなかったら働こうと思うんだが？

今年度末までに介入してくれ

借金の牢獄　いずれ請求書が回って来る。

経常収支が黒字云々は、理論的には国内に貸し手がいるというだけ。
借り手にの支払い能力を示す指標ではない。
経常黒字国のほうが、低金利で資金調達できるので、
債務総額は増やすことはできるのはたしかだが、
経常黒字だから無制限に債務残高を膨張できる訳ではない。
経常黒字なら、利払いが税収の30％、40％になっても大丈夫ということはない。

だから早く財政再建しろって言ってる

>>877
理論上は可能。
利子の受け取り、債権者が日本人だから。

国債をお札と兼用にしたら銀行とか要らないんじゃないの？

>>866
ゴールドの実需って一定で増えない<<
そんなことはないでしょう。
昨今　余裕資金があって値段が合えばゴールドを買いたい人は多い。

【経済政策】12年度成長率、1.9%に上方修正　エコノミスト調査 [12/03/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331141575/

内閣府の外郭団体である経済企画協会は７日、民間エコノミストの成長率予測をまとめた３月のＥＳＰフォーキャスト調査を発表した。
2012年度の実質経済成長率の見通しは平均でプラス1.90％となり、前月より0.04ポイント上方修正した
。日米欧の追加金融緩和などを受け、海外経済に対する慎重な見方が和らぎ、輸出や設備投資の予測を引き上げた。

やっぱ海外勢の日本への疑念が徐々に高まっているな。
昨年なら一気に円高なとこが、結局はジリジリ円安になっていく。
増税法案が潰れるとヤバイかもしれない。
海外勢が持っている短期債が売られ始めると、
新規国債を消化しつつ、短期債を買い支えれのは厳しい。

それ１スレにつき１０回は書いてるだろ
飽きない？

コピペは通報されるぞw

日本国債の金利はインサイダー取引によって意図的に操作されている

日本の金融庁が昨年１２月、同行の元トレーダー２人が
東京銀行間取引金利（ＴＩＢＯＲ）設定に関わる同僚や
他行の行員に圧力をかけようとしていたことを発見した。
同行のロンドンの従業員の通告によりこの行為が明らかに
なったという。（ブルームバーグ　Ｌｉｎｄｓａｙ　Ｆｏｒｔａｄｏ）
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120211/mcb1202110501007-n1.htm

このスキャンダルが明るみにでれば日本経済はデフォルトに追い込まれる

中期国債金利がＴＩＢＯＲ割れ、海外資金流入の観測も
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK040027120100610

国債金利よりTIBORの金利が高くなってしまったら儲けがでない、それで日本の
メガバンクはインサイダー取引をしているということだね

これは立派な談合であり犯罪行為である。これが明るみにでれば日本のメガバンク
は国債を買い支えられなくなる

日本人それなりに立派な経済を製造業主体で作り上げてきた。しかし、学歴信仰
や大企業、官僚がどんどん癒着、談合、馴れ合いを経て、世襲制度がどんどん国
をおかしくしてしまっただけだ。

この際、それらの悪をデフォルトによって一掃し、首相を含む何人かは責任をとって
ギロチンの刑にする

そうすれば、日本もまた焼け野原からやり直せるはずだ。オリンパス、東電
トヨタや東大官僚エリートたちの原発対応をみていればわかるだろ？

これをしなければ、借金だけが指数関数的に増え、子供たちが企業倒産を
毎日目のあたりにしてみじめなおもいをし、ニートやらいっそうの社会
腐敗を招くだけである。

２，３年ごとに新政党を作って、政界再編して、半年ごとに首相交代しても
一向に日本はよくならないだろ？

もし、これでコンセンサスがとれなければ若者を中心に軍事クーデターしか
ないだろうね、アイスランドでもこれで成功した。最後は、血を流して
戦わないといくらいっても無駄な相手にはそうするしかない

飽きないの？

専門学校異臭：威力業務妨害容疑で系列校生逮捕　愛知県警
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120307k0000e040174000c.html

お前らさあ　大事な事項見落としているぞ。

共済年金って誰の為にあるのか。税金で賄う公務員の年金原資は年を負う毎に増加しているが、

消費税を導入する前後で共済年金の支払いが困難になってしまうという見通しがあったのではないのかという素朴な疑問を持たなければならない。

でなければ地方自治体が消費税に拘る理由が無いよ。

飽きるっていうのは、人生を無駄にしないための人間の防衛本能なんだな。

>>日本人それなりに立派な経済を製造業主体で作り上げてきた<<

製造するだけでは金儲けはできない。
海外に売る以上、製造業の裏に金融（為替）があるわけで、
そのステム全体をコントロールできないというか、
海外勢にコントロールされてきた。

どうやって飯を食うか定まっていないとも言える。
国内製造業で食うなら円安にする。　
円高で食うなら、製造業の変化、またはそれに変る飯の種
グローバル化するなら英語教育

世界の中でどうやって飯食うのっていうことを考えているのは
企業だけってことはユニクロ　楽天の英語化を見ればわかる。

韓国は国内マーケットが小さいのが幸いしたようだね。
最初からグローバル化しか選択枝が無いから。

日本はボロイ原発54基も抱えちゃった
土建屋王国の末路
見えているのは目先の金だけ
将来どうなるかっていう配慮は一切無い
要するに日本使い捨ての発想
それが終わらないっていうのは終わるよりさらに怖いのかも。

日本の偏差値教育ってのはいつまにか人間を教育することから一流大学に入れて
官僚エリートに入れる目的の手段になってしまった。

確かに日本で官僚エリートになれば天下り、下請けに仕事をさせて自分たちは
ハンコを押すかクラブの接待を受けるだけで老人ホームで老衰するまで楽な人生
を約束される。

グローバル競争で負けても国債をすりまくっていれば国内で楽に暮らしていける
わけだよねｗ

そういう偏差値教育で育つと、相場もそうだが実力でなんて結局勝てないわけだよね
為替は特に世界中の優秀な連中といっしょに自分の賭けた金のプールを取り合う
ゲームなんだからさ
コンピュータ画面の向こうにはインドや中国の選りすぐりエリートたちが日本人
の金を奪っているとも知らずにねｗ

官僚エリートは、そういう甘い蜜を吸って生きているからすぐ使え物にならなくなるし
そういう連中にすがっていきてる大企業や下請けなどのピラミッドのような食物
連鎖構造も総崩れをおこす

これがくれくれ乞食、放射脳をあびた身体障害者国家日本人の正体なんだよねｗ

みずほ頭取とテレビ東京女性記者のセックス！！

http://www.youtube.com/watch?v=QYBi0xjqkVQ

金融機関も、学者先生も、長期金利が3％で国債暴落と定義してることに注目。
IMFも長期金利が2.5％での金融機関の損失を調査。
2％で危険ゾーン突入、2.5％で激ヤバ、3％で破綻は世界的コンセンサス。

ガソリンが日本より高くて幸いなのか？

世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで　
長期金利は１％以下という現実(笑)　
世界一の債権国、経常収支黒字国、　
しかも自国通貨の日本は破綻する可能性ゼロ(笑)　

国際分散凍死で大損こいて外貨馬鹿が発狂して、
いつもの破綻デマ飛ばし(笑)　
含み損増えまくりで後がない模様(笑)　

２月日本は貿易収支黒字、経常収支黒字を余裕で黒字を叩き出してるな。　
日本の破綻する可能性ゼロになって　
破綻馬鹿が焦ってデマ飛ばし連投して大笑い。　

>>900
地震と放射能問題がなければそう言えるんだけどね。

警部が元組員から百万借金　佐賀署、依願退職
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030701002281.html

青島もビックリ！？湾岸署で落とし物現金“ねこばば”
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/08/kiji/K20120308002782930.html

国際収支と破綻は関係ないｗ
日本は内債だから破綻しないんだったろ馬鹿ｗ

>>904
国債を買う金が増える

ますます日本が破綻から遠退いていくのぉ〜(笑)　

わっはっはっははははは(笑)　

ロムニー共和党大統領候補のフルスピーチ
http://youtu.be/HcM0P5gaY0A

・原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ

・六ヶ所村再処理工場直下に二つの活断層

・耐震基準450ガルと、著しく耐震性に欠ける施設

・大事故が起きたらチェルノブイリを遥かに越す未曽有の大惨事が

・代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分

http://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

>>908
http://uskeizai.com/article/255552339.html

>核燃料サイクルで数字を騙した原子力委 再生率 1%

経常黒字でベーシックインカムしたいのか？

危機対応能力があるのと、解答が決まったら試験が得意なのとは違う。
このスレッドの自称高学歴は後者の試験が得意なだけ。
社会人になる直前の人生の危機に、投げ出すという選択をしてしまった。
つまり、自分の危機に上手く対応できなかったし、
対応もしようともしない。
無学歴でも何とか対応して生きてる人間のほうが遥かにうえ。

【速報】
1月国際収支-経常収支 4374億円の赤字
1月国際収支-貿易収支 1兆3703億円の赤字

今20〜30代で、残りの人生を親と行政の保護で乗り切るなんて無理。
残りの人生50年前後が豊かで楽な時代なんてあり得ない。
そんな安定して、長期間繁栄は続きはしない。

外貨様を遥かに越えるリスクテイカーだぜ。
人類史上例がない可能性に賭けるのだから。

次スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1220兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1331165404/

ワロタ理論では経常赤字なので破綻です

経常赤字は予想中央値より大幅に悪い。
まあ、ヤバイことは間違いなさそう。

外貨様〜♪
外貨様〜♪

エルピーダ様〜♪
エルピーダ様〜♪

>>912
ドル円もいい感じ、これは夏まで日本もたないね、電力不足で
原発も使えず、玉音放送だろうな

【日本の国際収支】
　　　　　　　　　
1月経常収支 予想-3200億円 → 結果-4373億円
1月貿易収支 予想-1兆3703億円 → 結果-1兆3816億円

最後の望みも絶たれた
日本完全終了

2011-04-23 08:27:46
月が日本列島に落ちてきたら、日本は破綻する！
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10869723485.html
講演などをしていると、時折、以下の突込みを入れてくる人がいます。

「確かに今の日本は、経常収支が黒字だから過剰貯蓄で、政府の国債消化は
問題ないのかも知れないが、その内に貿易赤字になって破綻する」
　
　何と言うか、とにかく｢日本に破綻して欲しい！」という、心の叫びが聞こえてくるような気がします。

「まず、日本が経常収支黒字なのは、国内の消費及び投資が少ないから、
つまりデフレだからで、デフレから脱却したら貿易収支黒字は縮小するかもしれないですが、
健全なインフレ率を取り戻せば財政問題は勝手に解決に向かいます。
そもそも、これほど円高が続いているにも関わらず、未だに貿易収支黒字の日本が、
一体、どこまで生産力を落とせば貿易赤字になるのでしょう。
また、すでに日本の経常収支黒字の主役は貿易収支から所得収支に移っており、
貿易収支が赤字化しても、経常収支全体は黒字を保ちます
---------------------------------------------
＞経常収支全体は黒字を保ちます
保っておりません！
↑からたった8ヶ月で経常赤字転落と
破綻ありえない派の「破綻ありえない！」の根拠って有効期限がたった8ヶ月なのかw
こりゃ破綻するな。

時期によって瓦解する論理なら
「(今月は)破綻あり得ない！」
と、ちゃんと期限を区切ってはどうでしょうか？
アイスクリームのように時間が経てばどんどん溶けだす破綻しない派の論拠
時間が経てば消え去るカボチャ理論

デフォルト後の子供たちの希望のもてる未来を語ろうぜ！！

>>922

日本の場合、

高齢者・障害者・自称被差別民に、

この上ない絶望を与えることこそが、

子供たちの希望になる。

＜自称被差別民＞

ニートの事だな

女児暴行し足骨折させた疑い、母の結婚相手逮捕
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120308-OYS1T00163.htm

>>921
そんなに躍起にならなくても良いですよ。
リンク先の三橋のサイト、よく御覧なさい。

「作家　三橋・・」と書いてあるでしょ？
経済学者でもなんでもなく「作家」と書いてあるでしょ？

フィクション妄想作家がどんなトンデモ書こうと自由なんです。
言論の自由は認められているんですから。
書いてある内容が嘘八百でも問題ないんですよ。

日本は２月の貿易収支は黒字回復。　
経常収支は余裕で黒字叩き出してるな。　

こりゃ日本の破綻はますます遠退いていくのぉ〜(笑)　
破綻馬鹿が発狂して恒例のデマ飛ばし連投はじまったな(笑)


わっはっはっははははは(笑)　

証拠品の吸い殻紛失した警部、道で拾って捏造
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120308-OYT1T00024.htm

ダウちゃんがショボい上げ(笑)なのに　
日経爆上げ(笑)　
しかも円高(笑)　

日本強すぎワロタ(笑)　
わっはっはっははははは(笑)　

厚生年金基金　３６％で元本割れ　破綻なら税金投入も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012030802000029.html?ref=rank

三橋はファンタジー作家だったのか
三橋ファンタジー貴明に改名しろ！！

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

妻子に暴行で自衛官の男逮捕　日常的にDVか
http://youtu.be/VEWOCvgUvJM

日本大好きワロタがエルピーダ潰れて嬉しいの？

『日本病』の正体　石井紘基の見た風景
http://youtu.be/EhGE_ZIadEg

日本終わったな

日本通としても知られるメリルストリープ、IMF救済から英国経済復活をとげた
サッチャー元首相の生涯を描いたこの映画、The Iron Ladyでアカデミー賞を
受賞した

日本へのメッセージともとれるよ
http://youtu.be/yDiCFY2zsfc

会社社長ら２人を逮捕　国の補助金を不正受給容疑
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012030701001071.html

過労死したら証拠を隠蔽するトヨタ
http://www.dailymotion.com/video/xcb30c_yyy-1_lifestyle

海外では日本製品は放射能汚染で輸入制限だからね

農産物も工業製品も放射能懸念で、貿易収支赤字は当たり前

日本の高級農産物なんか全滅だよ

日本のマスコミは報道しないけど、海外行くと分かるよ

1月の経常収支、4373億円の赤字＝3年ぶり、過去最大―財務省

ガソリン価格１５５円までは一気にいくな

頭がアレでかわいそうな破綻派ごめんな。
今日は、イタリアン食べてくるわ。おまいら自力で何とか、部屋から出ろよ。まずは、パジャマから着替えろよ。

日本がどんどん終わっていくからワロタの発狂も以前に比べて少なくなったな

てか、今日もまだ発狂中か。

>>934
日本大好きじゃなくて「生活保護大好き」なだけだよｗ
破綻で自分の生活が守られなくなることを極度に恐れてる屑だよｗｗ

日本の財政破綻が近いのは分かっていたけど、ここまで加速度的に悪化するとは予想してなかったな。
逆に一部の破綻派の中にはこの加速度的な悪化を予想してた人もいたから驚きだけど。

このスレの利用状況

■プロパガンダ　＋　■粘着叩き合い　＝９５％

主な参加者は５人

破綻しない派は経済理論を語らなくなって久しいなｗ
経常収支の赤字が相当ショックだったのか・・・・

85円にならねーかな

なってくれないと困る

>>943

ミネストローネはフレンチじゃないぞ？