日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■193

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■192
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330517933/

デフレとは物価下落をはるかにしのぐ速度と幅で一般の所得が下落すること」である。

デフレーション (deflation) とは、物価が持続的に下落していく経済現象を指す。
略してデフレとも呼ぶ。
物価の下落は同時に貨幣価値の上昇も意味する。同じ金額の貨幣でより多くのものを買えるようになるからである。
物価が持続的に下落していくと同時に 景気後退を伴う物価下落をも意味する。

OECDの見解：
OECDによればデフレは「一般物価水準の継続的下落」と定義されている。
IMFや内閣府の見解：
IMFや内閣府はしばしば２年以上の継続的物価下落をデフレと便宜的に定義してデフレ認定を行なっている。

デフレスパイラル
デフレ的悪循環。
物価が下がっても需要の上昇が見られず、景気が悪くなることが繰り返されて止まらなくなり、さらにデフレを進行させるという悪循環に陥った状況。

１) モノの需要が供給に対して少ない状態が続くこととにより、企業の在庫は増加。モノが売れないので、値段を安くする。
　　　　　　　　↓
２) 企業は減収となり、業績が悪化する。
　　　　　　　　↓
３) 所得が下がり、仕事がなくなり、雇用が削減され、多くの失業者が出る。
　　　　　　　　↓
４) 企業は投資を、消費者は消費を抑制、お金を使わなくなる。
　　　　　　　　↓
５) ますますモノが売れなくなる。
　　　　　　　　↓
　　１) に戻って、繰り返し。。。


現状では民間の必死の努力と多大な犠牲、かつ日銀の極端なデフレにしないコントロール
によって、スパイラルには陥っていませんが、その代わりデフレ継続で上記の経路で徐々に
潜在経済成長率を削られている現状です。

デフレとは
デフレという通貨現象（貨幣現象）である。
貨幣の数量によって決まることである。・・・・・・・ 貨幣数量説

貨幣数量説：
貨幣数量説（かへいすうりょうせつ） 英語 ： Quantity theory of money . とは、
「貨幣の数量は物価水準と比例する」という理論

流通する貨幣量が増えると、貨幣の価値が下る。

すなわち
デフレは、貨幣の現象によっておきるものと考えられ
更にデフレが国民のデフレ心理を呼ぶデフレスパイラル現象がおきるものと考えます。

ミルトン・フリードマンによる貨幣数量説
現金残高方程式（Ｍ＝ｋＰＹ）において「マーシャルのｋは一定ではない」という理論
マーシャルのｋは一定ではなく、好況時には下落し、不況期には上昇すると考える。
現金残高方程式「Ｍ＝ｋＰＹ」で、Ｍ（貨幣供給量）は政府が決めるので一定の値となる。
したがって、ＰＹ（名目国民所得）が増えた場合にはｋが下落し、逆に、ＰＹ（名目国民所得）が減った場合にはｋが上昇する。
　　　すなわち
好況時の動き→ Ｍ（一定） ＝ K（下落） ＰＹ（上昇）
不況時の動き→ Ｍ（一定） ＝ K（上昇） ＰＹ（下落）
また
経済が過少雇用水準にあるとき、貨幣供給量（Ｍ）を増加させると、雇用が増えて、Ｙ（実質国民所得）が増加する。

ミルトン・フリードマン（Milton Friedman）：
アメリカ出身、マクロ経済学者
１９７６年にノーベル経済学賞を受賞
シカゴ学派の代表的な学者
１９５１年ジョン・ベーツ・クラーク賞受賞
１９６７年米経済学会会長
１９８８年アメリカ国家科学賞および大統領自由勲章を授与

現金残高方程式（Ｍ＝ｋＰＹ）とは、フィッシャーの交換方程式の変形版「Ｍｖ＝ＰＹ」からケンブリッジ学派 から導き出した現金残高方程式

ケンブリッジ学派の現金残高方程式
貨幣量＝マーシャルのｋ×価格×国民所得　または　Ｍ＝ｋＰＹ
（Ｍ：流通貨幣量、ｋ：マーシャルのｋ、Ｐ：価格（物価）、Ｙ：実質国民所得）

≪現金残高方程式の意味≫
現金残高方程式「Ｍ＝ｋＰＹ」の左辺のＭは貨幣供給量を表し、右辺のｋＰＹは貨幣需要量を表す。
ＰＹ（物価×実質国民所得）は名目国民所得ですので、ｋＰＹは、名目国民所得の一定割合が貨幣需要量であることを表す。

フィッシャー：アメリカの経済学者
貨幣数量説を定式化し統計学者交換方程式を提唱する。

交換方程式：
貨幣量×流通速度＝価格×取引量　または　ＭＶ＝ＰＴ
（Ｍ：流通貨幣量、V：流通速度、Ｐ：価格（物価）、Ｔ：取引量）
　
この方程式は経済活動を数式で表したもの

≪交換方程式の意味≫
貨幣の流通速度（V）は、一定期間に「貨幣が何回」人から人へ渡るか、という回数のことで、価格×取引量（ＰＴ）は、総産出額を表す。

≪例を挙げて≫
取引は、貨幣が仲介しています。たとえば、価格１００円（Ｐ）の商品を１０個（Ｔ）取引すると、取引額（ＰＴ）は１０００円となります。
ここに貨幣が５００円玉１枚（Ｍ）しかなかった場合、この５００円が２回（V）使われると、うまく取引できます。
流通速度（V）と取引量（Ｔ）は一定の値として扱いますので、「貨幣量×流通速度（一定）＝価格×取引量（一定）」となり、
「貨幣量（Ｍ）が増えると、価格（Ｐ）が上がる」という関係が導かれます。

マーシャルのK
マーシャルのKとは、イギリスの経済学者であるアルフレッド・マーシャルによって導きだされた論理である。
マーシャルのKとは、、一国の経済活動を表すＧＤＰ（国内総生産）にとって、マネーサプライ（通貨供給量）が適正水準にあるかどうかを判断するための指標とできる。
即ち、GDPにとってマネーサプライが適正水準にあるかを判断する指標となる。
マーシャルのKは、ＧＤＰに対するマネーサプライの割合を示します。
ＧＤＰを１としたときに、マネーサプライが何倍であるかを表しています。
したがって、マーシャルのKの値が大きいほど、世の中に多くのお金が出回っていることを示します。
マーシャルのKは、貨幣選好の強さを示しています。貨幣需要が取引需要のみからなると考えると、マーシャルのKは、一定と考えられる。

≪マーシャルのKの計算≫
マーシャルのKは、マネーサプライをＧＤＰで割って求めます。計算には、マネーサプライ（通貨供給量）としてＭ２＋ＣＤを、
ＧＤＰ（国内総生産：経済活動を示す水準）として名目ＧＤＰを使用する。
Ｍ２＋ＣＤとは、Ｍ２（現金通貨、預金通貨、準通貨）にＣＤ（譲渡性預金）を加えたもので、マネーサプライを捉える上で重視されている指標です。

例えて計算
マネーサプライ（Ｍ２＋ＣＤ）が７００兆円で、名目ＧＤＰが５００兆円であれば、マーシャルのKは、７００÷５００＝１．４　と計算できる。

上記の理論から日銀の金融政策により、デフレ脱却およびインフレ抑制を調整することができる。
すなわち
今の日本の深刻なデフレ状況下で
日銀による大胆な量的緩和政策でデフレを脱却することができる。

しかし、日銀白川総裁は上記の内容をまったく反発し、
大胆な量的緩和政策を行わなかった。
そして日銀は、何もしない、無能とかを言われるようになる。
たとえ量的緩和政策をしても形だけ行い、実際の中身がないので
市場から見透かされる。

以上の観点から日銀白川は、デフレ経済市場の放置主義者と考えることができる

中身のない 量的緩和政策を市場から見透かされ
市場では、円を買えば、資産が守られることが知り渡り、
ギリシャショック以降、日本の通貨、円をリスク資産回避通貨として扱われ
異常な形で円が買われる。
ドル円　90円台　→　70円台　　1年で20円の円が上昇する。
ドル円　20円の上昇、　金利に変換すると２５％となる。・・・・・・・（実質金利）
日本の政策金利は、０％ではあるが、２５％実質金利をたすと
１年足らず、円を持っているだけで２５％の金利がついたことになる。

上記から
異常な実質金利と深刻な円高により
内需および外需の需要が極端に減り、
昨年、企業は軒並み、赤字決済をだし、業績不振に追い込まれ
日本においては、マイナス経済成長になってしまった。

以上から
政府は、経済を立て直すため更なる、経済政策として更なる財政出費に迫られ、
さらなる赤字国債をだし、
また
企業の業績不振で雇用環境が著しく悪化し、昨年は、過去最高の
生活保護支給額となり、
異常に国の社会保障費を増大させ、さらに赤字国債でまかなわなければならないようになり
日銀金融政策失策が原因で国の借金がさらに増大している。

また
ここ最近は、社会保障費をろくに受けられず、餓死する現状も社会現象として頻繁に現れ、
自殺者も増大するなか
日銀が スーサイドターゲットしているといわれても過言でもなく、否定できない状況

日銀のスーサイドターゲット！今年の目標は？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330552184/1-100

２０１２年３月２日発表の日銀の統計より、日銀のウソを実証
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/base1202.pdf

日銀　マネタリーベース平残（季節調整後）（億円）
201102 　 103,0441
201103 　113,8859　量的緩和強化（+5兆円）
201104 　120,5252
201105 　113,0320
201106 　113,4404
201107 　113,3737
201108 　113,9401　量的緩和強化（+10兆円）
201109 　114,8702
201110 　115,7181　量的緩和強化（+5兆円）
201111 　120,4269
201112 　115,9790
201201 　117,7823
201202 　115,1701　量的緩和強化（+10兆円）（2月14日）

日銀が量的緩和を本当に実施したのは、震災後の3-4月だけ。

それ以外は、表では量的緩和の強化、裏でこっそり資金回収。
合計して、金融引き締めを強化している。

先月は，バランスシートを拡大させながら、売現先急増で資金を回収。

日銀は、ウソをつかずに、本物の量的緩和を実施しないと、1％を目途とする
インフレーションゴールは実現不可能である。

それとも、エネルギー価格の上昇で、何もしなくてもインフレ率は上昇すると
予想しているのであろうか。

>>14 続き
データの説明を繰り返す。最近の日銀の金融の量的緩和の強化の発表は、ウソばかりである。

日銀は昨年の大震災直後、大規模な金融緩和を実施した。しかし、その後は、金融引き締め政策に転換
している。季節調整後のマネタリーベースの推移を見ると、直近のピークは、2011年4月に120.5兆円、し
かし、2012年2月には115.1兆円と5.4兆円減少している。

その間、日銀は、2011年8月と10月、2012年2月の3度にわたって、量的緩和の強化を表明し、「資産買
入等の基金」を合計25兆円増やしている。そのうち、6.5兆円は銀行貸出と短期国債の買い入れの増額で
ある。

ところが、2011年4月から2012年1月の間に、日銀の銀行貸出は5.9兆円、短期国債は3.1兆円減少して
いる。これは、「資産買入等の基金」以外に保有している銀行貸出と短期国債に大量の満期が来たため
回収したので、減少しているのである。

また、日銀は、「資産買入等の基金」内に、今年1月以前に長期国債の9兆円買い取りの枠を設定し、そ
の他、枠外で長期国債を年間21.6兆円買い取って来た。しかし、長期国債にも償還というものがあるた
め、今年1月までの過去1年間で、日銀の長期国債の保有残高は9.5兆円しか増加していない。

表で金融緩和を叫び、裏で金融引き締めを実行している日銀の行動は、断固として非難されなければな
らない。

日銀は、金融緩和を論じる際、増加額だけではなく、増加額-減少額の純増加額で論じるべきである。米
英のように、グロスではなく、ネットで論じなければならない。日銀はネットベースで金融の量的緩和を大
規模に拡大することが、強く求められる。

2月の日銀の発表も、グロスベースで10兆円の金融緩和である。しかし、また、裏で10兆円以上の資金を
回収し、金融引き締めを継続する可能性が高い。2月も裏で売現先を大幅に増やし、資金を大量に回収し
ている。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
95年からデフレ状況で、先進国との経済成長の格差が大きくなっている。

日本のフィリップス曲線（1975年から2010年1月まで）
経験的には「フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近くなる」という事実である。

「デフレによる雇用と所得の喪失は、物価上昇率が低くなればなるほど加速する」ということを意味する。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg

所得の増加とインフレ（物価上昇率）率の関係について
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627
「物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い」

デフレ　　　物価下落率＜賃金下落率
インフレ　　賃金上昇率＞物価上昇率
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

デフレの場合、賃金下落率の高い層と逆に上がる層の格差が顕著。
しかも物価下落といっても、生活必需品や教育費、公共料金は下がりにくいので所得に対してその比重の高い層（低所得者）
の負担は減らない。

震災になれば不動産や株式の価値は毀損され、残った日銀券の値打ちは上がる。

「日本＝日銀券」という思い込みが間違いの始まり。

>震災前の日本の価値と、震災後の残った銀行券の価値が等しいと言うことですか？

ほら、難しく考えて「日本の価値＝日銀券の価値」と言ってるでしょ。
これが「日本＝日銀券の価値」と考えてしまっている。

日本は日本、日銀券は日銀券。別のもの。
日本がどうなろうと、日銀券の信用力が強いと思えば買う人がいる。

極端にいえば、消えてしまったローマ帝国の通貨も希少性があれば高値がついて買う人がいるでしょ。あれと同じ。

円高で日本の価値が上がるわけではないことに注意されたい。単に日銀券が高くなっただけのこと。
あくまで交易条件等（実際の輸出入の状態）を考えることが大事

GDPデフレータで95年からデフレになっているので、
98〜05年で累積実質GDPを計算した

年度　　1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010　　累計
日本　　-2.05 -0.14 2.86 0.18 0.26 　1.41 2.74 　1.93 　2.04 2.36 -1.17 -6.28 3.96 　　8.1
アメリカ　4.36 4.83 4.14 1.08 　1.81 　2.54 3.47 3.07 2.66 1.91 -0.34 -3.49 3.03 　 　　29.07
イギリス　3.61 3.47 3.92 2.46 2.1 2.81 2.95 2.17 2.79 2.69 -0.07 -4.88 1.35　　　 　　25.37
フランス　3.41 3.18 3.87 1.79 0.95 0.89 2.35 1.87 2.65 2.23 -0.21 -2.63 1.38　　 　　21.73
イタリア　 1.4 1.46 3.69 1.82 0.45 -0.02 1.53 0.66 2.04 1.48 -1.32 -5.22 1.3　　　 　　9.27

日本　　　13.27
アメリカ　36.01
イギリス　32.74
フランス　23.79
イタリア　16.79

やはり、10年の長期で見るとデフレは経済成長率を落とすことは間違いない

デフレ派はそれを容認しているので、ドーマー条件からしても財政破綻に手を貸しているといえる

租税弾性値という概念があります。

経済成長（名目）が1パーセントだった時、政府の税収が何パーセント増えるかを｢弾性値｣として出したものです。
例えば、経済成長１．０パーセントにつき、税収が１．２パーセント増えるというのであれば、｢租税弾性値｣は１．２　ということで、
経験的には、経済が正常な発展をしているときには、租税弾性値は1.1とか1.2とかで政府は経済見通しを考えていました。

税金の中の大きなものを考えてみますと、

・サラリーマンなどの所得税は、雇用量と賃金水準で決まり、累進課税ですから賃金が上がるよりも多少余計に上がります。
租税弾性値は通常1.0より少し大きくなります。

・法人税などは、企業の利益に比例します。企業の利益というのは経済成長が順調で景気がよければ大幅に増え、
逆に経済が減速すると大幅に減ったりマイナスになったりします。ですから租税弾性値は大きくぶれて、税収予想は難しくなります。
政府の財政は景気に振り回されます。特に長期不況の時は大変です

・一番安定的なのは消費税で、これは現在消費の5パーセントですから、
通常は、ほほ消費と同じ伸びで租税弾性値は１．０から大きくはズレないでしょう。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
95年からデフレ状況で、先進国との経済成長の格差が大きくなっている。

日本のフィリップス曲線（1975年から2010年1月まで）
経験的には「フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近くなる」という事実である。

「デフレによる雇用と所得の喪失は、物価上昇率が低くなればなるほど加速する」ということを意味する。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg

所得の増加とインフレ（物価上昇率）率の関係について
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627
「物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い」

デフレ　　　物価下落率＜賃金下落率
インフレ　　賃金上昇率＞物価上昇率
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

デフレの場合、賃金下落率の高い層と逆に上がる層の格差が顕著。
しかも物価下落といっても、生活必需品や教育費、公共料金は下がりにくいので所得に対してその比重の高い層（低所得者）
の負担は減らない。

上記の理由によりデフレの状況時の増税は更なるデフレを生み日本経済を崩壊させる。

今年１月のFRBの動画だけど簡潔でわかりやすい
字幕あるけど日本語翻訳はいい加減だから注意

Recent Federal Reserve Monetary Policy
ttp://www.youtube.com/watch?v=0PmXbTcOVhU&cc=1


ＦＲＢがインフレ目標…日銀メンツ失う
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120131/ecn1201310805000-n1.htm

FT]欧州銀のＥＣＢオペ応札額、次回は倍増も
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819584E1E3E2E2E38DE1E3E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
（2012年１月31日付　英フィナンシャル・タイムズ紙）

OECD諸国のGDPギャップと物価上昇率
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10f12130.html

10月の主要7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)の直前、中央銀行のトップたちは
連絡を取り合いながら協調利下げに踏み切った。日銀は、利下げはせず、欧米の利下げを「支持する」という発表にとどめた。
　欧米の中央銀行から日銀に対し「協調行動に加わってほしい」という要請があったわけではない。
日本の金利がすでに低いことや、今回は欧米中心の金融危機という判断からとみられるが、「彼らはひと息つきたいのだろう」と
本音を推測した日銀幹部もいた。
　日本との金利差が縮むと、欧米の通貨が安くなり、欧米企業が輸出しやすい
環境になるからだ。
(http://globe.asahi.com/feature/081222/02_2.html)

白川総裁の精神分裂症と福井総裁の対比
　「総裁、私は量的緩和を拡大すべきではないと思います。効果が見込めません」
2003年秋、日銀総裁室。金融政策担当理事の白川方明が、総裁の福井俊彦にそう直言すると、
居合わせた数人の幹部に緊張が走った。
　　　「量的緩和に一定の効果はある」。福井は首を縦にふらなかった。
（http://globe.asahi.com/feature/081222/02_1.html）

日本政府が外国格付け会社宛に送信した意見書

外国格付け会社宛意見書要旨

１．
貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを
考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より
定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。

（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。

・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
・CDSや長期金利も低い

具体的にデフレで破綻した国を挙げて行きますと、
19世紀にナポレオン三世を追放して誕生したフランス第三共和制、
20世紀になって同様に第一次大戦後のドイツで帝政を打倒し誕生したワイマール共和国、
そして明治維新によって誕生した大日本帝国が代表的でしょう。

フランス第三共和制はデフレを放置した為に国力が伸び悩み、戦力の近代化が遅れ国民の士気も低迷、
ナチスドイツに簡単に敗れ去りました。

ワイマール共和国と大日本帝国については、いずれもデフレによる恐慌で政権が不安定化し、
過激な政治勢力の台頭(ナチスと軍部です)を招いて破滅の道を突き進みました。

ソース　108P
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/31351/1/26(3)_P87-137.pdf

デフレ利得者は無政府主義者で、公共の敵！

http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/31351/1/26(3)_P87-137.pdf　108P
ドイツ恐慌とプリューニングの恐慌対策

1. 「デフレ」政策の展開
　ブリューニングの経済政策は，まず、恐慌の進展に伴って深刻化する財政危機の回避を中心として形成されていった。
　そもそもドーズ案はドイツ財政に年額10億一25億金マルク，総額79億金マノレク余りの賠償支払を課し，
かつ厳格な均衡財政の維持を要求していたのであるが，現実にはライヒ財政は著しい膨脹をとげ，しかも25年以降一貫して
歳出超過を記録した。
　このライヒ財政に巨額の賠償年次金の調達と赤字補填とを可能にしたものは造幣収入と公債発行であり，
そこでは外債の発行が大きな比重を占めていた。膨脹する財政支出を賄うためのライヒ・州政府や地方自治体の起債活動は
国内証券市場においてしばしば産業企業の証券発行を困難にしたといわれるほど活発であっただけでなく，
更にす了すんで外国市場での起債が行われたのである。
　しかるに，アメリカでの株式投機の拡大を契機に海外からの資金調達の途はしだいに狭められ，しかも園内における景気後退の
影響をうけてドイツ財政は破綻の危険を強めていったのである。
　こうして，恐慌の激化が生み出した財政危機のなかで、の，租税収入の減退と失業救済等の社会政策的支出の増大および
賠償支払から生ずる欠損をどのように補填するかをめぐる対立が30年3月のミュラー内閣の崩壊の原因であったし，

　ブリューニング政府は，この課題を公務員給与切り下げ，社会政策経費の削減，所得税・消費税の増徴，恐慌税」の新設などの
苛酷な手段により達成しようとした。しかもそれは憲法第48条に基づく大統領緊急命令として遂行されたのである。
　しかし，一連の財政均衡措置をもってしても，恐慌の激化のなかで財政危機は回避されえなかった。
租税収入の激減と恐慌救済支出の膨脹とは，ライヒ財政のみならず地方財政の深刻な危機を生じさせ，自治体財政の崩壊は
公営銀行の債権回収の不能を惹起することにより後述の信用恐慌の一因となったし，他方，失業保険局会計欠損の放置は
事実上，失業保険給付の削減を意味していた。
　これらによって大衆の生活破壊と困窮は一層拍車をかけられたのである。

＞相関がみられないMBと為替の関係ｗ
＞http://econdays.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/07/jbasepercent.png
＞http://img.kakaku.com/images/money/lecture/gaitame_g.gif

上記のデフレ派の主張
実際は、

マネタリーベースのリンクがGDP比のマネタリーベースって、データそのものがいい加減なもの、
いつものデフレ派のミスリード
1年程度の短期なら変動はよくあること。もっと長期で成り立つ
デフレ派って、平気で嘘をついて資料を出す。

また
細かく見ると緩和策で的確に為替が上下していたことが良くわかる

２００１年の３月からはじめただろうが、政策を決定したのは、さらにその前
すなわち実行した結果
１００円から１０８円台をうろうろしていたのが一気に１３０円まで上昇
その後、アフガンのアメリカの侵攻、イラク戦争とかでやはり円がリスク回避で使われて円が買われ始める。
またそのころから緩和策の効果が利きはじめだして、
量的緩和策もマンネリ化し、日銀の金利引き上げ論とかで高めの水準でになり始める
このころからヘッジファンドが現れ始めて、円高攻勢も始まる時期
そしてテイラー・溝口介入へとつながる。

即ち市場は中央銀行の金融政策を判断しながら取引が行われていることがよくわかる。
日銀の間違ったインフレ予測とデフレ誘導政策で市場がその流れにそって、
異常な円高とデフレが進行してきた流れが良くわかる。

2010年度（181カ国）
リフレ・インフレ派：↓以外の世界各国

デフレ派：日本、アイルランド、ツバル、セントルシア、サモア、キリバス、チャド

http://ecodb.net/ranking/imf_pcpiepch.html

世界の流れがリフレ政策である。
デフレ派などどの国からも相手にされていない

デフレ派は、底辺層


金融緩和＝ヘリコプターマネーだと思ってる低学歴の馬鹿だからな
日本の破綻を信じる底辺層だと容易に想像がつく

デフレ派「国債の利払いで日本が破綻する」

デフレ派「金融緩和した金はどうやって回収するんだよ」

デフレ派「金融緩和したときの損益分岐点を考えろ」

デフレ派「デフレに問題はない。共産主義者のプロパガンダ」

デフレ派「デフレと不況は関係ない。日銀の金融政策は関係ない」

デフレ派「金融緩和して日本の金融資産１０００兆円を欲しがってるのがリフレ派」
デフレ派「ゼロ金利だからデフレになって当たり前。期待インフレ率？知るかそんなもん」

ギリシャの場合、ユーロ圏に止まる限り、財政、金融、通貨にかかる政策が封じられているため、不況の出口が見えにくい。

唯一残された出口政策は、景気悪化と賃金カットによる"""デフレ"""で実質為替レートを切り下げて、競争力を回復させていくというもので、
名目レートの切り下げ（Currency Devaluation）に対して、これは「内的減価（Internal Devaluation）」と言われる。
この「内的減価」は、一つ間違えるとデフレと債務増大がスパイラル的に進行し（デット･デフレーション）、恐慌に陥る恐れもあると
思われるのだが、この「内的減価」でまさに景気回復を図ろうとしている国がある。それはバルト3国のなかのラトビアである。


http://www.daiwasbi.co.jp/column/economist/30/index.html


デフレ派おわこん

サービス残業も余儀なく死に物狂いで働いても雀の涙程度の給与しか貰えない
しかも満足な休みもとれない
やがては精神に異常をきたしうつ病に

100円の利益を産む為にどれくらい働かなくてはいけないのか？
デフレによって経済が縮小すると労働と対価が乖離しやがては労働が無くなり
失業へ
デフレによってイノベーションは起きない
起きるのはパイの奪い合いしかない
つまりはサービスの安売りだ！

スタンダード・アンド・プアーズの警告

「雇用の確保や可処分所得に関する消費者の懸念の高まりに呼応し、内需が落ち込み税収が損なわれるなか、
緊縮財政のみを柱とした改革プロセスは、自滅する危険性がある」
IMFの分析の一部が、これを明確に示しています。債務比率と財政赤字の縮小とともに一段と急速な短期的経済成長も、
国債の金利の低下につながります。従って、加盟国が財政の引き締めを行い経済が減速すれば、
財政のファンダメンタルズの改善から得られるプラスの結果の一部が、成長の鈍化により損なわれるのです。
経済成長とソブリン債スプレッドとの非線形関係の証拠も見て取ることができます。
成長が既に減速し、財政の引き締めが強化されると、スプレッドがさらに上昇する傾向があります
（図を参照）。

国際通貨基金ページ
http://www.imf.org/external/japanese/np/blog/2012/012912j.pdf

H24/02/02 衆院予算委・山本幸三【ド素人全開安住財務大臣】

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16855076

2012年２月２９日　衆議院予算委員会VS安住、白川
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=41575&media_type=wb&lang=j&spkid=19618&time=00:12:32.9

●デフレ派独裁者： 白川方明　（デフレ派教祖）●
キム・ジョンナム（独裁者）
デフレ派：鮮人、支那人、ゴム員、ニート、ナマポ、ワープア、日銀、財務省関係者、左翼
デフレ派学者：池田信夫、小幡績 池尾
デフレ派芸能人：辛坊 治郎
デフレ洗脳集団：アゴラ読者、 売国奴デフレ派、
このスレで24時間荒らすデフレ派：　ノビーデフレ派、半島人デフレ派、日銀工作員
デフレ派遊び人：ひろゆき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
まともに働いた経験がなく、妄想だけで経済を捉えている人たちであることがするわかわる。
日本社会の貢献度がなにもなく、社会から疎外されやすい人達であるこがよくわかる。
また情弱であり、自己利益ばかりを考えながら主張している人達であることがよくわかる。

リフレ派・・・・愛国者（震災の被害者の人たちのため国債の引き受けもしかたがないだろう）
デフレ派・・・・売国奴者(震災者のために国債引き受けなどけしからん！
　　　　　　　　　　　　　韓国破綻の5兆円なら引き受けは、当然するべきだ）　

金融緩和＝ヘリコプターマネーだと思ってる低学歴の馬鹿だからな
日本の破綻を信じる底辺層だと容易に想像がつく

ギリシャの場合、ユーロ圏に止まる限り、財政、金融、通貨にかかる政策が封じられているため、不況の出口が見えにくい。

唯一残された出口政策は、景気悪化と賃金カットによる"""デフレ"""で実質為替レートを切り下げて、競争力を回復させていくというもので、
名目レートの切り下げ（Currency Devaluation）に対して、これは「内的減価（Internal Devaluation）」と言われる。
この「内的減価」は、一つ間違えるとデフレと債務増大がスパイラル的に進行し（デット･デフレーション）、恐慌に陥る恐れもあると
思われるのだが、この「内的減価」でまさに景気回復を図ろうとしている国がある。それはバルト3国のなかのラトビアである。



http://www.daiwasbi.co.jp/column/economist/30/index.html

日銀の量的緩和政策で、資金を市場に投入すると投入した資金はチョンとシナに流れる。

つまり日本で金が刷られると刷った金はチョンとシナに流れる

物価が日本より低く、日本円の価値はチョンでもシナでも絶大なので日本円が大量に流れ込むと
チョンとシナは一気にインフレになって何も買えなくなるという事態に陥る

つまりハイパーインフレが起こりうるのはシナとチョンというわけ
日銀がハイパーインフレが起こる起こると恐れているのは日本の話しではなかったのですｗｗｗｗ


これは非常に面白い話で、お里が知れるとはまさにこのことですねえｗｗｗ


デフレ派が半島人工作員であるとかの言われる理由は上記の内容から
そう言われるのである

"デフレ派＝半島人"・・・・・・・・・公式

売国戦隊ニチギンガー！【バブル崩壊の変】

１９８９年
ユダ金「澄田総裁、そろそろ信用創造も限界だ。年末から例の作戦を決行しろ」
澄田「覚悟はしておりましたが、本当にやるのですか？死人が出ますよ？」
ユダ金「サラリーマンが家さえ買えないから物価を是正する。口実はあるよな？」
澄田「わかりました。次の総裁に三重野が就任次第、すぐ実行に移すこととします」
ユダ金「我々は年明け早々、株価指数先物売りで東京市場の攻撃に移る」
ユダ金「その後、大蔵省の土田に総量規制を発動させる。資金循環は鈍化し、バブル崩壊は確実だ」

１９８９年末〜
三重野「これより公定歩合砲を発射する！準備はいいか？」
日銀職員「わ、わかりました！（どんな事態になるんだ一体…）」
三重野「撃て、公定歩合砲第一弾（４．２５％）これでどうだ」
三重野「撃て、公定歩合砲第二弾（５．２５％）まだまだあ」
三重野「撃て、公定歩合砲第三弾（６．００％）これでもかっ」
日銀職員「も、もう十分です。三重野総裁、頭がおかしくなりそうだ！」
三重野「公定歩合砲、撃ち方やめ！」
日銀職員「総裁、日経平均株価は38,000円代から20,000円を切るに至りました」
日銀職員「大蔵省の総量規制で不動産も暴落を続けています」
日銀職員「総裁、新卒採用を控える企業が続出です。物流は激減し、街からティッシュ配りを根絶しました」
ユダ金「株価指数先物売りで利益は順調に出ている」
ユダ金「日本は我々の脅威になり過ぎたのだ。ニチギンガーよ、次はデフレ地獄だ。頼んだぞ」

売国戦隊ニチギンガー！【新帝国循環の変】

ユダ金「白川総裁、徹底的に円高はキープしろ。財務省の介入には円高是正の口実が必要だからな」
白川「わかっております。国債引き受けは最小限に食い止め、庶民には物価の安定・金融政策の限界などと言ってトボけておきます」

２０１１年１０月
安住大臣「月末に円売り／ドル買い介入を実施します。８兆円を予定しています」
ユダ金「うむ！しかしその介入額では今回、ＦＸで儲からんかもな…安全資産の円は外人がよく買うし。とにかく安住、頼んだぞ」

２０１１年１０月３１日
安住大臣「我々財務省がこれより、日銀砲を発射する！円売り／ドル買いだ。円高是正の口実があるから問題ない」
財務職員「被災地の復興より、介入に円を使うことが大事なんですよね？」
安住大臣「当然だ！アメリカの年次改革要望書を守り、米国債購入用ドルを確保しないとな。俺にもアメポチとしてのプライドがある」
財務職員「介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「誰がおやじ狩りに遭いそうな財務大臣だって？！（怒）」
財務職員「誰もそのような事は申し上げておりません！ｗｗ介入額はいくらにしますか？」
安住大臣「今年は１４兆円程度を予定しているが、今回は８兆円だ。ユダ金様には事前に報告してある」
安住大臣「今だ撃て！日銀砲発射ｗ」
財務職員「介入しました！」
安住大臣「どうせすぐレートは元に戻るだろうがなｗそれから日銀砲で得た量産型クズドルで米国債を購入しておけ！」
財務職員「了解しました」
アメリカ「安住、よくやった！これからも米国経済を支えてくれ。くれぐれも米国債を売らせろなどと言わないようにな」

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　デフレ自体になんの問題もない。デフレ悪玉論とか共産主義者の悪質なプロパガンダ。
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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売国戦隊ニチギンガー！【国家公務員怨念の変】

白川総裁「民間企業はバブルを謳歌し、我々国家公務員は安月給だった。成果を出したとこで給料は不変。ばかばかしい！」
野田総理「書いてないことはやるのはおかしいと言ったせいで、私はYoutubeで国民に好き放題叩かれているノダ！ブヒ！」
安住大臣「私なんか早稲田２部卒程度とかCDS知らないとか、もうYoutubeでも国民に叩かれ放題ですよ」

白川総裁「我々国家公務員の利害は一致している。民間と呼ばれる連中に引き続きデフレ地獄を喰らわせるのだ！」

白川総裁「日銀はインフレ率の目安１％を唱えておいて、上方バイアスで実質０％を目指す。これでデフレを維持」
野田総理「社会保障の充実と言っておけば消費税増税の口実はあるノダ。国民はデフレ増税で苦しむノダ！ブヒ！」
安住大臣「財務省は為替介入によって円を国内に循環させないようにします。覆面日銀砲もやります。これでデフレを維持」

白川総裁「民間め。景気回復する日が来ると思うなよ。我々国家公務員の怨念を思い知るがいい」

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　よっぽど貧乏人のルサンチマンに火をつけたようだな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　日本人の金融資産は1500兆もあるんだよ。デフレガーなんて言ってるのは文無しだけ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

破綻スレたたないけど、デフレ破綻ニートは逃亡したの？

>>43
悪の組織ワロタｗｗｗ

リフレのすべてがここにある！！！！！！

大川隆法氏　公開霊言「日銀総裁とのスピリチュアル対談」(日銀総裁守護霊の霊言）
http://www.youtube.com/watch?v=lE2IznmzLFk

現代リフレ論の最先端！！！！！！

リフレ派の自爆パターン

リフレ派「国の借金は銀行の資産！心配すんな！」
　　　↓
でも、どんどん増えたらどうなるの？
　　　↓
リフレ派「赤字国債増えても札刷ってインフレにすれば借金減るから大丈夫！心配すんな！」
　　　↓
あれ？銀行の資産減っちゃうよ？銀行破綻しちゃう銀行倒れたら日本経済終わりだよ


国債の価値が毀損すると不良債権になるから持ってるだけで危ないんだっての

お馬鹿コピペ使いまわすつもりか

大川隆法とここのリフレ派の言ってることまったく同じｗｗｗｗｗｗ

三菱UFJ　レポート
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf

「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）がある
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）である
３，南欧とは違い国内資金循環で完了する
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。
JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

いや心配してないと暴落するだろ
インフレにしないで税収が上がっていく前提をクリアしないとおわるよ

大川隆法は信夫より面白いだろ

愛される馬鹿は前者
醜く嫌われる豚は後者

インフレにする前に年金制度なんとかしないとな

バブル崩壊以降インフレにしないから何もかもが行き詰まって来たんだろうがｗｗ

大川隆法「不況は大事、うん〜　人が多すぎるから減らさないといかん〜うん〜」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイパーインフレになって再起動したほうが良い。
ハイパーインフレで生き残れない奴は死んだほうがまし。ゴミ掃除

なんだよリフレ派って愛されるバカ目指してたのかｗ

醜く嫌われる豚よりはましだからなｗ

>>57
俺もハイパーインフレ賛成だが、結果が弱肉強食じゃ、リセットにならない。
今、必要なのは社会的格差のリセット。戦時共産主義的発想で、一旦、古い資本
主義をリセットする平等化をやり、新たな資本主義で大競争時代を開始する。
そのためには、給付金付きハイパーインフレを起こすのが最も手っ取り早い。

そんなバカに私はなりたい（キリッ　　byリフレ派ｗｗｗｗｗ

>>38
>その結果、何が起こっているか？実質GDPは2008年から3年続けてマイナス成長が続き、ピークの4分>の3にまで落ち込んでいる。失業率は4.8％から17.3％へ大幅に上昇。


>また、デフレと景気悪化で財政赤字が膨張し、かえってユーロへの通貨統合の条件となる財政基準のクリアが難しくなっている。

まあ、予想通りだろう。成長率の一時的な持ち直しがあっても、高成長しないかぎり、
スパイラルから抜けられない。せいぜい頑張れと。ちなみにアルゼンチンも破綻直前
同じような状態になっていた。結局、見ての通り。同じ理屈で同じ間違えを繰り返し、
同じ所に「収束」する。これ摂理。

リフレ派にいつもいまいち真面目さが感じられなかった原因はそこか！

やっぱ人生ハイパーじゃないとな！

最悪なのはデフレ。デフレはお断り。

　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　 ,,＿（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　ﾉ　　　　　　 ﾌ
　　　/　　　　　/ ／
　　 /　　 ω__ノ_/　
　　"￣/　 ｌ　　"
　　　 / 　 .|
　　　（＿_ノ　
　彡

デフレ派相手にどう真面目になれるんだよｗ

いや大川自身が、わたしは至ってまじめですって断言してるじゃん

「これは見世物ではありません」（キリリッｗｗｗｗｗ

大川隆法氏　公開霊言「日銀総裁とのスピリチュアル対談」(日銀総裁守護霊の霊言）
http://www.youtube.com/watch?v=lE2IznmzLFk

どうりで経済学者にリフレ派がいないわけだｗ

ギリシャのインフレ率は2011年で2.12%で、マイルドインフレだったりする。
http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html

クルーグマンとバーナンキがリフレ派でデフレ馬鹿発狂ｗｗｗ

クルーグマンとバーナンキがリフレ派とかリフレ派が発狂してるｗ
病院いかんとｗ

>>70
リフレ派の代表が、変節漢のクルーグマンと、FRB議長(と背理法)のバカナンキ
じゃ、デフレ派から失笑を買ってるだろうな。

リフレ派：大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、高橋洋一

リフレ派フルボッコｗｗｗｗｗ

>>72
デフレ派の代表は信夫だろｗｗｗｗｗ

他に誰いんだよｗｗｗ

高橋洋一とジョンナムってなんであんなに似てんだ

3月2日発表の日銀の統計より、日銀のウソを実証

　　　　　日銀　マネタリーベース平残（季節調整後）（億円）
2011年02月 103兆0441円
2011年03月 　113兆8859円　量的緩和強化（+5兆円）
2011年04月 　120兆5252円 マネタリーベースのピーク
2011年05月 　113兆0320円
2011年06月 　113兆4404円
2011年07月 　113兆3737円
2011年08月 　113兆9401円　量的緩和強化（+10兆円）
2011年09月 　114兆8702円
2011年10月 　115兆7181円　量的緩和強化（+5兆円）
2011年11月 　120兆4269円
2011年12月 　115兆9790円
2012年01月 　117兆7823円
2012年02月 　115兆1701円　量的緩和強化（+10兆円）（2月14日）

日銀が量的緩和を本当に実施したのは、震災後の3-4月だけ。

その後は、表では量的緩和の強化、裏でこっそり資金回収。
合計して、金融引き締めを強化している。

「資産買入等の基金」の枠内では、確かに資金供給を増やしたが、「資産買入等の
基金」の枠外で、短期国債を大量償還させたり、銀行貸出の満期回収をしたり、保
有する国債の売現先を行ったりして、多くの国民や政治家に気付かれないように、
供給した以上の資金を回収しているのである。

日銀は、政治家が怖いとからといって、偽りの金融緩和を発表するのは絶対に間
違っている。ウソをつかずに、本物の量的緩和の強化を実施しなければ、デフレ脱却
などできるはずがない。

高橋洋一は日銀叩きすぎてデフレ派から命狙われてるらしいなｗｗｗ

デフレ派こえーｗ

論破されたリフレ派の妄想がまた炸裂ｗ

スレたて乙

>>48 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2012/03/03(土) 19:34:18.29 ID: Be:
リフレ派の自爆パターン

リフレ派「国の借金は銀行の資産！心配すんな！」
　　　↓
でも、どんどん増えたらどうなるの？
　　　↓
リフレ派「赤字国債増えても札刷ってインフレにすれば借金減るから大丈夫！心配すんな！」
　　　↓
あれ？銀行の資産減っちゃうよ？銀行破綻しちゃう銀行倒れたら日本経済終わりだよ


国債の価値が毀損すると不良債権になるから持ってるだけで危ないんだっての

デフレ容認派クリーーーーーーーーンヒッッッッッッット
このレスを待っていたといっても過言ではない
糞ｻｲﾄですまん　http://www.nicovideo.jp/watch/sm16832023　21:00〜
デフレ派は20:00〜を理解できるまで繰り返し見るべきだね

デフレ派の仲間増えてよかったなｗｗｗ

信夫、しんぼうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
デフレ派嫌われすぎｗｗｗ

信夫が落ち着きがない理由を教えてくれｗｗ

デフレ派は何なの？
信夫と辛抱を担ぎ上げてクルーグマンとバーナンキに喧嘩売るとか無謀すぎるだろｗ

デフレ派なんているのか？
見てる限り、日銀が金刷れば勝手にインフレになると思ってるアホなリフレ派とそれを叩いてるやつしかいないようだが。

15:00での辛抱の話の分析を先にしておくと

日本列島の内のほんの一部の島の復興需要で資金のが流れ込み財政出動のみ行われた
復興の人員は現地の漁民と他地域からの流入で10年間復興特需に沸いた
そして復興が完了して周りを見てみると貨幣価値が高くて貨幣流通速度の低い日本列島こんにちは
ってことでデフレの波に飲まれた
土建から漁民に戻った現地民は現実に戻されて、取れる魚をデフレ低価格競争しながら売る羽目に

デフレ派は白川擁護派。
このスレにはリフレ愛国派とそれに毎回論破されるデフレ派（すぐに金利ガー、金融政策に限界がガーと言う）と呼ばれる珍説マシンしかいないｗ

今年度末までに介入してくれ

まぁ嫌いだけど辛抱の擁護をほんの少しだけーしたくないけどすると
財政出動だけでは政策は足りないみたいな事を、暗に自己否定的に言ってるんだよｗｗ
いいこと言ってんじゃねｗｗちんぼうｗｗ

はーい名無しに戻りまーす

デフレ派はわざわざ珍説を唱えるためにインターネット回線契約をしてるか、わざわざ身分証明書持参でネットカフェに訪れて
「ドリンクバーは飲み放題かｗ」と言いながら必要以上にソフトドリンクを飲み、便所に行きまくり。
だいたいデフレを擁護する人間が居る国は、世界中に日本くらいのものｗｗ
デフレ派は珍人類なのであるｗ

>>85
いやなんで金刷らないの？
デフレ派って結局わけのわからん図と独自理論もちだして何十時間も解説して

結局何がいいたいかというと、現状維持だろ？ｗ

>>88
ほっといても安住が覆面介入してるやろｗ

池田池田っていってるリフレ派はなんで泣いてるの？

>>93
てか信夫ってテレビで見てて面白くないか？ｗ

顔が不快だろｗ
何がいいたいのかよくわからんしｗ

>>90
そうそう年寄りやゴム員のためにデフレがいいからデフレにしときましょう
とかいつからこの国は狂ってきたんだろ

>>91
だから金刷ってどうすんの？
金刷っただけじゃ銀行と日銀の間をピンポンするだけだから、財政出動なんでしょ？
おまえらって、結局財政出動派じゃん。

マイルトインフレとか耳障りの良い夢のような話してないで、財政出動のこと言えよ。
具体的な財政出動の話。
政府支出を年間150兆円にして空港建設するとか、そういう話してみろよ。
おまえらいい歳こいて夢ばかり語ってんじゃねえよ。

>>97
とりあえず刷れよ、現状一切刷ってねえだろ
アメリカもＥＵもイギリスも刷りまくってんのに

>>94
テレビ出てるの知らんよｗ
なんで池田池田っていってんの？なんで泣いてんだよおまえｗ

リフレと財政出動は別物なんだがな。

>>99
デフレ派の代表が見当たらないんだよ、白川と池田くらいしかいないから仕方ないｗ

デフレで増税してデフレのままだったら、それはすごいことだよね
購買力が衰えないってことだろ？
それだったら増税してもなんにも痛くも痒くもないってことになるから
なんで批判してるのかすら最早わからない壮絶な自己論破なんだよね

デフレってのは基本的に貯蓄が投資より多いから起こるというのを全く理解してない人が
上記のようなワケワカメな錯乱状態で財政を語るから、なにをもってなにを批判しようとしてるのか？
すら最早わからないという

デフレで増税したらデフレが酷くなるｗｗ

ね、バカの典型の主張でしょ？ｗ

>>98
>とりあえず刷れよ、現状一切刷ってねえだろ

注文きたら刷るんじゃね？
在庫あふれてんのに刷るバカいねえよｗ

インフレデフレが理解できないからリフレ派なんだよ
リフレ派はちゃんと本読んで早く卒業しろとかしかアドバイスしてあげられないわ

何なの？クルーグマンとバーナンキが金刷れつってんのになんでそんな必死に否定すんの？

誰に言わされてんの？

いってないしやってないものね

イギリスアメリカＥＵがどんだけ金刷ってるか見れば納得すんの？

英語がよめない人に限ってクルーグマンがリフレ派とか言い出す始末ｗ

>>99
朝まで生テレビに出演してるから拝めｗ
日銀擁護派の珍説が面白くて泣いてるｗｗ

多分日銀が引き締めても勝手にあと２，３年以内にはインフレになるよ
仮にこのまま物価上昇率がマイナス圏から+１％くらいで推移したとすると
年金払いの財政支出が莫大に増えるから財政不安から債券下落してインフレになる

もしデフレのままなら奇跡の国だからそれはそれでいい
年金支出が加速度的に増えるのに物価は上がらないなんて最高だろ。無税国家だし
ディズニーランドなんか目じゃないくらいの夢の国だよ

>>105
珍説派のあんたのアドバイスもまた珍説ｗｗｗ

>>102>>103
じゃあ、デフレ下で増税したらインフレになるとでも言うのかよ？
キチガイの主張、初めて聞いたわｗｗ

キチガイに話しは通じないな

>>102
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

　　　　　インフレ

ーーーーーー物価上昇率０％の壁ーーーーーー

　　　　　デフレ　　

ーーーー↓増税による国内の需要縮小圧力−−−−−

　　　　　新境地（人類未体験）


煽ってすまん、ただ後半見てるとちょっと外国との交易の経常収支の
赤字黒字のメカニズムを知ってるみたいなんでデフレ性向派にはもったいない

一国の経常収支が黒字だと国内で貯蓄が行われていて、赤字だと国内で投資が行われてるって理解するのはものすごく大事！

>>108
んなこと誰でも知ってんだよアホ。
アメリカEUはリーマン前0金利じゃねえし、
不況に突入したから利下げして金刷りまくって金融機関に資金投入したという、
ごくごくまっとうな金融政策とっただけだろ？

おまえ今　日銀が金刷りまくってみずほやMUFGなんかに資金投入しまくったからといって
絶大な景気下支え効果を発揮するとかおめでたいこと考えてんの？

白川にこれから数年で莫大な年金資金が必要なのですが
財政はこれで持つのですか？
年+1％のＣＰＩ上昇率で乗り切れるのでしょうか？
と質問してみたい
これだけの財政支出で年+1％のインフレ率で乗り切れたらマジで白川と日銀を褒め称えるよ
もしデフレで乗り切ったら至上最高の中央銀行と総裁と認定しよう
消費税は10％以内という条件くらいにしておく

　　　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　謹んでデフレ堅持を
　　　　ﾊ,,ﾊ /　　:| 'ツ' |　 ヽ　　　　お断り申し上げます
　　　( ﾟωﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,

　　　　 　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　 ,,＿（ ﾟωﾟ )　　デフレお断り
　　　　ﾉ　　　　　　 ﾌ
　　　/　　　　　/ ／
　　 /　　 ω__ノ_/　
　　"￣/　 ｌ　　"
　　　 / 　 .|
　　　（＿_ノ　
　彡

>>116
公共投資に回せばいいだろ、公務員増やしてもいいぞ

またバカが貨幣数量説とかいってるのか

インフレにしたほうが良いという奴はよく考えろ
これから莫大な財政支出が待っているのにインフレになるとしたら
並のインフレでないのは間違いないだろ
年金支給の金がマクロスライドで３分の１くらいの実質価値になってもおかしくない
そうなればインフレ率はかなりのものになる

そんなインフレになるくらいならデフレのほうが良い
だからリフレ派だったがデフレ派を応援する事にした

>>120
>公共投資に回せばいいだろ、公務員増やしてもいいぞ

な？
結局リフレ派って公共投資で土建屋という準公務員や公務員を増やして金ばら撒いて、
景気の呼び水効果を発揮させれば強くて美しい国ニッポンが復活するとか妄想してるお花畑じゃねえか。

FRB15兆ドル横領詐欺暴かれる！イギリス議会での証言ビデオ−英国HSBC・サッスーン財閥が崩壊する日
http://www.news-us.jp/article/255325902.html
FOX ティモシー・ガイトナー財務長官逮捕！！！
http://www.youtube.com/watch?v=A6X6S9qiL-s&feature=plcp&context=C336328bUDOEgsToPDskJXX5Jqh-0qT-_sslrX9B1v
【超速報】ガイトナー逮捕！！！アメリカ完全終了！司法取引後釈放へ−イルミナティ逮捕ブーム到来か
http://www.news-us.jp/article/254362361.html
ダウ・外国株式・外貨預金は金融危機対策にならない−財政破綻を甘く見るな
http://www.news-us.jp/article/255212338.html
ISDA「ギリシャCDS支払いは発生しないと思うけど、まだ最終決定ではない」−馬鹿丸出し欧州陣
http://www.news-us.jp/article/255169127.html
マイクロソフト ウィンドウズ 8で全てのPCは監視される−恐ろしき情報管理社会の到来
http://www.news-us.jp/article/254928460.html
フリーメーソン・イルミナティ逮捕予定リスト大公開！日銀副総裁は犯罪者！ブッシュ、ロックフェラー、アスター、ウォーバーグ、バチカン壊滅！
http://www.news-us.jp/article/254853531.html

>>123
とりあえず現状それしかないだろーが

増税とかＴＰＰとかトンデモ理論よりかはまだ地に足がついてる

>>125
それもう小渕とかがさんざやっちゃってるし、お腹いっぱいだわ。
森永卓郎とかは真水の部分では額が小さいとか批判してたけど、
あいつは何兆円突っ込もうが言ったもん勝ちで少ない小出しだ言い続けてるの見え見えだし。

あんたらも同じこと言うつもりなんじゃねえの？
思い切った大型財政出動さえすれば景気回復とか。
解雇規制の緩和とかもやんないで現状維持のまま財政出動だけするんでしょ？
大型の財政出動すればNECやSHARPの製品が世界市場を席巻すんの？

経常収支で投資が充分なら生産性がたかい状態にあるからデフレ

さて、じゃあリフレ派はこれをどういじってインフレにするつもりなの？ｗ

すまん

経常収支が黒字で、のまちがい

金融緩和＋緊縮財政　がいいと考えるリフレ派もいるからいろいろ

>>126
小渕の頃は景気安定してただろ、それがいい証拠
じゃあ聞くけどお前はどうすりゃいいと思ってんの？

小渕がやったことは正しかったよ、公共投資でデフレ対策を地道にやり続けた

小泉竹中がそれを見事にぶち壊したけどな

大震災後の経済政策のあり方
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0306.html
震災復興のための国債消化を円滑に進めるとともに、緊縮財政による景気悪化をさけるためには、
「財政緊縮＋金融緩和」という1990年代に米国で通説となったマクロ経済政策の公式を実施することが有効と思われる。

財政緊縮＋金融緩和」が有効

「財政緊縮＋金融緩和」という1990年代に米国で通説となったマクロ経済政策

　　　　 　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　 ,,＿（ ﾟωﾟ )　　そんな珍説はお断りします！
　　　　ﾉ　　　　　　 ﾌ　お断り
　　　/　　　　　/ ／
　　 /　　 ω__ノ_/　
　　"￣/　 ｌ　　"
　　　 / 　 .|
　　　（＿_ノ　
　彡

しかし中古PCでエロゲする借金持ち無職リフレ派牛丼オナニー君必死すぎるなｗ
他にやること無いのか

ここケイジアンの巣窟だから珍説になるんだろうな

>>130
首相が野田だろうが誰だろうが、今でも財政出動すりゃ景気安定するんじゃね？ｗ
国の借金積み上がるけどなｗ

オレは国を信用してねえから、国の役割を減らす必要があると思っているのでこのタイミングの財政出動なんてもってのほかだな。

>>134
借金持ちで無職なら牛丼じゃなくてカップ麺が限界だろう。世間知らずのコメントはお断り。

（ ﾟωﾟ )　　お断りします！

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/16(日) 22:27:23.78
全然実感ないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハロワは相変わらず混んでるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/18(火) 23:18:19.13
ハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイパーインフレですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄いなあ。今書き込みに使ってる中古PCを売ったら
自動車どころかマンションのローンすら完済出来るわｗｗｗｗｗｗｗ
早くハイパーインフレｗｗｗｗｗｗ来ないかな。

これがリフレ派の現実ｗ

896 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2012/03/03(土) 13:34:08.96 ID: Be:
マクロ経済スライドは、少子高齢化に対応するため、実質的に年金支給額を抑制すること
http://www.dir.co.jp/publicity/column/110726.html
2004年の年金制度改正の際にマクロ経済スライドが導入され、その年度の年金支給額を「前年の物価変動率」ではなく、
「前年物価変動率から平均0.9％を差し引いた率」で改定する仕組みとなった。.

この「平均0.9％」という率は、年金を支える力（現役世代の人口）の減少や平均余命の伸びを反映した率である。
平均0.9％ずつ毎年実質的な年金支給額を抑制することによって、少子化により現役世代の人数が減ったり、
平均寿命の伸びにより年金受給期間が延びたりする分を調整でき、年金制度が持続可能となる。

デフレ・インフレ関係なく物価の変動率を加味された上で年金が決まる
財政再建には名目成長率、借金の目減りが進むインフレが効果的なのは明らか
それをまだ理解できないやつらは

お　　　　わ　　　　り

デフレ派の運命概論�T
http://www.youtube.com/watch?v=xzx0Iaz-8Ew&feature=related

デフレ派の運命概論�U
http://www.youtube.com/watch?v=rIDcTo4VShI

　　　＿＿＿＿＿
　 ／;;;;:::::::::::::::::／
　||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ,ﾊ 　今夜の飯は焼き魚にするか
　|:￣＼;;;;; (,,/⌒ヽ
　|:　　 |:￣￣ 〉　 〜 ｶﾞｻｶﾞｻ
　|:::..＿|＿＿ ＵﾞＵ_|

日雇いデフレ支持者

ハイパーインフレって言ってるやつはデフレ派じゃなかったっけｗ

ド底辺を自白しちゃうリフレ派のレスw

878 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/12/01(木) 17:47:35.36
今週うちのパート先では工場作業員の面接週間なんだけど…
昨日今日と面接に来た3分の１が20代前半で生活保護を受けているらしくて
「仕事はしたくないけど面接に行かないと生保の支給を打ち切られると脅されてるから
イヤイヤ来ました」ってなやつばかりだった…
「朝9時出勤は無理なんで10時からにしてくださーい」とか
「手取りは35万円希望してまーす」と答えてわざと不採用を狙ってる。
社長が怒って怪しげな応募者に聞いたら「生保もらってるから来た。
生保は国民の権利なのに支給しないと脅されて人権蹂躙だ！」と言ってる。

今大阪市内のあちこちで、こんなばかげた連中のために面接の時間取らされてる
会社があるのよ…！

リフレ派は工場作業員のパートｗ

　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　
　　/:::|　　:::::::::::::::::::　 　　 ヽ::::::ヽ 　　書いてないことを平気でやる。
　　|:::|　,,;;;;;;,,,　 　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　　
　　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　　 これが私たち民主党です！
　　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　　
　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　　マニフェストは票を集めるエサに過ぎません。だまされるほうが悪いと思いませんか？！
　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　　　　　GDPの2倍の借金のため間もなく日本は破綻します。愛国者なら消費税増税にご協力下さい。
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/:::::::::::::::::

http://www.youtube.com/watch?v=9OeCATWuMlY

>>143捏造乙
必死にごまかしたが
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/28(金) 19:50:15.63
ハイパーインフレになって中古PC売ったらマンションのローン完済だｗｗｗｗｗ
はデフレ派の書き込みだろ

すぐ嘘がばれるｗ
http://blog.livedoor.jp/uu2ch/archives/51804420.html
ひっしだねｗ
ハローワークが混んでるから失業率は高いと主張してたのは
無職中古PCエロゲキモオタリフレ派ですがｗ

リフレ派は無職の借金持ち中古PCでエロゲをするキモオタとばれてしまいましたｗ

そもそも今は不況だから緩和措置（財政出動）が必要とか言っちゃってるが、
一体いつまで不況不況言ってんだよ？
今年20歳の成人は、生まれてこのかたずっと不況としか聞いてないんじゃないのか。
80年代後半のアレが日本の真の実力とか未だに思ってんのか？

ハチャメチャな書き込みは財政破綻リセット派だろ？ｗ

破綻願望派

リフレ派必死にお得意の捏造2ｗ
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 20:53:14.63
牛丼屋で卵をケチるデフレ派が何を言ってもダサいよ
>>146
ケチったのはリフレ派ですがw

金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出） ？ @Y_Kaneko
今日は神奈川県連のパーティ。そこで事前の腹ごしらえをすべく吉野家に入りました。牛鍋丼並盛を注文しようとして、
卵も欲しいな？と思ってみたら一個50円じゃないですか。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。
よく考えてみれば皆さんには5千円のパーティ券をお願いしたわけで…….感謝。

売国戦隊ニチギンガー！【国家公務員怨念の変】

白川総裁「民間企業はバブルを謳歌し、我々国家公務員は安月給だった。成果を出したところで給料は不変。ばかばかしい！」
野田総理「書いてないことはやるのはおかしいと言ったせいで、私はYoutubeで国民に好き放題叩かれているノダ！ブヒ！」
安住大臣「私なんか早稲田２部卒程度とかCDS知らないとか、もうYoutubeでも国民に叩かれ放題ですよ」

白川総裁「我々国家公務員の利害は一致している。民間と呼ばれる連中に引き続きデフレ地獄を喰らわせるのだ！」

白川総裁「日銀はインフレ率の目安１％を唱えておいて、上方バイアスで実質０％を目指す。これでデフレを維持」
野田総理「社会保障の充実と言っておけば消費税増税の口実はあるノダ。国民はデフレ増税で苦しむノダ！ブヒ！」
安住大臣「財務省は為替介入によって円を国内に循環させないようにします。覆面日銀砲もやります。これでデフレを維持」

白川総裁「民間め。景気回復する日が来ると思うなよ。我々国家公務員の怨念を思い知るがいい」

いまだに貨幣数量説とかマーシャルのKとか貼ってるのが笑える
日本のマーシャルのKがどうなってるかもしらんのかｗ

池田、池尾、小幡、白川を想像してマスターベーションしてるデフレ派。
デフレで財政再建できるという珍説を語るデフレ派はちんちんでも触ってろ！ｗｗ
あと、牛丼安いのは今のうちだから毎日食うんだぞ、デフレ派ｗ

日銀が金刷ったらハイパーインフレなるっていってるのってデフレ派だろｗ

>>893
分かってるんだ。 これは夢。 ここにはなにもない。 目が覚めればもう。
分かってないわ。 これは夢。 ここには全てがある。 あなたは逃げられない。

バブルも同じ。気づくのは夢の残骸を眺めてから。
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/19(水) 00:45:47.48
どっかで聞いたことあるセリフが来たｗ
まさかこのスレに同士が居たとは・・・
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/19(水) 00:48:59.27
調べたらエロゲか
中古PC君ｗ

「俺が日本のデフレ、今、解消します」
などと言いながら、自宅と思われる部屋のコピー機に1万円札3枚を並べてスキャン
偽札作りを「ニコニコ動画」で実況中継　財務省が激怒、警察に通報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000002-jct-soci
「俺が日本のデフレ、今、解消します」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=GeGF20aSSTI
どうみてもリフレ派は知的障害者で朝鮮人の犯罪者でしたｗ

中古PCはアイデア的にいまいちだな。牛丼はよかったのに。

デフレ派は必死と煽りながら
一日で>>360>>357>>354>>349>>344>>338>>335>>334>>333>>330>>328>>326>>324>>322>>320
>>317>>316>>314>>312>>307>>306>>302>>299>>298>>297>>295>>293>>292
>>291>>290
どう見ても必死すぎるのは基地外無職借金持ちの中古PC君ですねｗ

>>140
で？財政再建のために財出拡大しましょうってか？

>>140
インフレに反対している奴らは、自分の財産が目減りするのが嫌だという連中。
所詮ポジショントークだから、珍説でも何でも捻り出す。

>>155
上のリンク切れてるぞ

スイス総裁辞任さすが売国奴ｗ
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120110k0000m030101000c.html

本当にリフレ派って犯罪者ばっかりだなｗ

デフレ派はアスペルガー症候群の上に白川大将軍の顔を想起しながら下半身に刺激を与え
牛丼屋では「うまい！やすい！デフレ万歳！」などとつぶやきながら「紅ショウガはタダか！ｗ」
といいながら必要以上に紅ショウガを食う。とにかく安いの好きなデフレ派ｗ
家では預金通帳見ながら数字の増加を楽しみ、低所得の人を平気で底辺などと攻撃し
デフレ不況による技術流出、国内企業の赤字、自殺者が多いことに対してなんとも思わない。
議論では常に論が破綻しており、すぐに金利が急騰だのアホな話を展開する。
ひどいとヘアースタイルがパンチパーマだったりするｗ

アスペ、超変態（ジジィ趣味）、牛丼主義、守銭奴、超冷血漢、売国奴、論破綻者、パンチ

デフレ派にはこれらの言葉がぴったり当てはまり、およそ人類として認定しがたいのである！ｗ

江戸時代には独自通貨が無い(ｷﾘｯ
とか実にリフレ派は無知で笑えた
皇朝十二銭とか習わなかったの？
ああリフレ派は中卒とか朝鮮学校だから習わなかったかｗ

>>163
いまどき中卒を探すのが大変です。わからないのか？ｗ

デフレ派って存在自体が無茶だな
ありえねー。

じゃあやっぱり朝鮮学校なんだリフレ派ってｗ

>>163
　白川も中卒の朝鮮学校を出てるのか？首席だったんだろうな

>>165
デフレ派ってどこにいんの？
デフレ派って、物価が下がりさえすれば景気回復とか言ってるお花畑のことだよな？
どこ？
見当たらないんだけど？
まさか、あんたが反論もできないヘタレだから弱い論敵捏造してるってことはないよね？

リフレに噛み付いて因縁付けるチンピラがいるよねｗｗ　

仕事もしないで口だけ番長っぽいｗ

東大って朝鮮学校だったんだｗ
東洋大じゃないぞｗ

中央銀行の仕事はこちら
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=4IZru5t0_CE

いやだってこれだけ年金も医療も福祉も生活保護も充実してる国で
政府債務がたんまりあるのにデフレのままにできるんなら
それはそれでいいんじゃないの？
多少景気悪くても賃金が上がらなくても失業率は低いし
将来年金も医療も福祉も生活保護も受けられて物価は下がるんだよ？
白川はＣＰＩ+１％でいけるって言ってるんでしょ？
こんなに最高の国なんてないよ。無税国家だよ。夢の国だよ！

もしこれで激しいインフレになったら日銀は責められまくって
全員解雇されても文句は言えないレベルだけどな
１５年以上意図的にデフレにして政府債務が積みあがっても放置したんだから
政治家のせいとか人のせいにするんじゃないぞ

無職で２ちゃんが趣味だからリフレに噛み付いているだけの人って・・・・

>>168
　いないよな
　お前以外は

無職で２ちゃんが趣味って平日昼間に37レスとか必死だったリフレ派のことだろｗ

>>168
デフレ派＝ネトウヨ＝チョン
デフレ派なのにデフレ派であることを否定する。
ネトウヨもネトウヨなんていないと強弁する。
どちらもチョンの書き込み工作だということが見え見えですｗｗ

３７スレだとすぐに出てくるのがスゴイねｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇なんだ？

おい！
リフレ派が反論できなくなって、
リフレ派に反対するやつは無職だとか言い始めたぞ！！

別に数えたの俺じゃないけどなｗ

とりあえず国が何をしたいのかさっぱりわからん

日本はデフレにしたいのか、インフレにしたいのかもわからん
何も発言しないから何を考えてるのかわかんねえんだよ

現状何も発言してないけど、どうやらわざとデフレターゲットを設定してデフレを維持してるのだけは間違いない

>>151
マーシャルのＫの部分も自爆だよなｗ

数えたんでしょ？ｗｗ

Mはベースマネーの論文マダーｗ

リフレに反対しているわけではない。
リフレ派と言われてるような連中が

日銀が金刷る→マイルドなインフレになる→景気が回復する

などというありえない妄想を信じている低能のお花畑だと言っているにすぎない。
ようするに、反リフレなのではなく、反リフレ派なのである。

＞リフレに反対しているわけではない。
＞ 反リフレ派なのである。

なんだか微妙な主張ｗｗ

日銀が金を刷らないリフレってのを教えてくれ

>>161
うはｗｗｗｗｗｗリンク切れｗｗｗｗｗﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗ
しかもｗｗｗｗｗスイスはｗｗｗｗｗｗインタゲじゃなくて
為替ターゲットなんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無知かっこ悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
ならリフレのやり方教えてくれよ？不可能と言ってるのか？ｗ

日本経済を破壊せよ　デフレ派の歌
http://www.youtube.com/watch?v=RMIT4uuqMYU&feature=related

んで無税国家論（）だろｗｗ

＞リフレに反対しているわけではない。
＞ 反リフレ派なのである。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ＞）.　（＜）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

白川は金を刷らないんじゃなくて刷れないんだよ
刷ったら債券が暴落して終わるの知ってるから
日銀はもはやチキンレースしてるに過ぎない
自分の代をいかに激しいインフレにせずにやり過ごせるかの勝負

>>186
日銀は金を刷れと言おうが言うまいが、
元々0金利なんだしメガバンに融資を求めて人が殺到して金が足りなくなれば、
言われなくても事務的にピシピシ刷るだけだろうが。

ようするに「日銀は金を刷れ！」とかしたり顔で言ってるアホどもは、
自分がなにかを言っているようで何も言っていないのも同然だということにも気づかず、
したり顔で「金刷れ」って言ってやったぞと喜んでいる低能だということなのです。

リフレ派火病キターｗ
しかしインタゲじゃなくて為替ターゲットとかいうあたり
やっぱりお前理解してないなｗ
どっちにしろインサイダーの犯罪者ですがｗ

安住財務大臣の客観的評価
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472505284

>>193
あーたのおっしゃるのは受動的金融政策というものです
日銀の他はジンバブエ中銀が採用していることで知られています
このやり方だとデフレかハイパーインフレになります

＞デフレかハイパーインフレ

はいはい　２択しかない世界ですね？ｗ

Yahoo知恵遅れかリフレ派にはお似合いだなｗ

財政法第四条 　
国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。
但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。

戦争での軍の暴走や戦後の激しいインフレの教訓として国債による財源調達を禁止したのにこの有様
人間は歴史から学ばない。特に馬鹿日本人は
大津波で高いところに住居を建てろと石碑まで建てたのに同じ失敗を繰り返す

１ドル札の裏のピラミッドはデザインが相当悪趣味だ。
日本までその影響を受けたのか、1000円札を透かせば野口の左目
が富士山と重なっていて、まるで同じ構成になっている。

インフレ税で預金者に課税する（キリッ

増税するとデフレが酷くなる（キリリッ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞リフレに反対しているわけではない。
＞ 反リフレ派なのである。

この人って、本質的に何が言いたいの？

あのピラミット一応意味あるけどなあ

>>201
財出拡大で財政再建を加えようｗ

金を刷るなんてのは、金融政策でもなんでもなく、輪転機を回すというただの作業じゃないか。

問題は刷った金をどう市場に流しこむのかってところでしょうが。
それを言い出すと露骨に副作用が見え隠れし始めるから、
リフレ派と言われる連中は金を刷ってマイルドインフレ達成とか短絡的なお花畑を連呼して
アホの心象に訴えかけるということを飽くことなく続けている。

＞リフレに反対しているわけではない。
＞ 反リフレ派なのである。

酒でも飲んでるんじゃね？ｗｗ

>>205
財政政策についても言及してる人おるがな。なにがお花畑じゃｗ

>>69
通貨がドイツと同じだからｗ
つまりそこが問題なんだよ。
ギリシャは既に一部債務不履行になっている。
当然のことながら高インフレになるはずが
物価だけドイツとほぼ同じｗ

相も変わらず、デフレ馬鹿は札を刷る＝長期金利急上昇とアホな妄想してるなｗｗｗ

>>102
俺には君が錯乱しているように見える。
まず、何で「デフレで購買力が大きくなる」のか説明してみろ。
通常は逆と考えるだろ？円高で所得が小さくなる。
実質で見ても購買力の低下になる。
これがリフレ派の主張。

何でデフレで実質所得がが増えるんだよ。
そもそも増税って基本的にデフレ派に多いだろ？

デフレの次はハイパーインフレって思考がすごいｗｗ

なんで２択しか存在しないのかな？
世界を見渡すとデフレの国とハイパーインフレの国しか存在しないの？ｗｗ

日銀は基金で日経平均とトピックスのＥＴＦまで買ったのに
インフレにならないなんて凄いよな
いくら多少マネタリーベースを減らしたとしても凄いよ
中央銀行が株買ったわけだからな
まぁ本気でインフレにしたいならもっと無限に買ってもいいが
あまりに上がらないので含み損にびびって基金増額はしなかったがな

多分インフレになる時は株もそんなに上がらないスタグフレーションになるんじゃないかな
中国も物価は上がってるけど株価は上がってないし

マジレスすれば"金を刷れ"は単純化したある種の宣伝文句に過ぎない
リフレ政策の重要な観点はレジーム転換であってインフレ期待を醸成すること
そのために必要なのは日銀法改正の上のコアコアCPI2%以上のインフレターゲット導入
これに具体策として長国買い切りに財政をつけるかどうか、って案も散々既出

まだコアコアとか笑える

>>211
デフレを続けると財政赤字が膨らむからハイパーのリスクは大きくなるよ。
財政赤字が減る見込みが無い場合は最終的に日銀による国際引受で
行うことになっている。これが通貨発行権を持っている国のお約束。
ギリシャみたいに独自通貨発行が出来ない国はこれが出来ずに
破綻する。

>>214
コアコアがなんで笑えるの？ｗ
本当に経済を知らないんじゃないの？
コアコアは米国のコア指数のことを指しているんだが？

一番敏感な金融市場の関係者が日銀はゼロインフレが最終目標でしょ？
金融緩和と言いながらインフレなんかやらないよね？
と思われている所が最大の問題って事でいいっすか？

つバーナンキの質疑応答

>>212
スタグフレーションは株大上昇の前状態だよ、スタグフレーション
の中で企業の資産価値は大きくなっていく、そしてスタグフレーション
の終焉と同時に株の大上昇が始まる１９９０年代のアメリカがまさにそれ

>>14の続き
日銀は、2月14日に資産買入等の基金の10兆円拡大という金融緩和の強化策を発表した。
しかし、今までのところ、金融緩和の強化というのは、大ウソである。
「資産買入等の基金」の枠外で大規模な資金回収を行っている。

2012年2月の場合
　　　　資産買入等の基金の総額　増加額　　 　売現先勘定　　　 　増加額
2月10日　　43兆1401億円　　　　　　　　　　　　 22兆9892億円　　　　　　
2月20日　　44兆5083億円　　+1兆3682億円　 21兆9404億円　　 -1兆0488億円　　
2月29日　　44兆6402億円　　　　+1319億円　　25兆7766億円　　 +3兆8362億円　
（2月14日　　資産買入等の基金を10兆円拡大、対象は長期国債、と発表）　　　

日銀発表の上記の数字を見れば、2月14日以降の正確な金額はわからないが、
資産買入等の基金の増加額よりも、売現先の増加による資金回収金額の方が大き
かったことは、明らかである。2月下旬だけでみると、増加額より回収額の方が、3兆
7043億円多い。日銀は、売現先を増加させなければ、マネタリーベースは、増加し
ていたに違いない。わざわざ売現先を増加させ、資金を回収したからこそ、2月の季
節調整後のマネタリーベースは2兆6122億円も減少してしまったのである。これは、
日銀が意図的に売現先を実施することによって、資金を回収、すなわち、金融引き締
めを強化したのである。

日銀は表で量的緩和の強化を実施すると発表し、裏でこっそり、それ以上の資金を
回収し、金融引き締めを強化しているのだ。2011年8月、10月の金融緩和の強化の
発表の後以上の資金回収による金融引き締めの強化を行っている。こうした事実は
断固として非難されなければならない。

まあリフレ派のバカどもはPCEコアと捏造してたみたいだがｗ

>>215
だから早くリフレを含めた総合的な財政再建をやるべきって主張でしょ？

>>219
また、馬鹿がｗ
スタグフレーションの意味すら理解しないで勝手なことを書くなよ。
なんだよ、これ。日銀の工作活動か？ｗ

★正統派経済評論家の菊池先生が国会でしっかり講義されているから聴いておこう。★

菊池英博(公述人 日本金融財政研究所所長) 21分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=41580&media_type=wb&lang=j&spkid=21418&time=04:58:08.0

デフレ政策で頭が洗脳されてデフレ脳になってる若者はちゃんと勉強して
早々にデフレ脳を卒業しましょう。早めによろしく。

こんな事してるとハイパーインフレになっちゃうよって警告は
国民に危機意識を植えつけたいが為の宣伝だと思うけどな。

しかし北風と太陽の北風だから、ますます倹約に走る悪循環が生まれる。ｗ

日銀が刷るだけじゃなくて政府も財出してくれないとリフレは来ないかもね。
東北の支援が足りなさすぎ。政府はやる気ないな。

だから、BIやればいいんだよ。労働意欲、生産意欲が減退して、品不足になれば、
嫌でもインフレになるだろうがｗｗ

215 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 23:21:58.44
>>211
デフレを続けると財政赤字が膨らむからハイパーのリスクは大きくなるよ。


おい！
おまえらリフレ派のお友達がデフレを続けるとハイパーインフレになるって言ってるぞ！
これってさあ、デフレの続け方を日銀が調節して、マイルドインフレにしちゃえばいいんじゃねえの？ｗ

>>210
デフレはものが金にたして値下がりすんじゃないのか？
おまえの脳内のデフレってどういうの？

それともバカ？

リフレ派のきったないお化粧がポロポロ剥がれていくｗｗ

いやみんな聞いてくれ
国内の消費者物価指数のCPIとコアCPI、コアコアCPIと
海外の消費者物価指数のCPIとコアCPIが区別が出来ない人間が、
そんな学が足りなくて見分けすらつかない人間こそが
デフレ容認派になり得るのだ

×人口が減って成長力が落ちている

◎老人を延命させるために無駄遣いして成長力を落としている

老人を延命させても残るのは借金とうんこ製造機だけｗｗｗ
うんこ製造に無駄金を使っている政府に対策を求める白川は完全に正しい

>>229
やっぱりバカ確定だな。
購買力が小さくなるから物が値下がりする仕組みが理解出来てないんだろうな。

デフレ馬鹿は日本を滅ぼすという目標が明確だから気楽でいいよなｗ

日本の金融政策が国民から支持されないとしたら
もっとマイナス成長になってないとね

老人に金を配ってもウンコの生産性が上がるだけ

>>233
ちょｗ
それじゃあ自分で自分を論破してるの？ｗ

購買力が小さくなる＝インフレ

インフレでデフレにするの？ｗ

なんなの？バカなの？ｗ

>>228
> これってさあ、デフレの続け方を日銀が調節して、マイルドインフレにしちゃえばいいんじゃねえの？ｗ
はあ。本当に理解力ないんだね。財政難で優先されるのはインフレ目標ではなく、
赤字削減だということなんだが？つまり、ギリシャが破綻するのはインフレ率が
低すぎるからなんだが？インフレ率が低いと赤字が増えるのだが？

何も分かっていないんだなｗ
デフレで財政赤字が増え続ければ、必ずデフォルトに近づく。
その場合、必ず国債引受が行われる。そしてハイパーが起こり得る
唯一の条件が「財政ファイナンス」だ。そもそもインフレ率を引き上げるのに
お金を刷るのと財政赤字を無くすためにお金を刷るのとでは、目的が
異なるということすら理解していないんじゃないのか？

これでは政策レジーム転換なんて理解できる湧けないよな？ｗ

>>234
だって、経済板に書き込むデフレ派の正体ってチョンだもの。
日本の破滅を願っていても不思議はないよ。

金がものに対して価値が上がるのがデフレ

金に対してものの価値があがるのがインフレ

インフレデフレがさっぱり理解できてないリフレ派の巻ｗ

日銀の金融政策に関心を持ってる人って数％でしょ？

景気と言えば政治家に頼むものだと思っている国民が９０％以上だと思うぞ

お金とウンコを交換する年金は最大の無駄遣い
税金を使ってウンコを生産してる国が発展するわけがない

>>238
おちょくられてるのにここぞとばかりに自説を長々とマジレスしてるやつｗ

デフレでもインフレでも経済成長はあるので
経済成長一定で比較しないと意味ないんだが
リフレ派は混同してるから、デフレ＝実質所得の増、というのを理解できないのな

>>237
それ逆だから。原因と結果を取り違えるから、真逆の解釈になってるんだよ。

貰った年金が１００％使い切るなら相当に景気が良くなる予感がする

年金を積立する老人ってすごい多いんだけどｗ

経済成長がどうやって達成されるのか？というのを考えたらいい
ものの値段が下がるか、我々の名目所得があがるかのどちらかの経路があるわけ

これに対して、所得に対して物の値段の方が上がって行ったり
我々の所得のほうが物の値段よりも低下したらそれはよくない

>>243
理解できずに悔し涙かよｗ

>>238
僕の考えた経済論はチラシの裏にでもかいてくれる？ｗ

だから誰も関心ないインフレデフレ論争はもうインフレでいいから、
どうやってインフレにするのか言ってみろよアホどもがっ！

>>245
経済学の教科書にはもちろん、おまえの言ってることの真逆のことが書いてあるけど

国内の消費者物価指数のCPIとコアCPI、コアコアCPIと
海外の消費者物価指数のCPIとコアCPIが区別が出来ないデフレ派来てくれーーーーーーーー

クリリンAA略

>>247
> ものの値段が下がるか
あのー、全然成長と関係ありませんが？
物価下落なら失業率が高いから成長率は落ちる。
物価下落で沢山売れるという意味でなら、
均衡点に戻るまで変われて物価は上昇する。

デフレってのは物価の下落だからね
経済成長はしてるわけだから
賃金の下落よりも物価の下落の方が大きいデフレ＝購買力の上昇な

デフレニートは破綻スレたてないの？ｗ

負けを認めたの？ｗ

>>253
わけわかめｗｗ

物価下落で失業率改善してるのが日本

お前デタラメな妄想しちゃだめよｗ

うんこ製造機の老人たちはデフレで実質所得が増加
働く世代の人間たちはデフレで失業が増加

まずうんこを生産するしか能の無い老人たちを仕分けるのが先決
完全な役立たずであり、税金を食い潰し、借金を積み重ねる原因を解決しないと何も変わらない

>>254
はーい名目成長率と実質成長率の相関でもう一度説明お願いしまーす＾＾

>>229
購買力が落ちることと、物の値段が下がることには
直接関係がないだろ？デフレという現象は「継続的に
物価が下がる」という現象で一時的な価格の下落は
デフレではない。原油にしろ金にしろ一日の間に
何度も上下動を繰り返しているわけで、そういう
価格の変動を意味していない。

根本的に理解できていない。

経常収支が黒字の状態で生産性が向上してる状態＝今の日本のデフレ

だからあとは経常収支を赤字にすると円安になってアメリカ並のインフレ率になるけど？
リフレ派なにがしたいん？

ほとんど人は名目の世界で景況感を感じているんだけど>>254
手取りの給与金額が重要

>>254
その実質賃金の上昇分だけ失業が増加することは経済学の初歩的な教科書に書いてる

>>241
景気対策は財政政策しか知らんしな日銀の金融政策が
本当の景気対策とか知ってる国民なんて皆無に等しいだろ
その上に株とか上がってくると批判して潰す国民性だからな

>>256
> 物価下落で失業率改善してるのが日本
逆だｗ
日本は物価下落で失業率が悪化し、物価上昇で改善している。
最近失業率が下がり気味なのは、インフレ率が０に近づいているからだ。

>>256
してないけど？
今が完全雇用だというソースは？

>>260
お前がまず何がしたいん？

>>258
実質成長率が２％くらい
マイナス０．５％のデフレくらい
これくらいだと名目成長は正の値だろ

で？なにがしたいん？
インフレで名目成長ってのは経済成長って言わないんだよね
それは理解してる？

デフレ派にソースなんかあるわけないだろｗｗｗ

>>256
うはｗｗｗ物価下落で失業率が改善してるとか賃金の下方硬直性から理解できてないｋｓだはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
全く意味不明ｗ
本当に何も分かっていないね。
重商主義より酷い。

>>260
最近経常収支って言葉を覚えたの？
貿易収支から一歩前進したね！

「日本は破綻するかハイパーインフレになるぞ〜」って叫びたい人がいるでしょ？ｗ

>>259
所得が一定で物の値段が下がることは生産性が上がってること

そんな単純なこともわからないの？継続的に生産性は上がるのは
半導体とかみりゃわかるだろ

>>272
もうそんなしょーもないことに興味あるやつは猿くらいしかいないから

デフレニート逃亡ｗｗｗｗ

>>263
> その上に株とか上がってくると批判して潰す国民性だからな
それも偏見だなｗ
株に対しても偏見があるが、株価が上がって批判している奴はまずいない。
株価が下がるとまずい人の方が圧倒的に多い。株価が下がって喜んでいるのは
池田信夫みたいな一部の経済学者じゃないのか？ｗ

>>261
インフレを所得の増と考えるバカはいないよ
おまえインフレの国いって生活してこいよ
家計にはバランスシートってないの？ｗ

>>262
実質賃金が上昇するから良いとかいってないわけ
ただインフレで実質所得があがるっていってるリフレ派が上の方にいたから逆じゃん？って説明したまで
実質賃金の上昇は経済成長の相応するくらいであるべき

>>274
でも猿が１匹暴れてる予感がする。ｗｗ

>>273
これは酷い

>>269
おまえかｗ
インフレで実質所得が増える一方とかいってるのはｗ

リフレ派ってのは、叩かれても反論ができないので、聞かれてもないのにデフレが経済に与える悪影響とか語りだすのなｗ

おまえらには誠実さが足りないんだよ。

もっと単刀直入に、

”公務員を増やして財政再建しましょう、それがリフレ派の主張です！”

って論旨をはっきりと述べて、反論にも回答しろ！

デフレニートちゃん息してないｗ

>>270
どこがわかんない？

てか重商主義も知らんくせにえらそうにｗ

リフレ派の特徴ってさｗ
具体的な質問は一切できない
経済学的な議論は一切無理
ひたすら粘着ｗ

こんなかんじだねｗ

うんこ製造機から生まれたうんこ製造機がでかい口叩くんじゃない

>>251
いいですか？購買力が大きくなるなら、みんなが物を買おうとするでしょ？
すると物の値段は上がるのよ。これを人間界ではインフレと呼んでるんですよ。

>>271
うんうん円高を問題視してるリフレ派が大半だからな
こういう理屈が大前提になるよね、理解できてればそれでいいけど？ｗ

できてなさそうだけどｗ

具体的な議論が皆無なんだよねリフレ派ってｗ

>>273
> 所得が一定で物の値段が下がることは生産性が上がってること
は？

> そんな単純なこともわからないの？継続的に生産性は上がるのは
> 半導体とかみりゃわかるだろ
は？

何かのジョーク？ｗ
単純に物価が下落しても、実際の総数が増えなければ付加価値が
下がるから生産性も落ちるよ？定義知ってる？ｗ

通常は半導体の生産が量産体制になり、需要に対して十分な
生産量に達することによって価格が下がる。一方で企業の
売り上げが伸びるので所得が増える。

つまり、

生産性上昇と価格下落が同時に起きた場合、所得は増え、
物価は上昇する。これわかるかな？ｗ
難しいかもしれないが、物価は半導体だけで決まるわけではないんだよ。
たとえば半導体が安くなることによって、その分人件費やロボットに
金を掛けられるようになる。するとそこに新たな需要が生まれ・・・
物価は上昇する。

>>276
株が上がってくると必ず売買益税上げろとか、２００６年とか
株が上がってる時に凄かったじゃん、この国の株売買とか不労所得者に
対する偏見や嫉妬はすごいよ

>>285
で、日銀が金を刷ったら、日本人の購買力が上がるんですか？

あれえ昔は円高だろうが円安だろうが急激な上昇じゃなければ問題無い
日本は内需の国だキリッとか言ってたのになあｗ

>>284
現役世代は働いて付加価値を生みだす
若年層は将来に付加価値を生みだす
老人はうんこを生産するだけ

うんこを生産するだけの老人に税金を大量に使い、借金を積み上げている国に未来はない

>>288
> 株が上がってくると必ず売買益税上げろ
これ、典型的な消費税の株ヴァージョンじゃんｗ
他にもいろいろあるでよー

例　酒税、たばこ税・・・

リフレ派の逃走劇おもろいな
議論をとにかく避けて
逃げまわるリフレ派

>>258>>266>>269
>>270>>271
>>279

いい加減負けを認めろよデフレニートｗ

>>287
つづき

ではどうして「物価」が上がるのか？
実はこれは貨幣価値と関係している。
つまり、貨幣に対する投機的な需要が無くなれば、
それが財などへ回ることになる。結果的に
貨幣を手放し、財を手に入れる。だから貨幣価値の
減価が発生する。

>>290
だよなｗｗｗ
金融緩和しても為替に影響はないと言ってたのにｗ
いつのまにか主張内容を変えてる

デフレ派の祖先 = 　半島人説は、>>39の説明で実証済み
インフレで祖国が崩壊を恐れて必死で馬鹿荒しレスを続けるのがここにいるデフレ派である。



新羅の入寇・犠牲者への鎮魂】_韓国・朝鮮人の日本侵略�B
http://www.youtube.com/watch?v=D_vSXuwWPsw


デフレ派の祖先

>>280まずは君から

インフレと（実質）所得増加率かなんかでｇｇればいいおｗｗｗ←の同義語をいくらか変えてみれば
いくらでも正当な理論が出てくるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物価上昇より賃金上昇が先に起こるのは明らかだお(＾ω＾)

>>296
そういうのがいるんだろう。円高で内需拡大説とか。

ポール・クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべき」

デフレ派「日銀はよくやってくれている」



デフレ派は今日も池田信夫や小幡績のブログでオナニー三昧ｗ

BNFが株で大儲けしてるのみて政治家が国会でこんな楽してもうけてる
男がいるから譲渡益税上げなければいけないとか言って国民受けする
国だからな

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜デフレ自体になんの問題もない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　デフレ悪玉論とか共産主義者の悪質なプロパガンダ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　↑　精神鑑定が必要なデフレ派の図　↑

リフレ派　バーナンキ、クルーグマン
　VS
デフレ派　池田信夫、小幡績


なにこの無理ゲー
デフレ派は討論する土俵にも上がれないじゃん

金融政策は一応リフレ方向に転換したわけだから
今度はデフレ脱却のための財政政策を議論すべきだな。

俺からは研究・教育投資の大幅な拡大を提案したい。
現代の世界で最終的に国の浮沈を左右するのは学術・教育レベルの高さだ。

>>301
BNF乙

デフレ派のような暴論は言わんでしょ？

デフレ派でもないし。


デフレ派は捏造　嘘　ﾊｯﾀﾘ　でできている存在

デフレ派の主張が池田信夫そのものな件
ブログのコメント欄にひっこんでろ信者

>>285
いわないわｗ
経済学所教科書には普通デフレの安定化効果としてピグー効果ってのが書いてあるよ
読んだこと無いから知らないんだｗ

>>287
おまえバカなの？ｗ
自己論破しとるよｗ

物価が下落しててもたくさん売れてれば実質成長してるということになるわけ
今の日本の状態なんですが

デフレニート完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
教科書読めよ
インフレデフレは経済成長にはあんまり関係ないってこと

>>244
＞デフレでもインフレでも経済成長はあるので
＞経済成長一定で比較しないと意味ないんだが

デフレで経済成長があるんだってよ
やっぱここにいるデフレ派は、ゴミ屑だよな

リフレ派がCPIとか名目成長とかの自分の論拠すらもまったく理解してなかったということが
こうしてまたスレに晒されてしまいました・・・・・ｗ

ノビーサイトで洗脳され
ここでひたすら荒らすデフレ派、ｗｗｗｗｗ
お前らの人生が悲惨すぎ
もうあの世にいったら？
日本の害虫でしかないからｗ>293

＞デフレで経済成長があるんだってよ
＞やっぱここにいるデフレ派は、ゴミ屑だよな


　↑すごい大きな釣り針が・・・ｗ

というかマジでリフレ派ってこんなレベルなの？ｗ

株と地価を暴落させた三重野が平成の鬼平として祭り上げられる国民性

＞デフレで経済成長があるんだってよ

あえて特異な事例は産業革命時代の英国があるからイジメすぎるなｗｗ

やっぱりリフレ派の頭の中は
大川隆法並でしたなｗ

デフレは物が売れてない状態だと思ってる時点で終了だねｗ

デフレの原因は、現役世代の所得が搾取されて、うんこの生産に使われているからだ
うんこを生産するために増税し年金保険料のアップ、これが日本のデフレと不況の原因

失業や非正規が増えるのは企業が保険料負担を嫌がるから
デフレになるのは将来的にも日本がウンコ生産のために無駄遣いをして赤字を積み上げると人々が予想しているから

うんこを生産するために税金を無駄遣いして借金を重ねる構造を改革しないと不況は解決しない

>>311

>CPIとか名目成長とかの自分の論拠すらもまったく理解してなかったということが

おまえら脳なし、害虫からそんな言葉がでるとは、ｗｗ

インフレで経済成長率上がると思ってるんだったら
昨今の世界経済を一切説明できなくなるし

リフレ派はインフレになれば政府債務が実質的に減額されるからハッピーだと言うが、
単にメガバンやゆうちょの債権価値が下落して、リスクが国から民間へ移動するだけじゃん。

どこがハッピーやねんｗｗ

デフレで内需が他国より堅調な日本はどうしたらいいんですか？ｗ

アホのリフレ派答えられるの？ｗｗｗｗ

>>318
インフレと経済成長混同してるような算数もできないバカがなにをいう

>316

ここで暴れているおまえは、ノビーデフレ派宗教集団だろｗ
おまえらと同じ人種なのにｗｗ

君はスレはここじゃない
宗教関係の板へ行って下さい

>>307
> 物価が下落しててもたくさん売れてれば実質成長してるということになるわけ
> 今の日本の状態なんですが
いや売れていない。たくさん売れるなら価格を上げるか
または更に多く作る（これは投資を増やすことを意味し、インフレに寄与する）
ことになる。

君の議論だと景気が過熱してもインフレにはならないようだね。
だったら、日銀を廃止してもいいことにならないか？ｗ

どちらにせよ嘘を並べて書いても仕方がないよ。名目GDPはほとんど
増えていないし、実質で見ても明らかに鈍っている。

>>307
ピグー効果（笑）

今の日本で観測されてると証明できる数値やデータは？
もしあったとしても日本では老人からバブル世代くらいまでが享受してるだけじゃねーかｗｗｗ

リフレ派の家計には出費っていう項目がないんだなｗｗｗ

>>320
うん、ハッピーじゃないよ全然。それはデフレ派に対して言うべきだ。
マイルドインフレの場合、リスクも「マイルド」なものになる。
デフレを続ければ必ず財政赤字は増え続けインフレにせざるを得なくなる。
その場合のインフレ率というのがとてつもなく高い可能性がある訳だよ。

>>325
今の日本で観測ｗｗｗ

というか古今世界中で常に観測されてるだろ？ｗ
お前のレスみるといかにお前が経済に弱いかというのがよくわかるけど？ｗ

>>315
くわしくないが産業革命でデフレになってどこかで
金鉱山が見つかってデフレ解消、成長発展したんじゃね

>>320
＞リフレ派はインフレになれば政府債務が実質的に減額されるからハッピーだと言うが、
＞単にメガバンやゆうちょの債権価値が下落して、リスクが国から民間へ移動するだけじゃん。


デフレ派洗脳妄想、
デフレ派破綻論者思想
いつまでも景気が良くなったら、日本が破綻するとかｗ
宗教的信仰をやめるべきなのにｗｗ
他池よ
思考能力停止どもよｗ

安売りすると物がうれなくなるし（キリッｗ

byリフレ派

>>328
> というか古今世界中で常に観測されてるだろ？ｗ
またソースは脳内ですか？ｗ

>>331
デフレは安売りと同じです

by デフレ派

こちらの方がインパクトがある。

良かったなリフレ派
卵つけれるぞｗ

売れてるよ中国産がｗ
安い物しか売れない、それがデフレ経済
国内向けに生産しても売上が望めないから
製造業はこぞって国外生産に切り替えたんだよな？ｗ

>>326
>リフレ派の家計には出費っていう項目がないんだなｗｗｗ
やっぱデフレ派って表現力がないよな
なに言いたいのかまったくわかりません。

半島人　＝　デフレ派　ってあっているよな

>>315
> あえて特異な事例は産業革命時代の英国があるからイジメすぎるなｗｗ
また、こういう嘘を書くｗ

>>336
> 半島人　＝　デフレ派　ってあっているよな

だって、嘘しか書き込まないんだもん
そう思われても仕方ないよね？

リフレ派は純国産にこだわって自給自足すればいいんじゃないの？ｗ

>>315
ほんと息をするように嘘をはくよなｗ

>>331

安売りにこだわるデフレ派ｗ

お前自体の人生が安売りの人生だったんだろｗ
悲惨だよなｗ

リフレ原人ｗ

>>328
ピグー効果なんてのをいまだにﾄﾞﾔ顔で言ってるお前のほうが可哀想だよ

>>327
>マイルドインフレの場合、リスクも「マイルド」なものになる。
ｗ
おまえらなんでも脳内処理で達成しちゃうんだなｗ

ハードランディングはいけないから、ソフトランディングすればいい。
ハイパーインフレはダメだから、マイルドインフレにすればいい。
安月給はだめだから、高給取りにすればいい。
デブのブサイク嫁はダメだから、スレンダーな美人嫁にすればいい。

目標立てるだけならヤンキーでもできるってのｗ

>>339

国産とかいってｗｗｗ
半島人である君は、半島人製品が日本で売れなくて火病しているのかｗ

やっぱデフレ派は、純日本人じゃないのね

リフレ派がいかに文無しかというのが如実にあらわれてるよねｗ

>>339
いや、デフレになる以前は選択肢が多かっただけで、
アジアの安物を買う人が少なかっただけ。
売っていたよ、韓国製品とかｗ
結果的にはインフレの方が何でも売れるものだよ。
安売りやセールも遙か昔からあった。

うんこの生産に大量の税金を投入し、借金を重ねる構造を改革しないと不況は続く

>>329
1810〜1890まで物価は下落し続けたよ。
しかし、国民所得は2倍
人口も2倍になった

>>344
いや、おまえみたいなDQNは目標なんて立てないでその日暮らししているんだろ。
目標を立てるDQNなんて滅多にいない。残念ながら事実だｗ

>>349
８０年もデフレが続いたとか言うのか？
アホかｗ
年の推移を見せろよｗ

ピグー効果が未だにとか言ってるアホｗｗ

どの教科書にも書いてあるし、普通に今のアメリカなんかも物価が下がるとものが売れてるでしょうｗ
ガソリンが安くなるとSUVが急に売れ出したりとか
ケース・シラーがボロ下げで物凄いことになってるけど家はとうとう市況が回復してきてるし

日本のバブル崩壊のときとまったくおなじことだけどｗ

「ピグー効果が今だに」とかってｗ
どんだけアホなの？ｗ

リフレ派が精一杯の知ったかぶりをしてるのがバレバレｗ

リフレ派の頭の中にはピグー効果が存在してませんでしたｗｗｗｗｗ爆笑ｗｗｗｗｗ

リフレ派の頭の中ではアメの不動産価格上がりまくりなの？ｗ

貨幣数量説でご満悦だからなあｗ

デフレニートしつけえ

>>352
>>353
いいから早く日本で観測されているソースを持って来いよｗ

>>352
それクルーグマンに言ったらどうかね？
それ以前に君はミクロとマクロの区別が付いていない。
マクロにおけるピグー効果とミクロの価格決定メカニズムを
混同している。

イギリスについてくわしい資料がある
http://www.eco.nihon-u.ac.jp/~komaki/LcFile/Cycle-2011-16-Deflation-1.pdf

>>351
英国の１００年デフレとして有名じゃん

資源価格の要因を除いたらアメリカのインフレは人件費の上昇によるもの

仮に給料が上がってもその分インフレで回収されちゃうから同じことなんだよ
だからアメリカと日本で経済成長がかわらないわけ

これがポイント

>>358
クルーグマンの教科書にも当然書いてあるけど「ピグー効果」

で？ｗ

>>352
アメリカで物が売れ始めているのはピグー効果によるもの？ｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいものすご勢いでリフレ派が論破されまくってます

がんばって賢くなろうね、リフレ派ｗ

今の政治に期待して無いけど、やっぱ根本的に既存の政治の仕組や
それに携わる人間を変えないと絶対に財政再建も出来ないし、
本腰を入れて日銀も大胆な対策を打ち出すことも不可能。
でも日銀なりに騙し騙し良くやってると思うよw

>>363
アホスｗ

じゃああっちで住宅売れだしてるけど、あれは値段あがってるの？

下がってるんだが？ｗ

>>359
このグラフで見ると長期デフレは１８７３年から１８９６年の２０年間だけだろう。
産業革命期間に限ればプラスの方が大きいだろう。0%基準線があるから
分かり易いと思うんだが？

リフレ派：大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、高橋洋一、他ｗ

ものすごい周回遅れで世界からとりのこされつつあるリフレ派さんたちへｗ

12月の米20都市圏住宅価格指数は03年1月以来の低水準
2012年 02月 29日
http://jp.reuters.com/article/TopNews/idJPTJE81R01020120228

Ｓ＆Ｐ指数算出委員会のデビッド・ブリッツアー委員長は声明で、「住宅価格は３年
連続で下落が加速した後、これまでの２年間は、安定化はしていないものの、底を打ち
つつある状況が続いていた」とし、このため「今回の統計まで指数は底入れしたものと
確信していた」とした。

そのうえで「景気は上向いたものの、住宅価格を安定化させるほどには強くなかった。
２０１２年の始まりにあたり、再び低迷期に陥ったようにみえる」との見方を示した。

>>362
http://krugman.blogs.nytimes.com/2008/12/04/real-balance-effects-wonkish/

リフレ派はピグー効果否定し経済学を徹底否認する方向性だったんだなｗ

>>366
アメリカで住宅が売れ始めているのは
ピグー効果によるものだと論文にまとめて発表しろよｗｗｗ
お前の仕事次第で古典派が再評価されるぞｗ

Ｍはベースマネーの論文マダーｗ

金融不安の米国を持ち出してなんなの？ｗｗ
ほんと必死だな

>>371
だからクルーグマンにそう言えよ。
お前の方が経済に詳しいんだろ？

>>370
ふるっｗ
何それ？ここでの議論となんも関係ないしｗ

クルーグマン経済学者だから、ピグー効果は過去のものとかいうわけないけど？
観測されないとか言ってるのはリフレ派だけだよｗ

不況であること、デフレの問題点と、
ピグー効果が今観測されないとかのリフレ派の珍説デマとは厳密に区別されなければならないだろ？ｗ

バーナンキにコアにしろって言ってこいよｗ

>>367
その２０年デフレの終焉は植民地の金鉱山発見がきっかけに
なったと記憶してるがいずれにしてもむかしからデフレは
貨幣的現象みたい

半島は簡単に嘘つくからね

「未だに貨幣数量説なんて指示してるのかよ」とか言いながら
は？貨幣数量説って批判された歴史ねーだろって思って「貨幣数量説」ってｇｇｌで打ったら
一番最初の検索候補に「貨幣数量説　問題点」って出るｗｗｗｗｗ有力候補は全くない涙ぐましい限りの検索の数々ｗｗｗｗｗ
歴史的に貨幣数量説を批判できた理論は一つもなかったｗｗｗｗ

一番初めに出てくるのは池田信夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてジェームズスチュアート…出生を見てみると1700年代ｗｗｗｗ
貨幣数量説を確立したマネタリストのM.フリードマンおろかA.スミスすら本を出版していないｗｗｗｗ
デフレ派は頑張って調べてみたけど何の手がかりもなく撃沈ちんちんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
だから論文見せて。君の議論とやらを聞きたいから。
おれはクルーグマンと同じ意見。

デフレニートそんなに必死になって即レスつけなくてもいいんだよｗ

>>372
値段が下がってて、家が売れてるということが観測されればそういうことになるよね

というかピグー効果がわからないんだったら、今のアメリカで住宅価格が上がってるのか下がってるのか？ということと
そんで家が売れ始めてるのか？売れてないのか？というのを見ればいいよ

>>375
お前クルーグマン引用するの止めろよｗバカなんだからｗ

リフレ派必死すぎてワラタｗ

論文みせてよｗ
論文ｗ

>>224
これだね。

衆議院中継　2012/3/2
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=41580&media_type=wb

たしかにしっかり見て勉強しておくべきだね。

特にデフレ派とかのクルクルパーとかはｗ

>>382
まず、それは個別物価だよね？
マクロじゃなくてミクロの話なんだが？
本当にマクロとミクロの区別が付いていないんじゃないの？
もし、マクロで語りたいなら住宅価格が下がったことにより
住宅価格が売れ始め、その結果、住宅価格が上昇し、
それが原因で物価指数を押し上げる、ということを
実証しなければならないんだが？

それが出来ないでしょ？とクルーグマンが言っているわけ。

ピグー効果とか久しぶりに聞いたわ
今も主張してる古典派にどっぷりの人がいるのは驚き

>>382
頑張ってね
お前の働き次第で今の経済学界に一石を投じることになるかもしれない

>>387
いや、古い理論に固執して誘導したい人たちがいるんだよ。
だからソースとなる論文は一切無い。クルーグマンにも相手にされない。

時計泥棒が論文書けよ
Ｍはベースマネーｗ

ピグー効果はひさしぶりに聞いたわー

インフレひさしぶりっｗとかそんなレベルだな
経済板居ていいのかねこんなバカがｗ

さすがｗ　ニセ経済本しか読んだこと無いリフレ派なだけはあるｗ

デフレニート今日も大敗北だったなｗ

つうか最初の論点何だったの？
枝葉でいつまでも小競合いすんなやｗ

リフレ派の陣地からキノコ雲が上がってるのがうちからも観測されました

ナマポ寄生虫のデフレ馬鹿よりは本読んでるよｗｗｗ

リフレ派の脳みそでは無駄だったなｗ

>>385
これと同じ？今から見ようっと
http://www.youtube.com/watch?v=R-X318PFOpk

>>396
ピグー効果もあわててググるレベルだけどなｗ
クルーグマンが否定してるとかわけわかめな事言い出すしｗｗ

>>395
　半島から見えましたか？

>>400
房総半島な
やっぱり？負けたのリフレ派？ｗ

誰が見てもデフレニートの大敗北だから安心して寝なさいｗ

と今日もリフレ派は妄想するのであったｗ

ヤダよぉ。インフレになって失業率が改善されたら
役所から働け言われるよぉ

byナマポ

395 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 00:54:33.09
リフレ派の陣地からキノコ雲が上がってるのがうちからも観測されました

400 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/03/04(日) 00:56:12.26
>>395
　半島から見えましたか？

401 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 00:57:09.30
>>400
房総半島な
やっぱり？負けたのリフレ派？ｗ


リフレ派制空権失って壊滅ｗｗ

ナマポってリフレ派のbuntenのことだろw

>>401
　いえいえ
　勿論　朝鮮半島からでしょ＾＾。
　頑張りますね。エルピーダの次は自動車でしょ。
　日本がデフレのままなら貴方の国はうれしいでしょ。
　

もうお金を借りに来ないでください。
３.11では普通の国は日本に援助を送ってくださいました。
貴方の国はお金を貸せと言ってきましたね。

造船所もヤバいのにな。まぁナマポ寄生虫には関係のない話だけどな。

アジア危機の時も日本は貸し出し枠を広げたし
その以前にもお金を貸してあるでしょ？返してくれましたか？
竹島みたいに取り込んだままでしょ？
最近でも貸し出し枠を広げました。もう簡便してください。

デフレニートは今日も負けたのかｗ

新しくピグー派誕生ｗ

>>399
> クルーグマンが否定してるとかわけわかめな事言い出すしｗｗ
http://krugman.blogs.nytimes.com/2008/12/04/real-balance-effects-wonkish/

デフレ派で「ｗ」を多用する鮮人、必死だね。
金融緩和→円安→株価上昇→デフレ派鮮人必死の書き込み。
実にいいことだ。

確かにあとは死ぬだけの金持ってる高齢者にさらに年金と医療費やるのは
マクロで見れば無駄でしかないな
死ぬだけなんだからその時まで生きられれば金なんていらないだろ

そいつらが貯めこんでる金を金を必要としてる世代に流さないと日本の復活はない
なんでこれから金必要ない奴に金流し込んで必要な奴に金が行かないんだよ
消費税増税じゃなくて必要なのは年金削減だろう

年金制度カットで安楽施設作ったらいいんだよ

じじいになってまで長生きしたいやつはごく少数だと思うし、実に合理的
自然死と自殺に委ねるのはあまりに酷じゃね？

ツマンネ

お前らもう寝たのかｗ

今日もデフレニートの大敗北でおわったなｗ

>>391
>>392
お前は恥ずかしいやつだな
何の本でピグー効果について読んだのか言ってみ
そしてその本にデフレについてどう書かれていたかと、
フィッシャーがデフレについてどう述べていたか答えてみ

>>413
今ここでの議論となんの関係もねーじゃんw
それにアメリカの事言ってる時点で自己論破してるわけでｗ

ピグー効果はデフレのポジティブな側面
それとケインズ的な財政の必要性やらバランスシート問題への対応の必要

だけど大前提としてまずここのリフレ派みたいなスカスカの議論はクルーグマンしてないし
それにすでにクルーマン自体の評価が変わってて、インフレの欧米より日本の方がよく見えると言ってるので
ここのリフレバカがクルーグマン引用するのは、それ自体が自己否定になるんだけど？

>>419
ピグー効果が過去の議論とかイミフなんだけどな
マンキュー、クルーグマン、ジョーンズ、最新版の教科書だけじゃなくて
基本だからな、経済学の
財政について語るとき、金融について語るとき、ずべての基礎になるだろ

それ知らないとかってあり得ないんだけど？ｗ

ほんとに知らないの？はずかしいねｗｗｗｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120304/t10013462311000.html

＞みんなの党は、消費税率の引き上げについて、年金や健康保険などの保険料を
＞確実に徴収すれば必要ないなどとして、保険料と税の徴収を一元的に行う「歳入庁」を、
＞平成２５年度に設置するとした法案をまとめました。

あーあ、なにこの党？ｗ
インフレにしたらなぜか歳出は増えないけど歳入がふえるから財政再建不要とか
官僚をリストラすればいくらでも財源あるから財政再建不要とか
埋蔵金が唸ってるから財政再建不要とか、いってたのは撤回したの？ｗ

しかも歳入庁ってｗ
役所が焼け太りしとるよーｗｗｗ

>>421
ピグー効果が基礎ｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎワロタ

>>421
フィッシャーがデフレについて何と言ってるか答えてみろよｗ
ピグー効果が財政や金融の基礎ｗｗｗｗｗ
こんな発言してる馬鹿が存在することがあり得ないんだけど？ｗ

>>420
お前いつまでその妄想を言い続けるんだ？



http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman5.html
クルーグマンが言ってる内容まとめ

・インフレ目標は正しい。いまでも私はそう考えている

・日本はかなりアグレッシブな財政拡張政策をとるべき
　さらに次の五年間に２〜３％のインフレ率になるよう、金融緩和を組み合わせなければならない

・日本が債務危機に直面している、という考え方は間違っている
　２００２年にS＆Pが日本国債を格下げしたが、結局のところ、何も起こらなかった

・言いたいのは「あまり心配するな」ということ
　国債が暴落するとか、超円高になるかもしれないとか、そういう心配をする必要はない

どうせアゴラでピグー効果を知ったんだろ

ピグー派の人、まだ頑張っているのかｗ

１９世紀後半のデフレ長期化で基軸通貨が完全にポンドから米ドルに
入れ替わってしまって誇りに思うデフレ英国フェチ

すげえなデフレ下の安定効果（ピグー効果）くらでファビョってるリフレ派ってなんなん？
ワラタｗ

教科書に必ず書いてあるでしょ？って話でしょ？バカなの？ｗ

さすが経済学の本一冊も読んだことないとリフレ派になるだけはあるなｗ

>>425
＞崩れゆく世界、独り勝ちの日本

って書いてあるけど？ｗ

＞クルーグマン　ポイントは、もしアメリカが二％ではなく四％のインフレであれば、同じく日本もマイナス一％ではなく四％
＞のインフレになっていれば、状況はもっとよくなっていただろう、ということです。インフレはいまの時点では、望ましいのです。
＞問題は、そのインフレをどうやって起こすか。最初の段階において、財政拡大をしないできっかけを生みだすのは非常に
＞難しい。インフレ目標はとてもよいことですが、それを現実的に引き起こすにはどうするか、を考えねばなりません。そこでは財政的な筋力が必要になる。

＞−　QE3についてはどうですか。

＞クルークマン　あまり適切だとは思いませんね。


ｗｗｗ
ポイントは財政でないとインフレは起きないっていってることな
でも財政やるとインフレ起こせなくなるからディレンマなんだよねｗｗｗ

ちなみに今でも正しいって言い訳みたいになってるのはこの前のインタビューで４％インタゲ提唱してたからだよね？
でもすでに世界中でそういう情勢ではなくなってるから言い訳みたいなこと言ってるわけだなｗ

＞なぜ日本が実際にデフレになったのか。それをずっと考えています。日本は九〇年代の半ばからデフレです。
＞どの物価指数を使うかによりますが、ずっとデフレであることは間違いありません。私は「日本の『失われた十年』は
＞十九年目に突入した」といっていますが、しかしこの時点で日本は比較的マイルドです。人びとはもちろん不満だらけ
＞で、やる気をなくしてしまう状況かもしれません。しかしアメリカやヨーロッパにみられるような大量の不満分子を生んで
＞いる、というわけではない。ですから最近は、日本がかなりよくみえます。

＞アメリカやヨーロッパにみられるような大量の不満分子を生んでいる、というわけではない。
＞ですから最近は、日本がかなりよくみえます。
＞アメリカやヨーロッパにみられるような大量の不満分子を生んでいる、というわけではない。
＞ですから最近は、日本がかなりよくみえます。

＞崩れゆく世界、独り勝ちの日本
＞崩れゆく世界、独り勝ちの日本ｗｗ

>>424
ピグー効果が財政とか金融の基礎って、教科書に必ず書いてあるよね？って話だよ？
なんで知らないの？ｗ

てかしかも観測されてる？とか聞いてきてる時点であれじゃね？ｗ恥さらしｗｗ

デフレがいいと言ってるつもりもないけど、デフレで需要が維持されてる事実があるんだからどうにもならんだろ？ｗ

あとクルーグマンはマクロの専門家でもないから、そこもよく判って話半分に聞いとかないと
いうことがコロコロ変わってるのはみんな気がついてるとは思うけども

>>431
> ポイントは財政でないとインフレは起きないっていってることな
> でも財政やるとインフレ起こせなくなるからディレンマなんだよねｗｗｗ
いや、併用しかない、と語っている。明確だよ。立派なケインジアンだ。
彼のポイントは名目利子率が０に張り付いた後の流動性の罠の議論だから。

インフレにしろつってる低IQの人はさ、まずどういう経路でそれ達成すればいいと思ってるのかはっきりしたほうがいいよ

たとえば預金をなにかに投資するというならなにに？というのがポイントだし
MB積むだけではインフレにならないことはすでに結論でてるし経済学者が１００％認めてる事実だから
ではなににどう投資して生産性を高めるか？の話をしないと話しにならないでしょう

でもそれってようは実質経済成長を前提にして、金利が払えるだけの税収を確保することでインフレにもっていくって話でしかないけども

>>433
だからピグー効果で米国の経済がよくなったという論文を示せよｗ
教科書の話をしているのはお前だけだ

>>433
> あとクルーグマンはマクロの専門家でもないから、そこもよく判って話半分に聞いとかないと
> いうことがコロコロ変わってるのはみんな気がついてるとは思うけども
いや、マクロの論文も引用が非常に多いんだが？
経済学は学問だろ？ｗ
初めに専門ありきではなく、初めに論文ありきだ。

>>434
併用とかもうすでに議論してもしょうがないんだよ
金利はゼロにはりついてるんだから、金融が緩和的であるのは大前提
そして国債を買いきって財政やるんでしょ？

でもそれやると金利が上がると終わるからインフレにできない
というのは税収がないからだよ、税収（実質）上げるためには経済成長をなんとか高めるしかない

>>436
ピグー効果なんていつも起こってるだろｗ

バカ？教科書読めよ
不景気でも好景気でも起こってる普通の市場の機能でしょ？ｗ

住宅価格が下げてて市況が回復してるのはその最たる例

はいこの議論は終わり、初歩的杉ｗ

>>438
>金利はゼロにはりついてるんだから、金融が緩和的であるのは大前提
そして国債を買いきって財政やるんでしょ？
> でもそれやると金利が上がると終わるからインフレにできない
は？
この２文で矛盾しているんだが？

金利がゼロに張り付いたまま動かないんだから金融緩和で、
金利が上昇すればインフレになりませんよ。

なんですか？この議論は？教科書にでも書いてあるの？
ピグー信者君ｗ

>>437
クルーグマンの偉いところはまあ曖昧ではっきりしないところだな、自分の頭で考えてるからだよね

>>440
ちょｗ
インフレになるからってんで金利が上がるんだろ

そんな基本的なこともいちいち説明が必要なの？

>>441
曖昧な頭で書いた論文が高い評価を受けているわけだ。
君の脳内限定だけどな。
結局、経済学をdisりたいだけなんじゃないの？ｗ

>>442
> インフレになるからってんで金利が上がるんだろ
日本語でおk
テンパって脳の配線がショートしてしまったかｗ

>>441
とりあえず言ってみる人っぽいよなｗ

>>443
論文なんておまえ理解できてないだろｗ
彼の論文の話してるわけでもないし

>>444
金利はインフレと関係してるんだよ
また勉強になったなｗｗｗ

４％のインフレだと金利５％くらいにはなるだろ

というか日本でそんなインフレになったのって高度成長期とかだろ？
無理に決まってんだよ、だからどうやってインフレを起こすか
クルーグマンはずっと考えてるとｗ

2つ目に―これは専門的になるが重要なこと―OECDは高いインフレが、
高い利子率と一対一で対応すると仮定している。
これは平常時にはいい仮定である―
だが我々がこんなに困った状況にいる全ての理由は、
短期金利がゼロ下限に直面している、すなわち我々が流動性の罠の中にいるという事実からである。
このことは、インフレ率がもっと高くなっても、しばらくの間は、短期金利が上がらないということを意味している。
そして、予想された短期金利を反映したものである、長期金利の上昇率は、一対一で対応するものより低くなる。
http://econdays.net/?p=4425

バーナンキもインフレが引き続き低位にとどまっていることが景気を下支えしているつってるし
貯蓄率も上がってるんだよなアメリカは
すでにインフレで実質賃下げとかアフォなこと言ってる人アメリカでもメチャ少数派

クルーグマン：実質残高効果（ウォンキッシュ)
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20081205/1228459934

>>447
なんねえよ。アメリカ見てみ
１０年物の長期国債の金利は1%台でインフレ率よりも低いから。

ﾌｨｯｼｬｰについてｽﾙｰしてる時点で
この馬鹿がｱｺﾞﾗでしか知識をつけてないのがわかるな

いつもの中途半端な知識を晒してるだけ
教科書でどんな扱いをされてるか知らないんだろうな

>>448
それがクルーグマンの間違ってるポイントだろ
まず実質金利が高くなりすぎるようなデフレには日本ですらまだなってないわけだし
にもかかわらずインフレにして債務者と債権者の関係をリセットするようなことは無意味だろ？
それに日本は民間債務なんてもう整理されてるから日本には適用できないし
これから投資しようという人にはインフレ期待ぶん金利は上乗せになるからマネーサプライ減るだろ

意味ないなｗ

>>451
最近やっと銀行融資の実質金利が日本並に下がってきたみたいだけど
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808925420120301

これだってやっとここ一年だよ下がってきたのは
長期金利４％くらいあるときは３０年ローンの金利６％超えてたろ

>>433
いつもの池田信者か
教祖の言うことを熱心に信じててご苦労様

１０年国債金利１．９８ｗ
１％代とかってほとんど２％じゃんｗ

どうやってインフレにするかの話になるとしょぼーん(´・ω・｀).のリフレ派
ほんとわかりやすいやつらだなｗ

どうでもいいピグー効果の話だとあれだけ威勢が良かったのになｗ

クルーグマンがリフレがいいとかそんなようなこと言ってたというのだけが心の支え、
クルーグマンが書いてないこと聞かれると当然そんなこと考えたこともないから黙りこむリフレ派ｗ

>>453
デフレでは実質金利が高止まりするし、担保も毎年目減りする為融資の際の格付けを厳しくせざるを得ない

>>453
インフレになるなら大概マネーストックは名目上ふえるとおもうけど

クルーグマン　インフレ目標は正しい。いまでも私はそう考えています。日本がいま必要としているものは、他国が必要としているものと同じです。
いま重要であるのは、最後になるだろう、あと一回の財政拡張です。日本はずっとスポイト式、つまり一回に一滴を垂らすといぅようなやり方をとってきたわけですが、
ほんとうに経済を完全雇用の状態に戻すには、大きなプッシュが必要になる。そのあとにインフレ目標を定め、実質金利がマイナスになるようにすれば、
個人消費を促進する環境が生まれます。それができれば、公共の負債も減る。
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman5.html

The Deflation Bias and Committing to Being Irresponsible
http://www.newyorkfed.org/research/economists/eggertsson/JMCBpaper.pdf

アメリカの長期金利が低まってるのはまず雇用回復にまだまだ時間かかるから
賃金が上がっていく予想がないから、つまりインフレ率は上がらないと人々が予想してるからにほかならない

貸出金利はもちろんインフレ率より高いわけで、いくらゼロ金利政策やっても民間債務なんか
それで圧縮するわけないｗ
デフレの日本より金利が高い、実質金利は対して変わらないのはガチだねｗ

デフレ派鮮人、母国のために、今日も必死に書き込み中。

リフレーションの（実質金利の低下に加えた）追加的な便益としては、リフレーションが過剰な債務を抱える家計や企業のバランスシートの回復を後押しし得る点も挙げられるが、
この点についてはポール・クルーグマン（Paul Krugman）との共著論文“Debt, Deleveraging, and the Liquidity Trap（pdf）”で詳しく説明しているところである。
http://econdays.net/?p=4394

>>459
金利が上がるから無理だろってこと
インフレにはなるけど、インフレ期待は低いという状況をどうやって創りだすの？ｗ
計算ずくでそんなこと起こせるわけないだろｗ

>>462
デフレだと君は正しいが、

景気が悪い時
インフレ率＞政策金利

景気が加熱した時時
インフレ率＜政策金利

なので、金利は0以下にできない為0金利制約が生じる

実質金利が一定と言ってるのは何処の気違い？

>>462
失業率が改善されてきたのに長期金利は下がってるけど…

>>465
金利が上がればマネーストックはもっと増えるのでは？
アメリカはインフレだけどインフレ期待は低いよね
イギリス・EUも同様

金利は借り手が払うんだな
借り手には２種類あって
金利よりも儲ける商売か投資に自信が有るから借りるのか
困って仕方なく借りるのか
後者なら貸し倒れのリスク、
前者ならもっと利回りの良い投資のチャンスを失ってる
どっちにしても無能だから預金しか能が無いって事だ

>>467
あれだけ量的緩和すればそりゃ下がるさ。
金融緩和政策は長期金利を引き下げる為のものだしな。

>>466
政策金利意味ないからな
結局金融機関がそれで儲かるだけだろ
預金者も債務者も得してないだろ
>>467
長期金利はずっと下がりっぱなしだよ
失業率もずっと回復基調、でも今の調子だとギャップが埋まるの2020年になるそうでｗ

>>469
後者に貸すのは街金くらい
金融機関は君が考えてるほど馬鹿の集まりじゃないよ

>>471
＞政策金利意味ないからな
は？　バーナンキは政策ツールを十分持っていると言ってるが。

ああ、まあ金利が高いとリスクをとれるから貸出は伸びるという側面はあるとは思う
それはそうだと思うけど、トータルでみたらどうなんだろうね

てか長期金利なんて操作できんだろｗ
もし出来てたんならなんで長期金利下げるのにこんなに何年もかけたの？ｗ
無能だったとしかいえないじゃんｗ

何言ってるんだあいつ

金利が高ければ返済額も多くなるので金借りる人の数が減るというのに

じゃあインフレだめじゃんｗ
また自爆ｗ

2つ目に―これは専門的になるが重要なこと―OECDは高いインフレが、
高い利子率と一対一で対応すると仮定している。
これは平常時にはいい仮定である―
だが我々がこんなに困った状況にいる全ての理由は、
短期金利がゼロ下限に直面している、すなわち我々が流動性の罠の中にいるという事実からである。
このことは、インフレ率がもっと高くなっても、しばらくの間は、短期金利が上がらないということを意味している。
そして、予想された短期金利を反映したものである、長期金利の上昇率は、一対一で対応するものより低くなる。
http://econdays.net/?p=4425

>>477
実質金利次第だから理解できてない坊やは黙ってて

>>477
おまえが論破されてると感情論に持ち込むよな

インフレなのに金利が上がらないということは
CPIの発表ごまかすとかしないとダメだねｗｗ

いつのまにか銀行が損してるとか、そういう状態をどうやって作るか？ｗ

The Case for Open-Market Purchases in a Liquidity Trap
http://elsa.berkeley.edu/~obstfeld/zerotrap_dec04.pdf

>>481
山形が訳してるクルーグマンの本読めばわかるから
引っこんでろよ

Great Expectations and the End of the Depression
http://www.newyorkfed.org/research/economists/eggertsson/Great_Exp_AER.pdf

>>483
ほんとおまえらってソースゼロだね
クルーグマンのことも誤解しまくってるしｗｗｗ

>>485
おれじゃないけどおまえの質問に対する論文貼りつけてくれてる人がいるだろ読めよ

おまえが何も知らないのはこの場にいる人はみんな理解してるんだからな

　　お　　ま　　え　　が　　ソ　　ー　　ス　　0　　な　　ん　　だ　　ろ

クルークマン　やれることはすべてやるべきでしょう。すなわち赤字国債による財政支出、政策金利をゼロに据え置くこと、非伝統的な資産(たとえばCP〔コマーシャル・ペーパー〕やモーゲージ証券など)を
購入することによる量的緩和、中央銀行のバランスシートの拡大、消費を促すためのインフレ目標の公表などが合まれると思います。あなたがいうとおり、いまの日本は完全にデフレ・スパイラルに陥りそうな
状況です。繰り返しますが、やれることはすべてやるべきです。
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman4.html

また日本は実質金利バカ高いとか妄想してるのかな？ｗ
貸出金利のこといってんならアメリカの方がやっと日本に追いついてきたけどｗ
やっとだよｗ

>>468
イギリス・EUは原油高騰で、物価上昇率を押し上げているから、スタグフに近いインフレ。
いや、完全にスタグフかも。
アメリカはマシだけど。

売国戦隊ニチギンガー！【国家公務員怨念の変】

白川総裁「民間企業はバブルを謳歌し、我々国家公務員は安月給だった。成果を出したところで給料は不変。ばかばかしい！」
野田総理「書いてないことはやるのはおかしいと言ったせいで、私はYoutubeで国民に好き放題叩かれているノダ！ブヒ！」
安住大臣「私なんか早稲田２部卒程度とかCDS知らないとか、もうYoutubeでも国民に叩かれ放題ですよ」

白川総裁「我々国家公務員の利害は一致している。民間と呼ばれる連中に引き続きデフレ地獄を喰らわせるのだ！」

白川総裁「日銀はインフレ率の目安１％を唱えておいて、上方バイアスで実質０％を目指す。これでデフレを維持」
野田総理「社会保障の充実と言っておけば消費税増税の口実はあるノダ。国民はデフレ増税で苦しむノダ！ブヒ！」
安住大臣「財務省は為替介入によって円を国内に循環させないようにします。覆面日銀砲もやります。これでデフレを維持」

白川総裁「民間め。景気回復する日が来ると思うなよ。我々国家公務員の怨念を思い知るがいい」

>>488
貸出金利は名目ですがなにか？

大川隆法氏　公開霊言「日銀総裁とのスピリチュアル対談」(日銀総裁守護霊の霊言）
http://www.youtube.com/watch?v=lE2IznmzLFk

>>491
わろたｗ

名目金利は実質金利含んでるんだよ

また勉強になったねｗｗ

>>489
君が出してきた国々のソースがないよねｗ

それと、それらの国のCPIは日本で言うコアコアCPIだから原油や生鮮食品除かれてるよ

勝手に決めないでねｗ

>>486
ないな
なんか周回遅れで勘違いしてるやつが未だに必死みたいだけどｗ

>>493
含んでないよｗ
根拠も無いよね

>>495
>>484>>482

>>481
スタグフなら、そうなるw

おまえら朝から暇だな

495
必死だな

＞＞４９６が初心者すぎる件ｗ

名目金利はインフレ期待＋実質金利だろ

インフレになるから長期金利が上がるんじゃなく
インフレを抑える為に政策金利を上げるので長期金利は上昇する。
こんな基本的なことすら分かってない奴が多すぎ。

長期金利は操作できてないんだから
政策金利が関係あっても、インフレ率が動きそうだとあたりまえだけど
長期金利は上がるだろ
もし上がらないとしたら、だれが長期債買ってんのかということになるけども

ピクー効果だけでなくホエー効果についても考察が必要だな
http://www.hanabatakebokujo.com/store/#listWhey

まあインフレ誘導に関してはボルカーがとにかく正しいけどね
上手くいったことは歴史上一度もないつってたろ

やっぱり最後はフリーランチだなｗ

オレの叔父さん７０年近く同じ借家に住んでるんだが
最初の家賃は２０〜３０円とかいってたよ今は５万
つまり家賃は７０年で２０００倍になったというわけ
それでも破産もせず年金で悠々自適の生活してるよ

>>447
> ４％のインフレだと金利５％くらいにはなるだろ
それは成長率次第だ。成長率が低いとマイナス金利になる。
およその話だが成長率とインフレ率で長期金利は決まる。

戦後にカマしたからな
ハイパーインタゲ

>>499
まあ、日曜だからな

>>508
> 成長率が低いとマイナス金利になる。
おっと、実質金利の話な。

｢金を刷ってもｲﾝﾌﾚにはならない！ｾﾞﾛ金利になったらそれ以上の金融緩和はできない！(ｷﾘｯ｣
｢ｲﾝﾌﾚになると金利が上がる！ﾌｨｯｼｬｰの方程式！(ﾄﾞﾔｧ｣

馬鹿？

金刷ったら即インフレになると思ってるバカってもういないけどね

>>494
原油価格が高騰すると、ほとんどすべてのコストが上昇する。とくに物流コスト。
石油ショックを知らないの?

>>514
いや、原油価格を除かないと物価の動向は分かり難くなる。
分かり易く書くと企業の利益の増減で原油価格の上昇が
ある程度緩和される。クッションのような役割を果たす。

>>514
知りませんｗ

>>513
インフレになったら即金利が跳ね上がると思ってる馬鹿は大量にいるけどな

第一次オイルショックの時は日銀は変動相場制移行直後で訳が分かっておらず、
角栄の列島改造投資ブームもあったことから盛大に金融緩和して狂乱物価を招いた。

第二次オイルショックの時は緊縮して高インフレを防ぎ、省エネで乗り切ったとされる。

これら二つの体験から日銀内では原油価格高騰に対しては緊縮気味に望むべしという
教訓があるものと推察される。だが今はデフレなので、むしろ積極的に原油価格高騰を
期待インフレ率の上昇に結びつけた方が良いように思うがな

インフレになったら金利上がるよそりゃ
貸出金利が上がらないソースあったら教えてもらいたいけどｗ
固定で組んでる人は得するだろうけど、新たにローンくむ人は金利上がるでしょうよ

>>519
ヒント…アメリカ

デフレ馬鹿は利子率の基礎から知らない低学歴だからなあ
バカ｢実質金利はマイナスにはならない(ｷﾘｯ｣

>>518
ん？どっちも金利同じくらいに見えるが
http://www.iecon.jp/loan/loan_kinri.html

>>520
インフレ率低いもんな
そんで日本より貸出金利高いって何度言ったらｗ
去年まで３０年ローン金利５％超えてたって何度言ったらｗ

>>522
お前緊縮の意味もわかってないのか

>>524
いや日銀が盛大に金融緩和を行ったって書いてあったから

>>523
アメリカのインフレ率は一時期1%を割ってたんだが。
今は2〜3%まで上がったけど長期金利は下がってる。

バカの頭には住宅ローン金利しかないからな

リフレソース今日もゼロです
もう何年もこうみたいですｗ

日本人だけだろインフレで住宅の価値上がるよりローンの
金利低いデフレのほうがいいと言ってるマヌケは

>>520
ヒント…フリーランチ

>>525
確かに政府の緊縮か日銀の緊縮か書いてないな
列島改造と書いてたから俺は政府のことかと思ったけど

>>515
石油ショックのときは、一気に原油価格が4倍になったので、クッションも役に立たなかった。
このときは、世界的にスタグフレーションになった。
今の原油価格も、インフレ調整後の値が石油ショック並に高い。それなりに影響はあるだろう。

>>526
じゃあ物凄い実質金利バカ高だったんだなアメリカｗｗｗ

>>530
ヒント…フリーランチを食べているのは老人

>>533
ﾃﾞﾌﾚ派ってﾌｨｯｼｬｰの方程式をわかってないだろ

インフレ率１％でローン金利５％とかじゃやってらんねーよってならないのかなｗ
http://money.minkabu.jp/img/2010/11/imagem178.jpg

しかも住宅価格はここから半減しちゃってるしｗ
バーナンキも罪だね〜ｗ
バーナンキ信じて家買った人の恨みはリフレ派の日銀に対するそれとは比較にならないんじゃない？

デフレ派には時間の概念も予想や期待の概念もないからな

>>535
名目金利（５％）＝インフレ率（１％）＋実質金利（？％）

まあこれは長期ローンの場合の実質金利だから
その後インフレが２％に落ち着くならそれになるわけだろうけど

>>538
よくする間違いをしてますよ

シャブでもやってないとリフレ派標榜したりなんかしないけどな

増える若年層の生活保護、ワープア
http://www.youtube.com/watch?v=wR9q9K1vUqs

>>519
> 固定で組んでる人は得するだろうけど、新たにローンくむ人は金利上がるでしょうよ
また名目金利と実質金利の違いが分かっていない人がｗ

>>536
妄想ｗ

リフレ派は実質金利も理解できないんだなｗ

ダメリカｗ
２００８年に買った家がとうとう今年半値以下になったでござるｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんで毎年６％金利払ってるでござるよｗｗｗｗｗ

>>544
実質金利に詳しいようなので、現在の日米の実質金利を教えて下さい。
どのように求めたかも簡単に示して下さい。
よろしくお願いします。

今年度末までに介入してくれ

リフレ派はデフレだと実質金利が高くてインフレだと実質金利が安いと言い張ってるが、誰から洗脳されたんだ？

バブル期には実質金利が低くて銀行はあんま儲からないんだ、へー、すごいねｗ

大丈夫これだけいってもまだ住宅しかみないからwwww
でもアメリカはすごいよ！あれだけの自然災害でも
まだ国は破綻してないから

>>501
インフレ期待マイナスなのに何言ってるの？

>>549
実質金利に詳しいようなので、現在の日米の実質金利を教えて下さい。
どのように求めたかも簡単に示して下さい。
よろしくお願いします。

>>514
ショックは起きていませんがなにか？
当時の価格からどれだけ値を上げてるとおもってるんだよｗ
震災後だってすぐに復旧したでしょうに

リフレ派ｗｗ
住宅しか住宅しかってｗ

住宅がアメリカ経済の成長エンジンなのにｗ

それに住宅ローンだと金利がそんなに安くなかったって降参してるってことになるけどｗ

で、なんの貸出金利だけは別なのかソースださないとｗ
ずっとやってるんだがな

名目金利で得をする？
支払わなければならないのに得はしないでしょ

>>554
MBSは不良債権
しつこいぞ

NYBOR＋だから安くはならないけども、そもそも実質金利の定義を間違えてるのに
話がかみ合うはずがない
実質金利は一定ではないし、プラスにもマイナスにもなり得ることを理解できないと
自分の無知・無学を晒し続けることになる良い典型例

>>556
馬鹿かｗ
そんだけ政策的にいろいろ手当してもらってもあの金利だったってことなんだよ

BEIなんて銀行融資と関係ないだろ？
なにかあるのか？ソースがなんでひとつもでてこないんだｗ

>>544
>>549
実質金利に詳しいようなので、現在の日米の実質金利を教えて下さい。
どのように求めたかも簡単に示して下さい。
よろしくお願いします。

訂正
NYBOR　×
NIBOR　○

サブプライムが危険と解れば破綻した後の底値で買い叩けばいいのだ。景気底の株と同じだな。

老人だけがフリーランチ…
みんな！年齢関係なくフリーランチがいいよね？

口だけ番長さんが現在の日米の実質金利を答えられない・・・・

>>558
君の言ってるようにマネーストックが増えれば関係あるよ

住宅着工件数を今見てるのはサブプライムローン後の立ち直りを見てるわけで、
基本的に重視してるのはCPIと雇用・求人倍率なわけだが

本当に経済学を理解してるか？

ショックが起きた場合には金利を下げるし、銀行は預かった金をそのまま
ヘッジなしで貸し付けてるわけじゃないからな

>>564
じゃあクルーグマンも経済学を理解してないってことかｗ
住宅が売れ始めてるから景気回復は本物ですっていってたが？ｗ

CPIでなにがわかるの？バカ？ｗｗ

実質金利が一定ってのは今の日米の銀行融資の実質金利に関して言うと
いよいよ同じくらいになってきてるから、まあたしかに一定なんだよね

>>565
言い訳ばかりだな

前提が　　健　　常　　な　　状　　態

クルーグマンもこの前提で話してるし、バーナンキも住宅着工件数が正常に回復すればと言っている

求人倍率は日本の指標じゃないの？ｗ

実質金利が一定は嘘、いつものデマ。呼吸をするように嘘を吐くいつもの捏造詭弁ミスリード

確実に言えるのは
日銀の一言で円安にはなったということ

つまり、円高での自殺した町工場の人たちは日銀が殺したということ

円高なのに通貨安の国より景気いいけどな

脳内景気だけどな

いや景気いいだろ
通貨安の国は輸入物価１５％とか上がって自殺者日本より多いしｗ

去年の後半は日本の一人勝ちだったわけで、クルーグマンも言うように

クルーグマンもフリーランチを推奨していたようにBIで世界中が幸せになるんだよ？

【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17096488

もう韓国って日本の1.5倍になってんだな自殺率
インフレで急上昇してるみたいだけど？ｗ

【経済的主権】国債で支配される経済政策
http://www.nicovideo.jp/watch/1322032641

大川隆法氏　公開霊言「日銀総裁とのスピリチュアル対談」(日銀総裁守護霊の霊言）
http://www.youtube.com/watch?v=lE2IznmzLFk

デフレは経済政策の間違え　中野剛志
http://www.youtube.com/watch?v=TmQKcaV8Fbo&feature=related

通貨高でやっていけるなら
言うことなしだ。

>>573
それはお前の祖国だけじゃないのか？ｗ
先進国では日本はかなり自殺率が高い。

http://hc-refre.jp/

　　　　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　自分以外の者の破滅
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　この世に
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　これほどの愉悦があろうか
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　それが前途ある若者なら
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　なお申し分ない
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ

>>573
一般的に自殺率高いのは北欧・ロシア周辺国
長期滞在しないと理由は理解できないだろうがね

また嘘ついてるよね

インフラ
http://www.youtube.com/watch?v=C2hZPvED_2g&feature=related

アメリカや日本の金利が低いのは中央銀行のオペの影響と
欧州危機に関係してると思うけどね
今まで欧州債券に投資されてた金が相対的に経済が強く健全な
日米の債券に流れ込んで金利が下がっている

それとアメリカでも最近は原油高でガソリン価格が上がってＣＰＩが押し上げられてる
面も大きいらしい
あと当たり前だがインフレになれば基本的には長期金利はすぐ上がるよ
だって銀行が損するから貸し出し金利が上がるからね

景気が良くなれば金利高騰するんじゃねーーーのかよｗ

>>581
円高で増えてるソースは？

ちなみに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA#.E8.87.AA.E6.AE.BA.E8.80.85.E6.95.B0.E3.81.AE.E6.8E.A8.E7.A7.BB
これみると過去最大だったのが２００３年だとか
そんで２００９年までは３２０００代キープ、円安関係なしｗ

>>586
アメリカのCPIは原油製品除かれてるから

確かに多いよこの前被害届け出しに警察いったら
自殺があってさ警察笑いながら話してたよ
迷惑だってさ！それだけ増えてるのでしょう

中野とか上念とかって経済学の知識リアルゼロだね
ここ一応経済板だから

>>588
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JPY_Nominal_Effective_Exchange_Rates_(1970-).svg

おまえの言い訳じみた発想からすると、ずーっと円高だけど

自殺多いつっても６０代だからな

584また余所と比べてw
国土と数がちがうでしょ
%でみるなよw残念な子になるぞ

>>592
２００８年にかけて円安だって
だからこそ円高感がいまあるわけで
でも自殺者むしろ減ってるらしいけど

>>593
ソースは？
俺の周りは30代後半から50代前半が多い気がする
中学〜大学の当時一緒だった人たちの中では2人だな

>>595
いい訳はよせよ見苦しい

クルーグマン：私がなぜファースト・ベストの政策を諦めて
サード・ベストに辿り着いたのか、
あるいはすべて池田先生（みたいな人達）が悪いんじゃボケ！の巻
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20091114/1258163096

>>594
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

「大震災後を考える」シリーズ13 列島強靭化と国力
http://www.youtube.com/watch?v=_yO9iXW9VPs

中野のこの話は趣が違って面白かった。

経済学はなぜ間違え続けるのか
-マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則-
名城大学木下栄蔵著
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

>>596
たしかに５０代も多いな
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/html/gaiyou/part1/b1_1_03.html

人口動態で説明付きそうな気もするけど

>>597
アホかｗ

為替わかんないとかありえんｗ
ずっと円高とか馬鹿丸出すぎて公然わいせつｗ

>>603
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>603
やっぱり何も理解できてないんだな

ワルラスの法則
http://synodos.livedoor.biz/archives/1475483.html

1,950年代の１０代２０代の自殺者の多いことｗ

【明るい経済教室】#1 お金の流れ、如何にGDPを増やすかが重要
http://www.youtube.com/watch?v=RI_XP29NLic

>>606
つ「金融円滑化法」

これ、なんか関係ある？

２００６年くらいからの３年間は超が付くほどの円安ですはい
http://img01.hamazo.tv/usr/sokan/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E5%AE%9F%E5%8A%B9%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88.jpg

どれくらい円安だったかというと、日本で作った車をアメリカに持っていくだけでボロ儲けだったくらいの円安だとか
同じ方法でアメリカで作ると赤字だったとかｗ

これもわかりやすいね
http://diamond.jp/mwimgs/c/9/-/img_c9ba26bebfec2ce93bc67819d3603d747010.gif

だいたい２０年ぶりくらいの円安水準だったと

ロシア周辺や日本韓国の自殺率が高いのは識字率も高いから相対的に教養の程度が高いのも影響してるかもね

上の方で国土が関係無いと言ってる御仁がいるが、北欧やEUでも北の方に行ったことも無い奴の視野の狭い見かたであり、日本ではオーロラや美術品がなどが取り上げられているが、冬の間ほぼ太陽が出ない日々が続く中での生活は陰鬱になってくるからな

>>610
30兆円ほど介入に注がれてるからね

【年末特番】亡国は日銀の使命！？�@上念司・倉山満AJER2011.12.30(1)
http://www.youtube.com/watch?v=iXiIbeox2-Y

http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2011/rev11j01.htm/

日銀が実質実効為替レートで判断できないと言ってるのにあいつと言ったら

また梯子外されてやんのｗ

>>615
あららじゃあ為替いいだしたやつ自己論破だ、また恒例のｗ

そもそも実質実効為替レートなんて各国の経済状況から導き出した指数でアメリカみたいに自国通貨を他国に
買ってもらってる国と他国の通貨買ってるアジア3カ国では誤差開きまくりでしょ
為替介入した年には着実に開いてるしね
実質実効為替レートでは通貨取引行われてないしな

>>616
論破されるといちも同じことの繰り返しだね

交易条件は為替関係ないだろうから、競争力が為替関係ないのなんて自明なのにね

実質実効為替レートでは円安です（ｷﾘｯ　なんて何処の経済学者も言わんぞｗ

>>610>>611は枝野級の無知

>>617
物価を考慮してるんだよ実質実行レートは
つまり物価に連動して為替が動いていく一定の変化に対して
高いか安いか？ってのがわかるから円高円安を考える時は非常に参考になるとおもうけど？

もっとも産業競争力としての交易条件は反映されないでしょうがね

>>619
いやそれはさすがに言うだろｗ

どこの田舎もんだおまえｗ

実質実行レートなんて日銀の気分次第だろ。
そもそも計算式すら公表されてないんだし、
為替を語るなら購買力平価の方がまだ信用できる。

「部長、実質実効レートでは円安なんですっ！」
「池田信夫や藤沢数希を知らないんですかっ！」

これが通る会社はないだろｗｗｗ

就職活動で「実質実効レートでは…」なんて言わないほうがいい。

暇なときに２chに書き留めるだけにすべきｗ

計算式を公表せよってｗ
そんなに難しいもんじゃないだろとおもうけど
というか世界中で使われるじゃん実質実効レート

各国の実質実効レート
http://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fri/column/opinion/201202/nezu201202-1.jpg

日本銀行
実質実効為替レートについて
http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2011/rev11j01.htm/

>円ドル・レートといった単一通貨の名目為替レートよりも、対外競争力を適切にあらわしている。

>しかし、実質実効為替レートを用いて競争環境を過去と比較する際には、単純に水準の高低を比べるのみならず、
>急激な変化の有無、経済情勢の違い、自国及び競合国の経済構造の変化、推計誤差などにも留意する必要がある。

>日銀レビュー・シリーズは、最近の金融経済の話題を、金融経済に関心を有する幅広い読者層を対象として、
>平易かつ簡潔に解説するために、日本銀行が編集・発行しているものです。ただし、レポートで示された意見は執筆者に属し、
>必ずしも日本銀行の見解を示すものではありません。

アンテナが高いとＰＲしたいのならすればいいけど、アンテナの高さに見合った知見があるのかと
審査のハードルが高くなることもありますね

すまん627は国債決済銀が出所らしい

電通、史上最低の洗脳売国企業−AKB悪徳商法、捏造韓流ブーム、日本愚民化政策−即刻解体し、潰すべきである
http://www.news-us.jp/article/255385855.html
ガイトナー逮捕ニュース、FOXニュースで報道される！まだ洗脳され続けるのか、日本人？
http://www.news-us.jp/article/255428818.html

いまのリフレ派がなにがしたいのかさっぱりわからんけど
こいつだろ一人あたりGDPがわからないって粘着してたやつｗ

頭悪そうw

>>591
きみはどうなの？

3月末：日経平均10000円、USD＝85円は約束されている

利子率が物価によって決まるという新しい説を主張しているデフレ馬鹿に経済学の知識があるわけないだろ
フィッシャーもあの世でビックリしているだろうな

とりあえずあと数年で激しいインフレになる可能性は非常に高い
政府ではデノミが現実的な案として昔からあるらしい
通貨価値を１００分の１にするらしいよ
１０００兆円の借金も１０兆円にできるからね
これなら損するのは預金がたくさんある人や国債たくさん持ってる人だけだから
実体経済にもあまり悪影響が及ばない
どうせ預金たんまりしてる人はその預金に一生手をつけずに終わるような人が多いだろうから
逆に今昔組んだローンで苦しんでる人には都合いいし借金なくなって消費増やせるからな

この１００分の１のデノミ案ってどうよ？一番良いと思うんだが

１００分の１どころか
１０００分の１か１００００分の１くらいでもいいかもな

ちなみにジンバブエではリーマンショックの時株価は４ヶ月ちょいで１京倍になったらしい

>>635
驚異的なバーーカ

637同意インフレ起こるほどの回復は数年では見込み無い
空売りするけどそれでは回復しないね
確実に

ここにいる人達はインフレ＝景気回復するって思ってる人が多いみたいだな
インフレになれば必ずしも景気回復するわけじゃないだろう
もちろんデフレ状態ってのは景気が悪い状態なんだけども

おそらく今日本に生きてる人達は1950年以降に生まれた人やそれ以前の記憶は
ほとんどないような人だから
インフレになってる間は景気回復してたからそのイメージしかないんだろう
60年代70年代の日本みたいに健全な経済成長によるインフレだけがインフレじゃない
債務返済が不能になったりして発生するインフレの中には良いインフレでないものもある
企業倒産が多発するようなインフレ

景気とインフレを切り離せ。
交換方程式は完全に崩壊している。

ハイパーインフレの時ジンバブエでは株価が大暴騰してたみたいだけど
ドイツやアルゼンチンやロシアではどうなってたのかね

>>639
だから、さじ加減だよ。デフレで景気が回復しないのは明白。
インフレ２％〜３％で経済ってものは成長してくんだよ。

株価が暴騰するならいいことじゃね？

タンス貯金オンリーのデフレ派は株や不動産の上昇を嫌悪する

642それは希望的すぎる
これまでの蓄積ダメージは
取り戻しきかないよ
なぜか技術の進歩は早い3日経てば
それはもう古いのよw知ってたか
このこと考えてるかw

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

203 ：名無し三等兵：2012/03/03(土) 18:18:13.08 ID:HW1tEjo9
このスレは地名が表示されてコピペ爆撃してる人が何処の人かわかる

643飛びつくアホだなwww

>>642　は、思い込んでるだけ。

>>627
>>627が引用しているグラフは誤解を引き起こす。
韓国は、主に1970年代に実質実効為替レートが暴落している可能性が高い。
中国は、主に1980年代に実質実効為替レートが暴落している可能性が高い。
そして、その割安な実質実効為替レートを武器に、輸出競争力を大幅に
強化し、現在、日本の製造業を叩き潰しにきている。

中国、韓国がそこまで競争力がついたからには、異常とも思えるドル買い介入
政策を中止し、為替レートを引き上げるのが筋である。

しかし、中国、韓国は、異常に低い為替レートを維持しようとしている。
黙っていれば、日本は円高で製造業の崩壊が進むばかりである。
日本はそれに対抗して、より大規模な介入により、強力な円安誘導政策を実施
することが必要である。

>>642
そりゃあこれから年金支払いが増加しないとか政府債務が少ないとか
デフレを２０年も続けてないとかの悪条件がなければ可能だろうが
これから年金支払いが加速度できに増加するし金融機関は低金利で債券を大量に持ってるのに
インフレ２〜３％なんかで乗り切れると思うか？

自然に考えれば２〜３％程度ではとても乗り切れない
税収が今４０兆円だが仮に６０兆円になったとしてもとても歳出は補えないだろう
インフレだから利払いも増えるし金融機関は債券の含み損を抱える
この時点で金融機関は債券を売ってどこかに資金を供給しようとするから
インフレがかなり進行する可能性が高い

京大の藤井教授の本誰か買ったやついる？

あの人が言うには10年で日本のＧＤＰ二倍にできるらしいんだが

10年で２倍にするには、名目成長を７％以上にしないとな！！
実質２％＋インフレ率５％でどや！！ｗｗｗ

>>652
２０年のデフレ時代考慮したらキャッチアップするために
しばらくの間５％のインフレ率くらいでちょうどいいんだろうけど
世論の反対で無理だろな

名目ＧＤＰは２倍になるかもしれないが
実質では下がるかもしれん
いや名目は２倍になるくらいじゃないと政府債務は返済できない

次の首相は10年で日本のＧＤＰ二倍にします！

みたいに小泉みたいなやつが出てくれれば面白いのにな

リフレでインフレにするというより勝手にインフレになるだろ
神の見えざる手が市場に介入してくる
いくら今日銀が引き締めようともこれからの政府歳出増大にデフレでは対応できない
日銀が政策金利を0に近くしてマネタリーベースを減らしても
債券が売られて資金が大量に市中に供給される。円売りが始まる

>>656
０点

日本が債権国から債務国になれば、ドルがダラダラと下落するように
円安トレンドが発生するかもね。
１５年〜２０年先の話

>>655
むかしは所得倍増計画とかあったからな、それ面白いけど
日本の場合は実質GDP２倍とかインフレぬきの話に常になってくるんだな

>>658
円安トレンドになればまた製造業が復活するだろうけど
どの先進国みてもそうはなってないな

>>660
逆に言えば、先進国の通貨が一方的に暴落する事は無いように思う。

つまりもう国のブランド化に成功したということ

こういうレベルに到達すると金をいくら刷ろうが円は暴落しない

アルゼンチンって戦後は先進国だったのに
今では途上国なんだね
日本もこうなるのかな

デフレ派「国債の利払いで日本が破綻する」

デフレ派「金融緩和した金はどうやって回収するんだよ」

デフレ派「金融緩和したときの損益分岐点を考えろ」

デフレ派「デフレに問題はない。共産主義者のプロパガンダ」

デフレ派「デフレと不況は関係ない。日銀の金融政策は関係ない」

デフレ派「金融緩和して日本の金融資産１０００兆円を欲しがってるのがリフレ派」
デフレ派「ゼロ金利だからデフレになって当たり前。期待インフレ率？知るかそんなもん」

http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman5.html

クルーグマンが言ってる内容まとめ

・インフレ目標は正しい。いまでも私はそう考えている

・日本はかなりアグレッシブな財政拡張政策をとるべき
　さらに次の五年間に２〜３％のインフレ率になるよう、金融緩和を組み合わせなければならない

・日本が債務危機に直面している、という考え方は間違っている
　２００２年にS＆Pが日本国債を格下げしたが、結局のところ、何も起こらなかった

・言いたいのは「あまり心配するな」（デフレ派が破綻するという煽りに対して）ということ
　国債が暴落するとか、 そういう心配をする必要はない

リフレ派的見解が正しいことになる。

リフレ派：大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、高橋洋一、他ｗ

クルーグマンて言うこところころかわるよなこいつ

日本は移民受け入れろとか女をもっと社会で働かせろとか
ほんとにノーベル賞とったのかこいつｗ

>>667
政策割り当ての問題

>>624
っていうか、一部の経済学者のせいで
日本だけ経済学のはしごがはずされたっていう感じがあるね。
消費税増税も大企業を除けばほとんどが反対だし。

実質実効レートなんていう式すらわからないようなものを元に
円安だなどと言っているのが東大経済学部長という学問ｗ

日本限定だけどｗ

デフレを続けてゆく理由はアメリカにゼニを送るためだ。
国内に投資先がないようにしてゼニを余らせ仕方なしに米国債を
買うよう仕向ける。
それが目的。だから消費税を上げTPP締結を迫る。

>>667
言うことが変わってると思ってるのは池田信夫とその信者だけだけどな

>>670
国際収支の合計はゼロになるのだから、その陰謀論は無意味。ｗ

>>667
まあ、クルーグマンのその意見には反対だけどな、俺は。
人口減少と日本経済の成長率低迷の関係を裏付けるような
論文は書いていないようだし。インタゲとは違って。

>>670
日本は丸々太らされて食われるフォアグラみたいなもんだからな

今食われてるとこ

670ダメリカ国債買うやついるのかな?
自分ならキリの良いとこではぐらかして
逃げるよ！融資だけでいいでしょ
アメリカは日本軍事的に必要なのだから

久々に来日したガルブレイスが
同じ日本人とはとても思えないと言ったそうだ。
デフレになったのは日本人のほうじゃないのか。

デフレキムチ派困ったな。日銀がたかが１％目標を、
グレーからややグレー目標に言い換えてから４円以上の円安＆株価上昇。

３流経済学理論で説明しろや。
おまえらも円安は困るだろ。

たぶんデフレ派のキチガイは一人か少数だよ
そいつが何十回もレスしてるんだと思う、そいつがいないとデフレレスほとんどないだろ

ダメリカ様が良くなってきたんだろ、「失業率改善は諦めたから」って言ってた阿呆は責任重大だな。
小沢大先生はテレ東で昨日何かおもろい事言ってたの？

つまりデフレ派は信夫の自作自演

受注ゼロ…日本の造船業界に「２０１４年問題」の危機　　　産経新聞　３月４日配信

かつて世界を席巻した日本の造船業界が、２年後に造る船がなくなる「２０１４年問題」の危機に直面している。
韓国や中国のライバルの後塵（こうじん）を拝し受注が激減しているためだ。

◆韓国の５分の１
「韓国勢に大差を付けられてしまった」。
日本造船工業会の釜和明会長（ＩＨＩ社長）は２月２１日の定例会見で唇をかんだ。
同工業会によると、昨年１〜６月の新造船受注量は３８５万トンと、前年同期から５７％も激減。
通貨ウォン安を武器に６０％増と受注を急伸させた韓国の１８０５万トンの約５分の１にとどまった。
中国も６０％減の７１４万トンに落ち込んだが、日本のほぼ倍を獲得した。
船舶の建造はほとんどがドル建て契約。
歴史的な円高によって、「無理に受注しても赤字を垂れ流すだけ」（業界関係者）という状況では、とても中韓勢に太刀打ちできない。
価格競争が激しい中型タンカーに特化する住友重機械工業は１１年度に一件も新規受注を獲得できない可能性があり、
このままでは受注残が１３年６月末でなくなる。
ＪＦＥホールディングス傘下のユニバーサル造船やＩＨＩ傘下のＩＨＩマリンユナイテッド（ＭＵ）、川崎重工業も、今後２年で受注残が底を突く。


日本は、金融産業などで国が成り立つはずは、ない
日銀白川の馬鹿な、異常な円高誘導、
深刻なデフレ不況をさらに深刻化させる事態を
止めるためにも


日銀法改正は、必要不可欠なことである

【話題/教育】名門・麻布中学の2012年入試問題 「お金とは」 [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330843742/
つまり根底にあるのは、お金の価値を認める信仰からだ。

>>681
馬鹿はお前だろ。

円安による経済効果をどのように考えるのか？？？

金融緩和で円安になるって言ったって一時的なもので、巻き戻しが起きたのが、ここのところの超円高なんだよ。
長年にわたる金融緩和が円高の原因になっているんだから、反省しなさい。

>>683
捨て台詞w

日銀ばかりじゃなく、あらゆるものがデフレになってる。
どこかの牛丼チェーン店に行くと、やたらに安い値段で食べられる。
小さな食堂なら、太刀打ちできない。
１食の最低価格を５００円にしてくれないと、勝負にならない。
弁当だって同じ。２３０円で買える弁当まである。

価格競争じゃなくて、味で勝負してくれないと、
安いところしか生き残らない。
しかも、賃金も安くなるから、低賃金の労働者しか増えない。

＞金融緩和が円高の原因
＞金融緩和が円高の原因
＞金融緩和が円高の原因

＞金融緩和が円高の原因

マネーを刷るると円高になるなら
日銀がジャンジャン刷って世界中の株や債権な土地を買いまくる事ができるな。
世界征服も夢じゃない。　ドンドン刷って世界を買い漁ろう！！！

バンキシャ、実にわかりやすい世論誘導でした。

社会福祉目的に増税が必要
問題の原因は少子化
子育て支援のためにこども手当
野田と谷垣は増税の主張が同じ
トップ会談も当然
増税反対派は全員犯罪者小沢一派

で、大連立へもっていくと。

＞金融緩和が円高の原因
＞金融緩和が円高の原因
＞金融緩和が円高の原因

さすが鮮人

>>683

君のようなデフレ教（ノービー派）に洗脳されている実態が悲惨きわまりない。
一刻も早くそのような、洗脳から解き放れることを願う。

中島のようになるな、


洗脳集団に百害あって一利無しだ

＞金融緩和が円高の原因

>>689
この「金融緩和が円高の原因ならいくらでも世界中の資産を買える
そんな事はありえないから金融緩和すれば円安になる」
という理論と似たような理論で
「いくらでも財政赤字を垂れ流してもインフレにならないなら
財政赤字による支出をいくらでもでき、無税国家にできる」
という理論も成り立つだろう
つまり財政赤字が莫大に積みあがり、尚且つこれからも莫大な支出と財政赤字に
なるであろう日本はほぼ間違いなくこれからインフレになる
という事が言えるだろう

＞金融緩和が円高の原因
＞金融緩和が円高の原因
＞金融緩和が円高の原因


相当な馬鹿丸出し

ええ！

ついにはデフレ派

＞金融緩和が円高の原因
＞金融緩和が円高の原因
＞金融緩和が円高の原因

超近代経済理論。ついに朝鮮からもノーベル経済学賞か。

>>694
＞「金融緩和が円高の原因ならいくらでも世界中の資産を買える
＞そんな事はありえないから金融緩和すれば円安になる」
＞という理論と似たような理論で

結果が全く違うのに似たような理論って意味不明ですよｗ

>>690
大手マスゴミに経済の知識がある記者なんてほとんどいないからなｗ
デフレ派の言う金クレクレという主張しかできない馬鹿ばかり
財政赤字を問題だと言いながら、原因の社会保障は拡充を求める呆れた厚顔無恥さ加減
リフレ派にもデフレ派にも属さないフリーランチ派の乞食だろｗ

スーパー堤防でも何でも日本人の大多数が納得できるようなものを
マイルドなインフレになるまで札刷って造ればいいだろう。
そんな簡単なことが何で出来ないんだ。

＞金融緩和が円高の原因
byデフレ派

>>665
クルーグマンの見解が正しければ、な。

>>700
それ金融政策か？少なくとも金利操作の域は超えてるだろ。

>>677
アメリカの持ち直しと時期が被って分からん。
前の緩和時もアメリカバブル期と被った。

>>703
マネタイぜーションというか量的金融緩和というかはものの捉え方の違いに過ぎない。
とにかく政府が財政拡大して日銀がその分の国債を市場から買い取っていけば必ずデフレ脱却できる。
できなければ日本は無税国家になる。

>>705
政府が財政拡大しなくても国債は買えるでしょ？
でも投資先ないのにまだ流動性供給すんの？

>>705
デフレ脱却した後がヤバイけどね。

>>706
だから政府がスーパー堤防造るんだ。

>>701
デフレ派って先天的に脳に欠陥があるのかも知れないね。

>>706
復興債でいいじゃん

>>708>>710
意味が分からないが。

>>709
デフレ派っていうのは、単に物事をひっくり返して主張しているだけで
論理的な整合性も何もないから。否定するには逆の主張をするのが
一番効率が良いというだけの話。だからデフレ派はおそらく○経出身
だろうと言われるわけ。

金融緩和がデフレの原因というバージョンもあるので、君たちに紹介しておこう。

そうですか

>>711
復興で投資先できるでしょ

資本主義で、その資本が収益を生まなくなったら、どうなるかよく考えなさい。

>>716
通貨を暴落させれば良い

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三三三l　　 l : : : : : :ヽゝ、　 ￣　 　/　/三三三三三三三三三三=-＿
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三三ヲ　　　 ヽ: : : : : : : : : ／　　　 l三三三三三三三三三三三三三三ｦ三ヽ

お金はじゃぶじゃぶで、資本効用は逓減する一方だ。
ここで、企業が利益をあげることは、至難の業だ。

物価が上がるとする理論が可笑しいことに気がつけよ。

資本が収益を生まない状態がデフレだろ
なに言ってんの？

>>719
気にすんなｗ
カネをすれば景気が良くなるとみんなが思えばそうなるんだよｗｗｗ

>>715
財出なんてワンショットの効果しかないでしょ？

>>722
ないならいくらでもマネタイズできるんじゃん
なんか問題あるの？

金がじゃぶじゃぶなどと言うのは量的緩和が札割れしてから言えよ

この間札割れしてたよｗ
日銀の買い入れの方ね

所得や流動性が制約になっていなかったらデフレ派が正しい。
残念なことに実質金利がプラスのままでは、それが制約となり得る。
つまり、インフレ率が低すぎると必要以上に需要が削られてしまうということだ。

ここは、独占禁止法を廃止して物価を上げればいいんじゃね?

>>727
今度は独占法が成長の制約条件になってしまうけどなｗ
火事を起こしたくなければ、燃えそうな家財はあらかじめ処分してしまえ、
という議論。

賃貸住宅の家賃で考えてみよう。
現在、1990年代の半分なんて珍しくない。
何処のアパートも空部屋だらけだ、にもかかわらず、金利も安いし、銀行の融資姿勢は強く、マンション建設は続いている。
お金はじゃぶじゃぶ、低金利で家賃が下がっても採算が合うそうだ。

これをインフレと呼ぶのか？

>>728
> 独占法
「法」を除去

家賃が下がると言うことは、収益還元法では地価が下がっているのと同じだ。
お金じゃぶじゃぶで、地価が下がる？？

これもインフレと呼ぶのかい？？

>>725
短期証券の話だろ

>>728
成長市場は自由競争がいいに決まっているけど、成熟市場や衰退市場では価格転嫁や
生産調整をしやすくした方がよいかと思って。

>>732
あれ短期じゃないだろ

>>732
ごめん短期だｗ

>>722
おめでとう。無税国家が誕生するね。

マジでここの住民は激しいインフレがないと考えているのか？
デフレかマイルドインフレ程度で済むと考えているのか？
相当なお花畑、卓上の理論馬鹿と言わざるを得ない
ではこれだけの債務とこれからの財政支出を激しいインフレなしでどのように
乗り越えるのか１００文字以内で述べよ

ロイター企業調査：震災1年、供給能力回復も3割が「需要減少」　ロイター東京配信　２月１４日

２月ロイター企業調査によると、東日本大震災から間もなく１年が経過しようとしている現在、日本企業の供給能力はほぼ回復したが、需要の回復は遅れていることが明らかとなった。
９割の企業が震災前の供給力を取り戻したが、需要が回復したのは７割程度の企業にとどまる。
こうした環境下、７割近い企業は今後５年の間で海外事業の拡大を検討、非製造業でも半数が海外拡大を検討している。
海外事業を拡大する企業の方が、国内事業も拡大傾向が強い。
震災以降に政府や日銀が打ってきた政策を評価する声は、いずれの政策もほぼ２割以下。
度重なる危機に襲われ、影響はいまだに色濃く影を落としていることがうかがえる。
調査はロイター短観と同じ対象企業に、２月３日─２０日までに実施、４００社を対象にアンケートを行い、２４４社から回答があった。
震災から１年近く経過して、企業の供給能力は壊滅的となった東北の被災企業を除くとほぼ回復、９割の企業で元の水準かそれ以上に回復したようだ。
他方、需要は戻っていない。
３２％の企業が縮小したと回答している。これは昨年８月時点の調査結果とほぼ同じ水準だ。
夏以降は、震災で失った取引関係に加えて、円高の長期化や世界経済の減速が始まったために、
本来取り戻せるはずの需要も回復していない可能性がありそうだ。
震災だけでなく、日本市場の成長期待は様々な要因で低下しており、日本企業は海外事業の拡大を加速させている。
特に、従来の製造業に加えて非製造業でもその傾向が顕著となってきた。
後５年間を見通して、海外事業の拡大を検討すると答えた企業は、製造業で８１％、非製造業でも５１％と半数を超えた。
国内事業に関しては、海外事業を拡大する企業の方がむしろ国内事業も拡大する傾向がうかがえる。
特に非製造業では、海外事業の拡大を検討している企業のうち、５８％が国内事業も拡大すると回答。
海外事業拡大は検討していない企業での３１％を大きく上回る。

＞震災以降に政府や日銀が打ってきた政策を評価する声は、いずれの政策もほぼ２割以下。
一般国民の８割がリフレ政策を望んでいるのが今の現状デフレ派の主張など誰も相手していないのが誰にでもわかる。

>>733
それはミクロ市場の話だろう。
マクロで独占、寡占が進んでいいことなどない。
政府御用達を除けば新産業がたちどころに潰される。
昔の欧州みたいになる。米国が重商主義から素早く
転換してのもそれを知っていたからじゃないの？
だからいち早く産業の近代化に成功した。

>>737
君こそ供給過剰の日本がジンバブエみたいになるって本気で信じてるの？

リフレには賛成だけど財政赤字の原因の社会保障の改革、
具体的には今の年金を即廃止して老人BIに統一することや医療の自己負担率の引き上げは必要だ

アホな日本のマスゴミたちからそんな主張が出てくることは永遠にないだろうけどな
あいつらマジで無駄を無くせば金はある、増税すれば大丈夫、経済成長は大した問題じゃないと考えてやがる
赤字国債で騒ぐならその原因が何なのかについて騒げっつーの
ネット上や２ｃｈよりレベルが低い社説や解説や討論でよくもまあ金を稼いでるもんだ

アメリカもイギリスもユーロもスウェーデンもガンガン量的緩和してるけど、
過度なインフレなんて起きてないよね。
デフレ派の世迷言の相手って、ボケ老人と会話するようなもんだ。

デフレが１５年も続いて初めてリフレに舵を切る日銀の対応能力の無さが最大の問題。
この組織には改革が必要。

>>704
77円前半
�@日本の貿易赤字報道：以外にも為替反応せず。
77円前半
�A日銀白川１％目標をゴールとする報道
78.5円
�B米雇用統計改善。QA3遠のく観測。
８０円越え

ということで、市場は日米通貨供給量に対して反応。
事実に目をそらすなよ、キムチ君

スウェーデン政府系シンクタンク、12年のＧＤＰ伸び率予想を0.6％に下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK804868820111221
景気いいですねw

おれが首相なら以下の政策で日本を復活させる

�@日銀法改正による日本版QE
�A国家公務員給料３割カット
�B政府紙幣を５０兆円分すって福島原発５０ｋｍ土地買い取り
�C�Bでテラソーラーによる雇用拡大
�D為替介入を９０円までさせ、そこで得たドルにてシェールガス権益買いまくり
�E法人税を４０→２０％に引き下げる
�F消費税１５％に引き上げる
�Gメタンハイドレート関連企業の法人税を０にする
�H相続税・株式・FXなどの税率を０にする
�I原発をすべて撤廃し、その代わりに１０兆円分大型蓄電池施設を全国に配備する

以上で日本は復活する

>>743
日銀に限らず官僚ってのは簡単に舵を切ることができないみたいだね
舵を切る＝先輩否定につながるらしい

>>747
官僚というより日本の組織の特徴。
これは大企業も全く一緒。
中小ですらそういう所があると思う。
但し大企業ほど余裕がないから、
現実の問題解決が最優先される
率が高いだけ。

>>742
ルールを守っていれば、たいしたインフレにはならないでしょ。
ジンバブエはルールを無視(ry

ところで、デフレ馬鹿派は、デフレ自体を問題ないといってるのか？

これからの日本は高付加価値サービスを提供する国に生まれ変わるから
常識的に考えてこんな人間いらんのよ、今は人間を減らすためにわざとやってる

高付加価値サービス？例えば？

高付加価値と言い続けて40年、結局、高付加価値に逃げたら負け。

1/4 【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.youtube.com/watch?v=kX1DS9-QQDs

2/4 【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.youtube.com/watch?v=YY-d8j8g_bc&feature=related

3/4 【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.youtube.com/watch?v=BsUbiFYVVXs&feature=related

4/4 【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.youtube.com/watch?v=_TauKF5M2Sw&feature=related

この人の言ってる事はこのスレの人達的にはどうですか？
まったくこの通りだと思うんですけど。
経済の事は詳しくないけど、本当に今改革が必要なんだなと思いました。
白川を操ってるのはやっぱユダヤ金融資本？
あいつ死ねばいいと思うんですけど。

まさか、日銀が売国組織だったとは・・・

そいつはコミンテルンとか陰謀論をもちだすから一般人には受けない

しかし、いろんな組織、個人が実は売国だったというのは事例があるからな。
尾崎ホツミなんかは有名。

日銀が日本のためではなくどこかの外国のために動いていたとしても驚かないね。

白川は地球市民ていう考え方だと思うぞ、鳩山と同じタイプ

>>742
そもそも量的緩和って、本当に効果があるのか？
QEを行った米国等と成長率を比較してみると？

経済成長率
　　　　　　　2007　　2008　　2009　　2010　　2011　　2012
日本　　　　2.36　　　-1.17　　-6.28　　3.96　-0.47　　2.30
米国　　　　1.91　　-.034　　　-3.49　　3.03　　1.53　　1.78
英国　　　　2.69　　-0.07　　-4.88　　　1.35　　1.14　　　1.58

一人あたり経済成長率（年間の人口増加率を日0％、米+1％、英+0.6％としてみると）
日本　　　2.36　　-1.17　　-6.28　　　3.96　　-0.47　　2.30
米国　　　0.91　　-1.34　　-4.49　　　2.03　　0.53　　　0.78　　
英国　　　2.09　　-0.67　　-5.48　　　0.75　　0.54　　　0.98

この期間の平均の一人あたりGDP成長率
日本　0.12％ 　　　米国　-0.26％ 　　　英国　-0.30％

リフレ派の説だと大差がつくはずだが？
一人あたり経済成長率で見れば、インフレ国家と大差ない。
むしろ日本が少し良い。
ならば、全体で見るとデフレなのは、単に人口が停滞してるから？

結論：
QEでジャブジャブに刷ってるアメリカとすら差がないという驚きの結果に
つまり量的緩和は、一人あたりGDPを押し上げるような効果はなく、
人口増こそが最大の景気対策であったという事実。

なるほど、若干賛否両論みたいですね。
この中に石破さんの名前が出てくるけど、もし次に自民が政権を取ったとして、
白川を操ってるそいつらはやっぱり増税させたくて石破さんが総裁になるようにもってくんでしょうか。
自民の中に潜む売国奴にも気が抜けないなら、今後益々日本が疲弊してしまう・・・
日銀法を改正するような強い意志の政治家はおらんのですかねぇ。
麻生さんとかはどうなのかな(この人の名前出すと工作員が大量発生するけど)

自民党は次のマニフェストで日銀法改正取り入れてたはず

金融緩和が原因で、デフレになっているんだよ。

なんか昼間より夜になると高度でまともな意見が増えるな
昼間は下手な煽りばかりだが夜になると変わる

>>760
量的緩和を根本的に勘違いしてるぞ。
FRBがジャブジャブ刷ったのはデフレ入りを阻止するため。
1900年代の世界恐慌の二の舞を防ぐためにあれだけ刷ったんだよ。

>>762
おぉ・・そうなんだ。調べてみます。
ちょっと光が差し込んでくるかな

>>760
米国も欧州もリーマン・ショックのダメージは相当あって、
今でもデフレ圧力は強い。アメはなんつっても震源地だから。
だから金融緩和でなんとかしのいでいるが、それでも厳しいってこと。
日本はそういう意味で恵まれている。
適切な金融政策さえなされれば、成長できるから。

さらに金融緩和は自国の通貨安をもたらし、輸出、雇用が改善される、

>>763
金融緩和してもインフレにならないんなら、遠慮なく円刷っていいなｗ
デフレ派って本当にバカだなｗ

>>769
駄目だよ、デフレになるから。

デフレ派って良く高校に入学許されたなｗ

通貨量多くして通貨価値上昇するんだったら、刷りまくって配ればみんな働くこともしなくなるわ。(笑)
頭の中お花畑過ぎるだろ

　　　　　∧_∧
　　　　（　ﾟёﾟ）　オラオラオラ!!
　ｶｸｶｸ（　つ　つ　　∧_∧
　　 （（　〉　〉ｨ⌒⌒（;´ё`）　ﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨｰｯ!
　　　　（＿_と､_入_,,つλつ

wを多用するキムチ系デフレ馬鹿派がそろそろ、、

20年も金融緩和してインフレにならないだろ。
間違ってるんだよ、理屈が。

証券会社の金融村が日本を滅ぼす。

>>772
いくら刷ってもいいんだから、配ればそれで食っていけるなｗ
ある意味理想の生活だわ。
デフレ派の脳の構造が知りたい。

>>775
デフレ脱却しかけたら量的緩和もゼロ金利もやめたの

デフレ派の遁走で終了ってことでいいですか？ｗ

>>778
言い訳するなよ。

>>762
「デフレ脱却」前面に　自民衆院選マニフェスト　日銀法改正も

産経新聞 2月15日(水)0時14分配信

　３月末に発表する自民党の次期衆院選マニフェスト（政権公約）のうち、経済・財政、金融分野の素案が
１４日、分かった。「デフレからの早期脱却」「貿易立国から投資立国への大転換」「ネオ・成長戦略の加速化」を柱に、
日銀法改正などによる大幅な金融緩和策などを盛り込んだ。民主党政権で景気低迷が続く中、
「経済に強い自民党」をアピールする構えだ。

　デフレ脱却策としては、常識を超えた金融緩和措置の実行をうたい、実質成長率３％、名目成長率４％を
「巡航速度」とする目標を明記。日銀法改正を含む法整備を進めることで金融緩和の実効性を高める。
日米欧を中心とした国際マクロ政策協調「平成のルーブル合意」形成も盛り込んだ。


これですね

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　 /　　 （ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　　　うーっす
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

＞金融緩和が円高の原因

こんな事を平気で言うお馬鹿デフレ派が残念すぎるぞｗ

>>777
アホ、ハイパーインフレになるだろ。
金融緩和は適当なインフレにはならないんだよ。
デフレが悪化するか、ハイパーインフレになるかだ。

証券会社が喜ぶ金融緩和だろ。

日銀の大罪はデフレ１０年放置。
さらには、バブルの軟着陸どころか、胴体着陸させたこと。

>>744
はあ？

ドル高、円高になっているだろ。

>>784
なんだ？その珍説はｗ
金融緩和すると必ずデフレかハイパーインフレになるのかよｗ
死ねよｗ

>>788
なるんだよ。

>>736
これも意味不明

>>780
　有名な話だよ、国会でも白川が自民の太ったオヤジに追及されて
　しどろもどろになってた。
　ヨツベにもupされてるかもな。

>>784
＞金融緩和は適当なインフレにはならないんだよ。
＞デフレが悪化するか、ハイパーインフレになるかだ。

このスレのインテリ諸君を唖然とさせて,このスレから蹴散らす作戦なの？ｗ

>>791

景気循環で良くなったように思うだけで、デフレは悪化する。
適正な金融政策しか解決方法は無い。

>>784
　出ました！天下の宝刀　アホパーインフレ　デフレ理論の至宝

株価が上がれば、日本がどうなろうと関係ないみたいだが、少しは世の中のことも考えろよ。

金融緩和→デフレかハイパーインフレの２択説・・・・

結論だけでなく少し解説してくれる？>>784

>>791
　の追記　自民の中川だった。思い出した

>>786
当たり前のことだけど。キムチ君。

　　　　　　 ／三三人三三　＼ /)/)
　　　　　 /　 ／　　 　　＼　　 ﾉ　00
　　　　　/　/　　　　　　　　＼(つ ノ
　　　　　|　/　　　　　　　　　　|＼ ＼ 　
　　　　　|　|　　二　 　 二　　 |⌒＼ ＼
　　　　　|　ゝ（ ●） 　 （＜ ）　 ６ )| |>　）
　　　　 ﾉ　 |　　　　　　　　　 |　b ／ .／
　 　　 (　(　ヽ　 （__人__）　　/／＼／　
　　　　))　)　（ヽ、　　　　 ／　 　／| |
　　　 ((　((　 |　｀`ー‐'' ´　　　　|　 | |
　　　( ))　))　ゝ　ノ　　　　　　　 |

証券会社を法律で厳しく規制しないと亡国になる。

ドイツのハイパーの過程（さすがにここまで刷ればそうなるわな）

　　　　　流通通貨（億マルク）　物価
1913年　　　63　　　　　　　　　　1
1918年　　停戦　　　　　　　　　　2.3
1919年5月　420　　　　　　　　　　2.8
1919年12月 501　　　　　　　　　　8
1920年１月 511　　　　　　　　　　15
1920年6月 683　　　　　　　　　　不明
1922年6月 1800　　　　　　　　　　82
1922年12月　　　　　　　　　　　　1500
1923年6月 17兆　　　　　　　　　　不明
1923年10月2.5京　　　　　　　　　 不明
1923年11月400京　　　　　　　　　1兆

交換方程式で、貨幣量を変えてもインフレにならないことが証明された６年間だった。
流通速度のみが、独立変数なのだよ。

戦後の悪性インフレは日銀が紙幣を２８倍刷った

現在なら日銀が１２５兆円から３５００兆円に紙幣を増やす事

デフレ派＝キムチ派

日銀法改正とセットでデフレ派ナマポ絶滅だな
自民党、「生活保護受給者への現金給付→現物給付」「不正受給者には厳格な対処」を提言★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330833859/

キムチは円安は困るからな

戦後の悪性インフレは刷った紙幣を軍人などに直接支給しているんだよね。

リフレ政策は小泉政権期にすでに一度行われている。溝口テーラー介入で
その結果の総括は？日銀が物価水準の目途を２％に上げて、本当に景気は
上向くか？どこかの誰か（一部の人間）がもうけてそれで終わりじゃないの？

>>798
お前の脳内ではそうなんだろうな

>>808
小泉政権時代には
国民所得は上昇、株価上昇、失業率は低下したよ。

>>723
ワンショットしか効果ない（と見込まれる）から投資なんて増えないでしょって

>>802
但し、長期国債の金利が１％固定の場合だけどなｗ

デフレ派は次の選挙どこに入れんの？

自民党はお前らの大嫌いなリフレ政策だぞｗ

>>810
リーマンショックまでは継続的に効果ありの政策だったと云える訳ね
あなたの見解では

>>808
小泉って派遣法とか規制緩和しまくってデフレ政策やったんじゃなかったっけ

>>810
海外の景気良かったよね

>>809
事実を時系列に並べただけ。反論は具体的にどうぞ。
アメリカの景気回復と１％目標と円安要因の切り分けができないというから、
親切に教えてあげたんだけど。キムチ君。
マーケットではこのように捉えられんだよ。日経でもよみな（別のソースでもいいよ）

>>814
俺個人ではなく一般的には効果がる政策だと認めている人が多いよ。
（落ちこぼれた人へのケアが不足したとの批判もあるけど）

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>>817
２月１４日前から下がってきてるだろ
アメリカの失業率の改善も数日前に出てる

>>818
効果を認めてるのは、新自由主義者のステマが殆ど。
実際にはアメリカの史上空前のバブルにほんのチョコっと乗っかって
外需頼みで景気ごよかったように見えただけ。
あれだけ、巨大なバブルに乗っかってもあの程度しか結果出せないなら
やっぱりダメだろ。
っていうか、経済政策すらも根本的に間違ってたんだし。

小泉竹中路線の中でリフレ政策が採用されて、景気が回復していったように
見えたのは、海外の景気が比較的好調だったことと国内の金融機関が不良債権
の最終処理を行って足枷がはずれたあく抜け感から徐々にお金が回りはじめた
せいで、リフレ政策はその補助的役割を果たしただけじゃないのかな。

現在とは経済情勢は全く違いますよね？それでも２％に移行して経済改善するかね

>>821
現在の報道の多くが小泉時代は最悪だったというステマばかり。ｗ

国民所得が上昇
株価が上昇
失業率が低下
財政再建が進む

実態として良かったのか悪かったのかくらい正確に把握すべきだね。

小泉のは基本的には緊縮財政だった
しかし円安で輸出で儲けることができた。
円安だった理由は強いドル政策
強いドル政策で金を集めバブルを起こし、崩壊した。
その後アメリカが方針変更して自国通貨安にし、輸出増大を目指して
今に至る。

BIS規制の実施は強烈なデフレ政策
このため、企業は借りていた金を返すことに追われた

小泉時代に円安の恩恵を受けたんだろ？
今インフレ目標と日銀が言ったらスルスルと円安になってるだろ？
このまましっかり９０円以上の適正な為替水準にすればいいんだよ。

>>818
小泉の経済政策で数少ない成功事例だろう。
天下りや行政改革は全然ダメだが、
少なくともマクロ政策としては合格点に近い。
ただ残念なことに、インタゲを導入しなかった。
従って、日銀が自由に利上げできてしまった。

お陰様で銀行は国債金利のシャブ漬け状態で
御座いますｗ

>>823
だから、アメリカのバブルのお陰で外需が伸びて失業率が下がって
国民所得が伸びて、株価も上がって（っていうかドルベースではそんなに上がってない）
景気も良くなったから税収が伸びて財政再建したようにも見えたんだよ。
外需頼みってのは全くもって他力本願で、小泉が自力でどうこうした話じゃないわ。

まあ単純にしちゃうと、追加緩和やって内需は震災復興ケインズ政策みたいな
ことで経済上向くだろうかということなんだけど・・・安心感はないですよね

国民所得の推移

1996(　　　8) 343.8
1997(　　　9) 344.8
1998(　　　10) 332.0
1999(　　　11) 327.2
2000(　　　12) 333.3
2001(　　　13) 323.2
2002(　　　14) 317.6
2003(　　　15) 319.2
2004(　　　16) 324.2
2005(　　　17) 325.7
2006(　　　18) 332.6
2007(　　　19) 333.6

>>828
金融緩和を大幅に進めて総需要を喚起することが可能である。
これは金融緩和による円安効果で外需を拡大するという戦略である。
緊縮財政と金融緩和による経済成長の追求というマクロ経済運営は、
2000年代前半の小泉政権で実施され、戦後最長の景気拡大を実現した。
震災復興のために我々が目指すべきはこの方向であると思われる。
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0306.html

>>810
所得は増えてねーよ嘘言うなアホ
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090523-15.gif
減る一方じゃねーか

>>832
給与所得なんて言ってねーし
国民所得だから

国民所得の推移

1996(　　　8)　　　 343.8
1997(　　　9)　　　 344.8
1998(　　　10)　　 332.0
1999(　　　11)　　 327.2
2000(　　　12)　　 333.3
2001(　　　13)　　 323.2 　4月　小泉政権開始
2002(　　　14)　　 317.6
2003(　　　15)　　 319.2
2004(　　　16)　　 324.2
2005(　　　17)　　 325.7
2006(　　　18)　　 332.6　9月　終了
2007(　　　19)　　 333.6

>>831
> 2000年代前半の小泉政権で実施され、戦後最長の景気拡大を実現した。
> 震災復興のために我々が目指すべきはこの方向であると思われる。
だが実際には溝口介入の年だけ伸びている。つまり、財政が有効であることを
しめした。（もちろん大規模な金融緩和政策が背景にあるが）

そして、介入と緩和の両方がなくなり、成長は一気に剥げ落ちた。
利上げによって金融の流れが再び逆転したわけだ。
そしてこれをマスゴミは「リーマン・ショック」と呼んでいる。

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>>824
小泉がブッシュに頼んで円高を待ってもらっていたんだよ。
それにブレインに高橋洋一がいたし。
竹中大臣は日銀総裁とよく会って円高対策を相談していたしな。

高橋洋一
ああ
あの使いっ走りかw

>>832
ひどいな日銀
どこまで一般国民苦しめればいいの？
もう日銀法改正してくれよ

困ると皮肉か暴言を吐くだけのお馬鹿さん

妄想吐くのがリフレ派だねw

>>841
ノビーデフレ派参上

>>832
これを見ればわかる通り、リフレ政策はやっぱり貧富の差は拡大するのね
日本もリフレ政策したら欧米みたいに反格差暴動起こるよきっとｗ

しかし、インフレで一番こまる３０代派遣ニート層が、
必死にリフレを推進してるって構図が面白いなｗ

小泉政権時代（平成１３年４月〜１８年９月）に財政は悪化したか？
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm
財政赤字（国の借金）も考慮した潜在的な国民負担率で見ると
平成１２年４７，２％→平成１８年４３，５％で財政的に立て直している。
（ピンクのグラフが右肩下がりになって財政を改善させた事がハッキリしている）

プライマリーバランスの推移から見ても財政を改善させた
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kunitotihou/20100422/haifu1.pdf

>>830
最近のデータはまだないの？直近まで知りたい気はする

皆がお金を喜んで使う環境が整っていく予想がたたないと経済は好転しない。
「地震のせいで海底から大量の石油が吹き出しています。」等のニュースないと
いまいち盛り上がりにかけるんだと思うが・・・

インフレで一番こまるのはナマポ鮮人だろ

>>843
で、お前は、何層？

hidetomitanaka/田中秀臣2012/01/17(火) 07:08:02 via web

日本でまともな経済政策や経済問題を考えるうえでの、ふつうの人の大きなハードルは
「小泉政権＝市場原理＝格差拡大」という「「通念」」をいかに乗り越えるか。

もちろんこれが小泉政権を好きになったりｗあるいは肯定的評価を要請しているわけではない。
感情に煽られることなく事実をみるために必要なステップ

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100129#p1

「菊池（英博…引用者補遺）の見るところ問題の発端は、小泉以来の自公政権が、輸出にかかわる大企業を優遇したことにある。
ゼロ金利によって円安誘導し、法人税と所得税を下げたのである。低金利は高齢家計を直撃し、財政赤字の穴埋めに消費税率が引き上げられて、
それでも財政悪化したため公共投資と地方交付税交付金が削減された。輸出厚遇の身代わりに国内と地方が痛めつけられた」

　このように松原氏は菊池氏の発言をまとめる。簡単にいうと「小泉自公政権が輸出産業の厚遇をしたために日本経済は痛んだ」
説というものである。
　ところで私の誤解でなければ、法人税率は２０００年以来引き下げなし　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm
　所得税も９９年に引き下げられて０７年の引き上げまでなし　　　　　　　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/234.htm
　消費税率の引き上げは97年以降なし
であり、小泉自公政権の前である。
　これだけで松原氏のまとめた「小泉自公政権が輸出産業を厚遇したために日本経済は痛んだ」説は、事実認識の点からしておかしなことになる。
さらにこれも通念になっているようだが小泉政権がかなり財政緊縮型であり、それが経済にかなりのダメージを与えたという点である。
これについては留意しておくべき点がある。それは小泉政権の財政緊縮スタンスはいわれるほど「緊縮」ではない点である。

>>831
緊縮財政と金融緩和で経済成長ってのは、
つまるところ民間の資金需要があるから達成できる。
民間に資金需要が無ければ、金融緩和しても借金を担って
銀行から市中に金を流してくれるファクターが存在しない。
一方で緊縮財政ってことは、政府はその役割は既に放棄している。
では、なぜ民間に資金需要が生まれたのかというと、やはり
アメリカの巨大なバブルに民間企業が乗っかろうとして生まれたに
他ならない、持続不可能な他力本願な経済運営だ。
結局バブルが崩壊してしまえば、元の木阿弥に戻って小泉が
棚上げしてきた根本的に解決しなければならない問題が顕になった。

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100129#p1

　この点については、高橋洋一さんが的確なまとめを行っている（「「何もしない」小泉政権をマクロ的にどう評価すべきか」（『週刊金融財政事情』2005年6月27日号）。
その評価は簡単にいえば小泉政権が受動的なケインズ政策を行ったというものである。
　「小泉政権になって以降、積極的なマクロ政策は行われていないが、税収のビルトインスタビライザーが機能し受動的なマクロ政策となっているのである。
歳出差額（＝一般会計歳出−税収）の対ＧＤＰ比率をみてみると、積極財政といわれた小泉政権以前の九八〜〇〇年度の平均が七・九％であったが、
小泉政権になってからの〇一〜〇四年度の平均は七・八％と「「ほとんど同じである」」。

小泉政権の財政運営は清算主義のような印象を与え、その心理的な効果はわからないが、実際のデータでみる限り、かなりケインズ的な景気下支え機能をもっていたといえる」。
　もちろん公共投資が低位推移（かならずしも予算ベースでは低下一方向ではない）、地方交付税交付金（こちらは縮減傾向）が低下したことは事実であるが、
小泉自公政権の財政スタンスへの評価は、松原氏のまとめた菊池氏の論（松原氏のまとめた、に留意されたい）の表現ほどに決定的だったようには思われない。

　さらにゼロ金利によって円安誘導によって、地方や国内経済は「痛めつけられた」であろうか？
例えば実質実効為替レートの推移をみてみると（参照http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html）２００２年以降、円安傾向があり、
それは０８年９月のリーマンショックによる急激な円高の進展まで続いている。
　ところでこの０２年以降の失業率の推移をみてみると０２年に５．４％をピークにして曲がりなりにも（私は不十分だと思うので）
３．９％まで円高に反転したリーマンショックまで低下した。また日本銀行が０６年に金融政策（3月の量的緩和解除＝お金の量を減らすこと）を
転換する影響が出てくるまで、実質成長率、名目成長率、さらにデフレ期待の悪化の幅などもすべて「「改善」」する傾向にあった
（繰り返すがそれはまだ私には不十分だが）。

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100129#p

　例えば「産業の空洞化」といわれる問題や若年雇用がその「空洞化」ゆえに雇用されないという点についても、
むしろ小泉自公政権からリーマンショックの間では改善されていることも指摘できる。

例えば、平成14年（製造業への産業別就職率38.1％：23.1％　前者男、後者女性）平成15年（38.2％：23.1%）、平成16年（43.4％：25.6％）、
平成17年（47.9％：27.4％）、平成18年（50.1％：27.4％）、平成19年（52.7％：29.4％）　であり、景気の回復によって一貫して
製造業への高卒の就職状況は改善している。

よし小泉に習って国債30兆枠だなw

>>843
> これを見ればわかる通り、リフレ政策はやっぱり貧富の差は拡大するのね
> 日本もリフレ政策したら欧米みたいに反格差暴動起こるよきっとｗ
貧富の差が開くというより、貧困が小さくなるだろう。
問題なのはセーフティネット無しで労働改革に手を出したということだ。
だから貧困ビジネス真っ盛りになって社会問題化した。

小泉政策で問題視されるべきなのは、再分配と不完全改革であって、
マクロではインタゲ導入見送り以外は一通りやっている。

>>847
４０代低所得、キムチデフレ派です。

消費増税、成立前解散に含み＝野田首相「さまざまな判断」 　　時事通信 3月4日(日)19時3分配信

野田佳彦首相は4日夜の日本テレビ番組で、月内提出を目指す消費増税関連法案が成立する前に衆院を解散する可能性について
「国家国民のためにやり遂げなければいけないときは、さまざまな判断がある」と含みを残した。同時に「首相として不退転の決意を申し上げたわけだから、
強い覚悟、重たい決意だ」と述べ、今国会中の成立を図る考えを改めて示した。



心の底から解散を望みます。
売国奴である民主党、日銀、デフレ派は、もういりません。　こりごりです。

次は、リフレ政策を掲げる自民党に入れます。
ぜひ、最悪の日銀法改正に期待をします。
いま思い起こせば自民党のほうがましだった。

実態は効率の悪い社会保障費が増えただけだろ

国民所得が伸びて給与が減ったのは、企業の取り分が増えて従業員が減った事だろ？

つまりマクロ的には良かったけど、配分に偏りが出たって話じゃん。

配分問題を全体の問題にすり替えるのは馬鹿じゃね？

労働者や働く意欲ある人間にはインフレは怖くないが
労働意欲のない怠け者にはインフレは恐怖だろな

円高は、上下朝鮮、中国の利益、即ち、民主の利益です。

労働意欲のない怠け者ってリフレ派だな
自己矛盾してるぞw

>>853
ちょっと追加。
クルーグマンが最近、日本に冷たく見えるのは政治的配慮だと思う。
これは日本に対してではなく、米国に対してではあるが。つまり、
溝口・テイラーの介入時にはしぶしぶだったのかもしれないが、
米国が容認した。今、米国は絶対に許さない。米国にとっては
ドル安の方が国益に叶うからだ。

クルーグマンは日本が円高で苦しんでいることも知っていると思う。
それが故に、為替介入してもらっては困るわけだよ。しかも、
量的緩和無しなら必ず不胎化され、効果がかなり限定的になる。
米国にとっては政治、経済両方で問題だろう。